UC最強パイロットって誰よ？

ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％

富野発言
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ、ニュータイプのキリスト
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

UCじゃないみたいだな。
じゃあイデ＆モエラに一票

この一、ニ年くらいの最強スレ御三家ニュータイプのまとめ

アムロ…最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、
　　　　　　戦闘にＮＴ能力を使う能力、長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き
　　　　　　やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　　　　　　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べＯＴと言ったことくらいか

　　　
カミーユ…描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　　　　　　　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　　　　　　　しかしキレるには条件が必要なため。あくまで最高のＮＴという評価で落ち着いてる
　　　　　　　弱点は普段の戦闘技量にムラがありすぎることＮＴ能力が高すぎて戦闘に向いてない
　　　　　　　そのため精神的に不安定


ジュドー…現在最強スレでは最弱と言われてることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人は
　　　　　　メンタルの強さ、ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている
　　　　　　ＺＺ脚本家の意見でもジュドーの長所はＮＴ能力や操縦技量が武器ではなく
　　　　　　このバイタリティの強さからくる精神的な強さを彼の一番の特徴としている
　　　　　　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　　　　　　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？
　　　　　　という感じである。

重複スレ立てんなアホ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1148477578/l50

最強ニュータイプってさ…
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1148116716/

最良パイロットアムロ
　最強と言うと語弊があるが、MS黎明期から成熟期にかけて一線級かつ後世に語り継がれる実績
　演出上、また活躍期間が長いためピンチは多いが、死ぬまで誰にも負けてはいない

NT最高カミーユ
　NT最高は、よっぽどの厨でも無ければ異論の無いところ
　ただし、それが逆に戦闘向きではない（MK-IIの時の方が強く見える）
　だが、それがいい

ハイメガ最強ジュドー
　最弱認定済みだが、UC屈指の厨機体ZZとの相性は最高
　ガンダム世界にすれてなければ、あるいはロボット物と見れば、最強

成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

発想最高ウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが（あれ？）戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って（これはカミーユもだが）切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

　　　　　　　　　　ノ う　
　　rt　 ｢l [ﾄ,　　　） 　ぐ　〜／
　　i i　 l i　Y　　 ﾉ　　 　　 （ 　ジュドー厨　完！全！敗！北！！！
　 l' i 　 i l　　　　 `l　 ／⌒ 　いもしない木星　　　　　
　i' ,'　　 '^ rl^ﾚｩ　 .| ./__ 　　　謎のピープル能力　　　
　i/　　　　 ^7'/∠コ/::::::::`ヽ 　　バッカジャネーノ　　　
　　　　　　　ラ"､,,＿⌒`ヾ;:::::ヽ 　アムロカミーユシーブックウッソ＞Ｚ強奪犯罪者の壁＞ジュドー　　
　　　　　　〈´::::::::::::::::￣..＼l::::::::l 　くせーんだよＡＶでも出て稼げ　　
　　　　　／:::;;;::::::::..ヾ::...::;;;ﾞ::::ﾉ":| 　妹亡くなって泣くだけしかできないチキン主人公　　　
　　　　 ／＝-;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::l 　　　
　　　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... l 　　　
　　／r-=＝ｰ､::::.... .:::::::::::::::::::　 l 　　　←ジュドー厨 　　
　r^ﾖ":::ミ:::`ﾆｭ＼..:::::::::"..／::::　..:
./ﾉ~::ﾂ:ﾘ:`⌒ヽ　 |:::: .::::::::i:::::::::. ..: 　　　　シャア板の癌wwww
.l !彡:::ﾉﾙ::　:代　 い..::::　|ヾ､__;;/
.>ヾl:.::i !　:.　:　 l`ｰ"1...::::l
ヾ:::＼:..::il､　 : り::::::::l:::::::l
　ヾ::::ヾ､ ,;ﾍ　ﾉ|::::::::::l:::::/
　　ヾ::::::`:::::i/ .l:::::::::....:ノ
　　　＼､:::::ﾉ　ヾ:::::::::/
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜Ｚ強奪犯罪者ジュドーワロスｗｗｗｗｗ
　彡､　　　|∪|　　／ 　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ジュドーはアムロカミーユよりもきれいな形のＮＴとしてあらわれる

・アムロ
アクシズを押し返し地球を救った
・新説カミーユ
ハマーン戦争放棄のためネオジオン戦争終結
ハマーンも死なずにミネバは留学生
・シーブック
ラフレシア及びバグを撃滅
地球圏１０分の９の生命を救った

・ジュドー
百式でドライセン撃墜
逆上してファを殴ろうとする

>>9
木星で訓練しないとダメだけどなｗ
ＮＴ能力は劣るんだしｗ

>>9
ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るだから木星修行
ｂｙ富野

>>9
ジュドーは、パイロット能力もない、ニュータイプ能力も劣る
自然な友情パワーのみがとりえのピープルにそっくり（ｂｙZZメイン脚本家）

ジュドーはニュータイプ能力が低いが
ピープル最高ｗ

ジュドーはニュータイプ能力が低いが
ピープル最高ｗ

最強スレあまり見ないから知らないんだが
何でアンチジュドーってこんなに多いんだ？

ピープル能力発案者のニアはどこいったんだ？

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　アムロ以下！
ジュドーは＞　（ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　カミーユ以下！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　シーブック以下！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (゜д゜) ウッソ以下！
　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ、 　　/　/⌒>　 ）　　゜(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>(・∀・)ダブルなんとか黒歴史　!

>>16
ジュドー厨は捏造しまくり
荒しまくるから

ニュータイプ能力の低いジュドー君ｗ

>>16
捏造しまくるから（一番やってはいけない行為）
>>1より世間的に弱いから。

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4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％

カミーユがＺでキュベレイをあと一歩の所まで追い詰めたのに対し
ジュドーはＺより強力なＺＺで相打ちだからな、実力差は歴然だ

ニュータイプ能力はアムロカミーユに劣るジュドーｗｗｗ

ジュドー厨はスケープゴートだな・・

多数派に染まったほうが得だぜ
本心はともかく

おバあちゃんがイッテいタ・

悪魔の囁きは時として天使の声に聞こえる。

ジュドー最高だぜ

パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
発想最高はウッソ
成長最速はシーブック

まじでこれで終了でいいと思う

ウッソ最強でいいよ

ぶっちゃけ、アムロが最強だけど、ここではジュドーを応援しとく。

アムロカミーユウッソの3強で決まりだな

age

>ソースは小説。
>バイオセンサーは強い意志に反応するトリガー（引き金）のことです。

>機動性が上がるのは捏造。

機動性じゃなく追従性能な。
要は機体の反応速度があがるんだよ。

強い意志に反応するのはサイコミュ全般に共通している。

前スレで１０００レス越えたので、バイオセンサーに関するソースを・・・
小説の第四巻の８６ページを読みましょう。

それと、バイオセンサーは、あくまでも強い意志に反応するトリガー（引き金）。
機動性が上がるっていうのは捏造。

バルカンやビームライフルが自動発射されるだけ。

それとこれは設定かどうか微妙だが、エマ曰く、バイオセンサーには人の命を吸うみたい。

Zガンダム（or乗っているカミーユ）が人の命を吸うだけでバイオセンサーじゃない

糞コテはここからいなくなれぇぇぇ〜〜！！！！１１１！！！！１！

そして>>1乙

>>34
＞強い意志に反応するのはサイコミュ全般に共通している。

それのソースは？
サイコミュは強い「脳波」には反応しているが、意思に反応しているわけではない。
たまたま感情が高ぶったときに脳波が強くなっているだけでしょう。

強い意志に反応するなら、サイコミュはＯＴでも使えるじゃないですかｗ
バイオセンサーはヤザンにも使えたみたいですけどね。

ガンダムは核兵器と同じ位危険視されているんだ！（ｂｙ　ブライト）

人の命を吸うのはカミーユ自身の能力で
それを表現できるのがバイオセンサー

地下にＭＳを隠してたら、アムロ最強で良かった

前スレで、バイオセンサーの説明のレスを見られなかった人のためにコピペを・・・

それでは、Ｚガンダム第４巻、８６ページを開いてみようか。
バイオセンサーの説明が書いてありますよね？読んでみようか。
パイロットの確実な意思、強固な意志に反応するトリガーである。

・・・どこに、パイロットの意思に対して機体の追随性を大幅に上げるようになったとか、これは高いＮＴ能力を持つパイロットにのみ反応するようセッティングされており、
通常のパイロットが搭乗した際には、作動しないようになっていたようである って書いてあるのかな？

そして、ヤザンってＮＴだっけ？
ヤザンにも使えるんですけど。

機体の追随性を大幅に上げるというのは捏造。
あくまでもトリガー（引き金）

さっき言った文の次の文を読もうか。
それが反応してバルカン砲の閃光の帯が、前方の影を捕捉して火の塊を空に開かせた。

つまり、バイオセンサーはトリガーであって、機体の追随性を大幅に上げるものではないんですよ。

>>38
そもそも機械的には意思＝脳波だろ。
サイコミュでも反応してハイパー化してるだろ。
それとバイセン起動したのってカミーユとジュドーだけだろ。
シロッコの最後もそうかもしれんが。
サイフレは人の意思に反応してアクシズの軌道を変えた。
アクシズでシャアの命がすわれていく描写が在る。

フランクリン・ビダンが発グリプスで発明した物を木星でも流用していたのかね？

>>38
ＯＴヤザンがレコアと邂逅状態になったのはバイセンが作動したからじゃないの？

ハンムラビとジ・Ｏにバイオセンサーが搭載していることについて前スレで見られなかった人のためにコピペ。

カミーユのお父さんが働いていたのはど〜こだ？
グリプスですよね？
グリプスってどこの支配下だ？
ティターンズですよね。

だから、ハンムラビやジ・Ｏにもバイオセンサーが使われているんですよ。

脳波の波長が変わっても、脳波の強さは変わらないよ
強いサイコウェーブを出せるNTだからこそ、サイコミュが使える訳だし

バイセン自体は確か準精神コントロールシステムだろ？

フランクリン・ビダンがバイセン開発したんなら、何でMK�Uに搭載しなかったんだ？
直後死んじゃってるし
それに、ティターンズが作ったんなら、アナハイムには情報流さないだろ

バイオセンサーもＣＣＡの時のは負担をかけないタイプなんだろうし
アムロシャアシーブックウッソがハイパー化なんてできなくて当然

その終着がＦ９１
バイコン＋サイコミュ＋サイフレ＋バイセン

ZZはジオよりふた回り小さくて、アポジ32個ついてて、改良バイセンで制御されてる。
運動性も最高だろ。

>>49
MK2はただの演習機
まだ開発途中。

次の機体には、ガンダリウムを使う予定だった。

>>45
だから、そういうふうに、>>38に書いてあるでしょ。

>>44
νガンダムは製作の途中でサイコフレームを組み込めましたよね？
ハンムラビも地球圏に来てからバイオセンサーを組み込んだだけですよ。

それにしてもジュドー厨以外はマニアックなヤツばかりだな。

みんな酔っ払ってるんだよ
花金だもんね

>>49
連邦としては困るから情報横流し
アナハイム限定のカンダリウムをマーク�U後継機に使うとフランクリンは言ってる

>>54
ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
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1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％


マニアックじゃない人の答えは出てるよ

>>51
合体変形機能や火力から必要以上に重くて複雑だから、必要だった。
運動性が他と比べて高いわけではない。

>>52
ソースよろ

>>53
ハンブラビは連邦製
形式ナンバーがRXシリーズだよ

そういえばどっかでフランクリンはアナハイム社員と言い出した奴がいたな
アナハイムスレだったかな
捏造はジュドー厨とタメ張る

>>57
腐女子の娯楽なんかどうでも良い

無知ジュドー厨

フランクリンもなまじの技師ではない

>>59
フランクリンの発言は新訳でカミーユからクワトロに伝わってる

さっきうっかりＺＺはＺの２倍の強さみたいなことを書いてしまったが
ちゃんと調べたら２倍どころ３倍の強さだった(驚

>>56
ティターンズが作ったんなら、連邦は手を出せないだろ

>>65
何が？

んで、カミーユのお父さんが作ったってソースどこ？

>>66
じゃあ何故アナハイム限定のガンダリウムγをフランクリンは知ってるの？

>>58
まだ運動性言ってるのか
スパロボのやり過ぎ

>>58
ジオーの方が遙かにに重い
ZとZZなんて6トンの差だが
ZZとジオは20トン差がある

アポジ50個がバイセンで制御されてるから、ジオは運動性がいいという記述がヒストリカにある
ジオよりふた回り小さくて、改良バイセンでアポジ32個制御されてるZZなんて運動性かなりいいだろ

>>69
設定ミスだろ

誰かバイセン開発ソースの書籍は持ってないの？
ＮＴ１００でもプラモでも大辞典でも

>>69
アナハイムは企業だよ

改良バイセンってことさら協調するが、
要はシンクロ率が上がって追従性が向上したのであって
結局、ファンネルコントロールできたわけでもないし
ジュドーのＮＴ能力が高いことには変わりはない。

カミーユの父ちゃんがバイセン開発したというのは
小説の設定
アニメではアナハイムの技術だよ

>>65
それじゃあZZじゃなくてZZZですね（うまい）

>>75
ＮＴ能力はアムロカミーユに比べたら断然劣るがなジュドーは

ジュドーのＮＴ能力が高いことには変わりはない。

アムロ、カミーユ以下だけどね

まぁ、作り方とかは機密だろうが新型装甲作ったらそれで広告はするわな
マラサイをくれちゃうくらい太っ腹だし

>>72
新説を設定ミスと？

だからサイコミュを一番上手に使えたプルツーが最強でいいわけぢゃんか！

みんな仲良くしろよ

>>71
だからジオのほうがアポジ多いやん。
それと、合体変形に注目

>>75
NT能力が低いなんて言われてたっけ？
主人公勢では最弱かもしれんが

>>82
カミーユのほうが可愛い

アナハイムの立場が低いだけだな
ムーバル技術は渡して貰えずにマラサイ進呈

>>77
ZZは明るいZと楽しいZの二つの意味らしいよ

>>85
嘘おおおお！？

>>84
>>20

誰もジュドーのＮＴ能力が低いという意味では言ってない
アムロカミーユに比べたらＮＴ能力は落ちるということだよジュドーは

>>88
美少女と間違えるほどの美形って設定だぞ一応

とりあえずバイオセンサーはアナハイムの技術と思う
アナハイムがバイセン試用をΖで実験したとあるから

んで、カミーユのパパが作ったってソースは〜？

>>76
俺もアニメ派だからアナハイムの認識。

>>91
ジェリドだって顔見て男と判断しただろおおおお！！！！

>>83
は？初代ガンダムも合体してるだろ。
それが何？

>>95
シャアはカミーユ見てハァハァしてたよ

>>95
あれは服を見て判断したんだよ！

>>93
だからそれは小説に書いてるよ
4巻まあアニメとは別の話だが
もしかしたらカミパパが設計してたが
パパが死んだためアナハイムが摂取したのかもしれん

何と比較してるんだ

結論
作品の都合上ZZのジュドーのパイロット能力が高いということを証明しきれませんでしたとさ

>>101
ニュータイプ能力も二流でした

ＨＧＺＺより

巨大化するＭＳの中には戦艦クラスをも凌駕する火力を有するものもあらわれた。
ＭＲＸ−００９などはこの典型的な例であろう
これに対応するためには同等以上の火力を装備しなくてはならなかった
エゥーゴ首脳陣は５０ＭＷクラスの大出力ビーム兵器を搭載することを要求した
同時に機動性の維持を考え全長を２０ｍ内に収めるよう要求も出された
両方の要求を満たすためにＡＥの技術陣は小型高出力のジェネレーターを開発した
だがそれは、３基分の出力を必要とした
２基で搭載する場合は、ＭＳ全長が２５ｍ以上必要だった
そこで、Ａ、Ｂ、コアブロックの３つに分散したのだ

>>93
小説

カミーユが一番もてる
エマもレコアもファもロザミアもライラもサラもハマーンもプルもフォウもシャアもクムもチェーミンも

ジュドーは最も早い段階でファンネルや
強化人間やＮＴへの対応をせまられている。
なんせ一話目でヤザンだからな。
初代ガンダムのほうが装甲も敵もよほど恵まれているよ

作業機相手になら、誰でも勝てると思う。
輸送機でヤザンZを倒したら、最強と認めよう
現実は逆。

最新気鋭MSで、作業機と互角のバトルを繰り広げただけ

>>106
ヤザンのＭＳはゴミでグレネードランチャー一発で終わり
しかも掴みかかっただけで戦闘になってない
ジュドーは棒立ちのまま片腕動かして一発撃って終わり

>>59
ティターンズってどういう組織か知っている？
地球連邦軍のエリート集団ね。

そして、カミーユのお父さんが働いていたところってどこかしってる？
グリプスね。

グリプスってどこの管轄下か知ってる？
連邦軍ね。

フランクリンのバイオセンサーの技術をティターンズが取得。そして、ハンムラビに使う。
別に普通なことですよ。

１話でジュドーがやったのはＺ盗んで暴走させて死傷者出した
片腕動かすのが精一杯
アムロカミーユシーブックウッソ以下だよ

ヤザンはニュータイプぢゃないしジャンクメカのゲゼで戦っていたイメージが。

あのボロボロのＺでかなり初期の段階でヤザン倒したな
ジュドーは最初からファやアストナージより強かった

ニアまだ〜^^

1stは連邦初のMSで対MS戦のデータが全く無い状況だった
それに比べZZはジュドーの乗った百式やZは非常に優秀なパイロットのデータが組み込まれてる
「例」ファンネルを神的に回避等々
1stに比べればZZの時代なんてまだまだ楽なもんですよ

>>107
アニメでは、アムロ輸送機で、アッシマーを撃破しましたよね・・・
誰でも勝てるわけじゃないんですよ、相手がアムロのようなパイロットの場合。

>>103
ようするに新技術によって、最強パワー得ることが可能になったわけだ
しかも、ジオよりふた回り小さく、改良バイセンでアポジ32個を制御可能と来た。
あの時代では、接近戦最強機体だな

>>114
あたりまえだろ
１ｓｔはＭＳ戦、初心者ばっかなんだからwwww

ニアは木星で修行したジュドーの話してるけど
それってどこにあるの？レンタルしてくるわ
映像になってんだよね富野作品で

>>112
片腕動かすのに必死ｗ

アムロ
ジオン兵の乗るザクを撃墜
カミーユ
エリートの乗るマーク�Uを押さえつけて逃亡
シーブック
訓練されたクロスボーン兵１機を接近で一刀両断
ショットランサーはじき返しライフルで２機撃墜

パワー火力共に当時最強ですなＺＺ。

>>116
アニメでは、ジ・Ｏの体中のメガ粒子砲が弾切れだったが、小説での弾切れ前のジ・Ｏを見てみよう。

キュベレイのファンネルＶＳジ・Ｏの全身のメガ粒子砲で、多方向から攻撃してくるファンネルと、あらゆる方向にメガ粒子砲を撃てるジ・Ｏの対決はすごかった。

ということで、ジ・Ｏが接近戦最強ということでも良いが、強いのは接近戦だけではないことを忘れないでくれ。

それ相手にキュベレイで立ち向かったハマーンは賞賛に値する
それとも相手がジュドーだから見くびってたのかな？ｗｗ

シーブックの初めて操縦したＭＳはガンタンクだろ？

>>116
そもそもジオは目的が運動性向上でアポジ50個な。
ZZは合体分離かつ高火力で無理があって必要なのな。
運動性が特に高いわけではない。
アクシズにはハンマハンマやザク�V、ドーベンとかあるのな

旧キットのZZのプラモの解説によると
Zの優位性が消えたから、ZZの開発が再開された。
最強MSを目指してつくられたんだと。

ジ・オ超えてないとおかしいわな

そうそう、木星に修行に行くのを逆に利用され、核エンジンなどに利用するヘリウム３を輸送され続けている木星ジュドーはいつその能力を発揮するんだ？

ＺＺはＵＣ００８８、ＣＣＡはＵＣ００９３。
これだけ期間があれば、修行は終わっているはず。

じゃあ、何で木星から帰ってこないのかって？
それは、良いようにヘリウム３の輸送のために利用されているからだよ。


・・・ここまで前スレで続いたが、このあとの反論は？ニアさん。

運動性、機体追従性はキュベレイ＞ZZだろ。
キュベレイって脳波制御だろ

てか木星で訓練してやっとアムカミにＮＴ能力が追いつける程度でしょ
アムロは軍人パイロットとして成長、カミーユはＮＴとして更に成長してると思うが

>>122
実力差の問題でしょうねｗｗｗ
キュベレイハマーン＝ＺＺジュドー

全高２２．１１ｍ
頭頂高１９．８６ｍ
本体重量３２．７ｔ
装備重量６８．４ｔ
質量比１．７２
ジェネレーター出力７．３４０ｋｗ
移動用ロケット推力２１．７００ｋｇＸ２
　　　　　　　　　　　　１４．４００ｋｇＸ４
姿勢制御用バーニア３２基
センサー有効範囲１６．２００ｍ
装甲材質ガンダリウム合金
ダブルビームライフル（出力１０．６ＭＷ）Ｘ２
ハイパービームサーベル（出力１．１ＭＷ）Ｘ２
ダブルビームキャノン（出力１０ＭＷ）Ｘ２
ハイメガ粒子キャノン（出力５０ＭＷ）
ダブルバルカン
ミサイルランチャーＸ２

事実アムロはCCAでは操縦技術は神的だからな

>>121
なんていうか・・勘違いしてると思うけど。　アニメはライフルとサーベル（ソード？X2）で終わりでしょ。
小説のカミーユは凶悪な強さですよ。　アメのようなビームかわしまくったり。
先読みでヤザン瞬殺とかね。

ジオは思いし加速能力や推進力は低いんじゃない？
トルクや隠し腕、アポジによる繊細な回避運動。　それがウリでしょ。
あぁ重装甲もあったが格闘線には向いてないかな隠し腕があるけど。
アポジの高くない推力であろう回避でファンネルやその他を回避、撃墜できるのは
高いNT能力と技量のおかげではないかね。

>>110
最近めにつく死傷者・・　これってもしかしてサエグサをさしてるの？
それとも別にだれかいたんだろうか。　まぁジュドーの緒戦はほめられたものじゃないよ。
別にけなすわけじゃないが他の主人公よりは劣るんじゃないかな。

キュベレイ機体解説
一年戦争時にジオン軍によって開発・運用されたニュータイプ専用モビルアーマー、
エルメスを発展・強化させた機体である。
また、ファンネルを初めて装備したモビルスーツでもある。
ニュータイプの研究において一歩先を行っていたアクシズは、
他の勢力に先駆けグリプス戦役中期頃にはファンネルを搭載した
この機体を投入することが出来た。
サイコミュによるオールレンジ攻撃というコンセプトをそのまま継承しており
それ以外の武装は必要最低限のものとなっている。
グリプス戦役・第一次ネオ・ジオン抗争両時代を通して最強クラスの機体である

>>123
それ言ったらジュドーはプチＭＳのプロだよ
カミーユはプチＭＳ大会優勝

>>124
＞ZZは合体分離かつ高火力で無理があって必要なのな。
３基の合体変形機構採用したのは、高出力を得るためとしか書いてないが
２基だとでかくなるだけで

んで、小型でも最強のパワーを得ることが可能になったんだろ。
さらに、運動性向上のために改良バイセン、アポジ３２個ついてる最強機体

間違いある？

>>128
訓練して追い付くと言うより訓練しないと近付きもしないからでそ。

>>128
それどころか
木星で成長したジュドーなんて妄想の域でしかない
それ言ったら復活したＺＺカミーユはＮＴの神になるとかいくらでも言える

木星言ったらよりアムカミよりきれい形のNTとしてあらわれるらしい

>>134
それでいいじゃん
初戦の戦果もアムロ最強

新訳カミーユ＞木星ジュドーだろ

最も凄いNT能力に、ピープル能力加えたんだから
サイキョ！

>>133
その説明ってロールアウト時の物だろｗ
つまりＺＺ最終決戦の一位年前の説明

>>138
アムロカミーユよりとは言ってないぞ
アムロカミーユのようになって
もう少し吹っ切れてキレイな形のＮＴで現れるかも
だし
というか崩壊したカミーユがキレイなＮＴなはずがない

ジュドーは木星訓練でNT能力が追いついてもパイロットとしての技術が追いつかない罠

ジュドー推薦者にも答えてもらおう。ニアだけでなく。
これは、俺は別にそうは思っていないよ。っていう人は別に答えなくて良いですが・・・

まず、ジュドーが木星に行ったら・・・
アムロやカミーユの「ように」なれる。
このようにというのは、みたいなとかそういう意味。
つまり、木星ジュドー＞アムロ、カミーユ

ではなく、アムロ、カミーユ＝ジュドー
可能性があるのは、ジュドー≧アムロ、カミーユ
最悪の場合、アムロ、カミーユ≧ジュドー

ということ。

つまり、たまに言っている、木星ジュドー＞＞＞＞アムロって言っているが、これは間違い。

そして、シャア＝ジュドーと言っているが、これはソースがない。こんな設定聞いたことがない。
というか最悪の場合、捏造。

そして、もし仮に木星ジュドーが、ジュドー≧アムロ、カミーユとして、その木星での修行はいつ終わるのですか？
Ｚのシロッコは一年で、あの能力の開花。

そしてジュドーは・・・
ＺＺのＵＣ、００８８。ＣＣＡのＵＣ、００９３
・・・さて、ジュドーはいつ木星の修行を終わらせるのかな？
言っておくが、シロッコは一年。ジュドーはＣＣＡのときに戻ってきていない。

>>141
ロールアウトはZZもそんなに変わらんのでは

>>139
そいつは違うな

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>>145
あのさあの時のＺＺは改修されてるんだがね

>>134
やっぱり
カミーユ＞＞ジュドーだ。

>>144
よりふっきれてきれいな形のNTなると言っているだろ。
別に戦争のために修業しにいったわけでもないし
ジュドーが戦争するために帰ってくるとは思えんが。

改修されたついでにＦＡＺＺと似たフルアーマーキットを装備している
ジュドーは嫌ってたしすぐに外した
キュベがマイナーチェンジした形跡は無い１年前の機体
ＺＺはＺ開発後の取り組んでた物で最終戦では改修すらされている
金のかけ方がまるで違う

そもそも修行と言うより木星開拓だろ

>>150
よりなんて言ってないが
アムロカミーユのようになって
吹っ切れてキレイなＮＴと言ってるだけ
だから崩壊カミーユはキレイなＮＴと言えるか？
どうみても能力論者ねーだろ

むしろ、キュベがまったくいじられてないほうが不自然だな

>>152
木星で訓練すると言ってるじゃん富野

ZZは最後はかなり胡散臭いビームコーティングついてる
ビームコーティングなくても、ファンネルや雑魚の弾食らいまくりだが致命傷にならない
ZZってけっこう頑丈なんだよえｎ

さらに適当に正面からなんの工夫もなしで、おしゃべりしながらエネルギーためて
ハイメガ撃っても当たるんだしよ

ある程度攻撃食らっても大丈夫、つか向こう側がはずしてくれる
適当にハイメガ撃って、ボロボロになったキュべ倒すだけ

これさ、カツでも可能だろｗｗｗｗ

とりあえず、木星ジュドーがなんたら言うなら、>>118と>>126と>>144の問いに答えてから言ってくれ。

ＺＺとかクイマンサとかゲーマルクとかサイコmk-IIと較べなければキュベレイも最高クラス(Ｚ＆ハンマハンマ級)だと思うよ

>>156
カツ厨乙

>>152
いや
木星の上下関係ない無重力によるＮＴ開花
富野はそのつもりで発言している

>>155
ジュドーならそういった訓練もできるいってるだけで別に訓練メインじゃないだろ

木星で訓練したらアムロも瞬殺だろうな

>>151
きらってた？　パーツの有効性も整備したメカニックの気持ちも考えず
クソ発言してたよ・・　そのお陰で生存できてかえったといえるのにね・・
パイロットのためをおもって整備したアストナージに向かってなんて無礼な態度。
やっぱり汚くて人間的に成長はしなかったね・・

重いから外したのか壊れたから取り付けられなかったのか
不明じゃないの？　こうどうどうと外したとジュドーの考えで外したとかける根拠は？

>>158
そこまで上の機体が出てくると最強クラスと言えない

まあ現実はＮＴ能力がアムロカミーユに比べて低いから
木星で訓練するということだしなジュドーは

>>152
都合が悪くなったら設定変更かｗ
あれだけ、木星で修行すれば、アムロ、カミーユよりなんたらって言っておいてｗ

>>154
改修はしてないというソースが前に出たよね？
だれか覚えてる人いない？

>>161
はっきり富野はジュドーを木星で訓練させるためと言ってるジャン富野

>>163
アストナージといっていい関係だっただろ。
世話になったねとかいってちゃんとお礼してたぞ

>>163
ＤＶＤ見てこいよ
はっきり動きにくそうで嫌だと言ってるから

>>156
可能。
カツ＞ジュドー

ＣＳＺみたいなＤＶＤ再生環境の無い奴は発言権無しだよ

カツ厨は名無しで書き込んでるのか

ジュドーはパイロット能力もない、ニュータイプ能力も劣る
友情パワーを操るピープルとやらに似てるんだろ

>>158
実際NT同士の一騎打ちならZZ＝キュベレイでOK
パイロットによってはキュベレイのほうが強い。
それはゲーマルクと比べても同じ

とりあえず、ジュドー推薦者たちへヒントを与えるか。

>>144への反論は、木星ジュドー＝迷いを捨てたシャアのソースを見つければ解決するんですよｗ

まあ、捏造だから、見つからないわけだが・・・

>>175
そんなに強いキュベレイ撃退したカミーユは凄いな

>>164
結局はサイコガンダムでジムを蹴散らすようなものだったんだよね。
ＺＺの存在は

>>177
だから、みんなカミーユ＞ジュドーと言っているのに・・・
何で認めないんだろうねｗ

>>177
ノーマルスーツも着ないで出撃し
カツとファの助けられて邂逅後動揺したハマーンをな

>>180
まず、ノーマルスーツを着ない時点でパイロットとしてどうかと思うが・・・
それってただの言い訳じゃないのか。

>>179
みんなってわけじゃないだろ

>>170
あのな・・　このゴテゴテしたのはなんなの？　発言でしょ。
私が聞いてるのは次の会でIｆ装甲を外してた理由だよ。
ジュドーが大してメリットもないし動きが遅くなるから外したって言うなら余計アタマわるいなって
話になるだけだと思うけど・・　何か設定でもあったのかね。

Iフィールドなかったらラカンの攻撃で終わってたかもしれないんだけど・・
ま、キュベレイとZZではかなりの性能差が厳然とあった。
なのに、勝てなかった事実は重く謙虚に受け止める必要があるでしょ。>>169
>>170
>>169　当然あたりまえでしょ。　そこで例いったからなんなの・・
虫の居所がわるかったのか知らんがZZが私物だとでも勘違いして
イキナリあんな態度を取る事を言ってるのよ。　その後のナレアイなんざどうでもいい。

動きにくそうで方つける？　MSのなんたるかもわからなそうな頭悪そうな子供なのに・・
装着した結果、メリットはあってもデメリットになるほどのものじゃないでしょ。
シャアはそんなのはウデでカバーしてくださいって言われるような例が多かった。
文句もいわずやってみるという姿勢だったね。　ジュドーとシャアは大して似てないとみてるけど。

>>179
俺も認めないよ。
カミーユ＞＞越えられない壁＞＞ジュドーなら認めるけどw

>>181
1stでもシャアは最後までノーマルスーツを着なかったろ。
これは自分の腕にかなり自信が相手をなめている。
しかもカミーユやシロッコは護衛を付けるのに対しハマーンは単機突出

>>180
新訳では、タイマンで圧勝
邂逅後、劇画タッチになるほどマジ切れ本気モードのハマーンに、カミーユ絶テクコンボであっさり勝利
キュベレイ、ワイヤーで捕獲完了！

ラカン、マシュマーもノーマルスーツ着てないから本気じゃないのか？

>>185
それで、自信を持っていて相手をなめていたら、危なくなったらノーマルスーツを着ていなかったことを理由にする。
そういうのを言い訳って言うんですよｗ

>>183
使うのはパイロットな

その後最後までZではノーマルスーツをきなかったことから
Zで落とされるような心配をハマーンはしていなかったと言うことです。
ところがジュドーに対しては・・

>>187
マシュマーは確かに本気に見えない。

>>189
それがどうした？　当たり前のことだが・・　なにがいいたいの。
追加パーツについて話つめたりメカニックと協力関係がなかったから
あぁなった。　もっというと礼儀しらずのガキだからあんなのが開口一番で出るのでは？

ハマーンがシュネバイスの訓練してたみたいに色々実験、体験して
いうならわかる。　だけど重くなりそう・・　つかえね？　だからなんなのって態度になる。
メカニックを信用してればこれは何ですかと普通に聞けるんじゃないの・・
こういうところがジュドーの嫌な部分で成長がなかった所だね。
そういうキャラも人によっては魅力にうつるのかもしれないが・・

>>190
ハマーンは、ララァらしき声がカミーユを止めなかったら、確実に殺されていましたが、そこはスルーと。
ノーマルスーツを着なければ、実力に関係なく強いってことですかｗ

>>188
ハマーンは自分の腕と相手の腕をよく分かっていたということです

スーツ着ないのはモチベーションあげる効果もあるんじゃないの
緊張勘を高め、己の五感を研ぎ澄ます。
キャラが、ノーマルスーツ着てない方が宇宙を感じれるといってる。

自分の中で迷いがあると、そういった効果が期待できない。
ZZではそれだけ弱気になってる、へたれになってるんだよハマーンは。
迷いがあるハマーンは、迷いがあるシャア同様弱い。

>>193
ノーマルスーツ着たから本気になってるとかジュドー厨いるけど
ジュドー厨はリアルで勉強の時ハチマキとかしてんのかなｗ

>>192
お礼は馴れ合いと言って、礼儀しらずって・・
パイロットの使いやすさが一番だろ。
アムロなんかも相当無理をいってるのだが

シャアも、ララァを失ってから迷いが生まれた感じだね

>>195
ついにしょうもないあおりがはじまりました、消えてください

むしろ迷いが合ったのは邂逅後のハマーン

>>195
そういうのは同意できるが、>>194のは納得がいかないですね。
カミーユに殺されそうになる腕をよくわかっていてノーマルスーツを着ない？
矛盾していますよ、その意見。
>>195のような意見を出してもらいたいものです。

>>196
もしかして、しているのかもしれませんねｗ

>>197
だからな・・　御礼を言うのは当たり前。　話の流れ出いわないほうがおかしい。
クチの聞き方。　人間関係のやりかた。　NTとは程遠いし
ピープル能力だか人間関係だか協調性だかしらんが話にはなってないよ。
カツでももっと弁えてる。　

ピープル能力ってニアどんがj勝手に作り出した概念であってるよね？
いやはやなんともはや。

ZZのハマーンは迷ってる。

Zのハマーンはシャアがあるからがんばれた。
シャア！こそが生きがい。シャアを連れて帰るまで私が死ぬわけがない
ある種目的がはっきりしているというか、力強さを感じます。

ZZのハマーンは、シャアを失った。心の支えがない。目的もない。
最終決戦は、グレミーの馬鹿のせいで、地球圏制覇あと一歩がおじゃんになった。
どうでもよくなった感じだ。そりゃ迷うだろ

>>202
カミーユはコミュニケーショんできていないと富野に言われてるんですが
ジュドーを見習えと。
まあ、劇場版でましになったみたいですが

しばらく実戦もやっておらず
手元にキュベレイしかなくてサイコガンダムみたいなＺＺに立ち向かえと言われりゃ普通は着るだろ。

ハマーン様の力強さを感じるのは、台詞からも分かる
Zは、なんというかいい台詞が多いんだよなｗ

ZZのハマーンはどうもぱっとしない。

>>204
よくいうよ・・　またカントク発言の真意やなにか考えずウノミですか？
矛盾していれば価値ないし。　あなたの考えを聞いても具体例や
論理的な説明で返してもらえるかな？　お願いしたい所です。

>>204
それは違うね
カミーユは考えすぎるのがよくない
ジュドーみたいなリアクションとれればいいのに
とストレスを溜め込む性格を言ってるだけ
また捏造しないように

>>203
Ｚのハマーンは戦争する気はない。
シャアをひきこみを兼ねて様子見で戦場に出てるだけ。
そのシャアに対してもちろん殺すきはない。
むしろ吹っ切れてコロニーおとしを結構したのがＺＺ。
クワトロ＝Ｚハマーン、ＣＣＡシャア＝ＺＺハマーン

ジュドー厨また捏造かよｗｗｗｗｗｗ

いい加減捏造はやめてくれ。

キュベレイでＺＺって
ガンダムでジオングと戦う(あるいはもっとひどい)ようなもんぢゃん。
ファンネル以外は最低限の装備だぜキュベレイ。

ハマーンは、シャア引き込みが最大の目的だろ
目的がはっきりしている奴は強いよ

>>208
テレビ版ではカミーユはコミュニケーションができず
仲間の温かみをかんじれなかったといっています

>>214
俺が持ってるＮＴ86年11月号
超富野宣言には一言もそんなこと書いてませんが？
また捏造ですか

お前らって数だけは多いよな

>>214

>>215がこう言っているが？
>>214のソースはあるんですか？他人から聞いたっていうのはソースになりませんよ。
最低限、自分で見たものにしてくれますかｗ

>>214
ソースを出そうよ
ジュドー厨は捏造の前科があるから
それださないと信用だれもしないぞｗ

ハマーンはよ、シャアがZで死んだから、ある意味生きてる意味の半分失ったな
ZZ３２話で、わたしはいつも一人だといってる

もうどうでも良かったんだよ
その後、ザビ家を再興させるみたいなこと言うが、気をそらそうとしてるようにも見える
そのザビ家再興もグレミーの馬鹿のせいでおじゃんだ。

>>214
へぇ・・　それで？　どこで発言したのかしらんが。
そんなわけない。　カミーユほどクルーや仲間とのやりとりが多かったキャラは
珍しいんじゃない。それでアナタもそれに同意してるんだとしたら何をみてるんだろうという
気になります。
ブライトもジュドーがうざくて見捨てたとも普通に取れる流れだったからｗ

Ｚ厨なのにそんなのもしらないのか

>>216
完璧に負け犬の台詞だなｗ

というかジュドー厨は捏造常習犯だしなｗ
狼少年いや狼オッサンか

>>213
引き込みが目的であって潰すことではないよな

>>214
ソースまだ？

そろそろ、ジュドー≠最強ってことがわかってきたんじゃないかな？

そりゃ、もう何度も最強パイロットスレをたてて、何度も否定されているんだ。
もう何回ジュドー最強説を出しても無駄だと思いますよ。

そして、俺がいないときに、木星ジュドーがなんたら言い出すやつがいたら、>>157のレスの答えを言ってもらおう。
ということで、みんな>>157を忘れないでほしいｗ

これが木星ジュドーがなんたら言う人に対する最大の反論ｗ

アムロ＞カミーユ＞ジュドー＝ウッソ

ノーマルスーツ着てようが来てまいが
ラカンは、ジュドーに負けるだろうし
ハマーンもカミーユに負けるだろう

ZZハマーンも、ZZカミーユにあっさり負けるでしょうね。
ハイパービームサーベルをスピンさせてぶんなげて、そこにダブルビームライフル打ち込む
ハイパービームコンフューズという新しい必殺技によって

そして、ここからがジュドーと違う。
カミーユ「生きるんだろ」ハマーンを浄化するんでしょう。
自殺なんてもってのほか、これが真のニュータイプ。

新訳カミーユは究極ニュータイプですから

>>227
ジュドー＝ウッソはどうか微妙だが、今までのスレからして、アムロ＞カミーユ＞ジュドー、ウッソなのはもう変わりなさそうですね。

もちろん、カツもアムロ＞カミーユ＞カツですからね。勝手にカツ最強とか暴走しないように。

カミーユは何度も負けそうになってるんだが。
それだけをもってジェリド＞カミーユやヤザン＞カミーユとはいえないだろ

>>208
周囲の人間に対し拒絶するような態度をしていたが
リアクションを変えることで仲間の温かみを受けることができたってわけ

>>232
でさそのソースだしなよ
カミーユは考えすぎが良くない
すべてカミーユの物差しではかってると言ってるだけ

>>232
でソースまだ？
また捏造大王？

>>231
それは、Ｚのアニメは視聴率をかせぐために、わざとエゥーゴ側をピンチにさせているって言いましたよね？
視聴率意識のない、富野氏の設定１００％の小説で、カミーユは毎回高戦果を出しているから安定もしている。

しかも、ジェリドに負けそうになるって、ガブスレイで、しかも、２機でしょ？
戦力の数え方は５倍にするんですよ。
５対１０
この状況でピンチになるのは当然。

それに、マウアーが来るまでは、カミーユが優勢だった。

だから、カミーユ＞ジェリド。

などと、前スレなどでもう何度もやっていますから。
もう、アムロ最強以外の案を出しても何も話合いが進まないと思いますよ。

>>232
ソースとかどうでもいい。　拒絶したとかいうんなら
ジュドーにカミーユがみらなうべきところがあるというなら具体例をだしてと
最初に言ってます。　私はそんな所皆無といっていいほどないと思ってるけどね。
あるなら書いて。君の考えを聞きたいといってる。
どうして逃げるのかな・・　それでは話にならないんだよ。

新訳カミーユは、もっとも凄いニュータイプ能力にピープル能力をプラスした感じなんだろ

よって、新訳カミーユ＞木星ジュドー

てか拒絶してたか？カミーユ
カツとかの面倒もみてたし
シンタクムにもいい兄貴やってた
ちゃんと見たのかねジュドー厨は
拒絶といったら手を差し伸べられても
あんたの存在そのものが鬱陶しいという拒絶っぷりだし
どっかの主人公は
そりゃあ木星で修行させられるわ

新訳カミーユは、カミーユとジュドーを合体させた感じだからよ
強いわけよ

例えばＴＶ版ではエマの両親を僻んだが、
劇場版はそのエマの発想を「頭で考えても体がついていかない」と否定する。
それに対しクワトロはカミーユの肩を叩いて同意。

>>239
何勝手な想像で、適当なこと言ってジュドーを強く見せようとしているわけ？

別にジュドーを合体させていないってばｗ

>>237
新訳カミーユは富野によって映像化されてるけど
木星ジュドーは映像化されてない
というか妄想だから比べるに値しない
自制心のあるカツ最強と言ってるようなもん木星ジュドーは

>>236
というよりお前に関わりたくないんだろ

新訳カミーユは
ロランとカミーユ足した感じかな

>>237
足してないけどな。
ただリアクションができるようになっただけで

>>241
それはあれじゃね？
ＴＶカミーユとジュドーが二人でやったことを
新訳カミーユは一人でやったからじゃね？

>>245
ＮＴ能力が低いジュドーが調子に乗るなよ
でソースは？
また捏造？

>>246
ファがいないとカミーユはだめだというとことに気づいた。
テレビ版ファいわく一人で世界を救おうとしたのかカミーユ。
むしろ劇場版は一人ではできてないということに気づいたんだけどな。
ジュドーはとっくに気づいていたこと

「人を家畜のように扱うのは人として絶対やってはいけない行為だ」
みたいなこと言うじゃん

だから、浄化された優しいハマーン様は、ミネバを解放したわけ。
あのハマーン様がマシュマーやキャラを再強化したりもうしないだろうな
人を家畜のように扱う奴なら、カミーユに倒されてるのだから

そろそろ、ジュドーは最強じゃないってことに気づきましょうね。

普通のジュドーを推薦しても、こういった否定をされ、木星ジュドーは、>>157により、最強でも何でもないことが否定されている。

しかも、この否定は今回だけじゃないんですよ。
もう何度も否定されているんです。
もうジュドーを最強というのは諦めるべきだと思いますよ。

いくらジュドーが好きでも違うものは違う。

いくら数字の７が好きでも３＋３は６にしかならないのと一緒なんですよｗ

>>248
ファがいないとダメ？
何言ってるの？お前
カミーユは死者と繋がってファがもっと大切と感じれてるだけだよ
それにキネ旬のインタでテレビと一緒でカミーユは
やっぱり一人で全てを抱え込んでるでもそれに潰されないと言ってる

最強の定義自体無いようなモンだけどな

>>251
ソース希望

>>249
ガンダムエースで榊原さんが
ハマーンがカミーユのことが嫌いなのは
正しすぎるから
自分も本当はそうなりたいのになれないから
と言ってた

ジュドーは仲間を守り、妹を肉感的に抱きしめ、ルーという恋人をえた

>>248
じゃあ、百歩譲ってファがいないとダメとしよう。

今までの結論。アムロが最強。

その意見が立証されて・・・
アムロが最強。

ようするに、その話題はスレ違いなわけですよ。
ここは最強スレ。

>>253
今から書き出してやるよ
キネ旬のインタでいいんだな？

>>255
ルーとはすぐに別れたんじゃなかったっけ？

>>255
それで？結果どういうことが言いたいのですか？

アムロ＞カミーユ＞＞＞＞ジュドー

ＴＶ版のカミーユは最後の数話辺りから、全ての悪いことを自分で引き受けてしまう
とある種の境地に達しますが、今回の第三部ではそれが見事に浄化されてますね？

富野
そうですね。でもやっぱり全部カミーユが引き受けてるんですよ
その心性の違いが何なのか。僕にとってののこの20年の推移と
シンクロしてる部分があるんでしょう

キネマ旬報　三月下旬号

ジュドーは肉体に拘るなと今の富野ＮＴ論を全否定
オールドタイプだなｗ

てかジュドー厨以外はちゃんと明確にソース出してるのに
捏造と妄想ばっかのジュドー厨ってどうなの？

>>255
木星ジュドー肯定ならルーとはケンカ別れ
ミネバと結婚ですが

今日提出されたソース
・木星ジュドーはイボルブ
しかも間違い

さて、これからの、最強パイロットスレのルールとしては・・・

今のところ最強はアムロということになっている。

その意見に対して、カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソ、シロッコ、ハマーン、シャア、シロッコ、ハマーン、ヤザン、ララァ、シャリア、セイラ、アポリー、ロベルト
などは、以前のスレで否定されている。

よっぽどの証拠がない限り、適当に○○最強とか言わない。
同じことを繰り返すだけ。

>>265
イボルブって
富野が関わった5以外
クワトロがシャアの赤ザクに推されるやつですか？
あれに頼っちゃったの

UC三大ラスボスをボコったカミーユが最強に決まってんだろ。

>>268

>>266を読もうか。

カミーユは精神崩壊しなければアムロを超えることができた「かも」しれないだけだ

シャアしか相手にしてないアムロが最強のワケねーだろ。

イボルブは富野が関った5以外当てにならないから

シャアより強いライラを倒したカミーユを追い詰めたブランを倒したアムロ

最強パイロットアムロ
ＮＴ最高のカミーユ
でこの二人の関係は終了でしょ
これ以上動かしようがない

通常時はアムロが勝つだろうし
条件さえそろえばカミーユは無敵

>>271
経験の差だよ

>>274
同意
アムロカミーユの1、2フィニッシュでいいよ
三位決定戦がジュドーかウッソってとこだろ

>>267

575 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 15:02:00 ID:???
>>571
なら頭の良いお前が木星ジュドーの存在するシーンをもってこいよ
どこにもいねーんだよ木星ジュドーなんか

576 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 15:02:18 ID:???
>>575
イボルブ

アム厨が強硬手段に出たとしか見えんな

まぁまてよ初出撃と成長速度はシーブックが一番さ

>>274
通常の技量や経験からみればアムロが勝つだろうな
でもカミーユのＮＴ能力が爆発すればカミーユが勝つ
まああくまでアムロが極悪ＮＴにならないとダメだが

>>268、>>270

ＣＣＡアムロはハイパー化なしで、あれだけの敵を蹴散らしましたよ。

それに、ＵＣ三大ラスボス？カミーユはそれね。
じゃあ、アムロは？

あのゼダンの門を壊滅状態にしたアクシズを、アムロはＭＳで進路を変えましたよね。これどれくらいすごいことかわかります？

カミーユは、Ｚが弾切れもしていないのに、無理。
アーガマとラーディッシュの砲撃でも無理。

コロニーレーザーでやっとアクシズの進路を変えた。

一方アムロは、武器もないのに、進路を変えた。
サイコフレームと共振させて、みんなの力を集めることができて・・・

カミーユにこれだけのことできませんでしたよね、Ｚでアクシズの進路を変えるとき。

ようするに、アクシズを進路変更できるアムロの能力が最高。

>>279
度胸と人間性でも一番さｗ

新訳でアムロがＺのラスボスになって君臨すれば、こんな最強スレとっくに終わってたさ！！！！

>>281
アクシズ押し返しはアムロだけの技じゃないだろ
チェーンが死ななければ発動しない
だってアムロの近くに行けないし、シャアからも光は出ていた
ベルチルで考えれば地球全体の元気玉

なんかジュドー厨がアムロ厨になりすましてるなｗ
バレてるのわかってる？

そうするとＺＺは愚かＣＣＡも黒歴史になるわけだが

１.アムロ
２.カミーユ
３.ジュドー/ウッソ

これにて終了〜

>>284
だったらカミーユはどうなんだ。
冷静なカミーユでは、あの力は出せないが。

ハイパー化したカミーユが最強だと思うが何個か条件が必要だから
常に安定した強さを持つアムロが一番なんじゃないかと

俺の中じゃジュドー最強だぜ。
アホにはわからんだろうが

アムロよりもアムロを死なせたくないチェーンの想いがサイコフレームを突き動かしたんだよ
だからリガズィ爆発した時に光になって走って行く
そして今度は地球を守りたい敵味方関係ない意志が集まってアクシズを引っ張った
アムロは光としか認識してない
シャアは理解して説明してたけどね

とりあえず、>>266を読んでくれ。
このスレを初めて見た人は、初めての経験かもしれないが、こちらは以前から、ずっと話しつづけて、アムロとカミーユもどちらが上かも出た。

結果はアムロが最強って出たのですよ。

俺の中じゃカツ最強だぜ。
アホにはわからんだろうが
自制心を得たカツは木星ジュドーを余裕で超える

>>285
妄想性の病気になりかけてるようですね

自分の好きなキャラが最強ってことでいいじゃん。
いつまでたっても同じこと繰り返してるだけだし。

俺の中ではシーブックだ
あの半月間での戦歴は評価できる

ハマーンだろ
新訳では生き残ったしな

>>295
もう、何度もアムロが最強っていうことが何度も何度も証明されていますよ。

最強なんて存在しないでＦＡ

>>297
たしかに結婚して一般人として子供を産んで幸せになった者が勝ちではあるが・・・

>>295
主観と妄想によってな

>>298
じゃあアムロってことで。

で、３位決定戦しないの？

>>299
同意。

ジュドーも幸せになったから勝ち組かな？
最強とは関係無いが

>>303
したければ別スレで、アムロ、カミーユ、その次は誰だ！みたいなスレ立ててください。
ここは最強スレ。

しかも、三位決定だというのに、ジュドー最強とか途中で言い出す人がいるのでね。

シーブックにアクシズ押し返せって言ったら「無理ですよ僕はＮＴじゃありません」と言うだろう
ＣＣＡアムロにラフレシアに立ち向かえと言ったら「無茶だブライトに核を頼む方がイイ」と言うだろう

>>289
まあそれがＦＡだね

>>307
妄想を根拠にしようとしないでくださいね。

ジュドーはプロキシマキンタウリまでいったから最強だな

最強なんて居なかったンだな

最強とは関係ないがたしかジュドーが木星に行ったときに
アムロも木星に居たんじゃなかったか？

>>309
いいんだよ
もう最強は決まったんだし
ジュドー厨にでも言ってやれよｗ

最強はアムロということに不満だからと、今度は最強事態を否定か・・・
自分の好きなキャラが否定されて、都合が悪くなるとこれか・・・

>>312
イデオンが出る漫画？

公式ではジュドー最弱主人公だけどね

>>310

アレがジュドーのソースは？
長谷川抜きでｗ

>>315
もしイデオンが出るやつなら番外編ですね、アレは。
ガンダムシリーズってわけではないですよね・・・

ジュドー厨は最後には同人誌が武器か
追い詰められたもんだなｗ

>>311
そうだな、アムロも小説では死んでるし
最強なんてプロレスと一緒で幻想かもな

まあカミーユが最強だろうな。

>>319
でもそれで自己解決するのが一番平和的だよ

>>314
世の中そんな物だ
ワールドヒーローズじゃあるまいし時代が違う猛者の最強ランクだの不可能
ヤマトタケルと義経と武蔵と小次郎と十兵衛と暴れん坊将軍と沖田でランクできるのか？

プロキシマケンタウリにジュドーがいったのは
半ば公式扱いされてるけどな。
ガンダムＡにまでのってたし

>>321
またそうやって騒動を起こそうってかｗ
それとも何度も結論を知らずに、このスレに来てしまったか？

とりあえず、何度も話し合って出た結論を教えてあげますね。
アムロが最強です。

>>266をよく読んでからレスしてください。

パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
これで結論でたろ

ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ＺＺガンダム＆ジュドー ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ　１．７％

>>325
はいはいジュドー厨乙ｗｗｗｗｗｗ

>>327
これは酷い捏造でつね

カミーユも狂って精神崩壊という過去があるしな

出来るとするなら同時代を生きた
アムロカミーユジュドーくらいだ
パイロット最強人気最強アムロ
ＮＴ最強究極カミーユ
ジュドーは最下位ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウッソは弱いんだから

全員コックピット周辺にサイコフレーム搭載したジェガンに乗った条件で比べよう

>>326
何さりげなく自分の意見だけ言っているんですか？
以前に成長率最高もアムロって出ているでしょ。

知らないなら、マニュアル読んだあとのアムロを考えてみて。
マニュアルを読んでからどれくらいの時間でザクを撃破した？

>>327
また捏造してるよジュドー厨ｗ

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％

ですよ
http://www.gundam.channel.or.jp/event/result04.shtml
はいソース

>>324
ガンダムＡ公式？
ならジュドーはアマクサアムロに全く感じなかったカスなんだけど
トビア＞ベルナデット＞＞＞＞＞ジュドー
になるぞ、いいのかい？

>>327
お前カミーユ厨だろ

ニアまだ〜＾＾

まあ世論の評価も最弱だし
富野の評価はアムロカミーユに比べたらＮＴとして落ちるだからなジュドーは

>>336
あの漫画ではなくジュドーがプロキシマケンタウリにいったと言うことがな。
長谷川漫画の内容が公式と言うより一つの解釈だろ

>>334
ザク一機で何いってんの？
コロニーの真ん中まで上昇＞ライフルを防御＞一刀両断＞移動してランサー弾く＞２機を同時に撃墜
そこまでしろよ
シーブックならシャアを最初に倒してる
バイコン補正無しでｗ

パイロット能力もない、ニュータイプ能力も劣る
でもピープル能力最高だよ、ジュドーは
それでいいじゃん

何度も議論され、否定され、それでも立証されたのが、アムロ最強って結果。

これだけの議論をくつ返すのは、新しく富野氏がアムロ以外で○○は最強。とでも言わないと無理ですよ。

ジュドーを推すのは、リアル犯罪者ニアだけとなったな

>>340
どうせデータガンダムの事だろ
あれでは公式とは言えない
ガンダムＡスレ行って信憑性について聞いて来いよｗ

>>344
まだ何人かいるようですよ

ウッソ＞アムロ＞ジュドー＞カミーユ

これで終了みたいですね

>>341
半月で２回の実戦をアムロが経験してジオングに勝てるならアムロ＞シーブックになるだろうよ
ならないから安心しろ

発想最高ってどのあたり？
主人公はみんな考えているじゃん
結局ウッソは弱いから発想に頼ってるんでしょ？

嘘厨もいるよん
アム厨は何人？

ジュドー厨はアムロ厨に化けて、その他の厨を煽ってる
もうバレバレｗｗｗｗｗｗ

>>347
ん？打ち間違えたみたいですね。
それとも正確に打ってそうなったのかな？

どちらにしろ、２番目以降はどうでも良いとして、その図だと一番左がアムロって何度も証明されているんですよ、残念ながら。

一人でそう思っているだけのとどめて置いてください。
結論はアムロ最強なんですよ。ここで適当なこと書くのはやめてくださいねｗ

主観と妄想でな

英才教育を受けたはずのウッソが一番強いのはありえない

最強なのはアムロではなく、もっと別の存在なんだがね
そう気まぐれな彼ですよｗ

>>352
ハイパー化カミーユ以下のアムロが最強なのるなんて笑える。
操縦最高にしとけ

俺はカミ厨だけどアムロ最強は認めてる

俺アム厨だけどジュドー最強は認めてる

ジュドー論外だからはずそうよ

俺はアム厨だけどプルﾀｿ最強だと思う
萌えるし

>>356
また、出た。自分の中での論拠で正当化しようとする人が。
じゃあ、今までの過去ログ見てみれば？
って、無理なんですよね、これが。
とりあえず、あなたの言うことは間違っている。

あなたは、今ここで一回言っただけ。

こちらは何度も議論している。

そして、最強はアムロ。

ハイパー化してでも、アクシズからグラナダが守れたらカミーユ最強と言ってくださいな。

アムロは地球に降下するアクシズを進路を変えましたよ。

操縦
ＣＣＡアムロ＞ジュドー＞カミーユ
ＮＴ
カミーユ＞ジュドー＞ＣＣＡアムロ
総合
アムロ＝カミーユ＝ジュドー

くだらない事を書いてジュド厨を召還してしまったようだ、すまんかった

アムロって無敵装甲で突っ込んで力任せに倒しただけだよな
ザクもガクブルだったし
初めての対ＭＳでちょっとぶるってたしな
そのあと斬りつけただけか

>>361
それ変えたのサイコフレームの共振とシャアな。
で戦闘にはまったく関係ないな

根拠無しな不等号書くのとそれに突っ込む奴

これは一セットの自演なんじゃないかと思えて仕方ない
毎回突っ込むのが居るのが成長を感じさせないな

大体兵士としてもＺ使いとしてはルー＞ジュドーだしな

>>364
コクピットだけ貫くという神技みせてるけどなw

>アムロは地球に降下するアクシズを進路を変えましたよ。

あれはアムロの力だけじゃありません
これだからＮＴ原理主義者は困るよ

>>367
はクインマンサへの止めな

>>364
別に神業でもないだろ
めがけて刺しただけで

カミーユのVSシロッコ戦のハイパー化もカミーユの力だけじゃないけどな
ソースはZガンダムヒストリカのvol.11

>>362
実際はそんなもんだろうな

>>370
兵としての自覚もルー＞ジュドーだよ
ジュドーは自覚がないから最終話の木星に行くときも怒られてる
ルーじゃ合わないよ

>>365
で、カミーユは止められた？バイオセンサーなどの力もアクシズは止められないんですよ。
コロニーレーザーで進路変更したけど、そのとき、カミーユは全く関与していないし・・・

しかも、カミーユも死者の力を借りていましたよね。
そこらへんよく考えて。

何、カミーユのときはスルーして、アムロのときは気にしているのｗ

こっちは何度も議論しているの。
ちょっとこのスレに来ただけで結論を変えようとしても無理。

>>372
きぼん

>>372
買え

>>374
兵としての自覚なんてジュドーが持ってたら逆にジュドーを見損なう

>>376
最終回の解説のページで、みんなの意思がカミーユを助けてくれたと書いてあるよ
まぁ、描写もそうなっているからな
ようするにアムロとカミーユはみんなの力を吸収して恐ろしい力を発揮できる
ジュドーはエネルギーが回復するw

>>371
それができればみんな苦労しないんですよ。

自分が思っている操作と、腕の動きまったく同じに動かすのはとても難しいんですよ。

>>371
いや、神業だよ
切り払うとＲｅａｃｔｅｒに誘爆したことを学習し、コクピットを突いたんだから

ガンダムさんの性能はかなりのものだ

>>372
捏造するな

ミスった
376にな

カミーユ７０
バイセン＋霊数人３０

ＣＣＡアムロ１０
サイコフレーム＋チェーン＋意志９０

チェーン死ななければ発動しない
地球を守る意志が集まってできた裏技

元気玉か

力を貸してくれるの含めてカミーユの力だろ。

アムロのはまた違うんだがな
サザビーのサイコフレームとシャアの影響も強いし

>>382
捏造なんかしてないだろ
ちゃんとみんなの意思がカミーユを助けてくれたと書いてあるだろ
カラーページで、最終回の解説の所に
つうか、本気で言ってるんだったらカミーユ厨はひどすぎるぞ

みんなサタンに殺られるだろう（BY　end of days)

>>380
シーブックはコクピットにめがけて当ててるがなｗ
誘爆も起こしてない
Ｆ９１時代の小型ＭＳはエンジンやると大爆発

なんでみんなの意思がカミーユを助けたのかよく考えてみ？

カミーユ厨の理論はみんなが力を貸してくれても、
カミーユの場合はそれはカミーユの力になり、
アムロとかジュドーみたいに別のキャラだとそうでなくなる
本当に痛いと思う

>>384
さて、ＣＣＡは製作スタッフで、富野氏の設定が変えられているのは知っているよね？

で、変えられていないのは何だったっけ？そう、ベルチルだよね！

さて、富野氏の設定上、アムロのサイコフレームの共振は、チェーンが死ななければ発動しないのかな？

それと、地球を守る意思が集まってできた裏技が百歩譲ってそうだとして、カミーユにはできるんですか？
月を守ろうという意思で、できなかったんですか？
できなかったから、コロニーレーザー使ったんですよね。

>>388
アムロは自覚がなくたまたま
セリフからも自覚しているのはシャア

>>387
シャアも心の中では否定してる
地球を救ったのもシャアの意志
だって妹が地球にいるんだもの

アムロのアクシズ返しはチェーン死ななくても発動するだろ
サイコフレームもあんな小さいのが来ただけで劇的に変わるもんか？

>>394
「離れろ!ガンダムの力は！！」
　　　　↓
オーラが拡大。周りのモビルスーツが吹き飛ばされる

はい、説明してよ
人が出したソースを勝手に捏造扱いした妄想カミーユ厨!!

>>386
はい、そうですね。
じゃあ、アムロにみんなが力を貸してくれたのも含めて、アムロの力ですよね？
何！？アムロのときだけは違うって！？ｗ
それはダメでしょうｗ

ちゃんと認めるところは認めなきゃｗ

カミーユのは都合よく見も知らん奴が助けてくれるわけじゃねーよ。
カミーユのしてきた事から発する物だっつうの。

>>396
あの小さなサイコフレームだけで
チェーンのリガズィがオーラだすくらいだからな。

>>392
トミノ全仕事集だかなんとかにカミーユの力念力みたいな表現があったでしょ。
エマが命を吸ってZは表現してくれるとあるが。　個人の力ともとれるからだよ。

その後のジュドーのそれはカミーユが全面に出て、在った事の無いカツ？サラ？ララァまで
でてくるからジュドーの力ではないように取れる。

アムロは知らん。　キーがアムロでシャアは強制搾取ｗ
その他はアムロが誘導したって印象だね。

結局話がずれていってループから逃げ出せない。
メビウスのわだなｗ

>>393
ニアかＣＳＺぽいな貴様は
いいかチェーンが死んで光が走っていく
その前からアムロのコクピットが光っていたか？
カミーユと霊数人でできるかよ

>>398
それを俺に言ってどうする

>>399
だから同じでしょ

アムロがアクシズ防ごうとしたから
みんなの意思がνガンダムに集まってあの奇跡を起こしたでしょ

アムロの場合も、カミーユの場合も
二人がちゃんと正しい力を使おうとしたからハイパー化したわけでしょ

アムロが止めようとしなかったら、あの現象は絶対に起きないんだよ？

>>399
カミーユのときは、見ず知らずのやつは力貸してくれなかったんでしょ？
いや、その力を引き出せなかったのか。

じゃあ、アムロはどう？その見ず知らずの人の力も自分に取り込めたんでしょ。
そこらへんも含めて本人の力なんですよね？

>>386がそう言っていますよ。

>>398
アムロは死人と言うわけではなく実際に回りに人が集まっていたしな。
死人集めたカミーユとは違う

CCAより後はマクロスって名前でも物語作れるでしょ
だからCCAより後の作品はガンダムじゃないとみなして
除外と致します

操縦：カミーユ＞ハマーン＞ジュドー
NT　：カミーユ＞ハマーン＞ジュドー

これでいいよ

>>397
ガンダムの力は伊達じゃないって既に言ってる
チェーンの死がスタートだよ
それが無ければ無理
チェーンが死んでから連合艦隊が来始めるのが証拠

>>401
ハマーンのセリフからもあれやったのはジュドーだよ

カミーユの意思を力にするジュドーが最強だな

そういうのが都合いいって分からないのか？
過程なしのトンデモなだけだろうが。

>>410
よくいうよ・・　キミの解釈にすぎないでしょ？
ジュドー自信が力の使い方道具の使い方を死って能動的に集めたように
見えない以上。　オンブにダッコの捕らえ方も消えないんじゃないかな。
ハイメガふせがれた段階でアウトでしょ・・

小説では合体しました・・ガッチャーン　これはジュドーの力です。
淡白とかいう以前になにそれ？　なんの説明もなしかとおもいまちた。

CSZランキング（最新版）

S　アムロカミーユ
A　シロッコウッソ
B　ハマーンシャア
C　ジュドーシーブック

まだ、認めないのか。
じゃあ、カミーユはハイパー化しなくてはシロッコに勝てなかった。

アムロはＣＣＡで、ハイパー化なしで、あの蹴散らし。
１ｓｔについては３分以内に９機のリック・ドムを撃破。

さて、これでもアムロとカミーユ。カミーユの方が上か？

モビルスーツの性能差がなんたら言うやつがいたら、そいつはアムロが強いことを証明することになりますからね。
ＺよりＣＣＡの方が全体的（味方だけではなく敵も）ＭＳの性能が上がっているんですから。

この話は終わったんだ！オールドタイプは失せろっ！！

>>413
あれ見たハマーンのセリフに
人の意思を力にする・・これがNT。
お前が見せてくれたように人類全体がNTになれるか、とあるだろ。
カミーユ厨はカミーユだけ特別扱いしすぎです。
特にあなた

ジュドーのハイパー化はちゃんとジュドーの力だと思うよ
こういうとジュドー厨扱いされるかもしれないけど
今日はカミーユ厨にソース否定されてムカついたから！

カミーユの時は地球側から見てアクシズは見えていない
ＣＣＡの時はアクシズがはっきり見えている
しかも一度隕石が墜ちてる

地球住民の危機は高まってた
そりゃ意志が集まるさ
アムロ個人の力なら最初から光が出てるよ
チェーン死んでから一気に出始めた現象なんだから鍵はチェーン
連合艦隊が「動こう」と思ったのはチェーンの想いの力
いいかい？
カミーユは霊が居るのを理解している
アムロは光としか認識していない

キラきゅんは２分で２５機のザクとグフを（ｒｙ

ジュドーのハイパー化の際、ジュドーのみの力で奇跡を起こせたのならカミーユとか出て来なくてもいいんじないか？
何でストーリーに関わってないカミーユが出て来たのかな

ハイパー化はジュドーの力でもどうでもいいだろう
ただ幽霊の力借りて、ハマーンにてこづってるいまいちなパイロットってところが重要だ

コテハンはしね

それと、カミーユがハイパー化はカミーユだけの力だったのかな？
親の死、戦争への苛立ち、フォウ、ロザミア、エマを失ったこととかの工程があったからでしょ。

で、アムロのときはチェーンがなんたらとか言い訳か・・・

少しはカミーユのことを言うときも普通に見ろって。贔屓しないでｗ

>>422
ハマーンもハイパー化するからな。
正直ハイメガくらって死なない敵ってハマーンくらいだろ

>>419
いつ、アムロ個人の力だと言った？
みんなの意思をアムロがアクシズを止めようとする意思が集めたと言ってるんだよ
カミーユがシロッコを止めようとした時と同じように
大規模だったり、カミーユみたいに精神を痛めずにすんだのがサイコフレームの力でしょ
だいたい「カミーユはその力を表現してくれるマシーンに乗っている」っていうのも一緒でしょうに
カミーユだけでは決して出来ないことなんだよ
ジュドーのときも一緒
確かにカミーユはアムロと違って正しいNT能力の使い方をしてるし
総合的に見れば最高のNTだとは思っているよ
でも、客観的に見ればアムロだってとんでもないことはしてるんだよ？
カミーユのNT能力がアムロより遙かに強いのなら
アムロ、カミーユに比べて〜なんて富野や脚本家がいうわけないでしょ

Zガンダムは終盤完全に力不足じゃねーか。
ジオはパワーがダンチと言われてる。

アムロとシャアはＺ時代はカミーユよりは下だよ
ただ、ＣＣＡではシャアとアムロは最強

カミーユのは「俺に力を貸してくれー」といっていたが
アムロは「何にもできないなんって、うがっ」
むしろシャアは「人の意思が集まりすぎてバイオセンサーが・・」と自覚

>>415
シロッコを倒せなかったかどうかはわからんっての。
少なくとも優勢にみえた。　これについては以前レスしてる。
だから、シロコｋ＞カミーユって言ってる人の考えがわからんね。

CCAではサイコフレームは強力なアドバンテージ。
ザコといっていいかはわからないが活躍して当然って印象だ。

＞１ｓｔについては３分以内に９機のリック・ドムを撃破。
死ってかしらいでかCDAではシャア一人だったかで2分で12機のジム倒してたみたいよ。
確認面倒だからまちがってたらわるいが。
アムロ一人だったわけじゃない。　テキもカイなんかを意識して戦ってた。

Zの時代はアムロの操縦データが基本みたいになってる所があるようだ。
だからファーストの時のようなアムロの優位性は少なくともないとみてる。
キミの説明ではアムロ＞カミーユとなるだけの明確な理由には見えない。

>>417
動けーだけですね。　コアファイターあそこでしばきまくったらウケたかもね。
だから、ｍSが合体する事がNT能力の魅力ですか？
あの辺りの会話意味不明だし・・　関係ないっていうかどうでもよくないですかね。

>>428
NTとしてはZ時代に関わらすカミーユ最高だろ

>>425
あくまでハマーンが凄いのであって
ジュドーは凄くないよね
ジュドーは適当になんの工夫もなしでおしゃべりしながらエネルギー溜めてハイメガ撃っただけだし

それでキュべの機体ボロボロになるし

戦闘力
覚醒カミーユ＞＞（瞬殺の壁）＞＞シロッコ＞カミーユ≧ジュドー＋幽霊≧ハマーン＞＞（無傷の勝利の壁）＞＞ジュドー

>ジオはパワーがダンチと言われてる。
実はＺがダンチに上とかww
最近のスペック設定ではＺが上だしなw

フォウやカツやサラがジュドーを助けるなんて
カミーユと会わなければありえなかったーつーの。

>>429
バイオセンサーが？
キミCCA見たまえwww

>>434
ララァもいるし関係ないだろ。

最強はアムロからカミーユになったのか？？

パワーがダンチなんだよ。
そんときはどうすればいい？

>>438
当たらなければどうということはない

俺の体を、みんなに貸すぞ！！

>>431
もまいはカツ最強を貫け

カミーユと会わなきゃそんな存在になるかよ。

パワーがダンチなんだよ。 (にもかかわらず勝てない時には)
そんときはどうすればいい？

ってことじゃないw

覚醒カミーユ＞＞（瞬殺の壁）＞＞アムロ＞カミーユ＞ジュドー

アムロ「何にもできないなんって、うがっ」

>>441
急がば回れだ

>>430
シロッコ≧カミーユはありかもよ。
>>433
最近はそうみたいだな。俺もびっくりした。
>>437
きわどいんだよな。その二人の比較って。

カミーユが死者の力を表現できるのも含めてカミーユの力と言っておいて、アムロのサイコフレームの共振のときは言い訳を何度もして、カミーユとの評価との差別化。
これはおかしいでしょ。

どう考えたって、アムロがみんなの力を集めて表現したんでしょ。
カミーユが死んだ人の力を表現したように。

これを否定したいなら、死者の力を表現したのはＺでカミーユの力ではないことを認めるしかないわけだが。

それでも、それをスルーして、必死にシャアがなんたらチェーンがなんたらか？
カミーユはフォウや、ロザミア、エマ、親の死がなんたらとは思わないのか？

贔屓だけでの判断して・・・
いい加減平等に見たらどうなんだ？ｗ

最強？間違い無くシャアだろ？
ノーマルスーツでＭＳ運用のＧに耐えてるんだぞ・・・
体何で出来ているんだ・・・聞いてみたい

>>448
>>445

説明はシャア
アムロはしがみ付いてただけ

>>450
で、結果どうなったんだっけ？
できたんだよね。

俺の体をみんなに貸すぞ！
みたいなこと言ってから、無理にカミーユだけの力にする必要もないだろう

ジュド+カミーユ+ララァその他の意思＞カミーユ+カツその他死人の意思＞＞＞アムロ＞その他

言い訳してるのはおまえだろ？

>>447
何故？　シロッコがカミーユ以上と捕らえられる要因はなに？
私は基本的にないと思ってるが。　勿論、アニメでも小説でもコンドーマンガでも。
映画はまだみてないがアニメより優勢らしいけど。

Zは機動性や武装に関しては元々ジオ以上だったんだから。
そんなのはわかってたことでしょ。　腕相撲したり装甲だったりライフルの出力だったり
がZ以上とかそういうのじゃないかな。　白兵戦ではジオ＞Zになるのかも・・

もう討論終わった？

>>448
じゃあ連合艦隊動かしたのもアムロと？
馬鹿じゃねーの？
全てのスタートはチェーンが光になってからだろ

＞パワーがダンチなんだよ
あのセリフってはじめてみた時、Ｚとジ・オじゃなくてカミーユとシロッコのＮＴとしての能力がダンチと言っていると思ってた。
一人で勝てないから「俺の体を皆に貸すぞ！」とつながったと。
一人で勝てない相手は袋にするのが常套手段だしな。

>>456
アニメではカミーユはエマさんの声がなかったら隠し腕でやられてたよ
対ハマーン戦もカツがいなければ死んでた

<<449
茶吹いたじゃね〜かww

サイコフレームは小さな試料でチェーンがオーラバリア出しててたから
バイセンとは比較できん

だいたいハイスト読めばアクシズ返しは
富野がアムロの力を中心として考えていることは明白だけどな
普通に見ててもそう思うだろうし
で、アムロの意思によって、オーラが拡大してるMS弾いてる部分への
反論をまだ聞いてなかったな
あれもチェーンやみんなの意思だっていうのかい？

>>420
機体性能の差

>>456
富野氏の設定１００％の小説のジ・Ｏを見るといい。
Ｚよりも武装が良いとわかる。
全身メガ粒子砲はやばい。
キュベレイのファンネルと良い勝負でしたからね。

その場で多方向にメガ粒子砲を撃つジ・Ｏと、離れた場所からビームを放つファンネル装備のキュベレイ。

これを見るとＺも・・・ってことなんでしょ、きっと。

小説では「パパ」と叫んだ赤ん坊
映画では死んだチェーンの意志

この二つが集めた

コロニーレーザー発射する前に、さっさと結論出してくれ。

>>449
Ｇはスーツを来てもかからないか？
もっとも生身の体でキシリアのザンジバルを沈めるくらいだから最強と言われりゃ最強かも知れないが。

つうか幽霊さん、アドバイス遅くね？

カツ「エマさん、後ろです！」
遅いっつうの、エマさんハンブラビの攻撃食らっちゃたじゃん

ジオvsZも、カミーユが隠し腕に気づいた後に
エマ「あせりすぎよ、だからいけないの」

役にたってねーよ、エマがごちゃごちゃ言わなければ
ライフル切られずに回避できたかもしれん

チェーンはアムロの援護にサイコフレーム届けようとしてたけど、その意志が援軍呼んだのかね

>>467
発射したって出るものか！

>>466
それで、フォウ、ロザミア、エマ、親の死によって戦争を止めようと始まったカミーユのハイパー化のスタートがあったのはスルーってか？

アムロはバイセンでハイパーしてみろよww

>>459
一人で勝てないからみんなで袋って…
それ…荒らしの常用手段だなw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>469
会話しながら戦えるガンダムの世界では幽霊の助言は一瞬で終わってるんだよ
あの間も時が流れてるならエマの助言聞いてる間にアボーン

ヤザン最強だろ！！！！！
生き残って現地の女とヤリまくりだ！！！！！

>>460
それいつも言う人がいるね・・　エマの話は回避の後です。
それじゃ、ムリがある。

パワーがダンチってシロッコのNTレベルとカミーユのそれ比較して
そんなに差があると思う？　むしろカミーユはシロッコに勝っている描写がほとんど。
シロッコの狙撃を数度かわしてますよ。

カツがいなければしんでいたかはわからないがピンチではあったね。
映画ではまた違う描き方されてるようだが・・　その流れは同じなのかな。

小説のジオはかなり強力な武装のようですね・・　普通にビーム回避してたみたいですが・・・

今日のカミーユ厨はひどいな
ヒストリカのソースを捏造扱いして
それが本当だったと分かると
カミーユだけ例外解釈で否定しはじめる
ジュドー厨叩く資格ないよ

>>439
上手いｗｗｗｗｗｗｗ

サイコフレームふんだんに使ったシャアの立場が更にえらい事に

チェーンの意思ののったサイフレがアクシズの周りをオーラだしながらとんで
アムロ「チェーン！」
ラーカイラム「あれはCGじゃないのか」
という描写があるな。
あとサザビーからオーラがでる描写も在る

>>474
つまりカミーユは荒らしだったと・・・！

いつまで討論してんだよ。コロニーレーザー発射しちゃうよ。
誰でもいいからさっさと決裁してくれ。

発射しちゃえよ！
子供バンバン作れ！

「離れろっ！みんなっ！シャア！貴様の力を！」
「パパ！」
「ウ・・・・！？」
真っ赤に焼けたコクピットの外、ガンダムの機体は白熱する源となって、そのオーバーロードした光から
発する白い波が、白熱の摩擦熱の広がりの間を滑るように左右上下に取憑くＭＳにぶつかっていった
と、その光の波にぶつかったＭＳがバン！パァン！と弾かれて、アクシズから離れた

赤ちゃん＝死んだチェーン
チェーンに赤ん坊がいればそれが役割だったが上層部に父親アムロを却下された

>>473
殺されかかったわけでもないのにハイパー化するかよw

アムロはチェーンの力を貰ってる
「チェーン！来るのか？」って
途中までは一対一だが、アムロにはチェーンの力が宿りだしてる
だから途中まではシャア有利だったにも拘らず最後はシャアを圧倒した

>>473
バイセンでハイパー化して人質を捕ってるギュネイにフィンファンネルをぶちかまして人質を殺されるとかｗｗｗ

>>473
むしろバイオセンサーの方が簡単じゃないか？
バイオセンサーは強い意志に反応ですよ。(バイオセンサーについては>>42）
ＯＴでもバイオセンサーは有効ですし（ヤザンが例）

もの凄い意思でハイパー化になれるバイオセンサーに対して、サイコフレームはどうだ？

サイコミュ系だから、強い脳波がなければサイコフレームの能力は引き出せないわけだが。
サイコフレームは強い意志だけではダメ。
バイオセンサーは強い意志で良い。

むしろカミーユがサイコフレームでハイパー化しろ！じゃないか？

>>487
なるほど、同じことはカミーユやジュドーにもいえるな
つまりシャアが最強ということか

>>488
リガズィにもバイセン搭載してるんだよwww

>>490
そう来たか！？

>>482
もちろんコテはシロッコなｗｗｗ

＞だから途中まではシャア有利だったにも拘らず
やっぱ捏造厨だなw

>>489
小説をソースってのはおかしいだろ

ナナイに反応してアムロに不意打ち食らうまでは互角らしいな＞アムロVSシャア
つまりナナイが余計なことをいって負けたんだと

>>492
そりゃそうだろ
あの二人はいっぱい幽霊から力を貰っているし
アムロがチェーンから力を貰って勝ったなら
素の力はシャアが最強だろう







シャアには誰も力貸してくれないから・・・

>>490
少なくとも人気はシャアが最強だろうなｗｗｗ

チェーンから力を貰うって描写あったっけ？
チェーンか？って言ってただけのような

>>489
ヤザンのはバイセン起動したわけではないだろ
チェーンやシャアに反応するバイセンwwww

>>477
回避じゃなくて、隠し腕が来ると気づいた後だな

TV版は、カツがいなくてもあれ死んでないよ

別にZのシールドが切られただけで、本体は無傷だし、ワイヤーで固定されてるわけでもない回避できる状況だ。
ハマーンが「氏ねェェ！」って叫んでただけだし、その前にサーベル２回回避してるからもう２回いけるんじゃないか
カミーユ「くっ！」って一応もらすが
劇場のライラのガルバルの肩がパカッとあきサーベルで切りつけられた時の反応より全然ピンチじゃない
カミーユ「はぁぁぁ！！！！」カミーユモノクロ反転する。こっち演出の方が全然ピンチに見える。

でも無想転生が発動して、鮮やかに回避＆射撃で、ライラは死亡
「コイツは・・・ニュータイプだ！」と言う言葉を残して、無念なり。

むしろカツの邪魔がなければ死んでいたのはハマーンかもしれん

>>498
たしかに人気ならシャアは負けませんねｗ
でも、ここは最強スレ。人気者スレではありませんよｗ

もうここボロボロですね。

>>497
つララァ

ニア乙

>>500
ヤザンはスペシャルなんだよ！！！！
奴はギャザースタ（ry

チェーンだけじゃ押しかえせなかった
チェーンがしたのは連合艦隊に「救援に行こう」って意志を促して
そのままアムロの側へ行き意志を集め始めた
アムロが聞いたチェーンの声がその証拠
地球で生まれた赤ん坊や寝ながらアクシズを眺める老婆
クリスチィーナやギラドーガ、ジェガン全てが集まった結果
それをシャアは気づいて解説してるがアムロは霊の存在も光の意味も気づいていない
アムロが気づいたのはチェーンの声だけ
後はシャアの説明に乗っかってるだけ

>>500
ハンブラビはバイセン機だって。

>>504
つ大佐じゃまです

コロニーレーザー発射しちまったよ。艦隊全滅だよ。お前らがさっさと
決めないからエ○ーゴ倒せなくなっちまったよオイ。
って今度はダブリンにコロニーが落とされるらしいから、俗物たちよ、
落ちる前にさっさと決めてくれ。

>>506
ヤザンはオールドタイプの中では間違いなく最強

>>508
バイセン起動はしてないだろ

>>503
お前がボロボロなだけだ！
どう見てもいつもどおりのお祭りぢゃねえか！！！！

おっ、やっと来たか、ニアさん。

>>157
さあ、この続きを証明できたら、ジュドー最強を証明できますよｗ
まあ、無理かｗ

>>511
ヤザンはＮＴもＯＴも越えてる

>>503
これはこれで面白いと思うゾ。

>>501
言われてみればそうかも
シロッコの隠し腕は助言なくても避けられそうだし
ハマーンのも避けられそうで本気出してからは常に圧倒

ヤザンNTだろ

>>504
無理無理。ララァは自分の肉体でシャアを守ったから
精神はアムロの元にある
密会で書かれてるよ
ちなみに密会は1stのダイジェスト的な小説だと冨野が自分で言ってる

人気こそが実力。ジュドーは不運にも前作のΖの重い印象を引きずっている。
だが、性格と持ち前の行動力で一挙に明るい作品に仕上げた。
正直ZZ見てたら、Zなんてゴミ、焼却処分したくなる。

昨日は随分穏やかだったのに
何が違うんだ？

>>503
貴様ーーーー！
名無しで厨を演じてかき乱すとは
アムロＶＳカミーユになったじゃねーか
アムロＶＳキンケの時と同じだな
かき回して楽しんで！貴様は氏ね

>>518
カミーユがプレッシャーを全く感じていない

>>501＝517
自演乙

>>520
ようするに、反論がないんですね。
わかりました。
そろそろ認めたら？ジュドーが最強ではないことを。

>>520
アムロＶＳキンケに出没してたソースへの反論は？
木星ジュドーの登場するＤＶＤと小説は何処で買える？

はやく答えろ

つーか今はもうジュドーは消えた
アムロＶＳカミーユだよ

>>520
ＺＺを最初にみた時はＺガンダムに対するジュドーの扱いにキレそうになった

>>511
後半サイコミュ機を動かしたジェリドやマシュマーの隙を感知できたラカンはニュータイプ決定ってかｗｗｗ
まじレスするとマウアーとかロンメルとかもいるぞ。

それで、カミーユ贔屓で、平等に見ない人たち。
アムロのνガンダムから出た波動が他のＭＳを弾いたが、これは紛れもなくアムロの力ですよね？
シャアと１対１で勝負したがったのは、アムロの意思でしょ。

地球を守ろうとする意思は、他の連中を弾かないでしょ。
普通、大勢の方が止めやすいんですから。

これはどうなの？

>>521
ジュドー厨と糞コテ

730 名前： ニア ◆NieA/SZ37Q 投稿日： 2006/05/26(金) 17:00:53 ID:ElUBOz6F
>>724
私は一度もそんなスレ行った事が無いですが？
幻覚ですか？
いい病院紹介しましょうか？

696 名前： ニア ◆NieA/SZ37Q [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 20:41:54 ID:???
キンケはアムロ同様ハマーンのファンネルに落とされる
神：マフティー
Ｓ：可能性を感じさせるカミーユ
Ａ：マフティーを追い詰めたレーン
Ｂ：アムロ、シロッコ
Ｃ：ハマーン、ヤザン、ジェリド、シャア

739 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 17:07:17 ID:???
ニアはアムロＶＳキンケスレに出現してるじゃんｗ

759 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 17:17:25 ID:???
>>755
だから逃げるなよ
テメーが出没したソースの件は？

>>525
そんなものは要りません。
オールレンジ交わす技術テクニックの前にはアムロ、カミーユなんかは２群落ち。
ドサ周りでもしておけば？ゲラ。

>>523
相手が弱すぎるからだと思う。

>>501
あぁそうですね。　確かに隠し腕の反応というのが正確な書き方ね。
考え方については賛同します。
本当のピンチってのはカミーユは除外していけば決行少ないとも思う。

>>523
プレッシャーがないからといってヤザンがNTじゃないともいえない。
描写からいって片鱗はみせてるとみるのが妥当かな。
それでもカミーユには強いNTとは感じられなかった。
つまり、カミーユ＞ヤザンって考え方の理由にもなるかも。

もともと、アムロ対カミーユになるっていってるしみんなもそう考えるんじゃないのかな・・
ニアどんはもうそっとしてあげようよ。　集団でイジメてるようにみえるのはイヤなものだ。
大人の対応を願います。

>>534
思うだけでは理由にもソースにもならん

>>535
しね

>>498
吉本的には最強ですなｗｗｗ

ニアさんへ。
>>176を見て、木星ジュドー＝迷いのないシャアのソースが見つかれば、木星ジュドーの強さが立証されるのですよｗ
といっても、木星ジュドーは結局戦闘に立たないから、意味ないとも言えるわけだがｗ

ニアは、カミーユ捨てたのか・・・
寂しいもんだね

>>535
苛められてるのはアンタ。いい加減気づけよ。
ジュドーの実力、例えばオールレンジ回避をどう捉えるんだ蛆虫。

790 名前： ニア ◆NieA/SZ37Q [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 17:34:06 ID:???
>>767
Ｉフィールドだな。アムロは必死。
ジュドーと比べるのもおこがましい。

おいおい鉄仮面がアムロ必死でキンケが冷静って言った時
貴様はアムロは余裕で対応してたって言ってたよなｗｗｗｗｗｗ

都合よくね？

>>533
仮設バイセンで更にBWSでオールレンジ避けたの居なかったっけ？

最強パイロットアムロ
最高NTカミーユ
バランス最強ジュドー
成長速度が化け物か！シーブック
発想と可愛さ爆発ウッソ
吉本最強シャア

>>535
プレッシャーがないからといってヤザンがNTじゃないともいえない。

プレッシャーも無いのにただ強いだけって物凄い事じゃね？

>>541
糞コテ、少し黙ってろ

>>535
ジェリドの評価を上げたほうがいいかも知れないがガブスレイとmk-IIの時は本気でヤバイ。

戦闘力
覚醒カミーユ＞＞（瞬殺の壁）＞＞シロッコ＞カミーユ≧ジュドー＋幽霊≧ハマーン＞＞（無傷の勝利の壁）＞＞ジュドー

ニアさん
逃げないで>>526に反論してくださいよ

プレッシャー最強はジュドー

>>533
誤字脱字を直しましょうねｐｇｒ

>>539
テレビ版でアムカミに勝利しているのにソースなんかいらねぇだろ。

ガブスレイの時はＭｋ２の弱さが異常なんだよ

>>530を見ての、カミーユ贔屓さんたちの反論はないんですか？
反論なければ、少なくても他のを弾いた波動はアムロの力となるわけですが、よろしいですか？

>>530
はじいたのはアムロの意思でしょ。　力をもらうのに別にはりついてる必要がないからじゃない？
爆走したり死んでしまいかねないから弾いた。　わかりやすい演出かと。
元気球だってどこにいても（キョリに限度はあるかもしれないが）　
手挙げるだけで協力できたでしょ。

ニアとCSZの叩き合いか
見てみたいものだな
底辺の戦いと言うものを

ジュドー＞強化マシュマー＞強化ファラ＞＞＞アムカミウッソ

>>541
それがうまくできてないからハンマハンマに首を飛ばされるんだって！

>>554
よろしいですよ

>>552
テレビ版のどの場面で、アムロとカミーユに勝利しているんですか？
そんな場面ありませんけどｗ

また捏造ですかｗ

>>556
りんかけ１より厨なのが大変宜しい＞ＣＳＺＶＳニア

>>554
アムロ一人じゃ無理
弾いたのは未来がある兵だから
未来＝生きる意志＝アクシズ押し返す意志

アムロは中心であり逃れられない

>>556
CSZは底辺だが、私は違うぜ？
CSZはアンチジュドーフィルターがかかっているから議論にもならない。
キモヲタ。
ファンネルオールレンジはスルーですか豚足豚CSZ。

アムロ「カミーユ、俺達のことOTが比較してるぞ」
カミーユ「僕達のことなんて一番分からない人たちでしょうね」
ジュドー「暇なんだな」

>>548
いい感じ。
>>553
マウアー付きだったし
ジェリドも珍しくマトモな機体に乗ってたしな！

だから、誰もアムロ一人の力なんて言ってないと何度言えば分かるのよ！

>>556
河原で殴り合いした後に握手で和解しそうだ

みんな大人になりなさいよ！
恥ずかしいわよ！

アムロとカミーユは互角
これでいいじゃん♪

>>555
手を挙げる意志が必要
無ければあげないから意味がない

映画では寝てるピッコロからも貰ってる

フリーザ戦では星からももらってる
手を挙げる必要は実はない

>>557
強化フェラってなんですか？

ジュドーの前では赤子も同然です。ハイ。

>>571
最強のフェラの事

>>541
また、汚い言葉を使うのね。　大きいお子様である事は今までのレスみてたら十分すぎるほど
わかる。それこそOTでもね。

キミのいうジュドーのすごい描写はすっとろいファンネルに自慢できない対応しただけとも取れるよ。
そこ以外にプッシュできないなら脆いとしかいえない。

プルツーだったかがZZジュドーにかわしただとって言ってるシーンあったと思うが
コマ送りしてみたらファンネルの動きがバンクじゃなかったかな？ｗ
ビームもZZには飛んでなかったようだし。ZZは普通に遠くから真中をまっすぐ飛んできましたｗ
ってだけの描写だった記憶があるよ。　それなのに凄いといっても映像に説得力を感じない。
他をお願いしますね。　ジュドーほどファンネルを経験してれば最終的にできても
自慢にならないとも思ってるよ。

>>564
シーブック　ウッソ
「先輩！早く飯食いに行きましょうよ！」

>>570
それって悟空ひどくね？

戦闘力
ジュドー＋カミーユ+幽霊＞カミーユ+幽霊＞＞＞ハイパーハマーン＞シロッコ＞ハマーン

豚足豚死ね。

>>562
またテキトウなこと言って。

あの波動。どう見てもアムロが出しているでしょ。他のを弾いたのは。

アムロのνガンダムから広がって、アムロが他のやつは関係ないみたいなこと言って・・・

それでも、まだあれはアムロの力じゃないって？
いつまで意地張っているんですか？ｗ

アムロは中心で逃げられない？何それ？
まず、他のやつも逃げようとしたわけじゃないんですけど。

アムロが関係ないやつを巻き込みたくないし、自分ひとりで、シャアの策略に挑みたいから、他のを弾いたんですけど。
だから、もともとアムロは逃げようとしていないんですけどｗ

それなのに中心で逃げられない？ｗなんだそりゃｗ
言い訳ならもう少しまともなのを考えられないか！？ｗ
言い訳じゃなくて、認めろよｗ

>>567
怖い事言うなよ

>>576
寝込みレイプみたいなもんだよな

＞ジュドーほどファンネルを経験してれば
しかし生き延びている。ジュドーが最強だな。

今夜のお祭りは凄いな

>>576
いやピッコロは了承してた
反発してたのは王子だって叫んでるベジータだけ
トランクス達に諭されて仕方なく手を挙げた

フリーザ戦はフリーザの破壊行為に惑星達がキレテたから
だからあんなに大きい元気玉ができた

いつからこうなっちゃったんだよ？

>>585
あんたがロムってる間

>>567
思いっきり間違えだらけの言い訳でしたね。
俺のレスを見てくれ→>>579

>>570
元気球の話にそれてるねｗ　なにがおきるかわからなくても手を挙げれば
吸い取られてたよね。　サタンが促してた。
手あげる意思と気を提供する意思は比例してないんじゃないの？

ひどいけど最初に疲れるかんじがするって理があったでしょｗ
それくらいしないと宇宙がメチャクチャになるだから仕方ない。
ランニングしたくらいの披露は必要不可欠ｗ

フリーザ編って星もだったか　植物とかなら覚えてる。　星からもらえる設定だっけ。
まぁスレちがいだからいいや。　アムロが説得してその気持ちをテレキネシスに買えて利用した
ってことじゃないかな。

トン即豚ってまたなかなかステキな表現ですね。　安っぽくて
また復活ですか。　キミのような不安定な人はもろいから崩壊する
それをふせごうとしただけで・・　テキ扱いか。　むしろみんなにとってのメリットになる
提案なんだけどな・・　ディオマクスウェルの気分でした。

アムロとカミーユは結局千日戦争だよ
アムロって戦闘時になるといきなりNT能力発揮するし、しかも最高レベルだし
カミーユは常にセンサーMAXだし

確実に言えるのは、この二人にはジュドーは勝てないことぐらい

＞ディオマクスウェルの気分でした
ゲェェ、気色悪〜ｗｗｗｗｗ

ニアとCSZが居ると凄いな

>>588
何だお前、羽厨だったんか！？

　　　　　　　 ,r ',久　!
　　　　　　／r'´.:: l　 !
　　　　 ,y' ,r' .::::::: l　 i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 , ", ' .::::::::::::. l　 l_
　　 / 〃.::::::::: ,..- ┴ｰ`ヾ｀丶、 　　　　　　　　ジュドー叩きの次はＤＢなのか？
　 / /´.::::::: ,.v"　　　　　　　　 ｀ヽ, 　　　　　　
　i ./ .::::: ／.j　　　　　　　 　 　 ,.ヘy 　　　　　
　l ! .:::: /　.:l　　　　　　　　　 　 r､ヾil,　　　 　
　ll .:::: i　 .:::!　　　　　　　　　　　`ヾ　 〕　　　　木星ジュドーなんか存在しないと何故わからん？　　
　li ::::: !　::: l, .....　　　　　　　　　 _,. ,-< 　 ,.._　　　_,..､　　　
　 l ::::. l　　 ヽ＿ ::::::..　　　 _,.ィﾆ '/ i:.. ＼! ,' `ヽ/, - l
　 li ::::. l　 ,r',- ､ ｀ヽ :::::..-'-─ ┐　 i ィ'´　 _,y'"　　 ,!　　　　　　　　　
　　!, :::.ヽ、l　 　 ﾞ､　ﾞ､::::::::::::::.. 　l　,.　ﾍi,　　　　,.r'　 ヽ､_,. -,
　　 ｀＞'"`.!,　 　 l 　 i_ :::::::: _,,..､='彳 冫`ﾔ-v､_,.i ,-‐'"　　 l
　,.r'´......::::::::.ヽァ'.._, ノヽ ::::::::::::::..＼,.ュ'__〃〃 / i冫　　　　 l
　l, :::::::::::::_,..r '"　　　　 ヽ_＿＿＿ ｀ヽ ,二二ﾆ-‐'　`ヽ　　　l
　,.y￣￣ ,／　ヽ、　　　　　　　　　　ﾄ､　 ヽ、　i,　＼　ヽ　r'"

ニアがジュドー厨になって
カミーユ持ち上げアムロ叩きが減ったのは良いが

こいつ相手するのめんどくさいなぁ

>>589
むしろその二人に勝てる可能性があるのはジュドー
アムロにはハイパー化、カミーユにはメンタルでアドバンテージがあるからな

>>593
ＡＡは付けないって約束したジャマイカ！！！！

単純に安定度から見て
アムロ＞カミーユでしょ
カミーユにNT能力以外にアムロ以上の描写は無い

>>593
AA貼るなよウザイ、中身もないしな。
自己顕示欲か？いっちょまえにまあ。ダッセェ。

Ｗとヒイロへの文句はあたしに言いなさい＾＾

>>595
メンタルは知能も関わってくる
整備すらできないジュドーの何処に知能が？

確かにカミーユがアムロ以上の描写って
人感知などの正しいNT能力発揮ぐらいしかないな
戦闘能力的には劣ってそう
まぁ、最高NTだから当然なんだが

>>589
逃げるなってｗ

アクシズに関する議論でわかったでしょ。
アムロとカミーユの力の差。

まず、これ見て>>530
この反論が>>562
そして、その回答が>>579

ようするに、アムロとカミーユ、同じものを阻止する体験をしたんだから良い比較対照で、この結果。
言っておくが、カミーユは自分で止められなかったぞ。バイオセンサーも反応なしだし。

カミーユは、結局コロニーレーザー。アムロの力はこの>>530、>>562、>>579の一連のレスでわかったでしょ。

>>599
来てしまったか・・・西川口逝けってば！！！！！

>>598
犯罪者に言われたくないがねｗ
執行猶予はどうなったの？

ニアってやつ痛いな

よくよめｗ　ディオだったｗ
ムダムダｗ　ハネチューとかチューチューいう趣味ないし無意味だと思うが
Wはスキですよ。　ちょっとアレ名部分もあるけど面白い。
今の所映像作品でうけつけないと思ったのはタネケイとZZのそれかな。
ゴットン・・　あんな酷いやつになって殺された・・

とくだらんことかいても意味ない。　カツチューの川原がどうとかのザレゴトと同じだな。
シロッコ＞カミーユとアニメで解釈できる点があったら指摘してね。
アムロカミーユではカミーユが設定からも上だしな・・

戦闘力
覚醒カミーユ＞＞（瞬殺の壁）＞＞シロッコ≧カミーユ≧ジュドー＋幽霊≧ハマーン＞＞（無傷の勝利の壁）＞＞ジュドー

おかしなカミーユ厨が消えたら
おかしなアムロ厨が出てきたぞ

>>606
お前はチョットどころかアレだけどな

>>600
宇宙空間でバイザーあける奴の知能は高くないな

カミーユは中卒だからな。

新説カミーユがサイコミュＭＳ乗ったらアクシズ押し返すかもしれんな
体を貸すぞって叫んで
結局富野も考えてすらいないランクだからな

今日は頭おかしいカミーユ厨がやけに多いな

>>611
お前、小卒ぢゃん

>>610
あけてしまったのには理由があったはず、今資料探してくる

>>610
Ｚ盗んで暴走させたジュドーの知能なんてたかが知れてる
だから木星訓練の課題なんだろう

>>602でもわかるとおり、アムロがカミーユより上の描写はあるが、>>597、>>601でも言っているが、カミーユがアムロの上という描写は決定的なものが少ない。
よって、普通に考えれば、アムロ＞カミーユなんですけど。

しかも、何度もこのスレたって、何度もアムロ＞カミーユという結論になり、最強アムロと結論が何度も出るんだから、もう間違いないでしょ。

>>616
盗んだＭＳで走り出したい年頃だったンだよ

>>596
すまん orz
つい、、、使ってしまった

>>619
だからニア小僧に突っ込まれるンだよおおお！！！！

ジュドー厨ではないがジュドーが頭悪いのは教育を受けてないからだろ？
妹に高等教育を受けさせたいがために義務教育さぼってまで仕事してた。
グレミーへの反論を聞く限り知能は決して低くはない。

今の中心的な議論はアムロとカミーユなのか
うーん難しいな
究極ＮＴとしてのカミーユと歴戦のアムロか

>>589
ある意味同意。
強化マシュマーかシロッコくらいだな勝てるとすれば。

>>616
ジュドーのすんでるコロニーが腐ってるから妹の学費と生きるためにな。
ＭＫ２盗んで人間踏み潰すカミーユの知能。
女の名前と言て根にもつ奴さ

　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
　　　　　　　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、
　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ
.　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l　　生の感情
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|　　　　むき出しのレスでは
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|　厨房を煽ることは出来ても
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !　　我々には通じんな
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-

>>621
それと窃盗は関係ない
犯罪はいけないのは常識
仕事でＭＳ動かしてた割にはＭＳ知識が低すぎる

>>622
だから、>>617を見ろって。アムロとカミーユ比較したから。
二人ともアクシズの落下に挑戦しているからね。

>>621
それはムリだよ・・　教育うけないこと自体アタマわるいし。
ナカマの意見をみてとってもダントツでジュドーばかっぽいよｗ
教育のせいにしてみた所で・・　学校で人との付き合い方とかも教わるだろうが
ネッコの部分からあんまり賢くはないとみてほいたほうがいいのでは？
リィナやナカマが比較対照として存在してるし。

NT能力だけならカミーユなのかもしれないけど、アムロもアクシズを持ち上げる位の不思議パワーはあるんだよな。
あと、アムロはずっと言われているように操縦技術が凄い。
ララァと電波トークするのと平行してビット落としまくりｗ

>>624
まあ待て
カミーユは被害を出していない
踏みつぶしてはないから
押さえつけて逃げただけだ
ジュドーはサエグサを、、、

　!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　君のような厨房が
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　　　レスをして
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　スレが救われるものか！
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　新しい２ｃｈを創るのは
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐　　　厨房ではない！
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::
.　　　　　 └

ジュドーがバカだったらすぐに死んでるよ

　　　　　　　　　　　　,,.. -rー-- .,
　 　 　 　 　 　 　 ／　 / ,r ''ー　_｀ヽ
　　　　　　　　 ／　_,.. ｣ --- ..,_´ ｀ヽ.＼
　　　　　　　 /　／,. -―‐ ''' ｰ-｀`_- 、 ヽ
　　　　　　　l　/／　　　　　 ,. -　　｀ヽヽ. ',
　　　　　　　i l/ 　 　 　 　 /r= ､　　　　ヽ_j
　　　　　　　/　　r'"７/´ｰ'´　　 ＼　　　　',　　だが、糞コテどもよりマシだ。
　　 　 　 　 !　 ィ 　 ! l　　　　　　　ヽ、　　 ',
　　　　　　 l　 /l　　｀ヽ　　　　_,__-‐ !'　　　 !
　　　　　　 l　 l l‐┬--､　 , ィ--‐'　 l'´l.　　 l
　　　　　　 |　 ゝ',´ ￣　　　　　　　　|ﾘi　　　|
　　　　　　 |　!ヽ ﾍ　　　 _ ,.　　　　 /.7i |　　l
　　　　　　 ',l l　l`ｰヽ　　､｀__,.　　 /|´ 〃 i　l
　　　　　 　 ヽヽヽ　 |ヽ 　 ''　　／　!ィ'　/ ノ
　　　　 ＿＿,,ゝヽ_ｰ'r､ `,ｰ-‐_,. -,'- 1ノ- '´ヽ
　　　　ヽ　　　　　　｀|｀ヽl r,ﾆ ‐'"　　l .ﾉ　　／

今Z見てるんだがとうとうカツ登場だぜ
うはｗ殴り飛ばしてぇｗｗｗ



キッカって髪型といいツンデレっぽいな

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　　　Webという環境では
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　　　厨房２ちゃんねらーは
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼　　AAを荒らしの道具にしか使えん
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ　　　　　　　２ｃｈは荒れゆく運命だったのだ！
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ、　　　 ヽ
　　 lｲ　　　　　　 /　　 ／Jヽ　　/u｀ヽ　　 人
　　/ 　 　 {　　 /{　　 （　　 / ／　　_ﾉ-, ﾆヽ､}
　　| !　　　〉、 {ｰヽ､＿ ィ { イヽ＝_´∠三ﾆ_チイ
　　lｲ　　　{/'ヽ!≧ｰ_-く{　　　 ,三/ f:r_jヽ ヽｰ' !
　　 {　　 ヽヽ｀ﾆ! {｡O:} }ﾆヽ　 {､､,　 ヽ-ﾟ'　/-l} ヽ
　　　ヽ　､ 了　'ゝ,二 ノ三}　　｀　　 ￣ 三=､lj ノ　 l/⌒ヽ　それわエゴだよ！！！
　　　ノ! ﾄv｜　ﾆ‐´ 　 三rｰ　　　　　　　　 ｀　{　　 !ノヽ
　　　　l ﾊヽ|　´　{!　　三{ ___　　　　　　　　 l!　ﾘ　/ ） /
　　　　 ヽﾄ }!　　 !j　　　Vﾊ　ﾍヽ　　　　　　{j ノ_ノ/- '　/
　　　　／ヽﾊ　　　　　　　｀二　_　　　　　　　 　 /´　／
-―_ ´　　　jﾊ　　　　　 i´,　-−｀ヽl　　　　　　（_ ／
´--ｧ-! 　 　 ｰヽ　　　　 ｰ　´￣￣　　　 /,､｀ーヽ- '-‐ ´
　/　　|　　　 　 /＼　　　 ｰ 三ヽ　　　　|　 ヽ

犯罪はいけないのが常識とか教育受けてないこと自体頭が悪いとかアホか。
戦争のせいでジュドーの生活はままならず学校にも行けないんだが。
そもそもジュドーはどちらの味方と言うわけでもない

同じ妹がいてバイトして稼いでハングライダー作ってる機械課の少年と比べるとな
リィナも偉い学校には行きたくないと言ってたしジュドーの勝手な考えだろう
それなら３年間勉強して就職してリィナの中学高校大学に力を入れればよい
せめて軽い整備くらいは進んでやってほしい
アムロもカミーユも整備は手伝ってたんだからね

>>638
ジュドーは両親もいないんだが

過疎ってきたな

>>637
戦争のせいでは無いだろう
リィナは学校行けと言ってたんだが
在籍はしてたはず
味方敵関係なく被害を出して置いて謝らない性格が引く

お嬢が上げておこう＾＾

戦闘力
覚醒カミーユ＞＞（瞬殺の壁）＞＞シロッコ≧カミーユ≧ジュドー＋幽霊≧ハマーン＞＞（無傷の勝利の壁）＞＞ジュドー

>>597
それでいいと思うけどＺは敵が強いから相当差はきわどいと思うよ。

へへ・・・気休めがお上手で・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..
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>>641
戦争のせいだろ。そこはＺＺのテーマでもある。

>>639
親は出稼ぎと前スレで見たが？
シーブックも片親だぞ
金に余裕は全くない
わかった両親いないのは認めよう

＞せめて軽い整備くらいは進んでやってほしい
アムロもカミーユも整備は手伝ってたんだからね
これはどうよと？

>>637
戦争のせいねｗ　どれだけ生活がくるしいかわかったもんじゃないだろ。
どんだけ悲惨な環境おもいうかべてるのかねｗ
リィナの発言みてとれば自ずとジュドーがバカやってるとわかるはずだ。
Z盗もうとする段階で超級這おうデンエイダンなみのアタマの悪さだよ・・
カミーユも盗んだがちょっとオドカシテ返せば済むレベルと打算があったかもな。
ジュドーは本当にZをジャンク拾いに使っていけると思って多用だから・・・恐ろしいよ。

>>648
とりあえずガンダムの主人公はガンダムを盗む所から始める伝統みたいなものがあったからなｗ

>>638
うわぁ…。
ジュドーってピープル能力も最弱かな。

>>648
日本語でおｋ

戦闘力
覚醒カミーユ＞＞（瞬殺の壁）＞＞シロッコ≧カミーユ≧ジュドー＋幽霊≧ハマーン＞＞（無傷の勝利の壁）＞＞ジュドー

補足
・結果重視
・MSのスペックは同じと判断、ジュドーやシロッコは若干下がるかもしれません。
・シロッコはカミーユのサーベル切ったから、シロッコ＞カミーユ（CSZへ）

>>646
戦争のせいと押し出すなら
仕事で使ってるのを利用してＭＳ整備の力を付けるべきだ

整備はできない
Ｚ盗む
被害は出す
泣く
木星に行けば怒られる

ハイパー化できても精神的な成長が未熟だから木星訓練なのだろう

>>647
そこはあんましらんが、アストナージを信頼してたんだろうし
まったくやってなかったわけじゃないだろ。

まったく、ＵＣ厨って救いが無いわね＾＾
任務遂行のためならガンダムと自爆するヒイロと
ガンダムを売り飛ばすガロード君を見習いなさい＾＾

敢えて元ネタは黙秘＾＾

>>653
ジュドーの悪いとこばかり書き出してるが
カミーユやアムロのほうが自立できてない子供だぞ

>>650
決定稿のようです。

>>656
そりゃあ学生だからなｗ
アムロは普通に軍人になって自立したぞ。

カミーユも手に職あるし性格以外は問題ないだろ。

ロベルト死んじゃった〜(Ｔ＾Ｔ)

レディーゴー！

整備をしている主人公

アムロ
機械オタク
整備もやるしジャベリンに変更もやる

カミーユ
ホモアビス優勝プチＭＳ大会優勝
整備を手伝うし、壊れたマーク�Uのゴミを取ったりする
Ｚの形を妄想する

シーブック
ハングライダー優勝
Ｆ９１の整備を進んでやる
リーダーシップが高い

ジュドーは比べるとキツイ
知能が高いか微妙と感じる
ジュドー厨の方々のジュドー整備シーンや功績を書き込んでくれ
今から全話見たくないｗ

>>652
うーん、幽霊とかってのは賛同できないな・・
幽霊の力ってプルツーのアドバイス無かったら最後までたたっきられてた可能性あるのが・・

ハアーンｗ＞ジュドー幽霊って味方もできるわけですよ。

隠しウデでライフル破壊したよね？　それをかわした段階でもうカミーユが上とみれるんだけど・・
その前の射撃も2回交わしてるよね。　シロッコはライフルも奪われ、Zはランチャー、バルカン、サーベルも
残ってたような・・　この状況でシロッコが有利になってると思う？
後、映画の話だったらまだ見てないからわからないのも付け加えるね。

ジュドーは生活費すらままにならないからな

子供
DQNの意味ジュドー
ｼｮﾀｺﾝの意味カミーユ

>>661
ハロは誰の製作？

アナザーで考えれば
ジュドーどころの環境じゃ幸せになってくる奴もいるし整備も覚えるシーンがある
何故ジュドーの整備を手伝うシーンはないんだろうか？
制作者の考え方の違いかね

>>665
アムロ・・なんだよな？
アムロ天才すぎ。
ザクやグフ相手の戦闘シミュレーションを自分でやったり凄いね。

カミーユもZの変形機構とか妄想して採用されてるし、人手不足だなあ。

ジュドーはよくも悪くも生ききぬく力を重視して作られたからな。
アムロはヒキコモリのオタク、カミーユは情緒不安定なきれやすい少年。
それは裕福ゆえにというところもあるのろう。
もろに戦争の煽りを食らってるのはジュドーだろうな。

>>665
ハロはオリジンだと玩具会社の製品でアムロが改造でしょ
ＴＶだとアムロ製作だっけ？

木馬の時も機械を直しててフラウの持ってきた食事に手をださなかったね

ハサウェイにならジュドーでも勝てる

>>661
まぁジュドーだって整備はしていたよ。　どこまで知識もって
きちんとこなせてたかはわからんが。　アストナージ達もちゃんと
できる部分をシッカリ教えて最低限はやってたんじゃない。

そこに至る過程がふざけてたり、アストナージの装甲プランにも開口一番
ナンクセつけてるみたいだったが・・
それとシブクはあれ進んでやってたのかな・・　人手が足らんから仕方ないし
という事だったんじゃないの？

整備がどうとかはあんまり関係ないんじゃないかな・・
ジュドーもダダこねてやらなかったことはあったが
必要にせまれて全然やってないこともなかったから。

>>662
ジュドーは幽霊がいなきゃ間違いなく１回死んでるな
とくにファイターが動かない奴は、バリアで弾いてもらわんとな
あれはどうにもならんだろ、動かないんだから


最後のプル助言、なくてももしかしたら死んでないかもしれんが
カミーユの隠し腕感知と比べ全く気づいてないから、カミーユに比べると死んでる可能性が高いな
つかプルがジュドーが気づく前にちゃんと教えてくれた偉い！

ジュドーもジャンク屋だから機械いじりは得意

ジュドーの両親って本当に出稼ぎなのかなぁ
二人とも一言も触れないとこ見ると実は捨てられたんじゃ

キッカ「私も行きます」

これをアムロが断らなければ、最強の座も変わっただろうな

>>668
煽りを食らう環境は理解しよう
しかしＺ盗むのとは話が違う
アーガマに入隊したんだから進んで整備は手伝うべき
覚えることはできるし手に職が付く

新説カミーユでは切れやすくない情緒不安定でもないよ

>>675
今更なくらいな常識

>>676
映画のカミーユは女好きで無くなってるのが納得いかない。
Zで一番印象的だったのは出てくる女性キャラ殆どに手を出して玉砕しまくる情けない主人公だったんだが。

クワトロでも背後の敵狙撃してたのね
派手じゃないから知らなかったよ

>>671
ジュドー整備シーンは何巻？
見るから教えてくれ

人手が無いから仕方なしであっても整備はするもんだよ
シーブックは出来ることは進んでやる少年だ
手を怪我してても作業を手伝ってた

ジュドーの立場としては戦争してる奴らは
連邦もアクシズも同じってことだろ。
そのせいで親は出稼ぎ行ったまま行方不明だろ
自分達の生活費や妹の学費のほうが大事で
そういった連中からくすねてやろうと言うことだろよ

今の内に言って置くけど
整備などの知識が高いシーンのソースはメンタル最強に繋がる事だからね

>>682
知識と知能は別物だろ

ジュドーはエゥーゴからの給料が上がらないなら整備なんてしないだろ。
奴はあくまで給料目当てで戦争してるだけですよ。

>>681
それがおかしい
捕まれば銃殺の可能性だってある
ティターンズだったらそうする
アーガマに被害が出てる時点で賠償問題もあるし怪我人がでてる完全な犯罪

妹がいるのに危機感が足り無すぎる

>>679
背後撃ちのことか？

エゥティタってゲームで、百式で後ろの敵撃とうとすると背後撃ちになるよ
カッコイイ

>>685
それをいったらアムロやカミーユも同じだろ。

>>682
アムロやカミーユやシロッコが頭一つ抜けて強いのも分かる気がするな

>>682
メンタルに関わるのは知識量ではなく向学心だと思うが
知識というなら仕官学校を主席卒業のシャアがメンタル最強になってしまう

鉄火面の論理でいえばアストナージとか
アムロの親父とかがメンタル最強だね

>>682
メンタルっていうのはここでいう逆境にたえぬく力や精神的な強さが大きいのじゃない？
知性も全く関係ない話じゃないとは思うけど。

整備シーンだけど、覚えてない・・　ルーとブライトとエルがジュドーは
一直線とかマジメとかなんとかうそ臭いひととなりを語っているところで
ZZの整備をやってるシーンがあったと記憶してる。
珍しく肯定的な事をかいたせいではないと思うが・・ダレカ覚えてたら答えてあげて。

>>681
戦争と両親の出稼ぎがどの程度直結するか不明。
妹のタメだとかお金のために軍のMSを盗もうとしたが
失敗した時のリスクに見合う行動じゃない事がわからない・・
リィナやジュドーが最悪、東国や死刑はないにせよ。
罰せられてツライ目にある可能性もそう低くはないかと・・

>>689
民間人がMSの整備を自分で行える位の専門知識をなれない戦争をしながら覚えて言ったなら
十分向学心は高いと思うが。

逆にシャアは向学心なんて無いだろ。

ち‐のう【知能・×智能】
１ 物事を理解したり判断したりする力。「―の高い動物」
２ 心理学で、環境に適応し、問題解決をめざして思考を行うなどの知的機能。

メンタル【mental】
[形動]知能や精神にかかわるさま。精神的。「―な問題」「―トレーニング」

物事を判断してるなら盗まない
危機的状況の戦争で整備を学ばない時点で環境に適応していない
問題解決への速さが遅い
理解して判断してるなら木星行きで怒られない

それが不安定だから木星訓練なんでしょ

メンタルってプレッシャーに潰されない精神力でしょ

こうがく‐しん〔カウガク‐〕【向学心】
勉学に励もうとする志。「―に燃える」

勉学に励むねぇ

クワトロ「何をするつもりだアムロ！・・・アムロだと？」

アムロ「下がってろシャア！！」




ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗ

>>694
潰されたからルーに怒られたんでしょ
何回も言ってるけど
新説カミーユもシーブックもプレッシャーに潰されてないよ

よく考えると新説カミーユってかなり強くないか？
TV版での弱点がほとんどなくなってる

>>697
潰されたわけじゃなく妹が死んで悲しんでるんだろ。
すぐに復活して戦場に向かっている。
むしろそれくらいで、うじうじしてる場面は
アムロやカミーユに比較したら極端に少ない

アムロって一生ふっきれてない感じだったな

新説カミーユはウジウジしてる場面なんて無いような
フォウが死んでも挫けずにファとキスしようとしてるし

途中までだけど、見ててやっぱり再確認だね
カツは最強パイロット候補の一人だよ

母親が亡くなってもすぐに納得して復讐のジェリド攻撃とフランクリンを止める行動に移ってる

怒られたのはジュドーだけなんだよ
戦争なんだし妹が近くにいればこうなることは覚悟してたはず

ワロタ

>>700
そこが学習できてないという所なんだろうが
その意固地さがアムロとシャアで極端に正負に分かれた感じがする

>>702
お前の感想にカツが出てない件について一言

>>675
ここ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132987500/

>>703
カミーユは肉親に対してさめてるからな

>>699
怒られて復活でしょ
自分一人じゃない
カミーユは怒られていないしシーブックが怒られたのはＦ９１で勝手に潜入したから

>>708
自室で相当やばい面で泣き喚いてたじゃねえか

>>709
怒られたから復活したわけじゃないだろ

怒られて復活してんなら良いのでは？
カミーユだって慰められて復活してるんだし

やっとスレ読み終わったけど
カミ厨のいってることも変だけど
アム厨のいってることもかなり変
コロニーレーザーでのアクシズ射撃は作戦が成功してなるべくしてなった
CCAの押し返しは阻止に失敗したところでみんなの意思による奇跡が起こった
ここ比べても意味無い

ジュドーにとって一番大事な存在がリィナだからな。
カミーユだったらファが死んだようなもんか、それ以上だな

兵士になるなら自覚しろって事だよ

>>707
パッと見たけど、パイロットとしてじゃないんじゃないか？そのスレ
むしろこっちだろ

ttp://www.uploda.org/uporg401128.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg401131.jpg

>>715
ジュドーは兵士としての自覚は一番ないかもな
でもそこがいいんじゃないか

カミーユのまわりで死んだ奴・・・エマ、ロザミア、フォウなど他多数
ジュドーのまわりで死んだ奴・・・プル、ハヤト・・・他になんかいたっけ？

直るのが遅いって感じてるんだよ
状況が状況なんだから泣くのは得策じゃない
泣いてたら殺される
済んでから泣け

兵士としての自覚が足りないからルーは怒ったんでしょ

>>718
Z盗んだ際にアーガマクルーの名有りが死んでるな

サエグサは生きてる

プルツー

>>717
兵士として給料目的で入ったんだから許されないよ
できないなら家に帰れってなる
巻き込まれる側からすればごめんだよ

アムロはひきこもって戦わなかったり、ガンダム勝手に持ち出したりしてるがな

>>723
結局アーガマのクルーはちゃんと守っただろ

正直、ビーチャにネェルアーガマ任せるブライトもどうかってもんだな
禿はブライトは優秀だけど、有能じゃないって言ってなかったっけ？
テストの成績はいいけど、実際に使うとダメとか

確か、アクシズに取り付いた際に艦長自ら乗り込んだってのも、ブライトは狂っていた
って表現であるって何かで読んだ記憶あるなー
これは、何に載ってたのかは憶えてないが

>>724
あの時点でのアムロは民間人だからなｗ

>>716
な、なにをするだー！

>>727
アムロはそれだけおぼっちゃまだということだ

>>725
仕官なら兎も角、兵士の任務は指揮官の指揮に従う事

>>724
本来なら銃殺刑
だから半月以内ならシーブック＝新説カミーユ＞１ｓｔアムロと思ってる

>>725
結果論じゃないよ
守ったからいいだろじゃクビです
機密を知ってるから監禁だね
責任てのはそうゆう事

アムロは最終的にサラリーマン軍人として一生終えてる
ジュドーは根が自由人といった感じがある。一番扱いづらそう

兵士としてのプロフェッショナル度
ウッソ＞シーブック＝新説カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ジュドー

>>731
方法が無い為に頼ってるだけであって、ジャブローに着くまではアムロは軍属でも無い
銃殺刑は有り得ないぞ
機密の塊持って逃避行してるから、一生涯監禁はあるかもしれんが

子供向けのニーズのためなのか、ＺＺは極端に制作者の違いが出過ぎてる
だから他作品と比べると−面が多い

>>731
違うね
1stでもそうだったけど本来兵士にしてはいけない子供を
餌で釣って兵士にしてた
その餌が無くなっちゃったから責任論にすりかえてる
すべては大人の事情だよ

>>734
表向きは置いといて、「処理」はされるんじゃないか？

>>737
それは十分ありうるけど、刑と言う形では行われないよ
でも、試作機運用とは言え、ジオンの名立たる将兵相手に渡り合ったのを
むざむざ処分はしないさ
自由を奪った上でモルモットとして扱った方がいい

>>734
監禁するより銃殺した方が金も掛らないし逃亡も気にしないから楽っちゃ楽
そこは決める側の状況によるけどね

ジュドーは兵として登録してるだろうからそうは行かない
リィナ死んだ時点なら監禁か銃殺刑
まあ戦死で登録とか色々あったりするけどね

ジュドーの妹への純粋な思いをブライト達はうまく利用したな

>>739
只でさえ戦力の足りない状況下で、主戦力だったジュドーを銃殺は無いだろ
ZZはジュドーに合わせてあった訳だし
敵前逃亡で、それ以外の兵の士気が乱れるってのなら分かるが、そういった状況じゃないし
そこでジュドー処分してたら、それこそ無能な指揮官だ

ＺＺのブライトは変だし
怒りかたも誇張しすぎてた
Ｚでミライさんの映像みて喜んでるのに不倫しちゃうくらいだから

だってなあ・・・エマリーとミライじゃ顔もスタイルも違いすぎるよ

ブライトは常に変
良くも悪くも中間管理職

黒目しかないしな

>>741
立ち直って死傷者でなかったのが良かったんだね
ルー辺りが巻き沿いで死んでたらきつかった

ＺＺは勝手にネオジオンにＺＺ渡そうとしてたり滅茶苦茶
ビーチャの生き方がよく分るシーンだと思うけどね
１ｓｔＺＣＣＡＦ９１Ｖと変わりすぎる

ｗ

こんな言葉がある
有能な部下を上手く使うのは無能な指揮官にも出来る
だが、無能な部下を上手く扱うのは有能な指揮官にしか出来ない



>>742
上二行は同意だが、三行目には・・・
うん、結婚すれば分かる

敢えてスルー

ミライも黒目しかないよな
エマリーみたいなのに惹かれたのも分からんでもない

ミライさんの方がかわいいよ

エマリーは厚化粧で恐いです

>>746
あー、誰か死んでたらそこで終了ってのは同意だわ

ブライトは有能な部下に恵まれてたからブライトは無能ってことか

エマリーもルーもプルもカミーユが健在だったらその毒牙にかけられたんだろうか

エマリーだって、まだまだ十分
ttp://www.uploda.org/uporg401151.jpg

カミーユはNTホイホイだから
基本ニュータイプしか反応しないとおも

>>748
ちょっとまって
娘と息子がいるが不倫は理解できない
リスクが高すぎるだろ

ララァとハマーンとＺＺカミーユは目つきが違うが
あれは覚醒したＮＴの証？

>>753
有能だけど言う事きかない奴ばっかだから
ブライトは猛獣使いに近い

>>755
ＣＧフォルダに速こ保存した

>>757
リスク云々で考え改めるなら、世の中不倫なんか起こらんよ
息子、娘が居るろ不倫は絶対にしないのか？
ブライトはそんな事しないとか言いそうだが、ブライトだって人の子だぞ

まぁ彼女居ても、あの女いいなーって思うしな
男の性なのか、生物の性なのかは知らんが

エマリーとやったの！？

>>758
目に星が無いってことか？
シロッコもだな

ブライトも目に星は無いぞ
あと、カツも

>>761
俺はしていないしする気もない
飽きて別のに乗り換えてたら家や車なんて所有できない
役所の同僚や上司もバレて地獄を見てるしな
不倫は許されない行為だと思ってるよ
昔は罪で捕まったしな

>>765
カツはついでなのかよ

ブライトは、ＺとＣＣＡの頃とかは安心感あったんじゃないか
一年戦争の英雄シャアと、ニュータイプのカミーユ、エマさんもエリートだからね
ＣＣＡは歴戦の英雄のアムロ
なんとかなりそうな雰囲気がある

ＺＺのブライトは変なストレスが溜まる毎日だったろうと思うよ
指導者がいない、先行き不透明なエゥーゴ
すぐ裏切るビーチャモンドや、暴走するジュドー、常に火照ってるルールカ
ブライトもそりゃ不倫するわ、精神的に不安的

>>766
＞役所の同僚や上司もバレて地獄を見てるしな
地獄を見てるかよ

アムロ、カミーユ、ジュドーを使ったブライトが最強だな

えーそれで不倫しちゃうの
ちょっと怖いな

＞常に火照ってるルールカ
まるでルーが発情期みたいじゃないか

ルールカ火照っててたのか

何かが居ないと凄い平穏だな

そのブライトをすきに出来るミライ最強

ルールカ、満月の夜遠吠えしてたな

宇宙船って潜水艦と同じようなもんだろ？
ブライトって何ヶ月もミライに会ってないんだよ



あー、ルーも火照ってたのか
だとしたらやばいな

>>769
一人は複数との不倫がばれて問題になりクビ
戸籍課まで女が来て叫んでた

一人は家に入り込まれて奥さんを追い出し乗っ取られた

上司はスキーに行ってたった一回の不倫でエイズになり退職

まだまだあるよ
役所はね結構凄いんだよ
まちＢＢＳで不倫暴露ネタが書かれててビックリしたよ

男同士じゃないだけ、まだマシだと思わないといけないな

>>779
シャアとカミーユのことかー！

アムロとブライトはやってたぞ
カミーユとクワトロも

>>778
お前の日頃の発言が「彼等」みたいだったら笑い飛ばせるのに
何て事言いやがるかね

上司は不倫女がエイズと気づかす付き合ってて奥さんもエイズになったとか聞いたな
深くは追求しなかったけど

>>782
鉄仮面は除外なのか？
糞コテだと思ったが

こわいねー

>>782
リスクを考えない結果だから自業自得だよ
可哀相だなんてみんな考えてないよ
飲み会で話が出るとみんな笑ってる
ちょっと会話がすくなくなる奴は不倫してるんだろう

>>784
AAはウザかったが中身では叩くようなのは無かったと思う
ってか、AAで十分叩かれる要素だけどｗ


まぁ、俺だって糞コテだし

カツ廚は不倫をしている
キッカと

ＡＡは完全に止めたよ

>>787
お前は空気コテだろ
書き込んでても、読み直さないと気付かないし
糞コテならもっとぶっ飛べよ

馴れ合ってるんじゃないよ

>>791
ごめん

あれ、俺って糞コテだろ？
前スレでも無駄議論に導いてるし



新たな議論の主題提出だ
ZZではジュドーは不可能な合体を完了
エネルギーの回復、ハイメガ発射してる
これらをハイパー化と言う一言で終わらせずに根拠を付けて説明するとなるとどうなるか？


俺が考えるに、カミーユがジ・オの動きを止めたという前提を元にテレキネシス（念動力）が働いたんじゃないか？
ZZは燃料（推進剤？）が無い。そこをジュドーの意思でサイコキネシスで動かして、キュベレイへのハイメガは
メガ粒子では無く、精神波が物理的な力を持った衝撃波であると
これなら、ハマーンのキュベレイが防御しきれたと言うのも納得行く

カミーユは、小型飛行機で一人でティターンズの基地に潜入。
カツは、Ｇディフェンサーで潜入。

ジュドーは、ＺＺとか最新気鋭ＭＳもってくなよ。
ＺＺが、アーガマ襲ってきたらどうすんだよ。

>>793
まだ飛べてない

カツ厨はネタだってはっきり分かるから、ぶっちゃけスルー出来る
またやってんなｗとか、そんなんで済ませられるんだよな
何だかんだ言って、ソースやらネタやら拾って来て話題広げようとしてるし




ってか、前スレの郷里大介話から、カツ厨の正体に興味が・・・

>>793もっと空想科学読本みたいにとんでもでもいいと思うよ

「まず私はハイパー化現象を科学的に証明するに当たり、ある仮説を提唱いたします
それは、ガンダム世界における重大要素ミノフスキー粒子についてである。
”ミノフスキー粒子は人の精神はに反応する”
この仮説を前提にすればNT達の奇跡的な戦跡も科学的に証明できるのである

まず、感受性の強い人間たちが戦場で精神の邂逅を成してNTとして覚醒していく
その要因は戦闘濃度に充満したミノ粉を伝わりお互いの意思が通じ合ったためだ
また、時折起こるNTのハイパー化現象についてもNTの強い精神はがミノ粉に干渉をしたためである
ガンダムにおけるビームとは圧縮したミノ粉、メガ粒子である、
ハイパー化とは自身に降りかかるビームの圧縮を解きミノ粉として周囲に拡散させているのだ
そして周囲に漂うミノフスキー粒子を圧縮し、サーベルを伸ばし、エネルギーを補填する
戦場でのみ見られるこれらのハイパー化現象は戦闘濃度のミノフスキー粒子無しでは果たせないのである」

こんなんどうよ

他者の意思を集めるのは三大ＮＴはみんなやってるが
カミーユだ力を貸すことも集めることもやってるのは評価すべきじゃねーか？
しかも初期のバイオセンサーのだし
ただアムロが最強というのは同意納得できるし
カミーユはニュータイプ最高なら問題ないし

>>770
エゥーゴ指導者だったクワトロを忘れている。

>>718
ロザミアはまわりなのか？

>>689
実際シャアが最強ですし。

>>668
アムロ

ヤザン最強

普通に戦えば機転が利くウッソが勝つ
サイコミュの力を借りればカミーユが勝つ

それ以外はない

最強パイロットはアムロかウッソ
ＮＴ能力最強がカミーユ
この御三家でいいよ

堅実な操縦能力で勝つアムロ
奇抜な発想と精神力で勝つウッソ
圧倒的なNT能力で勝つカミーユ

>>806
まじでそれでいいわ
毎回煽りあいで疲れるし
その三人の誰かが最強でいいや

age

カミーユ最強伝説

またカミーユ厨がおかしなこと言ってんのか？
お前らは自分達に不利なソースを捏造扱いした時点で終わってんだよ

カミーユが自分の意思でハイパー化したのは、本来は評価してはいけないことなんだよね。
富野も言ってるけど、カミーユは自分から無理に力を集めてしまい崩壊してしまったわけ。
人間の力なんてそんなものだから。
でも、新訳ではファという存在がいたから戻ってこれたわけだけど、
やっぱり自分一人で何でもやろうとしちゃいけない。
ファのような隣人がいてくれてよかった。
これがカミーユの学習で究極のNT論。
ジュドーとかアムロの場合、みんなの力を利用して自分がコントロールした感じ。
そうすれば崩壊もしなくても済むから。
これはカミーユの失敗を生かした冨野が編み出した手法で、
ジュドーやアムロのNT能力がカミーユより高いから出来たとかそういう話じゃない。
NT能力も使い方なんだよ。
だから、そんなんでカミーユだけ特別扱いしたり、
逆に崩壊したからカミーユは駄目とか言えないんだよね。

>>810
はあ？
何が不利なソースなんだ？
捏造散々しまくったジュドー厨がよくいうぜ

>>811
ジュドーはＮＴ能力カミーユより劣るじゃんｗ

>>811
ＴＶ版のカミーユは最後の数話辺りから、全ての悪いことを自分で引き受けてしまう
とある種の境地に達しますが、今回の第三部ではそれが見事に浄化されてますね？

富野
そうですね。でもやっぱり全部カミーユが引き受けてるんですよ
その心性の違いが何なのか。僕にとってののこの20年の推移と
シンクロしてる部分があるんでしょう

キネマ旬報　三月下旬号

>>810
不利なソースって
仲間たちがカミーユを助けに集まってきたというやつのこと？
だったらΖ大辞典で死んだ人間の意思を集約させシロッコを倒したとあるのは
どうするんだ？
あとΖのフィルムブックにカミーユはジオのパワーに対抗するために魂の力を結集するとある
ガンダム大辞典でも死んだ人間の力を集約させたともあるぞ
まあぶっちゃけ同じこととは思うが

死者と一番一体化したのはカミーユなのは確か異世界で死者と雑談会だし
テレビ版はそのままシロッコも死者の仲間入りして
死者につれていかれたけど新訳はファという大事な存在を感じれてるから
死者と一緒に行かないでちゃんとファの場所に帰ろうとしてたんだと思う

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。

究極ニュータイプとカミーユは富野に言われてるんだし
ＮＴとしては特別だと思う。戦闘力という意味ではないだろうが
それにアムロがカミーユに比べたらＯＴと言ってるくらいだし
そういう意味ではＮＴとしては特別的な扱いでいいような気がする

自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はＮＴであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号

テレビ版はこれを言いたかっただけだろ富野は
新訳カミーユはファがいるから大丈夫というだけ

カミーユはＮＴ能力を超えてほとんど念動力でジオの動きを止めて勝利する
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは
ファンタジーになってしまう
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ

全富野仕事集のコラムより

それがキリストと同じ行為だってか？
いずれにしてもあのラストはカミーユ一人の実力で勝ち取ったわけではないが

>>821
それはそうだろ
カミーユが今まで作った人間関係とかそういうのふっくるめた力だし

カミーユ厨は捏造扱いして馬鹿にしたことを黒歴史にするつもりかよ
ホントーに馬鹿ばっかだな

アムロ＞＞シロッコ＞カミーユ＞ウッソ＞シーブック

カミーユと同じことをすれば、ジュドーもアムロも崩壊する
それは現実的ではないんだろ？
だから、ZZやCCAでは他人の意思やサイコフレームといった
自分以外の力も行使する描写になった
ジュドーとアムロが崩壊しないのはそういった力の使い方をしたからだろ
新訳ではそれでもファという存在がカミーユを崩壊から救ってくれた
それが分かったカミーユこそ学習できた究極のNTなんだろ
カミーユのNT能力は究極で誰も歯が立ちません

優れたＮＴ≠最強パイロット

なんでしょ！？
て事は、操縦技量とかセンスとかが最強ランクの評価基準なんだよな？
何で今だにＮＴ能力云々抜かしてる粘着ドモがいるんだろ？

アムロ最強

汚い理論だなぁ・・・

昔から汚ねぇ展開しかしてないし

>>823
そりゃあ散々捏造してたジュドー厨も悪い

ニュータイプ能力の高さだけという限定で
みれば富野が言うとおりカミーユは最高だし究極とは思う
でもここはパイロットスレなのよ
それをカミーユ厨は忘れちゃダメよ

だからこいつらの中で誰が一番強いか？
どうみてもカミーユだよ

>>832
最大パワーなら俺もカミーユ最強と思うけど
最強パイロットって安定さとかも重要なわけじゃん
例えば最強パイロットトーナメントがあったとする
こういう場合戦闘力にムラがあるパイロットはコロッと負ける可能性が高い
確かに一試合凄い力をみせるかもしれんが、次の試合でそれがやれるか微妙だし
アムロはムラがないからそういうのには強いと思う

>>823
こいつしつこいなｗ
いい加減勘違いしたやつくらいに粘着しすぎ
お前らジュドー厨が捏造しまくるから
ソースの確認が神経質になったんだし
ある意味ジュドー厨が一番の原因

ジュドー（ウッソ）厨は最強スレの癌

最強スレはシャア板の癌

>>836が良い事言った

小説・ＴＶ・映画・イボルブ等それぞれがパラレル存在してるから難しいのは確かだが、
最強の定義がしっかりしてれば妄想・捏造・個人趣向の類は排除できるとは思う

しかしただ勝ち負けだけで優劣を決め付けるのはハッキリ言って幼稚園児でもできるし、面白くは無いのも確かだ
仲間の援護やＭＳ機能で何とか勝てた場合等は完全勝利とは言いがたいし、戦闘上敗北してもその上で生き残ったパイロット等は充分評価に値する。
この辺を踏まえた上で、さらに技量・センス描写等の議論が必要だとは思う

ＮＴ能力に関しては議論の余地無しとまでは言わないが、あくまでもガンダム作品のエッセンス程度なのだという事を忘れるべきではないな

>>838
エッセンス程度のＮＴをメインテーマに持ってきて潰れたのがΖ

結局、隣人愛とか言ってまったく隣人愛を感じない映画でNTの本質を語っちゃったしな

>>840
新訳は隣人愛は感じたけどな俺は
死者との精神的な繋がりが一番多いΖだからこそ
現実に体感できる隣人がもっと大切だよ
というメッセージはうまく感じれた

そもそもＮＴ能力＝隣人を大事にする能力を
戦争ロボットアニメで扱うことが難しいとは思う
どうしても矛盾が生じるだろうし
でもそういう制限の中では一番映画カミーユはそういうことを
やれたとは思うＮＴの本質的な部分では

死者と一番共感してたｶﾐｰﾕが現実の体感を得て隣人を愛するというのは
オバケの部分がいい感じにスパイスになってる

悟空 アムロ
悟飯 カミーユ
悟天 ジュドー
パン ウッソ

富野はそういう戦闘じゃない隣人愛を
ＮＴで描けたから究極ＮＴつったんじゃねーの？

メイス＝アムロ
アナキン＝カミーユ
ルーク＝ジュドー

>>841
それってよく聞くけど、TV版を見てる人の言い分なんだよね
俺もZは見てたけど大して記憶に残ってなかった
で、新訳を見た時に何も隣人愛など感じなかった
死者とのつながりって言ってもただ淡々と死んでいった人が最後に集まってゴチャゴチャやってるだけで「で？」ってかんじだった
そして最後にファックで終わりと

>>847
それはお前がカミーユ嫌いだからじゃねーの？

>>847
まあアンチ丸出しで意見されてもなｗ

>>847
あんまガンダム知らない俺の彼女はラストはよかったと言ってたぞ
これは低俗な意味でなく大事な人とセックスしたくなるというか人肌が恋しくなるねと言ってた
富野もそういうのを狙ってたんじゃないか

>>850
最後のセックス的な描写はそういうのを狙ってるだろうな
セックスってある意味究極的な隣人愛でもあるし

サエグサのモノマネがおもしろい

Ｆ９１の失敗した表現が今回は成功したと舞台挨拶で言ってるんだから
２０年の流れでの決着なんでしょう

Ｆ９１で淡泊な繋がり
淡泊だけど暖かさを感じてる

新訳では更に踏み込んだ繋がり
肉体的繋がりを感じてる

＞セックスってある意味究極的な隣人愛でもあるし
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

あれって隣人愛って言うよりただの性欲でしょ
あれからは愛は感じなかったよ

新訳Ｚのラストは富野作品の全ての要素をごちゃまぜにしたという感じだったかな
だからどこかカミーユがロランぽかったり、ジュドーぽかったりしてたし
最後のラストはオバケ全開のΖに１ｓｔやＦ91でやったことをプラスしてる感じだから
これでニュータイプは確定できたとまで言ってるんだと思うよ富野は

>>854
君も本当に好きな彼女を作ってみな
言葉で繋がる以上の繋がりを感じれることがあるから
まあ愛し合ってないとダメだと思うが

>>854
＞セックスってある意味究極的な隣人愛でもあるし

セックスは、隣人愛の究極である

セックスは、隣の人を愛する

たしかに意味がわからんな

なにこんなとこまで来て、偉そうにご高説たれた気になってるんだ？

>>855
あの程度で性欲かよｗ
中学生？

>>857
内容があるようで意味が通らない言葉だと言っております

さっさとＳＥＸしてガキ作って愛ある家庭を作れって意味なんだよｗ
アムロはできなかったし
ジュドーもできなかった
シーブックもできない
１０年後２０年後じゃ無くて戦争終わったんだから直ぐ作れとｗ

>>857
お前…
日本人じゃないだろｗ

わかったわかった
俺が悪かった
セックスという表現に敏感なんだねおまいらは
でも人を愛するとセックスしたいと思うのって別に普通のことでしょ
まあこの辺でやめとくわ

>>864
最初からそう書けばいいじゃん
難しい言葉使うから学の無さが出るだけなんだよ

>>863
このタイプは愛と好きを間違えてると思うぞ
セックスを肯定するために愛を理由にしてるだけだろ

やっぱ逃げたか

>>865
えー
どこが難しい言葉使った？

一発やったら添い遂げるくらいの覚悟がなきゃいかんと思うね
俺も奥さんもお互い初めてだったし、結婚して幸せだぞ

オレも難しい言葉なんてどこにもないと思うが、
わざわざ分かりにくくして崇高さを出そうとするきらいは感じた。

UCではないが、∀＆ロランでいいじゃんwwww

というか煽るおまえらのが意味不明で
必死に見えるのだが…
別にそこまで間違ったこと言ってないと思うのだが
>>851は

偉そうな感じを出すために回りくどい言い方をする人？
小嶋社長みたいなｗ

覚悟の無い愛だの好きだのでセックスされてたら友人皆穴兄弟棒姉妹だよ
糞も味噌も一緒

肉体関係のない男女愛なんてキレイごととも思えるけどな
精神的肉体的につながれるから夫婦だと思うし

どうでもいいですが、最強のパイロットはアムロだと思います。
７年間ｍｓに乗ってなかったのにも関わらず、あの活躍は凄いでし

アムロはバズーカトラップばっかり使う卑怯者でしょ

決着は付いてるんだけどいつもジュドー厨とウッソ厨がダダをこねるから

とまあジュドー厨がオタ丸出しで童貞だから
セックス描写に敏感なのはよくわかったｗ

せっか８７６がうんこな一般論出して本題へ戻ろうとしたのに

と学のなさがばれた人が

りんじん-あい 3 【隣人愛】
(1)身近な人々への愛情。
(2)キリスト教倫理で、他者たる隣人に対する愛。

セックスは身近な人への究極の愛情表現であると言った方が良かったかもね
日本語は難しいからｗ

>>882
ありがとう
そういう意味で言ったけど通じなかったみたい
たぶん俺の書き方が悪かったのもあるが

ジュドー厨は頭悪いからな

まだ言ってるよ・・・

>>883
そのつもりなら自分でググッてコピペすりゃ問題はなかった
できなかった貴様が馬鹿なのだ
何が
＞そういう意味で言ったけど通じなかったみたい
だよｗ
ググルもコピペもできない小僧がよく言うわ
他人のふんどしで調子こくのもいい加減にしておけクズ野郎

富野が言いたかったことは
大事な人作ってちゃんとセックスしてその人を大事にしなさい
ってことだべ

>>877
戦争に卑怯とか言ってるガキは帰れよｗｗｗｗ

技術最高アムロ
NT能力最高カミーユ
発想最高ウッソ
これで結論でてるよ

花を愛でるには時に手折る事も必要という事だ

新訳ラストはニートへのメッセージだな

で？

今日はセックルな流れみたいですね

違うみたいですよ

>>890
詩人だな

だが新訳は駄作感が否めない

同意

駄作つーかTVの焼きまわしじゃん

やってる事は種と変わらんよ

富野のコメントとかしらない人が新訳見たって
なんだ、最後にカミーユ狂わないだけじゃんで終わりだろうな
隣人愛とかは雑誌とか読んでないとね

新訳の話なんかどうでもいい
カミーユのNT能力の話もどうでもいいよ
カミーユ＞アムロを証明すればいいだけ
ハイパー化すれば勝てるなら
ハイパー化できるかどうかを検討しろ

アクシズ押し返すとき実際アムロもハイパー化してるだろ
ハイパー化アムロ＝ハイパー化カミーユ＞アムロ＞カミーユ

ジュドーは所詮カミーユの力を借りてハイパー化しただけとです

カミーユ・ビダン

アムロでええやん

シャア最高〜！！

















　　　　　　　　　　　,r'⌒⌒⌒'､
　　　　　　　　　　 （ﾐ""ﾒ""ﾐ）
　　　　　　　　　　 （; ▼ー▼ﾂ〜〜♪　
　　　　　　　　　　　（つ.＿.||￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ･･･
　　　　　　　　　　　　　|＼.|| ｼｬｱ専用|
　　　　　　　　　　 　 　 ＼,,|========|

ずいぶん、ふっくらしたシャアだな…

カミーユ・美男＾＾

>>906

引き篭もってそう。

エロゲやってそう

>>909
粛清しなければならんな

>>900
その狂わないが大きいよ、どんな凄い奴でも隣人愛が必要。
そういった当たり前のラストが俺は逆に良かったんだ

ファを抱きしめ、現実に抱きしめられる女性がいてくれることの喜びに溢れる姿は見ていて暖かい感じだ。
微笑ましい。

当たり前すぎる、ネタはガンダムでやらなくてもいい。
そう考えてた時期が俺にもありました。

>>910
私の台詞だ！この仮面親父が！


　　　　　　　　,,.. -rー-- .,
　 　 　 　 　 　 　 ／　 / ,r ''ー　_｀ヽ
　　　　　　　　 ／　_,.. ｣ --- ..,_´ ｀ヽ.＼
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　　　　　　 l　 l l‐┬--､　 , ィ--‐'　 l'´l.　　 l
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　　　　 ＿＿,,ゝヽ_ｰ'r､ `,ｰ-‐_,. -,'- 1ノ- '´ヽ
　　　　ヽ　　　　　　｀|｀ヽl r,ﾆ ‐'"　　l .ﾉ　　／

最強スレはＤＱＮがａｇｅてくれるから逃しゃしないよ！　

>>913ずれてるぞ（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>902
カミーユではないですね。プルです。
対サイコ戦闘ではプルを取り込み、これからジュドーは死者を取り込み続けます。
エマリー・ラサラ・ララァ。
対サイコ戦闘ではプルだけだったのが、次のクイン戦闘では単体でのハイパー化。
ジュドーは単体でハイパー化できるということです。
その前のジャムルフィン戦闘では、リィナの力を取り込み先読み。ジュドーは生者の力も力にしています。
ラスト・ハマーン戦闘では初っ端からリィナと念話をし、まずリィナを取り込んでいます。
そしてハイパー化。
ここでハイパー化の際に最初に表れたビジョンがプルであることから、発揮店はプルです。カミーユではありません。
ジュドーほどの巨大なキャパシティがあれば、カミーユ「生者」もプル「死者」も取り込めますし、不完全なZZ合体の力を手にするには
それほどの容量が入れ物としての人間になければできませんという描写。
ジュドー＞＞＞キャパシティの壁＞＞＞アムロ、カミーユ
スーパーサイヤ人１クイン戦闘
スーパーサイヤ人２対サイコMk-�U
スーパーサイヤ人３ハマーン戦闘

そしてジュドーはキュベレイのファンネルが全く効かないし、対NT戦闘で一人だけ超越している、突出している。
アムロ？カミーユ？小さい器ですね。

ジュドーはNT能力が低いのだろうが、器としては最高のニュータイプ。ジュドーを介してNT達は宇宙の秩序の維持が可能。
しかも、何度他者を取り込んでも壊れない。最強ですね。

訂正
＞発揮点
です。
コピペの際にお使いください。

>>905
大尉はこんなとこで何やってんです！

>>917
ジュドーはカミーユの力借り手ハイパー化したよね？
アムロもアクシズ押し返すときハイパー化したよね？じゃないと説明付かないよねνの出力だけじゃ押し返せないよね？
この辺りどうなのさ？

>>915
失敗は成功の元だ！


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　　　　ヽ　　　　　　｀|｀ヽl r,ﾆ ‐'"　　l .ﾉ　　／

＞ジュドーはカミーユの力借り手ハイパー化したよね？
死者プルが基点となっているのは明らか。カミーユの力を無理やり呼び起こしたと同時に解き放ったのがジュドー。
カミーユ厨はジュドーに感謝しなさい。

＞アムロもアクシズ押し返すときハイパー化したよね？
これもシャアが基点となっているのは明らか。しかもサイフレ。サイフレ考案者のシャアの偉業。
アムロ厨はシャアに感謝しなさい。

駄目です。話になりません。

>>916
覚醒カミーユ＞＞（瞬殺の壁）＞＞シロッコ≧カミーユ≧ジュドー＋幽霊≧ハマーン＞＞（無傷の勝利の壁）＞＞ジュドー

これでもいいけど？
カミーユ厨はジュドーでなくプルに感謝しなさい。でも。

>>922
カミーユ厨は幼稚園児なのか？
そんなにカミーユがちゅきちゅきで最強でなけりゃならないのなら大人しくカミーユマンセースレでも立ててこもっとけば？
別に私、煽りに行きませんから。

じゃあお前もジュドーマンセーすれでも立てときなさいってこった