アムロ
パイロット能力
アムロ≧ウッソ、シャア≧カミーユ≧ジュドー>シーブック
ニュータイプ能力
カミーユ≧1stアムロ≧ジュドー>ウッソ、CCAシャア、CCAアムロ>シーブック
メンタル
ウッソ、ジュドー>アムロ、シーブック>シャア、カミーユ
総合
アムロ=ウッソ≧カミーユ=ジュドー≧シャア>シーブック
富野発言
アムロは最強の兵(シャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ、ニュータイプのキリスト
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
ガンダム世論調査
第4回は主役の意地爆発のガチンコ対決!もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ?です。あなたの好みはメジャー?それともマイナー?
■投票結果
有効投票数:20,929
順 位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム&アムロ 35.8%
2 位 ストライクフリーダムガンダム&キラ 27.2%
3 位 ゴッドガンダム&ドモン 9.5%
4 位 Zガンダム&カミーユ 8.1%
5 位 ウイングガンダムゼロ&ヒイロ 7.8%
6 位 ガンダムF91&シーブック 3.9%
7 位 V2ガンダム&ウッソ 3.4%
8 位 ガンダムダブルエックス&ガロード 2.4%
9 位 ZZガンダム&ジュドー 1.7%
5 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/27(木) 05:21:52 ID:MoTTAU3s
Zとカミユ以外ありえましぇん(*^−^)ノ
Zカミユの無敵バリアと仮名縛りは、物理的に強いだけのV.G.W.X.∀.糞種系.は相手にならず問題無し。ZZの皆の力的なフルパワーもバリアで意味無し。F91の分身も意味無し。唯一対抗出来るのは、未知なパワーを発揮なν。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パイロット能力
アムロ≧ウッソ、シャア≧カミーユ≧ジュドー>シーブック
ニュータイプ能力
カミーユ≧1stアムロ≧ジュドー>ウッソ、CCAシャア、CCAアムロ>シーブック
メンタル
ウッソ≧ジュドー>アムロ、シーブック>シャア、カミーユ
総合
アムロ、ウッソ≧カミーユ、ジュドー≧シャア>シーブック
最強はバーニィで間違い無いと思う。
そのあとララースン→アムロ、少し離れてカミーユハマーンシロッコの3馬鹿、
最弱はニュータイプに成りかけの普通の人間のシャーで間違い無いね。
231 名前:総統 ◆L6gUTrKuYw [] 投稿日:2006/04/23(日) 09:56:29 ID:PCoPdR1C
RX−78の格好よさはなんといっても
シールドを背負ってのライフル両手撃ちだろう。
これをやったガンダムはRX−78のみ!
デザイン的にはMK2を押すが、
動きやフォームでの格好よさはやはりRX−78だな。
一番仕様も無いのはZZ。
頭からメガ粒子法?バカにしてんのか?
そんなことできるのなら、戦艦の対空機銃を全部それにしろよ。
バーニィ最強というのは中々面白いが、ザク改はアレックスと相討ちだからなあ・・・
・・・・クリス生きてたし
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ≧カミーユ>ジュドー=シーブック
先読み能力
アムロ>シャア≧ウッソ>カミーユ=ジュドー=シーブック
ニュータイプ能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー=シャア>シーブック
精神力
ウッソ≧>ジュドー=シーブック>カミーユ(新訳)>アムロ>カミーユ=シャア
総合能力
覚醒したカミーユ※>アムロ≧ウッソ≧シャア≧カミーユ≧ジュドー>シーブック
※限定された状況でしか発動せず、詳細は不明なので現在のところ、
安定した力を求められる戦士として最強とはいえない。
パイロット最強はアムロ
ニュータイプ最強はカミーユ
総合最強はウッソ
これでいいよ
>>12 まったくもって同意ですね。この議論、アムロ、カミーユ、ウッソの3強終了となりました。
同意。反論の余地が全く無い、非常に説得力ある意見だ。
禿げ同。文句の付けようが無いね。これが結論だろうな。強さ議論終了。
最強は一人でいい
氏ねよ、
>>12・
>>14ーーーーーーーー!!!!!!!
\ __ ゙i
\ {``'ー'´ ``ヽ、 l ,.i
、\ /〉'" __ ゙ヽ |/ ,!
ヾ、' / ,.-' ,´ -、`;、 ゙i. ´ /
ヽ、 i l i'´:::::::::::::::`゙ヽ | __ ./
゙ヾ、_ { l,!::::::::::::::::::::;::、} '´rミ∨
、--` i ゙!:::::;: -‐'´,.. -| .ムツ
`ー=ェ、 ヽ ∨-‐'ニ´‐' ̄ ノ!/
``ー-ゝ `'",´‐'''' _ノ |' __
ヽ _,,. '" .!ア`ー-、_,. -‐'''"´/  ̄
ヽ、._ ''" / !-‐'"/ /
,.-‐゙i _.---/ ゙i / /
,.-'" 'K´ ̄,..-''´ ヽ,i l'
,,.-'´ ,,..、_,.-`'´ ヾ,|
_,.,-‐''"´ _,.-‐'.´/,-"-──-、 __ \_
/ タ 人 {!!! _ ヽ、
人 ,/ ノ (__) ~ `、 \ _
(__) `、 `ヽ. (__) , ‐'` ノ / `j
(__) _ \ `ヽ( ・∀・ )" .ノ/ / /`ー'人
( ・∀・ )  ̄"⌒ヽ `、ヽ. ``Y" r ' 〈 `ヽ (__)
/ ) ヽ' / 、 `、 i. 、 ¥ ノ `、 ヽ(__)
γ --‐ ' λ. ; ! `、.` -‐´;`ー イ 〉 ・∀) ,-、、
f 、 ヾ / ) i 彡 i ミ/ / ノ  ̄⌒ヽ 「 〉
! ノヽ、._, '`"/ _,. '" } { ノ ' L `ヽ./ /
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. / `\ / , ' ノ\ ´ /
ウッソ アムロ カミーユ
おいおい、最強はアムロでもカミーユでもなく富野だろ
富野=シャア
よってシャアが最強
わかったか?カス共
死ねよ
最 強 ス レ 終 わ っ た な !
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ ら
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
富野はイデ
もういいじゃん、鉄仮面で
機体補正もサイコミュ補正も関係ない生身での殴りあいなら
鉄仮面が最強だろ
951 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2006/04/27(木) 13:39:36 ID:???
CSZさん、
S アムロ、カミーユ
A ウッソ、シロッコ
B シャア、ハマーン
C ジュドー
であってますか?
ランク嫌いだそうですが、答えてくれるとうれしいです
952 名前:CSZ ◆AB5fTSvpY6 [sage] 投稿日:2006/04/27(木) 13:42:06 ID:???
端的に言えば、そんな感じかもしれませんね。
BCにはそんなに差がないとも思ってる・・ つまり戦い方次第では埋められるけど
シャアはNTレベルでハマーン、シロッコに劣るのがネックだからな・・
それでもCCAでは凄かったけど。
ランク嫌いっていうのじゃなくて、話し合いもなしにそんなランクコピペばかりになる
状況が嫌いなだけです。 ランクはどうしても最終的には必要だろうけど。
ZZのハイメガキャノンを嫌ってる人が多いが、何故なんだろう?
某ゲームでは、カッコいいし使えるぜ!!!
ジュドーはニュータイプ能力が低いから最弱
前スレでジュドー最強決定
終了
ジュドー厨の自演祭だったな前スレの終盤は
ニュータイプ能力はアムロカミーユに劣るということは無視して
自然に力を身につけれたからハイパー化いつでもできるとか意味不明なこと言ってるし
無視なんかしてない
仮にNT能力が二人に劣っていたとしても
ハイパー化の回数がジュドーが一番多いのは事実
そして、カミーユほどのテンション時じゃなくても出せてるのも事実
ZZの脚本家がジュドーはNT能力を自然に身に付けたとコメントしたのも事実
結論として、ジュドーが自然にNT能力を行使出来ると考えるのは当然の帰結
アムロやカミーユだったら、もっと凄いことが出来るかもしれないが
自在にハイパー化するのはジュドーの方が得意ということ
つまり、安定度から考えればジュドーが最も最強に相応しい
ジュドー最強でいいよ
ハイパー化出来る事が最強の条件なのか!?
ハイパー化なんてのは子供だましの演出なわけで
NT能力が高ければ戦場感知なり邂逅なりするんですよ
しかしジュドーは…
どんだけ感知能力高かろうが邂逅しようが最強を決める上で必要か?無関係だろ
ハイパー化みたいにビーム弾いたり、サーベル伸ばしたり、エネルギー復活させたりする能力こそ重要視される
そして、それを一番自然に行えるのがジュドー、次いでカミーユ、ハマーン、マシュマーなど
後はハイパー化も出来ない雑魚
演出がどうこうとか言ってる奴は、理屈で勝てないから逃げてるだけwww
逃げてないやい!!!!!!!
\ __ ゙i
\ {``'ー'´ ``ヽ、 l ,.i
、\ /〉'" __ ゙ヽ |/ ,!
ヾ、' / ,.-' ,´ -、`;、 ゙i. ´ /
ヽ、 i l i'´:::::::::::::::`゙ヽ | __ ./
゙ヾ、_ { l,!::::::::::::::::::::;::、} '´rミ∨
、--` i ゙!:::::;: -‐'´,.. -| .ムツ
`ー=ェ、 ヽ ∨-‐'ニ´‐' ̄ ノ!/
``ー-ゝ `'",´‐'''' _ノ |' __
ヽ _,,. '" .!ア`ー-、_,. -‐'''"´/  ̄
ヽ、._ ''" / !-‐'"/ /
,.-‐゙i _.---/ ゙i / /
,.-'" 'K´ ̄,..-''´ ヽ,i l'
,,.-'´ ,,..、_,.-`'´ ヾ,|
_,.,-‐''"´ _,.-‐'.´/,-"-──-、 __ \_
>>29 仮にじゃなくてNT能力はアムロ、カミーユに劣ってるのは事実だろ
そこだけ曖昧にすんな
それにバイオセンサーを完全起動できたのはカミーユだけ
ジュドーは改良されたバイセンでカミーユよりアドバンテージもある
そのこよもお忘れずに
ハイパー化の回数がどうのこうの言い出したら
感知した回数や邂逅とかそういうのも数えると
アムロ、カミーユ>>>>>>>>ジュドーになるぞ
>>33 バイオセンサー完全起動はカミーユただ一人
byCCAシネマブック
バイオセンサーでNT能力の違いからカミーユほど劇的な超常現象はなかった
byMS回顧録
つまりハイパー化は
カミーユ>ジュドー
ニュータイプ能力は富野のカミーユはニュータイプの究極と最高の言葉から
カミーユが一番なんだろう、あと富野や脚本家のインタから
アムロ、カミーユよりNT能力自体は劣ってるのも事実だろう
だがジュドーには自然に力を身につけれるという能力があるらしいから
NT能力の最大値
カミーユ>アムロ>ジュドー
NT能力の使いこなし
ジュドー>アムロ>カミーユ
そう言いたいのか?ジュドー厨は
というか
ジュドーはNT能力がアムロ、カミーユより低いから
自然に力を制御できるだけとも取れるよな
発言内容からは
>バイオセンサーの完全起動はカミーユのみ
ただし、精神崩壊するほどのテンションのみであったという記述があるな
新訳ではもうこの記述は関係ないw
>バイオセンサーでNT能力の違いからカミーユほど劇的な超常現象はなかった
これはソース元を持っていないから知らないが、NTとしての質の違いということだろう
CCAシネマブックとあわせればそう解釈するのが普通
つまり、これも新訳では意味がないなぁ〜
あと、記述を無視してるのはカミーユ厨の方
自然にNT能力を身に付けたのはジュドーというコメントは大事
冨野も「カミーユは無理に力を出そうとしたらから、そのカミーユにリスクを負わせないわけにはいかなかった」
とZ終了時のコメントで言っている
つまり、TV版カミーユは自分の限界を見極められなかったカス
新訳でやっとジュドーのように無理なく自然に使えたって所だろう
そして回数ではジュドーはやっぱり新訳カミーユ以上に行っている
NT能力はカミーユ以下でもいいよ
でも強さ、NT能力の利用の上手さはジュドー>カミーユは確定
>>39 新訳では同じ現象で壊れない強さを持っただけ
だから人間の限界を超えるNT能力を持っても壊れないから究極のNTなんだろ
新訳でその記述がないのは当たり前だろCCAの時の資料なんだし
お前頭悪い?
NT能力の質の差なんか一言も書いてない
ただNT能力の差がカミーユ>ジュドーだから劇的に変化はなかったんだろう
NT能力の高さはカミーユでもいいよってお前馬鹿か?
はっきりNT能力はカミーユ>>>>ジュドーと言ってます
>>39 本当に都合がいいなジュドー厨は
NT能力が大きすぎて完全起動できたが
そのNT能力に押し潰されたわけだテレビ版カミーユは
新訳カミーユは体感を感じれるからその大きすぎるNT能力を制御したというより
その体感のおかげで壊れずにすんだ
だから体感、共感全てもってるカミーユは富野曰く究極のNTなんだろ
つっても完全起動できたのはカミーユなのは間違いないしな
カミーユの精神の中に死人が生きて同化してるギャザースタイム状態だし
前々スレで誰かがうまいこと言ってたが
ジュドーのハイパー化はキングクリムゾンなのよ通常時では最強
カミーユのラストのハイパー化はゴールドエクスペリエンスレクイエムのようなもので
限定された時しか発動できないが無敵の能力を発揮するわけさキングクリムゾンも
これに負けたしだから
ハイパー化の実用性ではコントロールできてる感があるからジュドー>カミーユ
ハイパー化の能力の強さではNT能力最高の力が解放されてカミーユ>ジュドー
※限定された状況でしか発揮できないが
ハイパー化に関しては最終話だけでもいいから30分全てハイパー化出来てたとかなら
カミーユもジュドーもパイロットとして最強と言っていいかもな
アムロはハイパー化できないじゃないし
しないだけなんだと思う
ハイパー化はカミーユ見ればわかるが消耗が激しいわけで
>>44 納得できる説明だけど
ハイパー化論争はウザイ
やった回数がどうとか、幽霊の数がどうとか
アホかと思う
だから低脳なんだよカミジュドは
>>33 感知能力が高いから人の意思を感じられて回避力が上がるんだろ?
だったらハイパー化よりそっちの方が重要。
>>47 禿げ同
・・・てか、ハイパー化は抜きにしないか?
・・・神懸かった状態で最強言われてもなあ・・・
パイロット資質として必要な物といえばこういったものだろう?↓
技術・センス・精神力・洞察力・反応力・適応力・瞬発力・耐久力・射撃力・格闘力・発想力・・・etc
ZZのハイパー化の演出なんてラカンがハイパー化するくらいだしな
ウッソ最強
次点、新訳カミーユ
,-、 nn
.r-、 _00 /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/
\ ̄ l ,>ィ''ヾト:r:‐、_
. , / ,.-、/ /::\ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝイ /.:::::....`丶、.__戈‐
! _ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
/ `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
. { ,ム\\:`‐-‐':/ /:/
ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´ /='ィ⌒i
! {. ヾ;| l \ `ヾ='´;: -‐'^'''゛
', '、 \\_,,> ノ::/ } !
ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゙, /
`'‐-<.___ノ
パイロット能力最高がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
総合バランス最高がジュドー
でいいよ
ウッソよりはジュドーのが総合力は上
カミーユ厨って本当に馬鹿ばっかだな
カミーユのNT能力が大きすぎるから壊れたなんて富野は言ってない
自分の限界を無理して出したから壊れたとは言ったけどな
自分の力もコントロールできない馬鹿が新薬でマシになっただけなのに
何勝手にカミーユが力強すぎて壊れたとか捏造してんだよ
そのソース出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウッソ>>>>>>ジュドー
56 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/27(木) 21:33:13 ID:KsWY1N9p
最強スレの成分
真性カミーユ厨30%
仮性カミーユ厨(強さはアムロが上派)10%
真性ジュドー厨(時々成りすまし)30%
真性アムロ厨5%
真性ウッソ厨3%
真性シーブック厨2%
煽り厨20%
57 :
アムロ最強!:2006/04/27(木) 21:35:10 ID:???
こっちにもあった・・・
向こうに書き込んじゃったけど、どっちが本スレ?
いい加減、ダブらすなや、ゴルァアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!
i;;;;;:! i;;;';;;;;;;;';;';;;;;;;;;;;;::';;;;;;;;:::':::::::;;';;;;;;;;;;;;;;::::::'':::::::;;;;;'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
. i:';;;! /;::;;;;;;';;';;;;::';;;;;;':;';;;;;;';;;;;;';;;;;';;;;;;;:::::'';;;;;;;;;;;;::''::::::::::::::::::::;;;;;;''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:'''::::::::
. i::;;;;`'´;':::;;;;;;;';;:';;;';;::';;;';/`,'''''7;;;;;;;;;'';;;-'Z;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
,!::;;;::::;;';::::';::;;;';;';;;:';';/'´ .,',' ''´ ー-.、`''" `'''''''''''z;;;;;;;;;;;;;;;;;/´ ,r‐-.、ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;:::
/::;';;;::::;;;;';;;:;;;;;;;;;;;;;;/ ,' ,',' ,' ; '´, ' `ヾ;;;;;;;i .i,,,,,,,,丿ヽ,`ヾ;;;;;;;;;;;
. く;;_':;;':::::;;;';;;';:;;;;;;;N' ,' ,r‐' ; ,' ,' ´,r‐'',フ ヾ;i ,!`ー--..,,_ i;;;;;;;;;
`ヾ;:;;;;;;;';;;;;;;;;/ ; ; .; .,' ; ,.',r' '´ー--.、 、__ '''' ヽ、 i:::::::::::::::i ` i;;;;;;;;;;
. `、';;;;;;;;;;;f.,' ; .; ', , '_,,.-‐i'´_,,..--..,,_`ヽ、 ̄ `ヽ、 `ヽヾ、:::::::::;! ,' i;;;;;;;;;;
i;i'''''`'; ; .; ,'´.; ',',r":.:.:.:.iフ ニ=- ' ,ヽ ` ー - ,,_ `ヽ `Y´ ,r、'i, i;;;;;;;;
i` ヽ,; ',,' ,' .,' ; i'i;.:.:.:,;/ー-- ,,r.'´ _ , - ,, _ `ー- 、 i /::::::'i, i;;;;;;;
. ,! ; ' ', ; ' ,_,イ,r`'´ ''''''''''''´ _,r‐'´,_`ヽ、 > ヽ、 `ヽ、 `ヽi::::::::::::i i;;;;;;;
) ,r.、 ` ,' 'ヽ,r‐ ','/,, ''  ̄ ̄ ̄ _,,,,,,`ヽ、 `、`.、 ` 、`ヽ 'i;:;;;;;;/ i;;;;;;
. / ノ .`ー' ','´ 7 ', '7 , ', ' /,,r‐''.´ ___,,,,`ヽ、` 、`ヽ、`、 ` 、 i"
. `、 i, ` ′; ', `ー;_' ,r′Y /´,r‐i''v'、 `、ヽ、`ヽ、ヽ、`.、`ヽ`i''''''''´
i,_` ーf''<i ' .', `i ./ /i''''< `、__i''´:::`>、`.、ヽ、`ヽ、ヽ、
`ー´i/i ; ー-..,,,! ,/ <,_! `、ー′::;r'''´ `ト、`、 ` `、./
i´.i ., ' .___ /./<i´ ヽ____,!::::::;r" r'-、i, `.、 f `、
. ,!, .!_,/ ヽ、 ̄/f´ ̄ヽ__!::::::::::;;;;i _,,i,_ .!`i、 ` ,!` .;
`ヽ,ヽ <,ヽ,/.//-'、 i:::::::::::::;f" ', i `7 ,' '., ,! ',
i,_`i-′/,ム i ̄::::::::::::::f ', f'´ヽ,__f .; i, ',
`.、f´r'´、 `.、___,!:::::::::::::::;;;;! ; .,,,,,,,i、 ,! ,!'i,
`丶、.` 、__,!`ヾ;::::::::::::ト-.| __;_ .| ' ,`ヽ,/ i 'i,
. `ー'´ `、::::fヽ、i i `ヽ, / .,' .! .'i,
'ト-'.r、,f''''ヾ、 ,i>´ / i .'i,
'i, i 'i, i>.'´ _,,..r'´ ,/ .'i,
`'ト、__,i,'>'´ _,r" ,r‐'´ /
`ー┬--'´ '´ ,r<__
`7、 ,/ヽ、 `ヽ,__
. ,f" `ー---'´ ,'ヽ、  ̄`ヽ
/ ,' .:::: , ' `ー-、`、
/ ,' .::: , ' .:::::::;'`ヾ、
. / ; .::::: ; ', ' .::::::::::::`::::::i
/ .; .:::: ', ' ::::::::::::::::::::::!
>>54 ソースはあるんじゃない? 自分の限界を超えてっていうのは能力を使ったという
意味も含まれるが壊れたのはシロッコが原因でしょ?
映画はそれすら問題ないほど能力を支配していたって事じゃないの。
まぁ、監督発言なんてそういう意味で信用はできないけど
映像が答えをだしてるんじゃないかな。
ジュドー用語派ニ聞くが自然に出せた描写ってなんだ?
そんなものがあるなら教えて欲しいよw
プルが死んでいきなり反則することにはじまってその後も適当だったのに・・
アムロやカミーユはジュドー以上に自然に力を身につけ用いてるって事に
気が付かないといけないと思う。
,r ',久 !
/r'´.:: l !
,y' ,r' .::::::: l i
, ", ' .::::::::::::. l l_
/ 〃.::::::::: ,..- ┴ー`ヾ`丶、
/ /´.::::::: ,.v" `ヽ,
i ./ .::::: /.j ,.ヘy こっちが本スレだったのか?
l ! .:::: / .:l r、ヾil,
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1146123437/l50 ll .:::: i .:::! `ヾ 〕 こっちに行ってたよ
li ::::: ! ::: l, ..... _,. ,-< ,.._ _,..、
l ::::. l ヽ_ ::::::.. _,.ィニ '/ i:.. \! ,' `ヽ/, - l
li ::::. l ,r',- 、 `ヽ :::::..-'-─ ┐ i ィ'´ _,y'" ,!
!, :::.ヽ、l ゙、 ゙、::::::::::::::.. l ,. ヘi, ,.r' ヽ、_,. -,
`>'"`.!, l i_ :::::::: _,,..、='彳 冫`ヤ-v、_,.i ,-‐'" l
,.r'´......::::::::.ヽァ'.._, ノヽ ::::::::::::::..\,.ュ'__〃〃 / i冫 l
l, :::::::::::::_,..r '" ヽ____ `ヽ ,二二ニ-‐' `ヽ l
,.y ̄ ̄ ,/ ヽ、 ト、 ヽ、 i, \ ヽ r'"
どちらもスカだな。
自然に出せた描写ってなんだ?
それこそ作った奴に聞けよ
>>62 どうやって聞くのかな・・ っていうか出せたという発言を根拠にしてる
人間にどんな描写だと思っているのか尋ねる事に意味があるんだ・・
わからないか? 自分で考える事をしないでソースソースなんて言っても
ダメなんだと思ってる。 聞きたいとも思わないが・・
つまりあいつ等のインタビューなんて、その場しのぎのいい加減発言
つーことだな。
聞きたいとも思わないが・・
なら自分のなかの妄想で止めておくことだ。
痛いのはキミの勉強不足
富野は86年のAMのゼータ終わってからのインタビューで
いくらカミーユのニュータイプ能力が最も高くても
人間の限界なんてそんなもの
だからカミーユは気が触れるしかないんですと言ってる
これは富野ではないが
日系キャラクターズからでたガンダムのムック本やΖΖのフィルムブックでも強すぎるニュータイプ能力のため崩壊とか
ニュータイプ能力が拡大しすぎて正常な意識を保てないと書いてる
Ζヒストリカでもカミーユはニュータイプ能力を正しく覚醒しすぎたため崩壊とある
67 :
66:2006/04/27(木) 23:13:50 ID:???
まあしょせんCSZだし
彼は荒らせれば満足なのさ・・
>>65 聞いた所で納得はしない。 そもそも納得できるような演出なんてZZには
ほとんどないからな・・ えっと脚本家って誰だっけ?
バンダイとかからメールで質問とかできるのかね。
またクソレスがちょこちょこ目立つな・・
同意、69とかな
新訳カミーユは人間の限界を超えた最高のNT能力を
ファと抱き合うことができるため制御できたと言うことか
だから究極NT
聞いた所で納得はしない。
人として大切な物をなくしてるよ…
飽きた
75 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/27(木) 23:23:38 ID:CG4kDTDC
>>65 なんだその後付けは?
後付けを読まないと、本編がわからないなどとはおかしなことだ。
最終回はシロッコのドドーンがZに流れて行って、
バイザーが割れて狂ったじゃないか。
大体シロッコが「お前の心もつれていく、カミーユビダン」っていってるしな。
富野発言が一体のんぼのものかわからんが、
映像で表現したものが本当のこと。
まあジュドーは自然に力を使えても
ニュータイプ能力はアムロカミーユに劣るとそのインタビューで言ってるわけだしな
何故そんなに偉そうに自慢できるのかが疑問
いみわかんね
>>71 ファと抱き合うとかってのはそんなに関連付けないといけないかな?
シロッコが道連れにしなければ問題なしだったのが
心の置き方を少し変えただけでその道連れすら跳ね返す強さを持ってたってことでしょ。
全く別の方向に結果がいったわけじゃないと思ってるけど。
>>72 まぁよっぽどのことが無い限りって話だろう。
おそらく納得できないだろうって事。 どうやったっていう事を聞かない認めない子供とは違うw
そもそも、インタビューに次数の都合でも例を挙げて書くのが正しいんじゃない?
ちゃんと伝わる分主だったっていうなら話は別だけどね・・まぁ見てないからあれだけど。
そういう具体性に欠けるような観念的な発言なんて映像が追従してなければ無意味と
考えてるだけですよ。 読み取る力が足りないからって失礼なこと言わないでくれるかな?
>>76 君みたいのを煽るためさ、さあ今日も電波出しまくり妄想で1000を
目指そうぜ!!
>>78 まあそういうこと
カミーユが物の受け止めかたを半歩ずらしたから
全ての出来事をプレッシャーと感じないで自分の糧となるように学習できた
と富野は言ってる
だから最後に富野が言ってるファとの体感を1番大事と感じれることができたということ
自然に使えるっていうなら人の気持ちを洞察して動く基本的な
所からいかないとね・・ジュドーはすでにその時点でキビシイから・・
NTセンスなんてのは発揮したとしても雑な映像とハイパー化で反則って
だけの話でしかなくなる。 だから、自然になんてのは違和感がある。
何で戦っているか自分で直ぐに答えられないままちょっとした規模の
小競り合いにちょっかいだしてたのがZZって感じがするな。
話あう姿勢も全然みせない。 ほとんど暴力主義だった・・
82 :
バルタン星人:2006/04/27(木) 23:50:27 ID:???
カミーユのハイパー化に関する疑問点
≪その1≫
カミーユだけがバイオセンサーの機能をフルに使用できたとして、そもそもバイオセンサー
というのはサイコミュの技術を「機体操縦時の補助」に利用したものですよね。それがなぜ
ハイパー化につながるのかは明確になっていないのではないでしょうか?
仮にバイオセンサーにそのような機能があったとしても、それは逆に機体の性能に助けられ
たという事になりませんか?バイオセンサーがなかったらハイパー化できなかったかもしれ
ませんよね。この場合、通常の操縦でもハイパー化でもバイオセンサーに依存しているとい
うことになってしまうのではないでしょうか。
≪その2≫
カミーユがNT能力だけでハイパー化できたとします。しかし、カミーユ以外にハイパー化
している人は一人もいないのでしょうか?全キャラ中で最高のNT能力を持っているといわ
れるカミーユ以外にもハイパー化できるのであれば、ハイパー化自体はある程度のNT能力
があれば可能となりませんか?他のキャラが強化によってハイパー化できたとしても、少な
くとも「ハイパー化できるからカミーユが最強」というのは飛躍であると思います。また、
他のキャラがサイコミュ兵器の進歩によってハイパー化できたとしても、Ζにもバイオセン
サーがある以上、逆にNT能力だけでハイパー化したとは言えないのではないでしょうか。
(V)o\o(V) フォッフォッフォッ(んじゃまたね。)
>>話あう姿勢も全然みせない。 ほとんど暴力主義だった・・
お前等コテハンそのものだな
>>83 もういいからさ・・ 話なんて書けないんだろ? ひがまないでね。
いわゆるかまってチャンか・・ ストーカーってやだな。
なんだかわからんがそんなに私目立つかな・・ 困ったものだよ。
君の考えを聞こうかと書いてみてもちゃんとした文章でレスかえってくるかな・・
ないんだろうと半ばあきらめてる。 できる人はそもそもこんなレスしないだろうかさw
ニアと同じく個人扱いかよw
ストーカーされる程度ですらねぇよ
記憶もなく語ってたお前をみて笑ったよ
メッキは剥がれてるんだよw
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
おい・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~
>>84おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おかしいんじゃねぇか?
./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ |
(" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
i' ゙'':::::::::::::::::::::::} _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ゙ヽ
>>82 そもそもバイセンは機体制御でしか機能はない簡易サイコミュだし
カミーユがバイセンに依存してるというのも仕方はない
ただZZの時代はサイコミュの性能がアップしてるというソースがある
ZZの改良型バイセンにしろ、本物のサイコミュにしろ
カミーユの超常現象からある程度データを取って研究してたのでは?
それがハイパー化のバーゲンに繋がったのでは?
まあバイオセンサーがなければカミーユはハイパー化できないのはそうだと思う
ただフル稼働したのはカミーユだけだと思う
死者を自分の精神に一体化させ相手のMSの制御まで奪ったのは
>>85 記憶なくうろ覚えで勝ったらいけないのかよw
ゴクウの力を借りてるようじゃメッキすらついてないってわかれ・・
ヨウチな反応だな。
>ニアと同じく個人扱いかよw
ストーカーされる程度ですらねぇよ
個人扱い? かわいそうだな。 個人でなければなんなんだろw
トリップ付けてる事はそもそもそういう事なのにさ・・
CSZチュウとかいう人も別スレでいるうようなのでね。 あんたの妄想は
どうでもいいから、話し掛けないでね。 端的に言うと痛い。
設定にある前提条件を無視して、TV描写のみを拠り所にした結果論しか語れない連中は
日露戦争時、日本の方がロシアより強かったと思ってるんだろうなー
>>86 依存っていうか・・ それ言い出したらみんなそうでしょ。
ジュドー、シロッコ、ヤザンもそうなる。
>カミーユの超常現象からある程度データを取って研究してたのでは?
それがハイパー化のバーゲンに繋がったのでは?
まあバイオセンサーがなければカミーユはハイパー化できないのはそうだと思う
うーん、まぁもともとテストPだったからね。カミーユって
ジオン側にもすんなりZの機密データが渡っているってのもな・・
CDAのハマーンのサイキックやZZのザク3のマシュマーみてれば
必ずしもセンサーは必要ないんじゃないかとも思えてくる。
冨野カントクもマシンじゃなくカミーユの超能力って発言もあるみたいだし・・
バイセンと関連付けてる説が前提にとなってる部分はあるけどね。
ジュドーがアムロやカミーユにNT能力劣るというの
別に戦闘での能力が劣っているんじゃないんだね
富野が言うには
ジュドーはカミーユのように相互理解ができていない
だから木星に行かしたとある
別に相互理解は最強を決める上では不必要じゃないか?
>>91 戦闘で劣っているでしょ・・ 感知能力に問題がある。
戦場の把握や自分の力が及ぼす影響まで頭がいってない・・
OTにすら劣る可能性がある。
相互理解ってのは平たく突き詰めると相手の意思や行動を洞察して
予知とも言える行動を示せることにつながるわけで・・
相互理解ってのはよくいわれる邂逅現象の基本前提みたいなものじゃないかな?
>>89 日本海海戦にて連合艦隊がバルチック艦隊に圧勝したのは、連合艦隊が強かったからだYO
だって、実際に勝ってるじゃないか。歴史見ろよw
艦の性能だとか、乗組員の熟練度なんて設定じゃ語れないね
勝ってる以上、連合艦隊の方が強かったんだYO!
>>91 つうか富野がいうNT能力は
戦闘力とかそんなことじゃなく
相互理解や今では隣の人を大事にできる力だぞ
基本的に
というかNTの本質はそこだろ
そもそもハイパーって自由自在にコントロール出来るの?
幽霊召還にあの現象は条件がいくつかあるだろうけど。
キャラやプルツーなどが任意でハイパー防御してたが自由自在に出せるようなら無敵じゃね?
カミジュドだって怒りにまかせたハイパーで任意ぽくない。
Ζのバイオセンサーはアナハイムが秘匿に搭載したとある06年版MS大辞典に
カミーユのデータはアナハイムが全て持ってるんだろうな
試作型バイオセンサーだしΖのは
このカミーユの超常現象がサイコフレーム開発に繋がったのかもな
まあこれは俺の妄想だが
カミーユのハイパー化のデータが研究されたというのはあるんじゃないか?
Ζ小説でもカミーユは自分がアナハイムのMSとパイロットの同調性を
調べるサンプルみたいなものとファに説明してるし
>>90 ザク3怪はバイセン改良の搭載だよ
まあ北爪漫画は微妙…
シロッコ開発のジオやアクシズ開発のキュベレイもあるしで、バイオセンサーって
実際はアクシズからアナハイムに渡ったんじゃないか?
百式
>>95 任意かどうかは知らんが、キャラやプルツー、ハマはサイコミュの感応波を増幅出来るし
その点ではアドバンテージあるかも。カミーユとジュドーはバイセンハイパー。
マシュマーで同じバイセンハイパーだがコントロール出来ずに自爆している。
やっぱカミーユとジュドーの方が上かな?サイコミュハイパーの3人より
>>96 でも凄いよな。試作型バイセンでハイパーに召喚・・・
後の時代では簡易サイコミュなんて標準装備ぐらいなのに出来る奴っていねーもんな
カミーユのNT能力の凄さに驚かされる。
でも強さはアムロだと思うがねw
>>98さんへ あれ?マシュマーがデッキのコクピットハッチ内でオーラだしてたり
ウルフ隊と戦ってたザク3改ってバイセンのせてるんだ・・
のせてないってどこかで見た記憶があったけど違うのか。
北爪マンガってハマーンの事だよね? シャアの強さが全面にでてるし
花瓶わってたからな・・ カミーユがメットわったのと同じテレキネシスを表現してるんだろう。
NTの超能力という側面をかなり全面にだしてるよね。
レスどうもです。
>>99 Ζ小説だとカミーユパパが開発したということになってるけど
テレビだと違うしな
まあこれはあんまり参考にならないがバンダイから発売された
ギレンの野望ジオンの系譜ではシロッコがバイセンを開発したとある
>>102 MGにバイセン搭載とあるから
バンダイ的には搭載なのかも
というかバイセンは結構普通のMSにも一般化されてるんだと思う
ハンブラビにも搭載だし
バイセンってジオに搭載される経緯考えていったらシロッコが作ったって言うのも
それでもいいかって思えちゃうな。 才能ありそうだからな。
実際ジオに投入されるってジオの開発経緯なんかから逆算したら
どんな風にバイセン導入したんだろうか・・ちょっと興味がある。
富野「改めて考えるとすごいキャラクターだったと思います。やっぱりこれは
僕一人では作れませんね。『Vガンダム』のカテジナや『Zガンダム』のカミ
ーユになったりしちゃうもの」
インタビュアー「二人とも、自分に力があると思って、結果壊れた人ですよね」
富野「おそらく、人間というのは自己過信したときにそうなるのでしょう。だ
から、ロランは、ただ一つの現実を肯定して、自分の好みの幅というものは揺
るがせないままに、自分の今できることをやってみせる潔さがあったわけです」
>>101 試作型だから精神的な負担も凄かったんじゃね?
そのパイロットが精神崩壊したデータもアナハイムは知ってるだろうから
ZZ時代のバイセンの改良型はそこもクリアーしたんじゃないかな?
じゃないとそんな危ない機能搭載させないだろうし
ただ改良型バイオセンサーの資料が少ないからな
シンクロ率を高めたとしか書いてないし
このスレって何の最強を決めてるの?
マンマシンインターフェイスを脳を痛めパイロットに負担をかけるサイコミュを
そういう負の部分をなくし、出来る限りサイコミュと同じレスポンスをと言う開発経緯って書いてあるから
シロッコ開発には疑問が残る。そんな物をイチ輸送船のキャプテンが出来るのか?
普通にアナ経由の方がしっくりくる。
NTってのは共感やら相互理解出来るって事で、感知やら先読みやら予知じみた力だが
ハイパー化ってそれらと関係あるのかね?
バリア張ったり、合体不能なのを無視して合体したりエネルギー補給したり
バイオセンサー搭載で精神波増幅したからって何よ?って問題だろ
実際にやったんだからと言った意見も返せるが、逆にNTでなくてもテンションが高ければ
可能であるとも言える訳で
この不思議パワーをパイロットとしての強さに入れていいものかどうか
>>109 バイセンは簡易サイコミュだから
サイコミュほどのレスポンスはないんじゃないかな?
性能的には
サイコミュ>>>バイセンだろうし
ただシロッコはグリップス戦役の一年前からメッサーラ作ってる天才だからな
可変のアイデアといい、技術者としてもシロッコは優れているから
サイコミュの研究だって自身がNTなら当然独自にやっててもおかしくないとも思うけどな。
シロッコ側の情報をアナハイムとかが掴んでカミーユにも渡ってきたっていうのは
サイフレみたいで話としては面白いと感じるな。
って確かにスレ違いなはなしだけど。
アムロ「……シャア!? やはり、生きていたのか!?」
シャア「フン……ハマーン・カーンごとき女との闘いで、命を全うできるか!」
アムロ「よく言う! カミーユ・ビダンという少年を狂わしたのを知らないわけがあるまい!」
シャア「脆弱なのは美徳ではないよ! アムロ! 大衆をみろ! 官僚をみろ! 連中は狂うか!?
なにが起こっても平然として、生きながらえている! 才能があることで脆弱なのは
美徳だと思っている連中は、その大衆に呑み込まれていく。それが現実だ!」
ZZの時代は一般人でも機械的に脳波を増幅できるほど
性能が上がってるんだからハイパー化もその機能の内に
入るんじゃないか?
カミーユのデータのサンプルから
ZZの時のハイパー化のバーゲンの理由
サイコミュ全般の性能アップ
カミーユのハイパー化のデータをアナハイムが入手しこれが研究される
でFA?
バイセンあればハイパー化だとしたら
CCAアムロとシャアがハイパー化ならなかったのは年とったからかな?
てかサイコミュ>バイセンでサイコミュ有利って意見あるけど
レス見てると、その分、使える奴も限定されるんだろ?脳痛めたりNT能力にしか反応しないなら。
なら単純にサイコミュ>バイセンじゃないだろ?
人それぞれでどっちが合って来るか違ってくる。脳の頭痛するならバイセンの方が良いという奴もいれば
サイコミュ兵器まで使って、有利に立ちたいからサイコミュの方が良いという奴もいる。
ヤザンとハマーンの戦い方の違いをみれば明らかでしょ。
ハマーンはサイコミュによる能力UPとサイコミュ兵器で有利に立つタイプ
ヤザンは操縦技量で有利に立つタイプ。その技量に対応出来るぐらいのレスポンスがあればいいんだろ?
マグネットコーティングじゃないが。
>>117 CCAのアムロとシャアはラカン以上のOT
演出の違いでしょ
1stアムロとララァだってハイパー化なんて厨臭い現象起こしてないもん
>>117 最後にサイフレでハイパー化したととってもいいんじゃね?
バイセン時ではそこまでテンションが上がってないときだろうし
ハイパー化発動には一番テンションが重要なのかもね
>>118 ただ増幅量がサイコミュ>>>>バイセン
なんじゃね?
アムロはハイパー化できない雑魚ってことか
>>123 アムロはラストでやってるしょ
ただハイパー化ってさ最後の最後の切り札的な力だから
消耗も激しいし、あんまり使いたくないのでは?
その確実なフォウの声はゼータガンダムのバイオセンサーのシステムがサイコミュとして始動しているためかもしれなかった。
カミーユの父の遺産の技術・・・パイロットの意思をシステムの動きに連動させるバイオセンサーがカミーユの刺激を受けて作動したのか・・・。
そうではなく、カミーユのニュータイプの発現がフォウの意思を捕えている現象だけかもしれなかった。
しかし、それはカミーユの精神世界の現象であって、決して、他人に知ることができる現象ではない。
カミーユが説明してくれても他人にそれを知覚し認識し証明する手段はなかった。
しかし、他人の目にはカミーユが高揚しながらも冷静に戦闘局面を判断してゼータガンダムを操っているとしか見えなかった。
テンションだとカツもZZに出れてればハイパー化間違いなかったろうなー
自己主張と自意識過剰なキャラだったし
それでよくシロッコとハマーンでハマーンはサイコミュでシロッコはバイセンだから
シロッコが上って言う人いるよな
確かにあの増幅感応波がもしかしたら嫌かもしれない。逆にサイコミュだと頭痛などで動き鈍るかもしれない。
もしかしたらサイコミュを完璧に起動させるハマーンの方が凄いのかもしれない。
機械の良し悪しだけじゃないよな。増幅による何々が出来るの違いだろ?
>>126 そういうテンションじゃなくて気迫というか
ただZZだったらジェリドやドズルはなんかハイパー化しそう
さって、明日は仕事だし寝るか
おまいらも夜更かしは美容の大敵だぞっと
∧∧ ∩
( ´∀`)/ ∧∧ ∩
⊂ ノ ( ´∀`)/
(つ ノ ⊂ ノ ∧∧ ∩
(ノ (つ ノ ( ´∀`)/
(ノ ⊂ ノ
(つ ノ ∧∧ ∩
(ノ ( ´∀`)/
_| つ/ヽ-、_
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ZZLDBOXでΖのバイオセンサーが外されたというのは
カミーユのデータとるためかな?
ハイパー化のデータ研究するために
カミーユってなんかとことん可哀想だな
Xのドームみたいだ
もしブライトがカミーユの記録を抹消してなかったら
カミーユは人体解剖されたてかもなマジで
ナイスだよブライト
初めて乗り込んだモビルスーツを、ド素人にしてはかなり器用に使いこなしたことから、
「スペシャル」としての潜在能力を買われ、負傷したマーベットの代打としてVガンダムのパイロットとなる。
ウッソがこのようにMSを操縦できたのは、
彼の家に両親が残していったMS操縦シュミレーター(なんとザク用)があったおかげでもある。
なるほど、いきなり奪ったシャッコーにマニュアルもなしで乗り込んで、
そのまま操縦できても納得行くようなうまい設定である。
かくして、彼はうやむやの内にリガ・ミティアのエースパイロットとしてザンスカールとの戦いに加わることとなった。
>>124 そうか?
オーラもシャアからたくさん出てるし劣化してるんじゃないの?
カツ厨はホント空気だな
初めのプレッシャー合戦はハマーンの方が上に描かれていたから、シロッコとは互角だろう。
>>130 というより、ハンマハンマに頭壊されてなくなったって事じゃないのかな?
流石にカミーユを解剖する事なんてないでしょ・・
だとすれば、ルーが最後にZを動かしたのも単に機械的な理由だろうな。
叩いたりして動かすってドラえもんの45度テレビみたいにギャグされても困るw
>>138 上かね?
互角じゃね?ただハマーンのが先にプレッシャー放出してたし
そのあとシロッコがプレッシャー出して両者動けずだから
>>139 あれカミーユが崩壊した危険性から外したというのをどっかで見たきがす
>>139 確かにそれまでの間にバイセン持ち帰るほどの大きな、アナハイムとの接触ないしな
Z最終回〜ハンマ戦までで
>>142 ラビアンローズがあるっしょ
というかバイオセンサーのシステムくらい
アストナージ辺りが簡単に外せそうじゃないか?
一人でZZをフルアーマー化させる猛者だしヤツは
てかVガンの小説にザクのシミュレーターって記述なかったか?
バイセンはパイロットの脳波伝えるのにMSの頭部にあるのか?
>>130 バイセンはずされたなんて書いてないけど?
>>144 無いよ
ザクのシミュレーターってのは2ちゃんじゃよく見るネタだがな
>>140 シロッコはプレッシャーでシートに押し付けられるようなシーンがあったから。
操縦
ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー>シャア>シーブック
NT能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック>シャア
精神力
ジュドー>ウッソ>シーブック>アムロ>シャア>カミーユ
総合
ウッソ>カミーユ>アムロ=ジュドー>シーブック>シャア
>>147 いや書いてた気がする
俺が友人の家で見たとき
ZZのLDボックスの付属の資料かなんかで
あとZの操縦が簡易化とかなんとか
>>143 いや、そうじゃなくて、取り外しやデータの受け渡しなんかは可能であっても
ジュドーが敗北するまで外す理由がないんじゃないかって思うわけ。
ジュドーの意思に反映したのかカミーユが援護したのかわからんけど
ハッチ閉じたり、変形したりしてたからな・・イチバン最初は。
その時は、バイセンありでかつ頭部にセンサーがあるって効いたからそらなら
ローズに接触する前にハンマにやられてなくなったんじゃないかって考えたんだけど・・
ま、ジュドーに扱えないと判断されたり(ルーがらみで)何らかの理由で
ハンマ以降に取り外したって考えてもいいと思うけど・・
アストナージ一人って他にもメカニックはいたんじゃないかな。
それでもメカニックとしては凄いとは思うけどね。
頭部にあるとしたらエルガイムの影響の気がする。
ブラッドテンプルだっけ?
>>140 いやいやオレが言いたいのは、
互角なのはいいのよ別に。ただここで使ってる機械がサイコミュとバイセンだから
シロッコが上と言う意見に納得出来ない訳。
もしかしたらサイコミュをハマーンみたく使いこなせるかわからんよ?
ハマーンはフラナガン出身だし頭痛に対応出来るぐらいの処理されてるかもしれないんだし(同じララァをみると)
シロッコは自然型でしょ?バイセンで能力100%かもしれないよ?
逆にサイコミュで頭痛で動き鈍り本来の動きの70%かもしれない。
だから誰々がこれでこれだけなんだからこの機械ならもっと凄いだろうな?ってのは所詮妄想と言いたい訳。
相性ってのもあるんだし。
例えば、その理屈ならカツでもF91のリミッター解除出来る・・・でも実際はシーブックの相性による所が大きい。それと同じ。
>>149 ああなるほど
でもそれってハマーンが先にプレッシャー出したてたから
というのもあんじゃね?
まあ先に出したから悪いといわけではないけど
というかLDに書いてあるのは
カミーユの気が狂った原因がバイオセンサーだと思われて
それで外されたみたいに書いてある
アナハイムがハイパー化の研究なんて記述はどこにもない
>>155 なりほど納得です
ただ個人的にはサイコミュとかバイセン抜きに
互角という演出なんだと俺は思ったかな
>>151 ZZのLDボックスの解説書より
MSZ−06 Zガンダム
「ガンダムの名を持つ初の可変型MS。エゥーゴのニュータイプ、
カミーユ・ビダンの愛機だった。非常に高性能なMSだが、
その反面パイロットに高い操縦テクニックを要求する機体でもあった。
後に操縦テクニックが簡易化され、一般のパイロットでも扱えるようになる。」
>>155 まぁ、普通は扱えると判断するでしょうね・・
アムロだってファンネル使う予定だったし。
>ハマーンはフラナガン出身だし頭痛に対応出来るぐらいの処理されてるかもしれないんだし(同じララァをみると)
シロッコは自然型でしょ?バイセンで能力100%かもしれないよ?
逆にサイコミュで頭痛で動き鈍り本来の動きの70%かもしれない。
頭痛なんてのはシンクロや技術、それにNTレベルによって変わってくるでしょ。
CDAみてもシュネーバイスの時から特に異常は無かったようだけど・・
脳をいためるって多分、フォウがサイコを遠隔操作したときのような描写からくる
設定であんまりそういう負担があるデバイスって考えはないな・・
自然型とかあんまりそういう分類はしない方がいいよ・・
CDAみたらハマーンだって自然型になる。
シロッコだって色んな調整を回りの物がしてたっておかしくないわけだし。
シーブックの相性ってなに? そんなものあるのかな。
>>152 もし外されたってのが本当であるなら、データ取りが一番濃厚だ
データコピーだけじゃなく、実機があってこそ詳細に調べられるんだから
データだけなんて机上の空論もいいとこ
まぁ外されてないって方が濃厚だが
ハマーンとシロッコは互角でしょうね。
機体も含めてZ時代の二強でしたから。
>>157 アナハイムのハイパー化研究はΖの小説からの憶測だろう
ただアナハイムが極秘にΖにバイセン試作型を搭載したのは
カミーユとMSの同調性を調べるためで(これは小説に書いてる)
そこにカミーユのハイパー化のデータが入ってたら
アナハイムは調べるのは当然じゃないかね?
あんなとんでもない機能だし
つかプルのオーラに反応してZ超反応で避けてたでしょうに
バイセン入ってないと無理
白石のΖ2の漫画では
バイオセンサー搭載のΖをカミーユに使わせることは
アナハイムからの命令だとか
>>161 データだけでもないよりはましでしょ。
そりゃセンサー外したというなら物理的にデバイスを渡すでしょうよ。
ここでいってるのは状況jから来る判断。 机上の空論といわれたら不愉快だな。
>>164 それあったよね・・ なくても説明できなくもない・・と思ってたがザク3がついてるんならね。
じゃ、何時外したんだという話になる。 イチバンしっくりくるのは頭部破壊じゃない?
ま、頭についてるって記述も誰かがいってたレベルだし。
Z超反応って・・ あれもまた胡散臭い先頭描写だったな・・
>>160 バイコンとの相性による所が大きいと、ガンダム画報に出てる。
あとアムロの時代がZ時代と同じサイコミュかはわからんよ。
サイコミュ自体も年々負担が軽くなってるソース出てる。ララァの原始サイコミュと
CCAでのサイコミュとは違う。
>>159 あれ書いてないの?
俺が間違ったのかもゴメン
でもバイセン鳥はずされたというの結構聞かない?
バイセンは外部からの精神波は増幅しないって話はどこ行った
>>163 小説を参考にするなら
カミーユは真のニュータイプではないな
カミーユ自身が、自分のニュータイプとしての限界に気づいているシーンがある
多分、ニュータイプ能力アムロ>>>>>>>カミーユだろ
あとカミーユ死んでるし
>>167 いや、それはわかってるよ。
だから、その画法の相性ってなに? モニカがシブクに調整したってだけじゃないの?
普通はNTレベルがそれより高いものがのったらもっと相性言いと考えると思うんだけどな。
ソースってだけで話が止まっててもあんまりって思う。
>>170 あれはカミーユがNTを勘違いしてるという意味だよ
常にハマーンと起こったことを経験できるのが本当のニュータイプ
自分は本当のNTじゃないからそんなの無理と言ってるだけ
というか常にハマーンとの精神邂逅みたいなのがあると
精神的に参るのも当然じゃないか?
小説や漫画は別物だろ
・小説だとアムロ死んでる
・小説だとカミーユ死んでる
・小説だとカミーユはNTとして限界
・小説だとZZにアムロが
・小説だとシャア>>>>>>アムロ
・小説だとシーブックは財布にゴム
・小説だとカテジナ死んでる
・小説だとセカンドV(小説版V2)は接近戦はVより弱い
>>170 それはカミーユの自嘲だろだろ
というかNTに希望見すぎというか
常に精神邂逅して平気なやつがいたら化け物だ
>>173 邂逅現象を体験した時、早く終わらなければカミーユは死んでいた
それはカミーユがNTじゃないから
アムロとララァは全然問題なかった
よって
アムロ・ララァ>>>>>>>>>>カミーユ
もちろん小説参考ならな
少なくとも頭部にはバイセン無いだろ
脳波コントロールなバイセン破壊されて代わりにザクヘッド付けても動くくらいだし
操縦システムに脳波コントロールと手動との切り替えがあっても不思議は無いが
壊れたけど不自由なく使えますってのはあんまりだろ
>>170 でもカミーユ小説だとNT能力凄いよね
最後はちょっとしたイデだし
常に透視して宇宙見て休んだりと
>>175 自嘲じゃないよ
NTとして劣化だから邂逅に耐えられなかった
よって
アムロ>>>>>>>>>カミーユ
>>178 頭狂ってるだけだろ
バイザーあけて死亡してるしw
>>176 いや違うでしょ
あの経験を常にやってたら俺は参ってしまうと書いてるよ
速く終らなければ死んでたとか書いてない
操縦
ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー>シャア>シーブック
NT能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック>シャア
精神力
ジュドー>ウッソ>シーブック>アムロ>シャア>カミーユ
総合
ウッソ>カミーユ>アムロ=ジュドー>シーブック>シャア
>>172 なんでシーブックはF91のパイロットに抜擢されたのですか?
女艦長は何て言ってましたか?
>>177 壊れたけど不自由なく使えますで別にいいんじゃない?
バイセンってそんなに高価で貴重なものじゃないとすれば
データさえあれば別のセンサーに移植してつかえるかもしれないんだし。
頭部にあったとして(エルガイムとやらの真似?)壊れても
又取り付けてプルが見せた反応の後、取り外したってのもあるけどな・・
ま、大した問題じゃないかな・・
>>172 で、そこの普通にNTレベルが高いものがのったらそうなる〜
ってのはどこで判断してるの?ようするにハマーン<シロッコって言ってるんだよね?
やっぱりあの描写で互角だったから、増幅力があるハマの負けって言いたいんだよな?
でこれがどうしてサイコミュ+ハマ<サイコミュ+シロになるわけ?
そんな事わからないんじゃないか?
基本的にサイコミュ機に乗ってる奴って処理型の奴が多いよ。敵側の。
自然型は頭痛起こすかもしれないんだし。クエスだって初歩処理してるのはそういうことなんじゃないかな?
あとはサイフレみたく負担が軽減された時代での処理されてない自然型の奴もサイコミュ機に乗れるのって形
能力低くても反応するしねサイフレは。処理しなくてもサイコミュ機が使える訳だ。
操縦
ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー>シャア>シーブック
NT能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック>シャア
精神力
ジュドー>ウッソ>シーブック>アムロ>シャア>カミーユ
総合
ウッソ>カミーユ>アムロ=ジュドー>シーブック>シャア
>>183 知りませんw 覚えてない。 いずれにしても話の流れにどう
関係するんだろ・・ 説明してくれない?
邂逅状態を常に普通に行えるのをNTだと
「カミーユ」は考えてるのだ
と書いてるね
あくまでカミーユのNT観なんじゃね?
操縦
ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー>シャア>シーブック
NT能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック>シャア
精神力
ジュドー>ウッソ>シーブック>アムロ>シャア>カミーユ
総合
ウッソ>カミーユ>アムロ=ジュドー>シーブック>シャア
富野が新訳小説書けばいいんだな
>>185 あくまでバイセンのリミッター解除にカツでもシーブック以上の働きができるだろって
レスを前提にした話だよ。 その事について私は自分の意見を書いてない。
だから、分類しないほうがいいってあれほどいってるのに・・
条件が不利なんじゃないかって話。 単純に考えたらシロッコのほうが上だと
思える。 ファンネルもやられてたからね。 もしお互いがサラのいう見えない戦いで互角に
なっているとしたらサイコミュマシンの性能を外して考えるのもどうかと思う。
かといって私はなにも間違いないと主張してるわけじゃないからね。
もうウッソ最強にしとこうぜ。
ジュドーがZに乗った時に、カミーユの波動感じてますよね
あと、プルのZ超反応
>>190 頭悪そうなレスでどうも 自分のこといってるみたいだなw
だから、相性って何? 普通にNTだなってだけで抜擢されただけじゃないのかな・・
他に候補がいて0083でゼフィをとりあったような描写ってないわけだし。
端的に誰かレスしてくれない?
>>194 ありゃあカミーユのNT能力でお前が乗れって導いたんじゃね?
プルの超反応は確かに意味不明だな
バイセンないと
そういえばウッソの話がでねーな・・・
>>196 端的に三行
見てから語れ
覚えてないなら語るな
妄想はチラシの裏へ
主力機撃退しまくったカミーユ、ほとんど何もやってないシャア
パイロット能力は、カミーユ>シャア
パイロットとしてカミーユを超えるのは、グリプス戦役より規模が大きい1年戦争、ザンスカール戦争で活躍した
アムロとウッソのみだ
>>199 鬱陶しいな。 うろ覚えでレスしてはいけないキマリがない
アンタは端的に言うとバカじゃないの?
質問に答えず煽りだけやってりゃうれしいんだろうが恥ずかしいよ。
ここまでのまとめ
/ タ 人 {!!! _ ヽ、
人 ,/ ノ (__) ~ `、 \ _
(__) `、 `ヽ. (__) , ‐'` ノ / `j
(__) _ \ `ヽ( ・∀・ )" .ノ/ / /`ー'人
( ・∀・ )  ̄"⌒ヽ `、ヽ. ``Y" r ' 〈 `ヽ (__)
/ ) ヽ' / 、 `、 i. 、 ¥ ノ `、 ヽ(__)
γ --‐ ' λ. ; ! `、.` -‐´;`ー イ 〉 ・∀) ,-、、
f 、 ヾ / ) i 彡 i ミ/ / ノ  ̄⌒ヽ 「 〉
! ノヽ、._, '`"/ _,. '" } { ノ ' L `ヽ./ /
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. / `\ / , ' ノ\ ´ /
ウッソ アムロ カミーユ
さっきからのNT能力
アムロ>カミーユって言うのはジュドー厨の煽りか?
小説出したらアムロもカミーユもNT能力上がるがな
最後宇宙と同化したんだし
よくアムロとララァが分かり合ったというけど分かり合えたのって
ララァをアムロが殺した瞬間にシャアという愛する人のシガラミが
とけたからだよね
殺して死んでからの精神邂逅では時を見てるけど
ララァが生きてる時はシャアがいるからどうにもならないとか
そういうことを精神世界でララァがアムロに言ってたし
カミーユやハマーンもシャアのせいで分かり合えなかった
つくずく大物だシャアは
操縦
ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー>シャア>シーブック
NT能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック>シャア
精神力
ジュドー>ウッソ>シーブック>アムロ>シャア>カミーユ
総合
ウッソ>カミーユ>アムロ=ジュドー>シーブック>シャア
>>203 ジュドー厨だろう読解力のない
ジュドーは邂逅すらやってないのにな
カミーユが考えてる本当のNTは邂逅状態を常にできる人
そんなやつアニメでのNTではいない
いや一人いたZZでのカミーユ
/ タ 人 {!!! _ ヽ、
人 ,/ ノ (__) ~ `、 \ _
(__) `、 `ヽ. (__) , ‐'` ノ / `j
(__) _ \ `ヽ( ・∀・ )" .ノ/ / /`ー'人
( ・∀・ )  ̄"⌒ヽ `、ヽ. ``Y" r ' 〈 `ヽ (__)
/ ) ヽ' / 、 `、 i. 、 ¥ ノ `、 ヽ(__)
γ --‐ ' λ. ; ! `、.` -‐´;`ー イ 〉 ・∀) ,-、、
f 、 ヾ / ) i 彡 i ミ/ / ノ  ̄⌒ヽ 「 〉
! ノヽ、._, '`"/ _,. '" } { ノ ' L `ヽ./ /
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. / `\ / , ' ノ\ ´ /
精神力と戦術のウッソ 操縦技術のアムロ NT能力のカミーユ
>>200 撃墜数自体は多いんじゃないか?メガバズ抜いても。
シャアは政治部分もやってるしな。
てかシャアにまんまと誘導されてティターンズ艦隊もシロッコのいうことを聞かずに
コロニーレーザー前に・・・
指揮官として失格だろシロッコは。
イチパイロットの強さの差<<<<<<<<<<全体の指揮能力
デラーズやシャアがティターンズ側ならあーわならんわなw
まだ、シャアにのせられてしまったが、途中で気付いて行動に起こすハマの方が頭良い。
所詮、ハマーンの台詞通り。シャアと比べて、ミネバの前で媚び売ってるシロッコのこういうアフォもいるみたいなw
まぁ、女の尻を追い回す程度の小物って事w
>>196 試作バイセンが取り外して、改良バイセンに付け替えたじゃないか
ZZについてるんだしね
ZZの子供たちはNTとして期待されてたわけだし
バイセンもパワーアップしておこうという感じだろう
>>204 死んでからの邂逅なら見事にカツがやりましたよ!!
やった、やたぞアムロ=カツだ
カツ廚見てるか また株が上がったぞ
>>208 シャアの撃墜数
1st 2機
Z 23機 メガバズ除く
CCA 5機
3作品合計しても、アムロやウッソの4分の1にも満たない
アムロとシャアはニュータイプの先駆け。
カミーユ曰く
シロッコさんは横からヘラヘラ見てるだけの・・・
ジェリドも雑魚けっこう落としてるしな
名有りだけでも、アポリー、フォウの2人、1stシャアに並ぶ
>>209 うーん、レスアンカーの数字が違うようなきがするが・・
私宛なのはわkったからレスさせてもらうと
外したっていう設定があるなら後でZZのそれにあわせて改良バイセンをルーのためにとりつけたって
いう記述とかがあったらわかるんだけど・・
NTとして期待していたのはブライトくらいなもんで・・ メッチャーやウォンなんかは
信じてなかったような気がするんだけど・・
ま、改良されていいものができたんならデータとりに着けようとするのも当然ではあるよね。
他に実戦データとれそうな機会がないんなら・・ こんな風に考えてる。
>>211 十分じゃないか?誰と比べて、そりゃあ主人公と比べたら酷だろ。
敵側ならこんなもんだろ
そりゃ主人公視点なんだから主人公の撃墜数は上がるわな。
まあ俺がバイセン取りはずされたとか適当なこと言って荒れる原因になってゴメン
どっかでそれを見たから
ただバイセンのデータが研究されてるって言いたかっただけです
>>219 いや、設定であるんでしょ? その事自体は別に問題ないよ。
幼いヤツが鬱陶しいレスしてよろこんでる面があるだけだよ・・気にしなくていいかと。
まルーもZZのって活躍してたしZは取り外されたかもしれないがまたついたって位で
いいのかもね。 難しく考える事でもないだそうし・・大きな問題でもないかな。
だったら、ルーの意思に反応してZががんばったからグレミー倒したって野もありになるか。
>>217-218 Z時代は主役級だろ
CCAの時も主役級
ちなみにルーのZZでの撃墜数23機
シャアの味方に誤射 1回
シャアの味方に誤射未遂 1回
シャアの操縦はほんとにひどい
>221
誰と比べてるの?主人公や味方側のサブキャラ?
撃墜数うんぬんいうと敵兵などが不利になるから言わなくていいよ。
撃墜数自体少なくても強い奴はいるんだし
>>222 CDAみたら凄いってわかるし、小説や映像からも強さは伝わってる。
ゴシャってどこの部分よ? 答えてくれない?
ひどいといったって技量が下手だという理解には多くの人が至らないんじゃないかと思ってるけど・・
たいがいラスボスの撃墜数は少ないです。
ジュドーはハイメガで月面基地破壊、ウォンさんに叱られる
ジュドーの操縦はほんとにひどい
カミーユがアムロに百式はクワトロしか扱えないって言ってるけどな。小説で。
シャアは撃墜数云々じゃなくて名前つきパイロット落とせない
ライラ落とせず
ブラン落とせず
ロザミア落とせず
フォウ落とせず
ラムサス落とせず
ダンケル落とせず
ヤザン落とせず
シロッコ落とせず
ハマーン落とせず
基地外ウッソ厨がまた名なしで嫌厨始めたぞw
みんないい感じで議論してたのに・・
ウッソの話が全然出てこないからか?
ラムサス>>>>>>>>>シャア
ラムサス、シャアのビームライフル連射を全て避け
ビームガンを百式に直撃させる
そしてとどめとばかりに突っ込む
援護にエマとカツたちが来なければ
確実にラムサスに落とされていたシャア
今日はここまで。終了
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ最高はカミーユ
総合バrンス最高のウッソ
これでええじゃないか
何でシャアが叩かれると、すぐ俺の名前が出るんだよ…。
マジで人権の侵害だよorz
さっきのアンチカミーユも酷かったな
意味不明だし
どうせジュドー厨だろうけど
そのモビルスーツはホバリングしながらマニュピレーターを輸送機のハッチに固定したのである。
アムロは地球上でこうも巧みにモビルスーツを使ってみせるパイロットはいないだろうと思った。
シャア以外は・・・。
ハンブラビと百式では性能がダンチなんだよ。
>>230 あれってカミーユ助けようとしてるときじゃん
カミーユ厨の俺でもそれはわかったぞ
まあシャア厨とか言われるんだろうが
カミーユですらmk2じゃガブスレイには対抗できないぐらいの性能差だしな。
ティターンズはパイロット適正があるヤツや実戦経験豊富の猛者ばっか
だからなSWAT?みたいなもんだろ精鋭部隊というか
雑魚でもそれなりに強いんだと思う
ラムサスとダンケルを瞬殺したエマはすごいな
>>240 まあエマもちょいNTでティターンズのエリートで
それもガンダムマーク2、一号機に選ばれたわけだし
性能差といえばF91とラフレシアはどっちが強いのだろう。
ラフレシアは1機で艦隊を全滅させたMA。
かたやF91は当時のMSの限界点にいる最強MS。
>>166 バイセンはシート裏って聞いた覚えがある
コクピットの回りにつけるのが自然だと思うんだ。
操作性系に関するオプションだし、装甲厚いしね。
νもまずコクピット回りからだ。
エマはシャアが百式で勝てなかったレコアのパラスアテネに半壊Mk2で勝ってるし
トップクラスのパイロットだろ
>>242 というかZZはどうなんだ当時の限界点越えてないか
あのスペックは
>>245 ZZはその分、装甲と持久力を犠牲にしている。
むしろ当時の限界を超えているのはゲーマルク。
いや今日のバイセンの話とか
サイコミュの話とかも面白かったな
糞コテがいないといいもんだ
まあ変なアンチも何人かいたが空気嫁よ
じゃあオヤスミ
>>246 装甲ならΖもやばそうじゃね?
胸とか空洞だろうし
ZZは旧キットの解説書によるうと
Zは、敵の新型機の登場により型落ち感が出てきたら
最強MSを目指して作られたとあるな
もともとZZの案は合ったと記述がある
設計はそれまでのガンダムタイプ全てを参考に行われ、
それらのデータ解析により得られた平均値を基にしつつ新技術を盛り込んでいる。
また、アムロが長年培ってきたMSパイロットとしての経験も設計に生かされている。
機体名はアナハイム・エレクトロニクス社製ガンダムの11番目の開発コード「ν」から名付けられた。
なお、開発担当者はオクトバー・サラン。
このことからもMSはバランスが大事。
アムロも百式やZは欲しがっているのに、ZZは欲しがってないし。
ZZはよく最強MSとか書かれてるよね
νはサイコミュのせいで頭部が普通より大きいそうだ。
実際、頭部が他のガンダムやMSと比べて大きい。
>>249 ZZは当初はシャアが乗ることを前提で設計されたと聞いた。
エマさんは普段弱いシーンも多いでそ。
リックディアス時代は脱出ポッドにもお世話になってたし。
>>254 それ違うらしいよ
というかマジで最近は後付け多くて何がなんだか
>>251 νガンダムとV2もよく最強MSと書かれてる。
ZZを欲しがってないが、配置を要望してなかったか?アムロ。
禿の頭の中では、ZZはなかったことになってるじゃないか
覚えてなさそう
アムロは火力より機動性や運動性重視の回避タイプだな。
>>242 厳密に言えばラフレシア
125本の触手(カッター&ビーム)拡散X4メガ粒子X5ビーム砲X5の化け物
MS核爆発でもダメージは花びら一つ
ネオサイコミュで動くから操縦でのタイムロスも無い
映画を見れば解ることだけど機動も速い
鉄仮面がCGに頼らず目視で確認して攻撃してればやられるはずがなかった
ネオサイコミュの弱点はそこ
目より感覚が優先されて残った分身がMSとして認識して脳に送られてた
視聴者には高速分身だけど鉄仮面にはMS大部隊状態に見えてたからね
スペシャルな少年
彼は幼いながらに優れた感覚(実際のMSの操縦にすぐに慣れ、戦闘も出来るようになった点等)
や肉体能力(およそ10m程の高さから落ちても運の良さが手伝ったとはいえ「痛い」ぐらいですんだり、大人でも投げ飛ばせたり、ナイフで刺されてもMSで戦える点等)、
深い知識(小説版では、8歳の時に中2数学レベルである連立方程式を勉強している)
を両親に鍛えられながら獲得していった、
これは彼の両親が「自分たちの息子はニュータイプだ」と信じていたために鍛えたのである。
そうして彼はカミオンの老人達等から「スペシャル」と称されるようになった。
>>259 でもハイストの中には、ジュドーの名前が出てるよ。
>>251 その時代に置いての最強MSって事でしょ
あのデカ物がV2より強いわけがない
>>224 CDAは原案富野とすら書かれてない妄想漫画だ
エコールにすら富野と書かれてるのにね
83に登場した時期が近づいてるのにハニャーンのままだろ?
爪はそろそろハマーンにすると中の人対談で言ってるがね
最強MSと言うのはあまりアテにならない。
ZZならゲーマルクのほうが強いし、
νにしたってサザビーに劣る。
V2も、何かに特化しているザンスカール系後期の試作MSには劣る面も多々ある。
その時代の最強MSというのは
アムロ・ジュドー・ウッソのパイロットありきだと思う。
この3機にはF91のように「現時点でのMSの限界点の達成」のような明確な設定がないからね。
201 名前: CSZ ◆jOwUDH2Y5M [sage] 投稿日: 2006/04/28(金) 01:35:49 ID:???
>>199 鬱陶しいな。 うろ覚えでレスしてはいけないキマリがない
アンタは端的に言うとバカじゃないの?
質問に答えず煽りだけやってりゃうれしいんだろうが恥ずかしいよ。
うろ覚えで語ってるお前の方が鬱陶しい
書き込む暇があるならUC系映像作品くらいは復習してこいよ
>ソースってだけで話が止まっててもあんまりって思う。
自分がうろ覚えだからってソースまで否定かよ
本当にクズだな
嫌われてる意味がよくわかる
>>267 ちなみにF91の現時点での限界点ってのはロールアウト時の6年前の話
MSVになるがバビロニア紛争での限界点はクラスターの可能性大ですよ
つかクラスターが最強
F91の行動はほぼ全てできるし
F91にできないことをクラスターはできる
>>269 でもクラスターは次期主力MS。
性能的にはF91>クラスターでしょ。
UC133年でも生き残っていたのはF91。
F91vsF90VY
・F91がやった20Gの加速ができるか?
・F91のようにバイオコンピューター・サイコフレーム・バイオセンサー搭載か?
・F91のようにフェイルセイフシステムで作られているか?
この3つが鍵
井上 そういう意味では、『機動戦士ガンダムF91』でスペック作るとき、
「これを見て、どこまで理解してくれるかな?」と考えながら、
全部計算式立てて出してみているんですよね。
なんでF91自体が、あんな分身みたいな現象を起こすかというところまで含めて
とりあえず計算されているんですよ。じつはF91っていのうは、20G近い加速で動けるモビルスーツなの。
推力と重量の比率の中で、ほかのモビルスーツは大体3.5G位までが限界になっていて、
ちょっといいやつが4Gから5Gくらい?
じつは、F91自体も、推進剤の満載時にはその数字にわざとあわせてある。
ところが、推進剤自体が空になる頃には、推力重量比がとんでもない数字になっていて、
ぎりぎり、空になる瞬間の時には、20G越える位の加速が可能になってくる。
井上 それなんかも、ビームコーティングのせいなんだよね。
ビームシールドも貫き通すみたいな槍をクロスボーン・バンガードは使ったんだけど、
それはビームを無効化するわけじゃなくてビームを貫くことができるコーティングが槍に施してある。
それで、F91も機体に同じようなコーティングがしてあることにして、機体が暴走し始めたときには、
それが高熱で溶け始めちゃうってことにしたんだよね。
どんどん蒸発し始めるんだけど、高速で移動しているし、宇宙では拡散するのも遅いから、
そこの場所に残っちゃう。そう考えると、分身に見えるのもいいんじゃないかという考えなんだよね。
実は富野さんから単純に「分身したいんだけどダメ?」って聞かれて作ったんだけど(笑)。
富野さんは映像の演出家ですから、理屈はみんなに任せたよ、って人だし。
F91は20G出せる、しかも富野公認
>>267 というかどの機体だって現段階ではMSの限界点の達成だろうが
それがガンダムというMSの設定と思うが
後半は抜かれたりするが
初期は絶対に最強のMSだろガンダムはマーク2以外は
>>272 大量のメガ粒子砲に、マザーファンネル
28個のアポジモーターとサイコミュで運動性も悪くない。
>>274 ならザクも初期は最強のMSだったわけで。
じゃあ、アムロ最強でFA
ウッソ最強だろ
何でアムロなんだよ
ウッソ最強!!
パイロット能力
アムロ≧ウッソ、シャア≧カミーユ≧ジュドー>シーブック
ニュータイプ能力
カミーユ≧1stアムロ≧ジュドー>ウッソ、CCAシャア、CCAアムロ>シーブック
メンタル
ウッソ≧ジュドー>アムロ、シーブック>シャア、カミーユ
総合
アムロ、ウッソ≧カミーユ、ジュドー≧シャア>シーブック
クラスター
F90のオプション(背中に付かないタイプ)は全て装着可能
金属剥離現象あり
バイオコンピュータ搭載=サイフレ&バイセンあり(無ければバイコン搭載できない
バイオセンサーはパイロットが最高稼働行動できるかのチェックする事も兼ねている
サイコミュが無ければパイロットに伝えることはできない)
ハードポイントに直結でメガバーズーカランチャーをヴェスバーとして使用(遅い攻撃力速い貫通力調整)
コアブロックシステムコアブースターにより脱出可能(MS時にもコアブースター付属)
マニュピレーターからの供給でビームシールド装備
F91は放棄したがクラスターはそれで逃げて帰ってこいと指令してる
>>275 ZZもアポジは30だが?
バランスでみりゃあZZのが上と思うけどな
稼働時間除けば
ジュドーのハイパー化3回ってどれ?
47話の合体の他に、ハイメガ威力アップとかも入れてるのか?
ぶっちゃけバイブレーションの時はオーラは出てるけど
ビームコーティーングなのかハイパー化なのか今でも理解不能
なんかのガンダム本でクインマンサのビームを弾くネマティックコーティング
みたいに書いてたし
強化型ΖΖガンダム
型式番号 MSZ-010S (MSZ-010B)
所属 エゥーゴ
建造 アナハイム・エレクトロニクス社
生産形態 試作機
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 63.0t
ジェネレーター出力 7,340kW
アポジモーター数 32
スラスター総推力 124,800kg
センサー有効半径 16,200m
装甲材質 ガンダリウム合金
>>284 サイコMk2戦 ハイパー化 金色
クイン戦 ハイパー化 緑
キュベレイ戦 ハイパー化 ピンク
ハイパー化するたびにジュドーのオーラの色が変わる不思議
ゲーマルク
型式番号 AMX-015
所属 ネオ・ジオン
建造 ネオ・ジオン
生産形態 試作機
頭頂高 22.0m
本体重量 46.3t
全備重量 78.7t
ジェネレーター出力 8,320kw
スラスター推進力 92,400kg
センサー有効半径 11,700m
装甲材質 ガンダリウム
ゲーマルクがマザーファンネル撃って
ファンネル落とせないパイロットがZZ乗ってたら死亡決定だろ
>>287 違うぞ
サイコ戦はピンクだ
クイン戦は体のオーラがミドリで、機体から出るオーラが黄色
>>282 20Gの加速もできないんじゃあF91にはついてこれないな
重量とかスラスターみたらZZのがやっぱ強そうに見えるが
まあサイコミュやファンネルなしならだが
>>282 メガバズーカランチャー X
メガビームバズーカ O
>>293 遠足が家に帰るまでが遠足なように
武器やサイコミュも含めてMSの強さですよ。
>>291 分身できますがなにか?
クラスター
ジェネレーター出力 4,550kW
スラスター推力 16,010kg×4
7,400kg×2
10,480kg×4
(総推力)120,760kg
推力重量比 4.56
アポジモーター数 46
ハードポイント数 10
ウェポンラック数 1
F91
ジェネレーター出力 4,250kW
スラスター推力 15,530kg×4
4,380kg×6
スラスター総推力 88,400kg
アポジモーター数 51 (8)
クラスターなめんな
>>296 お前ジュドー厨の時は名無し
ウッソ厨の時は糞コテで
使い分けてるのバレバレ
>>298 反論したら、反論する所が怪しいとか言うんだろうなぁ。
>>299 近頃は自演って決めつけるのが流行だから相手にすんな
ニアみたいにID出されても携帯で自演だの複数回線だの言い始めるよ
>>301 了解。
ジュドー厨をNGワードにしてみるよ。
>>300 出せないソースはない
出せるソースもない
出せないって決めつけんなよ
分身=最大稼働なのは事実だ
しかも井上曰くZの変形は0.5秒で翼の変形スピードが恐ろしくなると言い切ってる
20Gってのも分身するスピードを考えて出た結論
富野は20Gとは考えてない
分身を先に考えて、分身するスピードなら20Gは出てると井上が考えて
20Gと言ってるんだからな
パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
メンタリティ最高はジュドー
総合最強はウッソ
成長最速はシーブック
これで結論でたろ
ニア以外は納得してたし
クラスターはちょっといいやつ程度
F91より性能がよければ133年に量産されてる罠
>なんでF91自体が、あんな分身みたいな現象を起こすかというところまで含めて
とりあえず計算されているんですよ。じつはF91っていのうは、20G近い加速で動けるモビルスーツなの。
分身現象を含めて20G
分身するなら近いGが出てなきゃ分身できないだろうが!
シャアに女パイロットは落とせん、シャアとはそういう男
あとシャアが誤射したと思われるのはどこよCCAでギラ・ドーガぶっ飛ばしたとこ?
>>305 F91も少数量産だろ
クラスターはコアブロックの金が掛るから嫌われただけだ
金の掛らないメガビームバズーカは量産されてる
強いから量産じゃないんだよ
金が掛らないのを量産するのが連邦
>>309 サンキュー、今度レンタル借りて見てみることにする
>>276 ザクとガンダムタイプはまた金のかけ方が違うべ
ガンダムは核平気と同じ扱いなんだし
金の使い方も製造プランもまったくちがうっしょ
まだやってたのか・・・
ちなみにF91の20Gってのは推進剤切れる数秒でしょ?
ならF90VYも同じMEPE出来るんだから推進剤切れる数秒は出来るんじゃないか?
一般的には基本はF90VY>F91って言われてるけどね。
F91のある物をすべて持っていて、おまけにコアブロック・・・
ちなみにコアブロックで全周囲?
小型MSでコアブロックで全周囲はありえないんだけど、ネオGは?
クラスターにバイコン搭載のソースってファクトファイルだけだろ
あとクラスターが普通にY(次期主力)なのに対して
初期案F91がN(トップシークレット)なのも
F91の重要性を示しているんじゃないのか
F91は量産前提なんだから性能落ちんのしょうがないだろ
ジムみたいなもんだよ
アムロは最強の兵(CCA小説のシャアの発言)
カミーユはニュータイプ最高(86年AMの富野発言)
ウッソは総合最強(94年NT誌の富野発言 )
これでいいよ
ジェリドは馬鹿な男(星を継ぐ者公開前インタ)
カミーユはギュネイに落とされる(CCA公開前発言)
>>318 事実だし
役割が変わって主人公補正が外れればそんなもん
またジュドー厨の埋蔵を持ちだすんか
もっと大人になれ
>>313 完全に言われたのはね。
でも昔からバイコン搭載でしょとは言われてる。
ロールアウトの問題じゃないか?例えば正式ソースなくてもF97も順番から言えば
搭載だろと同じ。
てかMEPE出来るとか・・・無知もいい所
MEPEってのは冷却装置だけでは冷却出来なくなった場合(最大稼動時)
塗装ごと熱を剥がして放出してやろうと言う技術。その為の特殊塗装。
それによるセンサー撹乱は偶然の産物で、その為に作られた訳じゃない。
だからよく言われる、バイコンが未完全だからMEPEがあるんじゃなくて、
単に冷却装置の容量がまだ小さいってだけ。
冷却技術が進歩した後がいわゆる完全バイコンと言われてるんだが、バイコンが完全未完全じゃなく
MEPEによる一斉冷却しなくても冷却装置だけで冷却出来るようになったってだけ。
車で言えばインタークーラーを強力な奴に変えるって感じかな。
>>319 ■1987−1988年
「逆襲のシャア」公開前イベントというのが、名古屋テレビの主催でありました。
1回目は87年12月、ゲストは富野
2回目は8802.14で池田秀一さんと鈴置さんと弥生みつきさんでした。
富野さんは、「名古屋のみなさんには恩がありますから」と頭を下げていらっしゃいました。
どちらも質問コーナーに立たせていただけたのですが、
1回目は富野さんに
「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、
カミーユやジュドーみたいに決着がつかないひとはどうなるんですか?」
とお聞きしたのでした
富野さんの回答は、「(客席を向いて)予算の問題で出せませんでした。
でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。
(ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて)カツみたいになってしまうから。」とのこと。
パイロット最強はアムロ
ニュータイプ最強はカミーユ
総合最強はウッソ
これでいいよ
パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
メンタリティ最高はジュドー
総合最強はウッソ
成長最速はシーブック
これで結論でたろ
ニア以外は納得してたし
なんかやたらカミーユに煽りいれる
ジュドー厨がいるなw
お前みたいな雑魚相手してねーよ
ジュド厨は刺激しない方がいいのでは?
大人の対応で相手してけばいいよ
>>4観る限りたいした数もいなそうですしね
>>331 すまん
でも昨日からやたら意味なく煽ってくる
空気読めないジュドー厨がいてさ
アムロ厨装ったりして
それもこれも、社会が腐ってるからさ
社会のせいにするな!
結局はそういう奴は自分が悪いw
シュドー厨がいるらしいので質問
できればニアの電波回答を見たいけど
よくジュドーのハイパー三回って言うけど
最後の合体 カミーユがやってるよね
二回じゃないの?
あそこでカミーユと関わりのあるNTだけ集まってたから
プルツーとかキャラとかラサラ?がいなくてカツがいる理由を
説明してくれ
ZZの改良バイセンのデータにカミーユのハイパーのデータが入ってたのかも
>>335 ジュドー厨じゃないが誰々がやっても結局、集まってきたのはジュドーの力でいいんじゃないか?
それがNTだろ?作品の意図がわかるんなら、そんな事気にしなくていいんでは?
逆にカミーユの力と言っても、何を作品として言いたいのか?主人公から何を言いたいのか?わからん
____
__,,/ _, ----`ヽ :.
:. / _ ___ 、\
/ / i \ \\ :.
:. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ !?
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
:. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
:. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な…
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか?
:. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. ここ、どこですか?
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ なんであたし
:. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 貼られたんですか?
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
:. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :.
:. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
:. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
>>337 いや、俺は最初に見たときあそこは
新旧の主人公が力を合わせてボスを倒すとこだと思ったから
カミーユがハイパーさせてジュドーがハマーン倒すってかんじ
ZZのキャラが居ないせいでそんな印象なのよ
生きたまま力を貸せるのはカミーユのニュータイプ能力の凄さだし
その力をもらったジュドーも凄いでいいだろ
どっちがやったとかはあんまり関係ないと思う
ただ個人的には心が病んでる状態とはいえ
地球からサイド3に力を送れたカミーユのニュータイプ能力は凄いと思う
他はみな精神体なのに
確かにカミーユみたいにジュドーは召喚を自らやったとは思えない感じだな
ジュドーの危機を助けに集まってきたという感じだし
その中心がカミーユという感じの演出だし
それを力にしたジュドーかもしれないが
過程だけはカミーユかもな
ジュドー厨以外の人がジュドーを分析すると大人な意見が返って来るな〜・・・
カミ厨もあまり幼稚な質問はしない方がいいよw
>>342 大人な意見は納得だが
意見はあっても回答はないよね
>>343 341はオレじゃないが341でいいんじゃないか?じゃあ。
過程まではカミーユで物にしたのはジュドーという事で。
はっきりって、最強が誰かはどうでもいいと思ってるけど
こういうカミーユ厨は本当に痛いな
ジュドーがハイパー化する時、カミーユの声を聞くとカミーユの力で、
カミーユがハイパー化する時、フォウの声を聞くとカミーユの力って
言ってるわけだから
いくら状況が違うと言えども、こんな都合の良い解釈は厨以外の何者でもない
じゃあそれで
仕事いってきまつノシ
ジュドー厨とカミーユ厨の戦いは続く・・・
ひでぇ自演w
カミーユ厨とジュドー厨は同レベルだな
カミーユは自ら力を集めてる演出が一応あるからな
俺の身体をみんなに貸すぞという台詞があるように
まあ能動的、受動的のどっちが凄いかはわからんが
ただニュータイプとしてはカミーユが能力最高で究極と富野が言ってる以上
カミーユには特別な力があるんじゃね
ジュドーに力貸したりとか
まあ富野がジュドーは木星修行でカミーユのようになれると言ってるから
映像化されてる作品で考えれば
戦闘とか抜きに考えればニュータイプとしてはカミーユのが上なんだろ
てかカミジュド論争はいい加減ウザイよ
NT能力はカミーユが上
メンタルはジュドーが上
操縦は互角
総合でも互角
でいいじゃないか
ハイパー化比べること自体が馬鹿らしい
回数がどうとかで喧嘩すんのは愚の骨頂ぞ
全くだ、ヤザンが一番カコイイ!!!!
>>353 みんな仲良く一番がいい奴はこのスレに来なくていいよ
>カミーユには特別な力があるんじゃね
こういう奴こそ馬鹿
冨野が何でTV版カミーユを精神崩壊させたのかまるで分かってない
>>268 さてと、いきますか。 君が鬱陶しいのはわかったw
だが、無視するよw 狭い器量だな・・
ソースを否定などしていないんだが読解能力が低い事を露呈したね。
まぁ批判的にみてるから余計なんだろうがw
>>315 ウッソ総合最強って具体的にどんな記述なんですか?
>>356 聞かせてもらいたいものだな。 あるんじゃねという言葉に
バカで返す方がバカに見えるよ。
それから、Zバイセンの事だけど前にシート裏って教えてもらったね。
確認したっけ・・プラモの記述だったかな。
まぁ、センサーがコクピットにひとつだけある部品って事にしなくても頭にも
別についてたっておかしくはないな・・ じゃ、どこではずされたのか・・
あるいは又つけなおしたのか結局わかりづらいって話だな。
>>325 偶然ではあるがMEPE出来る=対ラフレシア用になるんだよ
グルスの持ってた整備マニュアルには金属剥離の妙な能力ありと記述されてる
つかMEPE=最大稼働って事
量産は最大稼働時にMEPEしない新型冷却機を積んでるってだけで
逆に言えば量産F91ではラフレシアを倒すのは無理
0123に最大稼働=MEPEできるMSはF91とクラスターのみ
それと最大稼働の許可はバイオセンサーを経てバイオコンピューターが判定するから
クラスターはバイコン搭載してるに決まってるだろ
つか6年前に教育型コンピューターとはいえ完成してたF91(ベルフが操縦したF91)
と新機構コアブロック搭載のクラスターが性能下な訳がない
他人の事を鬱陶しいとか言ってるCSZはどのスレ行っても叩かれるんだよな
>>359 単純に考えれば剥離した残像データがあれば塗装に細工して
発動させる事はそんなに難しい事じゃないと思うな・・
その後、そういった戦法がなくなっていったとしたらセンサー技術の発達とか
あんまり役に立たなくなっていったからなんだろうか・・
>>360 言われて当然の事を書かれたらそれなりの相手のしかたになるよ。
ご苦労様。
>>360 叩かれて当然な行為ばかりなんだから、それなりの対応になるよ
分かってて書いてるだろw
>>362 だから、当然の行為ってなんだ? おさらいしてない状態でうろ覚えで書く事がそんなに
罪なのか? 質問に答えてもらおうか。 それが狭いと言われているがわからんか?
知らないんだってわかったらそれなりの態度で答えるかスルーしてればいいだけだろ。
人のコピペで返してラクでいいねw 話し掛けないでくれるかな。
アンタみたいな人ととはそもそも立ち位置がちがうからさ。
>>359 誰がクラスターバイコン未搭載って言った?
オレはF91<クラスター派だよ
あと東京MX見たけど、アムロのトクワン戦、気絶ネタを言ってる奴いるけど
あれはアムロのGの強さを逆に表現した物だったじゃねーかよw
何!あれでパイロットは大丈夫なんか!?って。
365 :
364:2006/04/28(金) 19:13:44 ID:???
>>359 あとその説明、俺の言ってる事をまた代弁してるだけで
何かあるのか?
MEPEで強制冷却するのと(それによる結果の現象)
もっと冷却効果がある新型冷却機が後の時代は出来たの違いだろ
バイコンは熱に弱い為。
オレと君の説明のどこが違うん?
366 :
359:2006/04/28(金) 19:19:53 ID:???
バイオコンピューターってその名の通り、
生物細胞や有機材料を使用した(バイオ)
コンピューター。普通に熱に弱いのは誰でもわかる事だな。熱で中の物が死滅するんじゃ?
>>363 ネタでなしに考察をするのであれば、うろ覚えの知識なんか邪魔以外の何者でも無いぞっと
想像で書いてるのと同じなんだからな
妄想を連ねて最強を語るのはいいが、それでは主観だけの問題だ
今までの流れで最強スレでは現状で出てるデータや発言を元に根拠を持って推測をしていく
方向で推移している
そんな中で逆意見の相手にも、根拠を示す事によって『納得は出来なくとも、理解は出来る』
という推論を続けて自分が好きなキャラを最強パイロットとして推している
主観だけによって、「〜かもしれない」「〜だと思う」なんてのは、根拠ではなく妄想と言われても仕方が無い
荒らし目的ならいざ知らず、本気で議論をするつもりであるのなら、調べるなりして最低限の知識による根拠
を示すべきだ
さて、エビフライ食ってこよっと
>だから、当然の行為ってなんだ? おさらいしてない状態でうろ覚えで書く事がそんなに 罪なのか?
理解してない奴が横から長文書いて〜かも〜らしい〜んじゃないの?と大衆掲示板で書くことじゃないな
これまで嫌われてきた理由がその無知な分際でデカイ態度だろうよ正直言って邪魔でうざい
普通は見て記憶してる上で意見を出すし議論になる
曖昧な記憶でまともな議論が成立するわけがない
社会に出たら思い知らされるだろうよ
その前にクビだけどね
>>368 君ってサラッと言ってサラッっと帰って行くんだね
ちなみにオレの今日の晩飯はササミのチーズフライw
>>CSZ ◆jOwUDH2Y5M
正論出されて逃げ出した〜!
>>CSZ
/ィ' // \ `丶
/ ´\ / 〃  ̄ ̄ 丶、r〜'_ー、,>ー-\
` ー─`-' {  ̄ `丶 f´ 〃Y≠ミヽ じ,
. ' /\ } {{ {{f泌}}ソ〉 ハ
|i l \ \ゝ_ ゞ ゝ=ーイ/ r┘ i
!l | __ \ __\弋_`  ̄´_,.仆 l|
、い `ヾ '´-‐ ̄`ヽ`Y´ l
ゝ',圷、、 , r 〒 ア Y ⌒Yl //
ペ 〃´i `┘ ー┴'′ /ム^} /イ
ッ 亅 ノ / r‐ン 厶ヘ
/ \ ` , 「i/ / \
_く ヽ.\ゝ, / |' / ∠-┐
ハト\ / Xヽ、 _,. ´ |「 // |
/,. -‐≠、 /__r┴‐_- 、 j}^Y.// _⊥、
/ / 丁\: : ̄: : \:\_ノ:_人¨´__イノ }
! / l Y´ ̄ ̄`Y⌒Y´ ̄`ヽ ヽ 厶イ
!/ ' l ー廴 厂 } ∨__ノ
. イ ! ゝ、_,ィ¬´7不`ー、___ハ V´
// | ヽ/ / /| ', ∨:.! `、 ゙、
. / / | / / /:.| i ∨ `、 、
。ィ 〈 ! \ /`'| / ゙、 ヽ
じ ヽ イ ヽ/ !イ } }
`ァ= ‥ ィ、 / _,/
/ ハ ∨ _ -‐ ‐- / h
>>368 うろ覚えの知識が邪魔ね。 全くもっておかしな話だな。
どう邪魔になった? 結果的にバイセンの話にしてもわかりにくくて結論はでないだろと
なっているがこれが邪魔なのか?
シーブックとの相性っていうソースがあるならそのソースを貼って話をするべきなんじゃないの?
こっちからの質問にはスルーで話続けていいことあったのか?
ってことはここに居る人はシーブックとバイコンF91の相性ってのをきちんと理解してるんだな。
あんたの意見きかせてくれない?
>べるなりして最低限の知識による根拠を示すべきだ
例えばなんだったんだろうね。 私が最低限調べるべきだった知識ってなに?
>>369 よくもほざくな・・ こういってるだろF91やVに関しては詳しくしらないと
まともな議論ね。 脱線して話が進んでいる上、ちゃんとした議論が私のせいで妨害されてるとでも
声高に言える状況か? 失礼なやつだよまったく。 クビだとかどうとか言う前にあんたは
もっと学ぶ事があるだろうさ。
>>363 立ち位置がちがうからさ。
たしかに立ち位置は大分違うな
ここまでバカなのもニアくらいだ
周り>曖昧な記憶と妄想の壁>CSZ&ニア
>>374 えらそうにいうな。 もういいからさ。 とっとと相性って話進めてくれないかな?
下らん個人攻撃をしてる自分は議論の妨害になってないというのかよw
あんたがどうどうとその卓越した知識ひけらかして教えてくれたらいいんじゃない?
こっちは尋ねてるんだからさ。
>>373 足りない脳で必死にキレルナヨ
素直に半年ロムってればいいんだからさ
な?キ・エ・ロ
>>376 足りない脳ときたかよw キエロといわれてキエルと思ってるのか?
考えがあさいんだよ。 ボウヤ。 君答えられるのか?
相性についたソースの明記と書いてある内容をかいつまんで教えてくれないかな。
せめてそれを言ってから偉そうにしたらどうかな? どっちにしろ間違ってるんだけどな。
あんたがどうどうとその卓越した知識ひけらかして教えてくれたらいいんじゃない?
知識が無いくせしてよく言うw
バイコンとの相性ね〜・・・
台詞でシーブックがこのバイセンは僕のバイオリズムと合ってるだろうか?って言ってるけど
あれってようはシンクロ率の事だよね?バイオリズムが合うって事は。
バイコンとの相性じゃなくバイセンとの相性なんじゃ?
「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙|
│ CSZ必死だよw |
| お疲れさんw |
| |
| |
└────┐┌───┘
∨ , ィ ノ!
,/ /:::::! }! /::l
i、 j:{/::::::::レ/ '":::::::l ,.ィ
}:::Y::::::::::::::::::::::::::::::j/:::/
ヾ:v:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
_j::∧/´ ̄`!::::::::::::::::::::::::::Z, ,ィ'´ ___
Y_ __ j_;;;:::::::::::::::::::::∠ノ_,ノム‐ '"/ ̄\
{.} k{.}ジ ,r `V:::::::::::::::::::::::::::::::∠,__
く´.、`~´ j:! !}!ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::< ̄`\
{ ̄\ __{‐_-_-‐''"/ 7 /U !::::::::\::::::::\::\:::`ヽ- 、
>,、_} /´ ̄ ̄くー‐ ''/ // {Y} j::::::::ヽ::\::::::::\::\::::\ \
ヽ' / ̄/:ヾ二 // ハ:::::::::::::::::::ヽ::::::::::\::\::::\ \
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 ̄"''‐ 、,| /| / ,'::::/|::::::::::::::::::::U:〔トrヘ}:::::::::l :::::::::::::l ::::::::::::::ヽ:::::::::::::{
,,−'" ̄l| | | / j::/ j::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! :::i :::::::l :::::::::::::::::ヽ:::::::「
|| | | | l:! j/i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::l :::::::l :::::::::::::i ::::::::::::!
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 ̄ ̄ ̄|| | | U )ノ l:::::::::::::::∧l リ l| // 」:::!::::::r、::::r‐i:::::::::::::
三三三|| | | !,// rヽ::::::::∧! ヽl! ノ // /::::::::::::Y|::::! /::::::::::
三三三|| | | ソへ{:::::::::::/ l| l} r‐'"‐(:::::::::::::::::l |/ !::::::::::
三三三|| `'| く/⌒:::::::::∠、-ノ}_/〜V― 、>:::::::/>:リ_j:::::::::
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二二二二二二二〕‐ ,,_ / /::::::::/ >::::::::::::ヽ!::::::::::::j>:/ _/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |、 {::::::::/ /:::::::::::::::::::i>:::::::::::://:::::::::::::::/>::::::::::::::::::::::
F91作中より
レアリー・エドベリ
「親子なんだからバイオコンピュータの相性がいい筈だ」
>>378 知識ね・・ もういって、自分があるんだと証明してからいえよw
頭悪いって思われるのもわからないか? 最初から知らないって言ってるから
聞いてるのにな。 なんでこんな事がわからんのだろう。
>>381 レスどうも。それはしってたよ。 マンガでもあっただろうしそれが根拠なのか?
ズイブンと弱いな・・ ソースの内容をはっきり聞いているんだけどな・・
知ってる人いたらさ本当に書いてくれたらそれは議論にとって良い事になると思うよ。
今はたとえ、脱線してるとしても。 バイセンに対するNTシンクロがバイコンのリミター解除に
つながる。 バイコンは個人のバイオリズムにある程度チューンできる。 これはバイセンと
同じだとすればシーブックが他者よりかなり相性が高いと考えられる根拠はなにでしょうか?
セシリーのほうが高かったらどうするんだろ。
こういう相性に根拠もソースもない
しかし夫婦や親子だと癖が似てくるとか良くある事だ
>>382 知ってる人いたらさ本当に書いてくれたらそれは議論にとって良い事になると思うよ。
ならお前の存在は議論にとってマイナスじゃんw
>>383 クセっていうのはわかる。 が今はバイコンのリミッター解除でしょ。
ただ単に母親がついてサイコミュとかの調整を手伝ったから他所よりも相性がよかったんじゃないか?
性能を上手く引き出した結果、ラフレシアを倒した→相性がいいんじゃないの?
ってレベルの解釈だと思うんだが。 何をそんなにソースだなんだと騒ぎ立てるか最初からわからんから
聞いてるんだけどさ・・ ソースに書いてある内容を解釈して議論する必要があって
ジズラおってるだけじゃあんまり意味が無いっていうのはコウいう事なんだけど・・
カツチューさん もっと他にないんですか?
あなたの知識はこれをさしていたのですか?
レアリーがどれ程バイオコンピュータについて詳しかったかは知らないが、バイオコンピューターとは
構成する素子を構造的に人間の脳に似せることで実質的に操作者の記憶や感情の領域にまで
踏み込んだ判断を行なえるようになっているシステムらしい
モニカ一人で製作したとは考えられないが、人の脳と同じような働きをするのであれば、モニカ自身の思考
に近い思考ルーチンを持ってると考えて不思議は無い
そして、その子供であるのであれば、遺伝子的にも近い可能性が高く、相性といった点について他者よりも
良好でありうつ可能性は低くは無い
第一に、本当に相性が高いか低いか分からないのであれば、
ひょっと出のシーブックをパイロットに据えるはずがない
何らかの根拠があったと考えても不思議は無い
勿論、あくまで可能性の問題でしか無い為、セシリーの方が相性が高い可能性も否定出来ないが
シーブックが相性が高いと言える根拠は上記の様に記す事が出来ても、他者の方が相性が良い可能性は
かもしれない
と非常に曖昧模糊な根拠しか示す事が出来ない
ちなみにG画報を出した奴ってここの部分じゃないのか?
歴代パイロット比較のシーブックP90
母のバイオコンピューターと波長があったのは事実だろうがF91の戦績は彼自身がNTである点が大だと思う。
バイセンの方はNT能力の良し悪しでシンクロ率が違うソースはカミーユでてるんだから
仮にバイセンのシンクロ率が良くてバイコンが最大稼動を判断しリミッター解除したのなら
シーブックのNT能力が高いと言う事になる。
どうだろう?
まぁ実際に作中で相性って言葉を使ってバイオリズムだの何だのって言っておきながら
実はなんも関係ありませんでした!なんてオチだったら富野は神だな
CSZが叩かれてるのって、バイコンがどうのじゃ無しに、うろ覚えの記憶で
妄言吐いた立場で「うろ覚えは悪いのか」とかほざいたからだろ?
これは悪いで統一見解なんじゃないか?
なんかいつの間にかバイコン相性議論にもつれ込んでるが、これはハッキリしないでAFだと思う
その辺はデータ書き換えなんじゃないの?
ALICEみたいに人身御供が必要だったわけじゃなくて万人向けのものをMSに応用したんだよね?
逆だったかもしれんが・・
ぽっとでの館長さんがバイコンの技術的に詳細に詳しく親子だから結構いけるんじゃないってのが
相性のソースですか。 よくわかりました。
ぽっと出っていってもジュドーなんかはまさにそうだし、工学科って事やシミュレータなんかもして
みて選んだんじゃないかな。 誰か乗るの断ったPiいなかたtっけ>F91に
>母のバイオコンピューターと波長があったのは事実だろうがF91の戦績は彼自身がNTである点が大だと思う。
これがそうなのか・・ まぁ間違っては無いんだけど調整して出撃した描写あったんだよね?
別に否定する事じゃないな・・ カツやシーブック以上と考えられるNTならもっと相性いいかもって
話は間違ってないと思うんだけど。 どうかな?
>>389 それがCSZに汚い手法
本人はバイコンネタで上手く逃げてるつもりなんだろうよ
だから嫌われてるのさ
工学科って事やシミュレータなんかもしてみて選んだんじゃないかな
また出ました
〜かもしれんが
〜じゃないかな
思うんだけど
>>391 はぁ・・ 何? ひとこといってと最後までかこうね。
そういうことだと理解したが、元が万人向けの補助システムならチューニングしだいで
相性がどうとか大きくなる問題とも考えていないけど・・
後のMSには結構バイコンはいってるんだとしたらそれに暫く乗ったPはイチバン相性よくなるんじゃない?
大体そう変化するものだろうから。 神だろうがなんだろうがよーわからん。
>>389 妄言ってなんだ? これはハッキリしないでAFだと思う
このAFってほうが私にとっては意味不明だったよ。 邪魔ですか。
わかりました。 じゃ暫くROMるので最強スレやZバイセンの推移、バイコン相性論などについて
ちゃんとした議論してそれを見させていただきます。
>>工学科って事
最初コズモの「シーブックなら出来る」の自信はこれだね
F91が八掛けで使えるようになった時に「工学科の誰かがヤレ」とシーブックに言ってる
レアリーは「アノー博士の息子さんだから」でシーブックを押してる
あとバイコンとパイロットとのリンク方法って出てたよね?
パイロットのインターフェイス→サイコミュ→バイコン
こうだったっけ?
ならサイコミュの部分がようは簡易サイコミュバイセンの事だろ?
この繋ぎ方ならバイセンとの相性(シンクロ率)だな。
あと、バイコンとの相性ってのは、わざわざこの細かい説明(サイコミュとの相性部分)を省いて
バイコンとの相性と言う言い方をしてるんじゃないか?本によっては。メンドクサイんで。
>>390 俺がやったのは、あくまで元となる情報から推測して他の情報と照らし合わせた上での推論
実際に正しいかどうかなんて知らないがな
この件ついても議論は既に済んでるし
少なくとも、根拠が薄かろうと可能性を見せる事は出来る
ちなみに、おぼろげな知識では元の情報そのものが間違ってる可能性が含まれる為
推論に至る前段階において可能性が閉ざされる
この差を言ってるんだけどね
───なるほど。では今回のF91という作品に関してですが、
今までのガンダムと比べて新しく試みられたことは?
富野 「皆さんも御存知のように、今回はガンダムのもうひとつの主役であるMSが、
グッと小さなサイズの物となりました。
これは小型化されたことで、逆に今までのMS以上の高性能さを見せたかったということがあります。
電化製品も進歩したら、より良い機能でコンパクトになるでしょう?
そして一番大きな理由としては、模型にした時に、
同スケールで縮めた人間のモデルとからめやすい、
ジオラマなどの情景が組みやすいという点にあります。
もちろんこれは実際にプラモを発売するバンダイさんの了解もあったからできたことですが。」
───監督がこの作品で言いたかったことというのはなんでしょうか?
富野 「テーマ……ではないですけが、"家族"というものが作品のベースにはなっています。
でもこれは現在の父親や母親の人に、"子供をちゃんと育ててきたか?"という
問いかけになっているので、若い人には
とろあえず関係ないことですね。でも、いつか自分が父親や母親になった時
この作品を見返してくれて、
"あぁ気をつけなくちゃいけないな。"と思ってもらえれば、これほど嬉しいことはないです。」
(映像の横のコメント)
もしも、またガンダムを作らせてもらえるのなら、今度はMSの能力や使い方、
さらにわかりやすいカラーリングなどいろいろ試してみたいですね。
>ちゃんとした議論してそれを見させていただきます。
常に自分は立場が上だと認識してる発言
上から見下してる連邦そのものw
暫くじゃなく一生ROMってろよw
誰も期待してないからさw
ROMする前に全作品見てろw
どうせGWは暇なんだろ?
大方一段落したら「やはりまともな議論にならなかったね」風な事ほざいて
「〜だと思う、〜だろう、〜なんじゃない?」と妄想脳内ソースまき散らすんでしょ?
一番の問題は
>>167の
>バイコンとの相性による所が大きいと、ガンダム画報に出てる。
と言う公式に対して
>>172において
>普通はNTレベルがそれより高いものがのったらもっと相性言いと考えると思うんだけどな
と個人の主観を「普通は」とまるで大衆の代表のような言い草で根拠の無い発言を
吐いたのが原因
画法に反するのであれば、まずは、そう思った根拠を語るべきであるはずなのにそれが無い
>>397 そんな話はいい。 具体的に私のレスで何が悪かったのか書いてくれ。
確かに順序は踏んでると思うよ。 理解もできる。
けどそもそも問題としてはF91にあの時シーブック以外のNTPが乗った時
彼より上手く戦えたかなって話が聞きたかった。(それは相性ともつながるんだけど)
あの時点で、シーブックがベストのセレクトだったかはわからんけど結果はよかったよね。
シミュレータも一度も使わず実戦の合間に描かれてなくともF91に操縦訓練はしていないと
考えるのかな・・ 工学科についても後押しあったんだよね・・
ケンカ売りたいだけでありえないと否定する理由になってるのか疑問だな。
>>401 大衆ねw 私一人の意見じゃないって野は知ってるからだよ。
カツだってラフレシア倒せたんじゃないかってレスみたことないか?
NTレベルや操縦技量、戦闘経験がシーブックよりあるなら間違ってはいない推測だと思うが?
誰もシーブックがどうこうの話はしていないのにな。
>>400 まぁあんたの反応みてると困難だってのは想像できるよw
そりゃそうだろうさ 私が邪魔だっていったヤツはだれかわからんのに
ケッカがどうなろうと責任もとらないし、非難も浴びない立場なんだろうからさ。
連邦ね。 上からね。 上からみてるやつが邪魔だからひっこんでろなんていうんじゃないの?
私は知識が無い人でもバカにはしないw そんなレベルではいない。
こうじゃないか? こうなってるよと教えてあげる事はあってもね。
で、工学科がひとつの理由ってのはあってることだよね?
>>396 バイコン(赤のコンピューターブロック)
〜八掛け〜
コンバータ・コントロールのSLrの123(通常のコンピューター)
〜
サイコミュ
〜
バイオセンサー(シート)パイロットの意志や感情をピックアップ、最大稼働可の判定装置
〜
ノーマルスーツ
>>402 >F91にあの時シーブック以外のNTPが乗った時
>彼より上手く戦えたかなって話が聞きたかった
あの時、シーブック以外のNTパイロットが乗ってない為、彼より上手く戦えたかは未知数
しかしながら、作中の発言や資料本によって、相性が良かった可能性は示唆されてる
おまいのさん発言には説得力が足りないって事を言ってるんだよ
その上で「うろ覚え〜」って発言は根拠なんか無くても言いと言ってるのと同義
根拠無しで語るのなら、全ては主観によってのみ語られる
このスレの趣旨はそうじゃないだろ?
>>403 そ れ は 俺 の 事 か ?
別にカツでもバイコンの相性がいい筈だとかNT能力高い方ががバイコンの相性が良いだとか
言った覚えはないぞ?
まずは、NT能力がバイコンの相性に関係するって根拠出さないと
俺は見事にカツ厨が無関係な議論に釣られて行ってるように見える
帰ってこないと、同じ生き物になっちゃうぞ
>>406 いやあなたのことじゃないよ。 多分ね。 本人が否定してるんだからちがうんでしょ。
そういうレスみたことないか?
NT能力がバイセン→サイコミュ→バイコンのリミッター解除につながるんなら
考え方ととしてはシーブック以上のNTセンスがあると見込まれた人間もシーブック以上に使いこなす
可能性があるんじゃないかね。
その資料もこうであるっていうわけじゃなくて、作中発言も工学科だから息子ならいけるんじゃないか?
ってテキトーな印象レベルなんだけどさ。 ま、いいやもう。
のったPがいないからわからないってのは当たり前の話ですから。
つきあってくれてありがとう。
>>405 ならやっぱりバイセンとの相性でバイコンがパイロットを判断するんじゃん
シーブックってNT能力意外と高いんだね。
まぁどれくらいのNT能力でリミッター解除に設定してるかわからんし、
そもそもこの時代のバイセンはシンクロ率も良いのかもしれないし(ZよりZZのシンクロが良い様に)
コズモ(連邦と繋がってる自称指揮者)
ビルギットは慣れてるヘビーガン
他には操縦できるの居ない
なら工学科(シーブックがコクピットの調整をしてた)の誰でもいい
「工学科の誰かがヤレ」
グルス(グルスはバイコンの何も知らない、寝ずに説明書と格闘してた人物)
コズモは五月蠅いし正しいだろう
しかし工学科は信用できない
MSで戦闘は無理、壊されたらたまらない
「逃げるだけで良いんだ」
シミュレータはやってない(記述がない)
前にも言ったがやってたとして3機撃墜できるなら免許センターで仮免許なんぞいらない
工学科を勢いで乗せた>3機撃墜>見本はNTだ>見本専用機にしよう>見本「俺はNTじゃ無いぞ・・じじぃが・・・」
うはwww
ラフレシアぐらいカツでも墜とせるしwww
ジュドーなら瞬殺www
こんな感じのなら良く見たな
実際に根拠示したりして、バイコンのリミッター解除を定義した発言ってあったっけ?
バイコンのリミッター解除は黒本でハリソンがやってなかったけ?
F91はサイコフレームも積んでるんじゃなかったっけ?
それにリミッター解除もパイロットの技量が機体の最大稼動に対応できるとコンピューターが判断したらだと思ったし
NT能力がリミッター解除に繋がるんだっけ?
>>413 >>412 ダシにして悪いと思うが・・ 質問があっても確認だとしても
こういうレスは叩かないのかね。 みんな知識豊富じゃないから質問が
あるんだよね。 矛盾してないか? 本当歪んでるよ。
NT能力はリミッター(反応速度なんかが特にだろうけど)あるみたい
じゃ、ハリソンが後のF91乗った時彼がNTかっていわれたら微妙。
私がいった調整の意味がこういうところに現れる。 そして相性の話が始まるんだけどね・・
おっとお邪魔した。
自分の知識と矛盾してるからの発言だろ
CSZの前提の無い上での想像からの「〜じゃないかな?」等とは違うよ
バイセンとバイコンが最大稼働可能か判定して許可
最大稼働ウマー
F91のリニアシートに装備されているバイオセンサーは、頭部のバイオコンピュータとリンクしており
機体の最大稼働フェイズの判定装置の役割も持っている
F91は従来のMSをはるかに凌駕する高機動を獲得したため、かつてのNTと呼ばれたような優れた
素養を持ったパイロットでなければ、機体の持つポテンシャルを完全には引き出すことができない超高性能の機体なのだ
>>415 私の頭の中をスキャンでもしたかのような妄言だな。
ちょっと回転あげてきて。 お願します。
NT能力はリミッター解除の条件としてはあると認識してる。
シルエットだったかな? マンガでトキオが解除してたね。
あれとは違うとは思うが・・ 機動や性能発揮に関しては同じかな。
最大稼動条件としてはNTってのは外せないんじゃないかな・・ ハリソンはやったみたいだが
システムが進化したって事じゃないかと思うけど。
あんたの知識と私の知識どちらが優れているかすぐに明確にわかる方法もない。
ムダなレスはしなさんな。 それも理解した方がいい。
>じゃ、ハリソンが後のF91乗った時彼がNTかっていわれたら微妙。
私がいった調整の意味がこういうところに現れる。 そして相性の話が始まるんだけどね・・
個人の主観である微妙で語っちゃうのがバカの理由
つまり、NTの精神波ではなく技量によってバイコンが判断するって事だな
かつての技量が高かったアムロやカミーユ、シャア等もリミッター解除が出来る可能性がある
逆に、ヤザンのようにOTであっても技量が高ければリミッター解除の可能性はある
シーブックは、バイコンとの相性によって技量が高まってた事もあって解除出来たと言えるかもしれん
微妙だと思うってだけの話だw イチイtつっこむのか?
それが幼い反応だという事が何故わからん。 ハッキリいってハリソンがどうとかまで
脱線するのはどうかと思うし。 つきあおうとも思ってないからな。
サルにも負けそうになるエースPがハリソンでいいヨ別に。
素養があろうがなかろうが興味はない・・ 好きな人だけが続ければ?
ネタは出てきたんだしね。
はやくROMれよ
>>421 年齢は13さいくらいまでだよw そういう発言して許されるのは。
わかったわかった。 レディゴーしてくれ。
>>421 >>394,402
明確な期間を書かずに暫くROMるとの事なんで、この9分が暫くなのかもしれん
ROMるって発言を覆すのは幾つまで許されるんだろうかw
>>417 SF91のはコンピュータが関わってる最大稼働じゃない
「サイドコンソール右下のパネルのMACSSのスイッチを全てカットして」
「そんなことしたら・・・」
「機体のバランスは滅茶苦茶になるわ」
「そのかわり機動特性は不安定なほどに機敏になるから、本当に使いこなせない人間じゃないと扱えなくなっちゃうけど」
「それで機体はもつのか?」
「一体彼に何をしたんだ?」
「今までの試験データをカットしたんです」
「軍用試験の中には量産化に向けて機動プログラミングの作業も含まれてるのはご存じですよね」
「つまり誰でも動かせるMSを作るためのということで・・・」
「そのプログラムができあがっていくにしたがって有る程度MSの動きに制限が加わるんです」
「それを全てカットしたと」
「そうとう扱いずらい機体になるはずだわ・・」
>>424 いるよね ROMルって書いたら調子にのって煽ってくるバカ
幼稚園児かって思うw いくつ? お前がやめるのが先決だろう
卑怯で汚い考え方だよw 誰に許しをこうのか?
煽ってるつもりがバカさかげんを見せてるだけだとわかりなさい。
CSZさん、これだけお答え下さい
ネタ氏ですよね?
>>425 あぁなるほどね。 スイッチできりかえてるからね。
ま、その指摘は受けよう。 コンピュータには関係ないのか
わからないけどある種のリミッター解除で機動性UP描写ではあるよね。
>>427 無視してもよかったが 意味わからん。 違うんじゃない?
どういったってそっちの受け取り方次第でしょ。
だるいな。
>シルエットだったかな? マンガでトキオが解除してたね。
あれとは違うとは思うが・・ 機動や性能発揮に関しては同じかな。
全然同じじゃ有りません
F91の最大稼働は認識した上で前後上下左右を自由に高速移動
SF91のは動く方向を決めてる上でフラフラと不安定な挙動をする高速移動
SF91では前右右左上前後のような移動は出来ないし漫画でもしてない
界王拳みたいな挙動をしている
>>431 こういうレスを無視するわけにはいかないよね。
SFってなにかと思ったがシルエットか。
>SF91のは動く方向を決めてる上でフラフラと不安定な挙動をする高速移動
SF91では前右右左上前後のような移動は出来ないし漫画でもしてない
界王拳みたいな挙動をしている
うーん、バーニアの性能を上げてバランスがとりづらいような状況かつ
OSの補助プログラムもカットしたような印象ではあるんだけど。
自由に動けないの? 移動はできないのは何故?
改王権みたいってのがちょっとわからんな・・ 買王拳は自由に動けると思ってるけど・・
433 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/28(金) 21:26:10 ID:I6IT0g83
この後半の糞っぷり
今日のカツ厨は頑張ってるみたいだが、相変わらず薄いな
>>432 映画のF91の挙動とSF91単行本62、66ページとDB18巻145ページを見ればわかるよ
>>435 買王権はアニメだとビュンビュン動き回ってない?
ゴクウが使う技にそんな弱点はないでしょ・・・
使いすぎると体に負担がかかるってのもF91のGやSF81の扱いづらいってのに
共通はしてると思うけど・・
ナッパが始めてやられた時の事かな・・
映像の挙動っていわれても残像でラフレシアに接近してビームランチャかバズうちこむ
シーンとかをさらっと思い起こせるなぁ・・
後、トキオに関してはウデでカバーして思い通りに扱えるんじゃないの?
扱いづらくんるだけでそういう自在な機動ができないという絶対的なものなのかな。
という事でよくわからなかったけど。 どうもね。
機会があったらみてみるよ。
>>432 お前はナックルボールが斜め前方向に進んだ瞬間いきなり後ろに進んでそしたら今度は上方向に進んで
また後ろに逆戻りすると思っているのか?
〜かな連発の上全く理解ができていないw
BOOKOFFいってこいよw
>>437 へぇおまえはSF91がナックルボールみたいな機動はどうやってもできないと
理解してるんだね。 ナックルボールの挙動自体がユラユラゆれながら進むやつだったか?
位の認識でしかないが。 説明がわからんかったよ。
MSである以上反転して機動を変えられるとは思うが・・ その状態のSF91はできないのか?
だったらユラユラ進むだけだったらマトにもなりやすいような気がするな。 ユラユラの激しさにもよるが・・
というわけで離脱したいので話はあなたがたでやってくださいな。
SF91はもってるぞw F91のツケモンマンガも
映画だってみようと思えば見れる。 ただ、ちょっと面倒な状況なだけだ。
ナックルボールやカイオウケンがわかりづらくてね。
負けですね
SF91は速いナックルボール
F91は前にすら進んでない横から横から下から後から上から前の時がある
>>441 何が言いたいのかわからんw 私が負けたといいたいのか?
ナックルボールがわからんっていってるし
横から下からなんて・・ 笑わせようとしてる? 負けで言いからさ。
反転して機動を変える制御もできない状態だって証拠を一言書いてくれれば済む話だけど。
負けでいいよ。 レディゴーしてくれ。
CSZはプラモを持ってないんだろ
バーニアの形を見ればシルエットがF91と同じ動きをできると思わない
ニアに続いてCSZも消えたw
これから平和だ
最強議論を続けてくれ
>映画だってみようと思えば見れる。 ただ、ちょっと面倒な状況なだけだ。
nyで落すのか?
>>443 ま、たしかにもってない。 そもそもシルエットとF91が同じ機動できるなんて
私は一言もいってないけどね・・ さぁさ、私なんざ気にせず実りある議論を続けて。
もうレスするのがしんどいし邪魔者なんでしょ? ま復習しとくからさ。
厚顔無恥って凄いな
・・・てか、私なんざ気にせずなんて言えるなら、最初から謙虚でいれ!
そういう所が嫌われるって何で気が付かないんだ!??
ま、カイオウケンなんていってマンガみろって映像みろで終わってしまう説明じゃ
わからんよ。 勝利の気分をどうぞ味わって。 コミュニケーションがひどくレベルが低くて困った。
もうちょっとちゃんと文章で説明してほしかったね。
厚顔無恥ってのは自分の事だろうよw そのクソレスは誰の為だw
バカなレスは相手にしないのがイチバンだが・・
まこんな状態でも不等号コピペばっかりになるよりましだったかな。
またもどらないという保証は無いけど。
んじゃ狂は早く眠って備えるとする。 それでは。
>>448 謙虚じゃないって? もういいや・・ あんたらが勝手に私に対して
いいがかりつけてるだけだろ・・ 自分なりのやり方で考えを述べた
それが気に入らないっていうならその後でケッカをみせてくれればそれでいい。
気にせずにってのは付き合うのが面倒だと判断したからでた言葉だよw
そもそも気にしないでもらっても構わんよw 構って欲しいなんて思ってないし。
相手と会話したいと思える人間も少ないからさ。
きらいでけっこう。 がそれを下らんレベルで表にださないでいただきたもんだ。
451 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/28(金) 22:15:12 ID:WBxgd/GQ
大人になれなかったCSZさん、本当にありがとうございました!!!
>>24 おっと、最後にひとつ訂正
BCとの差がないじゃなくてABは状況によってかわるの間違い。
ジュドーはもう少しランクがさがるかもしれない。
ま、ちょっと気になったからかいとく。
それじゃレディゴーしてね。 楽しみにしてる。
>>437 自らで勝手にナックルと定義して、ツッコムとは
あきれたやつだ。
>>443 バーニアでマトモに考えたら
f91のほうが動かないぞ?
オケツを掘ってるな。
無駄にジュドーを入れるCSZ・・・・スルーすりゃいいのにめっさ恐れてるんだな
456 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/28(金) 23:00:39 ID:l791tHh7
今、「アムロ脱走」を見た。感動した。
凡人には天才の気持ちも努力もわかりゃしないんだ。
アムロの力で生き残れて来て、そのアムロが一人シュミレーションをつくっているのに、
無能なブライトはアムロをガンダムから降ろすだと!
このアムロの脱走行為が、世間ではひねくれ者と言われる所以だが、
私からしたらアムロの気持ちはわかる。
まあアムロが最強で、1stだけが本当のガンダム。
それは個人的にそう思ってりゃいいだろ
天才と狂人は紙一重だからな・・・凡人で良かった★
>>454 無知は怖いな
バーニアの向きすら知らないのか
>>459 まったくもって
おまえのほうこそ
かなり、笑えるぞ、素で。
バーニア自体の可動、合成されるベクトル
両方ともなければ、そもそも役にもたたんぞ。
はやい、おそいは関係ない。
それは単純にパワーの問題だ、バーニアでできる動きは基本的には全てに等しく兼ね備えられてる。
CSZ ◆jOwUDH2Y5M
こいつほとんど主観で語ってるジャン
ソースとか関係無しでw
462 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/28(金) 23:12:11 ID:l791tHh7
大体、ガンダムはアムロの親父が作った者だ。
基本的にアムロに所有権があるってもんだ。
実際に、マニュアル片手に操縦してシャアと渡り合ってみせた。
なのに、ジョブジョンとかにも使わせるだ!?
ブライト頭おかしいんじゃね?よくミライさんと結婚できたな。
まあ、この話は出る杭は打たれるってことで、
天才の悲哀を表してるんだな。
で、結局ランバラルのグフも倒してもるってのに。ブライトたまには謝れよ!
>>460 ふ〜ん
バーニアが向いてない方向にどうやって高速移動するの?
実際漫画で横移動できてないんだけど?
アポジで高速で横移動ができると思ってるの?
>>460 この日本語の壊れ具合
どこかで見た事あるような……
しかるにf91には後ろ側に行くのに有利に働くバーニアもないしな
フ
オマエそんなことより
f91の挙動はバーニヤによるものじゃないぞ。
絵だけで見ればな。
466 :
ニア ◆NEVADA0f/w :2006/04/28(金) 23:19:33 ID:tj/+XFme
,r":,l゙ィ: | .、、: ," .i,l゙:│ `::'ll,``ト
.r〃: 斤 レ:` ,:_'" .l.ト.,,|廴 .'、゙゙l|l,l:
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.ヽ"l.|] .,ill .|'| l゙`,゙'、.|-,‘',i、.巛ly】
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,,,,,,lll,..llxヨi、.゙゙゙゙’ ゙゙≒。|,.lllll,,,,_: ヽ',,、 ゙l、 ,ァ
'ljl illlll,ヒ`゙゙〜: `゙!'i、゚√lllllllll゚'l,,,,i、_ヽ、 _,,ll,l、
:'゙l.,゙ll!i|′ : " : ゙゙゙″.゙゚゙li,゙]“゙]|┐ .,_: .._,,,,,i´.] ′
: .||,.'ll,′ ゙'''・‐'′ 只 ,|l,l{rロ,゙゙|`.l: ,ll'゙li,,ヒ
..,l,ilii,,゙!,、 'i、 /,,,、'゛ ,i的",",! l,,illlll,.゙゙゙ト
,ll!!!ll!`.゙l,、 、: ` ‘',,i|゙’ ,,,,l||i│: .,,l.,l|l!l゙!《ll=@
´ .:l゙ ゙ll,, `、,,,: : ..__,:・ : .:'ll,iilllillllllll゙,l" .,r|゙/.llぐ゙.l.レ゙\
,l° 'llli,, `~゙`゛ ,,,iillllllllliilllll゙`.:'"ヾ`.lll″,"゙l 、
..,l゙ .゙ll!lli,, .,,,,,,llll゙゙,,ill!l゙',i!!゙ll!′ .ll′.,! ` │
.,i´ ,,,iln,,llll゙l=,,,,,,,,,illliillll!l゙゙,,,,,,llll゙°,ll`,l゙ 《 . ,/
l゙ .,,,iill!゙`.リ`゙'lillヴllll゙゙゙,,,,,,,lllllll゙″ .,llr° ] ` ,r′
>>464 その煽り
これで555回目だ
あきたな。
まったくワームどもは下等すぎる。
>>462 1stアムロが立派なCCAアムロになったのは、俺のおかげでしょ!?
総統、何言ってんの!?
_
, -、,. '´ 丶//
,. ''´ ヾ、/ ̄
. f `ヽ
―‐-/ L __,
r' ,. '"⌒ 丶 r<
、 f ) ( ヽ_ ノ
} ,ツ ⌒ -‐'1ハ'´',. !
/ 彳  ̄\ / ノ .}√ニ、
丶 / `i { u '´ 。ヾ ;! ,// j\ `
/7 ,f ヘf / ミ `゙ r'。" r'´
/ ! }ヾゝ ´ { ´ iヾ
/ ヘ,´ ! ノ /
. l ~ | u , ' ` -、 /
| ヽ / ./ /
| \ ! / / つ っ
f ̄ ゙` ー- ヽ ヽ`‐-/ / っ
|┌_ _┐ 「ニ`' 二 r〈 つ
|└  ̄ ┘ | | | 「i /
r'ー- ...,,_ 」,_ | | |l |
_,. -'´ |ヾ !,」
l l l \
_ l l l ヽ、_ 、
 ̄ ̄ ー- 、 l l l ヽヾヽ 、
\ l l l / ̄  ̄i ヽ
469 :
ニア ◆NEVADA0f/w :2006/04/28(金) 23:23:54 ID:tj/+XFme
>>461 考察する人=哲学者
妄想する人=統合失調症で天才
哲学とは徹底的に○○でありうんたら
CSZを叩くならどっちで叩く?
>>462 アムロはガンダムの「資格者」かもしれんが
オヤジとかは関係ない。
クロック・アップのしすぎか
板が重いな
CSZが帰ったと思ったら、ニアが来ちゃったああああああああああああああああ!!!!!!!
\ __ ゙i
\ {``'ー'´ ``ヽ、 l ,.i
、\ /〉'" __ ゙ヽ |/ ,!
ヾ、' / ,.-' ,´ -、`;、 ゙i. ´ /
ヽ、 i l i'´:::::::::::::::`゙ヽ | __ ./
゙ヾ、_ { l,!::::::::::::::::::::;::、} '´rミ∨
、--` i ゙!:::::;: -‐'´,.. -| .ムツ
`ー=ェ、 ヽ ∨-‐'ニ´‐' ̄ ノ!/
``ー-ゝ `'",´‐'''' _ノ |' __
ヽ _,,. '" .!ア`ー-、_,. -‐'''"´/  ̄
ヽ、._ ''" / !-‐'"/ /
,.-‐゙i _.---/ ゙i / /
,.-'" 'K´ ̄,..-''´ ヽ,i l'
,,.-'´ ,,..、_,.-`'´ ヾ,|
_,.,-‐''"´ _,.-‐'.´/,-"-──-、 __ \_
474 :
ニア ◆NEVADA0f/w :2006/04/28(金) 23:29:18 ID:tj/+XFme
保釈中はおとなしくしてなきゃだめですよ。
476 :
ニア ◆NEVADA0f/w :2006/04/28(金) 23:36:52 ID:tj/+XFme
今、エックスエルピー・プルの鳥を解析中
>>475 アンタも大変だったな
ぼくは粗暴犯じゃないですから
はい
どいてどいて
478 :
ニア ◆NEVADA0f/w :2006/04/28(金) 23:42:34 ID:tj/+XFme
こんな時間にこんなスレでマジになるのは・・・
・・・という事だ
が・・・
ま・・・・・・
まあどの電波が来ても言うことは
過去スレのコピペだしな、またCSZ来てもだいたいどんなレス書くか想像がつく
480 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/28(金) 23:47:45 ID:l791tHh7
Zはいい作品だよ。
アムロが鬼のような強さっを示す所もよかったな。
最初はMK2を宇宙に返す時に、
次はZと百式を宇宙に返す時に、
「ハヤト、シャトルを発射しろ。敵のガルダは俺が沈める!」
一撃でメロードのブリッジを破壊。
カミーユという新しい主人公を何としても宇宙にあげるという役に徹しさせたってことに
次の世代への期待を表現したんだな。Zでは。シャアもそうだった。
なのに逆シャアではまたアムロvsシャアかよ!
つまり過去ログを見ろと?
>>478 年末から延々と続いてる
49 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2006/04/28(金) 23:18:38 ID:tj/+XFme
元気でやってるだろうか?
ネヴァダたん
ジュドー>>>>>カスNT
そろそろスレ立てようかな?
ニアはバカだなw
>>479 俺はコピペはしない。断じてな。
面白くなくても。
レスは一語一技、毎回毎レスを大事にしろ。
>>480 メロード撃墜は宝島僕達の好きなガンダムZ編では難易度最高ですw
(V)o\o(V) フォッフォッフォッ
まぁとにかく落ち着きましょうよ。結論を焦る必要はないんですから。
逝き急ぎましたかね?
489 :
ニア ◆NEVADA0f/w :2006/04/29(土) 00:01:03 ID:3vtz82j4
490 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/29(土) 00:17:55 ID:0DbU/RD+
それにしてもグフって格好いいよなあ。
シャアザクだけでもかなり格好いいが、
それを凌駕するデザインと機能性。
大体、ライフルを持たないのがいい。
そしてあの俊敏な動き、鎧武者のような装甲感。
やっぱ我々の世代では
赤といえばシャアザク
青といえなグフだなあ。
(V)o\o(V) フォッフォッフォッ
今日は意識が朦朧としててまともなレスはできませんが…。
>>488 大事なことは、「自分の本心を悟られないこと」と「感情的なレス
をしないこと」だと思っています。
>>489 「寒さ暑さも彼岸まで」のハズなのにねぇ。
それからタイニーバルタンさん。同属嫌悪はどうかと…。
茶色いアッグガイ
フ
平成18年の今は
赤と言えばカブト。
青なら、とレイクとか言ったかな。
まったく、つまらんレスだな。
ところで、シャアのザクはドピンクじゃないのか
専ブラだと、イマイチのらないな
だれだIEのクロックアップの邪魔してるのは?
ところで最強に話を戻す。
サイコキネシスバリア!絶対零度!
なんだwアムロもハイパー出来るじゃんw
あ、今BSでやってる幻魔大戦の話ね。丈=古谷
0079・1月の時点で最強はシャア。
これは異議あるまい
0079・12月の時点で最強はアムロ。
これも、たぶんそうだろう
そして
グリプス戦役終結時
もっとも強さをみせたのはカミーユ
だが
ジュドーをとばして
CCAの時代的に、最強は、またもアムロ
そして、時代とともにパイロット全体のレベルは当然、進歩している。♂
つまり
ファーストアムロ<CCAアムロ
これは、間違いやすいが、CCAのアムロのほうが進歩しているのは
実は当たり前
時代をすっとばして
結論としては
ウッソ>>>>|越えられない時代の全体的進化の壁・人類全体の錬度の向上|>>>アムロ
>>495 言うのが遅いぞ加賀美!
おまえのせいで見損ねた
か
礼を言うぞ
さて、最後の一瞬の輝きを我が邸宅の50インチハイビジョンで拝見してよしとしようか。
またチカラがなくなった
とか言ってるな
これNTもそうだろ、
不安定はつかえんな。
フ
ワームの陰謀のせいでナナシで書いてしまった
>>497はモチロンこの俺。
天道だ。
幻魔大戦は確か、角川でサンライズがクラッシャージョウで対抗してたな。当時。
初の町並みもその通りにして話題になった作品。(それまでアニメの街ってのはテキトー)
吉祥寺駅や新宿の町並みも当時そっくり。
フ
やはり、大きな画面で見ると、無駄にいいな。
知世ちゃんサイコー
あの中国人、確か原田知世だよなw
止まったのでおもむろにテンプレ
富野発言
アムロは最強の兵(シャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ、ニュータイプのキリスト
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
カツ(レツ、キッカ)あなたこそニュータイプ
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
ララァじゃなくメーテルが助けてくれた!
50インチとパソコンが離れてるんで
この俺でも、うまく書き込みできんな
Ζガンダムがゲンマをパクってるのは、どうしようもない事実だな
いまさらだが。
1対1ならカフー先生、最強かと思ったら
ネーサン最強か。
幽霊じゃなくて残留思念もここからか?
やはり、カフーか
アムロ、カミーユ>シロッコ、ハマーン>シャア
ベガ=江守徹だろ。この声は。違う?
(V)o\o(V) フォッフォッフォッ(そうですよ)
サザビーのでかすぎるコクピット
タオにかぶる、ちさすぎるヴェガのアタマ
気になるのは、さてどちら?
俺はベガ。
マジでZ・ZZはゲンマのパクリだなw
オーラの出かたなんて・・・
それにしても。
「デジタル」ハイビジョンのデジタル圧縮映像は、やはりダメだな。
かんじんな、クライマックスでブロックノイズ、出まくりだ。
おじいちゃんは言ってた
ハイビジョンもアナログがよいと。
>>506 ベガ=頭のでかいおっさん=黒騎士
おそらく
りんたろうのお気にだ。
さ、次は朝生でも見ようかな
途中、エウレカに変えてw
まったく、暇な奴だな
なんなら
つきあってやる。
卓球女子オメデトウ!愛ちゃん凄いなw
てかなんでこんなに各スレ重いんだ?新旧シャア板だけだろ?
おじいちゃんが言っていた
コラ。あんまりチャンネルガチャガチャ変えるな
と
宮崎って知ったかぶりだよなw
どの話題も広く浅くで確信に触れない丁度良い所でやめる。
その筋の専門家に突っ込まれたら答えられないからなw
富野発言
アムロは最強の兵(シャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ、ニュータイプのキリスト
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
カツ(レツ、キッカ)あなたこそニュータイプ
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
518 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/29(土) 08:38:59 ID:0DbU/RD+
お早う愚民ども
俺のロボットアニメ歴史は
ザンボット3とらコンバトラーに始まり(勿論マジンガーZもみた0
イデオン、そしてガンダムが来る。
そのあと、ダグラム、ボトムズ、ダンバイン、エルガイムときて
Zガンダムで頂点だ。ZZも全部生でみたがここで完全に切れた。
そしてそこから
ファイブスターへとと流れた。最初の連載から見ている。まあ最近は立ち読みまではしないから、
本がで出たら買うという感じだがな。って、今月12巻が出たな。今日買う。
設定中になりたいのなら、ファイブスターの複雑系を制覇してみせろ!
>>518 てめぇ、ザブングル抜かしてンぢゃねええええええええええええええええええ!!!!!!
あれが、禿げの真骨頂だろうが!!!!!
\ __ ゙i
\ {``'ー'´ ``ヽ、 l ,.i
、\ /〉'" __ ゙ヽ |/ ,!
ヾ、' / ,.-' ,´ -、`;、 ゙i. ´ /
ヽ、 i l i'´:::::::::::::::`゙ヽ | __ ./
゙ヾ、_ { l,!::::::::::::::::::::;::、} '´rミ∨
、--` i ゙!:::::;: -‐'´,.. -| .ムツ
`ー=ェ、 ヽ ∨-‐'ニ´‐' ̄ ノ!/
``ー-ゝ `'",´‐'''' _ノ |' __
ヽ _,,. '" .!ア`ー-、_,. -‐'''"´/  ̄
ヽ、._ ''" / !-‐'"/ /
,.-‐゙i _.---/ ゙i / /
,.-'" 'K´ ̄,..-''´ ヽ,i l'
,,.-'´ ,,..、_,.-`'´ ヾ,|
_,.,-‐''"´ _,.-‐'.´/,-"-──-、 __ \_
ツマンネ
なんのAAかわからんし。
ゴッドマーズ→シュラト→ワタル
ワタル2の龍神丸、宇宙型、龍星丸がカッコイイw
ワタル1も2の後にやった奴も格好悪い。ワタルは2が1番カッコイイ
この間、中野のまんだらけで当時のプラモが売ってたが、高ッ!
キモッ
今日はお休みか
ワタル2でも龍神丸は1と一緒だが
新星龍神丸の間違いだろ
>>518 やあ、ニート君オハヨウ、就職先見つかったかな?いい歳なんだから
アニメばかり見てちゃいかんぞ。
528 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/29(土) 18:28:01 ID:buDzBQVB
アデュー最強説
アデューって誰?
10年以上前にVジャンプでやっていたリューナイトの主役かな?
違ったらスマソ
だとしたら、アニメ板逝け
533 :
531:2006/04/29(土) 19:16:07 ID:???
いや、俺に言われても…
ほ・・・ホントに恥ずかすぃぃぃ・・・
ニアの言い訳しゃべらせてフイタ
しかし、現状のスレの伸びを見ると、神聖あってのスレなんだなー
ん?神聖って?
神聖紀オデッセリアだろ
つまり、超糞ってことだ。
真の精神異常者ってことだな
それか真性の精神異常者
福原愛ちゃんを見習え!
凡人どもは、そういうマジレスしていいぞ。
>>539 自分の力のなさを痛感したか?w 口だけでずいぶんと優れたリーダーシップを
はっきしてくれるね。 君だけじゃないけどw
言ったとおりになるよ。 さぁさぁ軌道は元にもどるのかな?
神聖だなんだと低レベルな事をいってみてもそれが自分に帰ってくるだけって理解しといた
ほうがいいよ。 きっと。
何にもわかってないから状況の予測ができないんだろ。
だれかが張ってたURLなんてイチイチみにいかないが
音声読み上げかなにかか? まーた時代遅れの遊び方だな・・
3丁目の山谷さんが言ってた
反応したら負け
のレスもある
ぞ
と
CSZ・・・それわ永遠の童貞・・・
>>110 バイオセンサー搭載で精神波増幅したからって何よ?って問題だろ
実際にやったんだからと言った意見も返せるが、逆にNTでなくてもテンションが高ければ
可能であるとも言える訳で
それと、アンタの意見について疑問があるからかいとくね。
バイオセンサーは増幅機能あるの? ないんじゃないかって誰か書き込んでいたよね。
まず、それを教えて。
NTじゃないのにそんなわけのわからん現象おこせる可能性ってなに?
凄く引っかかってたけどスルーしてた。 この質問の答えをキッカケに
すばらしい議論に似あることを望んでいるよ。 じゃましたね。
>>550 増幅機能はサイコミュほどではないが
少しはあるみたいよ
>>551 みたいね。 それもどこかにソースとしてあるんだろうけどさ。
その提示とよしんばそれを前提にしても、可能性について説明不足だとは言えると思うね。
バイセンについてレスどうも。 無いと思ってたわけじゃないけどね。
これこれにこうやって乗ってるという説明個人的に見た事無いし知らなかったから
確認したかったの。
>>552 シネマブックに多少の増幅のソースはある
カツ厨も言ってたが、CSZがネタ氏だったら尊敬に値すると思う
>>553 そのシネマブックにはΖガンダムのバイオセンサーに増幅機能がある
と書いてあるの?それってパイロットのサイコウェーブ(?)が微弱で
読み取れない場合の増幅装置ってことじゃないの?
>>555 CCAシネマブックのバイセン説明
「廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く〜」
バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはZガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。
性能は
サイコミュ>>>>バイオセンサー
メンテナンスや他のパイロットが扱うなら
バイオセンサー>>>>>>>>>サイコミュ
>>554 賞賛には値するが、尊敬には値しないな
アレだ
変態のフリして裸で街を歩いたら、それは既に変態であるってヤツ
>>554 ネタ以前にただの異常者だろ
ろくに知らないでここまで粋がってるんだから手に負えないよ
>>556-557 ありがと。精神を崩壊させるほどのテンションで完全稼動ってどうしても
ハイパー化を連想するよね。そもそもバイオセンサーはサイコミュの入力
デバイス部分を使って補助的に思考でも機体を操縦できるという装置のハ
ズなのにね。その文を見るとバイオセンサーの本当の機能はハイパー化の
ように読み取れるね。増幅装置が入力デバイスにあってもなくてもいいと
思ってたけど、この文は意味が違う気がする。
バイオセンサーをよりどころにしないと
単なるオカルトにしかならんからな。
しかし
実態としてBIOSENSORにもサイコミュにも、あんな機能は
ない。
しいていえば、Ζ全体の(よく知らんような各部)機能(がつながってできたの)だろう。
>>561 Ζのバイオセンサーは試作型だからパイロットの負担とかもあまり研究がされてなかったんだろ
ZZはバイオセンサーとのシンクロ率を高めた改良型だから
精神的な負担の問題も改善させたとんだと思う
あくまでΖのバイオセンサーは機体制御でしかないんだろう
ただカミーユの力が変な機能を生み出しただけで
サンライズ、バンダイ協力制作のメディアワークスから出版された
MS回顧録
156ページ
Ζガンダムのバイセン説明
Ζの操縦系の一部にバイオセンサーを試用した。
パイロットのニュータイプ能力に比例して、機体の性能が上昇した
176ページ
アナハイムはZZにもバイオセンサー搭載を続行し実戦でのデータ収集を行った。
ニュータイプ能力の違いから、Ζほどの劇的なバイオセンサー稼動はなくなってしまった。
>>563 ば
の
ひとつ
ぼえ
みたいなレスは、も
あき
た
>機体の性能が上昇した
から
ビームをはじく
までは
飛躍しすぎだな。
>>562-563 いや、その通りなんだけどさ。結局バイオセンサーのおかげでハイパー化
できたかのようなシネマブックの内容じゃん。これは。
>>564 オレもどちらかというとそう思ってたけどね。
>>566 てかお前さマジで帰れよ
はっきり言ってウザイし
ウッソ最強スレでも行けば
>>568 確かにハイパー化はカミーユの力だがバイオセンサーという機能がないと
無理ということなんじゃね?
バイセンがあればみんなハイパー化ならシロッコやヤザンもハイパー化しただろうし
でも今の後付け設定ではバイオセンサーの機能になってるかもなハイパー化は
バイセンは最初はあくまでアナハイム的には
機体制御でしかない簡易サイコミュだったけど
カミーユのハイパー化のデータを見て
バイオセンサーやサイコミュにはNT能力やテンションが高まりすぎると
そういう現象が起こるでは?ということがわかったんじゃね?
だからそのハイパー化の機能もZZでの改良型バイオセンサーの機能に
組み込めるようになっていったのかも
>>570 そうかもしれないね。ある意味で超常現象でもなくなってきたよね。
少しなりとも理由というか根拠があるわけだから。あとはどのような
理屈でビームサーベルが伸びたりバリアーを形成したりしたのか?
ってことになるのかな。
Ζガンダムの機体の一部には
西暦19XX年当時、地上に現れた謎の機体「オーラバトラー」のテクノロジー
正確にはオーパーツが「密かに」使用されている。
このほうが、よほど理にかなう。
>>572 バリアーはサーベル巨大化といったエネルギーを生み出すことは
ミノフスキー粒子にサイコウェーブが干渉して起きた
ミノフスキー粒子の不可測制御というものじゃなかったけ?
ただ死人召喚だけは意味不明だが
>>571 いや確かにね、NT能力がなぜビームサーベルをロングにするのかと、
思ってたわけよ。だけど、機体の一部であるバイオセンサーとNT能力
が繋がったというかさ。バイオセンサーにそういう機能があるとすれば、
「分からないでもない」よね。
>>573 何でだよw
576 :
ニア ◆NieA/SZ37Q :2006/04/30(日) 00:12:27 ID:he26Wdgp
バイオセンサーですか?
小説では追従性を上げるのみの表記があります
カミーユは人の意思を吸い込んで力に出来るのだと考えます
それがカミーユがたまたま乗っていたZという機体であったに過ぎないんでしょう
バイオセンサーは簡易サイコミュで不確定要素が多く超常現象が起きるのでしょう
ZZの改良バイセンとハイパー化の叩きもそのことから覆せます
改良したから機体の追従性がより上がるわけではなく、パイロットとのシンクロ率をより簡単に高めるだけの物でしかありません
それで、ハイパー化というものは、ジュドーが一番多いわけです
改良だからというのは叩きになりませんよ?ハイパー化に関しては
ZZガンダムも人の意思を吸い込んで力に出来る、ジュドーとバイオセンサーだからです
Zのハイパー化=オーラちからのハイパー化
だとでも言うのかよ!?
>>574 まぁ確かにサイコミュはミノフスキー粒子による伝達手段だよね。
それでファンネルに指示を出してるハズなんだけど、不可測制御って
何なの?ミノフスキー粒子を操れると言うことなの?
死人償還に関してはNT能力最高ってことで説明はつくんじゃないの
かな?と思ったりする。
579 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 00:15:00 ID:bdohTDVo
そして最強のプロレスラーはハンセンだな。
>>576 もまいってヤツわ!・・・勝手に入ってきちゃいけないって、お婆ちゃんに言われただろ!?
582 :
ニア ◆NieA/SZ37Q :2006/04/30(日) 00:16:35 ID:he26Wdgp
幽霊問題ですか
人の意思=幽霊を吸い込んで力にするからです
それが、ハイパー化と関係があるのかはなはだ疑問ですね
カミーユの霊召還はハイパー化ではなく、ヤザン戦だけがカミーユが見せたハイパー化です
ペコはやめたのか、ニア?
>>578 ミノ粉不可測制御つうのは
昔の最強スレで読んだのだが
確かミノフスキー粒子に干渉させて
力場を生むとかそういうことだったはず
そういう本が出版されてたらしい
ビームサーベルなどのビームはミノ粉の塊だから
そういうのを生み出したということじゃないかな
585 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 00:21:02 ID:bdohTDVo
今日、新しいオリジン読んだ。
ラルとシャアと三連星が一緒に作戦行動?
ちょっとやり過ぎだなあ。
SWと同じで、既出のキャラの過去を強引に結びつけると、
世界観が狭くなるのでやめてほうがいい。
あそこは3連星だけで十分だと思う。
ま、私は安彦先生と永野先生しかガンダムでは尊敬してないのですがね。
スピードミラージュ最強!
>>576 う〜ん。違うでしょ。シンクロ率が高くできるから追従性が上がるんでしょ。
じゃないと何の為にシンクロ率を高くしたのかわかんないじゃんwそれだけ
そうしないといけないくらいΖΖはΖよりもパワーがあるってことだよ。
もはやハイパー化の回数なんてパイロットがキレた回数でしかないじゃん。
あの世界の中世紀の過去に
オーラバトラーが現れなかったとは言い切れまい
そして、その時の影響が残っていないとも。
あれが、おーらチカラなら、搭乗者のダイレクトなパワーに近い
実際、演出者側は、そちらをとってるだろう。
ハイパー化はNT能力以上にテンションの高さが一番重要な気がする
アムロ、シロッコは冷静だからテンションが常に低いし
>>584 そういう装置をアナハイムが極秘でΖに搭載してたって話し?
実験目的で。その話でいけばいちおうバリアーの説明もつくよね。
なんだか、ハイパー化の謎が段々と解けてきたような。
それなら理屈に合うような気がするしね。
>>585 それよりヅメまんがの
パーフェクトジオングと戦ってる
変顔ライラにふいた。
592 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 00:28:23 ID:bdohTDVo
>>586 いやあ、あの金属が勝手に伸び縮みするという発想は凄いでしょう。
あとは雷丸とかね。AUGE`も結構好きだな。
アムロ≧カミーユ=ジュドー≧シャア>シーブック =ウッソ
>>588 ・・・その内、イデオンも出てくるってか?
ミノ粉がないと
NT能力でアレがおこらない、というのは
もはや
幽霊の解析を行ってるオカルトのレベルだ。
ま
妄想考えすぎは体に毒だ。
>>592 ヤクトミラージュで十分だ!・・・もう出さないだろうけど
597 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 00:32:58 ID:bdohTDVo
後キャラでは、レフトミラージュのパイソンとか好きだったな。
服装がおしゃれでねえ。死んじゃったけど。
今ならでデコースだな、
>>594 イデオンは関係ない。
あの世界にも、それなりの「過去」があるのは当たり前だ。
>>590 ただ
さっきも言ったようにΖのバイセンは試作型で
そんな機能があることは不明だったと思われる
カミーユはバイオセンサーの性能を調べる実験体で
そのカミーユのハイパー化を見て
サイコミュ的なものが意思を吸収して
未知の性能を発揮することがわかったという感じかな
服装がコジャレてるのは、ウラッツェンだろ!
オリジンのキシリアの髪型はあれで通すのかな結局。
>>590 http://www43.tok2.com/home/kuhyu/ganyougo7.html 一応くぐったらあったかも
ミノフスキー粒子の不可測挙動
サイコミュ・準サイコミュの使用環境下において、ミノフスキー粒子
はなんらかの影響を受けているとされる。その影響がうまいこと作
用することでビームの増幅やIフィールド・バリアの形成、2者を結
ぶ膨大な引力の発生をもたらすのではないか、という理論。
実証はされておらず、Zガンダムなどの高出力化、アクシズ浮遊な
どの現象を説明するものとされる。
→ハイパー化
ただこれが正しいというわけではないが
603 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 00:38:14 ID:bdohTDVo
ヤクトはいつかまた出てくるでしょう。
永野先生の描いたMSはどれも印象にのこるよな。
キュベレイ、ハンブラビ、百式、ディアス。
天才だな。
ゲーマルクとかドーベンをデザインしたやつは本当にどうしようもないな。
漏れはCDAしか読んでない!(爆死)
>>603 ドーベンは企画設定だけなら、けっこう気に入ってる
標準装備のインコムに加えて隠し腕まであったとか
>>599 あの当時のアナハイムではまだハッキリと機能が解明されてなかった
というのはわかるんだよ。キュベレイ見るとサイコミュの技術が遥かに
遅れているのは明確だからね。
ただ、ひとつ問題があってこの話はΖスレとかならいいんだけど、最強
スレでは不利な要素かもしれないよね。何とか星人が言ってたけどw
608 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 00:43:47 ID:bdohTDVo
キシリア閣下はよく描けてるな。
テレビ版ではレスリング選手?くらい筋骨しっかりしているようなシルエットだが、
オリジンでは、むちむちだな。
化粧とかしてるところに、まあ一応は女性なんだなと思ったね。
キシリアの彼氏とかも出て来たら面白いけど、
俺が思うにキシリアはレズだと思う。
ヤクトは初登場時のインパクトと、カラミティー星のンビドゥー湖を吹き飛ばすシーンと
歴史に残りそうな二シーンやっちゃったから、もう活躍は無いでしょ
魔道大戦はハスハアトールメインで行くだろうし、その後の星団制圧はLEDメインだろうし
そもそも、魔道大戦が終わる前に永野が飽きて、いきなりラキシスの放浪日記が始まっても
不思議は無いぞ
>>602 そういう理屈があるってことだよね。
なるほど〜。ありがと。
テレビ版のエマもたぶんレズ
612 :
天:2006/04/30(日) 00:49:54 ID:???
>>610 くだらんオカルト妄想に納得するな
アホ。
613 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 00:50:32 ID:bdohTDVo
そうかもな。ヤクトは登場だけで一章分もっていったからな、
じゃあ早い所、マキシ=暁姫の活躍に期待するか。
ドズル、ガルマは正常だと思うが、
ギレンは小姓好き。
キシリアも同じか、レズだな。
>>613 もうオマエのアブノーマル自慢はいい。
一杯やってるのか?
>>612 ハイパー化もアクシズ返しも超常現象だからオカルトだぞ
それともあれが、物理学によって理論的に実証出来るものだとでも言うのか?
ってか、ニュータイプ自体がオカルトだがな
>>613 マキシの活躍は期待出来んな
強すぎるキャラってのはむしろ扱うの難しいし
性格も破錠してるから、カイエンみたいなのも難しいし
他の変なキャラと一緒に変な活躍が関の山か
今日もお馴染みのコテどもしか議論してないんだ・・・
最強スレってのは名なしの方が多くなかったか?
コテ付きは自スレで暴れてて。
自スレなんて無いよ
カツ最強言ってもいつもスルーされるよ (´・ω・`)
萌えスレはあるけど、あれとは何か違うんだ
とにかくオマエラ
オーラ描写(オーラチカラじゃなくてもオーラが出てるのはガチだなぁ)に惑わされすぎ
あんなのはハッタリにすぎない。
フォウもサイコガンダム動かしてるし、ジュドーと同じ
カミーユは、あれだけ大袈裟に発動して、シロッコ1匹仕留めただけ
しかも特攻ワザ
アムロなら、ライフルで一発だろう。
だいたいカミーユがつっこんでいく理由がないアホだろ、あの男。
フ
動かない機体に特攻する合理的な理由とはなんだ?
最強の感度ならジオが動かないことぐらいわからなければダメだ
つまり、あれは、演出に助けられてるだけのギリギリの行為で
強さでもなんでもない、追い込まれると自殺行為をしてしまうようなパイロットは
最強でもなんでもない。
もう一度問う
カミーユがつっこんでいく理由を言ってみろ
究極のNTを見せる為の布石
もしくは、所詮人は人の限界を超えたら壊れるのを見せる為の布石
>>615 いいか、幽霊はいてもいいが、この現代で幽霊探知機を作ったって言ってるやつがオカルトだ。
わかるだろ、この定義。
オレも同意見。
アムロならわざわざあんな無駄はなくあっさり倒してる・・・って作品の言いたい事をあの最終回を否定するって事は・・・
>>620 言いたいことは分かるが、オカルトを軽視し過ぎ
まぁ、日本人としては普通の価値観ではあると思うが
海外の大学等で、本気でオカルトな神秘性や超常現象を解明しようとしてる人達に謝れ!
電波とオカルトを一緒にするな!
今はコテコテ天国w
相手がニアやCSZじゃなければ、カツ厨もしっかり臭い立つじゃないか
これで晴れて空気コテから糞コテの仲間入りだな
さらに補足しておくと
その幽霊探知機のフタを開けて中を見ると
ツマミの裏についてるのは、単なる配線コードのみ
みたいな奴は
さらにどうしようもないオカルト。
>>625 結局さお前ただカミーユが嫌いなだけじゃんw
いいか、敵はなるべく待て
そこでタメでライダーキックだ
動かない奴にはクナイガンで十分だ。
最近キャストオフしないでクロックアップしてるな
ま、いい
クロックオーバー。
シャアっシャアっシャアのシャアが最強
迷いを捨ててから来て下さい
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ≧カミーユ>ジュドー=シーブック
先読み能力
アムロ>シャア≧ウッソ>カミーユ=ジュドー=シーブック
ニュータイプ能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー=シャア>シーブック
精神力
ウッソ≧>ジュドー=シーブック>カミーユ(新訳)>アムロ>カミーユ=シャア
総合能力
覚醒したカミーユ※>アムロ≧ウッソ≧シャア≧カミーユ≧ジュドー>シーブック
※限定された状況でしか発動せず、詳細は不明なので現在のところ、
安定した力を求められる戦士として最強とはいえない。
どうでもいいがコウが最強候補に挙がらないのは何でよ?
ワームには脳ミソがない。
>>633 おばあちゃんが言ってた。
ニンジンたくさん食べないと強くなれないよ
と
>>631 誰に対するレスかわからん
おまえが一番迷ってる。
てかどっか出かけるのに女子中学生の写真集なんて持っていきたいかぁ?
誰かさんが好きなファイブスターが1位だってよw
639 :
天:2006/04/30(日) 01:52:23 ID:???
なんだ、誤爆じゃなくて実況か?
コウカク見てるからわからん。
>>637/638
ランク王国は関東ローカル。CDTVだけ全国
641 :
天:2006/04/30(日) 01:56:25 ID:???
フ
関東ローカルじゃないぞ
関西乙。
誰かが貼ってたけど
富野発言
アムロは最強の兵(シャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ、ニュータイプのキリスト
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
カツ(レツ、キッカ)あなたこそニュータイプ
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
カツ廚もこういうのいろいろ作ってカツを常連に加えるとか
工作しろよ
ドこまでセコイんだ。
工作してる自覚だけは、褒めてやる
オマエのひいおばあちゃんも言ってたぞ
これから生まれるひ孫が実に、ちっちゃくてゴメンなさいと。
あ
もしかして、
>>640 そうなん?東北とかはやってないん?
>>641 関西はやってないと言う意味か?
まぁ君らが関東在住ならNANAと矢沢あい本人行きつけ、オレも行きつけの
調布市役所前、ジャクソンバーガーに行って見る事をオススメする。美味いよw
645 :
NANA:2006/04/30(日) 02:10:12 ID:???
ガノタはマック以外立ち入り禁止だアホ。
>カツ(レツ、キッカ)あなたこそニュータイプ
カツレツ、キッカ、あなたたちこそニュータイプ
いまはおやすみのセリフじゃねーか、寝ろ。
>>646 作詞だれ?戸田恵子の歌
禿なら禿発言になるな
>>647 よーし、じゃあガンダムの歌詞は全部トミノ発言なんだな
>648
井荻燐なら富野じゃないか?
ファーストのよみがえるガンダムってのはターンエーのことやね
すごい長期計画な歌詞なわけやね。
アムロ最強!
653 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/04/30(日) 05:40:55 ID:bdohTDVo
あー今日は結婚パーティーに呼ばれてるのでな、
カブト見れないんだよ。
天道、レポよろしくな。
最近の最強スレって昔に比べたら印象だけの比較が減ったよね
資料や富野の発言とかを駆使して議論するようになったのはいいんだけど
素人意見が言いにくくなったな昔に比べて
だから昔はシーブックやジュドーの評価が高かったんだろうな
あーあ、結局、必要な流れにはいってないなw
クソレスがちょこちょこ見え隠れしただけだ。
カツちゅーさん 早く質問に答えてくれないかな?
他作品のどうでもいい話つられてするするほうが神聖なんじゃないかと思うよ。
結局、バイセンについても知ってる事だけだったな。
その記述は小説やギャザースタイムについて書いてあると考えるべきだって
すでに述べているのにね。 なんだよシステム起動ってw
小説ですら精神崩壊なんてバイオセンサーに直画ウ関係する事でもなかったのに。
映画で否定されてる設定としかいいようがないな・・
CSZ・・・それは引き篭りニートの香り・・・
>>657 クソレスせずにはいられんのだろうな・・ あわれなやつだ。
今日は何曜日だ? 設定しってるとかどうこういったって
たいしたこともなけりゃ混乱状態になるのもさけられないようだし・・
ま、いいや。 ひきつづきがんばってね。
>>656 >カツちゅーさん 早く質問に答えてくれないかな?
>結局、バイセンについても知ってる事だけだったな。
このふたつの文は矛盾してると思う。どうしてもカツ厨からの意見
でないといけないなら別だけどね。でも元々が「有名になりたい」
とか「かまってほしい」だけが目的のコテハン達だからね。
>>659 矛盾はしてないでしょ? 彼の気合があればOTのそれにだって
反応してNTなみの超常現象起こせるかもしれないっていう話をほりさげたいだけ。
ま、気長にまってみるよ。 有名になった所でクソレスの対象になりがちなだけで
メリットはないし。 個人的にそんな願望はないな・・ 確かに他の人には感じる所があるけども。
なので楽しみにしてます。
661 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/30(日) 11:40:50 ID:jvBHNbKd
流れをぶったぎってスマソ。
俺はアムロ最強だと思うのね。
カミーユ、ジュドーは特殊な条件下で強いと思うのね。
アムロがなんらかの社会的悪を背負ってないかぎり、カミジュドはアムロに対して特殊な力は発動させないからね。
ウッソ、シーブックは比較しづらいけど、ウッソはピンチが多いかな。
年齢を差し引いても。
だから、同じMSで戦うならアムロが最強かな。
必要なのは経験、勘、発想、技術。
アムロが高い。
何気にそれだとシャアも上行きそうだが。
カミジュドはカミーユが上だと思う。
人として出世するのはジュドー。
>彼の気合があればOTのそれにだって
>反応してNTなみの超常現象起こせるかもしれない
そら無理だろ。
そもそもの発端がNT能力の軍事利用なんだからさ。NTには、
自分の思考や思念を外部に出力する力があるってことが分かっ
たから研究されてたんでしょ。
まぁ、オレがレスしてもしょうがないんだけど。
>個人的にそんな願望はないな・・
しかし、有名なコテになる近道は誰でも知ってるハズ。
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ≧カミーユ>ジュドー=シーブック
先読み能力
アムロ>シャア≧ウッソ>カミーユ=ジュドー=シーブック
ニュータイプ能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー=シャア>シーブック
精神力
ウッソ≧>ジュドー=シーブック>カミーユ(新訳)>アムロ>カミーユ=シャア
総合能力
覚醒したカミーユ※>アムロ≧ウッソ≧シャア≧カミーユ≧ジュドー>シーブック
※限定された状況でしか発動せず、詳細は不明なので現在のところ、
安定した力を求められる戦士として最強とはいえない。
>>661 >>必要なのは経験、勘、発想、技術。
・・・だとするなら、俺はヤザン最強だと思うね
OTでありながら、お花畑なNT達と互角以上に渡り合い、尚且つ生き残った数少ないパイロットだ
ゲーム等の設定上では1年戦争からの生き残りパイロットとして経験豊富だし、勝つ為には手段を選ばず、作戦案も卑怯とはいえ見事
野生の勘はNT能力に全く劣らず、操縦技術もズバ抜けている
戦闘中に酒飲む余裕は彼ならでわじゃね?(小説にて)
Zガンダムの敵役では、ヤザンが最強なのは間違いない
ヤザン負けてるじゃん
ヤザンが経験あるって劇中では言われてるっけ?
例えば1年戦争経験者であるとか。ゲームで勝手に妄想はあるけど
ホントに経験者かってのを見た事ない・・・
もし経験者ならヤザンって中尉?大尉?
階級低くないか?それでなくてもティターンズは階級1個上だろ?
ライラもそうだが・・・
ブランだけもし1年戦争経験者ならまともな階級だな。少佐だし(ティターンズじゃなく連邦で)
俺の妄想ではよくゲームにある、ヤザンとライラは未経験者でブランが経験者だと思う。
確かに、ジェリド辺りよりは年上かもしれないが1年戦争経験者の割には
年若いと思う。特にヤザンなんてジェリドみたいな新米が階級も近いし、あの態度だし・・・
ヤザンって外見がそう見えるだけで若いんじゃ?設定ある?敵側ティターンズ各キャラの年。
なんかいろいろ言いたいんだけど、要は釣り?w
普通に戦ったら確かにブラン、ヤザンにカミーユ敵わなそう…。
アムロあたりならなんとかブラン達撃墜出来そうだが。
でも同様にラカンは結構あっさりジュドーにやられてるし。
よくわからんなー。
一番の謎はライラ。
そういえばラカンも1年戦争経験者だというゲームあるな・・・ホントか?
ブランは一度カミーユにやられてる
しかもアッシマーの変形の隙間を打ち抜くという神技で
シャアはビーム垂れ流しではじかれてたが
1年戦争は、対MS戦経験はアムロに比べたら他はゴミ。
シャアは2機しか撃墜してないし。
でもカミーユも1回やられてたなブランに。
ブラン戦みると
アムロ>>圧倒的と輸送機の壁>>ブラン=カミーユ>シャア
でもアムロ再びのブラン戦はシャアの方が良かったな。カミーユより
アムロを感知での殴られだし。
673 :
ニア ◆NieA/SZ37Q :2006/04/30(日) 14:09:56 ID:he26Wdgp
カイシデン最強>ジュドー>>>>カスNT
この理論を体系化してみせる!
また小説に感化されたのか
でも小説でいくと
カイシデン>シャア>>その他になって結局ジュドーが落ちる気がするが
675 :
ニア ◆NieA/SZ37Q :2006/04/30(日) 14:18:33 ID:he26Wdgp
半までしかいられない
今からパソコンのメンテに入る、トロイにやられた
>>674 アムロが弱ければいいんだ、アムロは弱いから好きなんだ、人間らしいからね
ベルチルのアムロ
>>675 確かにベルチルのアムロは相当弱いが、ありゃ正史でもなんでもないからね。
優先すべきは映像作品でしょ。
だと、アムロテラツヨス
677 :
ニア ◆NieA/SZ37Q :2006/04/30(日) 14:26:56 ID:he26Wdgp
いや、マフティーの反乱を正史にしているからベルチルこそ正史とも言える希ガス
>>677 え〜ショック。
ま、確かに富野の意図はアムロを落としたくて仕方がなさそうにも見える。
何故だ!
小説のカツって強いよね
カツは鬼人のごとくMS撃墜しまくって
エマ「これがニュータイプ・・・」と呆然している
ハンブラビも落としてるし
小説だとヘタレがやけに強い
カイもシャアも
カスマイルは、呪どぅでずっとセンズリこいててくれ
>>677 「お別れしたのさ」富野作品総合スレでも立ててそこでやってくれ
(V)o\o(V)フォッフォ〜フォッフォ〜
(カイですか〜、難しいですね〜。)
最近の最強スレはコテハン祭りだな・・・(汗)
まあ、コテハンでもまともに議論している人はいいけどね
ただCSZみたいなのはご辞退願いたい
カミーユの操縦は、繊細で美しさを感じさせるが
ジュドーの操縦は、子供っぽくて萎える
理屈じゃない。
CCAで隕石押し返すのだって、反対側から押して軌道変えた方がいいでしょ。
金縛りから攻撃に転じるのは大変なわけですよ
そして、それをやったのもカミーユだけ。
対S級NT用の最強奥義と言える。
イデオンZパワーUP→蹴り→金縛り→変形→無敵突撃
30000!
流れるような動き、そしてジュピトリスも消し去る威力
新訳では必殺技に昇華された。
まあハイパー化はどうでもいい。そういう奥の手もあるぐらいでいいだろう。
ヤッパリバカダ
どっちが強いとかこの際どうでもいい。
カミハマ戦と、ジュドハマ戦を観てくよ。
私の印象を語ろうかと思う。
久しぶりにF91を見たらシーブックのパイロット能力もすごいが
セシリーもそれに負けないほどすごいと思った。はっきり言ってセシリーの方が
よりニュータイプに近い気すらした。
クロスボーンガンダムのX3ってひょっとしてセシリーが乗る予定だったの
かも知れないな。
・カミハマ戦
まず初めのチャンバラシーンにしても、槍みたいに投げるポーズにしてもカッコイイんだわ。
槍投げ→グレネードワイヤーキュべ捕獲→一気に手繰り寄せる→サーベルで止め。
テクニカルコンボ。一瞬の判断が勝負の命運を分けた(笑)
「ファ避けろ!ならば、ビームコンフューズ。」
サーべルをスピンさせて、そこにビーム打ち込み拡散させて、ファンネル一気に全てなぎ払う。
カミーユは技量で戦ってる感じがするし、なんにしろカッコイイんだわ。
これら一連の流れる動きは、例えばカツくんがやってる姿が私には想像できない。
カツくんファンには申し訳ないけどね。
カミーユは、蝶の様に舞い、蜂のように刺す!という印象ですね。
動きにキレを感じさせる。エースっぽい。
・ジュドハマ戦
奇襲ファンネルがZZを襲うが、何故か知らないが一発も当たらない。かなり嘘臭い。
ZZは避ける描写もなく、ビーム来た方向にライフルをゆっくり構え、落とす。
残った止まったファンネルも斬り払う。
ファンネル発射、何故か知らんがまたZZ避ける描写もないのに、またはずれます。
コロニーにモウサがぶつかり宇宙に出るキュべ。それをビーム乱射しながら追いかけるZZ。
正面からのサーベル戦になるがZZ完敗、あっさり後ろをとられ羽交い絞めにされる。
合体を解き、ファイターで突撃する、しかし当たり前のように振り払われ宇宙に放りだされるジュドー。
第1Rは、ハマーンの圧勝に見えます
キュべ無傷の勝利ですからね。
こまでの流れは、観るべき点は得にない。
凄いだとか、カッコイイと思ったシーンは俺はないな・・・。
ZZの中の人を、カツくんにしても全然違和感ない。
>>690 V辺りと同じでしょ。NT能力としてはシャクティ。ってのと。
主人公は大概鈍いw
最強ポストに少なくとも主人公押しだけはしたくない
つまんね〜からな
でも結局は主人公系だよ。
だって矢算もシャアも色々やらてるし。
まあシロッコなら可能性あるけど。
でもシロッコじゃつまんなくない?
俺はブランが好きだが。
シロッコもやられてる
F91やVでのキャラも。すべてダメ。所詮敵キャラw主人公補正には敵わない
>>696 負け=弱い という幼児的方式にしてしまうとホントに主人公か宿敵だけに限られてしまってツマンネ!
>>653 式場ワームに気をつけろ
レポなど無意味だ。
総統が連休中、祝儀ドロボウに忙しいあいだ
邸宅にいないから見られません
暴言でとばしすぎても
俺は決してあやまりまらない
ゴメンナサイ
「一人の人生にブサイクな男が居た。
多少直感は持っていたが、運のない男だ。
それはただの男だったが、だが、ある日、腐っているアムロに手を差し伸べた。
アムロを助けたら、カミーユも助けを待っていた。
カミーユを助ければ、クワトロが出た
クワロトを助けたら、サラが居た。
適当なところで折り合いをつけて、やめればいいのに、文句と運命を呪いながら、弄られながらも、髪振り乱し、歯をくいしばりながら他人のために走り、そして戦った。
乗った機体は、ただの脱出用戦闘機だった。
だが、我らは思った。
そやつはもはや、ただの男ではない。
ヒーローだと。
人生に疲れてもいなければ、迷いもない、その暇もない。
本来人間が居るべきポジションに戻った、誰もがその勝利を願う人の中の人。
人間の本懐たりえるヒーローだと。
必要となれば、人は、ペン一本で、刺し、切り、罠を突破し、図を書き、そしてエンジンを爆発させることが出来る。
核戦争を阻止し、化け物どもを倒し、名前も知らぬ子供のために、走る事が出来るのだ。」
「…それでその人は、どうなったの?」
「…立派に戦って、そして死んだ。
サラを諭し、カミーユを守り、エゥーゴはその結果、残っている。
皆は忘れたが、我は知っている。
世界は、何人もの名の無きヒーロー達によって、いつも最後の一線を潜り抜けて来たと。」
飲み会行って来ます ノシ
サブキャラ(カイ含む)の最強説を提唱しようとしている方々へ
さっき言いかけましたが、これからサブキャラの最強説を提唱しようと考えて
いる方々は若干の注意が必要と思われます。それは、恐らくどのストーリーに
おいても「最終的には主人公が最強になる」という暗黙の了解があると考えら
れるからです。
今までの議論の中では常に主人公クラスが最強候補として扱われていたので特
に意識する必要がありませんでしたが、サブキャラになると「なぜ主人公より
強いサブキャラがいるのか?」という事に関しての理由付けや説明が必要にな
ると思われます。
例:カイ最強説であれば、「カイはアムロの師匠である」等々です。
その条件をクリアした状態でようやく議論に入る事ができますが、恐らくは主
人公との比較になると思われます。特に、主人公に敗れている敵側のサブキャ
ラを最強に推す場合に関しては、非常に困難な議論になると考えた方が良いか
も知れません。
例:カイ最強説であれば、「少なくともアムロより強い事」が証明される必要
があるわけです。
(V)o\o(V) フォッフォッフォッ(難しい議論だと思います。んじゃまたね〜。)
カツ廚て未成年じゃないのかよ
アレで
カツ厨って何かやらかしたん?
ただの空気コテだったと思ったが
>>703 CSZに餌を与え続けてた
餌付けされたCSZが腹空かせて前以上に個人に吠え立ててるよ
このスレ頭から見れ
専ブラで連鎖あぼーんしてたからか
Thx
>>701 難しいのは確かだろうが、主人公だけをピックアップする事にどうも釈然としない
良く挙げられるヤザンを例にとってみる
ギャプランを始め強化人間でなければ扱えないMSを乗りこなすなど、その操縦技術と直感センスはNTにも匹敵すると思われる
Zガンダムのカミーユを殺すには至らないが幾度と無く窮地に追い詰めている、逆にカミーユもヤザンを倒す処までは持って行けない
最終的に、カミーユは演出を兼ねた一時的に神格化するという離れ技でヤザンのハンブラビを破壊するが、ヤザン自身は脱出に成功している
結果的にカミーユはヤザンを倒した事にはナルかも知れない
だが、パイロット能力的にはジェリドの様に「狙撃で機体の稼動部を撃ち抜く」等の技術を持って勝利したのと違い、いわば「主人公的補正勝利」に至る
これでカミーユをヤザンより強いとしてしまうのはやはり納得逝かない
ただヤザンがアムロに勝てる場面が想像できない
>>706 主人公補正と言われてるのもしょうがないけど
カミーユの場合は富野認定の最高のNT能力というのが大きいとは思う
まあこれが主人公補正かもしれんが
>>707 普通に想像できるけどな
ジェリドに落とされるアムロだけに
ジェリドに落とされる?
どのような死に方をしたのかも分からない初期案を出すとは理解しがたいな
アムロ>ギュネイ>|オールドタイプの壁|>ジェリド
※ただし、小説版では名も無き兵士にやられてるアムロの再現だから油断は禁物。
それなら例えばカミーユがギュネイに落とされる場面を想像出来るかだ
ジェリドが落とすのは鬱屈から立ち直れなかったアムロ
アムロが復活してしまった映像版では成立しない条件だ
メロウド戦でアムロに被弾してたよな?ジェリド
>>712 ヤザンやジェリドに何度も背中取られてるからなぁ
技量だけならカミーユの勝利は間違いないが、不安定要因が多い
ギュネイは普通に強いぞ。
相手がアムロで目立たなかっただけで。
ロンドベルナンバー2のケーラもあっけなく捕獲するし。
元の素材が良いのか、強化レベルも低い方だし。
ギラドーガ量産なんかベースのNT専用機としては完成度低いヤクトでよくやれるよ。
5th核ノズル守り、核ミサイル狙撃にアクシズ足止め回避に、フィンファンネルも撃ち落してるし。
アムロもガンダム以降はNT能力を恐れられ自機(MS)に恵まれなかった
カミーユもちゃんとしたMSじゃない場合(例えばもうあの時代まで進んだのに半脳波MS以外とか)はあっけなく落とされる事も想像出来なくはない。
なんとしてもアクシズの足を止める!でギュネイにやられるとか、(ようするにマトモに対峙じゃなく不安定要素での)
シャア側ならアムロに落とされるとか、
想像出来ない範囲ではない。
せっかく、違う切り口にしてやったのに
同じことしか書けないバカがいるな。
718 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/30(日) 23:26:28 ID:XduTB/ML
ララァ後アムロ=カミーユ=ウッソ
そんな所でしょ
なんか自分が話題を変え仕切ってるつもりのアフォがいるなw
はい、釣れた。
???
何が釣れたんだろう・・・この流れで
うは〜
釣れまくりw
プッw
普通のパイロットはZZはアリアスかな。
Zはヤザン、ブラン。
1stは誰だ?アムロが圧倒してるからな。ランバ・ラルかな?
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! | おいおい、やっぱこの顔出さないとオレの話は聞いてくれないのか?
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
. l,__,,.ノ ./ /
_ l / /
ゲンスルー?
羽子板だろ
>>724 ドズルじゃないか?
ドズルを倒すって事はNT3〜4人倒したのと同じぐらいの功績
いや、意外とガデム。
石頭最強ならバーニィになるのに
,. - 、
//´ヽマ;:、_
rゥ、 ;';' `ー'
├i、ヘ //
レ. ! ', //
ヽ_`ーrュニノ
 ̄i__|
├i
i__!
|:::l
i:::l_
/r_-,::!
,r'´;,r-、i:i、
/;:;:/i.7::!:|ミ、
r==‐ュ,!:;:;∧l/::i|::i!:i;!
ー=‐7:;:;:i、:ヽ トi_!i::i;!
i;:;:;:!iヘ:::ヽ(_iユi! _
. !;:;:;i:!冫:::::i /:サv'iュlュ`!
i:;:;::i::/i:::i,':::!i`'ー'一'
`,:;:;ヽー'::::::ノ/
ヽ.:;:`ー'ノ
`゙''"´
謎のハンドル付一輪車
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ _|ヘ、V
li''ー'i゙ /´,―`\三 ー 二 __
。 l| ゙' ` / 、/;マ 三= \ ニ 二 /´ `ヽ 三=
:'∴:;;;:, r_;:l }ー' =- \ \ 三 =― ./ ,/l__,| 二ニ
。 ;。 `-‐ ノゞ / | \ \ ,| | .l | =-
ヽ / i, _ヽ ̄`Y―iー- l `-'
| / / ヽ/ ヽ--ト‐t‐---'
. l,__,,.ノ ./ / | | 三=ニ―
_ l / / | | ニ=
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/l |ヘ、V
li''ー'i゙ ,,. j |)ノ / ___
l| ゙' ` ;':: ト-イ 三 /⌒ヽ = /´_ ヽ
{, r_;:=-;::: ;" ! | f /'l- | / / ヽ ヘ
ヽ, -‐ ';:.. / | 三 | | レ / / キ l
ヽ / i, __,,.. l ーr‐r---' / し'
| / / ヽ/ ヽ--; ヽ--ト‐t‐---'
. l,__,,.ノ ./ / | |
_ l / / | |
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽ__/
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,//;;::;::-=-::"' __ =ー
li''ー'i゙ //;:;:/;〃ヽ l r´ュ ュ r 〉 二 ニ
l| ゙' ` / i:;:;:i:::l \::`/ rーーく 三 二=―
:'∴:;;;:, r_;:=|::: ;i;:;:;:!::l二;;:::((_/、::_;:;:;l −=
。 ;。 -‐ ヽ ';:i;:;:;:! ', /::\ヽヽ ,';;;;;| 三 ニ三=
ヽ ',;:;:;、:ヽ:::/|::::l\\ ノ
| / \;:;:;;: "''-ト ー' ヽ ヽ 二ニー
. l,__,,.ノ .` ''- ;;:__::;;;;;;:;: ノ l
_ l / /  ̄`ーヽ \
/ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :i: : : ::i: ::ヽ: : : : : :\ \
/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ /
/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :/:/}: : i: :|: : : : :ヽ: : : : : : :V
/: : : : :|: : : : : : : /: ::/:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :l 、′ 、 ’、 ′ ’
`.{: : : : : :|: : : : : : : : ::/.// /://:/-―--:、; |: : : : : : :|
|: : : :{: : |: : : :,斗ァ''フ" /" // \ヽ|: : i : : ::| . ’ ’、 ′ ’ . ・
|:i: : :i: : :l r彡"´ " / }: :ノ : : ::| 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘
l: i: : { : : l | __,.. / ''ェ;___,ェ; /: : : : /∧ ’、′・ ’、.・”; ”
. ',ヽ: : : : ヽl ,r==="  ̄ ̄ ./: : : :ノ/ l . ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・.′”
\\: : : \ ! /, r '´ }: : :ヽl ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ;
|: : : { `ー > /{ * }: : ヽl . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人
|:/: : { __ i/ ヽ ./: { }:_:: : : : l 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
. //: : : :{ "iヽ { :ヽ、 ⌒ /:__ : { / ノ: : : : :.'., _( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,
l/: : : : : :} r−┘、: ::r`vr‐ - ´|: : : | _」_{./ ./: : : : : : : '., :::::. ::: >カツ廚 ◆NEET.HcnLI )."::⌒) ;
/: : : : : : : { `ヽ、 ヽ.L._ヽ. レ'V__ ヽ/: : : : : : : : : :'., ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
/: : : : : : : : r ト *|ヽ/ ノ ヽ.'、 / { (___ 〕r、_: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.l.} }〔 ´ / ヽG=ニ:|( ./r'/rく: : : : : : : : :',
なんだこの流れw
,_,..,ィヽ,、
/;;::r‐〜-ミ、 WELCOME!
4~/へi:ゴ:/,ヘミ7
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l! '" |ラl、~`リ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_
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;' 総 '" ノ ;;;;:::: 天 i ! : // 道 .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
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XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: ペコ | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ 鉄 i!:: 仮 ノ 面 i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 C ゝZく S _,,. -`''" i!XXXXX:|>>カツ廚 ◆NEET.HcnLI
740 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/01(月) 00:48:00 ID:7ip8mNNg
ひまだからって
ひまなことしないように
>>739 ウィーッス ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`*// < 今、力いっぱい飛び込むよ!
⊂二 / \_____________
| ) /
口口/  ̄)
( <⌒<.<
>/
| ̄l\ .| ̄l\
| ̄l`| | | ̄ ̄ ̄ ̄| | \
TTTTT.| | | (┘) | | TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTlヽ
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二]\lヽ
`l []l[] .| | | 日日日 | | | 田田 田田 田田 田田 田田 田田 田田 | \l
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二] |i-i-i-i-i、
`l []l[]. | | | 日日日 | | | 田田 田田 田田 田田 田田 田田 田田 | |二二二]\
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二] | 田田 | |
`l []l[] .| | | 日日日 | | | 田田 田田 田田 田田 田田 田田 田田 | l二二二] |
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二] | 田田 | |
`l []l[]. | | l| ̄| ̄|ニl .| | | 田田| ̄| ̄| 田田 田田 田田 田田 田田 l l二二二] |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |] _|_| [二二二| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | |/ | | _______ _
| | | . | | |万引き暴行傷害校|
| | |_______| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
| | | | |
_______|_l/ |_|__________________________
.. _____
.. / ⌒ヽ
.. | ノノ)ノレノ
.. | | | | .|' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ ̄|| ) l7/< 万引き暴行傷害校3年生のニア ◆NieA/SZ37Q です。
| ̄ ̄|| /l_l l l \_______________________
| ||/L____○
|__|_/______\
/フ二イ |
じ' |-|
L__~)
743 :
カツ厨:2006/05/01(月) 00:57:40 ID:???
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖|‖ ◎---◎|〜 / う〜ん
川川‖ 3 ヽ〜 < カツ厨で悪かったなぁw
川川 ∴)д(∴)〜 \ でもカツが一番気持ちいいぃぃぃぃ!?
川川 〜 /〜 カタカタカタ \ _____________________
川川‖ 〜 /‖ ______
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
カツ厨よ、外の空気を吸ってこい、そうすれば頭がすっきりするぞ。
>>743 バ、おま!!
俺はそんなんじゃねーーーーーーーーーーーーー!!!!!
今、写メうpるから待ってろ!!!
747 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/01(月) 01:03:07 ID:ENdNTLE8
>>746 ちょwwwおまwwww
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
>>746 おまいさん、酔い過ぎ
取り敢えず落ち着け、な?
,_,..,ィヽ,、
/;;::r‐〜-ミ、 WELCOME!
4~/へi:ゴ:/,ヘミ7
'-l|<>|キ|<フ1|i'
l! '" |ラl、~`リ カツ厨承認!
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' カl | ツ、 //厨テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 統 ヽ
;' 総 '" ノ ;;;;:::: 天 i ! : // 道 .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! ニ: i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: ア | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: ペコ | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ 鉄 i!:: 仮 ノ 面 i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 C ゝZく S _,,. -`''" i!XXXXX:|
753 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/01(月) 01:09:48 ID:ENdNTLE8
ちょwww何この笑顔wwwwwww
可愛い杉wwwwww
って、うぉおおおおおおおいwwwww
755 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/01(月) 01:11:38 ID:2Vvgneqn
晒しage
想定外に吹いたw
確かに可愛いな
/ヽ ∨ / \⇒
| ヽV/ |⇒
| ┏ ┓ |⇒
|━▼⌒▼━@|⇒ < 俺は汚物じゃねー!
>>751 ヽ ∨ \⇒
| ノ ̄ノ |/ノ \
ノヽヽ  ̄ /ノ
 ̄ ̄
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
チキンで悪いか!? 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
"⌒''〜" し(__)
/ヽ ∨ / \⇒
| ヽV/ |⇒
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|━▼⌒▼━@|⇒ < 俺は汚物じゃー!
>>751 ヽ ∨ \⇒
| ノ ̄ノ |/ノ \
ノヽヽ  ̄ /ノ
 ̄ ̄
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
チキンで悪いyo!! 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
"⌒''〜" し(__) <<カツ廚 ◆NEET
763 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/01(月) 01:21:05 ID:ENdNTLE8
さて、専ブラな為にキャッシュには残ってるんだよな
再うpきぼんぬ
>>763 なんだかわからんが、おまえもあの世ゆきじゃ
>>763 (;゚Д゚)
(゚Д゚)
肖像権って知ってるよね?
, ' , ' f | l ', ヽ. ,'
. / ./ {. ,. ‐=≡lヽ ト=ヽ } .! /
,' ,' i ヽ、,. -‐┘ '- 、 i |, '
! , ! ! ./,, ==、 __,ヽノ 丿 i !
t | t ヽ、/ '' 〃_)l rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ カツ厨 大好き!!!
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ
', l } /// /// | ヾ、
l ゝ、_` r‐‐ァ / }.} ヾ、
ノ _. \ ヽ ' イ ノノ / l
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
つまんねえ自演いいよ
ただの笑ってたネコの写真じゃねえか。
769 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/01(月) 01:28:09 ID:ENdNTLE8
>>766 あの面で肖像権を唄うか貴様w
ってか、ぶっちゃけ再うpは楽だが、リロード連打してた上の報酬だしなぁ
それに、うpったらなーんだってなるのが目に見えてるしで・・・
まぁうpるかw
カツがどのくらい弱いか決定するか。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
773 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/01(月) 01:36:14 ID:ENdNTLE8
うpってたらもう終わってた件について orz
ネタを戻して最強論争
そもそも、最強キャラでなく最強パイロットという枠組みであるのなら、NT連中よりも
OTの方が適正あるんじゃね?
>>774 主人公勢はパイロットとしても優秀な上でNTって付加価値があるんじゃないか?
NTが強いのは当たり前
むしろOTでNT並の戦歴持ってる奴は、普通に操縦技術だけならNTより上なんだよな?
逆にNTはその能力故に迷ったりしてしまう部分がある。
最良パイロットアムロ
最強と言うと語弊があるが、MS黎明期から成熟期にかけて一線級かつ後世に語り継がれる実績
演出上、また活躍期間が長いためピンチは多いが、死ぬまで誰にも負けてはいない
NT最高カミーユ
NT最高は、よっぽどの厨でも無ければ異論の無いところ
ただし、それが逆に戦闘向きではない(MK-IIの時の方が強く見える)
だが、それがいい
ハイメガ最強ジュドー
最弱認定済みだが、UC屈指の厨機体ZZとの相性は最高
ガンダム世界にすれてなければ、あるいはロボット物と見れば、最強
成長最高シーブック
訓練も無くいきなり乗って、3次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
発想最高ウッソ
パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが(あれ?)戦術としてやれていること
機体で勝る相手と戦って(これはカミーユもだが)切り抜けていること
厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
さらにそれを13歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
主人公キャラはそれぞれに凄い所がある
糞コテばっかだな
この一、ニ年くらいの最強スレ御三家ニュータイプのまとめ
アムロ…最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、
戦闘にNT能力を使う能力、長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き
やはりパイロットとしては最も最強に近い男
弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
カミーユ…描写、富野発言からNT能力最高はどの信者も納得
キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
しかしキレるには条件が必要なため。あくまで最高のNTという評価で落ち着いてる
弱点は普段の戦闘技量にムラがありすぎることNT能力が高すぎて戦闘に向いてない
そのため精神的に不安定
ジュドー…現在最強スレでは最弱と言われてることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人は
メンタルの強さ、ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている
ZZ脚本家の意見でもジュドーの長所はNT能力や操縦技量が武器ではなく
このバイタリティの強さからくる精神的な強さを彼の一番の特徴としている
弱点はアムロ、カミーユに比べてNT能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
NT主人公にしては感知能力が低いのではないか?ZZの性能は突出しすぎてるのでは?
という感じである。
オハヨウ、惰民ども!
>>781 >キレるには条件が必要なため
>ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化
同じ事やってても、バイアスかかるとこうも変わるもんなのか…
>>781 まあ突っ込みどころはあるけど
御三家は俺もそんな感じだと思う
パイロットのアムロ
ニュータイプのカミーユ
メンタルのジュドー
メンタルが最強なら、ジュドーが最強
追い込めばプレッシャーで勝てる
どこまで追い込めれるかだな
カミーユは落ちたな、メンタルが弱すぎる
ジュドー、アムロ、ウッソが御三家
メンタルが最強ならヤザン最強!
主人公相手にガンガン追い込む強さ・ハイパー化されて攻撃されても生き残るしぶとさ!
どれをとっても文句無し!
主人公連中は都落ちって事で、これより真実の最強議論と相なります
m(_ _)m
俺はアムロ、カミーユ、シャアを推すな
アムロ、カミーユ、シャアの3人が揃えば、無敵だな。
妖怪人間べム、ベラ、べロが揃った感じと一緒
精神力でウッソ>ジュドー言われてたのが
何故かメンタルではジュドーの方が最強なのか?
はやくにんげんになりたい
俺もアムロ、カミーユ、シャアを推すな
>>791 それなんてエロゲ?
シャアはパイロット、指揮官としてはトップクラスだとは思うが最強となると霞むな
Z時代の攻撃力のなさがネック
シャアはダヴィンチなんだよ
617 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 13:01:36 ID:???
>>616 てかそれもNT能力で交わせる部分だぞ?
NT能力は殺気を読んで避ける。ザンネックキャノンは自動ではない
明らかにもう1人の意思が働いてる。
カミーユでもアムロでもハマーンでも誰だ?誰かが見ている?ってな殺気描写はある
人の意志も感じられないウッソはNT能力は低いと言わないといけないだろう
627 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 15:06:22 ID:???
Vの頃のNT描写って、今と昔の野球の違いみたいなもんじゃないの?
NT素養を持つ人が増え始めて、全体的なNTレベルが上がってるとかで。
今の野球界に王や稲尾みたいな飛びぬけた選手が出ないのと同様に、アムロやカミーユみたいな突出したNTが出ないんじゃないかと思う。
能力はかつての偉人と同じものを持っていても、他の連中のレベルが上がってるから目立たない、と。
628 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 15:46:10 ID:???
でも、アムロやカミーユがやったイカレタ道案内とか明らかに別格でしょ
ウッソとか同じ位の能力あるとは感じないし
Vの中でもシャクティとか別格で基地外でしょNT能力
629 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 16:58:32 ID:???
>>617 鈴の音。
631 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 17:14:48 ID:???
>>627 それならそれなりにNT描写があってもいいな・・・
>>629 サイコミュ+鈴増幅フォン+バイコンでの知覚UPはUCではおそらく1番の増幅力
こんなに増幅された物を偶々拾っただけでしょ。
しかも明らかに向こうはウッソ達を誘ってる。それであの漠然と鈴の音だけってのはNT力低いでしょ
アムロもシロッコもクエスもカミーユも事細かな感知力を発揮している。
漠然と鈴の音だけの感知力はあまりにも低すぎる
632 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 17:17:29 ID:???
感知や受信自体はたいしたことないでしょ
ジェリドでも可能、クエスは雑魚
発信をやってるキャラがまじ少ない
633 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 17:19:15 ID:???
ならその受信さえも漠然としか出来ないウッソは最弱能力でFA
NT能力
カミーユ>ジュドー=アムロ>ウッソ=シーブック
主人公補正が無かったら、それぞれの主人公はどんくらいの強さに収まるのかね
下手したら、OTのエース以下にもなりうるし
アムロはエースのままかな。最強かどうかは別だが
カミーユはジェリドと同格か?
取り敢えずヤザンには劣るのは明白かね
ジュドーは主人公補正とかより機体補正の方がでかそう
シーブックもあんま変わらんかな
主人公補正と親子補正が同じだってんなら、別だが
ウッソも元の下地もあるしで、エースのままでいそう
オリファーよりは強いと思う
コウ・ウラキなんて主人公補正のみで生きているようなもんだ
アムロ……歴代最強と言われるあまりにも有名なNT。
しかし総合力ではキラさんに劣り、その技の冴えも「往年の」とつけざるを得ない。
キラさんがいなければ恐らく最強のままで居られたであろう。
カミーユ……最高のNTとも呼ばれ、バイオセンサーと激情的な性格が相まって恐ろしい力を発揮する。
しかし得意の超人能力もキラさんには通用せず、自力ではやはり格段に劣る。
第三次αで見せた不敬な態度からキラさんに恨みを買っていると思われ、三年後までの生存が危ぶまれている。
ジュドー……若く優秀なNT。機体性能と時期に恵まれ、英雄的活躍を見せた。
やはり能力はキラさんに遠く及ばず、得意のハイパー化もSEEDの前では張子の虎も同然であった。
シーブック……一説ではアムロを超えたとも呼ばれる、接近戦最強のNT。
一刀を用いた接近戦限定ならキラさんにも対抗できると思われるほどの腕前を持つが、やはり総合力では遠く及ばない。
ウッソ……NTとなるべくして育てられたスペシャル≠フ少年。
若干十三歳でアムロに準ずる能力を有しているのは恐ろしいの一言に尽きるが、実際には周りに大した敵がいなかったことを忘れてはならない。
あらゆるハンデを取り除いても、やはりキラさんには敵わないだろうというのが歴史学者一般の見方。
主人公補正が無くなるとNT補正すらも危ぶまれる感覚に陥る
屁垂れ補正のクワトロの評価が上がるか下がるか微妙なトコだな
誘導されてきますた^^
でもせっかくの五月晴れが血のメーデーになりそうなので帰ります^^
君達、もう少し人間力と品格、コミュニケーション能力を身につけたほうが良いですよ^^
たまには一般女性とファッションの話でもしなさいな^^
アムロ……歴代最強と言われるあまりにも有名なNT。
しかし総合力ではキラさんに劣り、その技の冴えも「往年の」とつけざるを得ない。
キラさんがいなければ恐らく最強のままで居られたであろう。
カミーユ……最高のNTとも呼ばれ、バイオセンサーと激情的な性格が相まって恐ろしい力を発揮する。
しかし得意の超人能力もキラさんには通用せず、自力ではやはり格段に劣る。
第三次αで見せた不敬な態度からキラさんに恨みを買っていると思われ、三年後までの生存が危ぶまれている。
ジュドー……若く優秀なNT。機体性能と時期に恵まれ、英雄的活躍を見せた。
やはり能力はキラさんに遠く及ばず、得意のハイパー化もSEEDの前では張子の虎も同然であった。
シーブック……一説ではアムロを超えたとも呼ばれる、接近戦最強のNT。
一刀を用いた接近戦限定ならキラさんにも対抗できると思われるほどの腕前を持つが、やはり総合力では遠く及ばない。
ウッソ……NTとなるべくして育てられたスペシャル≠フ少年。
若干十三歳でアムロに準ずる能力を有しているのは恐ろしいの一言に尽きるが、実際には周りに大した敵がいなかったことを忘れてはならない。
あらゆるハンデを取り除いても、やはりキラさんには敵わないだろうというのが種厨一般の見方。
コピペはウザイというより
スルーしちゃうから、ほんと、どうでもいい。
>>797 アムロ以外雑魚になるだろ
カミーユ・ジュドーはまさに不思議現象(ようするに不思議現象)だし
ウッソは主人公補正あってあれだけ殺されかけてる奴も珍しい。
富野も何が何でも生き残らせねばならなかったって言うんなら主人公補正なくなったら
あっけなく殺られるんじゃないか?
Zで、見方補正とっぱらったらアムロはジェリドに殺される。
ジュドー精神最強、メンタル最高って、ただ単にハイパー化しても崩壊してないっていう、初期の勘違いからの流れ
ハイパー化は糞演出
崩壊はその前のストレスから
っていう論証がなされた今、精神、メンタル最高なんて、何が論拠なんだ?
Zは現実認知の話だから、カミーユもシャアもなかなか上手くいかない
安定感を求めてる奴はZは合わんだろうね。
アムロはどんな強敵相手でも地道な戦いで勝つ
その直後に流れ弾喰らって撃墜
813 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/05/01(月) 21:10:30 ID:6SdAD+WT
ジェリドはアムロに雑魚扱いされて落とされてますが。
楽天だって、カツ日は、あらぁな。
ジェリドは相手(カミーユ)が悪かっただけで、そんなに弱くはないぞ?
カミーユってひょとして、主人公補正が無いとカツ以下じゃないか?
817 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/05/01(月) 21:33:28 ID:6SdAD+WT
帰宅したらアムロとカミーユのニュータイプ能力における決定的な差を教えてやるよ。
アッシマー変形中狙撃はNT的なもんじゃ無しに純粋に技量と見ていいなか?
主人公補正じゃないとは思うけど
補正がないとウーン、一流の兵士ってキャラは似合わないし…
ZZを見る限り不思議パワー全開で奇跡をドンドン起こしそうだけど
カツさまは育て方を間違えましたね^^
レツとキッカが上がっていれば間違いなく
アムロ≧レツ=キッカ≧カミーユです^^
825 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/05/01(月) 22:01:27 ID:6SdAD+WT
ヒントをやろう。
アムロとフォウ
灼熱の脱出を観ろ。
>>518-521 でも、コアファイターでのヤザン戦見ると、MSに乗ってればかなりイケるだろ
戦場に出て間もなくあの技術はシーブックにも劣らんよ
1st時のNTの力も明らかだし、あの根拠の無い自信に裏打ちされた精神力はかなりのプレッシャーを放つぞ
逆に相手のプレッシャーにはトコトン弱そうだが
あの捻れた性根に育ったカツに1stの時のようなNT能力があるのか微妙だ
>>825 カミーユもあの後NTとして覚醒していくんだろ
カミーユは戦場全体を感知したこともある
アムロも地球に長時間いたにもかかわらずNT能力が劣化していないのにも驚くが
そういやカツはZでは感知も何もしてなかったような・・・
プレッシャーなんか無くてもただ強いヤザンは物凄い!!!!
>>827 小説だとカツは奇人の活躍をしてる
エマも驚くくらいの
映像作品と小説を同列には語れないが、少なくとも富野監督の中ではカツは優れたNTのままだったって事だろう
カツが嫌われる理由に身勝手なとこや自己中なとこがある
現在の状態を把握せず、空気も読まずに自分の意見を押し付ける
行為そのものはDQN極まりないが、カツの言ってる事は『間違いじゃない』
ただ状況がそれを許さないだけで……
理想論かもしれない
無茶かもしれない
そんな簡単な問題じゃない
でも、誰もがその結果を望むもの
カツはある意味、本質を突いてるキャラと言えないか
833 :
おざなり@:2006/05/01(月) 22:40:51 ID:???
>>831 TV版観てたガキの頃は、とにかくカツはウザかった
コイツ、何でこんなに一人で飛ばしまくるんだろうって、観ていてイライラした・・・
社会人になって知った
漏れ・・・カツそのものぢゃん・・・・orz
>>834 どう的外れなのかkwsk!
ネタになるから否定的意見は大歓迎だが、内容も無い否定はまるで某コテみたいだぞぉ
もっと盛り上がるようにしる!!
理解は出来るが納得出来ない俺がいる
____
__,,/ _, ----`ヽ :.
:. / _ ___ 、\
/ / i \ \\ :.
:. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ !?
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
:. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
:. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な…
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか?
:. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. ここ、どこですか?
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ なんであたし
:. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 貼られたんですか?
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
:. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :.
:. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
:. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
838 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2006/05/01(月) 22:54:56 ID:t/NSkVvg
待たせたな愚民ども!
>>828 確かにあの時点でのカミーユは発展途上だったが、
結局のところ、最後までカミーユは
「ニュータイプの波動を言葉として感じ取れなかった。」
のだよ。これがアムロとの決定的な差。
確かにハマーんとは交信もしたが、あれは完全にあっちの世界に踏み込んでのこと。
普通の状態で「受信」して「解読」ができない。
ぼんやりと、誰かがピンチだとかはわかる程度だ。
アムロはフォウの叫びを「ブースターを使って宇宙へあがれと彼女は言っている。」と断言するくらいにわかった。
しかし、カミーユは最後までこれができなかった。
まあこれはニュータイプとしてのコミュニケーション能力不足ってことだがな。
ここ、病院じゃないよ?
ム言葉が疾った?
イナ ゝ二二ニ )ノ l/二二ゝ ,ト、 } 〉
く. `:::-r‐t:::ァ、 :: ,r t::ァ 、:..∠人/
.ノ  ̄ ̄  ̄ ̄ lノ
( 〉 〈 | ________________
ノ i i / でもガンダムを
/ ゝ'^ ‐'^┘ヽ W < 一番巧く扱えるのは僕なんでぇ〜
/ , ' ニニ丶、 丶 / l \ カミーユには次で頑張ってって感じ
. ーくJ凵凵_j> > : /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
丶 `丶-−-- '´ /
ウィスキーだけが味方さ・・・
>>838 ニュータイプは言葉によるコミュニケーションを超えたコミュニケーション
ができるからニュータイプだと思うのですが。言葉によるコミュニケーショ
ンであれば無線通信と変わらないのではないでしょうか?それよりもさらに
情報量の多いイメージでの感応(受信と発信)ができるから人物が像となっ
て表れたりするのかと…。言葉によるコミュニケーションでは新しい世界を
創るのは無理でしょ。今までと同じですからね。という設定かと…。
ミ\(`Д´) ゚∀゚) ゚Д゚)/彡キエー
新訳ではそのフォウのシーンはアムロだけでなくカミーユも感知してるんだがな
>>844 リザーブが良いよな
味も悪くないLvで値段も手頃
バランスの取れてるウィスキーだ
つまり作り直せばどーにでもなるってことだ
>>846 かんじんのフォウの「死」を感知してない
こりゃ
ダメポ。
してるはずですよん^^
だからファにキスを求めたんですから^^
男って駄目ね^^
感知してるだろう
フォウが撃たれ瞬間は感じてるんだし
それにそっから出てこいと言ったのはまだ微かに生きてるからだろ
ちゃんと見ような
853 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :
>>846 へえそうなんだ。
なんか、あれだよな。
富野ってZを作った時は、新しい主人公をアムロやシャアの導きで
完全なニュータイプにしようと目論んだのだけど、
作品的に失敗して、もうどうにもならんからカミーユを狂わせて、
そんで「Zは失敗作、語りたくない」とか言っていたのに、
小銭が切れたのか、なんなのか知らないが、
いきなりカミーユ可愛ゆしになって、作品の設定までねじ曲げて、
結局は起伏のない「フラット」な更地にしてしまったんだな。
どうしようもないな。新訳Z