なんでザクはビームライフルを使わないの？ 4発目

ゲルググのビームライフル使えよ！！

前スレ
3発目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131365594/l50


1発目
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035019164.html

2発目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1101594155/
(2発目参考)
ttp://2ch.dumper.jp/0005004998/

使えないから

コロニー内での運用を前提に作られたから

４さま。

5ッドガンダム

6・マック

まんまんみてちんちんおっき

だから何度も言ぅたが、本当はビーム兵器使えるって
ただな、下手に使うてガンダム兄さんに傷でも付けてみぃ？
わし、干されてMS界で飯食ってけなくなるわ……
これだけ言ぅたらわかるやろ？大人の事情てヤツや

>>8
苦労してまんな

すでに大量のザクさんがお亡くなりになっていますが

なんでグフはビームサーベルが使えるのに、ビームライフルが使えないの？

グフはヒート剣だよ

ランバラルのあれは一見ビームサーベルに見えるけど、
よーく見ると普段は透明のヒート剣なんだよ
そうだそうに決まってる

あれビームサーベルでしたっけ。

>>13
ビームサーベルでしょ。
取り出した時、柄だけだったし。

でもランバラル以外のグフはヒートサーベルらしい。
ノリスのは刃ついてたし。

そうでしたか。
知識不足すいません。
m(__)m

柄だけちゃうよ、鍔もあるしナイフみたいに小さい刃がある
そこから赤熱したプラズマ状の刀身が伸びてる

そもそも刀身の形状からしてサーベルではないな

グフの剣の形状はサーベルだよ。
てか、ガンダムのサーベルは形状的にはレイピアだろ。

残念だがレイピアは用途的に外れる。
レイピアはフランス語の”Epee rapiere（エペ（剣）・ラピエレ（刺突））”が語源の刺突専用刀剣であって
あんなにブンブン斬りつけるもんじゃない

形状と用途を考えるとむしろガンダムのはバスタードソード
そしてラルグフのヒートソードはアレだ、中国の柳葉刀だな

形状の話じゃん。
用途で言うならアレは日本刀だよ。

>18-19
いや、細分化有りならカッパツゲルなんてのも有りな訳だが。
基本的にバスタードだ日本刀みたいに柄は長く無いぞ。

ガンダムが一刀流の使い手なのは有名だがw

実際の刀剣で「切ること」に特化した実用武器は実は大して多くないからなぁ

バスターソード・ブロードソードも、鎧の上から叩きつけてダメージを与えることを目的とした剣だし。
柔いところに当たって、腕の一本でも吹っ飛べば御の字みたいな？
だから、西洋の戦場ではメイスとか斧とかがよく使われたって話。

斬る・刺すに特化した刀剣の代表は日本刀だけど、あんな無造作に振り回しても切れる武器なんて
史上初めてみたいなモンだしなぁ

>>ttp://rainbow.sakuratan.com/data2/img/rainbow2914.jpg

グフの剣は、どうみてもビームサーベルだろう？
ガンダムのビームサーベルと剣を交えたとき、ヒート剣なら簡単に切られるのでは？

>>23
ヒート系格闘兵器も、プラズマ封入にIフィールド使ってるから大丈夫。
要は「芯のあるビームサーベル」と思えばいい。

なぁ……わいの「ビームライフル使わへんのか？」って話はええのか？

>>24
ヒート系の剣が、ビームサーベルのように伸びるわけないだろう？

>>22のMS-06R1がもってんのは何？

グフのオレンジ色のビームサーベルが最高にかっこいい

ギャンのサーベルは？

ギャンのサーベルも、ヒート系じゃないの？

裏設定は無視した場合の、映像のイメージ
→ヒート系の要素も少し混じった、ビームサーベル似の武器。
劇中では、特に名前も呼ばれてなければ説明もないし、
ジェネレータ出力云々は裏設定に過ぎないし、このレベルの認識で
何か問題でも？

裏設定を重視する人の認識
→ヒート系以外の何ものでもない。本放送当時からそうだった。
そもそも、グフの出力で普通にビームサーベルが使えるはずがない。
ビームサーベルっぽく見えるのは、発光金属自体が伸びてるから。
あるいは、演出上の都合。もしくは、映像の方が間違っている。

>>31は
ギャンの剣じゃなくてグフの剣について、です。

ギャンの剣って、
劇中では終始光りっぱなしだったから、
映像だけでは芯の有無までは確認できない

>>31
＞劇中では、特に名前も呼ばれてなければ説明もないし、
と書いておきながら、
＞ヒート系以外の何ものでもない。本放送当時からそうだった。
とはどういうことだ。
MSの出力だの細かな仕様だのなんてのは、本放送時にはどこもアナウンスしてなかったわけで、当時の視聴者が知りようも無い。
それらは全て本放送終了後のガンプラブーム等をきっかけとして「後付けで」作られたに過ぎないでしょ。
ウソは良くないな、ウソは。

ギャンの剣はビームサーベルだろ

>>34
ああ、確かに出力だの推力だのの細かい数字は後付けだろうな。
だが「グフの武装：○○」が細かい設定とは思えんし、決まってなきゃ映像が作れんと思うが

いいかげんMS兵器図鑑を読めよ
ジオンのヒート系格闘武器はビームサーベルと反発し合うことで知られている

ドムの剣はビームサーベルじゃないの？

ミノフスキー物理学　メガ粒子科

の定員は少ないからここの地域からは上位１０％か・・・

>>36
おいおい
いつの間に作り手の話に摩り替わったんだよ
お前が言ったのは「視聴者」の側だろうが
自分を正当化するのに自分で言い出した論点を摩り替えるな

後付だろうがなんだろうが、現在提示されている資料に基付かなきゃ話にならんだろうが。

じゃなきゃ、ただの映像解釈論ぶつけ合うだけになる。

ザクでも、ハイザックのビームライフルなら使えるよ。

>>42
棍棒としてなら使える

ビームライフル自体がライフルじゃねーだろ
「ライフル」きってないし

>>44
ライフリング切ってあってもピストルがライフルと呼ばれないように、時が経てば名称には確固たる意味は無くなる。

どうしても気になるのなら、ビームライフル銃身の加速リングや収束リングがあたかもライフリングのように配置されてるとでも
考えればいい。

グフの指の銃は、ビームですか？

>>34って国語弱そうだね

>>46
運動兵器

アクトザクならビームライフルを運用できます。

ザクはビーム兵器を使いたくないってさ

なぁ、儂って何なの

あなた様はジャブロー攻略に活躍するはずでした。

アプサラス�Uもザクのバリエーションでしたね。

グラブロ戦でガンダムがビームライフル捨ててたけど、
あれがジオンに回収された可能性は無いだろうか。

なんだか今さらみたいだし、設定重視の人には関係ないって言われるかもしれんが、
ゲーセンでの話。しかもカードでも2本スティックでもない、だいぶ前のやつで。

グフは当然帯納できるし、ギャンは出撃シーンでは光らせて無かったと思うが、
どっちのサーベルも芯は無かったのでは？
ドムのヒートロッドは黄色い芯がはっきり見えたのだが…

確かにグフの剣はビームサーベルに見えますね。

この流れは

誰も止められない

ビーム兵器とメガ粒子系の武器は同じ仕組み？

>>59
基本的に同じ、人によってはE-CAPを使ってるのがビーム砲、使ってないのがメガ粒子砲と分けてたりする。

>>60
即答サンクス。
では、その威力は何によって決まるんですか？
すいません質問ばかり。

>>61
すいません、「その威力」ってどの威力ですか？
>>59を読んでも>>60を読んでも全く文脈から読み取れません

すいません。
ビーム兵器、メガ粒子系の武器です。

　　　　　　　　　　 /.／.／,,-,,_
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　　　　　　 '''---,,i.|／ ''--,,　　　.'--, ヽ
　　　　　　_,--'',.ｲ　　　　　 .＼　.--,, .ヽ
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　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
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　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
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　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
　　././　　　　　　＼ ,, -　　 .ヽ　　　- >~
　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
　 （　　　　　　　 .／ﾉﾉ　　　　　.ﾉ
　　.＼__　　　_ ノ　.ﾉﾉ　　　　　ｲヽ
　　　　　` ７　ヽ　// ／　　ノ ﾉ 人
　　　　　　）　　 　＞>　　　　　./　!
【佐倉広夢】
「んもう・・・>>1さんまた駄スレ？駄スレ控えめにね」
「>>2さん、２日間だけ僕の恋人になって」
「>>3さん、デートしよ、ね！いいでしょ。デート、デート♪」
「>>4さん、あま〜いアイスクリーム食べに行こ♪」
「>>5さん、やっぱり女の子がいいの？男の子の僕は嫌いなの？」

威力は制作側の設定で決まります。設定しだいで、ソーラレイより強力なザクマシンガンも作れます。

まぁ、そうですね。
基本的に、メガ粒子砲は戦艦搭載の兵器だと
理解してるんですが、ビーム兵器と仕組みに大差ないとしたら、
シャアは何でガンダムのビームライフルの威力に
おどろいたんでしょうか。

>>66
シャアはボウヤだから

ありがとうございました。でもこれであの流れは
止められた かな

ドムのビームの威力はどの程度ですか？

>>66
シャアの台詞どおりです。

>>66
零戦が戦艦ヤマトの主砲並みの威力の攻撃を連続でしてきたらビックリするべ。

大和、だ

ヤマトでもよくね？

そうだな、単なるアサルトライフルかと思っていたら
対戦車砲並みの威力だったとかビックリだもんな

>>73
ヤマトならコスモタイガーじゃないとイカン

通は、ブラックタイガー

零戦って書いてんだからコスモゼロだろ。

>>76
えび？

>>78
イスカンダルへ行ったヤマトの艦載機は、ブラックタイガーとコスモゼロでした。

Ｗザクなら、ビームライフルが撃てますよ。
漫画ですが。

ＲＦザク
ビームランチャー打てるけど ダメかな

0083のザクはビームライフル使っていただろう。

>>81
中身ギラ・ドーガだし

高機動型ザク(ビーム兵器搭載型)

ザク改は、ビーム使えるのでは？

気になるあの娘がタバコ吸わない（ように見える）のと一緒。

ザクだって誰も見てないところや、気の知れた仲間内ではおもっきしブッ放してる

ザクが何故ビームライフルを使わないかだって？
血のバージンロード事件を知らないのか？
新郎ザクの結婚式当日に、連邦の襲撃があったんだ…
新郎ザクは新婦を後ろに隠して守っていたが、一発のビームが貫通し後ろの新婦の命を奪っていった…
それから半年ほど新郎ザクは泣き続けた、そして貫通するビームを使うと、無関係の者まで巻き添えになるかもしれない……と考えた
あとはザク本人の口から聞くんだな

貫通したのは誰の何処なのか激しく問いつめたい

なんでアッガイがビーム兵器を使えて、ザクが使えないんだ？

>>89

アッガイはザクのジェネレータを二つ積んでいたという
設定があったが。

（1アッガイ）＝（2ザク）か。アッガイめ。あなどれんな。

アッガイの頭の大きさは伊達じゃないんだよ。
夢がいっぱい詰まっているからな。

>90
蛇足アニメ0083には１ザクなのにビームサーベル使うザクモドキが居るぞ。
しかも、固定兵装として。

>>93
足の代わりに夢のいっぱい詰まったまな板をつけてるから大丈夫

実はグフのヒートサーベル

ジェネレーター出力が足らないと聞いたことがある。
グリプス戦争時のモビルスーツは、ライフルが大型になる覚悟でエネルギーパックを装備していたが、
それ以前、以後のモビルスーツは、モビルスーツ本体のジェネレーターからエネルギー供給を受けていると？
ただ、Ｆ９１のヴェスバーとビームライフルの違いがまったくわからないのだが。

>96
ばりあぶるすぴーどびーむらいふる

ヴェスバー＝ビームの速度調節可能
　　　　　　速度速い＝威力低：貫通力高
　　　　　　速度遅い＝威力高：貫通力低
ビームライフル＝ただのび〜む　　

遅レスごめ
>>79
機体の名称はコスモタイガー
運用している部隊がブラックタイガー隊

>>99
間違ってますよ、機体名がブラックタイガーが正解。

イスカンダル逝き当時のヤマト艦載戦闘機は機体も部隊名もブラックタイガー
それ以降はコスモタイガーに転換、部隊名はブラックタイガー隊のまま
指揮官機はコスモゼロで変更なし
でおｋ？

コスモゼロは、どうやって着陸するの？
そうとう長い脚が出るの？

>>102
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/images/cosmozero8.JPG

>>101
部隊名もコスモタイガー隊に変更

連邦軍のビームの色→ピンク色
ジオン軍のビームの色→黄色

何でだろう？

温度の違い？

誰か詳細よろ

周波数の違い

たとえば、炭酸ガスレーザーやルビーレーザーだと赤いレーザーが出る。
アルゴンレーザーだと青い光になる。

これは発振時に使われる媒体によって出てくる光の周波数が違うから引き起こされる。

粒子線のメガ粒子砲にしても、重金属イオン粒子の含有率や使用物質によって励起される光線の周波数が
違う事で可視できる光線の色が違って見えるのではないかと。

ザクにはプライドがあるのさ

>>107
ビームに限らず、実体弾も連邦軍はピンク、ジオン軍は黄色です。
説明をお願いします。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4321613386572079783

なんでランバラルのグフだけビームサーベルが使えるって設定にしないんだ？

そうしたら、ザクとは違うのだよ、ザクとは。って言葉に重みが付くのに・・・。

残りのグフはヒートサーベルしか使えない。（ジェネレーター改造してないから。）

で、いいと思う。

>>109

色が同じだと、どっちが撃ったかわからなく、
避けにくいから。

ジオン軍はビーム兵器の開発が不得意という設定だったからだろ。

>>113
ヒント：ミノフスキー博士亡命事件

ザクのパイロットは下手っぴばっかりで、ビームライフルより
数の撃てるマシンガンの方がよくね？
という上層部の判断。とか言うのはどですか？

>>115
それだったらビームスプレーガンかビームマシンガンもたせるだろ。

第１話でザクが使っていたマシンガンの薬莢って、デカ過ぎない？
あの大きさの薬莢の弾丸なら、相当な破壊力があると思うのですが、どうなんでしょうか？
ビームライフル以上の破壊力があるかも？

考えるとビームマシンガンって意味わからんよね
ビームライフルを太くしたのがビームバズーカっつー認識なんだがなにか違うの？

漏れ脳内では
ビームマシンガンは出力を落としつつも圧縮率を高めた（？）
ビームを速射するもので
ビームバズーカは出力を高めで高圧縮、そして単発・・・みたいな？

>>118
ビームマシンガン
連射が出来る。

>>117
つまり、第１話出てきた、デニムとジーンのザクマシンガンが最強って事ですか？

ガンダムガンキャノンガンタンクも破壊してるしな

使い手が優れていればガンダリウム合金の
MSも破壊できるということか＞ザクマシンガン

>>123
角度とか(ry

デニムとジーンのザクマシンガンって何口径？

>>125
120mmだったっけ？
まぁ、今の主力戦車の主砲級。
ガンダムのバルカンで60mm

>>126
それは通常のザクマシンガン。
デニムとジーンのザクマシンガンは、薬莢の大きさから推測すると、５００ｍｍ以上です。

ザクがザコだから

いや、確かに薬莢はでかいかもしれんが、実際に口径がデカイとは限らんわけで。

>>127
初期の公式だと、240mmですね。

こんばんわ。
僕アクトザクです。

こんばんわ、ＭＳ−０６Ｒ−３です。

こんばんわ。
本物のビームサーネルが欲しい、グフです。

ビームサーネルは無理です。ゴメン

>>134
ビームサーネル
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ビーム実松？

グフの指マシンガンは、何口径？

みんなよぅ、口径よか弾の種類をもっと大事にしようよ
極端な話、口径小さくても核弾頭なら威力絶大だし

ルナチタニュウムの弾頭を使ったザクマシンガンが最強です。

>>139
コストも最凶だな

つまり、ビームライフルとかｲﾗﾈって結論でいいですか？

>>141
0080以降のMSは軒並みビームライフル装備してるんだからｲﾗﾈって事はないっしょ。

>>136
なんでそんな実戦投入されない奴を・・・・・・

>>137
確か75mmだったと思う

>>142
実弾の浪漫って奴を忘れないで、
でも戦争と言う現実にはそんな物は捨てちまえと言う考えもあるジレンマ。

>>144
実弾はＶの時代まで生き残ってるから

０８小隊（馬ノ助監督）での実体弾の描写はすばらしかった。

>>139

0083のジムカスタムのマシンガンは、弾頭がルナチタニュウムって設定でしたね。

>>138

核弾頭は口径とかそういう問題じゃねえんだが・・・・
つか、でかいよ？核弾頭ｗ
劣化ウラン弾とかそういうのとゴッチャにしてね？

＞劣化ウラン弾とかそういうのとゴッチャにしてね？

劣化ウラン弾を核弾頭と・・ってこと？
いや、まさかそんな馬鹿はイいないでしょ。
どこぞの平和団体じゃあるまいし。
劣化ウラン弾の是非はともかく、核弾頭とは違うって。

マシンガン威力のという観点なら、弾頭の発射速度、弾頭自体の強度、弾頭の質量が重要と思います。

あと、威力だけじゃなくて信頼性ってのも重要。
どんなに強力な弾を打ち出せても
すぐに砲身が熱くなって、命中精度が落ちたり
ジャムが生じたりしたら最悪だし。
そうなるとＭＳのマニュﾋﾟレーターで解決できるのか
禿しく疑問だ。

ハイザックならビームライフル使えます。

既出すぎる

つーかザックって何よ。
ザクの後継機ならハイザクと呼ぶべきだ

RMS-106 HI-ZACK
MS-06F ZAKU II

微妙に違う…

両方カッコいいから良いじゃん

旧ザク人気無し・・・

旧ザクってが一番かっこいいですよね。
特に、０８小隊に出てきた、トップ隊の旧ザク。

,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>157-158
いちにちザク？

トップとサリーの違いが分からん俺ｶﾞｲﾙ。

トップは、人型機動兵器を操って宇宙怪獣と戦う人
サリーは、魔法使い

グフ・フライングタイプは、ビームライフルを使っていた。

>>163
グフ飛行試験型は両足に一機ずつ熱核エンジン搭載してたから、出力だけは余ってそうだなぁ

まぁ、このスレ的にはグフがビームライフル撃てても
「ザクとは違うのだよ、ザクとは！」

だけど。

ザク・試作フライングタイプは、ビームライフルを使っていた。

ザクバズーカなら、ビームライフルと同等の威力があいます。

連ジで旧ザクを連邦カラーで、バズーカ持たせてラル専用と妄想してたな

使えるものならやっている…貴様に言われるまでもなくな！

ザクをなめるな！

なんでこんな糞スレがえんえん続いてんだ?

グフのビームサーベルは、なんでオレンジ色なんですか？

青いボディに映えるように

「グフのビームサーベル」なんて存在しません

わぁ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━

>>173
ランバ・ラルのグフが持ってたサーベルは？

ヒートサーベルだよ
要はあっつい鉄

溶けないの？

あっつい鉄ってのは間違い、芯のあるビームサーベルって解釈が近い。

アルデン鉄

ビームサーベルって光ってる金属のサーベル。
ヒートサーベルは熱いサーベル。

ヒートサーベルって、どう見てもビームサーベルじゃん。
ヒートサーベルがビームサーベルの様に、伸びる？
ヒートサーベルは、後付け設定？

>>181
解釈云々でなく、ってのなら

設定上はヒートサーベル、作画上での演出優先もしくは演出ミスによるビームサーベルに見える描写。

>>181

>>31を参照。

映像では、
1．取り出し直後は短い実剣状（この状態のまま使用する場面は無い）
2．直後に刀身が光る（この状態のままでの使用シーンも無い）
3．更に直後に、発光体が長く伸びる（この状態で戦闘に使う）

ビームサーベルなら、ザクやグフのジェネレーター出力でも十分使えるのでは？
ＺＺで、プチモビがＺのビームサーベル使っていたし。

ヒート系をむりにビーム系にしようとしてる香具師って１ｓｔガンダムの頃姿形もないんじゃね？

プラモに付いてる解説書ってあんまり当てにしちゃならんもんかね

すると、そもそも何が公式資料なのか･･･

てか、なんでビームサーベル使うの？
ヒートの方がコスト低いしガンダニウム合金もちゃんとぶった切れる

スターヲーズの1作目でライトサーベルの演出として角度を変えることで
刀身の伸び縮みを演出したというのを聞いたことがある。

グフのサーベルも(実際の映像とは食い違うかもしれんが）
無発光状態で刀身が見えにくい角度で取り出し、構えながら発光させた事で
刀身が出現するビームサーベルのように錯覚した・・・
と個人的には解釈している。

ガンダニウム・・・・・・それ、UCじゃねえ。

訂正
ガンダリウムでした
ガンダニュウム切れたらそらすげーわな

>>188
ヒート系は基本的に使い捨てなうえ、場所を食うから。

>192
なるほど、ヒート系って使い捨てだったのね
場所食うからそのせいで動きずらいし、重量重くなるし
確かにビームの方がいいな。

ドムのヒートサーベルは長くて軽そうで
接近戦には有利そうだが。

>>193
でもデメリットがなくなる分コストが跳ね上がると思う


つーかこのスレって…

ドムのヒートサーベルが最強

ハンダコテそのものだから戦艦等の修理にも使えて便利だね。ヒート系武器

ビームサーベルで風呂を沸かした奴がいたな

「なぁ、風呂入んないか？」

200ｹﾞﾄｃ

グフのサーベルが最強です。

水中でビーム兵器の威力が減衰するとわかるや
ビームサーベルの柄だけを敵MSに押し当てて、それからビームを形成し突き刺す
「零距離ビームサーベル」なんて技を使うパイロットもいたな。

ビームピック？

>>202
Ｘだっけか？懐かしいな。

Ｖガンダムじゃなかったっけ

このスレに5発目はあるか。

>202
ガンダムXのガロードだな。

ア・バオア・クー戦とかで
撃墜されたゲルググからビームライフルを回収して
ザクでビームライフル撃つ、なんてシーンもあったかも。

ゲルググとリック・ドムとザクで互換性のあるビームライフルが理想だ。
ゲルググのビームライフルならＧＭとか一撃で破壊できる。ジェネレータ出力？　ｼﾗﾈｰﾖ

>>1
何言ってるんだ？
ライフルには弾数分のカートリッジがあるだけで、荷電粒子は本体そのものから来るんだぞ。
1stの頃からの常識。

>>209
逆釣り？

>>202
種も同じシーンがあったね。

なんでザクはバルカン撃たないの？

>>212
内蔵されてないからだと思います

なんでギャンはビームライフルを使わないの？

ゲルググのビームライフル使えよ！！

ジェネレータ出力が低くてビームライフルと
ビームサーベルを同時に運用できないんじゃね？

（例）ハイザック

>>214
まぁ、ガルバルディで我慢しとけ

>>212
不器用だから

>>212
バルカンアレルギーだからです。

ティターンズのGMクゥエルってビムサとビムラ両方つかえなかったっけ？
その時点でティターンズはハイザックいらなくね？

（　＾ω＾）つ【コスト】
（　＾ω＾）つ【バンダイの都合】

ハイザックはビームライフル使えますよ

>>221
皆知ってますよ

>>221
その場合は、ヒートホークだろ。サーベル持てるのは、マシンガンの奴だけ。
つまり、どちらかしか使えないでしょ。いまさらだが。

今思えばビームサーベル二刀流を披露した初代ガンダムは
噂どおりの豪華仕様だったんだな。
ジムはサーベルが一本しかないのは、コストのせいもあるけど
二刀流ができないから？

>>223
ハイザックカスタムはビームサーベルもライフル（ランチャー）も使えてるよな？

>>219
コストの問題だと思う
クゥエルはジム・カスタムと同程度の高性能機
生産台数も少なく、やはり量産化はきつかったということ

>>225
ハイザックカスタムは、ジェネレータを別に追加装備してる。
だから、ＹＥＳ。

アッシマーの大口径ビームライフルが、一撃でリック・ディアスの腹を貫いてるから
ティターンズはあのビームライフルを他のMSにも使わせれば良かった。

かわりにサーベルが無くなる・・・・・のか？

>>228
ヴァカヴァッカ！
209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 04:43:52 ID:akNi3rBQ
>>1
何言ってるんだ？
ライフルには弾数分のカートリッジがあるだけで、荷電粒子は本体そのものから来るんだぞ。
1stの頃からの常識。

さすがにザクでは、ゲルググのビームライフルは使えないが、ジムのスプレーガン
なら使える。

ビームライフル→殴る
ビームスプレーガン→投げる

>>223
まあ、グリプス戦役の頃のＭＳの中では
一番ジェネレーター出力が低かったからね、
ハイザックってさ。
それが逆にハイザックの「味」でもあるけど。

>>233
ゲルググとハイザックは、どちらが性能が上なの？

俺の彼女が同じ質問をしてた

>>234
>>226（が本当なら）それを基本に推測できるような気がする。

ハイザックはクゥエルより劣る
クゥエルはカスタムと同程度
カスタムはガンダムに匹敵する高性能説あり
ガンダムはゲルググに性能面では越されている説あり

ゲルググ≧ガンダム≒カスタム＝クゥエル＞ハイザック


みたいな

リニアシート装備機は未装備との比較時、スペック1.5倍換算でﾖﾛ

俺も書いててどっかおかしいような気分。
カスタムを駆るモンシアの、海兵隊ゲルググを旧式と一蹴するなめた発言とか

やっぱ0083は蛇足の屑だな

ジェガンの性能はRX-78に匹敵するって記述が存在する。
ガルバルディβやジムIIもリニアシート換装後はマラサイに匹敵するという記述も存在する。
そしてガルバルディはαの時点でゲルググを上回る高性能機。

つまりこういうことに！

マラサイ≒ジム�U≒ガルバルディβ＞ゲルググ≧ガンダム≒ジェガン≒ギラ・ドーガ≒カスタム＝クゥエル＞ハイザック

（・ω・）ﾊｲｻﾞｯｸｶﾜｲｿｽ･･･

ちなみに不等号厨を馬鹿にしてるだけだから、マジレス禁止な。
記述に関しては本当だし。

まずビームサーベルとビームライフルが同時に使える/使えないの一点のみで
クゥエル＞ハイザック　と断じるのが間違いかと

ハイザックの「同時使用不能」はジェネレータ出力の不足より
例えばMS本体から電力を供給するコネクタの規格がサーベルとライフルで違ってて
出撃前にジャックだかプラグだかを交換しなけりゃならないとかの
設計上の間抜けな手違いが原因じゃないかと思っている

映画Ζはクゥエル出すチャンスだったのに

チャンスがあることと新たに絵を描くめんどくささは別問題。

まだ見てないんだが、映画でクゥエルとガザＥが出たって掲示板で見たけど……。
あれ嘘？

リニアシートって、すごいの？

そりゃもう、言葉じゃ言い表せないくらい

>>246
ガザＥは出たけど。

>>226
クゥエルはカスタムと同程度という説もあるがマラサイぐらいまでいける、という説もある
>>236
ガンダムはゲルググに性能面では越されている説あり
<これってＳ型とかＢ型じゃね？一般兵に支給されたのはガンダムより性能下な希ガス

つーかザクの段階だったらビーム兵器を運用できるだけの出力を持たせられなかったんだよ。

ガルバルディーβがマラサイと同程度

>>250
S型（＝Y型）も量産型も同じだよ。
その時点でガンダム超えてます。
（オフィシャルズ252〜253ページ）

ドムの開発時点ではＢ兵器を小型化（Ｂライフル、サーベル）して運用
する技術がなかったと聞いた希ガス。

>>254
ドムはビームライフルが嫌いなんだよ。

【御大】イデオン今夏リメイク新作で放送決定【乱心】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146718505/

グフのビームサーベルが最強です。

>>255
じゃあ何故ビームバズーカなんて持ってるわけ？

>>258
小説はﾊﾟﾗ。
つかおめー名前それ釣り？

っていうか、ザクは？

ザクのビームピストルは？

ガンキャノンが主役になっても良かったのに

安彦良和さんが描いた、最初のガンダムは、ガンキャノンだった。

なんでギャンはビームライフルを使わないの？

ゲルググのビームライフル使えよ！！

>>264
設計メーカーが違うし

なんでゲルググはギャンのシールド使わないの？

盾として使ったら自分が吹き飛ぶようなシールド、まともな神経なら使わない。

なんでドムはシールドを持ってないの？

元々、機体重量が大きいのにスピードを売りにしてるから、重量がかさむ盾は持てない

なんでリックドムはシールドを持ってないの？

なんでグフのヒートサーベルは、ビームサーベルの様に見えるの？

>>270
元々、機体重量が大きいのにスピードを売りにしてるから、重量がかさむ盾は持てない

>>271
目の錯覚

俺がガンキャノン乗りだったら
シールドを２枚持って肩のキャノン砲だけで戦う

>273
それだったら盾の分の重量を追加装甲に回したほうがいいよ。
万一に備えて手は空けておいた方がいいし、邪魔になったらアレックスみたいに
パージすればいい。

>>274
>>273は「ガンキャノン乗り」のいパイロットとして出来る範囲の対応だろ
追加装甲、それも脱着可能なものを開発・生産・装備なんて前線で簡単にできるのか？

>>275
リアクティブ・アーマーなら既に実用化されてるわけで、そういうのを未来の技術で作るのはある程度は可能だろう。
まぁ、どこまでやるかによるけどRX-79(G)→Ez-8 より簡単な改造なんじゃないかなぁ

俺がガンタンク乗りだったらガンダムの下半身で８等身ビルドアップ

>>277
上体が重すぎてぐだぐだになる、に一票

>>275
それ以前にそんな装備での出撃が認められないと思う。

ガンタンクのAパーツ＋GファイターのBパーツなら
高火力と高機動性が両立。
前が見えないのが難点だが。

>>280

首と砲と腕を上に向ければいいじゃないか！

>>280
昔模型誌の作例にあったぞ

ガンキャノンのAパーツ＋GファイターのBパーツが最強では？

ガンダムのＡパーツ＋ガンタンクのＢパーツ

名づけて、ガンタンク！！

あれ？？

ならばダムタンクで

　ヴ　ァ　カ　ヴ　ァ　ッ　カ　！！

>>248
アゴ割れシャアで有名な某ゲームで禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

そりゃもう、言葉じゃ言い表せないくらい

ごめん。
>>284
アゴ割れシャアで有名な某ゲームで禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

ガンタンクって意外と強い？

そりゃもう、言葉じゃ言い表せないくらい

ネ実です('◇')ゞ

ザクもビームライフル撃てばよくね？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146813028/l50

アムロがガンタンク乗ってりゃ、リュウもマチルダも死ななかったろうね。

スレッガーも死ぬ事はなかったろうし、ララァやシャアとも解りあえて
真のハッピーエンドになったのにな。＞アムロ＋ガンタンクなら

大地に立てないくらいか

それを立たせるのがニュータイプ

勃たせるのはセイラさんの役目(小説版)

ビーム力を決めよう
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1146824850/

ドムが最強！！

セイラとアムロはやったの？

ガンダムのビームライフルとガンキャノンのビームライフルとでは、どちらが高性能なの？

アサルトライフルとスナイパーライフルとどっちが高性能のな？

ガンキャノンの左手にもライフル持たせたら最強じゃない？
左手をあそばせておくのはもったいない。

>>302
突撃するならアサルトライフル、狙撃するならスナイパーライフルのほうが高性能です。

>>301

突撃するならXBR-M-79-07G、狙撃するならXBR-M-79aのほうが高性能なんじゃないかな？知らんけど

ガンキャノンのビームライフルって、なんか良くない

>>305
どっちが、ガンキャノンのビームライフル？

アサルトライフル：弾をばら撒く。命中精度はそこそこ
スナイパーライフル：狙撃用。命中精度は高い。ものによっては連射できない。

被る部分もあるが主目的が違う。

パーフェクトガンダム見たく、パーフェクトガンキャノンを作れば良いんだよ。

>>307

ソゲキングの方

ガンキャノンのジェネレーター出力って大きいの？
ビームキャノン砲×２、ビームライフル×１

>>311
ガンキャノンのキャノン砲は実弾
ビームキャノンになるのはガンキャノンII

>>312
どう見ても映像では、ビームキャノンだろう？

ビームライフルの仕組みはよく分からないが、ザクがビームライフルを撃てないのはジェネレーターの力不足なんだろ？

ガンキャノンはハイパーバズーカ並と思われる実態弾を
どこに収納しているかが問題だな。

>>313
いや、アレは240mm低反動キャノンだよ

ガンキャノンのキャノン砲で、ザクを一撃でしとめていたけど。
どうみてもビームだよ。

ビームキャノン男乙

ガンキャノンの実体弾の収納場所の設定がなんだか痛々しくて・・・
もういっそビームにしてあげたい

アコースは本当の事を知ってしまった直後に死んだ

>>319
RX-77-4 に発展すればOK

>>319
液体の実体弾だったような

いざとなったらガンキャノンのＡパーツをガンペリーから投下したり、
ガンダムと同じ要領でＷＢのカタパルトから発射して敵にぶつければ
大爆発で強くね？

もったいない
目の前の戦いさえ勝てば、その後はどうでもいいの？

ミハルを投下すると、強い。

映画「めぐりあい宇宙」では当初、ハヤトの搭乗機を、
ガンタンクのＡパーツ＋ガンキャノンのＢパーツ（色はガンタンクカラー）を予定していたらしい。

>>324
じゃあハヤト搭乗のガンタンクＡパーツにしよう。

>>325
ミハル　もったいない

>>324
目先の戦いに勝利しないと
死んでしまうからな。

ビームスプレーガン 手持ち
　ビームライフル（携行型メガ粒子砲）の実用化に成功した連邦軍だったが、問題がないわけではなかった。威力の点ではなんの問題もなかったが、
主に発射速度と発射回数がネックとなっていた。
有視界でしか戦闘できないことやメガ粒子砲の威力を考えればビームライフルは、明らかなオーバースペックであった。
その点を考慮してメガ粒子の収束度を低減し、連射性と発射回数を増したのが、ジムの標準装備となったビームスプレーガンである。
発射速度は２倍、発射回数も２倍以上の６０回になり、十分に実用的な火器となった。

ラルグフのヒートソードは柄に液状形状記憶金属を仕込んで使う時だけソードの形に戻してる
しかも一回伸ばして縮めたらもう使えない欠陥品
そのかわり熱量はヒートホークより高め
その後の量産型グフはもったいないから使い捨てヒートソードはやめ　威力がちょっと下がった
ドムのヒートサーベルはその経験を生かして刀身を細くして熱量を高めた

どっちにしろヒート系兵器は表面の金属粒子をプラズマ化させるから
消耗は免れん使い捨て兵器なわけだが

ヒートサーベルは、一回斬りつけたら折れそう

映画　哀・戦士のジャブローで、グフがサーベルを使っていたが、あれもヒートサーベル？

グリップに充填された形状記憶処理済みの高分子化合物によって瞬時に発熱体を形成し、
灼熱化した巨大な剣を形成する斬撃用の武装。
発熱体の主成分はセラミックス系の微粒子で、基本的には使い捨ての武装。

>>323
それなんてVガンダム？

>>331
液状形状記憶金属・・・・・・

もう、そういう考え方すると何でもありになってくるな。
普通に熱膨張で大きくなるって方が説得力があるんだがな。

>>335

マグネシウムの粉末に火を点けてるような感じ？
それだったら見た目ビームっぽくなるかも。

＞形状記憶処理済みの高分子化合物によって瞬時に発熱体を形成し、

ここまで都合のいい事並べてるとさすがに萎える。
変に説明しようとして墓穴を掘っているいい例。

例えば金属を溶断するほどの発熱に耐えうる高分子化合物
・・・なんだよそれ。
ちなみにセラミックというのは高分子化合物じゃ無い事くらい
知ってるんだよな？
形状記憶ってのもなんか物凄い誤解してるよな。
プログラムとかしてる訳じゃないんだから・・・・。

>>339
それを言うと、「ミノフスキー物理学」の立場も．．．

素直に「まつがえた！」って言えばいいのにね

いや、アレは再現フィルムのミスなんだよ。
戦争映画でどうみてもタイガーに見えない戦車をタイガーと言い張るように。

グフのサーベルってどのに装備しているの？
盾の内側？

形状記憶合金の刀身をロール紙状に巻いてたとか言われたほうがまだ納得できたと思う

>>339

ＭＧの説明書の写しに、何そんなに猛ってるんだ？

ドムのヒートサーベルが最強ってこと？

ガンダムのビームサーベルをさしおいて？

グフのヒートサーベルは、簡単にガンダムの装甲を切り裂いていたけど、最強？

ヒート系武器って
金属粒子を超高温の熱プラズマ化させて
そのプラズマをIフィールドで封入して刃を形成してるもんだと思ってたけど

>>349
ヒート系武器の仕組は、ハンダ鏝と同じですよ。

>>349
ヒートホークにそんなハイテクが生かされてるとは思えん･･･。

ふるえるぞハート
燃え尽きるほどヒート

って事でよろしく

>>350
火砲やビームの直撃にもある程度耐えることのできる装甲を
あっさり融断させるほどの熱量を持たせてたら
いくら融点の高い合金使ってたとしても普通に刀身がアメみたいになると思う。
ハンダ鏝の原理はハンダの融点が鏝よりはるかに低いからこそ成り立つんじゃないの？

>>353
そこでプラズマですよ

どいつも、こいつも、「プラズマ、プラズマ！」って、言いよって。
お前等、プラズマ教の教祖か！

そうです

>>355
んじゃ、プリシラで手を打って貰えませんか？

>>349
それビームサーベル……

スカラー波が漏れてる。

>>358
ヒート系の説明ですよ。
ヒート系もＩフィールドを持ち出さないと、ビームサーベルとチャンバラごっこが出来ないからです。

つまりヒートもビームも同じもの
ということになるな

だから芯のあるビームサーベルって感じで良いんだよ。

グフのは「飛び出しナイフが熱い」って感じ？

ビームサーベルの長さって、どうして決まっているの？

気合

リンクだってライフが満タンならソードビームを放つからな

Ｉﾌｨｰﾙﾄﾞの中に詰まってるのが

ﾌﾟﾗｽﾞﾏ化した金属粒子→ヒート剣
メガ粒子→ビーム剣

て事？

結局グフのは、ヒート剣？

ヒートホークの出力を上げれば！

・・・あれ？

はいはい、ドズルドズル

ヒートホークの刃からビームが出るようにすれば最強じゃないか！








というコンセプトに基づいて開発された兵器がサザビー。

ヒート兵器でもないのにＭＳのボディーを貫通する
ズゴックのクローをヒート化すればいいジャマイカ。

いっそのこと機体全身をヒート化すればいいジャマイカ

デブってよく全身がヒート化してるよねｗｗｗ

>>373
水中では、
『震えるぞハート
燃え尽きるほどヒート』
の呼吸法が出来ないから無理

>>373
パイロットが熱いじゃん

>>376

心頭を滅却すれば火もまた涼し

>>373
ゲッターロボGのシャイニングスパークに退化だな。そりゃ。

>>373
墜ちる寸前のクラウンのザク？

スパーナパーム＝ビームライフル　？

>>379
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////////////ォ。//*/炎//.//．。//////τ///゜。//*/.//。，////*/
///////。：/ォ//　　　ヽ//σ/*///////ζ//゜///。、//.゜////////ォ/
/////.///ボ　∠＝＿　　ヽ　))))/／＼摩擦＼　/、。////，//・。、/ォ//
///炎＿＿＿‖|　●　|[]　))))/γ　⌒　ヽ　＼,////.：/．///////ォ////
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///／　／.＼＼｜｜　＼/(((((ノ炎/　γ⌒　◆ヽ///*///ゴ/////////
/／⌒　））//(((((（￣￣（(((((((ノ　///..（　○　ヽヽ////////)))////。
/　○／///ォ/｜‖｜　｜‖｜＼＼＼///＼　//////爆＼＼)))//、//
三／////ォ///　｜‖｜　｜‖｜＼＼＼＼　/////◆―◎　)))))　。//
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////ゴ////////////////((＼◆　◎＿/////////////.　/　../／　／/


「少佐ぁ！減速できません!!!!助けてくださいぃ！！！
　　　少佐ァァァァァッ！！うわぁぁぁっぁぁっぁっぁぁっぁあーーーっ！」

>>1
バンダイのせい。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　　　>>381
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　すまないクラウン、、、、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　ザクには大気圏を突破する能力は、、ない
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>380
ｶﾞﾝﾀﾞﾑが抱えてたﾚﾝｺﾝみたいなのがﾅﾊﾟｰﾑ。
ｷｬﾉﾝやﾀﾝｸの残骸の傍に置いてﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙで点火。
よく燃える。

ドムはビームライフルが使えそうですが。

>>385
あのシーンは良かったよな

ザクフィンガーにして貫け…

モビルスーツ全体を、ビームサーベルにすればいいんじゃないか？

ザクのレーザービームが最強

>>388
ｸﾛｽﾎﾞｰﾝにそんなのいたな。

>>390
ｸﾛｽﾎﾞｰﾝにそんなのいたか？

ペズ・バタラだな

>>389
グフのビームサーベルが最強です。

ダーツに興味ある人はいませんか？
初心者、上級者一切問いません。ダーツを愛する方ならどなたでも結構です。

実はあるダーツ店のマスターが客が来なくてとても困っているようです。


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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1111230059/431-452


できればこのマスターに励ましの言葉をお願いします。
また、もしこの店の近くにお住まいの方はお店の方にも行ってあげてください。
困ったときはお互い様です。ダーツを愛するもの同士助け合いましょう！

このスレがどうやったら「ダーツを愛するもの」のスレに見えるんだろう？

ビームライフル射撃が目黒区立中央体育館で一般公開中
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~plusone/beam-3.htm

生身に人間に使えて、ザクが使えないなんて．．．

フライダーツなら好きだが……。

中田が代表落ち？

>>383
ちょっと考えれば、クラウンのザクはガンダムに抱きつけばよかったのに

400ｹﾞﾄｃ

>>399
ガンダムが嫌いなんだよ。

仮に大気圏を突破できても、地面にものすごい勢いで
叩きつけられそうだな。

ビグロに捕まったＧブルが、ビームを撃つのをためらった時に出た煙は、何ですか？

エクトプラズムだよ

ｶｳﾊﾟｰのような物

そういやGブルって宇宙とんでたが、
推進装置付いてたっけ？

使えるか使えないかって言ったら機種によっては使える訳だけどね。
ぶっちゃけ初期のザクは使えないけどね、それはそれでガンダムジーンに破壊されなくてラッキーみたいなね（苦笑）

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /　
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {　　⌒　　⌒　 },ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　　　○　　　 ', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　バーカ！　＞
　　　　　／ ／⌒　 ヽ　　　　　　　ノ　⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　`ー--‐一'　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
我々新シャア板住民は旧シャア住民に対し宣戦布告をする。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1147683920/l50

ザクは雑魚だからだろうが！

それ以上の理由がいるか暗ポン単！

>>409
まぁあれだ、
喧　嘩 売 る 相 手 が 悪 す ぎ る

ザクって雑魚の事？

ザクは改造すればいくらでも強いお(・∀・)さすが場所を選ばない宇宙一の汎用機だお

□［○］□
ビーム嫌い。

うん、俺のスタンスからしたらビームのアレは持たないですよ、うん、それはソロモンだろうがア・バオア・クーだろうが一緒ですよ、うん。

マシンガンでだってMk-�U位壊せるお(・∀・)

■【 】■
俺はビームが、好きッス

■【　】■
俺はビームが、好きッス

そんなにﾓﾉｱｲ光らせなくても……

■【○】■
俺はビームが、好きッス

よく考えたらザクさんのショルダーチャージでやっつけられる気がしてきた

マジレスすると一年戦争時のMSはビーム兵器を使う時にはMS内部のジェネレーターから
エネルギーをとっていてガンダム、ジム、ゲルググ、水陸両用MSなどのMS以外にはジェネレーターがない。
そのためザク、グフ、ドムなどのMSは基本的には使用できない。
だが、一部のジェネレーター付きの武器(リックドム用のビームバズーカ等)を使えば
ザクでもビームを使うことが可能。

あ、ちなみにヒート系の武器は別。それとグフのはヒートソード(ヒート剣)で
ビームではない。

　　　　　　　　　　　「ジェネレーターがない」
　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>421 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>421

ジュネレーターなきゃどうやって動くんだよwww
どっからエネルギーもってくんだwww

確かにグフはヒート剣。gameのガンダムクロニクルでグフの格闘攻撃△ボタン
を押すた時はヒート剣の形がヒートしてない時と同じだったような・・・
ラル機は特別なのか・・・

多分ガラスのような透明の素材でサーベルが出来ていたのであろう

>>423
動力エンジン

ガラスのわけないだろう。
お前ら鍔の先に伸びている短い切っ先に注目しろ。

いや「マブチモーター」猿人

ランバ・ラルのグフのみ、ビームサーベル

>>426
そのエネルギーをどうやって機体全体に回すんだ？
まさか核融合炉から直接ケーブルが延びてるの？

>>1
ザクにビーム儡振る渡したら
フェラチオして、白いおたまじゃくしエネルギー全部吸っちゃうからだよ。

>>430
そだよ！
圧縮空気を塩ビパイプに吹き込んで動く人形ロボットあるじゃない。
あれを空気の代わりにプラズマ＝火を巡らせて動くようにした巨大人形ロボット
だ・そ・う・だ！
禿の蛆湧いてる脳内では。
一遍芯で来い！＞富野

>>432
どう見ても蛆が湧いてるのは君の頭だ。

>>433
いや。ザクは核融合炉のエネルギーをパルス状の圧力に変換して駆動系を動かす
流体内パルスシステムなる物を採用してるそうだから、>>432の言ってる事もあながち間違い
ではないかも。ただ禿が本当に言ったかどうかや正しいかどうかシラネ。

>>434
その設定は知っているが、流体パルス駆動システムを
>あれを空気の代わりにプラズマ＝火を巡らせて動くようにした巨大人形ロボット だ・そ・う・だ！
こう解釈する人の脳は間違いなく蛆が湧いてる。

ザクは歯車で動力を伝達しています。

電力の話なんだけどな…
パルスで関節を動かすのは知ってるけど、その関節をどう動かすか指示してるのは電気信号でしょ？コンピュータやセンサーも電気が必要でしょ？
ザクはその電気を融合炉から直に使ってるの？
ジェネレーターのようなものを使わずに

ﾌﾂｰに考えれば融合炉でお湯を沸かしてﾀｰﾋﾞﾝ回してってなるけど……。

直接発電する核融合炉もあるよ。

なんかの触媒で熱を直接電力に変換するんでしたっけ？

熱電素子
ttp://mech-server.mech.kyoto-u.ac.jp/lab/yoshida/b4intro/oda/oda.html
熱電素子は素子両端に温度差があれば可動部なしで熱を電気に直接変換できるという利点を持つが，
変換効率が低いために用途が限られているのが現状である．

流体パルス
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B5%81%E4%BD%93%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9&num=50
ＭＳの駆動系は流体パルスシステムを採用している。
これは核融合炉から発生したエネルギーをパルスコンバータでパルス状圧力に変換し、
液体チューブによって各部のアクチュエータに伝達される。
MS-06は流体チューブを数千本束ねた動力パイプを部分的に露出させている。

>>441
ｴﾗい人、降臨！！
ありがとー！！

熱電素子ってのはCPU冷却で使われるペルチェ素子の逆版と考えればいいのか？

流体パルスは上のはおそらくセンチュリーの引き写しだろう。
初めて読んだときは「油圧よりも優れる」とかの記述から油圧の進化系みたいに思ってた。
流体ってなんの流体だ？って思ったがネット繋げない時代だったので放置。
今リンク先を調べたら、

磁性流体
ttp://www.kodama.hc.uec.ac.jp/protrudeflow/magfluid/index.html
ってのを使ってるっていうサイトがあった。
じゃあパルスにコンバータするエネルギーってなんだ？結局、
MHD
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1360410-0000&kind=jn&mode=5
MHD 発電
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1360400-0000&kind=jn&mode=5
と同じでプラズマの運動エネルギーを使っているのだろう。

さらにｴﾗい人
ありがとー！！

いや、流体だからプラズマ＝火の波動面ではなく粒子面を使うから端的にそうなる。
それ以前に流体圧力（連続）でパルス（量子）だなんて言い出す方のが
そもそも頭のおかしい知的障害者だ。あの禿は。
だいたい、オマエラはプラズマが何か分からないだろ。お前が持ってるライターの火も
プラズマ、薪が燃える火もプラズマ、ガソリンが燃える火もプラズマ、おまえ自身が燃える火もプラズマ。
電光の火もプラズマだ。全部総称してプラズマな。不燃ガスじゃない方の事。
MHDは平たく言えばリニアモーターカーの逆やらしているだけで、直接プラズマから電力を得ている訳ではない。
プラズマそのものからイオン逆流とって起電力を得るしか、今のところアフォの日本向けの西洋科学では方法が
無いだろう。
ただ理論的には広大な宇宙空間でしか反応を起こせない。現代科学では最低でも火星の衛星フォボスぐらいの
規模が必要だ。まぁ光速度不変を殺すと言う有り得ない事を捏造して、特殊相対性理論を踏みにじった
科学では無い科学と真っ向から対立する白痴のキチガイの妄想には全く用は無い！
ミノフスキー粒子だの統失患者の寝言言っている限り論じても完全に無意味だ！

まったく無意味ならとっとと立ち去れば？
いるんだよねこういう、｢馬鹿どもは偉大なる俺様が啓蒙してやらんとダメだな｣って妄想に取りつかれた奴

>>446
素直に理解出来る知能が全く無い禿と同じ知障です。ゴメンナサイと言え！幼稚園児！

>>445
プラズマで電磁誘導起こすんだっけか。

>>445
＞イオン逆流
↓しか検索にかからなかった。
【走れ】仮面ライダーＶ３・�W【ﾊﾘｹｰﾝ！】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1122605921/64,66,67,69
＞現代の人智のレベルでは普通は広大な宇宙空間でしか不可能！
>>445の下の文と合わせて説明お願いします。

どうもオカルト臭がするんですけどね。

>>449
まず、電流はどうして流れるかをググッて来い！
話はそれからだ！と言うより其の西洋人達が日本人向けに刷込んでいるのでもいいから
電流の説明を理解する知的能力が無いと、お前らはその先には絶対進めん！

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　　　　　　　　 _,.r／　／　　　　　￣ﾞ`ｰ-､_
　　　　　　　／／　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ／__j　　└-､　　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　／.//――t‐､. ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　./ .://　　　　!ヾ＼ ﾞ､　　　　　　　　　　　　　 i!.
　　 /　// 　 　 　 !　ヽ,＼!　　　　　　　　　 _,.-―‐i.!
　　.i　 i !　　　　　,l!　/ﾞｰ-!､_　　　　　　　r'"r―‐‐､:.i
　　.l　ﾉ !　　　　 〃ノ　＿＿二ﾆｰ‐-=　,j ./　　　　 l i
　　,lr'"_｣ﾞ､＿_,..ｲr'l.l~｢　 __,,,..､ ﾞi.TT´　i　/　　　 　　l i
　　Y~i　ﾞ（{ ;''ftf'j:; ﾉ'　-;r'tﾃ‐:ﾐ　ﾞl l　　l　i　　　　　　l !
　　i!　!/!､l}　｀^".:i"　　ﾞヾ二~　　ﾊ.〉　 !　l　　　　　 .!,!
.　　i!　ﾞ:　::!　　　 l!　　｀　　　　　,! l.l　　!　i!　　 　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ.　　::ﾞ!.　　､jﾞ 　.:､　　　　 ,j　l.l　　＼ヽ.＿_./　　|
　　　 ヽ　　:::!　　ー‐''　　__,: 　〈　,ﾘ,!　　　 ﾞー::/　 　 |　　悲しいけどコレって
　　　　 ＼　 ::､　ｰ-― '",. "　 ﾉ,!j´　　　　,.-f"　 ＿ノ　　 空想科学なのよﾈ
　　　　　　i　:　!.　ﾞー==　　 ／,f　,!　　r‐'" _,.jｰ､　｀ヽ
　　　　　　ﾄ､j_,ｲー―‐-､.／　_ﾄ､. ＼_/　／　　　l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　 i　　　　　　l.／　　ブ" ￣　　　　　l
　　　　　　　＞("￣￣{￣ｽ＿_／　　　　　　　 ／＼_
　　　　　￣　　 ＼＿_｣／　　　　　　　　　　／

>>443がしているのは駆動系の話であって、発電の話じゃあないだろう？
>>445は日本語が苦手な人？

|　>>445 釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ビームサーベル！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　　 ∧　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　..r"´!!｀゛ヽ　　　 ／^/::::ヽ~;:ヽ／:/
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 | ＼_/＼〃;^ヽq.....EＺ´"ｏ゛｀ヾ∃　 / / ゛･-"　（（:::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼_）)ﾞィ. ::: //^´:　 ゞミ[三]イダ｀!^~| | 　イ￣￣＼　|
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　｀||:::::::::::::::|:|　__[エ二二二エ]__米.:://￣ヽ○√Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀》エエ//ヽ|　　|―[￣]―|　　|__/￣/::::::｜|二::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::/"ヽヽ　 |￣| ／＼　|￣|　/フ/::::::::::::::|::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ヽ/￣ヽ/　　　＼_＼�兩_＼　 //-――--|-_::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/�@ヽノ　　　〈´エミ⌒｀ｆ_/ェエヽ::::::::::::::|::::::::−::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ二￣ヽ./､　(エミ_-、./:::/　ィイエヽV:::::::::::|::::::::::__::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣(/::::/　　/　ヽミ/:::/イ_/:::::ヽ:::|ヤ::::ク::|:::::::::ヽヽ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛仁二"~~~　 .ｒ"/人_/:::/::::ヽ:::::::::::ヽ::::Y/:::::::|:::::::::://
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::/:∩､^/　　/:::./:::::/:::/:::::::::ヽ:::::::::::|::::::Yヽ::::::::::|://＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.＼゛ｲLヽ'|:|　　人/:::::λ:::λ::::::::::ヽ:::::::::|:::::::Yヽ|:::::://￣|ｌ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::＼/)/　　　/＿V:::::仁|￣＼__／＾~⌒尖゛...y＞＜/||...　|
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::／／ヽ_ヽ　　./_＿:::::::::::ヽ＼＼:::＼/⌒/:::::'ヽ/￣￣￣ヽ｀　|
　　　　　　　　　　　　　　／:::::／／　　　　　/|　ヽ　　＼__／　　ヽヽ:::__/-|::::::::::|＼..EΠ∃|￣
　　　　　　　　　　　　／:::::／／　　　　　　/::::ヽ人ヘ/＾ヽ"　　　　　　/ヘ..|::::::::|　|||[二二]
　　　　　　　　　　／:::::／／　　　　　　　〈:::::::::＼/＼○ノ　　　　　　ハ--..ヽ:::ノ.ヽ　|||||||||
　　　　　　　　／:::::／／　　　　　　　　　/ヽ:::::/　＼゛￣"ヽ　　　　゛/　λ|　　|人＼....|||||||||

445が何を言っているのか、エニグマ暗號機で解読してみましょう

>>450
大学や高校で習った範囲だと、金属内の電子の動きだとかクーロン力がどうとかしか覚えてないな。
＞プラズマそのものからイオン逆流とって起電力を得る
これはMHD発電言い換えただけなの？プラズマはイオンと電子だし。
だとしたら、なんでわかりにくい言い換えしますかね？

あらためて、>>445の下の文の説明お願いします。

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　　　　　　　　　　　　　Y":::::::::::::::::::／::::::::::r-――-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::|
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::チ　　　　　　`ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::|:::ヽ､
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　　　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　　　￣二ニ＝､_;;;＼.　〉 　 　 　 　 |::::::|
　　　　　　　　　　 Y:::::::／ヽ::::::::::::::::|　,　　　　　､＿○-'　_`ｰ`/　 ｲ-―:::::::Y::::::|
　　　　　　 　 　 　 |::::/　┐ l:::::::::::::::〉 ＼　 　 `ー--― "／　 ヽ ヽ`＝､‐:､:::|::::ﾉ
　　　　　　　 　 　 /::::| .／ |ﾉ::::::::::::/　　`〕　　　　　　　 /　 　 　|　|`○_`　 >"
　　 　 　 　 　 　 /:::::::|　| r|:::::::::::::::＼　 /"　　　　　　　! , 　 　 ､|. ヽ`ー- ｲ　　　「見せてやろう！
　　　　　　　　　 l:::::::::ﾍ. | | |::::::::::::::／ ./　　　　　　＿___<_r-ｒ-,　　 l　　　 |　　　　　本物のビームサーベルというヤツを！」
　　　　　　　　　 ヽ::::::::ﾍ ヽ |:::::::::::::`ソ !　　　　 ／:::::::::::::::`::ｰ--＜´　　./〈
　　　　　　　　　　 ＼:::::::＼ `ー―‐"　　 　 ＜´::::::::::::＿＿:::::::::::::::::|　　l:::::l
　 　 　 　 　 　 　 　 /_::::／l　　　　　　　　　 /￣￣￣ 　 　 ヽ＼::::::l.　/￣
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＿＿__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ￣`ー--､＿_ |
　　￣`＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＼　　　　￣TTｰ--､

長文書いてる奴ｳｻﾞ

>>458
あの程度長文のウチに入らないだろ。

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　　　　　　　　　　　　　Y":::::::::::::::::::／::::::::::r-――-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::|
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　　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　　　　＿＿＿　　　￣￣`ー‐"ヽ::::::|::|
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ/　　 ／::::::::::::::::::＼.　＼　　　　　　ヽ:::::`|
　　　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　　　￣二ニ＝､_;;;＼.　〉 　 　 　 　 |::::::|
　　　　　　　　　　 Y:::::::／ヽ::::::::::::::::|　,　　　　　､＿○-'　_`ｰ`/　 ｲ-―:::::::Y::::::|
　　　　　　 　 　 　 |::::/　┐ l:::::::::::::::〉 ＼　 　 `ー--― "／　 ヽ ヽ`＝､‐:､:::|::::ﾉ
　　　　　　　 　 　 /::::| .／ |ﾉ::::::::::::/　　`〕　　　　　　　 /　 　 　|　|`○_`　 >"
　　 　 　 　 　 　 /:::::::|　| r|:::::::::::::::＼　 /"　　　　　　　! , 　 　 ､|. ヽ`ー- ｲ　　　「見せてやろう！
　　　　　　　　　 l:::::::::ﾍ. | | |::::::::::::::／ ./　　　　　　＿___<_r-ｒ-,　　 l　　　 |　　　　　本物の長文というヤツを！」
　　　　　　　　　 ヽ::::::::ﾍ ヽ |:::::::::::::`ソ !　　　　 ／:::::::::::::::`::ｰ--＜´　　./〈
　　　　　　　　　　 ＼:::::::＼ `ー―‐"　　 　 ＜´::::::::::::＿＿:::::::::::::::::|　　l:::::l
　 　 　 　 　 　 　 　 /_::::／l　　　　　　　　　 /￣￣￣ 　 　 ヽ＼::::::l.　/￣
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　　　　　r―――┴--==＿＿　　ヾ.　　`ー-､ _ 　 　 　 　 　 　 ﾉ
　　　　 /　　　　　　　　　　　 ￣￣`ー―‐-､＿　`ー---―.t ' ´
＿＿__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ￣`ー--､＿_ |
　　￣`＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＼　　　　￣TTｰ--､

ザクもMS-06R3以降はビームライフルが使える。

R3ってザクの皮をかぶったゲルググ扱いされてる奴だっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _...-::::'":::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ノ￣／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　Y":::::::::::::::::::／::::::::::r-――-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::|
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::チ　　　　　　`ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::|:::ヽ､
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　 `ヽ､::::::::::::::::ノ::ノ:::::::l::|
　　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　　　　＿＿＿　　　￣￣`ー‐"ヽ::::::|::|
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ/　　 ／::::::::::::::::::＼.　＼　　　　　　ヽ:::::`|
　　　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　　　￣二ニ＝､_;;;＼.　〉 　 　 　 　 |::::::|
　　　　　　　　　　 Y:::::::／ヽ::::::::::::::::|　,　　　　　､＿○-'　_`ｰ`/　 ｲ-―:::::::Y::::::|
　　　　　　 　 　 　 |::::/　┐ l:::::::::::::::〉 ＼　 　 `ー--― "／　 ヽ ヽ`＝､‐:､:::|::::ﾉ
　　　　　　　 　 　 /::::| .／ |ﾉ::::::::::::/　　`〕　　　　　　　 /　 　 　|　|`○_`　 >"
　　 　 　 　 　 　 /:::::::|　| r|:::::::::::::::＼　 /"　　　　　　　! , 　 　 ､|. ヽ`ー- ｲ　　　「見せてやろう！
　　　　　　　　　 l:::::::::ﾍ. | | |::::::::::::::／ ./　　　　　　＿___<_r-ｒ-,　　 l　　　 |　　　　　本物のビームライフルが使えるザクというヤツを！」
　　　　　　　　　 ヽ::::::::ﾍ ヽ |:::::::::::::`ソ !　　　　 ／:::::::::::::::`::ｰ--＜´　　./〈
　　　　　　　　　　 ＼:::::::＼ `ー―‐"　　 　 ＜´::::::::::::＿＿:::::::::::::::::|　　l:::::l
　 　 　 　 　 　 　 　 /_::::／l　　　　　　　　　 /￣￣￣ 　 　 ヽ＼::::::l.　/￣
　　　　　　　　　 　 /　 　　 ＼　　　　　　　　`ー--------､___ｿ ＼:|　|
　　　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 .＼　 　　 　 　 　　 　　 　 　 　　l 　 　 l
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＿＿__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ￣`ー--､＿_ |
　　￣`＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＼　　　　￣TTｰ--､

556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/21(日) 10:17:57 ID:Itgzq9wj
>>1
ZZいーよなー！
合体変形ガシャガシャ繰り返して、初代に戻った感じだ。
つか、ガンダム面白くなったのはＧファイター登場後だしな。
代わり映え無いザクばっかが前半で本来なら2クールで潰そうかって話だったし。
劇場版もコアブースターじゃなくて、コアファイターのデザイン洗練リファインして
出せばもっと収益上がったのに、松竹は馬鹿だねぇー。
ﾌﾟﾌﾟ　リアル感って、あの世界の航空機リアルじゃ全部全然飛ばないから同じだよ。
スペースファイターなら前後に長い流線型に拘らないのがリアルだしな。
その分ダブゼは、ファースト以上にストーリー性が全くなくなったな。
もっとＧフォートレスを出して欲しかったな。あと、ビームライフルに操縦席付け運用不能にするなだ。

ま、ガンダム物の進歩って
操縦ロボットＶＳ奴隷怪獣→操縦ロボットＶＳ操縦ロボットに変えただけの事よ。
勘違いしてる奴多いけどな。

　　　　　 　 　 ／´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　 /　　　　　　　 ヽヽ
　　　 　 　ｒｪ|＿＿＿＿__　[] |E｝
　　 　 　 {ニll＿__＿●_,ノ　 /-/
　　　　　 ヾ>､,. ── ｒｖ‐イヽノ
　　　　　　 ｀ｰｰiニﾆﾘ┴‐‐'´
　　　　　　　　 └‐┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 、
　　　　　　　　　　　　　,ｨ 　 　 , 　 　 ヽ＼
　　　　　　　　　　　　 / | , -ｧ┴､　 　 l 　!
　 　 　 　 　　　 　 　_l 　＼/ __ l ヽ __/　 l
　　　　　　　　　　／L>、　 (,´ ｀)￣　　,ノ
　　　　　　　　　 / X_/　＞¬―ﾆ_‐ﾍｴ、
　　　 　 　　 　 /./　/ /＞､　　　__,ヽ ! ｌ
　　　　　...,,,,____!/ 　l　Ll｀ニ｀!T7一介｢´!-‐¬、
　　　　　　_,,,,.....｀ｰ､ｌ　｀l｀｢¬个,ﾆ77 l _,｣. ,ｨ 　 ＼
　　　　 　 !　　　 {　ﾄ､　|_ﾄ､ ! |ﾉ_//_/´　 / L-‐ ¬
　　 　 ＼_｀下､ｰ┘｀ｰ｀､,__｀〒´_.>-‐ァ´／l　　　/
　　　　　　｀ |　｀¬-､　　　｀ l ´ ,-‐'´／ .ﾍ.| 　 ∧
　　　　　　　ﾚ'＾'ｰ-､　｀'ｰ-､ レ'´　／ ∠!H-＜

ぶっちゃけ、ザクがビームライフルを使えない理由がワカラナイ。

メガ粒子砲と陽電子砲って同じなの？

>>456量産型だから

↑
>>467悪いミスった

ﾊｲｻﾞｯｸﾊﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙﾂｶｴﾏｽｵ

ｹﾞﾙｸﾞｸﾞﾀﾞｯﾃﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ

ギャンはジェネレーター出力的には、ゲルググのビームライフルが使えたはずですが？

○○は××のビームライフルが使えたはず
というレスが多いが、互換性がちゃんと保たれていたと言うソースは？

>>474
もちろん>>473のこと言ってるんじゃないよな？
いやタイミング的にすぐのレスだったから、もしかして、もしかしてだよ？
ありえないけど勘違いしてるんじゃないかと思ってさ。
そんなわけないか。そうだとしたらマヌケすぎるもんね。

もちろん違います

あ〜良かった

>>474
グフはザクマシンガンが使えたはず。

「はず」じゃなく、使えるよ

>>473
ジェネレータで発生した電力は、全て武器に回されるのですか？

グフは、ザクバズーカが使えたはず。

ブライトはミライのハズ

ｶﾑﾗﾝ、ｽﾚｯｶﾞｰと互換性がある。

一番美人なセイラさんはまったく持てず、
ちょっと地味目なミライさんがモテモテだったな。
ある意味リアル。

なんで、アムロは干してあるブラジャーを見ただけで、ミライさんのものだって
判ったのですか？

シャア「においだな」

シャァ・ベイダー説浮上

>>473
製造メーカーが違うから
元々ビームライフル前提に作ってたゲルググと同時にそれと無関係に設計された機体だから、ビームライフル
へのエネルギー共有とかの仕組みを持ってる方がおかしい。

リック・ドムは、ジェネレーター出力的には、ビームスプレーガン程度なら使えたはずですが。

>>489
本体に内蔵しました

>>489
>>480

威力が足りないときは男らしくバズーカを使えばよいだけだ。

男なら、ザクマシンガンだよ。

そもそもドムとかはエネルギーCAP入ってないからビームライフルとかスプレーガンは電力足りても使えないだろ？

>>494
E-CAPってのはビームライフルについてるんだよ。本体じゃない。

飛び道具がバズーカしかないドムって、使いにくそうだな。
まあザクマシンガンじゃ威力が無さ過ぎるんだろうけど。

>>493
そうか！ドズル閣下があそこで撃ってたのは…

>>497
携帯用の無反動マシンガンですが、何か？

ジオンでビーム兵器の小型化に成功したのが
ゲルググが出来たあたりだよね？
ゲルググ自体がビームライフルを
運用するために作られたんだろうけど
ザクやドムでも無理矢理使わせれば撃てるだろうけど
通常運用するには程遠い結果になるんだろうね
そんなわけでビーム兵器を小型化できないジオンは
モビルアーマーに走りましたとさ

>>499
ときどきで良いから水泳部の皆さんも思い出してあげてください。

ジオングの指には5連装ビーム砲が２セットも。

シャアが腰に着けている銃は、ビームライフル？

>>502
ナナイに聞いてみよう

いや単純にビームライフルの絶対数が足りなかっだけでは。機体よりも開発が遅れたらしいし。旧日本軍のマシンピストルみたいなもんか。

>>502
ｷｼﾘｱがｷﾞﾚﾝの頭ﾌﾞﾁ抜いたﾔﾂも……。
ｱﾚはﾅﾝだったんだろう……？

マジレスするとレーザー

人間の頭ﾌﾞﾁ抜くﾚｰｻﾞｰって……、大型化してMSに持たすﾜｹにはいかんのか？

>>500
水泳部は必要な電力含めて小型化出来てないから
水冷の水泳部にしか装備できない、ってことで省いたんでは

ズゴックって水辺の地上戦でビーム撃ちまくったらオーバーヒートとかしたんだろか

>>499
ザクドムをビームライフル使えるように改造するよりも、素直にゲルググ作ったほうが早いかと。

>>508
水泳部がビーム使えるのは、開放型の水冷式で冷却効率高いから。
タンクに水を積んでいって、切れたらまた水くみに行くはず。

ズゴックは水冷じゃなくて空冷だったような

ズゴックも全部ビーム積んでる訳じゃないしな

>>510
水冷・空冷式のハイブリッド

ジェネレータ出力が充分でもビーム兵器が使えないって
スペックが足りててもマックじゃウィンドウズソフトは走らないみたいなもんでしょうか
それともＣＤドライブじゃＤＶＤ−ＲＯＭは読みこめないって感じでしょうか

単純にその他の部分でエネルギー喰ってるからです
例えばビームライフル使うのに必要な出力を仮に300として
ジェネレータ出力が1200あっても本体動かすのに1000消費してたら当然使えません

月給が20万でも18万の家賃は払えないのと同じ事か

手取り１２万円の私が、家賃５万円のアパートに住んでいる事はどうですか？

ってか水中でビーム系兵器使っても位相が変化とか云々とか
なるから水中で撃っても意味が無いみたいなことをウチの
兄貴（理系）が申しておりました。じゃあズゴッグのライフル意味
ねぇじゃんとか思ったのは俺だけ？魚雷上等じゃん。ってか水中
以外でも地上の場合は気温とか湿度等によってビームの威力や方向が
変わってくるから地上は実弾系の方がいいらしい。それとも
ミノ粉のお陰で地上でビーム撃っても問題無くなるとか？文系なんで
よくわからん。

ビームとメガ粒子って違うよな？

>>517
だからズゴックは頭の魚雷が主武器だし、ゴックも体当たりがメインだったんだろ。

>>517
実弾の方が気温、湿度の影響を受けやすいだろ。
風もあるし。

ズゴックの頭はロケット弾もしくはミサイル
魚雷はズゴックEだな
ゴッグは魚雷積んでる

それと水陸両用は地上への奇襲もメインの任務だ
ズゴックはどっちかといえば地上向け

アッガイが一番高性能！！

おまえ等、>>517に突っ込んでやれよ！ズゴックのライフル？はぁ？ってよｗｗｗ

ズゴックは不器用なので、ビームライフルが使えません。

>>523
手のビームのことでないの？

ゾックも、水中で頭を前に向けるときにはメーザー砲
上陸して顔を前に向けたときにはメガ粒子砲って配置になってて
水泳部ってなにげにみんな武器配置きちんと考えられてるね

スマソ。ズゴッグはクローなんでライフル使えねーよな
手のビームと言えばよかったな。認めたくないものだな
若さ故の過ちと言うやらは。でもアレに正式名称ってあんのか？
そういえばウワサで聞いたんだがザクのジェネレーター出力
だとあんな６０ｔもある巨体は動かせないとか。まぁ、
アニメだから突っ込んでも意味無いんだがね
柳田理科雄も（内容については批判も結構多いが）ビームサーベル
だとトラックでぶつかるレベルのエネルギーしか発生しないとか
前に空想科学読本３で言ってた。アレってホントなのか？

熱と衝撃をどういう基準で比較したのか分からないが

ビームサーベルの形態を維持するのには本来なら洒落にならないエネルギーを必要とする

そこでミノフスキー物理学です

ホワイトベースを浮かしてるのもミノ粉だからな。

従来のビーム（荷電粒子砲など）より遥かに効率がよく、4倍以上の威力がある。
それがメガ粒子砲です。

>>528
ジェネレーター出力がザクていどのグフが、ビームサーベルを扱える不思議。

いや、理科雄的考えだとビームサーベル自体がｱﾘｴﾅｽということだ

ザクには、ザクマシンガンが似合います。

グフはビームサーベルじゃなくてヒート剣だろ？

>>527
柳田理科雄の本は工学部でた自分からみれば嘘だらけ。
あいつは東大だけど中退で専門学はろくに習得していない模様。

さて、ジェネレーター出力とはいったいなにか？
ジェネレーターとは発電機のこと。出力 とは時間あたり発生できるエネルギー量。W(ワット)や馬力で表される。

核ジェネレーターで発生するエネルギーは車のエンジンと違って、ころころ出力変えたりできないはず。
そこで、発電したものはバッテリー（正確にはなんとかコンデンサーと設定される。
電気を貯めるってことでは同じ）に蓄電してから使う。

わかりやすい例えをすると、蛇口から水をちょろちょろ出しているとする。ちなみにその水は少なくとも戦闘中には切れないとする。
それをバケツに貯め、使いたいときにドバッと出す。

柳田理科雄はバケツを想定していないから変な結論になる。

ガンダム戦記　一年戦争全戦闘記録　P.245 YMS-07B/MS-07B ｸﾞﾌ

ジェネレーター出力がザクていどのグフが、ビームサーベルを扱える不思議。

ランバ・ラル専用試作型グフは通常のグフの三倍のジェネレーター出力を誇る

>>538
>>535

あんなの、邪道だよ

>>536
教養学部での勉強しかしていなかったこと？
それであの人あんな本出したの？

俺はあんまり自然科学や科学には詳しくないけど素人目にもコロニーみたいな
大質量のものが大気圏で完全に燃え尽きてしまうと言い切り、「安全ジャン」と言い放つのはどうかな
と思った。これは何かのあとから出版された本でもおかしいと指摘があったけれども本当に変だと思ったよ。
かなり科学的な検証が疑わしい部分があるというのはよく言われていたね。ただ完全にすべての部分が間違っているかどうかは
わからないけどね。

ああいう出版物を出すというのはコロンブスの卵のようなものでなかなかない発想だなと思う。
着想自体はよかったよな。しかし後が続かなかったねあのシリーズは。

多分、最初のうちはまず科学的におかしい点が見つかってから本にしたけど
予想外に売れて、まず本を出すことが先にありきになったせいで
よく知らなくても突っ込めそうなところに手を出せってなって自爆したんだと思う。

正直、初期のウルトラやゴジラ、ガメラネタに比べてその後のネタはネタ元への愛とか感じられないし

>>543
続編は見切り発車で出版したというのはあるかもしれないよね。
でも一番最初の空想科学読本はかなりよくできていたと思う。
ああいう本を出版しようとする発想そのものは非常に優れているよ。
ただ内容の吟味はもっと必要だったんだろうね。
マッハ７の悲劇とか、タケコプターの風圧はドラえもんの頭を直撃というのは
なかなか面白かったよ。ゴジラは自体重で死ぬとか言うのも。

ネタ元に対する愛や敬意が足りなくてほとんどいちゃもんに近いというのはあとになって発売された
と学会か何かが出版した反論の本にも書いてあったね。
続編や漫画の続編なんかも出ていたけど段々尻すぼみに面白くなくなっていったよね。

>>542
＞コロニー落とし
コロニーの前面は音速を超え、空気が逃げれないため高圧になり、次ぎの式で高熱になる。

PV=nRTの式
P：プレッシャー。圧力。
V：ボリューム。体積。
n：モル数。まあ重さ。
R：気体定数。気体ごとに違う円周率みたいなもん。
T：絶対0℃からの温度。室温なら300℃ぐらい。

圧力は際限なく上がるが、体積の減少には限度があるため温度が上がる。

しかし、これは前面のみで、側面は逆に放熱器（身近なものではCPUクーラ）となるため、
温度の上昇はある程度で止まることになる。
放熱の式は流体工学で習ったはずだか、式までは覚えていない。興味ある人はググって欲しい。

柳田はこの放熱効果を無視したため、おかしな結果となった。

>>544
重さや密度といったレベルでは特に問題点はなかったはず。

しかし、一番興味あったウルトラマンが音速超えて飛ぶと真っ二つになるってのが、
双胴型で音速を超えたことによって、どうウルトラマンへ力がかかるか全く論じないで、
ただ莫大な力がかかり真っ二つになるとだけ書いてあって失望した。

その力を生み出してるのはウルトラマン自身なんだから、根拠もなく耐えれないってのはどうよ。

実際こういう計算は、風洞実験やスパコンでシミュレーションするしかやりようがないはず。

>>545
専門的な解説をしてくれてありがとう。面白いな。
もうひとつこの話に関して同じ反論を納めた本の中に指摘があった。
もう二つか。
ひとつはコロニーの構造に関する指摘で、柳田さんはコロニーを鋳造した金属製品のように
コロニー全体が一体の構造になっていることを前提にして話を進めてしまっているというものだった。
つまり柳田さんはコロニーがパーツを組み合わせて作った建造物ではなく、はじめから全体がひとつのパーツとして
できていることを前提にしてこの話を進めていたらしい。

あともうひとつはコロニーの材質の問題で柳田さんはコロニーはかなり単純な金属でできていてそもそも大気の摩擦ですぐに蒸発するような
融点の低い金属を想定して話を進めていたらしい。これに対してこの反論本を書いた人は現在では（どういう材質の名前だったか詳しく覚えていないが）
カーボネイトとかいう非常に丈夫な材質が見つかっていることを取り上げて（エルカーボネイトとか書いてあったような気がするが）未来の
話なんだからコロニーがそんな弱い構造になっていると決め付けるのには無理があるというようなことを言っていた。
前に書いている人もいたようにやはりアニメとは言えそれを作った人たちに対する尊敬がなくとにかく
アニメをバカにしようとするような態度は不真面目だということをいっていたね。

>>546
ゼットンの火の玉が3兆度とか言うのは本当に無理があるらしいね。
あれは柳田さんの指摘通りらしいよ。
宇宙の誕生に関して面白い話をネット上のあるサイトで見つけたんだけど
ビッグバンでもありえないような高熱らしい。ビッグバンでは1兆度を超えるらしいんだが
さすがに3兆度とか言う高温には届かないんだってさ。

>>546
＞その力を生み出してるのはウルトラマン自身なんだから、根拠もなく耐えれないってのはどうよ。
本当にそうだよねぇ。

ってことはやっぱ理科雄の本は結構ミスがあったってことか。
確かに着想自体はおもしろいと思うけどそこまでミスがあったとは・・・
まぁ、確かに最初のゼットン３兆度とかウルトラ水流とかは
面白かったけど、３は確かにあんまおもろく無かった罠
高校時代物理は常に赤点で追試で進級した典型的な文系人間だから
正直、あんな風に書かれると信じちゃうんだよね（笑）
物理ダメダメなオレにイロイロ教えてくれてすまねぇ

シャア専用ザクは、ジェネレーター出力が、通常のザクの１．３倍はあったと聞いてますが、
本当でしょうか？

都市伝説

いつの間にやら科学考証スレ化してるね。

物体の移動速度は単純に加速時間に比例するから、赤ザクだけ三倍ってのは嘘だって、どっかのブログに書いてたな。でも、赤ザクの加速能力って瞬間的なロケットの噴射能力の事じゃないの？

>>549
＞その力を生み出してるのはウルトラマン自身なんだから、根拠もなく耐えれないってのはどうよ。

そう言われたらこう言えばいい。
「ウルトラマンがそんな速度を出せるわけが無い。そもそもウルトラマンなど存在しｎ

555ｹﾞﾄｃ

>>547
ｶｰﾎﾞﾝﾅﾉﾁｭｰﾌﾞ
「こんなにﾍﾝだぞ！『空想科学読本』」
山本弘　著
太田出版
を参照

山本弘ってと学会の人だよね。何か好きになれないなあ、あの人達。言ってる事に間違いはないんだろうけど、単なるヲタク集団なのに、自分達こそ真の知的エリートです、みたいな上から目線が鼻につくってゆーか。

>>557
それは、うがった見方をしすぎ。

うがった見方と言うよりヒガミだろw

つか柳田はコロニーの外壁の厚さが30ｃｍとか言ってる時点で終わってる。本当は30ｍなのに・・・。
ろくに資料すら調べんのかねあのヒトは。

>>553
3倍はさすがにありえないとかの意見とのすりあわせで、最終的には08のオマケ映像とかに出てきた、
　ロケットブースターを推力3割増しのものに換装、それだけでは推進剤がすぐなくなるから
　敵艦を蹴ったり踏んだりして加減速する技術を身につけて、他のザクとは比べ物にならない高速機動を可能にした
ってあたりでFAだったんじゃないの？

FAというのは無い
有力な説というのはあるが

ぶっちゃけ劇中で接近するシャアザクを通常のザクの三倍のスピードって言っちゃってるし
公式はそれをどう解釈するかまでは規定しない

ｼﾞｵﾝのｻﾞｸには、3機1編隊で行動する時の推奨速度があり、ｼｬｱはそれを無視して単機で突っ込んで来るから速い。
と言う説も挙げておく。

と学会の出したつっこみ本は叩くところがおかしいと思った
科学的に見てつっこんでる柳田の本に対してスーツアクターの話でつっこみ入れたりするのはどうかと……
んなことしなくてもあきらかに設定を知らない点や計算がおかしい点だけつっこんでればよかったのに
あれじゃいちゃもんつけてるようにしか見えん

>>564
もはや板違い。
オカ板にでも逝け。

本編で３倍って言ってるのに否定するのも変な話のような
デブリや隕石を蹴った反動とスラスターで速度を上げたって方がまだ納得出来るな

>>566
本編では「他のザクの３倍のスピードで接近して来る」ってだけじゃなかった？
で、パオロが「シャアだ！」って怯える、と。
常に３倍の移動速度を出せるなんて描写あったっけ？

「で、でもブライトさん、このスピードで迫れるザクなんてありはしません」
「一機のザクは通常の三倍のスピードで接近します」

好きに解釈するとよろし

>>567
”常に”じゃなくあの状況では３倍ってことで浮遊物やらを蹴ったんじゃないかと思ったわけで
常に３倍ならそれこそ大型のスラスターでも付けてないと無理だと思う……

ｽﾗｽﾀｰが非力でも噴射時間を長くすればｽﾋﾟｰﾄﾞ出るでしょ、宇宙では。

はっきりとは忘れたが、シャアは弾幕避けのランダム回避プログラムを使わずに
最低限の減速や軌道変更で突っ込んで、その分加速に推進剤使ってるってのをダムAあたりで読んだ覚えがある

デブリ蹴っても方向転換はともかく速度のたしにはならん気がする
非戦闘区域のサイド７にそんなでかいデブリがあるかというのもあるが

相対速度ということにすれば
理屈は通ったはず

蹴るならムサイの甲板を蹴ればいい。

>>570
それだと通常の３倍止まりにくくなるよ

ガンダムの劇場版の一作目でホワイトベースのオペレーターがホワイトベースに
直進してくる二体のザクを比較して一方が三倍の速度って言っているからなぁ。
あれだけみると単純にシャアのザクは三倍速いのかなと思うよね。
シャアというのはいわゆる切込み隊長だったんじゃないのかな。部下を後ろに従えていたのでは
なかろうか。とにかく戦場に猛スピードで突っ込んでくるようなスタイルの戦い方をしたんじゃないかな。
もし他のザクとの間にチューンナップのような差がないとしたら。
大戦の初期に相当な戦果を上げてるみたいだからね。

普通のやつはデブリが怖くてもっと出せるスピードも出せないんだよ。
安全な戦闘速度がきっと教本で決まってたりする。
でも19歳のシャア君は怖いもの知らずでテクもあるからものっそいスピード
出してるだけだよ。

安全は出せるスピード出さない勇気

>>570
慣性の法則があるからそれが本当に宇宙戦では大問題だよね。
考えてみればザクマシンガンの弾にしてもいつまでも前進し続けるんだよね。
機体の向きを逆に変えて同じ力で相殺しなければいけない。空気抵抗もないものね。

>>577
ノーマルスーツも着ないくらいだからね。

>>578
それでもミノフスキー粒子なら……
ミノフスキー粒子ならきっと何とかしてくれる

>>574
シャアザクはムサイから射出されてるんだが

よく茨城や兵庫で、19歳会社員が18歳塗装工や17歳美容師見習いと同乗して
見通しの良い直線道路で事故って氏ぬじゃん。
ニュースになるのは氏んだり事故るやつ等で、平然と生きてるDQNだって
ちゃんといる。シャアはそれ。
今の車なら誰でも公道で出そうと思えば100ｋｍ/ｈ後半出せる。
でも普通は怖くて出さない。

>>581
じゃあどうやってシャアはザクに乗ったんだ？
シャアたちのいるところを通り抜けていって人間魚雷みたいにホワイトベースに突っ込んじゃった
訳か。
そりゃないだろう。何らかの手段で減速してシャアたちは捕まえたんだよ。

>>582
言いたいことも気持ちもわかるが「はいそーですか」とはいう気になれない。

>>583

射出されたザクがシャアのいるところで停止して
シャアが乗り込んだ後スラスター吹かしてWBに向かったんだろう
なぜそこでムサイの甲板が出てくるんだ？

>>584
言いたい事がわかってくれるだけでいいんだ。あんまりいい例えじゃなかったね

>>582
一般兵が最大出力の1/3しかザクの性能を生かしていないなら、後継機の開発なんていらなかったんじゃないかなぁ

>>587
そこだよ。今の車に例えたのは。自動車だって普段MAXパワーやトルクは
ほとんど使わないじゃん。でも自動車だって日々進歩する。
それも死ぬか生きるかの戦争だよ。「俺死ぬかも！ここは使うしかない！」
と思ったら結構みんなここ一番では機体の限界能力使うでしょ。
でも単に敵に接近するだけなら（デブリなどに対して）安全な速度域を
使うと思うんだよね。
シャアクン以外は。
ことシャアは接近するとき相手を呑んでかかるみたいな記述が小説であるもんで、
シャアは接近するときから相手に対しての威圧を大事にしているんだね。

>>585
そう言やそうだった。
ｽﾏｿ

そろそろビームの話に･･･

>>584なんだけども
>>588
その説明はうまいと思う。
確かにシャアは普段のモビルスーツの使い方からして他の連中とは違うだろうな。
機体に対する理解が深かったというのは大いにありうる。
それと>>582で君の言うように扱う人間の度胸というのもそりゃ関係するだろうな。
あと高速で接近することで相手に心理的なプレッシャーを与えたいというのもよくわかる。
しかしそれも連邦軍が艦隊戦をやっていたころまでの話でさすがに連邦がモビルスーツの開発に成功してからは
だいぶ戦い方も慎重になっていったみたいだね。

>>585
ムサイの甲板をけるより普通にカタパルトで射出してもらった方が
推進力は増すだろうな。足がついているんだから（モビルスーツには）
甲板から飛び立とうとした時点で普通に脚で甲板をけるはずだと思う。
足の裏が甲板からの反作用を受けるよな。

シャアザクを量産すれば、ジオンは戦争に勝った。

>>592
普通に加速をかけるなら、本当なら素直に対象物の重心を貫くライン上で加速をかけるのが一番いい。
MSのカタパルトのように、端に偏るのはかなり無駄が多いはず。

>>594
人間大砲みたいな形で飛ばすのが一番効率的だろうな

>>595
意外と、マジンガーＺのジェットスクランダーな感じもアリだったりする

>>594
なるほど。弾丸みたいなものだろうか。でもどうだろうな、モビルスーツがカタパルトに乗るとき
体を前に倒すよね。かがむとたぶん重心は前方にいくらか移動するはずだからね。
もしモビルスーツの重心が人体と同じように下腹部辺りにあるとするなら、（多分人体とは
だいぶずれていると思うが）かがむことで(前傾姿勢をとることで）重心は進行方向に移動するだろうし、
重心もいくらか下に下がるかもしれないなぁ。さすがに直立姿勢でカタパルトには乗らないと思うしなぁ。
でも確かに戦闘機ほど効率よくないだろうね。特に地球上では空気抵抗をモビルスーツの格好ではもろに受けるだろうな。
クラウチングスタートみたいに相当かがまないとダメだよあれは。ベースジャバーにのって四つんばいになるのがいいだろうね。

陸上競技で短距離走ではスタート地点で脚を乗せている台のようなものがあるが
あれは確か傾斜がついていて、けることで前方方向への分力がいくらか上がるように
なっているはずだよね。
モビルスーツのカタパルトも恐らく傾斜がついていた方がいいんだろうが劇中では
どうみてもフラットなようだね。

>>597
無重力空間で、質量の中心ラインからずれたところに力点が来ると、変な方向に回転してしまう。
重心を下げたところで、あの加速方式だと強烈な縦回転がかかるはず。

ただ、そこまで厳密に考えるとボール最強論が出てくるんだよなぁ

寝っ転がるのはいいねぇ。

600ｹﾞﾄｃ

>>599
ボールはあのモーメントの塊の長い砲身をどうにかしないとな。

鹵獲グフの技術を使って折りたたみだな

ザクとかドムの火器管制システムは、ビーム兵器に対応してないって
ガンダム戦記の小説に書いてあった。

とまったく流れについていけない俺が言って見る。

因みにビームライフルを使えるシステムを機体に組み込むとすると、
ザクは論外、ドムでも難しいらしい。

既出だったらゴメン。

>>603-604
ザクやドムの指は太いので、ビームライフルのトリガーを引くことが出来ない。

>>599
そうなのか・・・・・・。それは危ないな。
劇中の描写を見ると足首をトラバサミのようにしっかり固定しているようだけれども
やっぱそれでもだめなのかなぁ。つるっと滑って後ろに倒れて後頭部を甲板にぶつけるような
感じになるのかな。
俺はカタパルトに乗っかっていればモビルスーツの全身にも同じ速度が電車に乗ってる人間みたいに
発生すると単純に考えていたんだが違うんだな・・・・・・。

ｶｲのｷｬﾉﾝなんかｶﾀﾊﾟﾙﾄの上でうんこ座り状態だったけどな。

>>606
電車で、足下を固定された状態で急発進されたらどうなる？

なるほど、それは考えなかった。静止状態からの急な加速だということを
忘れていたよ。機体は慣性でまだ止まったままでいようとするわけか。
確かにそれほどの加速だというのはありうるな。確か戦闘機を発射するカタパルトは
火薬を使ってカタパルトを動かすなんていうからな。加速は、特に初速は相当に急だな。
俺はもっと長い距離を使ってだんだん加速していくものだと考えていた。
そうなると確かに相当モビルスーツのカタパルト上での姿勢は考えなければならないな。
俺はカタパルトの初速はもっと遅いと考えていたんだよ。劇中の描写のせいもあるかも知れないが
単純にそう考えていたな。

>>609
空母のカタパルトは、原子力の熱を利用した蒸気式であります。

>>610
そうなのか、でも俺はカタパルトを火薬で打ち出すというのを何かではっきり聞いたよ。
空母って言うのは原子力空母のことか。空母はもうみんな原子力なのかな。
俺が聞いたのはそれでは何のことだったんだろうか。
陸上の基地は滑走路でだんだん加速するんだよな。じゃあカタパルトはねえわな。

>>610-611
両方ある

ttp://judas.air-nifty.com/ikusabune/2004/12/catapult.html

>>611
現行空母で通常動力艦は横須賀にいる1隻のみであります。

>>612
U.C.のカタパルトは、たぶんリニア型の磁力式だと思う。

>>612
>>611だが書き込みありがとう。
この場合はどうも>>610の方が正しいみたいだ。今ウィキペディアで調べてみたが
現在は蒸気式のほうが主流なんだってさ、俺のは何か時代掛かった資料で耳にしたんだろうな。
原子力空母でなくても蒸気式みたいだね。エネルギーの再利用ということか。どこかに蒸気をためておける
相当な圧力に耐える容器があるんだろうな。コンプレッサーみたいなものか。

>>614
>>612のサイト読了ヨロ

> 今回カタパルトを動力別に取り上げていて、『機動戦士ガンダム』シリーズで
> 使われているカタパルトの動力は何だろうと考えてしまった。
> ホワイトベース（航空戦艦ペガサス）では……

(以下略、サイト参照)

>>613
そうかそれはすごいな。それは米軍の空母ということかな。
日本の自衛隊も原子力空母が主流だって事か？
日本は非核三原則なんていうけどもろに核を持ち込ませているなぁ。

>>616
読んだ結果。
U.C.の艦艇は海軍の伝統を受け継いでるみたいだから、慣用句的に「点火」というのはあり得る。
それに、ドロス級みたいなのが火薬債装填しながら打ち出すことを思うと、磁力で打ち出した方が経済的にも
お得なんじゃないかな。

あと、ペガサス級の艦種は「強襲揚陸艦」だったはず。変わったっけ？

釣られないぞ！

まあ、リニアカタパルトだろうと漏れも思うｗ

>>617
海上自衛隊は、航空母艦戦力を保持しておりません。
というか、人員的にローテーションできる数を確保しても乗組員が足りません。

他、航空母艦を現在でも保持しているのは、ロシア、イギリス、フランス……他有ったっけ？
中国は開発中だったはず。
動力は通常動力艦が残ってたはずです。

>>614
読んだ。でも>>612の意見もわかる。実は俺もカタパルトの話が出てきたとき
リニア式じゃないかなと思った。現在の技術の延長でどうしても考えるよな。

>>621
そうなのか面白い話をありがとうな。米軍が如何に圧倒的な力を持っているかというのが
よくわかるな。日本には空母はないのか。道理でみないわけだな。
なんかそう言えばそういうものを見た記憶がないものな。

>>623
空母は基本的に航空戦力を前線に輸送するための物なので、専守防衛を旨とする日本国には有ってはならない物
とされていました。
最近、ヘリ空母を造ろうって話はちょこちょこ聞きますが。

ちなみに、最新型米国製ミニッツ級空母ロナルド・レーガンには5680人(船員・航空人員合計)が乗り組んでいる。

この規模の空母を交代期間を含め、日本海と東シナ海(太平洋でも可)に展開すると考えると、3隻は必要。
現在陸海空あわせて24万人の自衛隊から(海上自衛隊は45000人)15000人の人員を余分に調達することは不可能な
んで持ちたくても持てないのです。

以前、海部元首相がロシア製の（中古の）空母を買おうとした事があったな。
趣味のラジコン飛行機の発着場にしたかったとかで。
買う金はあったけど、維持費がかかりすぎるから断念したとかw

ホワイトベースの人員は何人？

>>623
「空母もどき」なら居るけどね

強襲揚陸艦なんだが、自衛艦にそんなアグレッシヴな艦種名を付けるわけがなく、
「輸送艦」ということになっている

>>624
すごい知識だ。なるほど空母一隻を動かすにはそれほどの数のスタッフが必要なんだな。
特に人的資源の不足が問題なわけか。
運用しようと思ったら新たにそのための組織を作らなければならないわけだな。
確かに専守防衛の国が空母なんか持ってたら大変だな。極東のほかの国々に目くじら立てられるよな。

>>628
人的資源もだけど、それだけのコスト負担にも耐えられませぬ。
1隻建造するのに3年ほどかかる上に、ミニッツ級の建造費が1隻5兆85億円($1=113円換算 約45億ﾄﾞﾙ)
かかるわけで、年間防衛費5兆円を切る自衛隊にこれの建造は無理。

一桁間違えたｗ
5085億円だｗ

現在でもカツカツの防衛費の10%……3年で割っても3%強は出ない罠

よく相手してやってるな
普通ならググレカスのAA貼って終わりだぞ

どうでもいいが、ホワイトベースはミライさんの負担が大きすぎる。

神だな

完璧スレタイと関係ないな…

>>634
かなり前から関係ない話題だし

ミライさんは、男性クルーの下の世話もしているのですか？

もっと関係ない話だしww

っていうか、
「ザクは構造上ビームライフルを撃てない」
で話が終わってるしなぁ

>>631
それ普通か？
しかしこの空母の話をしてくれている人の知識はすごい。
そういえば富野監督も米軍の空母なんかを見学に行く趣味があるんだって何かで読んだ記憶があるな。
かなりのミリタリーマニアらしいぞ。横須賀の方まで見学に行くんだそうだ。

>>639
軍板に行くことをお勧めするよ。
あそこに行けばこの程度常識レベル。

>>640
･･････････････、そんな板まであったとは。
それでも食いつきのいい人とそうでない人というのはいるよな。

ちと興味がある奴には常識レベルだし
旧シャアで延々とやる話じゃないだろ

>>642
架空兵器の話をするのには、やっぱ実在兵器の情報を持ってる方がおもしろい。
でも、空母の話はやりすぎた。今は軽く反省している。

>>641
そんな板つーか、軍事板は普通に考えて王道だからあるだろ
それよりもガンダム専用の板があって、
それがさらに新と旧の２つあるほうが普通は驚く

２ちゃんのカテゴリ雑談で長々書き込みしてる奴が
軍板知らんわけねーべ
おまいら釣られ杉ｗｗｗ

ネタ雑談だたｗｗｗ

06R3
アクトザク
ハイザック
ザク３

なんかループしてない？

>>648
それを言うとこの板自体が

ジェネレーター内蔵のビームライフルなら、ザクでも使えます。

志村、ループ！ループ！

ザクでは不可能。

つかビームマシンガンとかのが一般兵にはいんじゃね？あたりやすいし

ザク３なんてビームを内臓してるっツーの

ドッゴーラなんて全身がビームそのものだっツーの

プルツーの

ビーム力を

思い知れ！！

なんちゃって♪

グフの宇宙仕様ってあるの？

ないけど飛行用はある。

そういえば、「何でザクとは違う」と言うほど高性能なグフの宇宙仕様がないのだろう？

ドムのほうが高性能だからだろうね

ザクの出力ではビームは出せない

>>663
ザクを造るより、グフを造った方がいいのに。

スペック的には大した違いないんだよな。ザクとグフって

めちゃくちゃカワイイ気になるあの娘も
激ウザの腐女子も、人間のスペック的には大差ない。

しかしザクしかない時代にグフがポッと出てきたら
連邦軍は必要以上に焦ると思うぞ。なんだありゃ？って。

ザクを青色に塗れば、グフになります。

宇宙ザク(06F)から地上で不要な装備（対放射線装甲、ｽﾗｽﾀｰ）を取る(06F)→軽くなった分、装甲を厚くして鞭やﾏｼﾝｶﾞﾝ装備(07B)→宇宙用に対放射線装甲とｽﾗｽﾀｰを装備させるため軽量化→ザク。

グフがかなり強力なのはラルグフ以外でもいっしょだが
それはマ・クベが最精鋭部隊のパイロットを配備したからで
アムロの言う通り中の人次第

もっとも、今ではベテランじゃないとまともに使いこなせない機体扱いみたいだが

そもそも、宇宙空間で機関銃、マシンガン、拳銃など弾を飛ばす武器は、弾が飛んで行かないとマジすれ…

引金を引いても、弾はその場で物凄い勢いで回転しているだけで前方へは飛ばない。

アニメだから許されるのか？

マジすれって何だ？

>>672
安心しろ。
ちゃんと前へ飛んでくから。

てかそれはいったい何処の宇宙の物理法則だ？

>>672
「マジすれちがってる俺の脳味噌」の略か？

>>674
ガラスの艦隊の宇宙とかw

>>671
つーかマクベもグフで出撃して欲しかったな。
専用機も持ってるらしいし。

宇宙では何かを出して初めて進む、動く事ができるが銃の弾は火薬の力で前に押し出されるが、同時に後ろにも反動がいく。

かを出して初めて進む、動く事ができるが銃の弾は火薬の力で前に押し出される前に行く力と後ろに行く力が同じ、もしくは若干前には行くが、弾は回転して打ち出されるため、その時の摩擦で力がなくなって弾は宇宙では浮いているだけ。
長文スマン

携帯でもないのに恐ろしく分かりにくい文章だな

そんなん前に慣性付けて撃ちゃいいだけじゃん

とりあえず弾丸一個とそれを撃ちだす銃及びそれを持っているものの重さの比を考えていただきたい、と。

ボートみたいな小船の上に立ち、銃を撃つと自分はちょっと下がるが
弾丸は前に飛ぶ。宇宙でも同じじゃないの？

後方へのベクトルを散らす「無反動銃」ぐらい作れるでしょ。

人間用の機関銃は無反動銃です。

「引金を引いても、弾はその場で物凄い勢いで回転しているだけで前方へは飛ばない。」って書いてるけど、弾の回転は銃身内に切ってあるライフリングのせいなんだから、君の理論が正しかったら「その場で回転」すらしないだろ。

でもさあ、リックドムのジャイアントバズって厳密には化学燃料ロケット弾なんでしょ？わざわざそうしたって事は、火薬式の実体弾は飛ばないんじゃないの。

とりあえず知識も無い、他人から学ぼうという意思も無いものとコミュニケーションをとるのは難しい。ってことは分かった

ガンキャノンのキャノン砲は、どこに弾が入っているの？

とりあえず>672はJAXAのサイトではやぶさのサンプルリターンについて見てみるといい


それともなんだ？違う科学技術の世界の人なのか？

秘密です

>>687
火薬というのは黒色火薬を指してるの？
「化学燃料」とはどういった物を指してるの？

ぶっちゃ蹴れば、固体燃料ロケットが成立してるように、酸化剤と燃焼剤を混ぜれば爆発する。
固体燃料方式のロケットはそんな感じ

あー、日本語が変だ。

銃弾の問題よりも、ガンダムの合体時の不自然な物理法則の方が
気になる。

>>689
ガンキャノンはビームキャノンで、ガンタンクは実体弾です。

>>695
ガンキャノンは実弾
ガンキャノンIIになってビームキャノンが実験的に装備された

>>689
あの不自然に太い砲身が弾倉です
内側でガンベルト状になってるんです
多分

関係ないがMGギャンのシールドにミサイルとハイドポンプがちゃんと内蔵されてて笑った

キャノン砲を撃つと、衝撃で後ろに下がるシーンなかったっけ？
四つん這いになって撃つのも衝撃があるからだろう。
というわけでどう見ても実体弾です。

>>692
いやー別に化学薬品の議論をしたい訳じゃなくて、ドムとリックドムではジャイアントバズの発射方式が違うって言いたいだけなんだが。ザクマシンガンの弾丸は薬夾あるから黒色火薬でしょ。化学燃料ってガンダム世界では液体水素の事じゃないの。

ジャイアントバズはロケット弾
ザクマシンガンは火薬砲
現代でも両立してるのになんでロケット弾があれば火薬砲が無用なのか分からん

無誘導のミサイルであるロケット弾が宇宙と地上で発射形式が違うってのもよく分からない
少なくともザク、ジャイアント、ハイパー、クレイ等のバズーカでそういう設定や解釈は記憶に無い

>>700
必要かどうかとか言い出したらリックドムにはビームバズもあるしなｗ

Ｇファイターは実体弾？
煙が出るシーンがあったのですが。

ビームなのに煙があがる謎の現象

整備員が砲身の中に忘れた弁当の空き箱が燃えた煙。


うそ

四つん這いになったのは着地に失敗したからじゃ？
あと弾避けのためと
立ちながらキャノン撃ってるシーンもあったはずだが

でも初代ガンキャノンは実弾という事実

でもガンタンク�Uはビームキャノンという事実

>>700
ｳｨｷに書いてるよ。リックドムはロケットバズーカって。でもバズーカの意味を考えたら不思議な言葉だな。いろいろ調べたら、ｾﾝﾁｭﾘｰに｢ドムの手から供給される液体燃料によって射出｣とあるらしいから、陸でも宇宙でも問題なく使えそうだね。

あとザクやドムのバズーカは、厳密にはバズーカではなく無反動砲らしいけど、その辺り劇中では曖昧だね。つーか探してわかったけど火薬兵器スレ、シャア板にあるんだね。

連投すまん。

ザクのザクマシンガンの薬莢が最強です。

>>703
煙じゃなく冷却材で凍った氷が解けて出来た水蒸気と考えるんだ！

>>699
>>ザクマシンガンの弾丸は薬夾あるから黒色火薬でしょ。

現代の小銃に使われているｶﾞﾝﾊﾟｳﾀﾞｰも厳密には「黒色火薬」ではありません。
黒色火薬とは硫黄、硝石、黒炭の混合物。ｶﾞﾝﾊﾟｳﾀﾞｰはﾆﾄﾛｾﾙﾛｰｽやﾆﾄﾛｸﾞﾘｾﾘﾝが主成分。

>>化学燃料ってガンダム世界では液体水素の事じゃないの。

多分液体ﾍﾘｳﾑ。
木星で核融合に使うﾍﾘｳﾑ３を採取する時に一緒に採れる。

>>712
液体ヘリウムは熱核炉の冷却剤＆推進剤

炭化水素だとサイド３での調達が難しい……水素を安全に取り扱う技術が有ればそれかな。

>>713
そうか、MSの推進剤にはﾍﾘｳﾑでいいけど、バズーカの弾とか飛ばすのは別だな。
ｽﾏｿ。

MSの推進剤は、水素ガスじゃないの？

高熱によって噴射できれば推進剤はなんでもいい
MSは熱核炉が標準装備なので化学反応ロケットの必要は無い
むしろ推進剤は化学的に安定してるほうがいい
それこそ熱核ジェットなんか推進剤はただの空気だ

というような説が多いらしい

ちなみにガンタンク�Uは全ての武装が実弾。多分言いたかったのはガンキャノン�U

RX-75　ガンタンク

RX-76　ガンガル？？

RX-77　ガンキャノン
RX-78　ガンダム

RX-76　ボール試作型

RX-76　ジムキャノン？

RGC-80　ジムキャノン

RX-76　ガンシャイン？

×　RGC-80　ジムキャノン

○　RGM-80C　ジムキャノン

○　RGC-80　ジムキャノン

×　RGM-80C　ジムキャノン

>>715
水素の酸化反応は激しいけど、激しすぎて戦闘兵器に載せるのは難しいんじゃないかな。
あと、水素分子は小さすぎて金属容器からでも容易にすり抜けて気化するからかなり大変らしい。

まぁ、熱核炉の熱で急激に膨張して自壊する気がするが。。。

それに水素は酸素と結合させて水にできる。
地球人と違ってｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞにとって水は貴重品。
推進剤としてまき散らすなんてモッタイナイことはしないと想像。

うろ覚えだけど、昔宇宙オタクの物理教師が宇宙でピストルを撃つと撃った人間が弾と同じ早さで後ろに永久に飛び続けると言ってた。
裏を返せば、弾も飛んでるってことだよね？
物理学板とかないかな？

>>727
なんか、重量と質量を混同してるんじゃないか？ その人。
無重力だから、同じ力を加えたら同じように運動するとか思ってるような。。。

作用・反作用
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BD%9C%E7%94%A8%E5%8F%8D%E4%BD%9C%E7%94%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なんか急に消防が増えたな

>>727
>>682

慣性の法則

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%85%A3%E6%80%A7%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87&lr=

>>725
ｾﾝﾁｭﾘｰには熱核ジェットは｢水素を媒体として空気にエネルギーを伝える｣方式とあるから、やはり熱核ジェット、ロケット共に液体水素が燃料では？あとザクや水陸両用機の背中のロケットは熱核方式ではなく、化学燃料ロケットらしいです。

「触媒」って事は水素自体は消費しないんじゃないのか？
いや、よく解んないけど。

>>734
いや、この辺俺もよくわからんのだけど、だっちん堂って人の楽天ブログで、空気だけじゃ噴射力が足らんから、液体水素を高温で膨張させ噴射、それに空気を混ぜてるのではないかと解説してたんだ。熱核ロケットの場合は空気無しで液体水素のみを噴射。

俺も化学の知識うといから、よくはわからんが、空気と混ぜる混ぜないが熱核ジェットとロケットの違いなら、リックドムの行動時間がドムの1/4だか1/3ってのは筋が通るよねえ。

連投すまん。

いや、よく読むと、｢純ジェットではジェットエンジンが蒸発すると予想された為水素を媒体として｣とあるね。液体水素使うのは噴射力の問題ではなさそうだね。

再び連投すまん。

熱核ジェットと化学ジェットのハイブリッドもありうるから複雑だ。

熱核は主機からのプラズマを、磁気コイルで圧縮して、動力パイプから供給する。
（プラズマが金属に触れると蒸発しちゃうので、壁面に接触しないように磁力で閉じ込める）
このプラズマを開放するのが磁気キャブレターだ。
これだけでも推進剤や大気があれば推力になるのだが、ここで高分子系燃料を加熱し、
スラスター外部の酸素と反応させることで、アフターバーナーの機能が追加できる。
これがハイブリッド型熱核ジェット。

地上用ドム（トローペンとか）にアフターバーナー付いてたらこれかも。

>>738
ズゴックやゴックがハイブリット？

宇宙空間での廃熱って難しいの？

放射しか手段が無いからねぇ

気化熱利用してる奴もいるよ

>>740
大気中や水中と違って熱源から熱を伝道して奪ってくれる物質がほとんど無いから難しい。
要は魔法瓶と同じ。

熱を光に変えて放射するか、熱を別の物質に託して捨てるかするしかない。

>>743
夏場のピザデブが熱気を発したり（放射）、汗をだらだら流す（蓄熱物質の廃棄）のと同じくらい大変。

>>744
解り易い喩えだ。
GJ

そのための、金属の剥離現象ですよ。

機影が大きくなるウイングデバイダーが必要になる理由だね＞放熱

ジェネレーター内蔵型のビームライフルなら、ザクでも使えるの？

ビームライフル＞ドムのジャイアントバズ＞ザクバズーカ＞ビームスプレーガン

ですか？

>>748
早朝バズーカ＞ビームライフル＞ドムのジャイアントバズ＞ザクバズーカ＞ビームスプレーガン

だと思います。

高田純次最強説急浮上

すいません、ウエスタン引き回しはどの辺ですか？

>>749
早朝バズーカ＞一年戦争初期のザク用核バズーカ＞＞＞＞ビームライフル＞ドムのジャイアントバズ＞ザクバズーカ＞ビームスプレーガン

だと思います。

>>751

格闘兵器は、

有名人お見舞いインフォメーション＞グフのビームサーベル＞早朝ロデオ＞早朝ヘビメタ＞ヒートロット＞ヒートソード＞ヒートサーベル＞ヒートホーク

だと思います。

ハケ水車は…

＞有名人お見舞いインフォメーション

桑田靖子？

つーかジェネレータ内蔵のビームライフルってビームバズーカの事でしょ。あれはどのMSでも使えるってどっかで読んだよ。ただエネルギーチャージに時間がかかるらしいけど。百式のハイメガみたいな感じ？

私見だが、ザクは核兵器の運用を目的に開発されたんじゃなかろうか？
南極条約以前のものは核兵器が使用された状況下でも運用できるよう耐核仕様になっていたみたいだし
まさかビーム兵器持たせるなんて考えてもなかったんなよ

そりゃそうだろ
ガンダムのビームライフルに度肝を抜かしてたくらいだし

小型化の問題を抱えてたからな。
ミノフスキー博士の亡命のおかげなわけだが。

>>759
あれ？
ﾐﾉﾌｽｷｰ博士はロシア系ジオン人じゃ……。

ジオンから……っていうか、ザビ家から逃げたんだよ。
それによって、ミノフスキークラフトだの、ザクの5倍のゲインがある主機だの小型メガ粒子砲(ビームライフル)
だのをジオンに先駆けて連邦側で開発に至った。

ジオンでのビームライフルの開発が連邦より後れを取った主因でもあるわけよ。ミノフスキー博士の亡命は。

オリジンじゃミノフスキー博士が亡命失敗して死んじゃってるから
あの辺の功績は全部テム他、連邦の技術者のものになってるんだろか

あぁ、すまん。
>>759の文章が「ミノフスキー博士の亡命のおかげ」でジオンのビームの「小型化の問題」が解決したみたいに読めちゃったもんで。

ガンダムのビームライフルとガンキャノンのビームライフルって性能的な違いはありますか？

ガンキャノンのビームライフルは口径を細くして命中率を上げてある。ガンダムのは中距離仕様

>>765細かいなぁ

南極条約締結前のザクは核の使用を前提としていて、それ以降のザクは対核装備を排除して機動性と運動性の向上をしてある

MS-06C が核装備型じゃなかったっけ？

>>767
デザインの変更はないんだよな。設定上の装甲版の生成方法が違うだけで。
としたら動力パイプが露出していて対核装備とは片腹痛い。

だからMSｰ06Cの対核装備を排除したのがMSｰ06F

そういう設定だから仕方ない。

ザク�TのMS-05が核装備型じゃなかったっけ？

>>769
MSｰ06Cの対核装備ってのは、衝撃や熱に対するものじゃなくて電子装備や対放射線に対するものが主じゃなかったのかな?

MSｰ05はただのザク�T

age

ザクの動力パイプが熱に弱いかどうかなんてわからんような
衝撃に関してはザクの意外なもろさを考えると対策が取られてるとはとても……

身体の一部に被弾すると、衝撃が動力パイプを伝って全身に加わり爆発四散。は、ジオン製MS共通の弱点。
改善されたのはゲルググから。
シャアのゲルググがガンダムに腕を斬られたのに生還できたのはそのお陰。

ジオンの技術者はダメージコントロールという言葉を知っていたのだろうか

開戦当初、ジオンの仮想敵は連邦の宇宙戦艦。
主砲を喰らえばどうせ墜ちるしかないんだから、ダメコンもナニもない。
ガンダムが脅威になってようやくゲルググでダメコンって流れ。

宇宙戦艦の武器が主砲なだけな訳無いじゃん
機銃とかは？

MS-05Bがビームライフル装備型ザク

MSｰ06Rｰ1（？）のエリオット・レム機がジオンで最初にビーム兵器を搭載したMS

>>780
頑張って盾で受けるw

age

ttp://www7.big.or.jp/~goldeye/msvs/index.cgi?mode=mstinit
このゲームならザク�Tすらﾋﾞｰﾑ兵器を扱える

>>777
ねぇズゴックはー？

>>786
あれ？
そう言えばシャアズゴックも破損したけど生還したな？？？
やっぱり「ガンダムの後付け設定は胡散臭い」と言う結論でw

>>772
08のことね

>>777
デニムのザクは？

身体の一部に被弾すると、衝撃が動力パイプを伝って全身に加わり「誘爆し易い」構造。
って事で勘弁して下さいw

ドムならビーム兵器を扱えても

キャスバルドムはビームバズーカ使える

ゲルググが動力パイプ剥き出しなのに対する説明なんじゃないの？＞衝撃が伝わる云々
ズゴックとかがどう考えてもおかしくなるし

>>746
>機影が大きくなるウイングデバイダーが必要になる理由だね＞放熱
宇宙には大気が無いのだから、伝導、対流による放熱は全く無い
ので要らない。
全く池沼のガンダム作る奴、池沼のガンダム見る奴。踊る阿呆に見る阿呆〜♪w

>>794
>>宇宙には大気が無いのだから、伝導、対流による放熱は全く無い
ので要らない。


熱は赤外線の形で放出される。
ただし微々たるもの。
しかし微々たるもの故に、少しでも表面積を大きくして、沢山放出しよう。と、大きな放熱板を用意する。

やっぱり気化熱を採用した方がいいのでは？
冷却剤が要るけど。

寝苦しい夏の夜は足元のタンスや机に足をくっつける。

>>797
熱が冷たい方へ移ってるわけだな。

ザクは帰艦するとすぐに足をミノフスキー・タンスに接触させる

実はシャアの５隻飛びは敵艦をタンスに見立てて、足をくっつけていた

タンスがあればクラウンは助かってた。

>>796
液体ﾍﾘｳﾑ等に熱を移して一緒に放出。と言う手段もよく使用される。
だがその媒体を使い切ってしまうとそれまで。
F91は熱が貯まると肩からウィング状の板を出して冷却。それでも足りない時はマスクを開けて冷却剤を吐く。

それでも足りないときはタンスに足を伸ばす

あつくて死ぬぜ〜

射精で熱を放出

またいつもの小型MS否定の串厨に見えるんだが

>>806
いや、それは勘ぐりすぎだ……と思う。

一番効率がいいのが、液体酸素を利用しての廃熱。
ゲルググが採用していました。

オーツーガスが切れたら核融合炉メルトダウンですか？

そもそもザクはビームアレルギーなんだよ。

ビーム恐怖症だと言ってた

サイド7で斬られたり撃たれたりして以来、
見るのも嫌なんだと

おまえらビームライフルが使えないザクをなめるな！！

ヒートホーク投げればいいじゃん。

「外国人タレントで、ホントは日本語ペラペラなのに、
わざとカタコトで喋ってる人」みたいなもので、
実はビームライフル撃てるんだよ。
しかし、それを知るとガッカリする人がいるから、
遠慮してる。

今後、仮に、1年戦争の新たな外伝アニメで
ゲルググのビームライフルをザクが拾うような
シチュエーションがあったとしても、
撃てない演技をして、棍棒代わりに使ったり
投げつけたりするだろう。

実はゲルググも結構無理をして、ビームライフルを使っているんだよ。

イメージあるしな

ゲルググは回りから、優等生と思われていて、プレッシャーがかかっているんだよね。

なんつってもドムは空中戦のイメージだな。

>>818
ガイア「これくらいの芸当はドムとて出来る！」

あれ全国ネットで流されちゃ、ドムも外歩き（ホバー）にくいと思うわ
イメージって恐ろしいね

>>809
危険温度になったら原発と同じで、自動停止するんじゃないの。その後は非常用のバッテリーで省エネ運行。それより宇宙で推進剤ゼロになる方が怖いな。

半永久的に慣性移動

そして考えるのを……やめた。

第二部 完

>>821-823
つか事務のビームスプレーガンのいい的w

ぶっちゃけ、ビームライフルをジオンが実用化した時、
ザクはもうどうでもよかったんだろうな。

マジレスすると味方機体が救出するだろ＞推進剤切れ

ザクバズーカでじゅうぶん

ビームスプレーガンよりザクバズーカの方が性能が上ですか？

マジスレするとそういう風に企画で決まったから。

グフの宇宙仕様はビームライフルが使えた。

宇宙世紀最強最後のグフはＲＦグフ

>>831

宇宙世紀ではな……

ランバ・ラルの「ザクとは違うんだよ」って、何が違うの？

パワーと装甲
ってアムロ言ってんじゃん
実際ガンダムのバルカンでザクがやられたりするのを見る限り、装甲はかなり向上してそう

ガンダムのバルカン程度でザクはやられません。

マジか
見直したの劇場版だから編集されてたのかな？

>>836
ガンダムのバルカンでやられていた、リックドムはいましたが。

いや、ドップと戦ってる時にバルカンでやられたザクがいたはず

>>838
それを言うと、ビームサーベルを使ったグフがいます。

>>835
「大気圏突入」でジェイキューのザクがはっきりとやられてるじゃん。

あんなところにバルカン砲が！やだやだ、助けてください少佐〜！！　　みたいな感じで

>>839
グフのヒート剣議論はもういい加減飽きた……

>>840
あの距離なら、ザクマシンガンでもガンダムにダメージを与えられる。

>>842
サイド7では撃たれまくりだったが
んな事無かったぞ

ドンドンドンドン
カンカンカンカン
ボカーン

ってザクマシンガンに簡単にやられるゲームがありました

実シャアだね

>>843
アムロが乗ったガンダムは助かったが、他のガンダムはザクマシンガンで全滅だったよ。

>>846
他のガンダム、ガンキャノン、ガンタンクはコアブロックのない状態で置いてあったから、多分あの中が脆いんだろうと推測。

>>847
その経験が活かされていない、Ｇブルって何？

>>848
玩具

キャタピラが好きだから

>>849
クローバーから発売されていたガンダムとＧファイターって、どこがリアルロボットだったんだろう？

リアル厨房的思考のやつが考えたロボット。略して「リアルロボット」

確かに、ガンダムの超合金は酷かった。
本編と全く違ったものだったよね。

>>851
ガンダムがリアルだって言われたのって別にMSがリアルだったからじゃなく、
連邦とジオンが戦争ぽい感じで戦ってたからだぞ。

馬鹿だな。
当時のリアルはリアルタイプガンダムだけだったんだよ。

テレビ１話でガンダムって破壊されてたっけ？
キャノンとタンクはふっとばされてたが、ガンダムはいなかったような希ガス。

MS06R-3は最近出てきたんですか？　MSVが増えたのか

>>856
爆破映像は無いはず。
設定上は一機大破の上スーパーナパームで燃やされる、一機小破で回収されてから
ルナツーで降ろしてマグネットコーティングの実験に使われた、だっけ？

>>858
大破したはずの RX-78-1 も地球に回収されて、大幅改修を受けて RX-78NT-1 に

>>859
RX-78-4

ｻｲﾄﾞ7にあったのはRX-78の1〜3。
1→大破
3→小破→ﾙﾅﾂｰでMC

余所にあった4→NT-1

RX-78-4って存在したの？

RX-78-5まで存在しました。
ちなみにRX-78-5は、戦後アナハイムでジョブ・ジョンがテストパイロットで乗ってました。

ガンダム6号機まであるよ

RX-78-6ってMark�Uの原型になったのでは？

RX-78-1プロトタイプガンダム(黒い)
RX-78-2ガンダム(トリコロール)
RX-78-3 G3ガンダム(マグネットコーティング)
RX-78-4ガンダム4号機(マグネットコーティング、宇宙用)
RX-78-5ガンダム5号機(4号機と同じ)
RX-78-6ガンダム6号機(通称マドロック、ホバー可能、キャノン装備)
RX-78-7ガンダム7号機(設計段階からFAを前提に開発、フレームが完成した時点で終戦)
RX-78NT-1アレックス(マグネットコーティング、全周囲モニター)

ザクのバリエーションもいろいろあるの？

一年戦争中に限って言えば、ガンダムの比じゃない

ゲルググもな

ザクはアルファベットの数だけ、バリエーションがあるとも、言われております。

それよりもありそう

思い付くまま書いてみる？

06A　不明
06B　先行量産型。肩のｽﾊﾟｲｸｱｰﾏｰにﾄｹﾞがない（ｽﾊﾟｲｸの無いｽﾊﾟｲｸｱｰﾏｰをなんと呼べばいいんだろう？）。しかも両肩ともそれ。

06C　　核
06D　　砂漠
06E　　偵察
06E-3　フリッパー

06F　普通のﾔﾂ（宇宙用）。機雷散布型やドズル用も。

06FS　頭にﾊﾞﾙｶﾝ4門。ｶﾞﾙﾏ用もｺﾚ。
06FZ　統合整備計画。つまりザク改

06G　グラップルでありゴッドでありガンダムであるククルスドアンの乗機。他のザクより一回り小さい。

すいません嘘です

06F2 後期生産型
06J 陸戦型
06K ザクキャノン
06M 水泳部

06Rｰ1 高機動型
06Rｰ2 高機動改良型
06S 指揮官機

06W 一般作業用
06V　ザクタンク
06Z　サイコミュ試験用

06RD4　ドム足試験機

06RP 高機動型試験機
06R 高機動型(初期型)
06R-2P ビームライフル試験機
06R-3 プロトタイプゲルググ？

06A　先行量産型。両肩とも０５のような球状アーマー。シールドなし。
06B　不明
06C　初期生産型。対ＮＢＣ装備型。
06D　砂漠戦用
06E　強行偵察型
06E-3　フリッパー
06F　宇宙用量産型。
06FS　頭にﾊﾞﾙｶﾝ4門。ｶﾞﾙﾏ用もｺﾚ。
06FZ　統合整備計画。つまりザク改
06F2 後期生産型
06G　陸戦用改修型
06H 機雷敷設型ザク
06J 陸戦型
06K ザクキャノン
06M 水泳部
06RP 高機動型試験機
06Rｰ1 高機動型
06Rｰ1Ａ 高機動型改良タイプ
06Rｰ2 高機動型再改造タイプ
06R-2P ビームライフル試験機
06R-3 プロトタイプゲルググ？
06RD4　ドム足試験機
06S 指揮官機
06Ｔ 練習機
06Ｕ 寒冷地ザク
06V　ザクタンク
06W 一般作業用
06Z　サイコミュ試験用

地球でのザクは、Ｆ型と違うやつなの？
映像では違いが判りません。

>>883
少なくともTVアニメ内では特に書き分けられていませんw

でも地上のはＪ型、宇宙のはＦ型って設定

あとR1-Aにはｼﾞｵﾆｯｸ社の純正品とｸﾞﾗﾅﾀﾞの工廠で作られたパチモンの２種類あります。
肩ｱｰﾏｰや肘関節、拳やつま先の形状が違います。
前者の代表がｼﾝ･ﾏﾂﾅｶﾞ用、後者が黒い三連星用。
最近のフィギュアや食玩の中にはこの違いを再現しきれてない物が多く、古参のファンが憤慨中。

古参と言うほど生きてはいないが俺も憤慨した奴らの一人だ

>>886
あとゲーセンのＵＦＯキャッチャの景品でドズルザクをゲットしたんだが、肩ｱｰﾏｰのｽﾊﾟｲｸが3本しかなかったorz
（正しくは４本）

ツノのないシャアザク見たことある

>>889
ルウム戦役の時はツノ無しです。
あのツノは中隊長以上の人がﾐﾉ粒下で部下と交信するためのｱﾝﾃﾅですから。
ルウムの時のシャアはまだ一ﾊﾟｲﾛｯﾄで、隊長じゃなかったからツノ無し。

赤ザクで角無？

赤くてツノ無し

C型だね

>>882に追加

06V-6　ザクタンクのマニュピレーターを大型化したﾔﾂ。

あと>>890を書いてる途中で思い出したけど、Dのｱﾝﾃﾅ２本ﾀｲﾌﾟ（部下との通信用）、Kのｱﾝﾃﾅ２本ﾀｲﾌﾟ（本部から砲撃地点を指示してもらう用）もあるね。

>>889
カブトムシを想像してごらんなさい
メスにはツノが無いでしょ？
MS-06C/CAツノ無し、メス
MS-06S/CAツノ有り、オス

つまりシャアは06Cが妙齢になったから捨てて男に走ったのか、サイテー

掘られる方から掘る側に

グフのバリエーションはあるの？

ザクよりドムに持たせようぜ
どうせザクじゃGMに勝てないし

グフは…
初期型
フライトタイプ
カスタム
マ・クベ専用機
重装型位じゃね？

YMS-07A　ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ
MS-07A　固定武装ﾅｼ
YMS-07B　ﾗﾝﾊﾞ･ﾗﾙの
MS-07B　普通の
MS-07B-3　ﾉﾘｽの
MS-07C　両手ﾏｼﾝｶﾞﾝ
MS-07C-3　＋重装甲
MS-07C-5　ﾄﾞﾑのﾃｽﾄ
MS-07H　飛行試験
MS-07H-4　飛行

グフの宇宙仕様ってなかった？

ﾋﾞｰﾑｽﾌﾟﾚｰｶﾞﾝくらいの出力だったらばｻﾞｸ改ｸﾗｽなら装備できそうｼﾞｬﾏｲｶﾝ？

シャアが腰に着けているビームライフルなら、ザクでも使えそうです。

>>905
マジレスすると、トリガーが引けない

そんなにライフル装備したきゃマーク�Uのライフルを旧ザクに装備させたらどうだ？　ライフルのエネルギーがカートリッジ式だからジェネレーター出力関係なし子だもん。

>>907
ジェネレーター内蔵型なら、ＺＺのビームライフルでしょう。

ビームの威力となるミノ粉はＣＡＰ・パックだけど
その引き金となるエネルギーは本体からじゃなかったっけ

ガンキャノンのビームライフルなら、ギリギリ、ザクでも使えます。

>>905
キシリアとシャアの腰のｱﾚはレーザーライフルだったはず。
レーザー技術はけっこう発達しているっぽいし。

レーザーライフル
レーザーラモン

ウコン入りカレー
ウンコ入りカレー

ビームライフル運用試験型は、結局失敗に終わったの？

>>910
ガンダムのよりガンキャノンのが高性能だけどね

>>913
出力が低すぎて実戦にはそぐわなかったんだそうな

高性能ってより、使い道が違うんだろ

>>911
レーザーはどんなに頑張っても大量のエネルギーを入力して、ちょっとの出力しか得られない。
Ｚで応急修理の溶接とかのため、MSの指関節から出てたのが精一杯かと。

>>916
キリシア、シャアのは護身用っぽいからそれでいいんだけどな。
せいぜい人体を貫通出来れば用は足りるし。

ズゴックの宇宙仕様も結構いけますよ。

ゴックのビームってザクマシンガン程度の破壊力なのですか？

アッガイのように、ザクにジェネレーターを２個積んで、ビーム兵器搭載を実現
させても良かったのに。

アッガイでかいしGMの倍位重いけどな
しかも水冷だ

ガンダムやゲルググはどうやって、宇宙で廃熱してるの？

推進剤を冷却に使って推進時に噴射して投棄。
あとは機体表面からの赤外線放射と蓄熱。

推進剤で。
低温状態の推進剤の元で機体を冷やし、その後加熱して噴射する。

今の液体燃料ロケットも同じ仕組みだったはず。

>>924
＞今の液体燃料ﾛｹｯﾄも同じ仕組みだったはず｡

違うぞｗｗｗ

>>925
少なくともスペースシャトルのノズル冷却には液体水素が使われている。

ココでの意見の相違はおそらく「ロケット」を「ロケットモーター」と捉えるか「飛翔体としてのロケット全体」として
捉えるのかの違いだと思われる。

そんな些細な行き違いにWを三つも重ねられる君が微笑ましいよ。

お前等、もう少し、ミノ粉物理学を勉強しようよ。

ミノ粉物理学とMSの機体冷却について、>>927氏が講義して下さるそうです。
皆さん、静聴しましょう。

では>>927氏、どうぞ。

アムロいきまぁああああああああああああああああああああああああああああす ！！！！！！！！！！！
亜ｗｓでｒｆｔｇｙ富士ｋぉ;アｗせｄｒｆｔｇｙふじ
ｋ

↑
流れを断ち切ろうと必死

>>918
ゼーゴックか。　あれは良い物だ・・・

映像こそが公式です

ぶっちゃけ、グフでもダメなのか？

映 像 こ そ が 公 式 で す

>>934
　　　　　　　↓の人だろ

ビームライフルって海中でもつかえるの？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1146384466/34

ばれた

34が好きだなぁ（　´∀｀）

いやいやｗ　偶然。たまたまｗ

ジ・オリジンをTV放映したら面白いんじゃね？

見たい奴は挙手！

過去編をばっさり切るなら賛同するがな……

>>939
声優陣が健在のうちに、映像化希望

声優を一新して（ｒｙ

確かに声優陣が若返れば、ゲームもアニメも今後数十年作れるな

セイラさんの人とか代わりになる人いないしなあ……
マの人は声真似が上手い人が見つかってるけど

>>942
映画のＤＶＤはどうでした？

>>945
ごみ

声優を一新→ゴミを生産

むしろ種声優で声を当て直して総黒歴史化

>>944
ゆかな

>>944
セイラさんの声は、カヌカ・クランシーにお願いしたらどうかな？

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漏れはシャラ=シャール・酒姫にやらせればいいと思うんだが

おそ松くん

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うる星やつらのランちゃん

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期　　　間　：　1月３日〜
勤　務　地 ：　サイド３ (地球圏全域への出張・転勤有り)
給　　　与　：　応　談　（上層部の気分・結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　ジオン国籍に変更可能で、ジオン軍兵士として誇りとやる気のある方
　　　　　　　　 .連邦で訳ありの方、派手な機体も恥ずかしげもなく乗り回せる方
　　　　　　　　 .時代がかった台詞に引かない自身のある方、
　　　　　　　　 .ビームライフルが撃てなくても泣かない方｡
　　　　　　　　 .年齢19〜33歳

申込み先　：　 ジオン公国宇宙軍人事課

グフに乗りたいです。

ビームライフルが使えるザクに乗りたいです。

>>958
つエリオット・レム専用高機動型ザク後期型ビームライフル試験機

ザクにはビームライフルを扱うプログラムが入っておりません。

リック・ドムの胸のビームはつかえないの？

>>961　ドムの胸のビームは敵のビームを拡散するための物。チャフみたいな機能。

オリジンの映像化は、デギンやジオンが若かった頃からキボンヌ

>>961
うそだろう。

ビームライフル？あんなものは飾りです！エロイ人にはそれが判らんのです♪

ゲルググのビームライフルとガンダムのビームライフル
どちらが高性能？

>>965
同じくらい。強いて言うならガンダムのか？

量産品と試作のワンオフ物だからなぁ

ガンダムは、ビームライフルを２丁持って出撃したシーンが無いが、２丁同時運用は
不可能？

エネルギー供給は本体側じゃねーの？

>>967
ワンオフっても、物自体は複数あるようだが。
結構投げ捨ててるよね

>>962
あれ、太陽拳じゃなかったのか

太陽拳だったらリックドムが混戦で使えないよ。
でも使ってないからそうかもな

カメラによる情報のみで戦うMS戦では
目くらましでカメラをぶっ壊すと言うのは
非常に理にかなった戦法だと思うのだが。

でもドムはＭＳ戦を想定していた兵器かねぇ・・・
対人兵器にするぐらいならホバーで焼けばよさそうだし・・・
対空には低すぎるし・・・
やっぱ目くらまし（パイロット限定）かね。

ホバーに轢かれても死なないのはジャッキーチェンが教えてくれた

エアクッションと熱核ホバーでは違うと思うが

次スレ
なんでザクはビームライフルを使わないの？ 6発目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1151198337/l50

ザクを改良するより、ゲルググを生産した方

が効率よかったかもしれないな

一部のエリート以外は計器が多すぎるとゲルググは不評
結果新兵にゲルググがまわるという事態が起きた
似たようなことがΖΖでも起き、ネオジオン分断の原因の一つとなった

民明書房刊「ジオンに兵無し」より

>>979
劇中では、反対だった。

>>980
いや、ア・バオア・クーのゲルググは学徒兵中心でしょ。キシリアと副官(名前忘れた)の会話でそう言ってるし。ベテラン兵に嫌われたからか、新兵の生還率を上げたかったからか、理由はよくわからんけど。

>>981
道具は使い慣れている方がよい。

ただ、ガトーが乗機していたように、一部エースには優先配備されたらしい。

ザク、リックドム、ゲルググの３機は
操縦の感覚が全く違ってそうだな。
武器も全然違うし。

統合整備計画でコックピット周りの統一を図ったはずなんだが、アレはいったい何だったんだろうな？

結局統合整備計画準拠のコクピット周りの扱いを学習しなきゃいけないって意味では
ゲルググに慣れるのと大して変わらない労力が必要なわけで。
水泳部の活躍初期あたりに統合整備計画が出来上がってたらまた違ったんだろうけどねぇ

>>984-985
ってか、統合整備された機体がザク改、リックドム�U、ゲルググＪなワケで、青葉区とかにはあまり配備されてなかったって事じゃね？

ゲルググは映像的には、１５機です。

ザグやゲルグクよりハルヒだぜ
http://my.minx.jp/tamach

梅膿め

ゲルググのビームライフルはジムのスプレーガン程度の出力です。

はいはいわろすわろす

>>991
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|　 や　|　　　　　　 ／| |　 |　＼　　　　　　　　| 不 そ |
|　 め　|　　　　 　/　 | |　　|　　＼　　　　　　　| 良 ん |
| 　な　|　　　　／　　　|　　　　＿　＼| 　　　　| み な　|
| 　さ 　|　　　/ぃ二＼ 　　／＿__　　|　　　　　| た　：　|
|　 い　|　　／ ´（０ｏ)ヽ　　´(０ｏ)ヽ″|　 　　　| い　：　|
|　 ！　＞　　　|　￣　/ 　　　￣´　　　|　　　　| な　　　|
＼＿／　　ノ　 |　　　　　　　　　　　　丿 　　　| 口　　　|
　　　　　　　　　|　　 ヤ　　　　　　　ノ　　　 ＜　の　 　|
く　　　　　/　　　|　　　ｌ⌒ヽ　　　く　　　/　　　| き　 　|
　＼/　　　/　　　＼　　ー´′　　　＼/ 　　　　| き　 　|
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つ肩脱臼

統合整備計画自体が遅かったんだろ

大戦中の日本みたく

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