★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part24 ★★

前スレ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part23 ★★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140445872/l50

★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性｡小説によると20代｡

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性｡小説によると20代｡

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

あれ？
間違えて、同じの2つ貼っちゃった
ゴメン

違うよ、手伝おうと思ったの
こっちこそゴメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＿ ＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　_,,..-‐――:::､`;;;|_／l;;;;l";;ノ　　　　　　　　　　_,,..-'':":::＜
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二ニ＝ー:::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽヽ| /イ::::|:::| 　　 ､ ヽ:::ﾉ ／／　'ｰt:::::ｧ-､/::::::/~
、＿＿二＿:::::::_,,:::- ''"　　　　 _＼|　( |:::|:::|　　 　 　￣　　　　 、､ー',　./::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ r―入__|:::|::|　　　　　　　　　 　　ヽ￣　/:::/:/
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　 `ヽ、　　　　　　　 　 l　　　　　　 ＿ 　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 //　|　　　　|
ー- 、＼　　　 　 　 　 ﾉr―― '' "　　 ヽ＜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ― ､|　　　 /

ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν
ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν
ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν
ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν
ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν
ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν
ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν
ννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννννν

スレ立て乙！

乙！
今日も元気にCCAを語ります

今日中に次スレ目指そうぜ！

前スレの流れに乗り遅れた俺の個人的意見だけど
ギュネイは薬や精神的圧迫で強制的にNTに似た能力をもたせた存在＝強化人間
クェスは覚醒したNT能力を短期間で引き延ばした存在＝NT

というわけでクェスは強化人間じゃないと思う

乙！！！

ミハルの弟。ジルの活躍について詳しい人。是非!是非!
教えてください。ファーストしか知らない者で。
お願いします。ちなみに、妹のミリーは出てきませんか？

マルチ乙

一応強化されてるから強化人間なんだろう

ファンネル操作をクェスが素でやったかどうかが鍵だな
シャアとナナイの会話もそれを受けてのものだし

「強化」ってのをどう捉えるかで既に各人が違うことを考えてるなｗ
強化人間に施される処置は、

・遺伝子改造
・ロボトミー手術
・生体機能強化
・インプラント
・ドーピング
・マインドコントロール

こんなとこか。
全部を行う必要はなく、各研究所、各被験者ごとに処置は異なっててもおかしくない。
ぶっちゃけ、一番下のマインドコントロールのために、
簡単な催眠暗示を与えるだけでも、いわゆる「強化処置」の範疇に入る。
おそらくクェスに与えられた軽い強化とはこれのこと。
以上が俺の妄想だ。

たとえ１錠でも薬飲んだら強化人間ですか？

NT能力をMS操縦能力に特化させる訓練(強化）の「強化」という言葉を受けて
クェスが強化人間って言ってるのならララァもそうだってことになる。
ちなみにこの訓練は作中でその描写があるサイコミュ制御（上でファンネル操作といってるヤツ？）など。
投薬や心理操作によってNTのような感応力を人工的に引き出したのが強化人間。

ジオンではNTのことを強化人間と呼んでます

ん？ララァは強化処理されてないよ

クェスは強化処理されてるけど

>>20
ララァはそうならない
巻き込むな、池沼

ララァは強化してるよ。
だから強化人間

０を１にすることを「強化」とは言わない。
１を２にしたりと、元々あるものを強くする意味の言葉。
ＮＴ能力のある人間が強化人間の被験者に選ばれる。
その辺の無能力者を無作為に強化してるわけではない。

全人類がNTになれる適正があるわけだが。

言ってることがわからんのかね。
サイコミュを制御する為の訓練を受けるだけで強化人間だというならララァも同じだ、
と言ったんだが。ララァは強化人間じゃないよ。
極端な話、ギュネイだって感応力を得ただけじゃサイコミュは扱えない。
それプラス戦闘で使えるようにするための過程も「強化処理」の内容に入っているということ。

それが強化人間

つまりクェスは強化人間だと主張してる人は
クェスはＮＴではないと言ってるわけではないんだよね？

>>24
ララァは強化処理されてない
クェスは強化処理されてる

>>25
ジオン系はともかく連邦の強化人間特に初期型は肉体強化の意味合いが強いと思うが

強化人間の定義を確定しないと話にならんよ

キミもアブフレックスで強化人間になろう！

ナナイの台詞を聞く限り何がしかの強化をされたら即強化人間に分類されるわけじゃないでしょ

強化人間の定義より強化の定義だろ
それによっちゃ戦うNTはみんな強化人間じゃねーの？ってことに

やっぱ投薬なり何なり外的要因で身体をいじったかどうかが境目だと思うが

だから天然ニュータイプであってもたった1錠でも飲んだだけで強化人間てこと？

じゃあ、１ｓｔからZまでの間の7年でアムロもシャイアンとかで
なんかされてたらアムロも強化人間ってこと？
でも素の状態のNTが何処まで出来るのかの測定とか実験はされても
いわゆる強化人間にされるような強化はされてないと思うけどな
貴重な天然モノとしておいとかないと比較対照なくなるし
そういうヤバイ系の実験はNT研の強化人間でやってなんかな。
連邦の強化人間ってアムロの実験や測定データを基に作ってるのか？

何かえらく極端な話だな

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感じすぎて戦場で取り乱すから
むしろ最終決戦では受信能力を抑え目にデチューンしてんじゃないの？

アムロもひょっとすると強化されてるかもしれない

連邦がアムロの能力を恐れていたんだから、それは無いだろう

割合の問題でないの？
強化の割合が高ければ強化人間
個人的には微NTを無理矢理こじ開けた感じがするな。

例えばね、もし国民全員が当たり前のようにNTなら、
ガンダムで極限状態になってNTが芽ばえたアムロもカミーユも強化してやっとなったNTになる

程度の差かと

そういや強化強化ってその内容はぼかされているよね。
結構人権無視なこともしてんじゃないの？

OTを強制的にNTに覚醒させるたのが強化人間
既に覚醒した能力を拡大させたのがNT

戦場でサイコミュ兵器を操るNTは、ほとんどが何らかの強化処理を受けてると思う

だったら、フォウなんて少女でやる必要ないな。

まあそうだな、程度問題といえば程度問題。
つか、
AはNT、Bは強化人間、
と２種類に分けようとするからややこしいだけ。

クェスに素養があるのは隕石避けみればわかるよな。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145210348/l50

まずくね？2chやってる場合じゃない。

ふざけるな
たかが石っころひとつ、νガンダムで押し出してやる

>>50
ネオジオンが攻めてくるなって、誰も考えなかったのよ

政府はジオンのシャアが生きているなんて、信じてなかったんだよ

政府はジオンにアクシズを金で売ったよ

>>37
強化人間をつくるという目的のための施設で、
その目的のために処方された薬を1錠でも服用したら
天然NTであってもそれを強化人間と呼ぶことができる。

これでどうだ、だいぶ絞れただろう。
ただクェスを強化人間と呼ぶのは、犬を飼ってる人が
「私は哺乳類を飼ってます」というくらいの正しさ、間違ってはないけどね。

空気嫁

>>55
例えを突っ込むのも何だが、

「私は哺乳類を飼ってます」

という表現はまずありえない、極めて特殊。
その場合「動物・ペット」などの表現になる。
それもあって珍妙な言葉になってる、故に正しさ以前に言葉としておかしい。
この場合例えるなら、

「私は動物飼ってます」

何を飼っているか不明だが、これはこれで正しい。

>>57
そりゃ、そうなんだけど、
そこに突っ込んで得られる成果ってなに？ｗ

>>58
＞ただクェスを強化人間と呼ぶのは、犬を飼ってる人が
「私は哺乳類を飼ってます」というくらいの正しさ、間違ってはないけどね。

というのが成立しない

だから？

>>59
言葉は不自然でも例えそのものは成立するだろ。

>>61
しない。
「私は動物飼ってます」は詳細さに欠けるだけで、どこも間違っていない。
一方
「私は哺乳類飼ってます」はそれだけではなく、言葉として珍妙で奇妙な事を言ってるような印象を与える。

例えとして不適切。

でもちゃんと言葉が奇妙な印象を与えたとしても
動物やペットのことだとあなたに伝わってるじゃないか

もしＤＶＤ用に再録音するとしたら、
ハサウェイ・ノア役は現在の佐々木望よりも、
阪口大助（ウッソ・エヴィン）か福山潤の方が
当時の佐々木の声に近い気がする。

シャアは自分自身も強化してしまったから、ああなった。なってしまった。
なら、すべて納得いくかもな。

私はロリコンではない！任務遂行のためにエゴを強化したものだ！

少しでも強化の言葉が出たら、それが全て強化人間というわけじゃないだろ
隔世しはじめているNT能力を人工的に拡大したなら、それはNTと言える

Zの時にアムロが連邦に監視され、隔世されたのはNT能力によるものだが、
それを危険視しながら裏ではNT能力の拡大に謀っていた。
それは確かなことだろうけど、そういう理由を括ってNTとすることは
できないんじゃないかな

文脈からして>>67の隔世は覚醒の変換ミスだろ
アムロは全く関係ないな

シャアは素でヘタレだからいいんじゃないかｗ

スパロボ厨と言われそうだがむこうのエンディングでシャアが連邦の元首になってたんだよな。
二人が組んだらシャアが政治、アムロが現場で人類の未来に貢献できたんじゃあないかと思うんだが？

ダカール演説を見た後にそんなこと考えたことあったよ。
思いっきり裏切られたが。

シャア肝心なとこで逃げ出しちゃうからな
もうちょい根性すえろよ

Zのクワトロとまじで別人だな。

クワトロもかなり逃げ腰だったじゃないか
アムロが駄目出しなきゃダカールは無かったぞ

新訳ではダカール演説すら無い事になった

以外とシャア・アムロ連邦でコンビ説って考えてる人多いな。

そうね。確かダカール前にアムロが演説に関して
俺がやっても良いが世間が自分をひ弱だと見ているとか
言うセリフがあって、だったら二人コンビが良いと思った。

アムロがシャアの秘書だったら言うこと無い

アムロにデスクワークさせてどーすんの

アムロはボディーｶﾞｰﾄﾞとかがいいだろ
シャアが悪い古株や煮えきらん委員会にキレて隕石落としを考えたら速攻で修正がいれられるし

ナナイ、アムロは連れて行けるのか？

>>82
シャア、あんたちょっとセコイよ！

誰も勝てねーじゃん、アムロボディーガード。
でも結局、隕石落とす落とさないで内輪もめしそうだ。

一介のボディーガードが政府の決定に口出しできないだろう

そうなったら結局アムロはシャアと決別してやっぱりＣＣＡだ
あー めびうす の わから〜

わがままなアムロだなぁｗ

シャア諦めるの早過ぎ。或いはトミノのせいか？

禿は昔から連邦に残り続けるアムロ・ブライトタイプだろ。
安彦も粘り強い事だけは昔から認めている。
逆にシャアの切れて投げ出せるとこも含めて禿の理想なのか？

嫌な上司にパーン！と辞表叩きつけて・・・ってのは
サラリーマンなら誰でも考えることかと

踊る走査線みたいだな。

なんだかんだでシャアのスウィートウォーター演説が好きな俺がいる。
Zから考えると、ついにここまできたかぁ感慨深い。

これでは道化だよ

>>92
俺も好きだなあ。
父ジオンの元に召されたいよ

連邦では使いツブされるだけだし
アムロがもうちょっとうまく立ち回って
シャアに高給条件について行って（連邦よりいこごちいいだろ）
変なテロ行為を止めたらよろし

人類の革新を急ぐために人の命まで奪うのは本末転倒だろ、ってさ。

シャアはＮＴに大して特別意識があるから（思いこみともいう）アムロの言うことは影響あるだろ
彼等が有力な人材や企業を地球から宇宙へと引き抜くことが「現実的な革新」
つーもんじゃねーの？

ギレンの野望のネオジオンルートだとアムロ味方にもできるけど
結局隕石は落とすしなあ
「人の死に乗った世直ししかできない」のがシャアの本質なんじゃねーの？

ダイクンを暗殺された挙句、ザビ家に対しても暗殺という手段で対抗したシャアは、
真っ当な手段では何もできないと思ってる節があるんじゃないか？

最初からジオン・ダイクンの子として旗揚げしてザビ家と戦えばよかったのに。
ダイクン派の人間だって結構いたんだしさ。

世直しなんて考えてないからな
人の死に依った贖罪を思いつくのがシャー

あの特報を収録して再発売してくんないかな>DVD
初代劇場三作オリジナル音声バージョンとのBOXならなおいい

LDでそんなBOXあったし頼むよ>ﾊﾞｿﾀﾞｲﾋﾞｼﾞｭｱﾙ

スレ違いだが初代劇場３作音声は
新録とオリジナルの両方入れりゃ良かったのにな

バンダイは初代に対する商魂がたくましすぎるよ

富野が二重音声を拒否した。
それが、単なる真相だ。

あの男はDVDの特性は無視する

富野は言った
コメンタリーなんかで映像を汚すのはダイッキライです
だって。

>最初からジオン・ダイクンの子として旗揚げしてザビ家と戦えばよかったのに。
そういやそうだ。

本来人間が目指すべき「分かり合える」社会活動を否定して
暗殺と殺戮しかできんのか
シャアは根っからの鬼子なんだねえ

オリジンでも見ろ

アクシズでの光ってシャアから出ていたんだな
某スレッドで初めて知った

>>102
ジンバ･ラルが妙なこと吹きこまなけりゃ違ったかも

と思ったがセイラさんは普通に良識あるしな
やっぱ鬼子かね

634 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 16:31:53 ID:HvEtGFrK0
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　　　　　　　　　＼　　　｀''ｰ- ､￣￣｢ヾ'ｰ- ､_
　　　　　　　　　　l＼　　　　　　｀＞'‐-､ヽ　　 `''ｰ- ､_

　　　　　キャスバル・ダイクン　[Casval Rem Deikun]
　　　　　　　　(0059〜0093　ジオン共和国)

シャアみたいな厨をよくアムロも相手したよなｗ
まぁ、クエスみたいな子供扱いしてたのかもしれないがｗｗｗ

>>106
誰
ね
だれだれ？

ちょｗ似てるｗｗｗ

>>108
ﾘﾉﾂツハ=t=ｪｧｯ氏。

ケーラって劇中でギラ一機しか撃墜してないよね
もっと活躍しろや

>>111
アクシズに張り付いていた戦艦を一隻落とさなかったっけ。ビームが直撃しなかったかな。

そうだっけ？アクシズに向かって二、三発ぶっ放しただけじゃね？
せめてギュネイに一矢報いてほしかった

ヘタレを相手にしてる暇はありませんでした。

チェーン>レズン>ケーラだろ？

>>115
サイコフレーム＞レズン＞ケーラ＞＞＞チェーン

>>116
オクトバーさん＞チェーン＞アムロ＞レズン＞ケーラ

じゃあオクトバーがν乗ったら最強かよ。

人物じゃないサイコフレームが最強とするところもおかしい。

サイコフレーム使用チェーン＞レズン＞ケーラ＞＞＞サイコフレーム未使用チェーン

チェーンだけサイコフレーム使用ってところがおかしい。

まあ実際チェーンしか使用例がないわけで
関係ないが整備班のぶっさいくな女の名前なんだったっけ
声だけかわいかった気が

あやまれ！
アンナ・アナンにあやまれ！

>>123
ｱﾝﾅってそんな名前だっけか

ケーラ捕まってるときファンネルおもっくそ抵抗したときのリアクションワロス
大尉ありが…ちょwwwwwおまwwwwwみたいな

遊んでるんじゃないの！？

富野語録の「老人は殺せ」と
「アムロは殺せ」がダブって見える

ニュースで政治屋の糞じじぃどもをみていると確かにぶっ殺したくなる

通報しますた

いや、1番死んで欲しいのはトミノだろ。

ﾃｨﾝｺが敏感過ぎた
ストレートに勃起に働いて

「すまんがみんなの命をくれ」(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!! 　(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!


(　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!!
(　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!!
(　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!!
(　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!!
(　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!!
(　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!! (　　　)ゞﾋﾞｼｯ!!

(￣^￣;)))))))ｺｿｺｿ

アムロ「うはｗｗｗなんでここにいるのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」

シャア「漏れはおまいと違ってコテだけやってﾌｧﾋﾞｮってるわけにはいかん＞＜」

アムロ「俺たちとﾏﾀｰﾘした男がなんで板潰しをするのかｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ」

シャア「この板に残っている香具師は板を荒らしているだけの、ＰＣに魂を縛られたニート達だ!!」
シャア「板は!!ねらーのエゴを全て書き込める程大きくはない!!」


アムロ「( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ねらーの力は、そんなものなんか乗り越えられる!!」

シャア「ならば、今すぐ池沼共に『つ[叡智]』スレを立ててみせろ!!」

(クェス)「激しく同意。…それがホスト規制でできないから…」


アムロ「貴様を殺ってからそうさせてもらうお( ^ω^)」

シャア「通報しますた」

そうか>>134は｢ﾜﾛﾀw｣｢ﾃﾗﾜﾛｽwww｣のようなレスを求めていたのか…
それでそれを私は迷惑に感じて>>134をスルーしたんだな？

ﾃﾗ器量ﾁｲｻｽｗｗｗ

>>134はﾃﾗ面白いだろｗｗｗ

!!を使うのは戴けない

　逆噴射のシャア

悪臭のシャア

これの主題歌聞きたいんですが誰のなんていう曲でしょうか？

エンディング見ればわかるよ

ゆーびろんとぅみー

TMネットワークのBEYOND THE TIMEだっけ

>>96
ここ見てｷﾞﾚﾝの野望面白そと思い買ってみた

ﾈｵｼﾞｵﾝ出てこねぇ。中古100円だからか?（涙

いや、ここで愚痴られても教えたくもないし

実はPS版だと知りつつ愚痴ってみたw

ﾈﾀのつもりで書き込んだけど面白くねーし不遜な行動だったな。反省

自主退避するわ。ｽﾏｿ

｢私の勝ちだアムロ｣とか言いながらすぐに｢完璧な作戦にならんとは！｣とヘコむシャアはなんですか？

そこがかわいいんじゃないの

お調子者なんですね

>>149
「無駄死にではないぞ」とか言いながらすぐに無駄死認定してたりもするしな…
まあ聖闘士星矢の展開の速さよりはマシ。

保守

＞まあ聖闘士星矢の展開の速さよりはマシ。

主人公が一年以上１コマも出なかったほど展開速かったよな

クエスが初めてファンネル使って見せた時に
傍で観ていたシャアが言った「あの子と同じだ…」って台詞、
あの子ってハマーンの事なのかな？？？

普通に考えてララァだろ

ギュネイの私服ﾜﾛｽｗｗｗ

任務ですから

大佐(3X歳）の総帥服が痛いコスプレにしか見えない件について

道化ですから

スウィート・ウォーターでの歓迎される光景は

世界名作劇場だと思った

大佐を称える歌が羞恥プレイにしか聞こえない件について

>>162

あそこでこんな光景だったら最高だったにのって前に話が出たな

　シャアっ！　シャアっ！
　 今はいいのさ全てを忘れてー
　一人残ーった傷ついた俺がこの戦場でー
　あとに戻れば地獄におちーるー
　シャアっ！　 シャアっ！
　ビームかーがーやーくーくフラッシュバックにーぃ奴の影ー
　シャアっ！シャアっ！シャアっ！
　シャアっ！シャアっ！シャアっ！
　流しーたー血しぶきー後で後で拭けー
　ねーらーいーいさだーめーるー俺がターゲットー
　シャアっ！シャアっ！シャアっ！
　 シャアっ！シャアっ！シャアっ！


ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ　　←住民大合唱
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

>>163
総帥「い、いやぁぁぁぁーーーーー////」

>>163

想像したらﾜﾛﾀ。
俺がネオジオンの兵士だったら、アムロでも墜とせそうなほど力が沸いてくる光景ですなｗ
きっと住民と肩組んで涙流しながら熱唱に参加してる。

>>163
いい歌だねw
シャア！ シャア！

アコーディオンの人ががんばってシャアが来るの序盤のピポパポピピも再現するのか

>>167
アコーディオンの人はそんなにすごいテクを持った人だったのか…

なんか無性に聞きたくなってきたｗ

 　　　　スウィートウォーターに凱旋だ。 
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　星の光に〜　思いをかけて〜 
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　　熱い銀河を〜　胸に抱けば〜♪ 
　r──---　　 　 ...___　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 
　三　　ﾆ　　 ∩　|　　 ﾆ ≡ 　 　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧ 
　ﾆζ■ω■)彡 ニ　　|!. _ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ 
　|　/　 　_⊂彡　Lﾆ-‐′　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪ 
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　| 
--─＝"ﾞ￣.　　　　　 　 (ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)　| 
ニ─　　　　　　　　_,,...　　| 　∪　　| | 　∪ |　 　| |　∪ ∪ 
　　　　　　_,.. -‐'"　 　　　|　　| U U .|　　|　U U 　|　　| 
__,,　-‐''"　　　　　 　　, 　 U U　　 　 U U　　 　 　 U U　 
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/ 


'''''|　　|　.....,,,＿ 
￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__ 
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___ 
　 |　　|从　ﾆ　|　　 ﾆ ≡ 
　 |　　|д■)・∵ニ　　|!_ 
　 |　　| つ つ　Lﾆ-‐′´ 
　''|　　|ﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐''' 
--|　　|"ﾞ￣　　　　　　 ‐'" 
ニ|　　|　　　　　　_,. 
　 |　　|　　_,.. -‐'" 
__,,|　　|''" 
　 |　　| 

クェスは肝心なところで邪魔してくれますね

それ以上なのがハサウェイだが

あんたちょっとセコいよ

死語の世界

クェスが邪魔しなかったらアムロは本当に撃ってたんだろうか？
殺す気があるなら飛び掛かる前に撃ってる気がするんだが

横綱はタアプタプ。

>>175
D-2の方ですか？

逆シャアには実はユウ・カジマがいたらしい

今ちょうどその小説を読んでるが、ゲーム原作だから公式じゃないぞ。

ターンAのデザインを見たとき
ハイストリーマー挿絵を描いた
人がデザインしたと思ってた。

星野さんだっけ?

>>177
大気圏摩擦で吹っ飛ばされるギラドーガの腕を掴んだジェガンに乗っていたのがユウ・カジマだろ？
アムロのデータに勝って、そのアムロと並んで戦闘してるなんて欲深な奴

厨ﾎｲﾎｲ

シミュレーターのアムロに勝ったといっても、双方全力は出せてないけどな。
NT能力もEXAMも人の意志を感じ取るものだからシミュレーターじゃ性能発揮できない。

つかシミュレーターのガンダムはNT能力を再現できておらず、
ホワイトベースがジャブローにいた時のデータだから宇宙に上がってからの覚醒アムロには遠く及ばず、
そもそもシミュレーターはプログラム通りにしか戦えないがアムロに限らず人間はプログラム通りには動かない。

さらにゲームと漫画と小説はパラレルであり、アニメになっていないので正史には入らない。
同様にコロ落ちもジオフロも正史ではない。OVAは設定に破綻があったりするけど正史になるけどな。

とまあそんな感じで『ブルーディスティニー』ではあのジェガンのパイロットはユウ・カジマ。
だが『逆襲のシャア』では名も無き連邦パイロットでしかない。

まず一匹

厨房認定厨の手にかかればどんなレスをしても厨房認定されるので当てにならない。
↓二匹目乙発言乙

↓以下３匹目に続く

３匹目

５匹目
↓

六匹目
↓

俺を踏み台にした？

結局…遅かれ早かれこんな駄レスばかりが広がって、スレを押しつぶすのだ…

ならばスレ住人は、自分の手で自分を裁いて板に対し、鯖に対して贖罪しなければならん。
>>183-189、なんでこれがわからん!?

396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/12(金) 10:56:44 ID:???
俺はいつまでたっても
「地球に休んでもらうため、地球を核の冬にするためにアクシズを落とす」
と言う矛盾論理が分からない。
「SEXに疲れたAV女優に休んでもらうために、レイプしろ」
って言ってるのと同じじゃね？ｗ
大体、地球に住めなくなり、アースノイドが一斉に宇宙に出たとして、
その何十億と言う人間を受け入れる事の出来るスペースコロニーがあるのか？？
また、スペースノイドはアースノイドを確執なく受け入れる心構えは出来ているのか？
この様に、シャアは先のことはまったく考えていない事が分かる。
結局、シャアの人生って「ヤリ逃げ人生」だと思う。

1st＝ザビ家に復讐終えたが、自分は父の遺志を継ぎ、ジオンを再編する気なし。ヤリ逃げ。

Z直前＝ハマーンと意見合わず、偵察と偽り逃亡。情けない。またハマーンとも文字通りヤリ逃げ。

Z＝レコアとヤリ逃げ。ブレックスの後を継ぎ、珍しくリーダーになろうとするが、
　　連邦の実情を見て心が変わっただの呂布ばりの節操のなさを披露して、行方不明。ヤリ逃げ。

逆シャア直前＝ネオジオン準備期間。おそらく多くの女性とヤリ逃げ。

逆シャア＝上でも言ったように、地球にアクシズは落とします、だけど後の事は知りません、とヤリ逃げ。

そんな理屈ぅうううううううううう！！！！！！

>>192
地球は蝕んでるから外科手術が必要だってことだよ。
メスを怖がっては手術はできない。

そんな長文書かなくても２行で済むのに・・・ｗ

地球に責任はないだろ。
ガン細胞の地球人が原因なわけで。
ガン細胞を殺すために、人体（地球）まで傷つけてどーすんだよ。
メスなんて騒ぎじゃないだろ。それこそ、本当に地球の事を考えるのなら
バグみたいに人間だけ殺す兵器を作るべき。






ん・・・？

鉄　　　仮　　　面　　　正　　　し　　　い　　　じ　　　ゃ　　　ん　　　！

>>大体、地球に住めなくなり、アースノイドが一斉に宇宙に出たとして、
その何十億と言う人間を受け入れる事の出来るスペースコロニーがあるのか？？
また、スペースノイドはアースノイドを確執なく受け入れる心構えは出来ているのか？

これ重要じゃね？実際そんなコロニーないだろ。

ノミを駆除するのにノミとり薬使わないでいきなり全身の毛を剃るようなもんだ

つ除去手術。
まぁ、鉄仮面は正しいな。

>>197
宇宙には既に３００億住んでいる。

いいぞー鉄仮面！

でも最後にギラドーガまでアクシズ押してたから、シャアのやったことは
間違いだったんじゃねーの

あのギラドーガは、全てのスペースノイドの意思の具現化。
「そこまでやらなくてもいいだろ」「これ落ちたら取り返しつかない」って感じの。
つまり、最終的にシャアシンパであるスペースノイドさえついていけなく
なったので、シャアの暴走。

あのギラドーガはお調子者でしょ。

>>192
まるで御大か小泉閣下ではないかｗ

彼がぁ、アタシのこと人身御供の家系かもな、って言うから、アタシ頑張って大佐だ総帥だ、って
一生懸命道化やってみせたの。なのに彼、ちっとも褒めてくれないんだ。なんかムカツクよ。

彼ってお母さんになってくれる人をを殺した彼？

>>207
13年近い付き合いで少年時代から知っている彼ですな

ブライトさんだ！

カイ・シデンです

>>206
なんかそうやって書かれるとハゲしく勘違い女っぽいなあ。

なぜかクェスの声で聞こえるんだが

そもそも、
地球を休ませる、ツーのが激しく変だもんな。

地球に住まなくなったらいい人になるのよ、ていうのもありえん。

つまりオールドタイプだろうがNTだろうが、親の教育や生活環境が悪かった
ヤツはなにやっても駄目だし、


TVゲームが犯罪の温床になってるわけではなく、ゲームしようがしまいが、
親の教育や生活環境が悪かったヤツは何しようが犯罪犯す、って事と同じだな

しかしクワトロからシャアへの変遷が凄まじいな

スーフリ事件とかオウムに走ったエリート幹部とかも、
結局、普通の家庭に育った高学歴の香具師らだしな。

アムロさんも言ってたが
世の中を動かすのはいつもインテリってことか

しかも哲学的ことも織り交ぜるからわけわかめ

>>217
農民が世の中を動かした例は極めて稀だろうね

>>217
それシロッコ

ハマーンが生きていたらナナイの役回りとパイロットとしての役割を果たしてくれたかな？

>>217
考えてばかりで行動や体感が伴わない頭でっかちは危険てことだろ

>>220
逆シャアにハマーンが出てきたら男の戦いに水をさすのかーどころじゃすまない気が

ハマーンはシャアに抱いてもらえればシャアの行動に口を出さなさそう

なんだ？どういうんだ？

スパロボでハマーンを追っかけて行方不明のクワトロ。
そして再登場した時にはミネバごとラーカイラムに連れてきた。

激しい肉体言語で言うことを聞かせたに違いない(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

そんなハマーン、つまらない女だな

あ〜チェーンみたいな年下で童顔で可愛くてやさしくて仕事もできるけど
あどけなくて自分のことを慕ってくれて愛のあるセクロスができるような嫁が欲しい

orz

「サイコフレームが多い方がアムロに有利なんです！！」

その結果が　　　　　　　　　>+○　←ｱｽﾄﾅｰｼﾞ
献身的な良妻と見るか、ちょっと電波入ってるストーカー女と見るべきか……

>>226
おまい妻帯者だな

>>227
私には好きな人を想うけなげな姿にしか見えませんが何か？

アストナージ殺してクェス殺してハサウェイに殺される

（；∀；）毛長え

>>229

　　　　　　　　　　　>+○　＜見てくれ〜

>>231俺も少し心が病んでるなorz だが今の生活は辛い。チェーンみたいな嫁が欲しい。

>>232
入り婿っすか？

レズン撃墜したのって誰だっけ

>>234
チェーン

>>235
�d

だからか>>232の嫁は232をマスオとして扱って！

そうか･･･>>232の嫁はマスオを求めていたのか
それで、それを>>232は迷惑に感じて、チェーンをオカズにしたんだなっ!

>>232ほどの男がなんて器量の小さい！

率直な疑問なんですが
なんでブライトとアムロは連邦に戻れたんですか？
思いっきり反連邦運動してたじゃないですか。

アムロとブライトの立ち位置は変わってない
連邦が中道（つまり日和見）→ティターンズ寄り→エゥーゴ寄り→中道と
変化しただけの話
ＣＣＡではティターンズの方が反連邦運動してたことになってます

>>240

アニメだから。
現実とは違います。

>>240
反連邦っていうよりも反ティターンズじゃね？

Ｚすら見終わって無いのに逆シャア先に見てしまった
結局1stからこれにかけて
シャアが一番地球の引力に縛られてたように見えた
νガンダムずっとＺの最後でアムロが乗るとか勘違いしてた

200 名前：名前は開発中のものです 投稿日：2006/05/16(火) 21:50:04 ID:uKQomxfi
さっきｶﾞﾝﾌﾟﾗも売ってる書店をぶらついていたら、
両手に大量の食材の入った袋を抱えたおばちゃんが、
「ｻｻﾞﾋﾞｰってどれですか？息子に言われたんだけど、どれか分からなくって…」
て、声をかけられた。一緒に探したけど、ｻｻﾞﾋﾞｰは売ってなかった。
おばちゃんの年格好から、息子は良い年した奴なのが想像できてちょっと切なくなった。

513 名前：Mr.Wii ◆SYOBONN1Vw 投稿日：2006/05/16(火) 14:37:45 ID:+FtJ4htT
今日、クソババアにガンプラ(サザビー)を買ってこいと言ったのに
どれがサザビーか判らず、手ぶらで帰って来た
その腐った根性に鉄拳制裁してやりましたよ

>>245
時系列がおかしい
下の方が先なのに、上が後なのにさっきって変だ。

ただ単に下のやつがネタふりに乗っかったレスをしただけだと思うが…

そもそもネタ改変だべ

You Tube
http://www.youtube.com/results?search=%E9%80%86%E8%A5%B2%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A2&search_type=search_videos

“ガンダムは観ています。特に『機動戦士ガンダム　逆襲のシャア』はかなりしつこく観ました。あれは特筆すべき作品ですね。”

“ 僕は別に『ガンダム』嫌いじゃないよ。でも好きかって言われると、それほど好きでもない。 『逆襲のシャア』は好きだったけどね。”

押井守が言ってました。

サイコフレームの光って土星の輪みたいにずっと残り続けたんだろうか？
キラキラ眩しくて夜眠れないじゃないか

フェードアウトしていきました

>>250
押井はロボットに人が乗ってドンパチするというのロボットアニメの大前提が、
どうしても気にくわないと断言してる（パトレイバーに関しても、その点が嫌
だったそうな）。好きかと言われると、それ程というのはその点が大きいのかも。

またパトレイバー２は自分にとっての逆シャアと言っている。

オールバックのシャアって
素敵ですよね？

age

>>254
どうした？ナナイ！

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ 
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ 
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{ 
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi! 
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ 
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{ 
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ 
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ 
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 / 
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/ 
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´ 
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 | 
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 

　　ググレ=ガス [ Gugure=Guss ] 
　　（ C.E.263 〜 没年不明 ） 
ギュネイのご先祖様

>>257
そうだったのか！

ええ･･そう･･今だからお話します。
私、あの方に「私の子を生んでくれ」と言われたんですよ
「ララァに対しては感じた事のない欲求だ」とも言われました。
なのにいまだに『ララァ・スン』って寝言いってるんですか？
納得いきません。正直･･･

ララァは特別だから

湖で白鳥がララァになるシーンでいつも吹き出す

ララァで白鳥はちょっとひくな
黒鳥になっちまう'`,､('∀｀)'`,､

1stでジオンの制服で'赤'を着てるのは、シャアだけですよね？
特別仕様？ってわけないよね？制服なんだから･･･

赤福

シーマもシャアみたいに赤い制服だったから
画面に出てきてないだけで結構いるんじゃﾈｰﾉ?

>>263
機体を“赤”にしたにしたヤツァけっこーいるけどよぉ…軍服まで“真っ赤”して仮面かぶったのは“シャアくん”だけなんだよぉ…

>>263
機体を“赤”にしたにしたヤツァけっこーいるけどよぉ…軍服まで“真っ赤”して仮面かぶったのは“シャアくん”だけなんだよぉ…

Beyond The Time
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZTkkxrt0rEo

南極のオゾンホール、今世紀半ばに解消へ

南極上空でオゾン層の回復が進み、２０５０年ごろまでにオゾンホールが出来なくなるとする研究結果を、
国立環境研究所などのチームがまとめた。
有害な紫外線を防いでいるオゾン層を破壊するフロンの規制が守られた場合の予測で、研究チームは
「現在の規制を緩めることなく継続できれば、今世紀半ばにはフロンの影響をなくすことができる」と話している。
南極上空では１９８０年代からオゾンホールが大きく成長するようになった。９０年代中ごろから先進国で
フロン規制が始まるなどの対策が進み、２０００年に入ってからはオゾンホールの大きさはほぼ横ばいで
推移してきた。
２０１０年以降に途上国でも本格化するフロン規制を踏まえ、同研究所の秋吉英治主任研究員らが今後の
オゾン層の推移を地球規模で模擬実験した。
その結果、２０年ごろにはオゾンホールが小さくなりはじめ、５０年にはほぼなくなることがわかった。海外の
研究でも同様の結果が示されているという。
フロン排出が全廃されても、フロンは大気中に数十年はとどまることなどから、オゾン層回復にどれだけの
時間がかかるかは明確になっていなかった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060519it11.htm（2006年5月19日19時48分 読売新聞）

人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる！

そうか、しかしこのあたたかさを持った人間が地球さえ破壊するんだ。
それをわかるんだよ、>>269・・・

オゾンホールは確かに人間の知恵で乗り越えたかもしれんが…。
ここで傲慢になっては旧世紀までの人類と同じ。破壊したら再生させればイイ、ではなく
破壊しないように自然に対し地球に対しもっと謙虚にならんと。

彗星が落ちて来るらしぃ

落っちろ！落っちろ！落っちろ！

！　シャアか！

シャアは純粋よ。

邪気が来たか

別スレで
「ミライさんなら、シャアの母にもなれた。」との意見。どうよ？

無理無理、シャアは母親に幻想抱いてるから

愛してくださっているのなら･･･

いてくれなければ困る
ミライ･･･

シャア・アズナブル　いえ
キャスバル・ダイクンでいらっしゃりたいから
疲れるのですか？

父の名前を継ぐのは辛いな
君のような支えがいる。

でも末期にララァの事を持ち出す大佐

>>232
おはやいお帰りを･･･

>>280
あたしララァの身代わりなんですか？

ララァ「彼は純粋よ」
ミライ「シャアは純粋すぎる人よ」
純粋と純粋すぎるの間には肯と否の越えられない壁がある

結論
ミライさんはああ見えてシャアのような男は絶対甘やかしてくれない女である
ブライトは偉大

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/22(月) 19:38:29 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=svZph949jn8
ダウンタウンのガキの使いやあらへんで- チキチキ　辛気くさい顔は御法度!　楽しい楽しいお笑いキャンプ!!

アムロ「アハハハハハ（笑）何でこんなもん地球に落とすんやーヒヒヒヒ（笑）
　　　　そんなんしたら寒なって北風ピューピューやがなアッハハハハハハ（爆笑）」
シャア「地球に、地球にブッハハハハハハ（爆笑）地球に住んどるもんは自分勝手しよるからハハハ（笑）
　　　　このワシが粛清しよう言うたんやバッハハハハハハハ（爆笑）」
アムロ「それエゴやろギャーーーーーーッハハハハハハハハ（爆笑）それよりシャア、シャアて（笑）
　　　　お前脱出ポットアクシズにめり込んでるでアッハハハハハ（笑）チンポの真珠やないねんからヒヒヒ（笑）
シャア「暑っついねん（笑）こん中あっついねんブッハハハハハハハハハ（爆笑）」
ナナイ「大佐のプッ（笑）大佐の命が吸われてギャーーーーーーッハハハハハハ（爆笑）」
ブライト「ラー・カイラムでアクシズ押したらええんちゃうんノッハハハハハハハハ（爆笑）」
クルー「そらムリやろアーーーーッハハハハハハハハハハ（爆笑）」
ネオジオン兵「地球がダメになるかならへんか、やってみる価値はブッハハハハハ（爆笑）あるんちゃいますの（笑）」
アムロ「もう、もうやめろやハハハハハ（笑）こんな事に付き合わんでええハッハハハハ（笑）
　　　　爆笑しとる機体だってあるバーーーーーーーーーッハハハハハハハハハ（爆笑）」
ジェガン「アーーーーーーーーッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ（爆笑）」
ギラ・ドーガ「バッハハハハアハハハハハハハハハアハ（爆笑）」
TMネットワーク「ユービロングトゥミー！アーーーーーーッハハハハハハ（爆笑）
　　　　　　　　あーメビウースーの輪かブーーーーーーーーーッワハハハハハハハ（爆笑）」

敵意が無邪気すぎる。

駄レスに付き合っていられるか

ならば今すぐスレ主達に英知を授けて見せろ！

核で寒冷化させるって言ってたけど
実際にそんな事したら地球は後々再生できなくなっちゃったりしないのでしょうか？
詳しく無いんでイメージでしかわからん

シャアは地球なんかどうだっていいよ、とっとと宇宙に上がって覚醒しやがれと仰られてます

平和より自由より正しさより君だけが望む全てだから
と仰っております

君＝アムロ

>>290

歌詞の意味を考えたことなかったけど、最低だなこいつｗ

レーザー攻撃が止むぞ？

ネオジオンマンセー

>>288
汚染する人を追い出して
地球の再生を待つんだよ。
その為に、まずは人が住めなくなる状況を作るって事
とまあそのように理解したんだけど･･･どうよ？

最も簡潔で納得できるのは、地球のためなんてのはお題目で
本当は目障りな人間達を粛清したいだけ、ってことなんだけど
ファンはそれじゃ納得しないもんなぁ
ガイア・ギアでのトンデモ話もそういう人達が作り上げたんだろう

どう考えても、その辺は変だから、お茶濁してみるしかないやね。

シャアの周りにミライさんみたいな人がいたらよかったかもしらん。
でもミライは危険からさっさと逃げ出しそう。

どう見てもシャアはミライさんの好みではないので無理だと思うｗ

シャアに必要だったのは女じゃなくて対等な立場で議論が出来る友人だと
思う。あるいは本当の意味での仲間
アムロとかブライトならいい友人になれたかもしれんのになぁ

そのアムロが友人になってくれなかったので逆ギレしたのがCCAだろ

ララァをアムロにとられたから

これがロリコンを生んだ歴史である

>>298
エゥーゴではブライトとは良き仲間同士だったように見えたけど
やっぱアムロもいないとだめってことなのか

一兵士としてなら良き仲間でいれたかもしれないが結局シャアは
ダイクンの息子として祭り上げられる宿命にあったしなあ。

>>300
私はそんなに小さい男か？

TV版Ζでは気になる少年が思うように育ってくれず
新訳Ζではその少年は自分の心配もろくにしないで幼なじみといちゃついてる
友達になってくれるかもしれないのには否定され、ママンになってくれるかもしれないのはその友達候補に殺され、愛すべき妹には死ねばいいとか言われちゃう
そんな赤フェチ中年

情けないヤツ

ナニが

>>298
>>シャアに必要だったのは女じゃなくて
対等な立場で議論が出来る友人だと思う。

たしかに、友人と呼べる人がいないんだよね。
おそらく影で支援してきた元ダイクン派の人間にとって
シャアは指導者であるし
血統、才能、カリスマ性どれをとっても指導者として
この上ない逸材で、皆がそれを望むんだよね。
でもそれは本人が望む事とは別で
シャアはパイロットであった時が一番生き生きしていたんだと思う。

あんな情けないヤツに友人ができるわけない

ガルマは良き友人であったがお父様がいけなかった

情けないから友人を必要とする

すいません。友人認定される側にも選ぶ権利があります！ｗ

当初、『逆襲のシャア』好きだったんだけど
観れば観るほど、『逆ギレのシャア』って感じで
Ｚのクワトロの方が、よっぽどまともだったかと･･･

>>310
よき友人ってのが本気だったら殺してねぇと思うけどなｗ

>>314
笑うなよ　兵が見ている･･･

Ｚのクワトロって、
今見ると　木村拓也っぽくない？

>>313
社会にでてからは俺は逆だ。
クワトロは社会的義務から逃げすぎ。
セイラさんみたいに完全に身を退くなら引っ張り出す奴が悪いが
世界のあり方に自分は口出しするが
トップの責任を負うよう自分が口出しされるのは嫌なんて
二十歳過ぎて通用しないよ。

CCAシャアは義務をこなしてるフリして望まれてるのとは逆の
自分の我が侭に社会を付き合わさせてる酷い奴だが
指導者なんて大なり小なりみんなそんなもんだしな。
シャアの場合、我が侭の部分がありがちな権力欲とかじゃなく
変に夢見がちすぎるのが困りものだが。

冬の朝
シャア「あんたらいつまで温い布団のなかに入ってるン？」
連邦「そんな事言うても外は寒いよ　おかんだけ勝手におきてればいいじゃん」
シャア　布団を取り上げる
連邦　　毛布に包まる
シャア「ほら　お小遣いあげるから起きて！」
連邦　起きて手をだす
シャア　隙を見て毛布取り上げようとする

ＣＣＡでは、結果的にシャアの計画は失敗したわけだけど
仮に成功していたら、歴史はシャアを評価するのだろうか？

成功した後に何をするかしだいだろ

下手すると歴史が途絶えてるかも
コロニーで完全に自給自足が可能になったのはUC140年頃じゃなかったか？
地球を失って半世紀、人類が生き延びたとしても人口は激減してる気がする

未来永劫ガトーやデラーズ以下の犬にも劣る鬼畜の烙印を押されてただろうな……

ＣＣＡでのシャアの行動は、アムロの「エゴだよ！」
で、すべてかたがつく気がする

ガトーやデラーズ歴史に残ってたっけ？

視聴者の評価や人間としての評価じゃなくて歴史での評価なら
アクシズ落とし後、生き残っていたらその後どういう政策をとっても
後世ではあそこまで英雄視されないと思う。
血筋も当人も民衆に期待を持たせたところで早々に退場したからこそ
反体制側の願望を押しつけられる良い偶像になるわけで
成功してたら普通にコロニー落としたザビ家やハマーンと同じ
戦争をしかけた政治家の１人としての評価だろう。

人類滅亡すれば評価なんて関係ない

アレを英雄視とか歴史の評価とかいう人って、
絶対に自分がシャアに殺される側になることなんて考えてないよな。
頭の上にアクシズが迫ってる時に

「俺は人類の進化のための礎になるんだ、死なんて怖くないさ！
　そうだ！できるだけ周りの人間を先に殺しておいて、
　少しでもシャアの業を俺が背負ってあげよう！
　その上でアクシズを受け入れるさ！俺ってカッコイイ！」

とか当然言えるんだよな。

何度も出て行けと勧告されているだろうが
自分の都合で地球に寄生する
ウジ虫どもが

ラサに残ってた人は何も知らなかったんじゃなかったけ？

直前の話じゃないだろ

>>326
何言ってるのか意味がわからん。
シャアが後世で英雄視されたのは単にCCA後の作品での事実。
見てるこっちは別に英雄視してないし
英雄視してる作中の後世の人間はシャアの実態なんか知らないよな？

何だかんだ言っても死にたくないんだよなｗ
所詮テロリストを賛美する奴なんてその程度。
安全地帯からしかモノを言えない卑怯者。

カルト的な人気やん
大部分は忘却の彼方

地球に残ってるのって
原住民や政府高官や軍部高官
違法に居座っている市民だろ
約束を守ってないのはヤツらだ

地球を守るためがん細胞を外科的大手術で取り除く
持たん時が来ているのだよ

>>333

で、君が宇宙世紀の住人だったとしたら、その時殺される側でない自信は？ｗ

おれ宇宙移民してる

そりゃまぁビンラディンや麻原でも、未だに一部の人に根強い人気があるしなぁ

>>333
あの時点で宇宙移民強制じゃないだろ
というかアースノイドがシャアとどんな約束したんだよｗ

地球連邦はコロニーをちゃんとなおして
みんないみんさせるよって言ったよ

おれはアクシズ落とす作戦参加するよ

>>335

やむにやまれぬ事情があって地球に留まざるをえなかった時にアクシズが落っこちてきたら？

そんな仮定はいくらでもでてきますな。
シャアは本気で地球のこと考えてる人間だよ
人類は地球のこといじめすぎた
連邦の人間や地球に住んでる人間が
本当に地球のこと考えてると思えるか？
成功したとしても何億人を殺す大虐の罪を背負っていかねばいけないだよ

急にあわててもしょうがないよ
シャアだって妹を犠牲にする覚悟よ

>>340

＞急にあわててもしょうがないよ
＞シャアだって妹を犠牲にする覚悟よ

……それはつまり、もしそういう状況に陥ったら、
シャアの行為に納得して、おとなしく死ねるという意味と取ってＯＫ？
それが君じゃなくて、君の大切な人にそれが起こっても
シャアを許せるほど地球を愛してる人なのか。

ならもう君に何も言うことはないけど……。

今日はやけに宇宙世紀に住んでる人間の書き込み多いな
どっちもほどほどにな

>>330
>>シャアが後世で英雄視されたのは単にCCA後の作品での事実。

CCA後の作品を見たことがないのだけど
作中でシャアの存在が語られているのですか？

今日100人の犠牲があって、明日1000人助かるのなら
それを選択しなければならない。
人の上に立つ者はこの理屈を飲み込まなければならない。

>>343
ガイア・ギア

アムロが可哀想すぎるよ。
変なの頭に付けたおやじが攻めてきたせいで戦争に巻き込まれ、
そのおやじの嫉妬が原因で彼女候補をうっかり殺しちゃって、
やっとおさらばできると思ったら数年後恥ずかしげも無く偽名のそいつとまた会ってしまって、
挙句の果てに最後は逆ギレしたそいつを止めるために戦って心中。愚痴とカミングアウトマザコンを聞かされながら！！！
ふざけんな！！！！！シャア！！！

ふざめんな！

>>344
確かにその理論は正しいが、地球はそれほど小さくはない。
あの時点で何十億の人間を殺すほど人類は追い詰められていないのだから。
それでもシャアがあのような行動に移ったのは、
彼が純粋過ぎる為に人間の汚濁を凝視出来なかったのと、
自分自身の手で人類の革新を成し遂げたかったからだろう。
その考え方こそギレンやカガチと一緒で、典型的な独裁者の発想なんだがな。

シャアは純粋にアフォだっただけだよ

地球に住んでるものが
善良な市民という前提が間違ってる
地球を蝕む害虫です。

バラを守るためアブラムシを殺すのはバラの世話主の仕事です。

世話主のエゴイズム

シャアは神目線

>>348
シャアは総帥なのだから、独裁者である事は間違いないのだけど
ギレンなどと一緒くちゃにするのは、独裁=悪と決め付けているような気がする。
議会制民主主義においては、大きな変化はないから民衆に受け入れやすく
また荒廃も緩やかにずるずると訪れる。
この汚濁を一掃するには、大きな力でがつ〜んとひっぱたく必要があるのだけど
これは独裁者でなければできない事と思う。

>>353
理想的な独裁者であれば独裁政権の有効性は認められているが
現実的にそれが出来る人間など存在しない
それは神になるということだからな
シャアはただのアホでいいと思うぞ

アムロが独裁者になれていたら世界はどうなるんだろう。

アムロはそういうタイプではないが、
もしなっていたらアリョーナやカニーンを含めた独裁ハーレム建設だな

Ｚ小説の台詞
アムロ『俺はやってもいいが弱すぎる。少なくとも世間は俺をそう見ている』

アムロとの掛け合い罵り合いで出るのがシャアの魂からの本音。
嘘やごまかしで人生を送ってきたシャアだが、この時だけは絶対に嘘は言わない。
嘘いつわりのない自分を出せるのはこの瞬間だけだからこそ、アムロとの勝負にこだわることになる。

……アムロにとってはいい迷惑なんだけどね。

普段は自分を取り繕って虚勢を張っているけど好きな男の前では素直に本音を出しちゃうなんて可愛いじゃないか

アムロには人類の未来を背負う気概はないよ

>>355
アムロはやさしいから独裁者にはなれない。
独裁者は>>344のような決断を余技なくされる為である。
目の前の事にしか怒りを感じられないアムロにはできない事だと思う。
そういう意味では、シャアはもっと先を見据えていた。

アムロにできるのは
誰かがやることを修正するだけ

ベルチルだとアムロもシャアと決着をつけたがってたけどな
ベルトーチカに赤ちゃんが居るといわれて引っ込んだが
自信が無かった時なんて「ガンダムのパイロットでシャアに勝った男だ…なのに地球連邦軍に飼い殺しにされてさ…」
とか言ってるし、アムロも俺はあんなに活躍したのに、この現状は何だ！
って気持ちはあるみたい

やはりこの二人は似たもの同士か、あるいは誰もに共通する年を取った人間の悲哀というか…

「シャアだって一旦は地球のために一緒に戦ったけど
あれで、地球に居る人間の本性が解ってつくづく嫌になったんだよ」
↑うろ覚え、すんません。
みたいな事をブライトに愚痴ってたシーンがあったね。
アムロも同じ心境だったと思うのだけど
地球連邦軍から身を引いて、NT能力を発揮できる木星に行くとか
シャアと手を組むとか、考えなかったのかな？

考えなかったんだろうな

アムロもつくづく「地球の引力に魂を奪われている人」なんだね。

そう、それはアムロも否定出来ないよな。

アムロもシャアも幸せになりたかったんだよ。
だから余所から見てこうすればいいじゃんって選択はできない。
シャアは道化（F91や∀だと「アイドル」といってたね）をやりたくないし
アムロは身近な人を捨てさるのは嫌だった。
くだらない事だが凡人としての幸せには大切な事だ。

地球こそ母なんだよシャア
なんでそれがわからん

シャアは凡俗な幸せを願うような人じゃないよ。

そういうとこが凡人なんだよな

軍人としてのシャアは、戦術に優れNTとしての素養はともかく
その技量は申し分なくあったわけで、迷いなど微塵も感じないのだけど
総帥としてのシャアには迷いがあったのだと思う。
ララァが生きていれば、隕石落とし計画は無かったのだろうか？

無いだろうな
やろうとしてもララァが止めただろうし、NTにそれほどこだわらなかったかもしれん
ララァにNTとして導いてもらって、性格も矯正されて真人間になってたかも
真人間になったシャアは頼もしそうだ

過剰にNTという引力に惹かれ始めて
アムロに精神的ストーカー始めたのがララァの死からだから
隕石落としどころかΖ以降の行動全てが無いかもしれない

しかし生きていたらララァを母になってくれると言うほど
重要視したかというとそれはないと思う、恋人である部下止まり
あれは失って解る有り難みってやつで
導いてもらうと言いつつ実際はララァの言うこともたいして聞かないだろう
出撃時にノーマルスーツ着るように言われて
本当に着たのはララァが死んでからだった

本当は新訳のカミーユにシャアもアムロも導いてもらえると思うけど、もうCCAが出来てるからダメだな
小説とかではカミーユに導いてもらおうとしてたみたいだけど

白鳥となって登場するララァは
シャアとアムロに思惟として流れ込み、
それは肉体を失っても永遠なわけでしょ？
「私はふたりの間に永遠に居たいだけ」とララァが言っていたし
とすれば、ララァが生きていたらなんて事はあまり重要ではなく
結局誰の言う事も聞かないのがシャアなんじゃないか？って気がしてきた。

正しき人に導いてもらえば救われるって
なんというかTV版Ζ的発想だね。
それぞれ戦いの果てに導きや救いが有ると信じ
追い求めたり足掻く人々を描いたのがΖなんだろうが、
CCAはギュネイやアストナージのセリフもない残酷でありそうな死や
アクシズ押しにきたりオーロラを見上げる名もない人々を綺麗に描いているあたり
もうすこし人間の無力さとか自然なものを前面に描いてるんじゃないかな。
似てるようで全然別のものを描こうとしてる話だから
Ζで手に入れたものは元々CCAには無力なんだと思う。

ごめん
>>377の意味がよく解らない
もっとこう解りやすい説明を誰かしてほしい･･･

つ「他力本願ｲｸﾅｲ」

Ｚで目指した終着地点とＣＣＡで目指した終着地点は元々別物
ゆえに、Ｚの物語で得た答え(のようなもの)をＣＣＡに引用しても、
それはＣＣＡの答えにはなり得ないのだ


ということかと思った

ＣＣＡに至るまでの戦争で何が変わったかというところで
結局なにも変わらなかった。
そこでガツーンと大きな事をしようとしたんだけど
まあこれに関しては賛否は色々だろうけど
成功していれば、何らかの起爆剤にはなっていたはずだと思うな。

ならば、今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！

じゃ、授けた叡智が気に入らなくても暴れるんじゃないぞ

隕石落としを「人類の業を背負う事」としたシャアこそ
道化ではないかと思うのだが？

道化でできるか！

しかし地球連邦は正真正銘の無能だな
いくらシャアが戦略家として天才的でもあれはズサン
アクシズを簡単に売却しすぎｗ
アデなんとかとかいうオッサンを惚れこませたシャアも凄いけど

まともな戦略家→アクシズ落とし？　無理無理、こんなズサンな計画が成功するはずない。
シャアの場合→アクシズ落とし？　大丈夫大丈夫、こんなズサンな計画でも地球連邦なら通用する。
地球連邦→アクシズ落とし？　無理無理、どんな方法だろうと成功するはずない。どんな方法があるか知らないけどｗ

5ｔｈルナのことも思い出してやってください

結構前から、かなりの根回しがあったようだけど、アクシズ売却はいくらなんでもなあ
そんなやつが地球から宇宙を支配してたらそりゃアクシズも落としたくなるわｗ

>>388
その件もあるのに売却しちゃう地球連邦って一体…
CCAで痛い目にあったと思ったらさらに腐敗してるし
まさにシャアは道化だったな

ハヤトの言うように
連邦政府の中からトップになるのが理想だが

シャア自身が一番地球の引力に魂惹かれてる気がするのは気のせいか

そりゃそうだ
シャアは富野いわく人脈を作れない（政治力が無い）から無理なんだろうけど
もうちょっと周りを頼れば良い方向に進んだんだろうけどな
なまじ何やってもそこそこ出来ちゃうからああなる

>>390
そうそう。そういうシーンがあったね！
「10年掛かっても首相になるべきです。」
とかなんとか言ってたなぁ。

Ｚのハヤト観て、
立派な大人になったものだと思ったよ（涙）

あるイミおやじはそれを失敗してるんだよね
政治家より革命家かオトンは

カリスマ性がありながら、人脈作れないってのも
不思議なひとだなあ

シャアにアクシズ売ってしまったりシャアを軽く見たドアホウは連邦だが、
アクシズの落下を食い止めたアムロ達も連邦なんだよな。

前者だけ見たら　連邦＝無能　だけど、後者だけみたら連邦＝英雄
ってことになる。

連邦が全て腐ってたわけじゃないだろうに・・・
地球に住む人たちにだって同じ事が言える。

なんでシャアは極論に走っちゃったのか・・・
ま、富野風に言えば、アムロが言うこと聞いてくれなかったからなんだろうなあ

地球がもたないから極論に走った。

その地球が持たないってのがそもそも極論なんでね？

地球が持たん時が来ているのだとか言ってた割には、その後何十年も地球で戦争やれてるしな。

マッチポンプやね
危機的状況を自らつくりだし
それを回避することにより
自分たちの力を誇示する

0083のときに使った手法をもう一度やろうとしたのかもしれんね
第二のティターンを狙ったのか

ここで一息
http://www.youtube.com/watch?v=F_Oj3RRbpeg&search=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A2

一年戦争のときと違って
スペースノイドはネオジオン支持だからな
スペースノイドVSアースノイドだね

一年戦争の時の方がスペースノイドVSアースノイドじゃない？
ジオン公国は力を蓄え我らコロニーの独立をって感じだが
スウィートウォーターはいつ壊れるかもわからん難民コロニーで暮らすより
一発、旗振ってくれるシャアに懸けた方が…って社会背景かと
ロンデニオンの平和さ加減を考えると
スペースコロニーの間での貧富の差が一年戦争時より広がってると思う。

一年戦争は　ザビ家ｖｓ人類
CCAではアムロは各コロニーを探しまくっているが
　一般市民に隠されてしまう

シャアを探してるのに連邦よりのとこ探しに行ってどうするよ

＞一年戦争は　ザビ家ｖｓ人類
そりゃ極論過ぎ。
たとえギレンがそれを狙ってようとそれだけじゃ世間は動かないし
動き出した事態には色んな思惑が絡んでくる

きみはもう一度も直したほうが良いな
設定というかバックボーンを理解できてないと思う
煽りでなく　バカにしてるわけでなく
少し知識がたらなすぎる

＞きみはもう一度も直したほうが良いな
正解　もう一度見直したほうが良いな

なに！

これでは道化だよ

>>403
好きの反対は無関心って言うけど、ＵＣ９３年頃の地球と宇宙の関係は
小説読むと正にそんな感じ。
逆に反地球連邦一色のスウィートウォーターが実は一番地球に愛着あると思う。

あこがれかな

粘着ｽﾄｰｶｰ

人間なんてみんな一つのことに拘るストーカ−ですよ

なに！

最強という言葉は幻想なんだよね
最高のスタッフならありえるけど

出来れば依存から共生に皆昇華できればＮＴへの道は開けたかもしれないね

>>400
それで腐っていてもしばらく体制が維持されるわけか
北や中とおなじだな支持率が低くなると外敵を作るパターンだな
アメリカも同じだった
軍事産業は儲かるし、軍部力を誇示できるし、

そもそもシャアは、ネオジオンの資金を
どこから、どのように捻出してるんだ？
アクシズ購入の金塊とか
戦艦・MSなどの軍事費をさ･･･

レアメタルの鉱床が月にもあるんじゃないか？

月やアナハイムなどの死の商人
コロニー住民の寄付
ザビ家の隠し財産
マの十年戦える鉱物
ヘリウム輸送
鉱物資源
セイラの儲かった金
お父さんの遺産
ジオン共和国の予算
新技術の転売（クローンや新合金）
ジャンク

いろいろ考えてみた

>>419
ありがと

アクシズ落としが善か悪かはまあいいとして最後にシャー自分で全否定しているのが解せん

「二年間、各コロニーを調査したんだぞ」
って、シャアをロンドベルに勧誘する目的で所在を探してたって事か？
それとも単に生存確認か？
本読んだが、昔の事すぎてすっかり忘れた。

シャアが生きていて
ネオジオンを再興しようという
うわさがあった
連邦は本気にせず、動けたのはロンドベルだけ
それでも住民のガードによって真相を知ることができなかった
コロニー住民にとっても一年戦争の英雄より
スペースノイドの期待の星を選んだ形になる

考えてみりゃマヌケな話だな。
軍艦で各コロニーに乗り込んでってこの男知りませんか？知らない？ああそうですかって
のをやってるわけだからｗ

軍人に捜査は勤まらん
連邦にも情報局あるだろうに

先の第一次アクシズ戦役で混乱して機能しなかったんジャマイカ

5年も前のアクシズ勢の内紛が関係あるとは思えないね

ロンドベルってどんな意味だっけ？

警鐘を鳴らすかな？

もとは伊語の「円舞曲」だが、「ロンドベル」という英単語の意訳がある
ロンドベル（英）…「小高い場所」「夜回り」「夜警」といったところか

うおお…。
皆有難う。良く分かったよ。
>>429
ロンドベル部隊の徽章ってLが二つ重なったロゴの上に
二つのベル(鐘)の絵が施してあった様な…。rondbell
だと思っていたから、Lのロゴにはちょっと驚いた。

シャアってなんでそんなに
女にモテルわけ？

顔が良くて、背が高くて、金があれば大抵の女にはモテるんじゃねーの？

金あるか？
住所だって不定でしょ？

>>432
近寄り難い気品と己の全てを包み込んでくれる包容力。
真にそれを全身から発散させて輝いている。

だが、それは私も一緒だ！


　　　　　　　　　　　,,.. -rー-- .,
　 　 　 　 　 　 　 ／　 / ,r ''ー　_｀ヽ
　　　　　　　　 ／　_,.. ｣ --- ..,_´ ｀ヽ.＼
　　　　　　　 /　／,. -―‐ ''' ｰ-｀`_- 、 ヽ
　　　　　　　l　/／　　　　　 ,. -　　｀ヽヽ. ',
　　　　　　　i l/ 　 　 　 　 /r= ､　　　　ヽ_j
　　　　　　　/　　r'"７/´ｰ'´　　 ＼　　　　',　　
　　 　 　 　 !　 ィ 　 ! l　　　　　　　ヽ、　　 ',
　　　　　　 l　 /l　　｀ヽ　　　　_,__-‐ !'　　　 !
　　　　　　 l　 l l‐┬--､　 , ィ--‐'　 l'´l.　　 l
　　　　　　 |　 ゝ',´ ￣　　　　　　　　|ﾘi　　　|
　　　　　　 |　!ヽ ﾍ　　　 _ ,.　　　　 /.7i |　　l
　　　　　　 ',l l　l`ｰヽ　　､｀__,.　　 /|´ 〃 i　l
　　　　　 　 ヽヽヽ　 |ヽ 　 ''　　／　!ィ'　/ ノ
　　　　 ＿＿,,ゝヽ_ｰ'r､ `,ｰ-‐_,. -,'- 1ノ- '´ヽ
　　　　ヽ　　　　　　｀|｀ヽl r,ﾆ ‐'"　　l .ﾉ　　／

どうも自分がアニメでキャラの細かい所まで知ってるからアニメに登場する人物もそれを知ってると考えてる奴が居るな…

日本語でOK

>>435
生まれは良いんだが、復讐に燃える青年期を過ごした事が
後の彼の性格に影響してるんだな。

>>436
死因がスイカバーな人は除外しますよ

>>436
なんでこんな変な髪形なんだ？
木星で流行ってるのか？

不精なアニメータとマンガ家はヘアバンドでフケだらけというのが定番だったようだ

>>442
あだち充のことかー

　

>>441
長い間木星とを行き来してたからNT能力は上がってもファッションセンスは落ちてしまったんだろう

>>445
爆笑！

何でシャアはアムロのことを好きになったのか
それはアムロがシャアを「キャスバル・ダイクン」という完成されたイメージで見ることなく
一人の女の子としてシャアを見ていたから
シャアは小さいころからジオンの息子であるがために普通の男の子として見られることはなく
また、自身もアイドルとして活動するようになってからなお一層「キャスバル・ダイクン」というイメージに拍車がかかり
周りの人々やセイラでさえも少なからずそういう視点で自分を見るようになり
またシャアの前ではけして本音を見せないことに心の奥底ではすごく悲しんでいた
それによってシャア自身も本当の普通の男の子の部分を相手に見せることも無くなっていった
だからララァが唯一無二の親友であり常に連れまわしていた
ところがひょんなことでであったアムロはもともとのジオンを知らないおかげもあって
特別な目で自分を見ることがなくまたアムロ自身もありのままの自分をさらけ出してくれた
そして極めつけがサイコフレームを渡されたときにアムロが言った「君は誰？」という台詞
これはアムロには言えてセイラには言えなかった決定的な言葉
セイラはシャアを「キャスバル・ダイクン」としてみていてそれを疑わないから
常に先行するイメージでシャアのことを見ていたから絶対にこの台詞は言えない
アムロはシャアを一人の普通のロリコンとして見ているからこそこの台詞がいえた
それがシャアにとってはたまらない一言だったんだろう
だから大戦中自分の弱みを見せれたのはアムロだけだった

一応3行目までは読んだ

なぜラクスの改変コピペが・・・

衣装センスないんだよ。
シャアに、もちっとましな衣装着せて欲しかったなあ
ネオジオンの制服は、1stジオン公国の制服よりはましになったけど
演説時の総統の正装用？軍服はまるでコスプレじゃないか〜

軍服は基本的にコスプレだろうが。
それにしても演説時の総帥ファッションは最悪だが。

シャア着用衣装
・総帥（演説用）軍服
・ネオジオン軍服
・黄色いノーマルスーツ
・ガウン
これ以外あった？

シャトルに乗るときと乗馬の際に着てた黄土色っぽいスーツ

ロンデニオンにお忍びで馬に乗りに行った。スーツ姿で。

>>453
そうっ！あのスーツよ
なんであんなくたびれたサラリーマンみたいなの着せるんだ！

>>454
ちょｗｗｗ
馬に乗りに行ったわけじゃないだろｗｗ

では455はどんな格好なら良かったんだ？
草原での殴り合いを視覚的にわかりやすく見せるにはあの配色しかないぞ

最近、公人としてスーツ、礼服、プライベートでは和服に作務衣が板についてきた
冬場はもっぱらパパスだな
ああ、サバゲーがしたい・・・とおもうシュワちゃん似のおじさまである

１０代のシャアに赤は良く似合うが、３０代のシャアにあれでは
「道化だよ」と自嘲もするだろう
松田聖子のレコ大受賞時の嘘泣きを胡散臭いと思ったときからニホンの
芸能、興行、特撮、アニメをビジネスと割り切れるようになったが、
論理と合理主義だけで生きてはいけないのも人というもののサガであろう

ティーンの娘が種のコスプレをするのは微笑ましいが、昨今の古谷のアムロコスプレは見ていて痛々しい
だがあれも仕様だ

人身御供の人種なのかもなニホン人は・・・
しかしアムロとシャアの一騎打ちだけはガチで史実であったのだよ
そう思わねばかつてガノタであった自分を否定するしかなくなるからな

さて還俗した我はなまぐさに溺れるとしようか

ルパン3世の赤ジャケ

>>457
こんなの↓
ttp://www.rakuten.co.jp/deradera/510324/676348/#703264

確かにカッコ良いけどこれではクェスと服の色が似通ってしまう

で思ったんだけど、あの場面の各キャラの服の色はクェスを中心に
決定されたんじゃないかな
あの場面のクェスの服は白を基調に黒を配しておりνと同じカラー
それがシャアの下へ行った後はサザビーと同じ赤を身に纏っている
以前ＣＣＡはクェスを対称点とした鏡面構造という意見があったけど
アムロとシャアの間を行き来するクェスの服の色で、それぞれの
パーソナルカラーを演出してるんじゃないかと思う

スーツだとどうしても地味な色になるよな。下手に色派手にしたりダブル
とか着せたらどこのマフィアかホストですかってなってしまう。
オールバック＆グラサンだと特にｗ

>>462
たしかに･･･色派手にすると漫才師みたいにもなるよね。

どうもこうカッコよく見えないのは、画がまずいのか？
北爪 宏幸　ってのはどうも
Ｚのクワトロもイマイチだったし。

シャアをオールバックにしようってのは
やっぱ、企画会議か何かで決まったんだろうか？

チェーンをミニスカに（ｒｙ

それは劇中のこと
それとも製作会議のこと？

マジレスするとあれはミニスカじゃなくて半パンみたいなやつ

キュロトパンツだな
今目の前にうろついているぞ

>>466
製作会議の事と思ったんだけど
劇中ってのもおもしろいね
「総帥なんですから、いい加減その髪型どうにかならないですか？」

ちと疑問なんだがアムロはアクシズ内部に何しに行ったの？シャアを小馬鹿にしてガンダムに戻ってきただけ？
ブライト達が来たかどうかもわかってなかったような…

ガンダムを捨ててでもアクシズを内部から爆破する気だった

それはシャアが勝手にそう思っただけだろ
アムロの装備と行動はシャアを誘い込んで生身で殺ろうとしてるようにしか
もしかすっとアクシズ爆破に巻き込もうとしたのかもしれん

>>452
飲み屋でキシリア親衛隊にヘッドハンティングされたときの
白いスーツ

>>473
この頃、つまり1stのシャアはそんなに背高い印象ないんだけど
CCAでスイートウォーターの列車に乗ってるときのシャアって
ギュネイよりかなり背高いよね？
20歳過ぎて身長伸びるのか？

重力の影響少ないと身長のびるよ
背骨の間隔がひろがるのよ

俺も整体やったら3センチ伸びた

>>473
この場面、今観ると
「おまえも坊やじゃねえか」
って感じでかわいい！！

あのときもう20歳かな？
今思うとガキの年齢だよ

ちなみにキシリアは24歳とか･･･
ふけすぎ！

リメイクして出して欲しいですね。早く作らないと声優の声が変わってきてしまうから。

いや別に

>>472
もし無人のガンダム破壊されたらどうするよってのが
まあアムロもシャアが自分と決着を付けたがってると感じてたんだろうが

>>474
シャアの身長は１ｓｔ時に175cm、Z時に180cm。
背が伸びた…のではなくて設定が変わったため（１ｓｔ時（1979）には175でも高身長だったけど
Z時（1985）にはそれほどでもなくなっていたから）。

アムロの身長設定って１st止まりだよな。168だっけ。
CCAではどこまで伸ばせたんだろ。

すみません。。
逆シャアにマジンガーZが一瞬出てくると聞いたのですが
どのあたりの出現してますか？

恐らくホビーハイザックの見間違いでしょう

>>483
CCA時で185、6だと聞いた
これも設定の変更？伸びたにしては20代後半過ぎてニョキニョキ伸びすぎだよな

年齢設定は愚か成長度合いまで・・・ガンダム設定はおかしな物ばかりだな

当時、リアルタイムで1stガンダム観てた頃
ヘルメットからちょっぴりでている金髪
マスクの下に隠された面立ちは、さぞかし端整なんだろうという期待
生意気な口調、傲慢な態度
いずれをとっても心ときめかせる材料となった。
つまり自分の場合は、ガンダム好きはシャアが好きって事で
その後、Ｚのクワトロ、ＣＣＡのシャア
設定の矛盾はさておき、存分に楽しめた。

設定としては「シャアは背が高い」で具体的な数値は飾りだから別におかしくはない

ただ日本人の平均身長がニョキニョキ伸びるほど年月がたっても
キャラクター商品として現役だとは
当時の設定決めた人もデータを知りたがるファンも考えなかった、それだけ

ジョーが真っ白に燃え尽きたのは
２０歳過ぎて身長が６センチ伸びたのが遠因じゃなかった？

ガンダムさんも１ｓｔ〜ＣＣＡで４ｍ背が伸びてるから無問題

でかすぎなんだよ！
アーマードトルーパーを見習え！（平均全高４�b）

無人になったＭＳを撃破しないのは暗黙の了解なのか？
シャアはともかく無名のパイロットが撃破することも充分ありえるのに

ミノフスキー粒子には下級兵士にまで「空気嫁」を感じさせる能力を持っている

最後の殴り合いの時のシャア・アムロの心の声
「なんでこの曲？ギガ・ドーガとジェガンに戦いにかかってた曲じゃん」

レズン専用ギラは一般機より３倍速いンだよな？

教えてやンね

いぢわるな奴

>>494
無人になったνを倒すぐらいなら
はなからｻｲｺﾌﾚｰﾑなんか与えないだろ。
勝つために手段を選ばずではなくて、
対等の条件や環境で雌雄を決するつもりだったから。
その割には先にｷﾞｭﾈｲやｸｴｽを先にぶつけて弱らせてから戦ってるがな。
まともにぶつかったら...

>>500
だからシャアはともかく、無名のパイロットが･･･ということだろ？

無名パイロットがνを壊したら有名になれるかな？

おれだったら尾ひれつけて自慢しまくるね！

宇宙ブシドーに反するだろ。

戦争だよこれは。

グリプス戦争最終局面やデラーズ紛争最終局面、ザンスカール戦争最終局面を思い出せばわかるが、
宇宙世紀には無人状態の機動兵器を確保あるいは破壊しておくという概念そのものが存在しないらしい

単に気づかなかっただけだろ。デカいアクシズに小さなＭＳ一個あったってさ。

Zではｴﾏさんがｸﾞﾜｼﾞﾝにｶﾂを助けに逝くとき、
ﾈﾓにmk2みてって頼んでいたけどね。

アムロが「革命とインテリ」を語ってるとき全く映らないのは原稿を読んでる
からに違いない。

（どうせヤツは世直しなんて考えてねーんだろーなぁ…なんで俺がこんなセリフ言わなきゃならねーんだ…うお、マジで世直しなんて考えてないって言いやがった）

打倒アムロ以外考えてないとか言われたらアムロもマジ引くよな

アムロと互角に勝負したいが為にわざと情報を漏らした件について
「高みに出る男はそういう覚悟にこだわるのさ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイストより
このせりふ使って欲しかったな〜

ハイストは後出しだから

一般兵士が知ったら「頼むからお前達２人だけで決着つけろ。

「世界を手にしたいと欲望するのも、男の仕事だと思っている」
みなさんはどうですか〜？

世界＝好きな女

世界が女だとしたらあんま魅力的な女じゃないな…

>>517
誰のこと？

俺は世界を支配するのは女だと思う。

>>519
ｼﾛｯｺ乙

「世界を手にしたいと欲望する男をものにするのが女の仕事だと思っている」

一国一城の器で世界を手にしたと思うおっちゃんとお子がアホなのだ＾＾

小説読んだけどシャアって一般兵士にも変態扱いされてるんですね。

絶大なカリスマ性と言われつつも人望は薄いのか？この人は･･･

ザビ家に復讐したシャアを尊敬してるとまで言ってた少年もその実態を知って幻滅してたし

>>誰？どの少年のこと？

逆シャアのクライマックスの曲と世界名作劇場最後の家なき子レミのＥＤソング
がなんとなく似てる件について

>>494
乗り捨てたνを破壊しないのは、４番艦をアクシズ内部で
爆発させなかったことに対する恩返し。
ってか、どう考えたって４番艦の核兵器は、アクシズ爆破に利用すべきだろ？

>>528
アクシズ内部まで押してくの？

>>528
アムロはアクシズ落しに加担する気があったって事か？

>>528
すでに爆破計画が決まってるのに偶然見つけた４番艦を作戦に使えるかよ

アクシズと核をバラバラに落とさなかった意味がわからない。
一緒にする意味ないよな。

そういやバリュートくっつけて適当に落っことせばよかったな。
質量が小さすぎて気流とかの影響で落下地点がずれすぎるからか？

大気圏突入後の落下中にアクシズを爆破して、被害を広範囲に広げる予定だった





と妄想してみる

>「高みに出る男はそういう覚悟にこだわるのさ。」
・・・違うと思います総帥

>>534
大気の摩擦の影響を受ける面積が大きくなって逆効果な気が…

>>528
と言うか運良く誰にも見つからなかっただけだろう。
あの混乱状態でアクシズの片隅に、しかも停止状態でポツンと突っ立ってるνが
見つける可能性は低いと思う。仮に見つけても俺なら罠だと思う。
怖くて近寄れない。

>>537
見つける×
見つかる○

>>537
たしかに･･･

近寄る必要ないだろ
狙撃すればよいだけ

そもそも一般兵から見れば、あのνが無人だなんて保証はないわけだし。

あの世界の人間は何だかんだ言いつつもみんなガンダム大好きッ子なので
一緒に写真取ったりはしても破壊するなんて想像しませんよ

白い悪魔です

無人のν見つけて驚いてる内に「正気かい！？」とか言われて落とされます。

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア BANDAI THE BEST
中古で買ったんだけど
シャアの「ララァ・スーン･･･」寝言シーンあり
となりで寝てるのはもちろんナナイ･･･
裸のシャアに萌えまちた！

フルネームかよ

逆三のシャア

ギャグ集のシャア

>>545
いくかい？

>>545
(･∀･)ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ
を思い出した

寝言に付き合っていられるか

>>545
ナナイがそれをギュネイに愚痴ってたから「大佐のララァ・スンって寝言を聞いた女〜」のくだりがあるわけだな

ナナイがギュネイに言ったかどうかは知らんけど
寝言を聞いた女がたくさーんいるってのは
つまり、手つけた女が相当数いるって事だ！

クェス好きって少数派なのか・・・？

>>554　すきなのか？

>>555大好きだorz

大佐ァ、あたしみんなが私の事好きだって知ってたな＾＾

そういえばいつの間にかクェス萌えスレ落ちてたな
「チェーンスレはあるのにクェススレはない件」は良スレだった

10日も納期を繰り上げといて、あんな偉そうに言うチェーンって人の
どこがいいんですかね？まったく･･

クェス萌えスレ復活希望

くそっ
あんな小娘に気を取られて！

クエスのどこがいいのかね？
女版カツみたいじゃん！

カツさまはすごい萌えキャラだ

チェーンが死んで、腰に付けてた十字架みたいなのが破壊されて光になって
連邦軍の他の艦隊が救援よこして
サイコフレームの共振？で半分アクシズが地球から離れた。
の意味がイマイチ解らないんですけど････

あれはチェーンのお腹に居た人を表現したんだ。

ストーリーはむちゃくちゃだったけど、映像は綺麗だな。

>564
Ｔ字架は破壊されてないよ。

サイコフレームは人の意思（脳波）を増幅する素材。
チェーンの死に際の強烈な想いを増幅して、地球圏中に撒き散らしたんだと。
意思の内容が「大尉のお役に立てなくてｸﾔｼ」か
「大尉をヘルプする人大募集」かどんなんかは知らんよ。

また、νのサイコミュとチェーンのＴ字架が共鳴すると何かが起こる・・・らしい。
アクシズ押しには赤丸のサイコフレームも共振に強制利用でさらに効力うｐ。
で、何が起こったかはわからんが、とにかく多くの人の「石っころを押し出してやる」
という共通の想いが増幅共鳴増幅共鳴され、アクシズを弾く力が引き出された。
詳細を勘ぐるのは野暮。

君も結構野暮

>>567
>>サイコフレームは人の意思（脳波）を増幅する素材。
おお！そういうことか･･･野暮な質問にありがとうございますん。

ナナイがサイコフレームもってたら
「大佐のお役に立つ人募集」てな具合で
アクシズ落としが成功していたかも？

無理ですな
肝心の総帥がアムロとアクシズの両天秤かけてるんだもの
そんなフラフラしてっから最後に味方からも見放された

それにサイコフレーム持ってるだけじゃダメじゃね
レウルーラが落ちるかナナイが無断出撃して落とされないと

お気楽な事を！

戦争が遊びだな

>>569
いや、質問は普通よ。
理詰めしようとすると大変なことになりますよってこと。
そんな不思議現象を考察するかしないかは・・・自由だぁ〜っ！けど。

ナナイって何才？

>>576
20歳そこそこじゃないの？

ハマーンより若ェのかよ！？

>>576
アニメなので見た目ってのはなしとして、印象からすると
20代後半、27歳ぐらいって感じなんだけどね･･･

所詮ガンダム変年齢だからな。

そんな若者があの地位にいるのに無理がある。
かなり年上に描かれてそうだから
勝手に30歳に脳内変更。

赤い御仁は20歳で大佐だからな

一年戦争で人類死にまくりでどこもここも人材不足なんじゃないの？
使える人間は歳関係なく使うとか、
そういう時代だからこそみんな早く大人になっていくみたいなかんじで

ttp://www.youtube.com/watch?v=SJL2YWpnc2g
ベスト１０でビヨンドザタイム歌ってたんだな。ウツ歌詞間違えてるし

>>583
宇都宮と木根がＴＫとケンカ別れしなければ90年代のムーブメントは違ったものになってたかもね

富野と安彦みたいだ

Origin見ましたが、絵がいいね。
CDAと偉い違いだ！

なぜ歴代ＭＳのうちνガンダムだけ頭部バルカンの薬莢を外に捨てるの？
２０世紀の航空機ですら薬莢は捨てずに回収してるよ。

>>587
カッコイイからええやん、じゃダメ？

>>588
ポイ捨てはあかんやろ？

土に帰るタイプ

軽量化

回転式の機銃ってみんなバルカンって呼ばれちゃうんだな・・・
商品名が名詞になってしまった代表例だな。

ゲーム機のことを何でもファミコンって呼ぶようなものか？

>>587
みなしご作成ツール・・・じゃなくてﾏｼﾞﾚｽすると作動の確実性。
リガズィもﾅｶｰﾏ。
他のＭＳは薬莢レスなので排莢しないだけ。

>>592
つか、単に当時の設定担当者がものを知らなかっただけかも。
機銃＝バルカンと思い込んでた可能性もある。
この辺には、さすがにぬえの松崎氏も絡んで無いだろうなあ。

これとかアポジモーターとか、由来が全然違ったり本来の意味と
取り違えたりしてる名詞の使い方（特にΖ〜逆シャアの時期）も
ガンダム世界の特徴だよな。

ZのマークII設定書にもガンダムの世界では
ガトリングガンは全てバルカンって呼びますって書いてあるけどな。
たしか「適当に出ます。」って書いてあって幼心にワロタ。

空自のパイロットによると、
「航空機が薬莢を回収するのは、排出した薬莢を自機のエンジンが吸い込まないようにするため」
らしい。

ＣＣＡのアーケードゲームは何時出るンだろ？

>>598
そんなの出たらまたゲーセン中毒になっちまうよ
俺はコンシューマでお願いしたい。ねっとりじっくり出来るやつ希望

シャアの野望　ジオンの系譜

取り敢えずハマーンをαアジールに乗せる

>>598
さすがにエウティタにはもう飽きてゲーセン行かなくなったが
νが操作できるゲームが出たら間違いなくまたゲーセン通いだな

普通にACEじゃだめなのか

オレ家ゲーってあんまやらないんだ
それにACEってガンダム以外の作品もでてるからどうも・・・

クライマックスＵＣは既出だが糞ゲー・・・
オープニング等に騙されて買った奴らみんな泣いてた。

あれは全米が泣いた

俺も泣いた一人だ。
あのOPの曲好きなんだが着歌はおろか着メロすら見つからん…

俺も泣いた。
あの店頭デモがかっこよすぎたんだ…

逆襲のシャア　富野監督メッセージ（映画パンフより）

あなたに感謝をこめて・・・
あなたが、女性ならば、ひたすら男とはこんなものだと分かって欲しいと思います。
あなたが、男性ならば、男はこれでいいんだから、
頑張ろうよという思いをこめて、男の愚直さを描いてみたつもりです。

「ジオンとそのバカ息子」（メラニー・ヒュー・カーバイン）

49 名前： ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/24(金) 14:48:53 ID:???

ブレンパワードに向けて---富野の意地---

富野監督が休業したのは、オウム真理教による事件のころ
このような事件が起こってしまった責任が自分にあると富野監督は考えていたようだ
なぜ監督がそう考えるのかは想像するしかないが、「現状」に対する「問題提起」を行った富野監督
からすれば、オウムの「行動」はその「解答」として受け取れたのではないだろうか？

逆襲のシャア何が正しいかを提示するようなことをせず、「誰もが間違っているという現状の中で自分なりに行動する」
人々の生き様を描いた作品であったが、それが皮肉にも「間違っている奴をこらしめるためなら核兵器を使ってもいいんだよ」
という曲解を招きかねない結果となった

逆襲のシャアの富野監督はこの「地下鉄サリン事件」の責任が自分にもあると表明している
その後富野監督は逆シャアの作り直しとも言うべき作品を世に送り出すことになる
これこそが「ブレンパワード」である

作品の立場を明確にするかのように、ヒロイン宇都宮比瑪は核ミサイルにこう叫ぶ
「こんなもの、なくったって人は、生きてゆけます」
こうまでしなければ伝わらないというのも悲しい

はっきりと態度を表明することをためらわず、われわれは宇都宮比瑪のように声高に叫びたい
「核兵器なんていらないんだ！」

>>611
痛々しいから止めろ

>>富野監督が休業したのは、オウム真理教による事件のころ
当時の事知ってる人いる？

ググレ
まあオウムを隠れ蓑にした半島勢力と公権力との闘争だったんだがな
禿げがガンダム以降無気力なガノタを作り出した結果、一部カルトの暴走
を阻止できない脆弱な国を作ってしまったと勝手に自己責任を感じているだけだ

Ｚやってる頃、精神的には禿げ自身がカミーユだった為
Ｚを作り直す事になったんだろ？
で、逆シャアの頃で禿げは立ち直ってたのかな？
まさか「新訳　逆襲のシャア」なんて作るとか？

一行目から大間違い

新訳CCAはやって欲しいようなもうやめてくれというような
新画で更にスピーディーな戦闘は見てみたいが、健やかCCAなんて冗談じゃないｗ

5.1版DVDは欲しいかも
1st〜Ζと流しで観たいから

新訳CCA…またツギハギか！

富野監督の病との関係

ＴＶ版のＺガンダムにおいて、演出テーマは「組織と個人の軋轢を見上げる少年を通して、人の意識の膠着性を見る」
というものであった。「組織と個人の軋轢」。
確かに、ＴＶ版のカミーユはことあるごとに大人社会や組織に対する怒りを爆発させた。
カミーユ「そんな大人！修正してやる！」
そんなカミーユを肯定するシャア・・
「個人的な感情を吐き出すことが、事態を突破する上で、一番重要なことではないかと感じたのだ 」
「大人」や、「組織」を敵視し、怒りをぶちまけるカミーユの姿は、言うまでもなく、
もちろん、製作者の富野監督そのものである。

「僕はむしろ、大人たちの願望が強ければ強いほど、（Ｚガンダムの）打ち切りは早いと思う。
「重力に魂を引かれた人々」というのは作品の渦中の人たちに対しての言葉だけではない。・・というのが、ここにもある。
こういう現実が、イコール「Ｚ」の世界じゃないのかな。」（ＴＶ版Ｚガンダム放映開始時）

「出資者なり、経営者を、僕は今でも許すことができません。大人の倫理感として、それは許せないのです。」
（Ｖガンダムについて）
常に、組織や「大人」に対して怒りつづけていた富野監督。

しかし、「大人」や「組織」に怒りをぶつけていたカミーユの精神は最後には崩壊する。

「Ｚガンダムは僕にとっての現実認識のストーリーであったんです。それから考えていったら、
彼はあの様になるしかなかった。
自分の限界を超えて、無理に力を得ようとカミーユがやっているわけで、限界を超えてしまっている彼に
何も起こらないで済ませるわけにはいかなかった。」（ＴＶ版終了時のインタビュー）

富野監督にとっての現実認識のストーリーとしてのＺガンダム。

実際、この言葉どおりに、富野監督は、なんと、カミーユ同様に精神の病にかかってしまった。

>>620
ニダウゼーよ

ちんこかゆいまで読んだ

Zガンダム�Vは見ていないが
噂によると結末が違うんでしょ？カミーユは精神崩壊しないとか･･･
逆シャアにつながるの？

カミーユは戦闘で顔に負傷してまい
整形手術を受けます
そのときに本人には無断で強化されてしまい
名前をかえ
シャアと行動をともにします

>>624
それなんてギュネイ？

Ζで
・アムロが死ぬ
・死体が画面に出るレベルでシャアが死ぬ
・アースノイドとスペースノイドに生活上の格差が無くなる
・イデか月光蝶が発動
のどれかでもおこらない限りCCAには普通に繋がる

>>624
それホントなの？

PS版「Zガンダム」の最期のムービーでは
カミーユが幼児退行した姿があって、
「結局こんな悲しみばかりが広がって･･･」とシャアがつぶやき
ならば！ってな具合で
「シャア　ネオジオン総帥就任」
このムービー結構感動したんだけどなー
詳しくはここ見て↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXzAdk9v61c&search=Gundam%20Char

>627
嘘を嘘と(ry

>628のムービー見て、シャアがCCAで隕石落としたのは
カミーユが壊れたので絶望したからだ！って
確信しちゃうやつ奴って結構多いのかな。
Ζ関連のとこうろつくと、そういう意見結構見る気がする。

そりゃΖ関連だからさ

>>629
あのムービーみる限り
カミーユが壊れた→シャア悟る→総帥就任→隕石落とし
と解釈する気持ちも解らないでもないけど、
カミーユが壊れたぐらいで動かされるシャアなら
アムロに説得されて隕石落としやめるよ　と思ってしまう。

Ｚの後、ＺＺではアクシズ勢力との戦争があり
いつまでたっても終わらない戦争に
「すべての決着をつける。」為に、
地球に居続ける人を粛清しようとしたんじゃないのか？CCAでは･･･

>>614
オタ文化とオウムの関係は、もっと複雑な関係をはらんでるんだけどな。
別にアニメの悪影響とかそう云う下らない話じゃなくて、
大袈裟に言うなら近代思想史の影の部分に絡んでくる。
たかがアニメの絵空事やインチキ宗教でも突然出現したわけじゃなく、
その成立の背後にはそれ相応の歴史がある。
ガンダムで、NTという理想の背後に常に大衆憎悪や全体主義が貼りついているのには
必然的な根拠があるし、逆シャアとはまさにその関係を巡る映画であり、
オウムはそれを現実が戯画化して再演してしまった例だ。
富野が責任を感じて鬱になっちゃったのは責任過剰にせよ、決して無関係じゃない。

シャアがやってしまったってところに問題があるのではないのかな？
シャアは単なる悪役ではなく、類まれなるアニメ界のヒーローなわけで
例えば
隕石落としをネオジオンとは別の勢力がやり
それをシャア＆アムロが阻止するという構図であれば
違う結果だったような･･･

自分からアムロのところに行く事が出来ないのがシャア。
アムロはシャアに協力してもいいと思ってるけど
協力して欲しいけどライバルであるという虚栄心を捨てきれず
アムロがシャアのところへ来る様なプランを立てられないのもシャア

>隕石落としをネオジオンとは別の勢力がやり
>それをシャア＆アムロが阻止するという構図

バンダイは正にそれをやりたかったかもしれないが
富野はそうしたくないからこそのCCAだろうな。
インタビュー読んでても富野の中でCCAって作品の立ち位置って
公開当時でも白富野以降でもあんまり変わってないみたいだしな。
一瞬ヒーローになれたアムロとシャアもね、おっさんになるのよっ
それを分かってよっ愛してよっていうある意味年齢制限付き作品。

>>609
>>男の愚直さを描いてみたつもりです。
この言葉に尽きるだろうね。
まあ１ｓｔの場合でも、小説版とアニメ＆映画版ではラストが全然違うわけだし。
（個人的には小説版のラストが好きだけど）
業界の事はよく解らないけど>>620にあるように、
商業的なところを考慮、重点を置いた場合、
組織と個人との軋轢は確かにあるんだろうなあと思うわ。

>>629
カミーユが狂わないと繋がらない！とか叫ぶヤツ、いるな。
あとよくいるのがシャアが人類に絶望して隕石落としたってヤツ。
隕石落としたからって人類絶滅するわけでもないのに

ララァには死なれ、カミーユには愛想尽かされ、アムロに振り向いてほしかったからアクシズ落としやりました

シャアはもともとアムロとケリをつけるために地球圏に戻ってきたって考え方もあるけど。
つまり一年戦争後、アクシズ逃亡時から目的はズーッとひたすら打倒アムロで、
すべてそのための下準備にしか過ぎなかったｗ

「新訳　逆襲のシャア」が実現されるかどうかはどうでもいいけど
Originのような安彦のコミックで見てみたい。

ブライト「ラーカイラムでアクシズを押すんだよ！！」
「無茶です！！」
ブライト（建前）「このまま地球が汚染されるのを……」
ブライト（本音）「地球にはまだミライとチェーミンが……」

セイラ　　「兄なんです。」
ブライト　「兄、兄さん。なんでまた･･･」
セイラ　　「事情は色々とね･･･（中略）兄は鬼子です。刺し違えてもいい･･･」
ブライト(建前)「セイラが選んだ道はつらいぞ」
ブライト(本音)「ＷＢはシャアに落とされる事はない！」

>>642-643
どこまで腹黒いんだよブライトはw

陥れてもいないんだから別に腹黒くない

>>643
その本音は「密会」に出てたな

ニュータイプっていうのは
誤解なく理解しあえる人で、その為人より洞察力にすぐれている
という事であれば
なんでニュータイプ同士が戦争する事になるんだろうと
考える今日この頃･･･

>>647
人のエゴ故、じゃない？
ララァにしたって、アムロと心を通わせたにしてもシャアへの想い故に戦う事を
やめようとはしなかったし。

>>647
その意味でニュータイプとなった人がいないから

NTがNTとして生まれ出る世を作りたい。
というのが１ｓｔガンダムにおいての赤い御仁の意見。
そして、そのNTをはじめて提唱したのがジオン・ダイクン
スペースノイドの自治権を主張する根拠としてNTという概念は必要だった。
がしかし、NTの世が必ず平和になるとは誰も言ってなかったと思うが
勝手にそう思い込んでしまう節はあるな。

他人のことがわかるって、とてもつらいよ。
わからないほうがずっと楽

>>651
そういうつらさも乗り越えられるのが、真のニュータイプって事なんでしょ。
１ｓｔにおけるアムロとララァや、F91のシーブックとセシリーの結びつきを
見るとそう思える。

もっともその先鋭化した感覚、他人と意識を共有できる力すらもエゴに
飲み込まれて（飲み込ませて）、戦う為の道具にしちゃってるのがZやZZ、
逆シャアにおけるニュータイプって気がする。

じゃあ我慢しなくちゃいけないんだね。
感覚を共有できる人が身近にいなければ……
物足りない相手でも大事にする自信はあるよ
カミーユがファを大切にできるみたいに
だけどそれは妥協ではないの？

>>653
他人の心の痛みとかも、自然に自分の中へ受け入れられるって事な。
それでなお他人を否定せず、認め合う事ができるのがNTではないのかと。

作品世界によって違うが、テレパス（思考感知）とエンパス（感情感知）を分ける場合もある
NTはどうなんかね
それと、たしかNTの感覚共有には距離は関係ないんだよな

Zガンダム（小説版）でアムロがNT能力について語っているのを抜粋。
「自分に関して言えば、部分的に他人の事がわかるという事ではなくて
　その人の主義、経歴、次に何をやりたがっているのかそんなものが
　総合的な形となってわかるのです。」

656続き
「透視術とも違います。もしそうであったならば他人の全てが見えてしまい、
　それでは見てしまった僕が困ります。
　他人の意思の為す業(わざ)が見えるといった方がよいでしょう。」

人の心に土足で入り込むな！！！（ハマーン談）

ようするに「なんとなく」のバージョンアップ？

>>653
妥協ではなくて、好みの問題だ。
全てを共有できる事と愛情の深さは関係ないと思うよ。

シャアはＮＴ能力をもった女性を愛する傾向にあるが
アムロはそうではないな。
アムロの方が健全な感じがするが･･･

人間、自分にないものを求めるんじゃないの。

>シャアはＮＴ能力をもった女性を愛する傾向にあるが
シャアが本当に愛した女性なんているのか？
ララァもアルテイシアも愛してるのは現実の彼女らじゃなくて
自分の脳内だけの理想化された彼女らじゃないか

確かにな･･･ララァが傍にいた頃は「おまいの才能を愛してるだけだ」
なんてな事言って、執着したのは死んだから後の事だしな。
つくづく可哀想な男だよ、シャアって奴は･･･

あれはあれで良かったと思う。ララァもシャアの本質みたいなモンにすでに気付いてた
よーだし

ララァとアムロは惹かれ合ってたのに、ララァはシャアを選んだでしょ？
NTが人を裏切ることはないし、だからそれは不思議でもなんでもないんだけど、
それでも、アムロとララァが一緒にいられなかったことが、自分には残念で仕方ないんだよね

シャアと共に行けば魂の半分であるアムロを殺す事になり
アムロと共に行けばシャアを殺す事になる
ララァはあそこではもう死ぬ以外に道がなかったんだと思う

1st、Z、逆シャアと見ていると、結局人は何を分かろうが、何をしようが、みんな同じなんだと言いたいようにも見える。
もし、よくありがちな描き方で、
単純にNT＞地球の重力に魂を惹かれた人々として描いていたとしたら、
それは結局今の現実には救いが無いと言っている事にもなってしまう気がする。

監督が本当に何が言いたかったか正直分からんのですが、本気で作ってた、というのはﾋﾞｼﾊﾞｼ伝わった気がする。
幼稚な好き嫌い練り込みの某監督とは大違いだ。

プクダ負債の事か！？

要するに戦争をしない人達という未来人と
現実のNTはまったく違うもんだし、

勘違いしたのがガンダム世界の悲劇というか運のつき

ところで、シャアのララァに対する扱いはうまいと思うよ。
シャアはララァを対キシリアに取り付くための道具、
対アムロ戦での戦争の道具にしているのを十分にわかってる。

本当に恋人や妹だったら、こんなことさせずに金でもやって安全なところに逃がすのがまともな人というもの。

で、その上、体の関係までつくってる。
ララァの元売春婦とシャアにべたぼれ設定がなければ、もてあそんでいるといわれても仕方のない扱いだ。

その後ろめたさが、「才能を〜」の発言につながるんだと思う。
で、ぬっ殺して、初めてその罪というか、責任の重さに涙する訳。

しかし、それを精神的に寝取られたアムロのせいにすんじゃないw

なぜならば、アムロとララァが成したような極限的な理解と調和を生む場を、
日常的につくりあえるほどに人々はニュータイプではないからだ。

シャア・アズナブルもそう思う瞬間があった。今がそのときかも知れない。とはいえ、
いまシャアが具体的に何かを思考しているというわけではない。
もし、初めての女性と共にいる時に、己の行動の意味を考えてみたりする輩がいるとすれば、
それは相手の女性に対して不遜のそしりを免れないだろう。
キシリアの秘書は自分がマルガレーテ・リング・ブレアだと名乗り、
「決して偽名ではありませんよ」
そう言ったのだ。その時、シャアは本能的に人に対しての猜疑心の触覚を開いていたのだ。
が、マルガレーテ・ブレアはそれを見抜いていた。
「ククク･･･」マルガレーテは豊かな髪に顔を埋めて、シャアを見上げながら笑った。
「恐いお顔･･･」
そう言いながらもマルガレーテは、そんな素振りは一切たりともみせなかった。
真底、シャアの深刻な生き方を笑うかのように含み笑いを続けた。
"いいものだ。人をこう感じ、かつ不愉快にさせぬ性癖というのは、人として貴重だ"
シャアはマルガレーテの笑う仕草を可愛く思う。彼女ならば、ララァに対したような
救主的な気持ちを含む事なしに、愛し得ると思う。

しかし、マルガレーテの決してベトつかぬさわやかな肌合いというのはどうだ。
これほどに温かく人を安堵させるものがあるのだろうか？シャアの五感は開放されている。
そうすることによる危惧感というものも、マルガレーテの肌に触れ合っている限り
感じることはないのではないかと期待する。
"なにがニュータイプだ"
シャアは傍らのマルガレーテの身体がかすかにゆらめいたので振りむいた。
彼女の頬にはやや赤味がさしていた。唇が微笑をもらす。
人生がすべてこの感触でゆくのならば、ニュータイプという概念を造り、
デッチあげる必要は一切ないはずなのだ。
シャアの左手がマルガレーテの豊かな腰の線を追っていった。
子を産んで欲しい。
何の脈絡もなくシャアはそう思った。
ララァに対してごうも感じたことのない欲求であった。

最近、北朝鮮の総帥は日本のアニメ映画「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」を拝見したらしいです。
中でもシャア・アズナブル統帥に感銘を受けたようです。
そして、テポドン2号で日本、アメリカを少し休んでもらう計画を・・・

ﾗﾗｧを戦場に連れ出したｼｬｱが悪い

使える奴がいたら使うのは当然だろ
才能があると分かってて放置するのはただの馬鹿だ

人に対して「才能」とか「能力」って視線でモノ見てる時点ですでに終わってるわけだ。

ｼｬｱいわく「ﾗﾗｧは私の母親になれたかもしれなかったんだぞ」
普通は自分の母親を戦いに巻き込まないだろ？

>>676
実力社会では当たり前だと思うんだけどなぁ

>>677
そりゃ後になってからの結論だろ？一年戦争時では部下でしかなかったんだし

部下を守れない上官など…

>>678
そりゃ当たり前だけどさｗ
ギレン、シャア、ジャミトフ、シロッコ…こういう面々が言ってることは
無知で愚鈍な大衆は存在価値が無いといってるに等しい。
そうじゃないでしょ、ってのがガンダムの作劇姿勢のひとつじゃないか。

そうじゃないと思っているのはアムロたちだけ
結局は愚民には地球を食い尽くすことしかできない
市民による政治の浄化はなされていない

>>６８１
∀ガンダムを見るんだ

>>680
存在価値が無いとは言ってないよ。大義名分としては
「優れた者が大衆を導いてやらないといけない（戦争は無くならない）」
って事でしょ？違う？
CCAのシャアだけはまた違って「大衆全部がNTになれば争う事は無くなる」って
考え方だよな？やり方はアレだけど。

全員に共通してるのは「大義の為なら利用出来るものは利用する」ってのと
「犠牲はやむを得ない」っていう理念。
どっちも戦乱の世なら当然というか仕方が無いと思うよ。

でも納得いかない、それおかしいだろって思うのも当然だから、そっちの担当が
主役側って事じゃないの？

>>676-678
一年戦争の頃のシャアは、全身全霊で戦争ってものに自分の技量や運を
ぶつけて頃だから、まあ若いって事もあるだろうけど
人をスペックとしてでしか捉えてなかったところはあるかな。
後年、ザビ家が滅亡し自身の方向性を改めて考え直したあたりから
ララァの存在が変わってきたのではないかな･･･と思う。

怒りはない、ただコピペするのみ

シャアはララァの才能に目をつけて拾ってきたんだから
戦争の道具として使うのは至極真っ当なんだが
失ってから才能だけじゃなくララァ本人が大事だったと
気付いたとしても若さ故の過ちで許容範囲なんだが

問題はそれを自分の過ちと認めずアムロのせいにして
逆恨みしてること
反省しないから何度でも同じことをやるんだな

>>678
富野は1stのアテレコ時、池田に「シャアはララァと寝たんですか？」と
聞かれ、「そう考えてもらって結構です」と答えてるそうな。
この場合の池田の質問の趣旨が「男と女の関係か否か？」である事を
考えるに、少なくとも“只の”部下ではなかったかと。

シャア自身は自分の野望の為に他人を犠牲にできる男だろうけど、1st
におけるララァとのやりとりを見る限り、彼女を単なる道具としては見て
なかったと思える。
だからこそアムロと心を通わせる事に対し「奴との戯れ事はやめろ！」
なんて台詞を吐いてまで割って入ったのではないかと。

ま、この辺の感じ方も人それぞれなんだろうけどねw

なくしたものだからこそ
大切に感じるだけ
ララアが生きていても鬱陶しいだけ
あんな若さで悟りを開いたようなやつ
彼女にできるかい

じゃあNTの女はどうしたらいいの？
男はいいよ
自分より鈍い（ように見せている）、癒し系の女で満足できるんだから

自分より鈍い（ように見せている）、癒し系の男で満足すれば？

>>690
彼女になれるなら、そうする

ララァはいい加減二人を解き放してやれよって思う。
「私は二人の間に居たいだけ」ってのはララァの業だよ。

17年前の映画なんだからいい加減解き放たれろよって思う。

むしろシャアとアムロがララァを縛り付けてるんじゃないか？
アムロはあんな風にララァを悪夢に見るくらいだし

アムロもしくはシャアが望むからララァの悪夢にうなされるのか？
ララァの亡霊が二人を放さないのか？

禅問答になるが
アムロララァシャア全員がお互いを縛り付けたいから縛り付いてるんだよ
誰か一部だけのせいでという事はない。
関係性なんて目に見えない物、当人がどうでも良くなった瞬間に消滅する。

オレはあの夢のララァっていうのは本物のララァではなくて
アムロの中のシャアを肯定したい気持ちとか、アムロの中に入るララァが
シャアを恋しがる気持ちの表れなのかなと思っていたんだが。

シャアとヤッて女として目覚めているララァであれば、アムロなど子供としか見えなかったんじゃない？

性愛と慈愛は別物

シャアはララァのすべてを受け止めてくれたわけではなかったんだろうなあ。
他人を受け止めるよりも自分が（ママンに）受け止めて欲しい、って言っちゃうタイプだしｗ

アムロも基本そうだったんだけど…NTとしての資質なのか人としての度量なのか、
一方通行ではなくて相互通行できる好ましい人に見えたんだろうな、ララァには。

つかシャアとやる前から女として目覚めてるだろララァは

むしろララァからすると女としてより
NTの才能という夢みたいなものを期待して自分を連れ出した男は
良い意味で子供のように純粋に見えたかもしれない

ララァもハマーンみたいになってたかも知れないな

ダイクンの子、ザビ家摂政、二人とも優れた異性に対して
その才能を愛しているとしかいえない人種

不憫だなララァ

悲劇のヒロインだから価値がある・・・ってか

CCAのシャアの一番変なところは
ララァに対してなんの自責の念もないところ。

ララァの人生で彼女を戦争の道具から救えるのはシャアだけだった。
それをアムロと感応した後、彼はなんと言った？
暗記はしていないが、
戯言はやめろ、自分を手伝えだろ？

つまり、NT同士の真の出会いをやめ、アムロを殺しにいけと。
ララァの立場なんぞどうでもよかったんだよ。
もしララァが大事なら、ここで引っ込めただろう。もうララァはアムロを殺したくないのだから。
戦争に使うにしてもアムロ以外ならララァはまだ十分活用できる兵器だ（いやな言い方だが）
戦争後の人生もあったはず。

アムロを倒すための武器、以上の利用価値はなかったということだよ。

つまり、ララァを真の意味で殺したのはシャア自身、と自分でわかっていてもいいはず。

それを「お前が殺した」だの「母になるはず」だの、
勝手に故人を悪霊（夢に出てくるララァは悪霊そのものだ）に仕立て上げて自分でそれにはまるだの（ララァが知ったらびっくりだよ）
オイオイっってもんだよ。

>CCAのシャアだけはまた違って「大衆全部がNTになれば争う事は無くなる」って
考え方だよな？やり方はアレだけど。

シャアの思想がいちばんひどいよ。
NTに人類の理想像を勝手に重ねあわせ（NTになっても戦争をやめない連中を死ぬほど見てきながら）
ザビ家が打ち立てた優生論をさらに捻じ曲げて地球を壊せばなんとかなる？

ってんだろ？
純地球産のNTクエスをみてもその考えは変わらなかった。

自分の固定された思想のなかでしか、NTもOTも人間そのものも見ていない証拠だよ。
もっといえば、自分の夢の理想のためには人間の命は彼の中では価値がないんだ。

アムロとララァの感応なんてセックスしてるようなもんだからさ
才能を愛してるだのなんだの理由つけて踏み込まないようにしてたのが
浮気の現場見て逆上したようなもん

人に奪われてからはじめて大事さに気付く愛もあるのよ・・・
嫉妬して初めて形振りかまわず自分をさらけだしたシャアが嬉しくて
ララァもあのシャアをかばう行動にでたんじゃないか？
ララァが生きてりゃ何らかの形で決着つけてあの二人も気持ちの
収めどころもも見つけられたんだろうが、死人の気持ちに対してじゃ
永遠に決着なんかつかないもんなぁ・・・ｶﾅｼｽ。

ララァ「大佐、初めて自分と同じNTに出会いました！感激しちゃった」
大佐「浮気したとは！、許せん。お前その相手を殺しにいかんかい。その為につれてきたっつーのに。
できんのなら氏ね」

そりゃ単に執着だな
売り切れると欲しくなる心境と大してかわらん

いや女はそういう駆け引きをするよｗ

そういう駆け引きをしない女もいるから

男と女のラブゲーム、と。

実際に浮気されてみりゃいいよ
NTといえどそういうドロドロした人間の業から
逃げられないのが永遠のテーマだろ

ララァがかばって死んだのはシャアへの義理を果たしたんだと。

>>706　そうは言ってるけど単純に地球に住める人
住めない人で格差や争いが生じてるから
地球に住めないようにすれば格差が是正され
争いの原因がなくなると考えたんだろ
宇宙にでればみんながNTになれるというより
地球の引力に惹かれているやつらは間違いなくOTであり
シャアにとっては常に戦争の原因だと思っている
みんなスペースノイドになればアースのイドVSスペースノイドの構図はなくなる
ただ単に
スペースノイドVSスペースノイドになるだけかも知れんが
戦争は減るだろう

CCAのララァは
アムロとシャアの意識の結び目みたいなもんで、本人じゃないよ。
（あの白い鳥の向こうにシャアがいただろ？）

本人が聞いたら幽霊になって飛んでくるぞｗ
「お前達の確執に勝手に死んでまで利用するんじゃない！」ってさ。

シャアはララァのマンコを、ララァはシャアのチンコを
知ってるわけであの時点で肉の呪縛からは逃げられないんだよな

>>714
浮気されたのか？ｗ

ララァは元売春婦だからチンコにゃ固執せんだろ

普通に生きてきたら浮気の一つや二つしたりされたりはするだろ

クェス「なんか童貞臭い」

>>721
それで初めて気づくようじゃ結局失うのが怖いだけ
渇望が癒されても一時

シャアの場合は気付いたと同時に居なくなったんだからなｧ・・・
引き鶴しかないだろ

>>720
バカ。好きな男のチンポとそうでない男のチンポは違うんだよ。
気持ち良いだけのチンポもあるかもしれんが。

>716
権力国アメリカに原爆落とせば平和になる、見たいなこと言ってるねえ。
アクシズ落とし自体が純粋なテロ思想だからね（別に716がテロリストと言ってるんじゃないよ）

戦争を減らしたかったら社会システムそのものを変化させなければならない。
最初から宇宙コロニー開発にいたる計画に難があったことが原因なんだから、それを解決するために地球を死の星にしても
超混乱して、コロニーに住む貧しい人たちがさらに被害に合うだけさ。

ま、19〜20歳ならムリもない

>>725
さて、アムロに浮気してる段階で好きな男だったかどうか？
肉の呪縛はせいぜいシャアだけだろうな

実際年とってから見るとキクわ
昔はピクリとも泣けもしなかたけど最近ＤＶＤ買ってから見直すたびに泣ける

シャアもアムロも好きなんだよ！
「好き」の意味合いは微妙に違うけどどっちも好きなんだよ！　文句あっか！

アムロはシャアが大好き（富野　談）

シャアを心底嫌いな人はいないよね

さ？

ギュネイやシロッコ辺りは嫌ってそう

シャアに殺されたヤツみんな

そういう意味じゃカムランが好きだ
彼も引きずらざるを得ない男だけど
態度がカッコ良すぎ

スレ違いで悪いがレコアさんはシャアが「帰ってきてくれー」
って頼めば帰ってきただろうかね？

本気でシャアが心から言ったら分からんかもしれんが、そんな事はまずないので帰ってこない
レコアはハマーンのようにシャアに頭下げさせて満足する女とはまた違うだろうしな

レコアとハマーンどっちが怖い？

どっちも大して怖くはない
レコアはただの女だし、ハマーンは小者だし

本当の意味で一番怖いのはミライさんとかかもしれん

戦ったらハマーンが強い
でも女としての魅力はレコアのが上

お前らなかなか熱いな。
シャアはララァの才能を愛しているとか抜かしたが、
実際はアムロとララァの邂逅見てぶち切れ横槍野郎だもんな。
何がNTの世作りだっての！
本当にNTの未来を思っての行動なら、
あそこで二人の行く末を見守るだろ。
こいつが本心を言わないから、ララァは不安になるし、アムロは壮大な自殺に巻き込まれたって感じだよ。











まぁ、そこが好きなんだが。

シャアは永遠に迷える男なのだ

あの三人に関しては恋愛だの思想だの超越してっからさっぱり分からんｗ

以前もどっかで書いたかもしれんがアニメ見てる限りじゃアムロとララァの間に
恋愛感情があったとは思えないんだよな
誰かが書いてた魂の双子って表現に妙に納得した

だからアムロとララァにしてみたら浮気でも何でも無いし、例えるならラブコメの
「え？キス？違うよゴミ取ってただけだよ、あれ姉（弟）だし」みたいなやつかと
で、それ目撃して「浮気しとんとちゃうやろか」と一人悩んでキレるのがシャア
ララァはちゃんと最後までシャアが好きだと思うよ、異性に対する恋愛感情
アムロに対してはまた違うと思う

アムロとララァって実際にはどうなんだろ？

ぶっちゃけ、アムロにNT能力がなかったらララァはアムロみたいなガキに見向きもしない。
ということは、やっとであった新人類という価値しかお互いにないのでは？

そりゃあ、白人や黒人達の中に生きていて、生まれて初めて自分と同じ黄色人種を見たなら感動はするだろうがな・・

もっというと、シャアにNT能力があれば、ララァにしてみればアムロなんて屁でもないわけで・・

さらにもっというと、世にNT達が大量にでまわれば、ララァとアムロの出会いの価値ってあんまりないのかもしれないぞ。

新約Zなんて肉体のある隣人との出会いを説いているからララァとアムロの邂逅の奇跡を否定したのと同義か？

まぁ「密会」でも読んでみなさいよ。エロいから。

新訳Ｚのラストと同じことはアムロもやってる。

1stの最後でアムロはララァ(完璧な共感を得られる死者)の所へ行くこともできたのに、
選んだのはホワイトベースの仲間たち(現実の帰れる所)だった。

「ララァとの邂逅＝絶対の幸福」ではない、ということだろう。
かといってＮＴ同士の共感を否定している訳でもないと思うがな。

ガキは眼中にないとかなんで断言してるんだろう？？？

「子供に付き合ってられるか！」の台詞のことか？
そりゃ差し迫った地球の危機に比べれば子供のかんしゃくなんか相手にしてられないだろ。
アムロの中ではシャアとの対決すら後回しなんだし。

地球の危機＞＞＞シャア＞その他
だろ。

カテジナとウッソ



・・・認めたくないモノなのだよ

>>745
＞ぶっちゃけ、アムロにNT能力がなかったらララァはアムロみたいなガキに見向きもしない。
これ逆だろ、シャアがララァ（アムロもか？）に対してそうだったわけで。

アムロとララァがシンパシーを感じる場面は現実での出会いで描かれてる。
死んでいくただ鳥を静かに見つめる事は多分シャアには出来ない。
おそらくだが老いた鳥を助け様としたり慰めの言葉をかけたり無視するなり
自分の尺度で行動してしまうのがおそらくシャアという人間。

アムロとララァのNTの共感は
本人達の肉体を伴った性格や考え方の相性によるものが大きかったのに
（ここが合わなかったのがカミーユとハマーン）
その部分を無視して精神のみに走ってるのが
CCAに至るまでシャアがNTに囚われ過ぎている原因だと思う。

ららあの死後
現れるララアはすべて二人の想像（脳内でプログラミングされたララア）であり
自問自答・禅問答に似た状態
しゃべることによって自分で答えを導き出している

「そんなこと言うか」と突っこむララァ

二人って言うが、

シャアにはララァ夢でさえ現れてないよな。

シャアが見るララァは全て回想
それを自分が完全なNTじゃないからだと考えてそうな
NTコンプレックスなシャア。

ララァはアムロの下へ行ったと感じたのかな。
だからアムロに粘着してるんだったりして。

小説版になるけど、あむりがララァと共感したときララァの中に"肉の業"
を見たとあった。15歳の男の子としてはかなりショックだったとか･･･
大佐との関係は救ってくれた人であり、女として惚れた弱みも
あるので、女としての節を通したい＝大佐を守りたい→かばって死ぬ。
NT能力で共感する事は、性の交わりよりも深いものらしいので
そこで共感できたあむりは大佐よりも愛する人となったのでは･･･

とまあ、子供の頃は何となくみてたシーンが
大人になって観るとこれだけの解釈できるようになったってのは
やっぱガンダムって深いよなー。

まぁそうでしょうな

↑は>>755に対してね

もりあがってますな
アムロ・シャア・ララァについての愛の談義

つーかシャアのとんちんかんぶりはすごいよな
ハイストだったかベルチルだったかで、ララァが死ぬ場面の回想をしていて、
シャアはララァが前に出たのはアムロをかばいたかったからだと思ったみたいな事が書いてある。
ちょｗおまｗｗｗいくらなんでもそれじゃララァが浮かばれんわい

逆シャアの演説で、難民を生んだ歴史のくだりの中で
0083にあるデラーズフリートの戦いに触れてる？
0083は歴史上無かったことになってるのかな？

つ制作年代

ラブカツって糞つまらない番組なのにアムロってだけで見てる俺ガイル

なんだかんだ言って、シャアが登場しないがんだむは見る気がしない俺ガイル

>>763
お前は俺かｗ

ララァは売春婦あがりだろ？
肉体関係に重きはおかないだろうなあ。

だっていかにももてないいけてない親父ばかり毎日相手にする職業の
人が肉体関係に至高をみたら、精神崩壊しちゃうぞ。

むしろ彼女にとっては肉体関係はお金で買える世の中で一番醜くてくだらない安っぽいもの。

もっと別のものを大切に愛したんじゃないかと。

アムロとは恋愛とはやはりちょっと違うんだよなあ。あれはなんなんだ。

>>766
同じ力を持ち、同じく孤独な人間へのシンパシーじゃないのかなあ。

ただ自分は強烈に愛してる人、依存できる存在がいた。シャアね。
でもアムロにはそういう存在がいなくて、だから「あなたには守るべき
人（個人)がいない。それは不自然」とまでいっちゃったんじゃないかと。

ただその言葉は「アムロに惹かれてはいけない」という、自分に対する
嘘でもあった気がする。
もっとも「惹かれて」というのは、恋人とかそういうのではなく、人間とし
てだと思うけど。

でも一瞬で惹かれあい理解しあえた相手を否定するララァの方がよほど不自然で
あれは案外ヤケクソの八つ当たりだったかもしれない
それが（理解できるから当然だけど）思いっきり的を射てしまっただけで
結局シャアがいなかったか自然に収まるべき所に収まってたんだよな、この二人

惚れた弱みに感じられたな＞ララァの拒否
たぶん、アムロと仲良くしてたらシャアが嫉妬するってわかってたんじゃないだろうか。

爪マンガでシャアの前に出てきたララァとか
カイさんのマンガで出てきたララァとか、全部シャアの脳内か。
カイさんマンガ好きだけど、あのララァの声のところだけは何か違うなーと思った
地球にはアムロがてララァの気配も濃いからかなぁとも思うんだけど
オレ、シャアはララァの死後は一回も会えてないと思うんだよな。
爪マンガなんかは話にもならなくて、シャアは宇宙にララァの魂は
なかったって言ってるのになに出しとんねんと。

>>770
隠語でいわれてもイマイチよくわかんない。

ララァはそれ程にいい女だったろうか？

>>764
お前は俺か

>>772
インドの女は良いらしい。
india movieでググるといい。

同じ黒人女ならシャクティの方が(ry

>>770
カイさん漫画のララァは本当にシャアの妄想らしいぞ。
ことぶきさんがシャアはララァを感じられないのに、
幻聴聞いちゃってるってコミックのコメントで書いてた。
俺はそれ読んで、おおー！この人ちゃんと密会やZを熟知してるなって思った。

シャアはシロッコよりはマシていどの悪人。

>>776
ことぶき見直した。わかってらっしゃる。爪はダメだな。

寿司の中のスタッフが末期ガノタなんだけどね

>>778
コミック買えよ。
コメントおもろいぞ。
古川さんとの対談もあるし。
あと、カイレポ作るときに、サンライズから
アムロとシャアには触れないで下さいって言われたらしい。

>>780
だからディジェの回にアムロが出てこないでカイ、ハヤト、ベルトーチカで話を進めてるのか

カイレポの絵は嫌いじゃないな
ベルトーチカとか上手いし

ただ、Ｚムービー描いた漫画家はクビにしていい
長谷川チックな絵は生理的に受け付けない

一年戦争〜Ｚまでの空白の７年間
爪ではなくて安彦に書いてもらいたかった。爪の画は最低！

>>780
ｶｲれぽ読みたいんだけど、シャアが登場しないんじゃなぁ〜
764は俺なんだけど･･･

>>783
クワトロは出てるよ
あとはアムロとＺダムＡでセイラしか無いじゃん

シャアがNTに覚醒できればいつでもララァと遊べるのにな

大人になったアムロはララァの幻影がうっとおしくなってね？

ＶＩＰバトロワ全面リニューアルしました、今は全員が初心者なのでこの機会に是非プレイして下さい。携帯からも歓迎
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html

CCAのアムロはホント前向きに生きてるよな〜。

>>788
ど こ が … !?


一番自分の人生投げてるというか、諦めてるのがＣＣＡアムロだと思うが

>>789
小説版（ハイスト）とか読んでると、どんくらいの前向きさ加減なのかは良く分かる。

女性関係にはエラく後ろ向きっつーか、消極的だけどw

ハイスト読んでるが前向きとは思わなかったぞ
具体的に！どのあたりを前向きと感じるのかkwsk！

>>789
シャアみたいな大上段の理想なんて振りかさずに普通に一市民として立派に生きてる。
はみ出しものでも軍という実社会でそれなりの実績と評価でもって遇されて、
ﾃｹﾄｰに女遊びもしてる。とても前向きじゃないかｗ

彼はもともとオタクヒッキーの部類の人間だし一年戦争じゃ心に深い傷を負ってるんだぜ。
ここまで立ち直れば上々だと思うがなあ。

前向きに、ってのはちょっと語弊があったかな。
まあひたむきに、ってとこか。

アムロがNTだけど普通であることを望んだのに対して、シャアはNTとして半端モノだから
よりNTらしくやってみせたい、と願望したんじゃないのかな。
だからシャアは自分よりNT的なのに普通を望むアムロが許せないんだったりして。

>>776
そうなのか。やっぱり。コミックスちゃんと買いに行こう。
ていうかますますもってどうしようもねぇなシャア･･･

1stやＺに比べりゃ前向きだと思うぞ
なにせスネないし、ヒネないし、絶望的な状況でもやる気まんまん！
戦う理由だってちゃんとあるし、ララァに言い返せなかったのに大した成長だ

ことぶきのコメント
　「ララァが〜」というシーンは、１つにはファーストと「逆襲のシャア」を
　繋ぐ作品としてのシャアの立ち位置を表したかったのと、
　もう一つには僕が劇場版で物足りなかったシャアの「ヘタレっぷり」を、
　ここでもう一押したかった。
　なので「こいつ駄目だぁ〜、幻聴聞こえちゃってるよ」みたいな解釈もアリ。
　だって、ブレックスに託されたことを皆に隠したまま、
　平然と「私のケーキは？」とか言えちゃう人ですからね（笑）

こいつ、シャアというキャラを完璧に理解してるなw

ベルトーチカ・チルドレン・・・なぜ複数形なのか

双子なんだよ、きっと
アムロ似の女の子とベルトーチカ似の男の子が一人ずつな

あれでなおシャアのヘタレっぷりが物足りないと言う寿司ｽｺﾞｽ。

>>797

ベルたんとチカたんの双子姉妹なんだよきっと

アムロやシャアを初めとする登場人物が、母親の胎内の中の
子供みたいなもんということ何じゃないの
実際、妊婦ベルトーチカと胎児の存在で地球は救われたんだし

エヴァのパイロットをチルドレンという表現するのも、ベルチルから
思いついたんではないかと思ってる。庵野は富野ヲタだし

>>792
>>シャアみたいな大上段の理想なんて振りかさずに普通に一市民として立派に生きてる。
たしかに子供から社会人として成長を遂げたとは思うが、
一市民に成り下がって、連邦内部にあって腐ったシステムを改善しようとしないアムロに
こいつは駄目だ！って赤の御仁が諦めたと小説版にあったと思うが･･･
赤の御仁はアムロに期待していたんだな。

いや、それがエゴだってんだろ？
私やアムロなら人類を導けるとか医者行けと。
アムロとブライトは内部改革したいけど、なかなか出来ないで苦しんでる。
シャアはそういう苦しみに耐えられないから、強引に切り崩そうとする。

人ひとりの寿命でどうにかなるような簡単な問題ではないからだろ？
後世の人類に何を残すかを考えたら、究極な手段をとらざるを得なかった。
その方法については賛否あるけどな。

＞後世の人類に何を残すか
それこそエゴだと思うな
自分の理想が誰にとっても一番正しいっていう。

それに連邦に限らずシステムは常に矛盾を抱えてるぞ。
アムロやブライトみたいな人間が何割かいる事で
なんとかバランスを取りながら騙し騙し運営されてくものだ。
それも限界を超えたら誰かが手を下さずとも瓦解する。
そして新しいシステムが生まれ、それも又老い腐っていく。

シャアの言い分は完璧主義のリセット依存症なものだと思う。
アクシズ落としという手段より
その前提の言い分の方が俺は支持できんな。

シャア、ハマーン、シロッコの論理って、愚民にオマエらオレのレベルまで上がってこい、
上がってこれない、上がるつもりがないなら死ね、ってことじゃん。
よほど愚民と同じ空気吸うことが我慢できないのか、とにかく傲慢極まりない思い上がりだよ。

アムロやララァなら人にレベルの違いがあることを認めて、なおかつ共に暮らせていける。

そう思ってるを正しいとして
それに当てはまるのはシロッコだけ

だがシロッコは男の敵であった

導く人間がNTがよろしいと言ってるんだろ
連邦政府はOTばかりだからことが進まない

つまりシャアはヘタレ

仮にNTが世界を導くのがふさわしいとしてもシャアハマーンシロッコに
それだけの能力と度量があるかは疑問。むしろ無いと思える。

ベストはない
ベターをさがせ
現状の連邦政府高官が彼らより
有能だったとお思いですか？

うん

有能なヤツらがいつも一番正しいことをやるとは限らない。
ガンダム内で戦争を引き起こしたのはいつも「有能」な連中だった。

おまえらだんだん気持ち悪くなってますよ

我、地に平和を与えんために来たと思う勿れ。
我汝等に告ぐ。
然らず、むしろ争いなり。
今からのち、一家に五人あらば、三人は二人に、
二人は三人に分かれて争わん。
父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に、
姑は嫁に、嫁は姑に、争うであろう。

正義は呼号すべきものなり、 印刷すべきものなり、 販売すべきものなり。
決して遂行 すべきものにあらず。

「逆襲のシャア」海賊版DVD販売の男逮捕
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/21/news099.html

>>817
斎藤緑雨だっけ？

そうだ！シャア。いや>>819！！

>>805
汝等いかに思ふか、百匹の羊を有てる人あらんに、若しその一匹まよはば、
九十九匹を山に遺しおき、往きて迷へるものを尋ねぬか。
もし之を見出さば、誠に汝らに告ぐ、
迷はぬ九十九匹に勝りて此の一匹を喜ばん。

自分の言葉で語ることすらできないのか

そんで迷える１匹の羊を捜しに出かけた間に山ん中に取り残された９９匹の羊は
もどってみたらば３３匹は狼に襲われ３３匹は泥棒に盗まれ３３匹は脱走し
結局迷える１匹しか救われなかったと

ガンダムファン偏りの系譜
ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~tobe/gundamtaikeiron.htm

攻殻の映画にもそのフレーズ出てきた様な気が。
パトレイバーだっけ･･･。どっちにしろ押井の映画だが

>>823
てか>>821の引用って、最初から
「マイノリティの一匹もちゃんと拾って、全員でお手々つないでゴールイン」
って意味じゃないから。
一匹が見つかれば99匹はどうでもいいって話だぞ。

「五体満足で地獄に行くよりは両手両脚切り落として神の国に入れ
　両眼で地獄に行くよりは片眼えぐりだして神の国に入れ」
って意味の説教したあとにこのたとえ話が出てくる。
何かどす黒い覚悟を感じる怖い思想だよ。

お前らSEED見てないのかよ。
富野が答えを出せなかったニュータイプ（コーディネイター）
とオールドタイプ（ナチュラル）の答えがあるぞ。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>825
パトレイバー（映画版）でハマーン様がおっしゃっておられたかと･･･

>>824
颯爽たるシャア専用 70%
ザクこそ漢の乗り物派 20%
モノアイドグラマー 5%
アッガイ属性 5%
でできています。
SEEDは拒否！

引用でもイインヨ

>>831
うっひゃあ！
面白すぎてケツからカツが出撃したぜ！

まあ賛否あるが
総帥最後のＭＳ、サザビー
かっこよすぎ！

>>826
解説ｻﾝｸｽ
>>823は、とある少女漫画からの引用だが正しい解釈だったのか
伊達じゃねーな猫かぶり娘達

あぁ、
オスカル､ケンシロウ、コロポックルか

宗教の立場からすればこの迷える一匹を救うことが重要であるかもしれないが、
政治家にとっては残りの九十九匹をいかに導くかが問題であるって事。

久々に来たが、良いこと言ってるな

ちなみにハマーンは世直しとか、考えてなかったと思うぞ
自分のパートナー探しでアタマ一杯だ。年頃だからな
シロッコはよくわからんが勘では詭弁だな
シャアはアムロとララアのことしか考えてないな

みんなも
地球を守るためにゴミの分別をやって
米のとぎ汁を植木にやろう

米のとぎ汁は薄毛のためにシャンプーに使います

おれも射精した精子
植木にかけることにした

まぁ主人公と敵対する奴（敢えて悪役とは言わない）の主張が完璧に正しかったら
話が成り立たん罠

>>838
効くのかそれ？　ぜひくわしく話を聞きたい。

ハマーンは、結局、ジュドーを彼氏にしたかったんだろうね

>>836
福田恆存かよ。

>>842
だからラブこめじゃないって

>>835
なぜ旧シャア板に川原泉ネタが…
ダミアンに麦チョコをやらねば死んでいた

ボロアパートで貧乏ながらも楽しい生活を送る美大生
アムロ、シャア、スレッガー。
ある日３人はフラナガン先生の紹介で、編入してきたララァと出会う。
アムロとシャアは、ララァを見て一瞬で恋に落ちるが
それぞれの不器用さから、自分の気持ちを上手く表現できない。
一方、スレッガーは自分に行為を寄せるミライの気持ちを知りながらも、
バイト先の建築デザイナー・セイラへの想いが強まるばかり。
２つの微妙な三角関係を軸に物語は始まった･･･

「全員片思い」迷走ラブストーリー☆

はちクロじゃねーか

↑そのつっこみを小10分程待ってたｗ

ガンダムに出てくるNTで
まともに、国でも人類でもひっぱれそうなやつはおらんし
一人のエリートに道かれるべき、なんて思想は
作っているスタッフの誰も持ち得ないと思えるんだがな。


宗教は自分の宗派に金を入れない連中は、地獄に行ってもらわないと困るからね。
何もないものを（思想だけを）売り物にするには、たいてい脅しが入るんだな。

さかのぼること１ｓｔから
その生い立ち、技量、行動力において
もしかしてこの人なら時代のリーダーとなり得る？と思わせておいて
最期に隕石落としかよ
ってがっかりした作品がまさに逆シャア。

人の業を描いた作品ってことじゃない？
そんなに一人の人間に期待せずに
地道にコツコツ出来る事からやるしかないって

まあでもシャアが合法的にスペースノイドのリーダーになったら
なったで、自然に連邦との対立は避けられないような気がする
もしアフリカやアジア、中近東が一人のリーダーのもとに
統一しようとしたら欧米がジャマするような感じ

対立するならするで、大義はずっと抱いて欲しかったね
対ティターンズでは、上手くいったのに。途中で抜けちゃうし
どんなに残った連邦と大衆が気に入らなくても、キレたら終わり

まあそれ以上に
アムロに負けたことにピキピキきちゃってた
だけかも知れんが

人は変われないってこと

生物であるかぎりね

「そうかもしれない・・・・
　それでも俺は人間を信じる・・・・
　人間のために闘う
　俺は・・・・それだけでもいい」

かと言ってそんなニヒリズムだけでもないせめぎ合い

「アースノイドとスペースノイドの軋轢このまま放っておくと
　地球にこんな無茶な事やらかす危険な奴が現れちゃうぞぅ〜」

シャアは自らを貶めて、こんなﾒｯｾｰｼﾞを全人類に叩き付けようとした。みたいな。

それ以前にザビ家やデラーズやハマーンがコロニー落としてるから、「今度は隕石？懲り無いねぇ」って言われそう

その為の核じゃないの？

まあ武力によるスウィートウォーター占拠とはいえ
ネオジオン総帥就任までは良かった。
思い起こすこと
ジオンを追われて名前を変え戦争に身を投じながらも
己の信念に従ってたった一人で戦ってきた男が
やっとここまで行き着いたかと
ちょっと涙した。
総帥就任後、例えば連邦政府との協調路線で
まっとうに政治家をやるシャアに魅力があったろうか？
と思う･･･

>>859
それはそれで見てみたいが。

「新訳　逆襲のシャア」はこれで決まりだな。

>>861
富野の事だから、新訳と称してベルチルを作るんじゃないかとｗ

ベルチルやったら閃ハサやらなアカンやん

>>863
今、ベルチルやったら、EVOLVEと合体した形にするんじゃない？
閃ハサには続かないと思う

流石にいい加減に作っただけだろ＞EVOLVE

ほんといまさらだがZ最後のハマーンのキュベとの一騎打ちの大破した百式からどうやって脱出したんだろ？ていうか脱出したとしてもあの後どこにいったやら。。

ストフリの羽は何で出来てるんだろ？？

逆シャアはほんと物語としてよくできてるよな・・・
ラスト、チェーンがハサウェイにやられたり
シャアとアムロがああなったり
すげえもの悲しい気持ちになったよ・・・

0083のソロモン海域なんか一年戦争の残骸がそのままで
一年戦争以来、宇宙(そら)であれだけどんぱち繰り返したら
宇宙は大破したMSやらコロニーの残骸やらで
ゴミだらけになってるじゃないかと、誰も掃除しないのか？と
「地球を汚染するだけの人々」とか言いながら
スペースノイド自身が宇宙をゴミだらけにしてねえかってんだ。

みんなで海岸掃除しようぜ

>>863
でも新約Ｚでベルの事、こんな心の貧しい女だったとは･･･とか
どうやら病気持ちの人らしいことがわかったとか無茶苦茶言ってたから
ベルじゃない誰かになるかもっと違う形のアプローチになるかもしれんよ。
イボルブ５系の

いぼるぶ5見る限りアムロにクェスの父親の役割を担わせそうな気もするが

ｲﾎﾞ5の富野プロット見るに、あれは分かり合えた子供たち（クェスとハサ）と、
分かり合えない「寂しい」大人たち（アムロとシャア）の対比だと思った。
できあがった映像ではアムロの最後の台詞が削られた(変更された)おかげで、
後味すっきりになったけどね。

>>866
まったくだ！脱出できたとしても、アーガマへは戻ってないのだから
いったい誰と合流して、その連中とはどうやって連絡とったんだかね？

ネオジオン脱出組じゃね？
あそこは一年戦争の頃から内部分裂してるから、ダイクン派は
ハマーンが死亡した時点でとっとと戦線離脱してると思う

>>730
何の音楽なの？分からんから教えて。

誤爆すまん

>>866
アクシズ軍内に居たダイクン派の連中が戦闘後の混乱に乗じて百式を回収
→そのままアクシズ軍離脱→ZZ時は静観

だとずっと思ってたんだが違うのか？

プラスザビ派の分裂工作
グレミーをそそのかしたのはシャアだと思う

脳内設定ｲﾗﾈ

>>879は俺じゃないぞ

「かいれぽ」一気に読んだ。シャアアズナブル（前編・後編）で
含みが多すぎて、ティターンズ側から語った戦争の意味がよくわかんねかったお
確かに画がいいね。初期のルパンみたくﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ無国籍マンガっぽくて･･･

>>868
そうか？？
すげぇ中途半端な作品に感じたけど
なんだあのラストは肝心の決着ついてねーじゃん

お前が坊やだからさ

なんでもかんでもﾏﾝｾｰはいくないよ

それほどの傑作ということか

最近なにの悪影響か物語は最初から最後までキチンと描写されなければいけないと信じ込んでるバカが多いな。

傑作でも駄作でも良いが中途半端感は俺の場合は無いな

決着といっても肝心な決着ってどんなだ？
シャアのアムロに対しての単純な勝ち負けだけの勝負なら
1stの時からお前何回やってるんだよって感じだし
新訳Ζの例見てもわかるとおり
NTがどうのでもどんな結論を描いても納得できない奴は出るが
納得できないと作品で描いてなかったってのは違う

寒いナレーションで締めくくるかねｗ

「宇宙世紀0093年○月×日、この日、ネオ・ジオンの目論みはロンド・ベルの前に
潰えさり、シャアとアムロの物語も幕を下ろした。さらばアムロ、さらばガンダム、さらば少年の日よ」

999かよ

999のアレは良かったがCCAにナレーションエンドが似合うとは思えんな。

自分的には、最後ブライトのあの呆然と立ちつくしていた場面が好きなんだけどなぁ・・

てか昔のアニメってだいたい（コメディー系除く）ハッピーエンドなのかアンハッピーエンドなのかで終わらせるアニメが多かったよ。
漫画の神様、手塚治虫の作品なんて全部そうだし。

ラストの続きは読者＆視聴者に考えさせるってパターンが多くみられる。

スレ立てるまでもない質問から誘導されて来ました。
CCAの主要登場人物の年齢設定って、教えてもらえます？
最低限チェーンとナナイとギュネイの年齢が知りたいんですが。
できれば他の登場人物も。

ナナイは二十歳。これは確か

ギュネイは設定無いはず
チェーンは十九か二十歳のどっちかじゃなかったけ？

それくらいしか俺は知らない。

>>895
ありがとうございます。そっか、ギュネイ設定ないのか……
しかしナナイが20ってのは絶対うそっぽいですね。
キシリア様とかランバ・ラルと同じくらい違和感を感じます。
1.5倍するとちょうどいいくらいかも

自称二十歳として通しているだけなんじゃないか＞ナナイ
ギュネイは18か19っぽいけどな

ナナイ20歳は井上喜●子17歳みたいなものですよ

>>898
どこが一緒なんだよ。
ﾅﾅｲはNTっぽけど電波じゃないし。

ナナイ二十歳は絶対嘘だよ。アルデバラン二十歳と同じくらい嘘だよ。
30歳って言われても違和感ない。ていうか30前後だとずっと思ってた･･･

富野が年齢設定は大抵スポンサー対策で
何割か増しで考えて良いって言ってた

●割増しじゃなく●歳上乗せじゃなかったか？
たしか5歳くらい

ま、バスクとか考えると●割の方が自然だが

１ｓｔのキッカに5歳上乗せしても意味ないからなｗ
まぁ自然と思われる年齢で各々想像するのが良いと思う
総帥は三十路中盤くらいかなぁ

>>898
ヲイヲイ

ＣＣＡシャア　３６〜３８
アムロ　３０前半
クェス　１４　
という印象を初めて見たとき受けたな

実際はシャア３４、アムロ２８、クェス１３、

アムロは29だよ

30と報じるメディアもあったな

シャアって0059生まれだよね？だとしたらCCAでは33歳だよ。

単純に考えるならUC0079→UC0083だから1stの年齢に＋14年
誕生日によって多少の誤差はあるだろうが
まあキャラの年齢設定より誕生日や年表のが後付けだし
キャラのイメージとしてはその程度で良いんじゃないか

アムロ　　15歳＋14年＝29歳
シャア　　20歳＋14年＝34歳
ブライト　19歳＋14年＝33歳
ミライ　　 18歳＋14年＝32歳

で、禿としてはコレに五歳ぐらい足した年齢のつもりなわけか

>>907

まあ第二次ネオジオン抗争は三月勃発29
その歳の十一月には30を迎えるはずだった。

肝心なとこ間違えた

>>909
誤：UC0083
正：UC0093

もしかして富野ガンダムに30女って登場したこと無いのか？
エラそうなこと言ってる割にはたいした女性観だな

上の流れで言えばキシリアとかハモンとかナナイとか
30代でもいいとオモ
最低でも20代後半
カマリアも母にして現役の女ですね

あんなに老けた釜リアはよほど苦労してたんだな

ナナイの年齢ってCDAが初出だっけ。
だとしたら非公式だよ

なんで「シャアの逆襲」じゃないんですか！？

ナナイの年齢は逆者シャアの時既に出ていたとおもうけど？
UC73じゃね？

>>916
それには深いわけがあってな。
ここではあえて言うまい。

やっぱ「逆」だからじゃね？

>>918
そんなことゆわないで教えてください！
オールドタイプなのでカキコしてもらわないと分かり合えません

ヒンツ：帝国の●●

ますます「シャアの逆襲」の方が正しいことにならない？>>921

この場合正しいことが重要か考えてみたら？

倒置法のほうが強調されるしね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

ちょっと問題があるから、誰か編集してみては？

＞シャアの逆襲
説明臭くてﾀﾞｻすぎ

正確には・・・

逆上のシャア

ＣＣＡのシャアは一年戦争の頃のギレンとほぼ同年齢なんだけど
ギレンってば老け過ぎ。王者の証なのか杖ついてなかったか？
それに比べればシャアかっこよすぎ
でも演説はギレンの方がうまい。

ジオンのコロニーは自転が遅いから実際の肉体年齢より形式的な年齢が若くなっちゃうってきいたことある

>>929
地球の自転も月との潮汐力によってどんどん遅くなるから、
きっとこのころの1日は今より長いんだよ。
だから現実世界とくらべて年齢の割にみんなフケてるのさ。




上記文章中の間違っている点を指摘せよ（２０点）

昔の人を見ると、みんな老けてるように見えるけど
それが普通じゃないかい。

>>928
「国民よ立て。悲しみを怒りに変えて、立てよ国民。
ジオンは諸君らの力を欲しているのだ。ジーク・ジオン」

>>916
機動戦士νガンダム（シャアの逆襲）
でなくてよかったとつくづく思うよ。

>>933
なんで？

格好悪いからだろ？

ttp://www.animax.co.jp/program/image/gundam_char.jpg

>>936
レーザーディスク？

おい、クリスチーナて、クリスのことか？

>>938
散々ガイシュツだけど、違う。

キャスト見りゃ分かると思うが

ＴＭさんって誰かガノタなの？

西川はアニオタです

そっちのＴＭは眼中になし

西川もホンネは種よりＣＣＡの方が１０００倍くらい好きそうなのに
貧乏クジ引いたよな

ＤＶＤの付属解説書・・・キャラ紹介ページのシャアの年齢が３１歳になっていたのは何故？
アムロと２歳違いに若返っちゃった！？

「僕達の好きなガンダム」って本ではシャア34、アムロ29になってるよ
何を信じればよいのでしょう？(ﾟдﾟ)

>>946
計算上ではそっちが正しい

逆シャアのときは33歳だろ

生年月日が0059の11月17日で
アクシズでの最終決戦が0093年3月12日なんだから

シャアが１１月生まれって知らなかったな
まあ、３１歳は誤植だろ

Ｚのアムロが２４歳（本来は２３歳）になって、年を取らせてるのは設定上の年齢調整（シャアと近い世代にする為）って聞いたが

>>948
その誕生日設定だと1st登場時が19歳になる
しかし1st登場時の年齢設定はあくまでも20歳だった

この設定資料でもどっか矛盾が生じるから
歳なんて大体の年代と各年齢差がつかめる程度で妥協しとこうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=xoRnebTp9ys&search=BEYOND%20THE%20TIME
コレって何の映像ですか？

PSの逆襲のシャアじゃね？

>>951
>>545

これまで何度も何度も「逆シャア」観たけど
エンディングに近づくにつれ、
これでシャアも終わりか･･･
と思うと物悲しくなるのは俺だけだろうか


シャア！！かむばーっっっっくぅ

つガイア・ギア

永遠に生き続けたら拷問よ

>>955　メモリークローンなんていらね

>>954
アムロもな…
「私はあなた達を見たいだけ」

そうか！ララァは視聴者だったんだな？

>>956
意識が永遠だと拷問よ。
　　　　↓
意識が永遠だと傲慢よ。
と勘違いしてた･･･
そうか、傲慢になっちまったララァだから
二人の間に永遠にい続けて苦しめるのか･･･と勘違いしてたｗ

ララァは純粋よ

シャアも純粋よ

>>954
お前はおれかｗ


そんな時は1stから見直すんだよ。

>>952
>>953
ありがと

大好きだ！

シャアぁぁぁぁぁぁあああああああ!!!!!

Gacktが着用しているパイロットスーツは
逆シャアでの総帥のパイロットスーツとデザインが似ている？
ttp://www.youtube.com/watch?v=lnHXnQfTo_I&mode=related&search=Metamorphoze

似てるっていうかぶっちゃけほぼ色違いだろ。
あのデザインが一番作りやすそうだし。
コクピットのコソールやコントロール系統もＣＣＡ時代のやつだし

秋葉にエボルブの中古ＤＶＤが売ってた・・・
早速買おうと思い、ＤＶＤパッケージを取ったら、店頭価格￥６,８００だった・・・
パッケージ裏には直印刷で定価￥４,８００と書いてあった・・・

内容時間はたった３２分で定価より高い・・・しかも中古・・・限定品？再販すりゃいいじゃねえか・・・

・・・買うのをやめました。

>>967
ローソンのみで限定販売。

>>955
そのガイアなんとかってよく聞くんだけどすぐに絶版になったらしいですよね
そんなにヤバかったんですか？

>>967
そのプレミア価格はvol.5のせいだよな

もしギュネイが自衛隊にいたら北鮮のミサイルなんか全部撃ち落してくれてただろうに

いや、撃ち落さんでも勝手に落ちとるし

>>971
そんなマトモな行動する前に、今の日本における自衛隊のあり方や
国民の認識に憤慨して軍事クーデター起こすクチだろアレはw

>>973
むしろそうして貰いたいくらいだな

これから死ぬヤツに、名乗っても意味がねえな

やってることは北朝鮮もシャアも同じ
はるかに酷いか

今回の北朝鮮とシャアのは違うだろｗ

北朝鮮は恐喝
シャアは虐殺

なんでも貶めようとすればいいってもんじゃないぞ

シャア＝金正日

北朝鮮も北朝鮮だけど、アメリカは人のこといえないよな

北朝鮮＝アメリカ

の方が正しいな

>>978
金正日は純粋よ。
↑違うだろ！！！！？

純粋だとォ…！
↑合ってるだろ！！！！？

将軍様は無理難題を仰る…

オマイラ金正日に釣られすぎ

昨日髪切りに行った。
湿気が多くて思ったとおりになってない
これじゃまるでガルマだよ･･･
ガルマみたいになっちまったよ･･･

いいじゃん鬼太郎みたいで

笑うなよ
兵が見ている…

後頭部の髪を盛り上がらせれば、ゲーツ・キャパになれるかもよ

ロザミアの偽兄ちゃんか･･･
まだこっちの方がいいよ。
ちなみに自分は♀ですが･･･

笑った。

>>989
頑張れ。

！

ケーラみたいな髪型n(ry

人が・・・そんなに便利になれるわけ　　ない・・・

そろそろ埋めるか

埋め

>>989
正直スマンかった
うめ

膿め

梅

産め

生め

早く髪のびないかな〜
IPMsgに「我留魔」とあるけど･･･
これあたしじゃん！？おのれー誰がこんな事ぉおおお！！

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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