エースパイロットについて語ろう

ジョニー・ライデン、ロイ・グリンウッド、イアン・グレーデン、ジェラルド・サカイ、
アナベル・ガトー、ミハイル・カミンスキー、ノリス・パッカード、バタシャム、トーマス・クルツ、
エリオット・レム、黒い三連星、マルロ・ガイム、サイラス・ロック、アルフレディーノ・ラム、
カーミック・ロム、シン・マツナガ、ランバ・ラル、シャア・アズナブル
などのエースパイロットについて語ろうよ。

俺が認めるエースはシャアとラルと三連星だけ

俺はザク時代のシャア少佐だけだ

何故ジオン系ばっかしなんだ？

ジェリド・メサ

ジェリドはちょっと強すぎるから除外だな

連邦系では、ヤザンが最強！


って事で。

俺が認めるエースはバーナード・ワイズマンだけ

>>1
撃墜王ブレニフ・オグスが抜けてるぞ

学級王ヤマザキも

テネス・Ａ・ユング

真のエースは京田四郎

サウス・バニング大尉　強さと包容力を兼ね備えた尊敬すべき軍人

Ｚの前半がブランヤザンマウアーライラで後半がジェリドかなあ。
(ロザミアは抜いた)

ロザミアで抜いた

ロザミアでドピュッ

テネス・Ａ・ユングの・Ａ・が顔文字に見える

ベイトも

ブレニフ・オグスって何歳なんでつか？

ドズル位じゃね？

ザク・レディとかのエンブレムがｶｺｲｲ

一年戦争、星の屑作戦と生き残ったカリウスこそエース！

カリウス最高。

エリオット・レムってエースじゃなくね？

>>24
エースではないな。ザクの開発に貢献した技術者ではあるが…
エリオット・レムも実戦には参加しただろうが、スコアの設定が無いもんな

ところで、何機撃墜からエースパイロットなんだ？
第二次大戦だと５機撃墜でもエースだけど…

難しいな。
実際何機撃破したか、よりも敵味方からの知名度が重要なｷｶﾞｽ

>>26

宇宙世紀でも５機撃墜でエース認定だよ

カリウスだと思うよ、エースは。

>>28
そういえばポケ戦でそんな設定あったな

ファクトファイルにもかいてある

エリオット・レムは、ペズンか何処かで終戦を迎えた。
戦闘には参加していないと思う。技術者兼テストパイロットという貴重な存在ではあるけれど。

マルロ・ガイムについて詳しく教えて

バーナード・ワイズマンがエースじゃない理由を教えて

なんとなく

アカハナがエースじゃない理由を教えて

>>26
ＷＷ２と言えば
ドイツ軍連中のスコアってかなりぶっとんでた記憶がある

>>37

そりゃ、連合軍の物量のせいだ。
あとマトモなパイロットが少なくなって、出撃数が増えたってのと…

福祉政策世界一で有名な、永世中立国のスウェーデンもかなりぶっとんでるぞ。

世界一のエースはドイツ空軍のエーリッヒ・ハルトマン少佐。通称｢ウクライナの黒い悪魔｣。公認撃墜数は352機、その内戦闘機は260機。彼は撃墜はされたが、一度も負傷せず、また列機を失った事は無い。
最終的には兵員、逃げ遅れた民間人を連れて米軍に投降した。

次いでやはりドイツ空軍のゲルハルト・バルクホルン少佐の301機となっている。

>ウクライナの黒い悪魔
こういう通り名って実際にあるんだねぇ
砂漠の狐とかも聞いたことある気がする

>>41
｢砂漠の狐｣はドイツのロンメル将軍。
他にも｢砂漠の星｣と呼ばれたヨアヒム・マルセイユなどもいる。彼宛てに｢砂漠の星｣でアフリカ戦線にファンレターが届いたほどのハンサムなエースパイロット。彼も100機以上撃墜している。

間違った。
｢砂漠の星｣じゃなくて｢アフリカの星｣だ。

ちなみに第二次大戦でも最初は１０機撃墜してエース認定だった
が、トータルで１０機も撃墜できるパイロットはそうそういない
せっかく戦意高揚の為のエースシステムがこれでは機能しない！

ということで考えられた　画　期　的　な　ア　イ　デ　ィ　ア　が、

「じゃあ５機撃墜でエースってことにしようぜ」ということらしい

自分マサヤ・ナガガワとかギャビー・ハザード好きですけどそんな人います？

日本のエースパイロット

岩本徹三（零戦虎徹）：202機
菅野　直（猛将）：72機
坂井三郎（大空のサムライ）：64機
加藤建夫（軍神-加藤隼戦闘隊隊長）：18機

戦中、戦後、当時多くの外国人が「日本人パイロットはただ獰猛に敵を
攻撃する事しか考えない冷血な戦闘マシンである」と認識されていた。

岩崎貴弘（ロック岩崎）
旧式機F-104を用いて新鋭機F-15を駆る米空軍を「撃墜」したり、
F-15に搭乗している時期に、今度はF-15よりも軽量で機動性に
優れたF-16で模擬戦を挑んできた米軍を返り討ちにしてしまうなど、
テクニックとセンスを兼ね備えた天才。
F-15Jで低空における「ナイフエッジ」飛行を成功させたり、「横転コルク抜き」
という空戦機動を編み出した事でも有名である。

シャアってジオング撃墜されてるから青葉区での
記録は残らないんじゃないか？
本人の申告だけ？

ソロモンにしろ青葉区にしろ、連邦軍の物量の前に
たった1日ほどで戦闘が終了してるので、ジオン側が
スコア稼ぐにはかなりきついね。
とにかく対MS戦闘の機会が少ない。

>>46
日本のパイロットにもそんな異名持つ人いたんだ。
ドイツに黒い悪魔って異名のエースパイロットいたけど
これってアムロの白い悪魔の元ネタかな？

ジョニー・ライデンを忘れてる件について

>>47
アバオアクーだって映像じゃ相打ちのガンダムと見方誤射（！）しかないわけだが

まさかシン・マツナガがゼータに乗る日が来るとは思わなかった

現実の『エース』は当然、航空機による空戦でのスコアに基づく制度（？）なワケだが、
果たしてMSの戦闘にそれを当てはめていいのか？　と言う疑問はある。
例えば、MSについてジオンは“歩兵”的な捉え方をしており、一方で連邦は“航空機”的な捉え方をしている…と言う説がある。
ジオンは下士官からMSパイロットを努めるが連邦は原則士官以上と言う辺りもその説を後押ししている。
また0083でのバニング小隊が『トップガン』的イメージで描かれていたり、Fbとジムカスによる
バックの取り合い＝ドッグファイト演習などから、連邦側のMSは航空機的な捉え方をされている可能性が高い。
だが、ポケ戦での「あと1機でエースだった」の台詞や、0083でキースが
「ジオンのエース・パイロット！！」とガトーを称して脅えるシチュエーションなど、
ジオン側に『エース』の概念が採用されていたのもまた間違いない劇中事実。
ただ、実際に描かれるMS戦は、例え舞台が宇宙であっても、航空機的な高速戦は少なく、
どちらかと言えば歩兵同士の格闘戦や射撃戦、あるいは大量の歩兵部隊による攻城戦などの、陸戦的イメージが強い。
陸戦で『エース』制は無いよね？
そこら辺、イメージの統一が成されていないように思う。

サンダース軍曹の立場は？

>>52
陸戦、戦車戦にもエースの制度？はあるよ。
第二次大戦でミヒャエル・ヴィットマンって人が戦車１３８両を撃破したタンクエース。
他にも戦車150両を撃破したオットー・カリウスとかはわずか２両の戦車で敵戦車旅団を
奇襲。戦車２３両を撃破し敵旅団を敗走に追い込んだ化け物エース。

>>1
バタシャムはエースか？

劇中描写に限って言えば、ベテランではあるっぽいがエースとまで言い切る材料は無いな。
ただ、リック・ドムの旧キットの箱絵に描かれてたのは、それなりの存在の証なのかも？

>>55
ガンダムヒストリカ05号でエースパイロットして紹介されてるよ

「タンクエース」には戦闘機のような明確な基準はないけどね
あくまで「名誉称号」
空戦に比べて相互の連携がより重要でまた一般的に一つの標的に集中射撃したりする事の多い陸戦で
「誰が当該戦車を撃破したか」が判定しにくい事情もあるだろうが

イヴォルブも公式になるんだろうか

>>53
運さえあれば出世できてた。

>>1
ほとんど知らん
またお得意の後付け？

>>61
おまいが知らな過ぎるだけ。
あとガンダムで後付けを否定したら、今のガンダムシーンは無い。
無秩序・無思慮な後付けは憂慮すべきだが、後付け自体はあって然るべきもの。

オレも殆ど知らん。
アニメ本編しか見てないからな。

本篇に出て来たやつでも、通常人ならバタシャムは知らないと思う。
あと、連邦エースは存在自体が怪しいのも多いんじゃなかったか？
アムロよりも撃墜数が多いパイロットは一人いるけど、
それはニュータイプ思想を語りだして邪魔になったアムロを葬るために、
戦績が水増しされているという話だ。

ジオンのエースも戦闘機会自体が少ないのに、
1回の出撃でどんだけ落とせば3桁行くんだか謎

ジオンエースの戦績には、地球侵攻作戦の最中に破壊した６１戦車が多数含まれていると思われ。
ＧＭを１００機破壊したとか言っていたら、それは嘘に決まっている。

それだと、MSエースが生まれないのでシップスエースにしよう
なんてことにはならんけどな

これからどんな後付エースが生まれるんだろう

食い尽くされた作品からだろ。
次の獲物はZ

戦争してんのに敵に情けかけるような主人公ばかりだとエースも生まれにくいな。

ほとんど知らん

ガトーはＵＣの教科書に載ってるそうな

載ってるのはアムロとガトーだけなのか！？

ソロモン戦ですごいパイロットがいたけど、もちろんその場で
名乗るわけじゃないから誰だか分からない。
戦闘終了後や終戦後に詳しい人に聞いたんだろうか？

GM乗りで「すごいパイロット」の存在を知った時点で
かなりやばい状況だよな

戦闘後の報告で特異なカラーリングの機体が僚機を墜とし捲ってた、ってことは当然言うだろう。
損耗率が高かった部隊なら尚のこと、敵の凄さを強調しないと、
自分たちがマヌケの集まりだったってことになっちまうから。
その情報を情報部が吸い上げて、戦後（実質）敗戦国であるジオンから
旧公国軍の資料を照会すれば、そのエース・パイロットが誰だったかは判明する。

ただ、軍の教本に載るって事は参考にできる（真似できる）レベルって事なんだよね
「神憑かった」スーパーエースを参考にしようとしても凡人には到底不可能
ガトーは「撃墜数」がどうこうじゃなくて、撤退戦の戦術に優れたものがあったって事なんじゃなかろうか

戦術論の教本じゃないかもしれんぞ？
単に戦史の教本で“事実として”載ってたダケかも試練ｗ

コウ「キース、あの教本のタイトルなんて言ったっけ？」
キース「ああ、今丁度持ってる・・・えーと『情報戦−戦時のプロパガンダ：作られたエース達−』・・・・・」
コウ「・・・・・・・・・・・・・」

ならばシャアやランバラルも載るだろ

ルウムの「シャアの五艘飛び」とかの件でシャアは載ってるかもな
ホワイトベースの前艦長も知ってたみたいだし、知名度は高いはずだ
ランバラルはどうだろう
なんか目立った戦績あるのか？

無きゃ大尉まで行けんだろう

ダイクン派だから大尉でも出世した方だろ
ゲリラ屋だから、教本とかに載るような活躍じゃないだろうが

地上でのハモンとの会話（部下の出世云々のくだり）から類推するに、
あの時点で結構干されてる状況だったと思われ。

シン・マツナガ宇宙世紀0087年没

age

カイってエースじゃないの？
ＷＢでアムロの次に戦果あげてそうだけど。

ジオンの強姦魔 ニムバス・シュターゼン

昨日小説読み終わったんだけど、ほんとに強姦犯なんだね。

強姦について詳しく

ガトー厨の負けでした

1000 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/06(月) 20:11:22 ID:???
1000ならガトーの勝ち

論破された末路

ガトー4

ライデン6、ぐらいじゃない？

>>89
ニムバスはニュータイプの少女、マリオン・ウェルチを強姦しました。
そのせい(かどうかは忘れたが)、マリオンは心を閉ざした。
同時にEXAM完成。

その後、EXAMが破壊された後、目を覚ます。

>>1
なんでライデンが先頭でガトーが後ろなんだよ。

>>95
気にするな。
ライデン厨の自尊心だ。
生暖かく見守ってやれ。

>>95
アソコも心もチイサイ奴ぅ
あいうえお順でもあるまいに

ガトーもライデンも当人同士は恐らくいがみ合ってるどころか
階級上で実績も凄いライデンなんかは、ガトーから見たら尊敬に値する人物として
尊敬されてただろうし
ライデンからしてもソロモンで頑張ったガトーは、なかなかやるなぁみたいな感じで
割と仲よさそうなイメージあるけどなぁ。

なにその偏向解釈。
仲悪かったと思う根拠も無いが、良かったと思う理由も無い。
更に言えば、お互い相手のことをどうこう考えるような余裕のある状況じゃなかったハズ。

>>99
>仲悪かったと思う根拠も無いが、良かったと思う理由も無い

ガトーとライデンの仲はわからないが、
シャアとライデンの仲は、ライデンが一方的に敵視しているかも。
なにせ、赤いＭＳ=シャアの認識が敵味方問わず深く浸透しているからなぁ。
『赤いＭＳだ、畜生、赤い彗星だ！』
「俺は赤い稲妻だぞ！？」
『赤い彗星を落せば大手柄だ！　野郎共、いくぞ！」
「ちくしょぉ！！！」

だから妄想は寒いだけだと思わんかねと

シャアとかＮＴ連中はある意味変態クラスだから放っておこうぜ。

つーか国内だとシャアよりライデンのが知名度あったんじゃないの？
シャアは戦争当初なら活躍して報道もされただろうけど
左遷されたりで、もう軍情報部もスポット当ててられないだろう。
そういう状況だと小規模とはいえ艦隊司令官になったり
撃墜スコアが3位だったり、４機しかないR2,２５機しかない先行量産型ゲルググ
ついでにエース部隊キマイラ配属と
イベント目白押しの、ライデンのが普通に報道しやすいと思うんだが。

その話は今まで何度出てきた事か

ライデンとガトーが仲が悪いとか良いとか、面識があるかどうかも怪しいの
に・・・。
シャア、マツナガ、ガトーなら同じドズルの指揮下パイロットであるだろう
けど。

よく考えてみるとシャアはパイロットとして考えると連邦軍にとっては比較的どーでもいい存在になってるよな。
囮部隊にくっついて回ってるだけだから。

むしろV作戦察知やジャブロー潜入活動などの方が脅威としてはずっと大きい。
連邦軍から見れば、シャアはエースパイロットなんかじゃなくて工作員だよな。

ルナツーでの被害も大きいしな

>>105
ライデンとガトーってア・バオア・クーでキマイラに所属してたんじゃないっけ？

アレだな方々で赤いＭＳが活躍してて、ジオンの情報操作も相まって化け物みたいなエースのイメージが定着した

１０名以上いた「赤い彗星」の中で最終的に生き残ったのがシャアとライデン


とか

>>108
ガトーはドロワ所属の中隊隊長。
元々、ドズルの部下だったこともあり、キシリアからはいい顔をされなかった。

斑鳩悟が最強

>元々、ドズルの部下だったこともあり、キシリアからはいい顔をされなかった。

ソースナシ。乙

>>108
ドロワてキライマ隊と関係ないだろ？

>ドズルの部下だったこともあり、キシリアからはいい顔をされなかった。

あの言動からして、その流れの人たちと付合いが有ったかどうかは判らんが
ガトーは政治思想的にはダイクン派じゃね？
デラーズはバリバリのギレン派だが。

ギレンよりはキシリアのがダイクン思想に近いよな。実は。
デラーズにせよガトーにせよ、何故か最近はギレン本人じゃなく
スペースノイドの自治権うんぬんが目的って設定に変えられつつあるけど。

つーかガトー厨鬱陶しくなってきたよ。何かしら扱下ろさないと強さを示せないの？

>>114
どこにガトー厨がいるのか教えてくれ。

俺のすぐ上の人

MSVパイロット譚
ttp://www.ibrecords.com/journal/uploads/holoprosencephaly_thm.jpg
ttp://www.cybergoat.com/cyclopia/kid2.jpg
ttp://www.sheepmagazine.com/issues/07_08_05p.jpg
ttp://caltest.vet.upenn.edu/repropath/Fetuses/calves/115cfcyclcopy.jpg

ライデンVSガトーはもういいよ。
前スレ？でライデン優勢で終わってたし。

それより前スレで時折出てくるMSVパイロットの話とかが面白かったんで
そういう話をしてほしいんだが。

客観的に見ればどうみても最強はコズンだろ。
次がジーンで、３番目がアポりー。あとはクズ。

>>116
Pu、言うと思った。

>>118
激同。もう飽きた。
前スレにあったループ表みたいなのそのものでいい加減ダレてくる。

>>118
ここでライデン優勢とか言いたがるあたりライデン厨も同レベルだな

ようするに、まだあの不毛な議論を続けたいと？

不毛という結論でいいだろ
どっち優勢とか言う必要はない

シャアをアスランクラスとすれば、
ガトーライデンはイザーク、ディアッカ程度

シャアをそんなんと一緒にするな

>>122
それはすまなんだ。別にどっちが強いとか言うつもりはなかったんだ。
ただスレ見た結果いっただけで。

とりあえずもうこの話はやめないか

まぁ確かにあのスレ頭から最後まで見て、ガトー優勢とは言いがたいものあるからな
気にするな

客観的に見ればどうみても最強はコズンだろ。
次がジーンで、３番目がアポりー。あとはクズ。

最強はデミトリーに決まっているだろ。
あのザクリロと同じ顔をしたテミトリーに。

岩投げてコアファイター墜とすドアン最強

>>131
わからんぞ。
まずｺｱﾌｧｲﾀｰに岩投げたのがﾄﾞｱﾝしかいないから比較できない。
実はｸﾗｳﾝにもできるかもしれない

あれって物理的に考えたら本当に当たるのかと時折疑問が生じる

>>133
そりゃ、投げれば当たるでしょ。
物理的にも。
単に確率が低いだけで。

クラッカー投げの名手アコースには敵わない

最強のザク乗りはクラウン

やはりクラウンだな。
恐らく彼の中では既に
単機で大気圏突入→ジャブロー強襲という壮大なシナリオが描かれていたんだ。
たまたま機体がもたなかっただけ。突破できていれば歴史は変わっていた。

あの無駄死にの人ですね

クラウンが無駄死と誰が言うのか？連邦軍のモビルスーツを撃破しジオンを救うのは誰なのか？

ただ、シャアが「無駄死にではないぞ！」と言ったのは、
死を避けられないクラウンへの思い遣りの側面もあったろうが、
なによりあの時点では
「連邦のMSを道連れにしたと言う立派な殊勲を挙げた上での名誉の戦死」
と認識していたからなのも実はある。
その証拠に、その後もガンダムが燃え尽きずに残っているのを見て、
ドレンと一緒に驚いている。

つまり、やっぱり無駄死にだったんだよ('A`)

クラウン死ぬ時シャア悲しそうだよな
意外とプライベートでも親交があったと推測してみる

アッー！

オリジンだと、ガンダムが助かったのは
ホワイトベースの格納庫の上にしがみついていたからなんだよね。
ホワイトベースがもうちょっと離れた位置にいたら、ガンダムも危なかった。

クラウン…（⊃Д｀）

あの作戦が終わったら結婚する予定だったんだよな、クラウン…（⊃Д｀）

いつかはクラウン…（⊃Д｀）

コムサイ用意しておけば上に乗れたかもしれないのにね。

おまえらあれだけガトーが強えーライデンが強えーと言ってたのにどーでもよくなったのかよｗ

ライデン＞ガトーでＦＡ

ゴック＞ガルマ

エースパイロット同士の対決って暗礁宙域じゃないところで一騎討ちでもしない限り
どっちが強いとは言えないよな

地球の密林地帯や砂漠なんかでは待ち伏せしたりして強襲する戦法を使って挑む方が
迎撃する側より遥かに有利だもん

地球の戦場を活かした戦い方ならラルが相当強いと思う
まぁ、準備して攻撃しかけても負けたりしたら擁護のしようがないが

>>147

単にMSの撃破数で見るなら、ライデン＞ガトー
どれだけ過酷な戦闘を潜り抜けてきたかで見るなら、ライデン＜ガトー

実力で見た場合は解らない。
天才のライデンか、信念のガトーか。

キマイラ隊の構成メンバーって全員わかってるの？

判ってない。

おまいら、ドズル中将忘れてませんか。
1日での戦艦撃墜数なら閣下がトップだろうしオーラも出せるし
何よりあのアムロに「圧倒的じゃないか！」と言わしめた人ですよ。

乗ってる機体の能力考えろ

>>154
機体失われたら記録には残らないんじゃないか？

じゃドズルのｿﾛﾓﾝ撤退戦時の０と

でもドズルって意外とＭＳ戦も結構強い気がする。

何気にMS乗りとしてもオールドタイプの中ではトップクラスなんじゃないだろうか
何しろ武人だしｗ
逆に指揮官としてはそれほど優秀そうではないよな
力押しに頼るなと兄妹からも釘をさされているし

いや、正攻法が得意なんだろ。
ある戦力を有効に使えるタイプだと思うよ。

格闘戦なら最強最凶

素手で殴りまくるからﾏﾆｭﾋﾟﾚｰﾀｰがﾎﾞﾛﾎﾞﾛで整備員を困らせたとか、
特注ででかいﾋｰﾄﾎｰｸ造らせたりとかって話あったよな？
あとは視察かなんかの勢いでそのまま戦闘に参加しちゃった武勇伝とか。
護衛だった松永がﾊﾗﾊﾗって感じで。
指揮官としては、ｻﾞﾋﾞ家の特権にしてもｿﾛﾓﾝ切り盛りしてんのは評価できるんじゃね？

想定外のソーラシステムと少な過ぎた増援、この二つが無ければ防衛できてたろうからな。

>>162
まあ、部下に好かれる上官ではあるわな。
彼の信長も、自ら最前線に立つことによって味方の士気を上げたというし。

そんな歴戦のドズル中将にして
「いずれは俺をも使いこなす」
と言わせしめた男がいるらしい

アッー！

シャアの無能を証明したいといいながらコンスコンを派遣するドズルこそ無能

>>147
http://may.2chan.net/b/res/29190570.htm
丁度、二次裏でスレたってるな。
大量にレスついてる中、誰一人としてガトーのが強いと言ってないところがなんとも…。

>>169
見てきた。マジで誰一人としてガトーあげてないな…

深夜も人いまくりの上にここ以上にガノタの巣窟の二次裏でレス200以上ついてて
ガトーの方が強いってレス一つも付いてないのはどうなのか。

なんつーか、前スレと同じくガトーを持ち上げるのにシャアを扱下ろしてる子が一人だけ紛れ込んできてるな…

結局スレ消えるまでガトーのが強いって意見はマジで0だったな…
レス300近くかそれ以上あった気がするのに。

それは酷いな。まぁけど、どっちにも偏ってないガノタからすりゃ
普通はライデンって事なのかもな。

まぁそれはそうとして、もうこのスレでのVS話は終わってるから関係ないさ

前スレ自体、流れが基本ライデン有利でずっと続いてたんだし
別に驚くようなことでも。

前スレの時点で双葉にスレ立てればよかったのな

いっそシャアvsライデンでもやってみれば？
俺はシャアをCCAまでのガンダムシリーズで最高のパイロットだと思ってはいるが
ライデンは撃墜数見るととんでもないし設定上も凄いらしいし
どっちが赤（紅）に相応しいか語ってみるのも一興かもしれん

赤の彗星に相応しいのがシャア
赤の稲妻に相応しいのがライデン

それだけ

シャアは当時最強のアムロ＋ガンダムばっか相手してたからな。
Ζでも並の相手なら圧倒的だったろ。

シャアｖｓガトー置いておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=yXEIuOE1QpM

普通にライデンが1st終盤のアムロ相手に生き残れたとは思えない。
いろんな意味でシャアだからこそだよ。

ガトー＞＞ライデン
理由：ライデンはMSVのキャラで、あんまりよくしらないから
シャア＞＞ガトー
理由：シャアは最強のロリコンであるから

ガトー厨だってバレバレ

>>182　ガトー厨ですがなにかｗｗｗノイエジールはジオンの精神が形になってるんだぜ。それにのるガトー最高
まぁノリス＞ラル＞＞　ガトーだが

ひまならこけで遊べ
http://kasamatu.o0o0.jp/others/hoot/baseiRR.cgi
罵声ゲーム
まあくだらないけどね
ひそかに２ちゃんで流行中

>>103
オリジンでのシャアはむしろゴシップネタで世間に騒がれていたらしい
てかエースパイロットについて詳しく報道される国ってあまり無いような気がする

ライデンって要はバンダイがプラモ売るために作ったキャラなんでしょ？
ライデン専用のプラモって売れたの？
昔のガンプラっていまの感覚からしたらどうしてもダサイと感じるけど当時はどうだった？

開戦当初なら報道する期間もあるだろうが、
終戦(敗戦)間際ではいくら頑張っても、誰がその
現場見てるんだ？ってことに…
サイド６のように生中継でもしてるならともかく
しててもまともに映像になってるとも思えんが。

>>186
MSVがでた当時は結構売れたと思うよ、当時にしてはリアル指向の物が多く、
説明書にそのMS毎のエピソードを載せていたのもポイントが高い。
特にジョニー・ライデン専用機は人気が高く、高機動ゲルググに関してはオプションパーツも多く、
当時の1/144モデルにしては割高の800円で売られていた。
(当時のMSVの値段が400円〜500円、通常の物で300円〜500円)
因みに始めの発端は高機動ザク�U(黒い三連星専用機)だと記憶している。
当時は旧ザク(ザク�T)を改造して高機動ザクとかリアル指向のザクを造るのが流行っていた、
(初期の1/144ザク�Uが余りにショボイ出来の為、又旧ザクの可動域が駿逸であった為)
そうした動きを察知して発売されたのがMSVだったと思う。

＞昔のガンプラっていまの感覚からしたらどうしてもダサイと感じるけど
そりゃ今と比べりゃ、デザインの再現性もギミックも全然ダメだけど、
ユーザーの支持は今よりも数倍“熱かった”よ。
小学校低学年が朝の6時から開店前のスーパーに並んで、
開店と同時に階段駆け上がっておもちゃコーナーに殺到して
大きいお兄さんたちに混じって人気機種の奪い合いをしてた。
それも今で言う“ガノタ”じゃなくて、男子なら皆普通にやってた。
今の子たちに、そんな熱い猛者がいるかい？

対象がｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃないだけで割といるんじゃね？
今だと情熱っていうより中毒みたいな扱いだけど

>>188
あれ。
最初のパーソナルカラーもってた専用機って
ライデンだった気がするんだけど
どうだろう？

>>167
傷ついた戦艦1隻にリックドム12機送り込んだドズルはべつに無能じゃないと思う。
あえて言うなら決戦前に木馬を相手にしたのは駄目だが。

だな、その12機のリックドムとチベ1隻、ムサイ2隻があれば、
ソロモン戦の趨勢もまた少しは違ってたかもしれん。
まぁ最終的にはソーラシステムで決着だろうが…いや、上記の戦力
（もしくはその分の余剰艦隊）が哨戒艦隊としてティアンム艦隊を早期発見し、
システム起動前に叩けたやもしれん。
少なくともドズル本人の、ビグザム1機よりもリックドムの10機でも遣せ
発言から、かなり重要な戦力であることは間違いないのだから。

>>191
たしかホビージャパンに掲載された高機動ザク三連星仕様(旧ザクから改造)が初めだと思う、
因みにお馴染みのパープルとグレーのカラーリングはドムから来ていると記憶している。
それからそのジオラマの舞台はルウム戦役でマゼラトップの砲芯を改造した
ライフルを携帯した三体の高機動ザクが撃墜した戦艦を遠巻きに囲んでいたと言う物。
それから作り方も解説されていたけど、太もも部分とランドセル部分は
ほぼフルスクラッチだった、当時小学生だったおいらにはとても作れない代物だった。

そう言えば一年戦争初期ってジオンに対して連邦てモビルスーツが皆無だぬ

ジオン→ザク、ムサイ、等
連邦→マゼラン、サラミス等
地上戦
ジオン→ザク、ドップ、ガウ、歩兵等
連邦→戦車、セイバーフィッシュ、歩兵等

なんだか連邦が気の毒

素人？

>>196
御高尚な貴方様に是非とも素人の私めに御指南お願い致します

ザク一機で戦車や航空機100機と戦う方が気の毒と思うが

>>198
ザク一体に対して戦車、戦闘機100機て……戦力対比から見てどうだろうか
てかザクにも支援機位あると思います
宇宙ならガトル、ジッコ
地球ならガウ、ドップ、マゼラアタック

戦争に気の毒もクソもあるかよ

>>200
いや、気の毒(笑)
て意味なんだけど
エースパイロットの話を一つ
ギレンの野望のジョニー・ライデンの顔なんだけど、
なんか高機動ザクの説明書とイメージが違うんだよね。
台詞もなんか只のイケイケのニーヤンみたいな感じだし…
因みに説明書には「陽気で部下の面倒見も良く、人々に慕われる温厚な性格」と書いてあった様な気がする。

>>201
ライデンは性格がコロコロと変わるキャラだ。
誇り高く真面目なキャラ、陽気なキャラ、不真面目なキャラなど

これはつまりライデンが実は７人いて
その実績が水増しである可能性が高い…そういうことですね？

>>203
私はライデン多重人格説を推します。

私は設定あやふや説を推します

会った人によって対応を変えるある意味ヤな奴だったんだろ

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/hankyu/

「機動戦士ガンダム」講談

講談師：旭堂南半球
一年戦争時の武勇伝『アナベル・ガトーの奮戦』
ジャブロー潜入時のシャア＆アカハナの『めちゃくちゃ頼もしいジオンの隊長』
J・ライデン奮闘記『彗星じゃねぇ！！』

の３本です

ザクスナイパーとかジムスパルタンとかの「ハーモニー・オブ・ガンダム」って
要するに新しくＭＳＶっぽい事をやろうとしてるらしいが、オリジナルのパイロットは
もう出さないのかな？

ザクスナイパーの解説でそれっぽい記述はあるが、パイロットの名前はまったく出てこない。

結局、
燕雀（キシリア、ライデン）いずくんぞ鴻浩（デラーズ、ガトー）の志を知らんや、
ってことだな

デラーズ、ガトーなんて大義無きテロリストだろ

ガトーには痛いオタがついてるからね

保守ついでにage

>>210
>>211
なぜか彼らのようなアンチがついて廻るのもガトーの凄さだ。
まあ、ただのライデン厨ですけど。

>>47とか>>156で言われてる機体壊したら記録残らない説が本当だとすると
第一次ネオ・ジオン紛争時のマシュマー・セロは何気に凄い

ガルスJ→ズサ→ハンマ・ハンマと機体失わずに帰還
破壊されて失ったのは最後に搭乗したザクIII改のみ
エンジニアは戦闘データの回収にさぞかし助かったことだろうな
ま、撃破数は全然大したことなさそうだけどｗ

グリプス戦役時のジェリドも乗り換え回数は凄いけど
MK-II（強奪）→ハイ・ザック→ガルバルディβ（破壊）→マラサイ（破壊）
→ガブスレイ×2（破壊）→バイアラン→バウンドドッグ（破壊）
とかなりデータを失っている

出撃するたび機体失ったプルツー

シャアはジオングとサザビーだけか
百式は自力帰還じゃなかったが

>>214
ジェリドもクワトロさんと同じで雑魚には滅法強いから撃墜数は多いのじゃね？

シーマとタイマンはったバニング大尉は、エースパイロットになるんかな?

ベテラン

データ持ち帰るのがそんなにすごいのか？
ラルの漢気、戦う執念、そして戦士としての貫禄と誇り

機体無事にもって帰ってきましたぁ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

戦いの中で戦いを忘れるカスが？

>>218
漫画版ではガトーに「ぬぅ、連邦にも手馴れは居るか」と苦虫を噛み潰させている。

>>220
精神論はさて置いて、使えなくなるまで使い倒すのは、コスト面に於いて重要だ罠。
ただ、実用試験機や貴重な敵の新鋭機のデータを得られている場合にはその限りではないかもだが、
しかしてそれが理由で満足な戦果が得られないのでは、それも本末転倒。

同じ負け戦なら、機体や兵が無事な方がましだな。

サンダースのジムはそれはそれはいいデータが取れただろうな
まぁジムだから役立つかどうか微妙だけど

まー、ラルの本業はゲリラ屋であってＭＳ乗りは副業だからねぇ。

ルーデルも一応エースだぜ

ベイトやモンシアもエース？

>>226
やはり出たか
まあ、何だ。時代が、というか板が違う。

エースパイロットと言えばジョニー・ライデン

マ・クベはＭＳで戦果挙げたことあるの？

>>1
ここまで名前を列ねてなぜロンメルが…

ロンメルｗ

第１３独立部隊、１０８ガンキャノン
パイロット＝カイシデン
アムロは別格だから
カイシデンも連邦のエースの一人

アムロ以外の連邦のエース達って戦後どうなったんだろう？
やっぱエリートだからティターンズ入り？
それともレビル艦隊所属でコロニーレーザーでまとめて死亡したのかな

確かに、いくら凄いスーパーエースでも
コロニーレーザーとサイコミュ兵器発動だけはどうにもならん

青葉区でがんがったやつもいるだろ

マゼランの主砲を潰してたドムの脇腹をかっ捌いてったジム乗りはエースっぽい。
あれが実はバニングとかだったら萌え。

0080でゲルググＪに乗ってたやつはどの程度なのかね？

>>238
あれ、シミュレーション映像じゃないのか？

>>237
あんな零距離でマゼランの主砲撃ってるような雑魚を落としても自慢にはならない。

連邦のエース教えて
ジオンに較べ情報少ない

ジオン兵みたいにボール落としまくれないからね、連邦は

>>241

◇テネス・Ａ・ユング　←真ん中が顔に見える

アムロ以上の連邦軍最強のハイパーエース設定を持つことが
狂信的アムロ厨の逆鱗に触れ、架空の人物へ貶めることで、
アムロ最強を保とうとする工作が2ch内限定で行われている
悲劇のパイロット。

◇リド・ウォルフ

連邦軍では珍しく黒いパーソナルカラーを自機に施すため、
「踊る黒い死神」の通り名を持つ、元戦闘機乗りから転身した
パイロット。

＞アムロ以上の連邦軍最強のハイパーエース設定

アムロより撃墜数が多かったってだけじゃん

どうせ実際の戦いぶりを目にする人なんてほとんどいないから、
撃墜数がおおけりゃ、こっちの方が凄そうって結論になるってだけの話だろ。

>>242
つ オッゴ

復刊ガンダムマガジン付録のエースパイロット列伝について詳しく教えてください

>>237
いや、それよりそのア・バオア・クーの前のキシリア艦隊との戦いで
ドムに体当たりを喰らってビームガンを弾き飛ばされた後、咄嗟にサーベルを抜いて
真っ二つにしたＧＭパイロットの方が普通にスゴいと思う。
(あれだけの腕の者をＧＭごときに乗せとくのはどう考えてももったいない)

GMごときって…他に無いじゃん
最近はどんどん増えてるけど

昔、ボンボンに連載してた記事じゃない？
イラストと、ちょっとした小説っぽい文章。

ごめん>>247宛です。

>>248
別に手動のレバガチャ操作でサーベル抜くわけじゃないだろうしｗ

スプレーガン取り落としだって、コクピットのモニター上では
「Spraygun losted」
程度だろうし、次はドムに照準合わせてサーベル攻撃ボタンを押した程度じゃないか？
あとはコンピュータの制御であの動作が出るだけだろう。

むしろ褒めるべきは教育型コンピュータとプログラマとアムロ

体当たりのショックの中で「Spraygun losted」の表示を見落とさず
すかさずサーベル切り替え→照準→引鉄だけでｽｺﾞｽと思う
コンシューマのアクションゲームでパニックになる自分としては

一年戦争当時のヤザンだったりして。

ヤザンは高機動型ボールで「ネズミがチョロチョロと！」とか言ってたよ

システムとして考えてみる。

まず「Spraygun losted」の時点で、次に取るべきオプションが優先順位付きで提示される。
敵機が至近距離に居る場合は
１：サーベル
２：バルカン
３：反転回避
４：キック
５：パンチ
最初の時点で１が選択されていて、決定トリガーでそのオプションを実行、
変更したい場合は他を選択してから決定トリガーで実行。
↑が“セミオートマ”。
最優先オプションを自動的に実行してくれるのが“オートマ”で、オプション提示すら無く全てパイロットの自己判断＆操作で行うのが“マニュアル”。

「エース」と呼ばれる部類のパイロットは、“マニュアル”で操作してそう。

ボールでちまちま長距離射撃してるヤザンってイメージじゃないなあ。

だから、高機動で接近して零距離射撃で離脱なんだろ。
ボールで。

ノリスで拾ったら２レスしかなかった
ありえねえ

スナイパーカスタムやライトアーマーで大活躍な予感。
ギャプランが大丈夫なところからして高速戦が得意だったかもしんない。

漏れ的には青葉区戦でのビグロ乗りだったが、終戦後にその腕を買われて
（あと共和国軍の弱体化も狙い）連邦軍に移籍…ってのが良いな。

系譜

テネスAユング少佐は？

そもそもテネス・Ａ・ユングって男？女？
俺的には祭り上げられた幼女が良いんだが

・A・

・Ａ・　＜男だとか女だとか、お兄ちゃんバカじゃないの？

↓↓↓↓ガンダム好きなら↓↓↓↓
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/en-dai/sos2.cgi

テネス・Ａ・ユング
ブレニフ・オグス
の二強といったところか

ﾘﾉ・A・）＜あたしにかかればお兄ちゃんなんて一撃で撃破よ

ジャコビニ流星アターック

個人的にはテネスみたいな設定すきだな
実際のWW2の撃墜王ってのも、能力が超人的というよりは
当たり前のことをコツコツミスせず戦争の間続けて結果が出たって感じだもの
僚機を大事にチームで敵にあたる。敵の背後から一撃離脱。
とにかく死んだら終わりだから無理せず生き残る。

ライラ、ヤザン、ブランあたりはエースだったろうな

でっていう

テネスはコツコツ撃墜数稼いでたのか
初めて知ったよ

MSが配備始まった頃からだと1ヵ月半くらいかね？

もともと戦術戦略百科とかいう本の記述が出典
詳しい戦闘状況とか書いてなかったので判らないけど
ニュータイプじゃなかったことは確かそうなので非超人としての
撃墜王としての設定が好きだったってこと
カードビルダーのカードにもなってるけどアムロの最終形態には負けるが
かなりの高性能パイロット

ちなみにドイツ人のエースで乱戦の中で敵の動きを読んで撃墜するような
ニュータイプっぽい（高性能３次元判断能力？）人物もいた事はいた。
脱出装置の故障で事故死したそうだが・・・

ここに出てくる奴らは一発撃って一人か二人倒すのがやっとだろ
一発で数百人倒せるヒイロがサイキョ

>>275
凄えな。
ヒイロはリーオーに乗っていても、数百機のMSをまとめて倒せるのか。
最強だな。

はいはい火力火力

踊る黒い死神はソーラレイに巻き込まれたと解釈してるけどダメ？

>>278
ダメ？　と言われても、どう答えろっちゅーねん。

>>274
確たる設定も決まってないどころか、名前だけの存在なのにNTじゃ無かったのは確かってのは
どんな根拠だ？

>>280
戦略戦術大図鑑に、NTと載っていないから。

戦略戦術大図鑑だとシャアもNTと書かれてないぞ
そもそも、テネスの事は一切書かれてないってのに・・・

「ＯＴである」もしくは「ＮＴではない」と「載っていた」んならともかく
「ＮＴである」と「載っていなかった」のが根拠かよ
じゃあなにか
「男である」もしくは「女ではない」と書いてなけりゃ
「女である」と書いてなくても女だと判断するのかよ

あーすまんね説明不足で
ニュータイプだったという評価があるパイロットとして
アムロ、ララァとかあげられてて
そのほかMSVのイアン＝グレーデンとかいうパイロットもそうだったのでは
ないかと推測されているとか書かれてたような
戦果がそれらのキャラより上なのにニュータイプという記述が無いから
自分の中でテネスとかブレニフ＝オグスは非NTというイメージが出来てた
オールドタイプがこつこつ戦果を稼いだのかなと

まあそう噛み付かないでくれ大図鑑どこかにしまいこんでて
うろ覚えの記憶で書き込んだんだ
たしかにテネスに着いての記述はなかったね。撃墜数だけ書かれてて

黒い死神リドウォルフが死んだのはアバオアクー決戦じゃなかったかな？

テネスとかの戦果なら戦争終わったら一躍英雄だろうな
アムロもそうだったらしいけど軍務しながら講演とかの依頼が幾らでも
ありそうだ
年齢もそこそこいってそうだしパイロット教官とかを経てさらに出世したか
あるいは知名度を武器に民間で事業とかを創めたか
あるいは体験記を書いて印税生活か・・
テキサン＝ディミトリーというパイロットは書いた本が大ヒットしたと
書いてあったな

一般と違ってエースだと敗戦した時なんか罪に問われたりするんですか？

ドイツの撃墜王のルーデルとかハルトマンとかは
戦後ソ連に抑留されてシベリア送りとかになったような・・？
でも２人ともドイツに帰ってきて出世したり幸せに暮らしたはず
それも相手がソ連だったからぽい
アメリカとかの西側連合軍は日本軍人とかを
抑留とか戦犯あつかいとかはしなかったはず・・
戦中は賞金首だったりするけど

>>286
独断で非人道的な行為（撃墜されて海面で救助を求めてるところに機銃掃射とか非戦闘員に対する
無差別攻撃とか）でもしない限り、戦争中の戦闘行為は合法行為なので罪には問われない。
上記に該当しても上官命令によるものなら指揮系統の一端として無問題。
その作戦上の最高指揮系統責任者のみ罪に問われる。

日本の撃墜王の坂井三郎が敗戦の時にさんざんアメリカ機を
撃墜したから何か罪に問われるのかと思っていたら
米軍から「あなたが日本のエースです」って賞賛のように
言われただけでびっくりしたとかいう話があったな

まぁ当時は「鬼畜米英」に染まってた頃だからな…＾＾；

>>39
誰も指摘しないからしとくがそれフィンランドだ。
中立国とまで書いてあるのにおかしいときづかないものかね。

よくいるよなこういう自分の知識ひけらかして俺sugeeeeeeeしてる奴ｗ

おまえみたいに何の役にも立たない書き込みするよりは
知識が増える分はるかに有益だよ

チンカスやろうｗ

みんな知ってて当然だから敢えて指摘しないんだと思った。
そうでもなかったらとおーい所にレスしないよな。
あたり前すぎる事をわざわざ指摘するのもなんか恥ずかしｗ

日本語でおｋ

フィリップとサマナってたしか40機近く撃墜してるんだよな
ユウのせいで影薄いけど

どの設定で？
小説ではサマナはもっと低かったような・・・

そういう設定って、ちゃんと考えて付けて欲しいよな。
もしそれがMS40機ならスーパーエースだろ。
撃墜数がジオン>>>>>>>連邦になってることから考えると戦闘機とかも込みなんだろうが。

バニングやモンシアって、ラル位の技量はあんのカナ？

あと、バニングは爆死した記憶がありますが
モンシアって、どうなりましたっけ？？

増えたよ
ttp://www.imgup.org/iup357610.jpg

>>299
ラストまで生き延びてティターンズ入りを果たしてる。
その後は知らん

>>300
ｷﾓｽｗｗ

>>299
OTに限ると言う前提で10段階で表すとすると…

10：ノリス、ガトー、ヤザン
９：ラル、ガイア、ケリィ
８：マッシュ、オルテガ、バニング、シーマ
７：シロー、ウラキ、ベイト、モンシア、アデル、アレン、カリウス、エマ、カクリコン、ライラ、ブラン、トクワン、スレッガー、カイ、アポリー
６：アイナ、クリス、バーニー、キース、ジェリド、ハヤト、リュウ、ロベルト
５：ガデム、ドアン、バタシャム、ボラスキニフ、デミトリー、レコア
４：デニム
３：スレンダー
２：ジーン
１：名無し達

みたいなイメージ

エースってMSを5機って説と戦艦を5隻って説あるけどどっちなの？

MSエースとシップエースの違い

でも5機でエースってなんかノルマ低すぎないか
あれってバーニィが適当こいただけのような

5機撃墜でエースってのは現実の戦闘機パイロットの話な
WW1にしろWW2にしろ
近代の戦闘においては、戦闘機によるドックファイト自体が稀だしで5機撃墜も難しいのが実情だが
そもそも、戦闘機みたいに揚力で浮いてて破片で墜落するのと違って、MSは簡単には撃墜されないだろ
ルウムやソロモン、ア・バオア・クーみたいな総力戦除いて
被弾すれば撤退するだろうし

>>305はリアルでの5機撃墜も知らなさそう

>>214
ガルバルディは破壊されてないよ・・・ジェリド
あとガブスレイも形としては残ってたので完全破壊はされてない。事実上撃墜されたようなもんだが、戦闘データくらいは持って帰れるだろう。

>>302
ブラン＝ブルタークはもうちょい上じゃないか？
可変機搭乗というアドバンテージはあったとはいえ
カミーユ、アムロ、クロトワあたりと互角以上に戦ったんだから

一人のパイロットとしての評価も高いが軍人としての態度も立派だこの人
モンシァたちが嬉々としてティターンズ入りしてるのに対して
ずっと連邦軍人一筋だし
スペースノイドに対しての偏見はあったみたいだが・・・
親しい人がジオンのテロとかで亡くなったのかもしれん

クワトロか・・ｗ
クロトワじゃナウシカだ

何故ノリスケおじさんの評価が高いかいまだによくわからん。
ガトーもだけどそれ以上にわからん。

>>311
逆に低い評価の根拠を聞かせてもらいたい。

>311じゃ無いけど、NTと互角以上に戦った経験の有無を評価に入れるとそんな感じになるのでわ。
少し前にあったOT最強スレだと、
「ヤザンとガトーが同じくらいだとすると、カミーユとコウが同じくらいになっちゃうだろ」
みたいな意見があったかな。
状況やら何やらが違うんで乱暴すぎる意見だとは思うけど。

ところでいろいろ検索してたら、
>ちなみに、人気の高いアナベル・ガトーですが、
>公式設定（ガンダム公式百科事典）において、
>「ソロモン戦の活躍が、人々の印象に強く残っているために高く評価されるが、
>パイロットとしての腕はそれほどでもない」
>なる旨の記載があります。
みたいな事書いてあったんだけどマジ?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q116676546

腕が良くなければ活躍も出来んと思うが

戦争は結果がすべて
戦果から能力を逆算するしかないし

>>305
たとえばシャアは、WBにかまってたおかげで1年戦争時
MSエースにはなってない。
そもそも連邦のMS投入が終戦間際なので、MSエースに
なるにはどんな技量をもってしてもかなりきつい。
なにせ相手がいないんだから。

アムロは1回の戦闘での撃墜数だとコンスコン戦の9機が最多で
オデッサ、ソロモン、青葉区など大きな戦いに参加してても
そこでのスコアは少ないし、補給や休憩が無いようなので妥当なところか。

考察本出す人は第二次大戦の例を出すのはやめて欲しいよなぁ
条件が違いすぎる
MSエースのスコアも見直して欲しい

まあ戦術戦略は、いかにもそれっぽいのをでっちあげましたって本
だからなあー
スタジオハードだったっけ？名前がそのままとかやめてほしいよ
いまさらだけど

やめてほしいも何も、好きにやって良いって言われたんだし仕方無いだろ
ギレンの野望で取り上げられて公式に組み込まれちゃったのが運の付き
あとは0083でのデラーズ艦艇の数が後押ししたって感じか

好きにやってよいといわれて作ったものが
あるていど戦史をかじった人間にしたら、モロパクリなのが見え見え
ってのがイタイ、ってことだろ？
まあ良いけどね
知り合いのガノタたちもリアル歴史には興味なくてスルーしてるけど

ヤザンって、ゲゼで戦った後の記憶が無いけど
とりあえず死んだ場面は描かれておらず
どっかで生きてるかも？という認識でOK？

>>320
どっかのサイトでは、撃破されたゲゼから飛び降りるギャグ描写で死んだことにされてる
頭堅々

>>320

ＳＤクラブという雑誌に載ってた「英雄伝説」に出てる。
オフィシャルとはまったく言えないけど。

年代はU.C.0094初頭で、相変わらずシャングリラコロニーの
ゲモンのジャンク屋に居候してるみたい。

このままジャンク屋のオヤジとして生涯を全うするのも悪くないかな…
そう思い始めていた矢先に、一通のビデオレターが届く。
かつて共に闘った（１日だけだが）“戦友”からだ。
「よぅオッサン！　アンタまだ生きてたんだな。
オレたち、木星から帰ってきてから、オトナたちの腐りっぷりが
何にも変わっちゃいねぇコトが分かって、打倒連邦で立ち上がることにしたんだ。
そこで、まぁコレも何かの縁だ、アンタの力を借りたいんだよ」
相変わらず口の利き方を知らねぇガキだ…だが、面白いｗ
やってやろうじゃねぇか、この組み立て中のＭＳが完成すればな！！
そう言ってヤザンは、やっとの思いであと一息で完成まで修復したゲゼを見上げた…

ポンコツの修復まで何年かける気だよ

完成まじかのMAとかならともかくゲゼじゃねｗ
このまま退場させるには惜しい人材だが・・・
ユニコーンとかで出てこんかね

>>316
画面に映ってるのしか数えないんならそうだろうが、映ってない時にも相応の戦果上げてるとは考えられないのか？
ジャブローと青葉区で５機ぐらいは稼げるだろ、常識的に考えて

>>326
ソロモンや青葉区だと、アムロなんか画面に映ってないところでかなり雑魚
落としてそうなイメージだよな。

コンスコン戦だって画面上では９機は墜としてないし

>>326
アムロのスコアはもうちょい多いって意味？
それはそれで全然かまわんのだが

>>329
シャアの話

カイやハヤトだって青葉区に取り付いて内部で機体をやられるまで戦果０ってわけじゃないだろ。
大ボスが構える敵の拠点であれだけわらわら敵が湧いてくるのに
あそこまで敵を撃破せず自分もやられないなんて神業すぎる。

アムロやシャア程のエースパイロットなら戦果は更に挙げてるはず。
つーか、敵(アムロ)が見えるまでジオングで戦場をただ飛び回ってるだけのシャアなんて……

二次大戦のドイツではエースを名乗るには50機撃墜しなくてはならなかったわけだし…

ジオングでの戦闘記録残ってればいいね
どんな形してるかわからんけど

持ち出せたとして、グワジンで移動中解析して世に出るのは数年後？
青葉区で残骸の中から発掘された場合でも、解析や発表は連邦軍に
なるのかな？それも面倒だから無かったことにされる可能性すら…

MS操縦できるパイロットは飛行機や車など運転できるのか？

>>334
大型特殊持ってたらMS操縦できるらしいから車はできるな。
あと一年戦争時のGM乗りはセイバーフィッシュ乗りからの転向組。
だからと言って逆が可能かはワカラン。
フィッシュ→GMも習熟訓練した上での話だろうし。

むしろ逆の方が簡単なんじゃない？
たとえばセイラさんは「モビルスーツの経験者」ってだけでＧファイターのパイロットに抜擢されてたし。

セイバーフィッシュというか
軍用機全般のパイロットとかから適正みて選抜したようだ
オーストラリアのホワイトディンゴ隊には
軍楽隊から編入された奴がいる。
あとガンダム６号機のパイロットのエイガー某は
６１戦車の搭乗員だった。

>>336
適正があったからじゃなかったか？

アレ？ガンダム６号機ってアレックスじゃなかった？

そこらへんのポケ戦の中での設定はしらないけど
最近のバンダイの設定ではRX-78-6は通称マドロックという連装キャノンの
ついたガンダムになってる。
もともとゲームの設定でガンダムエースとかに漫画も載ってた

アレックスはRX-78NT-1かな

最近の設定だとガンダムってものすごい沢山作られたことになってるんじゃなかったっけ？
RX-78-1からRX-78-7？ぐらいまでの規格があってそれぞれに試作機が作られたとかっていう。
アムロが乗ってたのがRX-78-2（白兵戦重視タイプ）の試作二号機らしい。
マドロックも単に６号機じゃなくてRX-78-6（砲戦タイプ？）の試作機ってことになってるらしい。
もうバンダイ、オモチャ売るのに必死すぎ。

アレックスって四号機がモトってどっかでみたんだが知らんかったわ

4号機が元だけど、途中でNT用って事でオーガスタ研究所に送られてMC等施されたんじゃないっけか
その性で、従来のRX-78-4から外れたとか

４号機と５号機(パチスロじゃないよ)とかあの色合いやデザイン、
まるでヒーロー物だもんな……
ありゃ従来ファンにも新規ファンにも微妙だろ。
その逆にイグルーとか超マニア向け出したり
バンダイはガンダムファンを全く理解してないんじゃないかと。

理解してたらあんなに沢山後付設定MSを出さんかったよ

理解してたら種なんか作らない。

ティターンズには突出したパイロット専業エースっていなかったよな
カリカリにチューンして自滅したサイコパイロットならいたけど
シロッコの出撃は指導者の副業みたいなもんだし

やっぱり間違いのはじまりは、80のMSをブラッシュアップしたものではなくて、別物としたことなのかねえ。
例えばジムコマなんかジムver.0080として出していれば、ここまで後付け機体も増えなかったのかも。
今みたいに無駄にバリエーションが多いと、そのバリエーションの開発費用でガンダム作ったほうが、
効率良くない？と思っちゃっうんだよね。

ヤザンもブランもライラもエースじゃない？

ジェリドあたりは微妙だけど
５機以上は落としてるよな？

>>349
ブランとライラはティターンズじゃ無い。
ジェリドは普通にエースだろう。
ティターンズ入りしてからの実戦の機会は少なかったがカクリコンもエースと思われ。

ブランはMk-2が拡散バズじゃなかったらその時点で死んでた

>>350
ジェリドがエースっつったって死ぬ間際だろうよ
味方と建造物の破壊を含めればすぐエースだが

>>351
散弾じゃなかったら直撃もしなかったんじゃないか？

ところで、抽象的な表現だけど
巧いパイロットと強いパイロットは違うかね？
どっちも一般パイロットから見れば巧くて強いことには変わりないんだが、
巧い＝戦略的な駆け引き、MS戦での有利な位置取り等経験的な要素
強い＝ズバ抜けた反射神経や勘、先天的な精神面の強さ等、センス的な要素
みたいなイメージで。

ノリスやガトー、ラルとかはあくまで巧いパイロットに入ると思うんだが。

>>353
強いパイロットは？
ヤザンとかか

ヤザンは巧くて強いだろ。　

クワトロは訓練なれしてるライラにびびるやつ。

カテゴリ別けも結構だけどさ、それじゃ「強い」パイロットは誰なのよ？
概念だけあっても実例が無いんじゃ説得力無いぞ。

イチロー

若い時からヤツのセンスはズバ抜けている…！！

他ジャンルでいいんなら

ピケは巧いドライバーで
セナ、マンセルは速いドライバー、
そしてプロストが速くて巧いドライバー
だったな。

たんにパイロットの戦歴による差だと思うけどな
若いパイロットは反射神経に優れてるだろうし
センスの頼って戦ってるかもシレン
経験をつめば戦術的に洗練されて駆け引きも上手くなるし
さらに年を取っていけば戦術はさらに磨きをかけられ
技術は円熟味を帯びてくるが運動神経は衰えてくるだろ

２０代後半くらいが油の乗り切ってバランスの取れた
戦士として最高の時期じゃないの？
００８３のガトーとかZのヤザン、ブラン、ライラ
逆シャアのアムロとか

ラルとかノリスが２０代後半だったら主人公やられてたかもね
あと精神的に迷いがあっちゃダメだよねZのシャアみたいに

TOP　GUNDAM

感覚型・経験蓄積型＝ラル、マツナガ、ブラン、ガトー、シュタイナー、ノリス、バニング、ロンメル
ランク落ちで･･････アポロべ、モンベアデ
すごく強いというだけであくまで一般パイロットの延長線上の存在。
戦闘戦術のセオリーを知り、またその裏を突く術を知ることで
熟練の戦闘能力、操縦技術を更に活かすことができる。
状況的、精神的に追い詰められると技術を投げ出し特攻的な行動に出るパイロットはこのタイプに多い。

直感型・センス先行型＝ヤザン、ライデン、オグス、ラカン、覚醒前シャア
ランク落ちで･･････カイ、ミーシャ、シロー、カツ
他人からすれば理解できない程のセンスと発想の持ち主達。
戦術の裏どころか誰も考えつかないような突拍子もない方法を思いつく。
ある意味、一般人には訓練や経験では辿りつくことのできない世界にいると言える。
危機を直感的に察知して慎重な行動に出ることもある＝逃げ足としぶとさも凄い。

歴代主人公
1st、逆シャア：アムロ・レイ　古谷徹（現青二、元俳協）
08：シロー・アマダ　檜山修之（アーツ）
ポケ戦：アルフレッド・イズルハ　浪川大輔（現俳協、元こまどり）
0083：コウ・ウラキ　堀川亮（現アズリード、元青二）
Z：カミーユ・ビダン　飛田展男（アーツ）
ZZ：ジュドー・アーシタ　矢尾一樹（現シグマ、元俳協）
F91：シーブック・アノー　辻谷耕史（現クレイジーボックス、元シグマ）
V：ウッソ・エヴィン　阪口大助（青二）
G：ドモン・カッシュ　関智一（現アトミック、元俳協）
W：ヒイロ・ユイ　緑川光（青二）
X：ガロード・ラン　高木渉（アーツ）
∀：ロラン・セアック　朴ろ美（円企画）
種：キラ・ヤマト　保志総一朗（アーツ）
種死：シン・アスカ　鈴村健一（アーツ）
スタゲ：セレーネ・マクグリフ　大原さやか（俳協）

なんでＺ，ＺＺあたりのＭＳＶパイロットって出てこないんだろう？

イメージだと
格闘戦
ラル、ノリス、シャア
射撃戦
ヤザン、ライラ、ブラン
対艦戦
シャア、ガトー
集団戦
三連星、羅漢
対雑魚戦
ジェリド、カイ
みたいな気がする

ＺＺオリジナルパイロットで
プルスリーとか考えた奴は絶対いるだろ

俺とかな＞＜

て言うか実際いただろ、プルスリー以降も

考えるな、感じるんだ

プル＝天然、プルツー＝クールとくれば
きっとプルスリーはちょっと三枚目なムードメーカーだろうな

ツンデレじゃないの？

守ってオーラ全開のおびえっ娘

守ってオーラはいじめてオーラと表裏一体

ティファとかラナやシータの宮崎ヒロインは守ってオーラ全開だが
いじめてオーラは出てない気がする








凌辱はしたいけど

普通の人には守ってオーラでも、Ｓな人の目にはいじめてオーラに見える。

押すなよ、押すなよ！オーラ全開

シャアは、今のF-1で言うとジェンソン・バトンだな。
どんな糞マシンでもそれなりにのりこなしてしまい（そのせいで開発が進まないがｗ）、マシン相応に速い。
それでも並のドライバーよりは速い方だが、トップ・チームのトップ・ドライバーと比べるとやや見劣りする…みたいな。
アムロはミハエル・シューマッハ、カミーユはジム・クラーク、ジュドーはアロンソ、コウはブルツ。

>>365からの勢いが>>375でぴたりと止まったなｗ

>>376
日時ちゃんと見ろよ。
374の時点で既に止まってる。
375が止めたワケじゃ無い。

ところでなんでカミーユだけ往年のドライバーにたとえてるんだ？

>>308
初出撃時のガブスレイ（マウアーと実弾で打ち合ってた時ｗ）は
命令違反で突っ込んで破壊されてたと思う
お咎めはなかったけどシロッコに自分から破壊されたこと謝ってたし
その後にもガブスレイに乗ってたけどあれは3号機なんじゃないかと思う

ところでシャアを上司にしたいという奴は馬鹿、人を見る目が無い

クワトロ以降の彼なら付いてもいいかな？

ドレンやデニムとかには一定の信頼を置いてたっぽいけどな。

ＣＣＡまでに限ればシャア、アムロ、カミーユは殿堂入りだろ
シャアもヘタなアジしてないでブライトとかアムロをＳＷＡＴ総動員で
ぬっころしときゃ良かったんだし

?エースの殿堂入りってこと？

まあ逆シャアの第二次ネオジオン紛争はシャアが
アムロと同じ条件で戦うためにしくんだオナニーショウだから
暗殺とか出来てもしないだろうね。

連邦
1位　テネス・A・ユング（少佐）　MS:149機　艦船:3隻
　　　使用機種＝RGM-79GS、RGM-79SC
2位　アムロ・レイ（少尉）　MS:142機　艦船:9隻
　　　使用機種＝RX-78-2
3位　リド・ウォルフ（少佐）　MS:68機　艦船:4隻
　　　使用機種＝RX-77D、RGC-80、RGM-79SP
4位　シャルル・キッシンガム（中尉）　MS:52機　艦船:2隻
　　　使用機種＝RGM-79
5位　ロン・コウ（少尉）　MS:43機　艦船:3隻
　　　使用機種＝RGM-79SC
6位　フランクリン・ノボトニー（中佐）　MS:43機　艦船:1隻
　　　使用機種＝RGM-79GS
7位　ハインツ・ベア（中尉）　MS:37機　艦船:2隻
　　　使用機種＝FA-78-1
8位　デリス・ハノーバー（少尉）　MS:32機　艦船:なし
　　　使用機種＝RGM-79

ジオン
1位　ブレニス・オグス（中佐）　MS:193機　艦船:　8隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-06F2、MS-09R、MS-14C
2位　ノルディット・バウアー（中佐）　MS:191機　艦船:4隻
　　　使用機種＝MS-06S、MS-06K、MS-06R、MS-09RII
3位　ジョニー・ライデン（少佐）　MS:185機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-06RII、MS-14C、MS-14B
4位　エリック・マンスフィールド（大佐）　MS:156機　艦船:3隻
　　　使用機種＝MS-05B、MS-06S、MS-06R、MS-14S
5位　シン・マツナガ（大尉）　MS:141機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-14JG
6位　ギャビー・ハザード（中佐）　MS:138機　艦船:2隻
　　　使用機種＝MS-05S、MS-06FS、MS-06RII
7位　グレニス・エスコット（中尉）　MS:103機　艦船:12隻
　　　使用機種＝MS-06S、MA-05
8位　ロバート・ギリアム（大尉）　MS:115機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06S、MSM-07E、MS-06RII、MS-14S

アムロはＭＡエースでもあるんだが敢えて触れまい

>>384
あらためて
連邦がMSを開発してから終戦までたった数ヶ月しかないのに
撃破数も被撃墜数も多すぎると思うのだが

たった8人でこれだけの戦果なら戦局変わるだろ

シローってエースなのかな？結構やると思うが。

戦闘機で撃墜スコア稼いだ人間は駄目なの？
スレッガーが好きなんだけどな。

>>386
特に、長期間後方にいたはずのオグスは有り得んよな。

>>388
操縦技術は凡庸だろう。
中の上。
シローが凄いのはとっさの場面での発想と集中力と運。
ノリスケに一騎討ちで勝ったのは、ノリスケが負ける気での捨て身だったから。

大戦時のドイツ空軍の100機以上撃墜数のあるスーパーエースの
撃墜数を合計したら、それだけで軽く15000機近く行ったなぁ

それでも勝てないんだよな……

1日1機ずつ、100日で100機落とすことは可能だろう
しかし1日100機落とすことは不可能ってこと

とりあえずジオン側のエースは全員ガンダム無双のキャラって事にしといて欲しい。

マサヤ・ナカガワもジオンのエースパイロット

ま、実際の撃墜数は申告数の約１／３てのが普通だからね、現実の戦争の場合
ところで>>385のアムロの撃墜数ってドップやマゼラアタックも含めた１ｓｔＴＶ版からの実測数じゃなかったっけ？
だとしたら他のパイロットも戦闘機、宇宙戦闘機や戦車も含めた撃墜数って事になるかと思うけど
それならジオンパイロットの撃墜数もある程度納得できる数字になるよね

南京大虐殺の捏造で無理矢理エースにされてしまった
日本兵が戸惑うスレはここですか

>>396
内容に無理が有る以前に、戦闘じゃないじゃん。

毎日１００人切り捏造の事じゃね？
まぁあれも新聞発表当初から戦時中には抗議もしなかったわけだし逆に陸軍的には一般国民の戦意高揚に利用してたわけで
負けた後で不都合になったからアレは捏造だ謝罪と賠償を要求するニダとか言い出すのもどうかと思うけどね

偽善だな

>>398
> 負けた後で不都合になったからアレは捏造だ謝罪と賠償を要求するニダとか言い出すのもどうかと思うけどね

ここのくだりは意味が解らん。

>>400
ageてしまった。すまん。

シャアは一年戦争で何機落としたのよ？

>>402
数えろよ
ジャブローと青葉区だけだからすぐだろ

>>403
微妙にわからんぞ。
一週間やルウムで戦闘機を落としている可能性は高い。
40話の戦闘中（WB隊の割り込む前）にＧＭを落としている可能性もある。
ア・バオア・クーでもガンダムを探している間に落としている可能性はある。

軍艦も結構落としてるだろ
クワトロ時代や逆シャア時代も含めた
生涯撃墜数はUC最高かもシレン

クワトロ時代はメガ・バズーカ・ランチャーっつー反則技で雑魚をﾜﾗﾜﾗと倒してるからな
それより作者なりサンライズが質問されて公式に（設定集とかで）答えたことないの？
「シャアはひょっとしてほとんどMSを撃墜したことがないんじゃないですか？」って質問くらい
当時あったんじゃないのかなと思うんだが

メガ・バズーカ・ランチャー一撃でガサ３０機ぐらい吹っ飛んでるし

シンマツナガってソロモン戦とアバオアークー戦には参加してないんだよね？
それでこのスコアはすごい

>>395
ドイツ軍は異常に厳格で、
僚機からの確認、ガンカメラ、撃墜状況を記した
書類を提出した上ではじめて撃墜認定がもらえた。

ＭＳには戦闘機より高度な光学装置が積んでいて当然。
撃墜した状況だってちゃんと記録されてるだろ

アムロの照準器通さないNT撃ちでやられたパイロットがかわいそうデチ

>>391

ドイツ空軍の連合軍機の撃墜数はおよそ70,000機
その内、45,000機は東部戦線において、主にソ連軍機である
そして、その45,000機のうち、第52戦闘航空団がマークした総撃墜数は16,000機近くにのぼる
第二次世界大戦を通じて、たった一つの戦闘機隊がドイツ空軍の総撃墜数の内、４分の１を稼いでいたことになる

スマン
16,000機…×
10,600機…○

だったわ…

スーパーエースを大量に輩出する国家







それは戦争で負けかけてる国

それには相手国が
物資と人員が豊富であり、かつ技術面で劣っている必要があるわけで

>>414
日本とアメリカの関係だとそうだが、ドイツに関してはそれ当てはまるか？

>>409
撃墜認定が厳格だからと言ってはたしてそれが正確かどうかとは別物なのはドイツの発表した戦果と実際の連合軍の損失を比較すれば一目瞭然
などと書くとたまに
「誰某の戦果は英軍の損失と比較して完璧に正確だったと証明されている」
といった例を出す軍ヲタがいたりするが
それはその誰某の戦果が正確だったというだけで実際の英軍の損失が増えたわけではないので
結局その誰某以外の撃墜戦果がより不正確だったというオチが付いてしまったりするわけだ
ちなみにＷＷ２ソ連軍の撃墜認定も僚機からの確認か地上部隊もしくはパルチザンの現認、撃墜した敵機の残骸のいずれかがなければ認定されなかった
なんて話はのっけから無視されていたりする

で、
＞ＭＳには戦闘機より高度な光学装置が積んでいて当然。
＞撃墜した状況だってちゃんと記録されてるだろ
の割に「連邦の戦果は水増しが多い」見たいな事は結構平気で言われてたりするのはなぜだろうね

>>415
連合国は日本より物資と人員に豊富で　技術面で劣っていた　けど
ドイツよりは　そうでなかった　と？
逆じゃね？

ドイツにはイタリアといふアキレス腱が・・・

単純に出撃サイクルの差
負けかけてる国のパイロットは過労死寸前のデスマーチ状態
１人あたりの出撃回数が多いので必然的にエースパイロットが多くなるが、死亡率も無茶苦茶高い
対して連合軍のパイロットは、後方で１ヶ月休暇なんてのがあったりしたらしいｗ

>>416
で、何が言いたい訳？

>>419
パイロットが戦争中に長期休暇とれる国に、勝てるわけないな……

パイロットたちの個人話的なものって、すごく好きなんだけど
このごろ思うのが「パーソナルカラー使いすぎじゃねーか？」ってこと

普通に考えるとパーソナルマークくらいが関の山じゃないかなー
とか思うんだけど？

一年戦争だとパーソナルカラーはエースの特権だったからな
第一次世界大戦のノリで皆個性出してたけど

一年戦争以降は、パーソナルカラーというより、ＭＳそのものがワンオフ化しちゃったからなぁ…

三練成の使用した色がドムの正規色になった。
みたいな設定はすきかな？

レッドバロンに準えた赤い彗星とかもまぁ好き。

>>424
リック＝ディアスもクワトロカラーが正規色になったしな

トクワンの髑髏ヘルメットは？

>>426
あれ、トクワンのパーソナルエンブレムだったのかな？
ビグロ乗りは総じてあのドクロマーク描いてるけど（近藤和久の漫画とか）

>>427
あっ！そうなの？
んじゃ部隊章みたいなもんなのかな？

それともアレか！？
Ｆ−１４ﾄﾑ猫のマスコットみたいなもんかな？

連投スマン
>>425
そうそう＾＾それ！
その設定は「あーなるほどなー」って思うわけですよ。

まぁそれ言ったらグフだってラル（『青い巨星』）のパーソナルカラーだしな

「その試作機を試験運用したエースのパーソナルカラーが、標準色となる。」
っていうのは、シャアが初めて試作機を運用したゲルググ（ザク、ズゴックは既存）に関しても、
マサイの奴とか、イェーガーがシャアピンクになってる辺りから想像できるね。

逆に、ザク色のグフ、ドムにも想像が広がる。

「三連☆のマネ色の機体なんて乗れるかってーの！」
みたいな意地をはって、標準色が黒×紫なのに、わざわざ緑×ライトグリーン
に塗り直ししたりとか！

>>431
マサイのは強引だよな
あれってJじゃなくて普通の量産型ゲルググなんでしょ？
一年戦争当時にシャア以外であの色乗ってたヤツなんてもしいたら
相当名の通ったエースパイロットじゃないとおかしいと思う

>>433
ピンクが「標準色」なら、問題なしでは？
陸戦型ゲルググは、「茶色」が多いっぽいけど。

でも、「量産型ゲルググ」としてお馴染みなのが、グレー×緑だからなあ。
ア・バオア・クーに配備されてたのと、グワジンの中にあった奴。
マリーネの標準型もか。
それとも、あれらもまた何らかの「特別な色」なのかも。

スレ違いだね。ゴメン。
色考察の別スレ立てるか。

だいたい
ガンダムカラーだってそうだよな
ジムとか白いし
あまりに有名なエースの威をかることは効果的なんだろう
リアルさでいえばロービジ塗装みたいのがいいんだろうけど
あるいは緑地多いならグリーンの迷彩とか地形に合わせて

20m近いのが迷彩してどうするよ

>>436
軍艦も迷彩するんだぜ
進行方向や、大きさをぼやけさせて相対距離を欺瞞する

有視界戦闘なんだから少しでも発見率生存率上げる為に
なんでもするでしょ

>>434
色考察スレもたててみようぜ！
それもまた一興

話戻すとエースＰは何人いてもいいんだよな
人類の半数が死んじゃうような大戦争って設定だもん

消防・厨房のときに機体に専用色もらえるキャラって子供ながらに
「こいつぁエースだ！」って思ったモンだよ

>>439
民間人をいくら虐殺してもエースにはなれんぞ。

>>440
誰が民間人の話したよ？

大きな規模の戦争ほど戦闘機会が増えてエースらしき者もでてくるってことだろ？
現代の紛争でエースＰがいるか？

暗い宇宙空間なら実際にはどの色つけても真っ黒だよ
メガ粒子砲がピカピカ光ってるだけじゃねぇの？

というか水陸両用でとっくに迷彩採用してただろ

>>441
UC0079当時の被撃墜の可能性のある連邦軍の機体数は決まってるんだから、
人口がどうとか関係ない

ダムAの別冊に載ってたシャアザクのピンクっぽい赤色は
塗装の下地剤の色って話は何処から出た話？

>>443
ヴァカか？

被撃墜の可能性のある機体数が決まってんのは
二次大戦でもＵＣでも一緒じゃねーの？

機体数が決まってない戦争があったら聞かせてくれ！
ゲームやりすぎでちゅよ〜

>>443
ガンダム夢想槍杉

ゲーム厨乙！

>>444
第二次世界大戦時のタイガー戦車にまつわるエピソードにそんなのがあったような

宇宙空間が暗いって思ってる香具師、本当にいるんだなwwwww
君は知っているかい、なぜ惑星や衛星が輝いて見えるかを？

>>448
光度って知ってるかい？

>>447
戦争末期、ドイツ領内にソ連軍戦車部隊が迫ってきて
カッセルのヘンシェル工場で製造されたティーガー�Uが下地のプライマーを塗った段階で
戦闘に参加、そのプライマーの色がシャアザクと同じような色だった

ソ連軍でも、基本塗装してないT-34が前線にそのまま送られてる例もあるしね

>>450
プライマーってサビ止めみたいなやつですか？
ビルの鉄筋とかに塗装してある

シャアの赤って波長は暗くなればなるほど、一番早く黒くなる
じゃあ黒にすると、光りあててもみにくいから回収が難しい

ソロモンの回収カプセルも赤だったろ

ダムA別冊に載ってたのは配属されたシャアの才能を羨んだ上官が
わざと再塗装も終わっていない中古のボロザクをシャアにあてがったって話だったな

コロニーがジャブローに落ちれば戦闘終了じゃねぇの？

まるでコロニー外れて戦争長引くのが前提みてぇな話だな

オレがＮＴだぁぁぁぁぁぁ

シャアのカラーはどう見ても赤じゃなくてピンクだと思う

あずきだ

「綺麗だ…」
月明かりに照らされたシャアズゴックの、艶やかサーモンピンクの肌を目にし、
アッガイは思わず呟いていた。

>>458

それなんてエロゲ？

当時のサンライズに「ピンク」のセルカラーが余っていたので
シャアザクに使ったってのは、本当の話でしょうか？

その後、リックディアスやサザビーが、
何事もなかったように「赤」になっているのに違和感
（サンライズも豊かになったのねー）。
周りも本人も、おかしいと思わないのかな？

ジョニー＝ライデンの色じゃないのか、あれは。

ライデンのカラー見たシャアが「あっちのがカッコいいな」と思ったが
さすがに一年戦争中、ライデンがいるのに赤に塗るのもまずいし
当時はピンクっぽい赤が「赤い彗星カラー」という認識だった。

しかし最後はカラーの関係ないジオン愚に乗っており
7年もの歳月がたったＺではライデンもいないので
ここぞとばかりに「赤」を使用し以後のパーソナルカラーとした
でも内心ガルバルディやマラサイを見て微妙に凹んだ


という捏造を考えてみた

>>460
シャアザクが赤色ってのは決まってて、でも赤のカラーが少なくて
あまり使われないピンクがあったのでそっちで塗った、って話かな。
“シャア＝赤”自体が現場の都合由来ってワケじゃないよ。
だからΖ以降のシャアの乗機が赤なのも、既にガンダム世界内での“事実”として
“シャア＝赤”が確立してんだから、何らおかしくない。

や……奴だ、ピンクの彗星のシャアだ！逃げろー！

せめて桃といえ…
はしたない

桃尻の彗星で良いのか？

そしてグンゼカラーはあずき色など普段あまり売れない
色が売れまくったと

クローバーも困ったろう

アムロ達を空中ドッキングキチガイにしたクローバーなぞ知ったことか

色進行じゃなくて人進行に戻さんか？

よし、とりあえず1stTVシリーズを久々に見て再認識したこと
カイとセイラは相当なエースパイロット

セイラは訓練だけのシロウト

カイって、宇宙上がってからはWBのMS小隊（コアブースター含む）の小隊長だったんだろうか？
アムロ＝ガンダムは単騎で突出することが多かったから枠外とすると、キャノン２機ブースター２機の４機小隊になる。
そしてキャメル隊との交戦時にカイが他機に指示出したりしてるし。
ただ、カイが少尉でスレッガーが中尉と、スレッガーの方が階級上なんだよね…

縦チームにはなってないと思うよ、和…って感じだよな
WB隊は一人失ってまで前進する組織力はない

悲しいけどこれ戦争なのよね、ってそういう意味だよ

>>471
逆だろ。
ろくな訓練も受けてない素人だがエース級の活躍してる。

>>473
明確なチームになってたら小隊長の命令無しに勝手に発砲したりしないもんな。
「スレッガーさんかい？　早い、早いよ！」

WBのメンバーは、階級とか全然気にしてなさげ。
軍人としちゃ有り得ないんだろうけど、なんたって素人集団だし
「殺されまいと必死に戦場潜り抜けてきたら、何か階級渡されちゃった」
てなもんじゃないの？多分。

で、スレッガーが階級気にするコテコテの軍人だったら揉めたかもしれないけど
むしろそういう輩から嫌われそうなタイプだし。
「誰が隊長でもかまわんよ」みたいな感じですんなり馴染んだんじゃないかと。
つーかそういう男だから、上の人間から煙たがられてWBに回されたようにも思える。

第13独立なんたらと名前こそは立派だがただのおとり部隊だからな。
はぐれものがいくところだろう。

>>475

>>475
だいたいスレッガーは兵科がわからん。
戦闘機も乗れるし大砲も撃てる（自称）だが、何をしていたのだか？

マチルダ「何でもできる人が重宝がられています」

３１話で、戦闘が始まってから思い出したようにスレッガーに「ご専門は何ですか？」なんて聞くブライトはあまりにノン気過ぎw
いくら新乗組員だからってあの状況でどこにも配置されずにブラブラ艦内をうろついてるだけなんて有り得んだろ。

WBはそれまでも厳密な専門科なかっただろ

基本的に全員がなんでも屋だったからなあ。
ブライト、ミライ、オスカー、マーカーぐらいかね、最初から最後まで
持ち場が完全に固定されてたのは。

まあ、新しいクルーの詳細ぐらい知っておけよとは思うがｗ

まぁ、エースの中のエースといったらシーマ様なんだが

パイロットがブリッジに出入りしてる時点で…

WBは最低でも200-300人は乗っててもおかしくないし
艦長が一々把握してるのもどうかと思うが。

>>戦闘機も乗れるし大砲も撃てる（自称）だが、何をしていたのだか？

地球連邦軍はジオン独立戦争直前に急ごしらえで造られた軍隊で
実はまだ兵科とかがまだ固まっていなかった。

等と超妄想。

そんなわきゃあないｗ
専門職の集団だからね。
母体となった組織（アメリカ軍？）とかから受け継いでるだろ
まあ昔のアニメだから

79年続いた統一国だよ
敵国いないのに軍隊なんて･･･予算縮小の一方だったろう
だから、つけ込まれたんだろうけど

>>485
連邦は雇用対策で若い兵士を大量に雇ってて、
そいつらが色々な部署を回ってるうちに色々な
スキルを身につけた！

それに将官左官の大事に育てたエリート指揮官連中は

最初の宇宙戦闘でほとんど戦死してるはず

連邦軍の主な仕事は小規模な内戦や紛争の処理だったんだろうな

シャアってルウムで５隻の戦艦を沈めてるんだけどどうやったんだ？？

これをオフィシャルとするとまずいのかもしれんが
こんな感じでデーンって近づいて行ってドカーンとやったんじゃないだろうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tZafoK4Ne5w

コロニーがすンごい勢いですっ飛んでって吹いた

見るからに対空銃座が薄い艦艇に
コマイのがやってきて、ブリッジやられたら手も足も出ないでしょ

その気になれば、もっと行けたんじゃないか？

>>492
シャアがﾃﾗｽｺﾞｽ
この頃が一番輝いてるな

>>494
その気になっても弾や燃料ないと無理だろ

俺の中でニムバス・シュターゼンは敵ながらかなり印象的なエースパイロット
だった。「罪深き者達よ！裁かれるがよい！！」のセリフが当時すごく身
震いした記憶があるよ

でも、自ら騎士を名乗りながら本当はﾚｲｰﾌﾟ犯なんでしょ？

>496
弾は無くてもシャアキック

>>498
敵国に攻め込んだ騎士なんてそんなもんだ

レイープしたのはジオン国内だけどな

自分のやることは全て正義と思ってるんだよ
だから裁くとか痛いことが言える

騎士を自称する時点でちょっと痛いよね

まあね
本来「騎士」すなわちナイトってのは叙勲されてなるもので自称は、ねぇ
なんとか公爵とかなんとか伯爵とか自称するのと同等のイタさ

いや、なんかそんなキャラ、アナザーには居たか？

オマエ、更家はともかく
危険な男を敵に回したな

>>494
それはＯＵＴのインタで富野が後悔してた部分だから

ドイツのアドルフ・ガーランドはテラスゴス
中将になっても戦闘機に乗って自ら出撃して敵機撃墜
リアルシャアじゃね？

>>507
シャアは大佐止まりだろ

大佐で航空団司令として前線指揮執ってたドイツ軍パイロットって結構居るぞ

シャアもホワイトベースなんてものに関わらなかったらもっと出世できただろうな。

>>508
でも総帥で前線出撃したパイロットは居ないだろ

つまり、リアルシャアなど居ないという事だな。

総帥でも大佐だよ

WB発見→報告だけしてパス→ドズル指揮下でゲリラ狩り→
ソロモン戦で奮闘して赤いソロモンの悪魔と（ｒｙ

＞総帥でも大佐だよ

意味不明
総統や首相でも伍長だったら小銃担いで最前線が当たり前とでも思ってんのか

真逆じゃね？どっちでもいいけどよ

>>514
何が真逆？
そう思う根拠は？
そして人の意見に対し反対意見を根拠も述べずに言い放っておきながら
「どうでもいいけど」とは、いくら２ちゃんでも無責任に過ぎるだろ。

言いたい事は十分分かるが2ちゃんでもってのは無いな
2ちゃんだしで済む問題だ

ネオジオン総帥シャアは大佐とも呼ばれてるんですが…

だから？

それで？

ゆえに！

なぜだ？

坊やだからさ

アレだろ

カダフィ大佐みたいに、師と仰ぐ人の階級より
上の階級は名乗らない主義なんだよ

あと、カダフィは自称大佐で実際は大尉
これ豆知識な

ちょっとうまいこと言ったつもりなんだろうけど、「大佐」って言葉が被ってるだけで全然内容違うし、
カダフィが実際は大尉なんてのはこの板では散々既出なので、「豆知識な」なんて得意気に語られてもな…

まぁ３年ばかり潜伏してた敗残兵が任官する人間もいないのに勝手に昇進しちゃってた例もあるわけで
それを考えたら一年戦争終戦時の階級で通したシャアはまだ誠実だと言うことだろうかね

>524
カダフィのことがさんざん既出だ、なんてことは知ってるのに「これ豆知識な」は知らないの？

俺も旧シャア板で「これ豆知識な」って見た事無いけどそんなに知れ渡ってるネタなの？
当初はまめちしきだったと思ったが

せめて豆の話してから｢豆知識な｣って言ってくれたらな

提督や将軍クラスはシャアが粛清してしまって
ネオ・ジオンに現存する最高階級が大佐だったとか？

どこにもそんな資料は無いし妄想レベルの話だけれどね。

「ちゃうねん、豆のはなしやねん」

豆知識な。のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1180182191/

7位　ハインツ・ベア（中尉）　MS:37機　艦船:2隻
　　　使用機種＝FA-78-1

なんで誰も「これ変じゃね？」って言わないの？
日本海軍のエースリストに「使用機種＝烈風」って書いてる人がいるみたいなもんなのに・・・

FAガンダムは実戦参加例が発表されて無いってだけだぞ
MSVのこれから実戦参加してないって取るのも多いみたいだが・・・

＞FAガンダムは実戦参加例が発表されて無いってだけ
あ、そうなんだ
てっきり計画だけで終わったとばかり思ってたよ

最近ではアバオアクーあたりに秘密裏に出撃してたというのがもっぱらだな
ベアの撃墜数は全部FAってワケじゃなくて、ほかのMSにも乗ってたんじゃない？

サイド６辺りでも目撃例がｗ

「元凶はこいつか！」

アムロ＋カイ＋ハヤト＋リュウ＋スレッガー

　　　　　　　ｖｓ

ドズル＋シャア＋ラル＋マツナガ＋ガトー





を見たい

おいおい、乗ってたパイロットとそいつの戦果まで発表されてて
当のＭＳの実戦参加記録が発表されてないってなんの冗談だよｗ
他のＭＳにも乗ってた？
ベア以外のパイロットは乗り換えてたらその機種併記されてるし
さもなきゃアムロのガンキャノンやコアファイター並に稀な「一時乗り換え」だろ
３７機＋２隻のほとんどがＦＡガンダムでなきゃこんな書き方はしないはずだし
少なくとも２０機程度の撃墜記録は発表してるけど実戦参加例は発表してません、なんて
どう考えてもおかしいだろ

チョンならそんな「些細な事」気にしない（気がつかない）だろう
つまり、そういうことだ

普通にMSV発表の時期と戦略戦術の発売時期に差があるだけでしょ
FAガンダムの実践記録がMSV当時は無かった
その後に実戦による撃墜数が出た
それだけの話

FAガンダムが実戦に出なかったっていう確たる証拠があるなら兎も角
ガンダム世界での後付に今更文句言っても始まらんぞ

長谷川の漫画でアバオアクーで
ライデンの乗るゲルググを落としたが
再度出撃してきたザクR２型改？に撃墜されてたFAガンダム

超マイナー漫画なのでみな知らないかな？
パイロットは特に特定されておらずモンスター的な存在として描かれてた

フルパレットザクなんて同人作品語るまでも無い

セイラ＝マスは忘れちゃならんエースパイロットじゃないのか？

劇場版の話だが

初陣で黒い三連星を撃破。
「うまい」「さすが新型」などと必殺の褒め殺し。

最後はコアブースターを被弾させることなく乗り捨てる。

セイラは普通に優秀なエースパイロット
シャアの妹だぜ？

だが彼女の初陣はガンダムでの無断出撃の時かな？

age

>>543
コアブースターは最後に煙ひいていたので被弾していたものと思われ。

age

なんだっけ、セイラさんは海上で被弾して消火してたじゃん。
あれでコア・ブースターに消火器あるんだって知った印象深いシーン。

まあ第二次大戦のアメリカの飛行機にも消化装置あるしね

ガトーって厨二病が考えたみたいなキャラだよな

厨二病が考えたってよりも
厨二病が好きそうなのを考えましたってな感じ

age