【最終決戦】最強パイロットは誰だ！【ＵＣ】

これが最強スレ最後の決戦！

最強厨よ！このスレの結果が２ちゃんでこの後何年も語り継がれるだろう〜

最強ＵＣキャラがいよいよ決まる！全最強厨！集合しろ！

富野発言（ソースうｐ済み）
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ、ニュータイプのキリスト
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ジュドーはもう一人のシャア
漁夫の利を狙うハマーンは小悪党
ハマーンは女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

2get

シーブックとウッソが最強でいいよ

Ｓ・・・アムロ
Ａ・・・カミーユ・シャア・シロッコ
Ｂ・・・ジュドー・ハマーン
Ｃ・・・マフティー・キンケドゥ・トビア・ヤザン・ウッソ・ファラ
Ｄ・・・ザビーネ・キャラ・マシュマー・ギュネイ・カロッゾ・カテジナ・レーン・ラカン
Ｅ・・・クロノクル・ジェリド・プルツー・マウアー・ブラン・レズン・イリア・ガトー

アムロとカミーユとカツはネタ

Ｓ・・・シーブック・ウッソ
Ａ・・・ファラ・アムロ
Ｂ・・・カミーユ・シロッコ・シャア・ハマーン・ジュドー
Ｃ・・・マフティー・キンケドゥ・トビア・ヤザン
Ｄ・・・ザビーネ・キャラ・マシュマー・ギュネイ・カロッゾ・カテジナ・レーン・ラカン
Ｅ・・・クロノクル・ジェリド・プルツー・マウアー・ブラン・レズン・イリア・ガトー

>>7
僕も同じ意見かｎ

バイコン補正のシーブックとウッソはネタw

>>7
これいいね

アムロ＞カミーユ＞ジュドー＞ウッソ＝キンケドゥ＝マフティー＞トビア


ユウ＞コウ＞ユング＞トキオ＞リョウ＞デフ＞レイヤー＞シロー＞クリス


シャア＞シロッコ＞ハマーン＞マシュマー＞ファラ＞キャラ＝ギュネイ＞カロッゾ


ヤザン＞ニムバス＞ガトー＞ラカン＞ザビーネ＞クロノクル＝ジェリド＞ブラン＞オグス


カテジナ＞マウアー＞レズン＞ジュンコ＞ライラ＞シーマ＞ケーラ＞エマ


カミーユ＞シャクティー＞マリア＞シェンリンドン＞ララァ＞クェス＞プル＞ハマーン＝シロッコ

シーブックとウッソが最強でいいよ

シーブックとウッソは厨機体の補正度最強でいいよ

ハマーン様
万歳！！！

おまいら議論する気ないだろ

ウッソならまだしもシーブックは論外だろ

アムロ・・・へタレ部分はファースト前半。ＮＴに覚醒してなくの成長を描いてる時をよく叩かれる

カミーユ・・・へタレ部分は操縦部分をよく言われる。名なし兵に苦戦したり。

ジュドー・・・へタレ部分は旧機体に苦戦する事をよく言われる。

シーブック・・・へタレ部分はＮＴ的描写が少なく、富野発言もあり、ＮＴ能力の低さをよく言われる。

ウッソ・・・へタレ部分は機体をよく壊す、被弾率をよく言われる。後半での厨機体にも関わらずの苦戦も。

ウッソは弱い

S　カミーユ
A　シロッコ、ハマーン、ファラ、ウッソ

B　シーブック、アムロ、ジュドー、マシュマー、キャラ、カテジナ
C　トビア、シャア、クロノクル、カロッゾ、ロンメル、ザビーネ、ヤザン
D　ブラン、プルツー、コウ、イリア、ハサウェイ

E　ランバラル、※ララァ、ガトー、ノリス、ロザミア、ラカン、アリアス
F　ギュネイ、フォウ、プル、セシリー 、シロー
G　黒い三連星、※マクベ、アポリー、マウアー、エマ、ライラ、オーギュスト、ジェリド、オリファー

H　カイ、スレッガー、ロベルト、アイナ、マーベット
I　一般兵エース級（MSV系）、セイラ、ハヤト、カクリコン、レコア、ルー
J　一般兵ベテラン級、サラ、ビーチャ、エル、トマーシュ
K　一般兵、リュウ、ファ、モンド、オデロ


終了

アムロとカツとジュドーはネタ

ウッソとカミーユとシロッコはガチ

２ちゃんって・・・どう考えてもアムロ最強だけどな。
ウッソとかシーブックとかネタにもならん・・・２ちゃんならではだな。
ＵＣガンダム＝アムロ・シャア
まだカミーユ最強の方が信憑性ある。

>>21
ウッソだって普通に強いぜ？
ファンが痛いけどな・・・。

>>22
そうかぁ〜Ｖ２の真の力が・・・とかＭＳの強さの演出はあるが、
ウッソ自体のパイロットとしての強さなんてＶ見てて全然思わない。
あ〜バイタリティあるな〜とは思うが。
カミーユの方がアムロには負けるが普通に操縦テクニックもあるし、もちろんＮＴ能力もウッソより上。
最強の演出なんてＶにはないな〜。バイコンなどの設定補正を省いて、単純に映像だけ見ても。

アムロ最強はありえない
普通にジュドーのが強いだろ

シーブックとウッソが最強でいいよ

最強の演出

カミジュドはハイパー。アムロはＣＣＡの神操縦

シーブックとウッソは？シーブックはラフレシアのMEPE結果がそうなったという所がしいて言えばか？
ウッソは？ないな〜・・・思い浮かばん・・・Ｖ２の強さの演出はあるけどねw

強さの演出はファースト後半もＣＣＡも十分にあるアムロ。
ウッソ、カガチとの遣り取り・母親首など、バイタリティの強さの演出はある。
でもパイロットとしてはない。

カミーユの反則力が無かったらヤザンに勝てる者は誰もいなかった
強いて言うならシロッコかCCAアムロ

パイロットとしてのブッチギリ度はｱﾑﾛでしょう。
操縦センスにNTがどれだけ関与してるのか知らないが、ありゃ強いよ。

1stは発想もかなり良い。ウッソ以上。ってかウッソは1stアムロの焼き直しに見える。

新訳カミーユはちょっともう熱去ったな。漏れ的に。
だからアムロ！！！

正直アムロのCCAでの操縦が神とか言っちゃったら
SEEDのやつらは神以上だなwwwwwwwwww

>>30
？？？？

逆シャアのどこが神操縦なのか理解に苦しむ

>>30
ごめん種知らんの。
UC限定だからいいでしょ。

アムロとカツとジュドーはネタ

ウッソとカミーユとシロッコはガチ

>>32
半脳波制御とかアームレイカーとか、そういうことを言いたいのか？
漏れはスピーディでかっこいい戦闘を繰り広げてるとこに重要性を感じるのだが。
アムロの戦いぶりすごいじゃん。

>>35
脳波制御を持ちだすんなら、シーブックやウッソはさらに勝ち目ないな・・・
脳痛めずに送受信できるんだしなw
３２が何厨か知らんが、半脳波制御じゃないＭＳに乗って神業はファーストアムロとカミーユＭＫ２とＺアムロなんだけどなw

シーブックとウッソが最強でいいよ
それが一番平和だと思う

むしろ、ＣＣＡではνよりリガズイでの神操縦が凄い。
ＢＷＳでのアンバックがさほど効かない状態でのその場オールレンジ回避。
（ＢＷＳならスピード生かした、直線回避ならわかるが・・・）
サイフレＭＳを一世代前と同じようなバイセンＭＳで追詰める。

アムロとシャアが最強でいいよ
それが一番平和だと思う

アムロの操縦がすごいのは、よほどのアンチ以外認めてるだろ
つかアムロを持ち上げるより討論をしろよｗ

>>39
当たり前の話やがなw
アムロ・シャア以外はこういう最強スレの為のネタw

１００万回言うけど、ヤザン最強！！！

ＮＴ主人公を瞬殺できる唯一のオールドタイプパイロット。

いわゆる主人公組は、ＮＴや主役機、ハイパー化なんかの補正があっての強さであって、本当に強いのかは疑問。

常に条件の悪い機体で主人公を追い詰めるヤザンなどのライバルの方が強い可能性は高い筈。


少なくとも、同条件のシュミレーターを使ってテストをしたならば、ヤザンが上位に食い込むのは間違いない。

>>30
UCは描写的にどれも物足りないからな
所詮一兵士に過ぎない
どんぐりの背比べ

アムロ＝クリリン
カミーユ＝悟空
ジュドー＝ベジータ
ウッソ＝トランクス
シーブック＝パイクーハン

ネタといってる奴は証拠を持って来い、主にウッソ厨とシーブック厨

ウッソは相手に強いNTがいなかったから強いという感じが全くしない

アムロ厨って何でこんなに必死なの？

とりあえずアムロ厨は糞スレ立てないでほしい

>>48-49
必死ｗｗ

富野「だからね、戦争ってのはその時の状況とか運とか色々な要素が混ざり合う訳で、
　　　　ニュータイプだからとかエースパイロットだからとか、そんな小さな要素では語れないんですよ。
　　　　そもそも、戦争って言うのは個人の力云々で物事が動くようなものではないのはわかりますよね？
　　　　その中で個人が力を示せる舞台と言ったら、パイロットとしてではなく政治家としてくらいなんですよ」
AM「つまり、ニュータイプは戦争を終わらせる要因にはなれなという事ですか？」
富野「そうですね。可能性があるとすればシャアがそうとも言えます。もっとも、彼にはそんな事は出来無いと
　　　　思いますけどね。ニュータイプなんてのは、そんな便利なものじゃありません。彼自身がそれを分っかっ
　　　　ちゃってるために、自分に制限をかけてしまってますからね。彼は人間に対して諦めに近い感情を持って
　　　　しまってますから。逆襲のシャアはある意味において、その考えの結論の一つと言えるでしょう」
AM「アムロはニュータイプに絶望もしていないと言ってましたが、それはシャアと対極な考えですよね？」
富野「アムロは高いニュータイプとしての素質を持っていましたが、それを戦いにしか生かせない、いわばマシーン
　　　　になってしまってます。ニュータイプに希望を持っていながら、自分自身は動こうとしない。そういった意味でも
　　　　シャアの対極に位置するキャラクターと言えると思います」
AM「Vガンダムにおいては、ウッソと言う新しいキャラクターが産まれましたが、これについてはどんな考えがあった
　　　のでしょうか？」
富野「シャアが諦めて、アムロが望んだニュータイプを目指しました。つまり、大切なのはバイタリティーであると考え
　　　　た上で出てきたキャラと言えると思います。そういった意味ではジュドーに近いのかもしれません」
AM「シャア、アムロ、ジュドーを合わせたキャラと言う事ですか？」
富野「そうですね。ただ、スポンサーとの兼ね合いもあって途中から戦いが中心になってしまいましたが、彼にはもっと
　　　　違うところで活躍して貰う予定でした」
AM「と言いますと？」
富野「戦いとなるとシャアやアムロに勝てるパイロットはいません。今までそうやって作ってきましたから（笑）それとは
　　　　違った方向で、戦争を第三者的な立場で、かつ素直に物事を見つめる事が出来る。そういうキャラクターに
　　　　したかったんですよ。だからこそ、初期案から、ザンスカール軍や連邦軍に所属してるのではなく、ゲリラといった
　　　　勢力としては小さなところに置いたんです」
AM「予定と違ってしまったわけですか」
富野「僕の考えとは違う方向に行ってしまったのは確かですね。スポンサーの人達はどうしても派手な演出を望みますし」
AM「Vガンダムにおいても人は結局は分かり合えなかったという結果になってしまうのでしょうか？」
富野「人と人が簡単に分かり合えるようにはなりませんよ。ニュータイプといったって、そんな便利なものじゃありませんから」


アムロとシャアで最強決定だね

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。
　　　　 アムロのような現実主義の人間が戦場では強いんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか？

富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。

・Zでは、ニュータイプ（カミーユ）の末路が悲惨に描かれてましたね？
富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。

・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか？
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロのような最強のニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　　　ＺＺ？　馬鹿じゃネーノ
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　　そんな話は存在しねーよ
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐| 　　　ジュドー？　何ソレ
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'
そんで結局コレだもんな

最強は他を10馬身以上離してシロッコなんで、
2番目に強いパイロットは誰だ！スレにしたほうがよくね？

そら13歳のガキンチョが
分別ある大人盛り、加えて激戦を戦い抜いてきたアムロやシャアよか強いってのはおかしいだろ

ただ、見本は長谷川の自慰漫画ではない富野作品の黒本が存在すりゃ超えられたかもな

常に負け続けてきたシャアｗ

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

ウッソ、シーブック最強を語るなら、まず先に何故最強なのかから入らないとな

アムロ信者の特徴

・すぐに人を○○厨認定する
・他人の欠点は指摘しまくるくせに、アムロの欠点を指摘されても絶対に認めようとしない
・アムロのやることは、すべて凄いと思い込んでいる
・都合の悪い事実はスルー
・自作自演を行い、自分達が良識派かのような印象を与える
・合言葉は「バイコン補正」「カミーユはランドセル切ってから出直して来いｗ」
　　　　　　 「オッサンジュドー厨乙」

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

スパロボ最強アムロ
Gジェネ最強アムロ
UC総合最強ウッソ

V2ウッソにアムロがどうやって勝つのか想像できない

最強パイロットを決めるスレなのに、厨機体のスペックを言われても困る

ニムバス≧ユウ＞レーン＞ウッソ＞シーブック

>>60
・どこで廚認定してた？
・アムロの欠点を詳細に
・アムロが凄いのは明らかだが？
・何をスルーしてた？
・自演ってどれ？
・あぁ、それウッソ廚の合言葉ね

はじめてきたんだけど、ウッソでしょ

アニメ見たことあるヤツならアホでも分かる

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>66
何故そう思ったのかをｋｗｓｋ

はじめてきたんだけど、シロッコでしょ

アニメ見たことあるヤツならアホでも分かる

>>69
カツに当てられるくらいだぞ？

つまりそれって・・・

輸送機でジオを落とせるアロムに決まってるだろ

>>62
機体の性能を入れたら、
そりゃUC最強はV2ABウッソだろうな。間違いなく
（そして史上最強は∀ロランだ多分）

でもそういうスレじゃないんだよ、ここは

>>62は∀ロランにV2ウッソがどう勝てると思ってるのかな？

輸送機と言う運動性ない物をＭＳにぶつけるアムロ最強

アムロは強いＮＴと戦ったことがないからだめだろ

　 　　　　　　　　　　　　　, -‐-(,-'´￣￣￣｀'ヽ.
　　　　　　　　　 　 　　, '´　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿,--ー_;"｀;'"｀゛''ヾ　ヽ,
　　　　　　　　 　.　　|　,-‐'"_.-‐'""　　　　　　　　､　ﾄ､
　　　　　　　　　 　　|　'"""" 　　　.i　 , '､　 l　ﾄ,　 ﾄ､l 　　ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄﾞするぞ、おめーら
　　　　　　　　　. 　 | 　"" 　 　　N.|Aﾉ= ｿ|ﾉﾚ'=ﾙiﾉ
　　　　　　　　　　　| 　　〃,-､| | |´y｡〒 　　i〒ﾄ､
　　　　　　　　　　　| 　　ﾚ'| ヽ| | |　l._'_l_ 　　l.'j_|ｰ`‐-､
　　　　　　　　　 　 ﾚi　　il|ゝ,_.| ﾄ|　 ､､､ 　 , 〉　|ｰ-､
　　　　　　　　　　　　ﾚi　　　 λ|､　　　 ｰ_-　 /- __ヽ,　　　_, -―--､
　　　　　　　　　　　　　ゝ,　　　 |`　 .　　　　／=--　__]ij)￣　゛゛=_‐ﾆヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'__=〈'､_　　'_┬,'´ 　 　,／　　｀'ｰ--‐'´　　　ﾉ
　　　　　　　　　 , --‐‐ ―' /　|　 ￣=‐| ヽ｀'ー‐'‐-- ､
　　　　　　　　 / 　 　　　　〈　 |｀'‐― '´|　 〉　　 .:,　　　i
　　　　　　　 　l　　 V　　　 ヽ, |::　 　 　|: /　　　ﾉ 　　　i,
　　　　　　 　 _l　　:/:;　　　　 ヽ|:　　　　|/　　 ;:､|　 .,　　ヽ
　　　　　　 　ﾉ　　:::i:::;　 　 　 ;::l|__　　　〈　　　　 |:::'´　　　|
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　　　　　 / 　 　　::λ:::::.　　　　;l　　　 ゛゛ゝ,　::.:´:::|::''"´　　` ,
　　　　 /　　　　　/　〉:::::'　　　 ﾉ　 　 　ヾ　 >,　::::::| 　 　　　"ﾄ､
　　　 /　　　　　 /　く:::::　　　／--―'ｰ-‐‐i'　l ::::::::|　　　　　　_〉
　　　/｀'ｰ-､_　 /　　 ｀>､　／―‐----―‐´`､ `ｰ'´|　　　　_,イ
　　　〉ｰ-,∠ヽ/　　　 /:::｀´::::..　　 　　　　　ﾐ `, 　 　i,ﾐ__ ノ　_,|
　　 /￣`〈　　　　　　l::::::::.........゛゛ヾ::.　 　 　　　:i`､　　　　ヽ;__ﾉ,
.　 〈　 ,　ﾉ　 　 　　　|::::::.....゛゛゛'　　　　`::.　　　 ::::.` ,　　　 | 　　h
　　 `､i､/　　　　　　 |;;;:::::::::..　　　　　　　'i:. 　 　i:::.　ヽ,　 i|､_　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　};;;::i:::::::::..　　　　 　 　:　　　|;;:: __ノ　　　'ｰ'′
　　　　　　　　　　　　|;;;;::i:::::::'　　　::.　　　　:. 　　|;／
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じゃあシャアも実績がカスだから駄目だな

>>76強いＮＴと戦った事ないって言うけど、強いＮＴって言ったらシロッコぐらいしかいない。
強いパイロットならシャアやヤザンとか居るけど。
ＮＴ能力が強いＮＴならアムロもララァ・クエスといるんだけどな。

したがってカミーユ最強

何がどうしたがってなのか
論理がなってない

ＮＴ能力はカミーユが最高
ｂｙ富野

パイロット能力はダントツでアムロでしょ
ＮＴ能力がダントツで最高のカミーユのように

まぁアムロもブラン戦、ギュネイ戦、ララァ戦、シャリア戦って神業だけどな。

パイロット最強のアムロ
ニュータイプ最高のカミーユ
この二大巨頭だよ世間的には

確かに強いニュータイプと言う表現の仕方だと敵にはシロッコぐらいしかいないな・・・
技量あるＰならいくらでもいるけど

シャアは、プレッシャーに弱い
1st、Zでもね
カテジナに戦わずにして負ける絵が思い浮かぶ

>>51-53
はなんで捏造してるの？
ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユのようなＮＴになるしか本には書いてないが？

全ての主人公を同じ条件で戦わせた場合、最後に勝つのはアムロだよ
間違いない


その直後、新兵の攻撃で死ぬけどね！








ちなみに、ウッソとジュドーはアムロに撃墜されてても、運良く生き延びてるよ

カテジナ？ＯＴが入るスペースなんてないだろ。このスレで。
ヤザンでもいっぱいっぱいの高レベルの比較スレに。
小説版だけ強化人間だな。火傷の為に。

・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか？
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。

本当はこうだなアムロ厨は捏造イタスギ

>>88
撃墜されながらも、辛うじて動く右腕だけでその新兵を撃墜するんだな

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

>>84
世間的には、キラ、アムロ、シャア、カミーユぐらいしか強いパイロットを知らない。実際はコイツラ全員雑魚だが
また、ハイパー化はカミーユだけの専売特許だと思ってる人も多い

しかしここは2ch、超真面目系スッドレ。
真の最強パイロットを決めるスレなのです。

>>88,91
何となく分かる気がする

>>93
で？誰？さっきからアンチっぽい発言を間接的に匂わせてるけど・・・
ウッソやシーブックとか言うんじゃないだろうな？まさか・・・

>>93
ＺＺが黒歴史になったから
ハイパー化はカミーユの専売特許になってしまった…

>>95
カツ・コバヤシ

　　　　　 　　　　　 　,,　―――- ､ ,,
　 　 　 　 　　　　／　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　　｀＼
　 　 　　　　/　　　　　　　　ノ^i　　　　　　ヽ）ﾉ
　 　 　 　 　l　　　　ノ＾' - '´　 l,,　　　　　　ヽ｀
　　　　　 　Jヽ　!_i;li　　　　　ノ　ソ　　 　 　丶
.　 　 　 　　|.　 |´,-'､　　　=_''ヽゾ_ , 　　 　 　|
　　　 　　　ヽ, ﾉ　 i｣,.　 　 ´l;j　〈 _ 〃 　　　丿
　　　　 　　 　ｙ　'''.r'　　　'' ´ 　ヽ, =,,　 　 ／
　　　　 　　 　i 　　 _　　　　　　　tγﾉ.　 (　　＜何なんですか一体？
　　　　　　 　丶　　 　｀　　　 　,__γ'　／
　　 　　　 　　　＼ 　　　　 　, ノ. /- ' ´
　　　　　 　　┌―｀t.ー― ' r- ┴ ､,,_
　　　　　　　　l　　 |´ ―ｰ./´　 　　　/
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.　　　 [-' ､　t '" / 　 　 -ゝ　／- '｀ー､.'- 、
　　 /. / 　ヽﾍ　/　　／´／ ´ rｰ ' " ´ヽγ ヽ,
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>>95
キンケドゥ・ナウ

パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強はジュドー

>>99
ウッソより可能性ないな・・・
まだウッソはすべて対バイコンＭＳ。
ほとんどシーブック時代と同じくバイコン知覚ＵＰでのわずかな弱ＮＴ的描写しかないし。

Vガン枠はウッソよりファラだろ
霊媒師なんてお呼びじゃねーよｗ

>>101
敵の量産型にもバイコン搭載になるとV系にもバイコン搭載の可能性が高くなるが？
そこまで広まって装備されてるのなら、サナリィ系のVガンに搭載されない訳がない

キンケドゥならマフティーを推す

で、漫画での描写ならユウや二ムバスの方が、圧倒的に上。あれがホントに
一年戦争当時かと思わせるぐらいの力量。
どうせキンケも微ＮＴでＯＴと変わらないぐらいだから、単純に技量で比較も出来る。
案外知られてない漫画だが、黒本のザビ＜＜＜＜＜ニムバス。圧倒的。

パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強はウッソ

>>105
それでいいよ

パイロット最強はマフティー
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強はウッソ

キンケは接近戦のスペシャリスト

顔や頭や運が悪くとも、実際の戦果を考えると印象と違って実は凄いってのがカツ
逆に印象は強いのに、実際の戦果考えるとイマイチなのが
筆頭シャア、大将ジュドー、補欠ウッソ

ウッソはV2に乗らなければ、まだ救いようがあったんだけどね

変なザビーネ倒せるのはキンケだけ

>>108
MSが接近特化機体なだけだろ？
ならそうじゃないＭＳでの接近戦のウッソ・アムロの方が神だなw
ニムバスの接近戦はキンケ超すよ。でもイフリート改も接近特化機体だからあえて言わない。

ウッソは戦果はナンバー1

CCAでのνとサザビーの接近戦は良かったな
アレ以上を長谷川が表現出来るわけが無いとはキンケ厨かわいそう

パイロット最強はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
格闘技術最高はキンケ
発想、アイデアはウッソ
メンタル最高のジュドー

蹴り入れながら撃墜し、すかさずそのＭＳのライフルをさりげなく獲る所なんて
アムロならではだなwさりげなく凄い事をサラッとやるから一瞬では凄く見えないところが凄いw

パイロット最強はマフティー
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強はウッソ

これでファイナルアンサー

>>109
V2に乗ってても、言われてる通りの失敗作なら良かったんじゃね？
光の翼で羽ばたいて敵を撃墜とか見た目だけでも最強でマイナスが無いのが痛い
ウッソだから出来たと言われても、他のパイロットが乗った描写も無いし
あれが、本当に失敗作でミノドラのエネルギー漏れが常時ではなく、不定期でかつ強力だったら話は別かと

戦闘中に勝手にブーストして体勢を崩すV2。それすら利用して戦うウッソ

これだったら、否応無しにウッソスゲーって言えるんだけどな

結局>>64が真実。キンケはレーン未満。

>>117
ベルトーチカチルドレンでアムロは歪んだスラスターを利用して戦ってるから、それだと最強にはまだだ
V2の欠点って、ミノドラのエネルギー漏れだけだっけ？
ま、それにしても
「この体勢じゃぁ・・・味方が！」
って発言とかあればウッソの苦悩とか技術の足しになったかも






その前に、そんなＭＳ使うなって突っ込み来そうだけどｗ

小説版ならセカンドＶでの最新オートでカテを・・・
やっぱウッソを最強のパイロットなんかに描いてないね。ＴＶでも小説でも。

最高ＮＴはカミーユって言うけど、シャクティーも捨て難い




カミーユってシャクティーに勝てるの？

>>121
シャクティはサイキッカーじゃね？
まあＥＨ自体がトンでもサイコミュというのもあるが

>>121
ＭＳ戦では勝てるだろうけど、それ以外では全敗しそうだ

シャクティってＥＨのキールームに入ってない時はそんなに凄いことしてないような
ＥＨってエリシャとかでもＮＴ化させるし

>>116
これが一番しっくりくるな

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　それは10年前のことであった・・・
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、このシーブック・アノーが
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　　　突き動かされるものを感じてセシリーをゲットするぜぇ！
　　　　ﾉ､o」‖;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　今夜もまた、ピリヨが命を落とす！！
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
　　 　 |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　l　 |　　　　　　　アーサー、アズマ、生きてるかぁ！？
　　　　|　| ｜:;:＼√;:;:l　ヽ　',　　　　 　　上から来るぞ、気をつけろぉ！
　 　 _「Tj!　|:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ　ヽ.ll　　　　 　　何だこの強力すぎる兵器わぁ！？
　 　 |ｌｌｌｌl|　|:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l 　ヽj　　　　 　　くっそー
　　 |llllllj　 |ｰ--┤ ﾄ---l!　　　　　　　　　この野郎！
　 　 |__「　 |ｰ-‐ｲ　llｰ-‐{l　　　　　　　　やりやがったな・・・
　　　　　　 |　　 |　 ヽ　　 l　　　　　　　　ナントー
　　　 　 　 |　　 |　　 |　　 |　　　　　　　　セシリー！
　　　　　　 |､＿j!　　 l､＿jﾄ
　　　　　　 | ￣l|　　　 |　　}　　　　　　　　「こうしてシーブック・アノーはNT能力を手に入れた・・・。」
　　　　　　(＿__j　　　└─'

シャクティよりマリアの方がすごくね？

EH→AH
確かにシャクティよりマリアの方が凄いな

いつもこのパターンになるな〜
カミーユのＮＴ能力の高さの評価が出ると、
非戦闘員である尺やマリアのサイキッカーの話になる・・・
最強パイロットには程遠い話じゃなく、ちゃんと議論しようぜ

カミーユは、MS戦でアムロに勝てない。

やっぱり操縦アムロの能力はUC全体の中でも特殊。

「その力を無駄に消耗している」アムロは戦闘力最高

カミーユの方がアムロよりあらゆる面で描写的に勝ってる

>>132
例えば？
ＮＴ能力による不思議現象の演出しか勝ってる所ないと思うが？
同じＺでもブラン戦の２人の描写の違いなども、アムロ勝ってると思うが？

＞あらゆる面で

こういう発言する奴に何言っても無駄
考察するつもりも無しで鼻糞ほじりながら煽ってるだけだよ

Zの場合、二人が一緒にいるシーンでは
常にアムロ＞カミーユの描写ってのが真実だし

アムロとカミーユの関係はゴクウとゴハンの関係でしょ
パイロットとしてはアムロが最強だが
ニュータイプとしての力はカミーユが最強

パイロット最強はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
バランスいいのがジュドー
これでいいよ

ウッソとかシーブックは？

>>138
ウッソとシーブックは時代が違いすぎて比べれんよ
呂布と項羽を比べれないように
だから1ｓｔ〜ＣＣＡまでと、Ｆ９１〜Ｖまででいったん分けるべきだと思う

>>139
比べようと思えば比べられるんだけどな
ただそうすると煽りや叩きしかしなくなるんだよな。なぜか

本来は比べるべきなんだが

CCA以降はNT描写抑え目(冨野が明言)
MSも厨臭くなってる(時代の進歩とバンダイ参入の余波)

後世のウッソ達の方が条件的に不利だからな

>>140
＞比べようと思えば比べられるんだけどな

どうやって？

>>140
煽りや叩き合いしてる連中は比べようとしてる素振りが一切無いわけだが

○○が最強。××なんて雑魚だろｗ


これ彼等のテンプレ
何故か文体が皆一緒

>>142
普通に比べられると思うけどな。地味な作業や討論になるが一つ一つの描写の比較から考察とかしてさ。
実際の話比べられなかったりすんのはすぐにバイコン補正がどうのとか叩きに走るやつがいるからじゃね？

>>143
最強スレ自体議論する素ぶ(ry

>>142
>>140ではないが劇中の戦果？…というか純然たる事実から比較考察していく方法がある

例えば月からの援軍を壊滅させたラフレシアをシーブックは墜としているとか
…よく言われるバイコン補正も
F91劇中では起動したばかり、それも専門機関、研究施設ではなく現場の叩きあげ
レアリーの「調整を手伝ってもらえると助かる」発言などなど…
スペック通りの機能を発揮出来ていたはずもないとか

…それでもCCAまで戦い抜いたアムロに軍配が上がるか？
成長性や潜在能力はともかく
戦士としてヒトとして劣った点があるアムロ、シャアたちがあそこまで戦えたのは強いからに他ならない

バイコン補正を考察するのは叩きでも何でもないだろ
鋼の剣装備してる勇者と、雷神の剣装備してる戦士で
強さをそのまま比べるわけ？

アムロが最強。カミーユなんて雑魚だろｗ

>>145
作中「描写」で語るのなら、映画として作られたCCAとＦ91に軍配が上がるな
なんせ動きのスピードが他の作品と比較して半端無い
どんな行為を行ったってのも、他のキャラが出来ないと言える根拠が提示出来ない以上比較にはならんし

>>146
ゲリラが現地で作ったVガンや調整の間に合わなかったνもあるし
それらの機体がスペック通りの機能を発揮出来ていたと言えるのかも疑問
1st〜CCAまでは同時に画面にも出て比較も出来るが、それ以降になると
想像上の上でものでしか無くなってしまい主観の相違によって、結論付ける事になる

アムロが最強。シーブックなんて雑魚だろｗ

>>148
ウッソ厨おつかれ

>>147
バイコン補正を考察するのは叩きじゃないのは同意だよ
でも比べる気も強さの比較もしないくせに叩くやつばっかだろ？
スルーするのがいいんだがそれも出来てないのが現状だろ？これじゃ考察なんて無理だって


つかそのレス見てたらドラクエしたくなってきたｗ

バイコンあろうが見本は雑魚だから関係無しとされた
キンケの場合は海賊にサナリィ独自の技術を提供するか？とか言って搭載自体認めないからな

それってZやギャプランにMCが施されていないって言ってるようなもんだな

>>147
相対する敵も進化してるだろ？
ギラドーガとν、デナンゾンとF91…どう？
加えていえばバイコン補正されていたとしてもそう動かそうと思ったのはシーブック。
戦闘センス自体は本人のもの、アムロらに勝るとも劣らない
先にも書いたが歴戦を経たアムロらは操縦技術、戦闘経験ではシーブックより上なことは間違いないと思うが

>>155
つまりギラドーガとνの戦闘力の差（スペック差に有らず）とデナンゾンとF91の戦闘力の差はまったく同一であると
そう言いたいのですね？

ZがあるからCCAまでは考察が出来るが、それ以降は主観での判断でしかない

>>155
そりゃ同じ時代での相対的な強さならそれでもいいが、
別時代のキャラを比べる際に、補正を抜かなきゃ比べられないって話をしてるんだが？
例えばアムロとシーブックが同じ反応速度を示したとして、
機体がそれぞれRx-78-2とF91だった場合、アムロの方が能力上って見なすべきだろう？
本気で比較する気ならそうしようぜってことだよ





本気でやっても池沼になるだけだが・・・

Rx-78-2とF91が同じ反応速度を示したとしたらアムロ上位だが
アムロとシーブックが同じ反応速度を示したのなら同等だろう

アムロが最強。ウッソなんて雑魚だろｗ

>>157
そうか？あらゆる資料を用いれば出来ると思うけど
それでも無理ならやはりCCAまでか・・・

>>158
＞本気でやっても池沼になるだけだが・・・
そんなことねぇ！！やってみる価値はありまっせ！！

アムロが最強。ジュドーなんて雑魚だろｗ

世間的に見たら


アムロ＜＜＜＜＜＜＜越えられない知名度と才能と能力の壁＜＜＜＜＜＜＜＜キラヤマト

アムロが最強。シロッコなんて雑魚だろｗ

アムロ（笑）

>>161
MSやらのスペックが分かっても、それが戦闘にどれほど影響があるのかは未知数
明らかになってない部分だって多数あるし
機体の性能差が分かっても、それに乗った際のパイロットがどれほど強くても相手との差が未知数

ウッソ＝シーブック＞アムロ　　カテジナ＝ザビーネ＞シャア

と言えるかと思えば

ウッソ＝シーブック＜カツ　　　カテジナ＝ザビーネ＜サラ

とも言える
全ては主観でしかない

>>159
いや、だからそこがバイコン補正

バイコンの場合、機体と人間との間で相互的に情報を送受信させる
インターフェイス機能を持っているわけで、パイロットの反応速度を高める機能がある。
Rx-78-2にはMCはあっても、パイロットの反応速度を高める機能はない。
だから、バイコン機に乗って仮にシーブックがアムロと同等の反応速度が示せても、
補正無しの機体に乗ったら『同じ反応を示せない(それ以下の反応速度の)可能性』がある。
そう考えると、後の時代に行くほど、どんどん条件的には不利になっていくってことが言いたいの。

キラは止まってる敵をロックオンしてるだけだからジュドーと同じかちょっと下ぐらいだな

>>166
じゃあやっぱCCAまでか？とりあえず一度スレの方向性を決めねば

>>168
知名度と人気で強さが決まるわけじゃないしな。しかし、スレ違いだ

ガンダムとアムロの知名度に比べたら種なんてどんなもんなんだ？
ヲタ連中は見てたかもしれんが、それ以外は見向きもしないだろ
アニメ見ない連中でもガンダムとアムロは知ってる

まぁ、知名度ではシャアの方が上かもしれんが

それぞれ作品ごとに評価できない

1st最強はアムロ
Z最強はカミーユ
ZZ最強はジュドー
CCA最強はアムロ
F91最強はシーブック
V最強はウッソ

ってことさ

アムロが最強。キラなんて雑魚だろｗ

V最強はファラだと思う

>>167
反応速度ってのは敵機に気が付いて、その後の反応だろ
バイコンは敵機に気が付くのが早くなる訳で、個人の反応速度が早くなる訳でもあるまい

アムロよりキラ応援したくなってきた
ここのアム厨は醜すぎる

シーブックの素の操縦技術についてはアムロVSキンケドウとかそういうスレで言われてたけど
ラフレシア戦での稚拙な回避運動などからだいたいわかる。素質はあると言いたいのかな〜？
（ぶっちゃけ尺の都合だが）まあ素質に関してはもの凄いものがあるとしても
ここってそういうスレじゃないからな〜、年季が違うからずるいとか言われても見本はお呼びじゃないな〜。
キンケドゥはマフティーが小説版ハサのその後ってことを考えれば、
映像としての見本のその後とは言い辛いところがあるな〜。
そんな凄い素質のある奴が成長した姿にしてはしょぼかったしな〜。

>>175
つhttp://anime.2ch.net/shar/

どうぞお好きに

アムロなら、カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソまとめて瞬殺できる

新たなテンプレ？

アムロが知名度でキラに勝ってるなんてwwwww
アムロ厨の妄想は痛いなwwwwwww

アムロの前では全てのパイロットが噛ませ犬

>>176
そもそも漫画だから比較対照から外れるのでは？

つかこれじゃ議論はあんま進展しないよな・・・
だれかまとめてよ

>>181
当たり前の話やがなw
アムロ以外はこういう最強スレの為のネタw

>>166の論は

カツ＞ウッソ＝シーブック＞アムロ

ならいいんだよな

あむろ〜サイキョー

キラはマジで強いよ

主要キャラでは

シロッコ≧アムロ≧シャア＞カミーユ＝カツ＞ハマーン＞ジュドー

こんな感じかね

種はもはやスーパーロボットアニメ
強くて当たり前

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 04:52:32 ID:???
F91の映像見る限りじゃシーブックが“ちょっと勘の良い”じゃ済まない動きしてると思う


945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:34:33 ID:???
>>942
動き（速さ）と動き方を別のものと考えてもう一回みなおしてみ。
速度と分身はF91の性能。
それを抜いたF91がどのような動き方をしていたか見れば評価は変わってくると思う。
分身の演出にごまかされずによくみると
動きは単調だしAMBACを利用しない推力回避などMSとしての性能を十分にひきだせていないのがわかる。
あれじゃMSに四肢がある意味がない。
もしMS本来の四肢と推力を利用した動きができていればもっとあっさり勝てていただろう。
シーブックの活躍はF91の圧倒的な性能があってこそ。

>>188
アナザーは全部スーパーロボットアニメ
ってか、Vもそう

>>174
NT能力って何だか分かって言ってる？

>>188
種はそんな強くないだろ・・・
いやマジで

映像でAMBACを利用した動きしてた奴居たか？

>>158
そのとおりだ、すまない
戦果？から考察って流れからだったんでな
鋼の剣で戦ったのはスライムで雷神の剣ではメタルスライムだったと…上手い例えじゃないがorz
同等の「ひのきのぼう」を装備させたら
CCAアムロ＞＞＞シーブックは間違いない
LVが違うからな
同LVの強さの比較ではなく最強、MAXの強さを計るんだから俺の意見は場を混乱させただけだな

だがバイコン補正に関しては>>146だ
νも調整終わってなかったがサイフレ自体は実用化されてる訳だし
アナハイムで稼動するレベルにはなってる訳だし
試作もいいとこのF91のバイコンがまともに機能してたとは思えない
劇中でサイフレほども取り上げられていない点からもバイコン至上ってのは考えにくいしな

>>191
感応能力の事ではなく、反射神経について言ってたんじゃないのか？

>>193
イボルブのMK2だな

>>195
書き方が悪かった
感知＋反応的な意味で比較すると、バイコンの方がそりゃ有利だろうって言いたいのよ

いやキラはやばいよ
光速ビームをサーベルで切り裂いてるし

>>197
>>159
ってか、マジレスが来るとは思ってなかった為にどう畳むか当惑してた俺が居る

>>199
そうなのか……てっきり単なる反射神経の話をするつもりなのかと思ったのに

キラにアムロがどうやって勝つのか想像できません。

反射速度の議論しようにも、それぞれのキャラのカルテがあるわけでも無いしw

シャアはビームを横から相殺してるがな

で、今のところ決定事項ってのは何なのよ？

俺も一時期は本気でキラを最強にすえていたのだが、
シンにやられたのと、
NTの先読みにはやっぱ勝てないという結論に達して諦めた

・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
　 （ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします）
http://anime.2ch.net/shar/

>>204
最弱ジュドー

キラ＞アムロ
アスラン＞シャア
シン＞カミーユ

これは確定事項

いっそアスラン専用板にしたい

>>208
それはない

>>204
・キラはシンにすら負けた雑魚
・アムロは弱い敵としか戦ってない(例：シャア)
・ジュドーはハマーンより弱い
・ハマーンはシャアより強い
・カミーユは最強のＮＴ
・シーブックは成長速度最高
・ウッソ厨は頭が悪い
・シロッコはギレンより頭が良い

以上の確定条件を踏まえて議論してくれ

・アムロは弱い敵としか戦ってない(例：シャア)
ブラン少佐ｶﾜｲｿｽ

・ハマーンはシャアより強い
百式ｶﾜｲｿｽ

おいおいｗなんか荒らしが増えたなぁ・・・
これが最強スレの宿命か

てかＦ９１はバイコンの他にサイフレもあるんだが・・・
さらにインターフェイスにはバイセンが使われ、厨武器ヴェスバーに
事実上、駆動系どころか骨組みにまでサイコミュ的物を合成出来るＭＣＡ構造。
ＭＳの反射神経が早くなるのは当たり前。
ファーストガンダムじゃないが、そのパイロットの反射神経が早くなってもＭＳの限界値内での話。
それ以上は早く動かない。

成長最高はクェス
アムロはアルパ、ギュネイのヤクト、その他ネオジオン兵達と同時に戦ってる

>>213
だから真面目な議論など無理だと言ったぁー！！

いや描写的にキラ強さは一目でわかる
得に七色ビームがやばい

レス150以降辺りからレス番がポロポロ抜け取る
まぁ、毎回の事だけどな

>>216
それをやるのがガノタだろ！！
見せてみろよ・・・おまえの底力をぉー！！

>>217
いい加減スレ違い

成長度は確かにクエスだな。
シーブックもよく言われるが。

七色ビームはヤバイですね、ジュドーと同レベルですからね
だから帰れ

成長してるんだけど上手く表現出来なかったのがウッソ。
オデロの成長物語になってしまったと富野自身が言ってる

アムロがキラに勝てると思ってるやつなんてそもそもいない

七色スゲー

>>223
失せろ

>>217
だがシンには負けた

まぁ、それぞれの弱点としては
　アムロ・・・確かにシャアが微妙な分、雑魚しか倒していないと言われても反論出来ない。
　カミーユ・・・生身感知、人感知はダントツだけど、先読みとか攻撃察知能力は少ない。技量は非常に高いと思う。
　ジュドー・・・感知能力ちょっと低いし、ZZでキュベレイにてこずるようでは・・・
　シーブック・・・描写少なすぎ。これといった強みが無いのが逆に弱点
　ウッソ・・・バイコンがあろうがなかろうが、終盤でも苦戦しまくりな点

キラとか入れるなら

ドモン＞＞＞＞＞＞＞キラ>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞雑魚の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

カミーユ＞ウッソ＞シロッコ＞アムロ＞シャア＞ハマーン＞ジュドー

ドモンには勝てないが、種キャラにはNT勝てるだろ

ウッソも弱い敵としか戦ってない、クロノクルはクズだしファラとカテジナは
雑魚しか殺せない雑魚。ていうかＶは雑魚ばっかり、最強臭が感じない。
だからスレ違い、今後Ｖキャラは禁止な

ttp://www.uploda.org/uporg348012.jpg

カミーユ＞シャア

>>227
てかシャアが雑魚とか２ちゃん内での話だろ。
どの設定集でもそりゃあフリーライターの私情が入ってるが最強の敵って書かれてる事が多い。
まあある意味、すべてを合わせたら最強の敵だと思うよ。
例えば、シロッコなんかも所詮その時代の１つの歯車でしかない。でもシャアは違う。
フリーライターの意見をすべて鵜呑みにするわけじゃないが、２ちゃんのネタよりは正しい見方だろ。
シャアは間違いなく敵最強。

最強スレは糞どもの集まり
もう立てるなよ

>>234
その糞が他のスレに散ってもいいのか？

シャア：弱い、戦艦5隻落としたのが自慢の男、ジオング使ってガンダムに相打ちが精一杯。
シロッコに雑魚扱いされる、カミーユにあてにされない、ハマーンにボコボコにされる。
最後はアムロにコテンパンにやられ摩擦熱で死亡。

>>230
釣られるな


てかさまず主人公勢から決めようぜ。
敵とか入れると議論にならなくなってくるし

シャアは弱いだろう
シロッコに比べれば・・・だがな

アニメ化してればシーブックが最強のはずだったんだが・・・

>>236シロッコに雑魚扱い？どこ？
MSの性能差でハマシロが有利なだけ。シャアを完敗出来る奴はアムロぐらいだろ。
同ＭＳでハマシロに負ける気がしない。

脱出ポッドを隕石に埋め込められるシーンは惨めだな・・・

どう見てもシャアは雑魚だろｗ
擁護するのもちょっと苦しいしな

雑魚という意味がわからん・・・なにを基準に・・・
なら撃墜０のハマなんて超〜雑魚とでも言うべきか・・・

>>235
このスレ煽りがきついわ
他スレにも糞がとびちってるし
作品批判もいっちゃってるしな
嫉妬は恐いわ

>>242
お前の頭が悪すぎるだけじゃね？

カミーユにあてにされないって・・・逆にシャアやアムロに助けられる方が多いんだが？ＭＳ戦では。カミーユ。
劇場でもＴＶでも普通に百式、役目果たしてたが・・・撃墜数でも。

>>240
おまえわかってないな、百式もＺ計画で作られた最新鋭ＭＳの一つだぞ。
キュベレイと開発時期はそれほど違わない、サイコミュ兵器の分キュベレイが有利だが。

シャアの｢これでファンネルは発射できまいっ」という台詞からわかるように
根本的にカミシロハマのトップレベルのＮＴたちに比べてズレてるよシャアは。
ハマーンはシャアを殺さないように手加減できるほど余裕があったのは本編見れば
わかる。
シャアは弱い、ジュドーより弱い、でもヤザンには勝てるかもしれない

>>232
ぬふぅってｗ

>>247
開発してるトコが違っても時期が一緒なら同性能なんですか？
最新鋭MSと言ってもZガンダムを作る際の過度的な実験機だけどね

キラがどうとか言ってるのはネタか
種ならラウが最強

>>247
開発時期の問題じゃないだろ。
基本スペックだってキュべレイ上。
ＮＴ同士の戦いで、一方が１，２の半脳波制御ＭＳで一方は１，２，３の通常ＭＳでの戦いにどれだけ差があると思ってるん？
さらに能力まで増幅出来るのに。

これがサイコミュがまだ大型で、一方がサイコミュ搭載の巨大ＭＳやＭＡで動き鈍く、一方が通常ＭＳならまだわかるよ？

>>250
あいつはキラに負けただろう、ま、そのキラもシンに負けたけど。
で、シンはアスランに負けたからアスラン最強

シャア信者とは珍しいヤツが来たなぁ、初めて見たよ。

>>249
百年経っても戦える高性能MSじゃないかｗ

アスランはキラに勝ってるしな

シャア信者の特徴
・性能差を言い分けにする

たぶんＣＣＡの話になると「νガンダムはサザビーより性能上だから負けてもしょうがない」
とか言い出す

種の話題してるやつは消えてくれ

>>254
そんな、あの


M.ナガノ博士


の発言出されても困ります

>>256
νよりサザビーが上。
ＵＣ最強アムロになら負けても許せる。そりゃあさすがのシャアでもアムロには勝てないだろw

>>256
てかそんな言い訳聞いたことねー

最強はネオギリシアのゼウスガンダムのパイロットだろ。
明鏡止水もってるドモンのパンチがまるで効かないんだから。

そういえばシャアはズゴックでジムとファンファンを落としていい気になる小物でしたな

そのイチ、ニのサンのＭＳでサイコミュ機を次々に落すアムロのＮＴ能力。凄すぎ

シャアがゲルググ貰ってしたことと言えば味方を失っただけだな

シャアはジオングでボールを落としていい気になる超小物

ここにいる奴等は糞だというのがわかりました

シャアは人気最強でいいよ

>>265
どこの場面？そんな描写ないが？

ショウとコスモと勇とダバでどれが最強？

小物って言ったら、ハマーンやシロッコだろ。
シャアは大物。歴史が示してる。

ハマーンやシロッコってどんな活躍したっけ？

シャアの弱さを論ずるのが上手いスレだな、アムロの強さを論ずるのは下手なくせに

ジュドーとシャアは語る価値も無い、最強を論ずる時ハブられる悲しい奴ら

そういう言い方しか出来んなら、ハマシロだって大した事ないだろ。
どこが凄いん？こいつらこそイメージだけの奴じゃん。

>>274
熱くなりすぎだよ、だから坊やだと言うのだ

ハブられたのは出番だろう！？

>>274
パワーがダンチなんだよ

こんなに真っ直ぐなシャア厨は久々

内容が無いよう

シャア厨は絶滅種だから優しくしろと上層部から命令が来てる

シャア厨なんていないでしょ
シャア＝アムロ。シャアが好きな奴はアムロも好きだし、アムロが好きな奴はシャアも好き。
結局アムロ厨でしょ

>>279
ttp://www.uploda.org/uporg348053.gif

よせよ、兵が見ている。

まさに２ちゃんならではの現象だな。２ちゃん以外では通用しない話。

無能な上層部など・・・

シャア様は最強だよ
アムロは運が良かっただけだわ

意外と知られてないのがドップたった１機でＷＢのメインエンジンを潰したシャアは神w
アバオアクーのあの激戦でようやく壊れるぐらいの、超難関をドップで・・・

アスラン＞シャア

>>288
何を今更

シャアがゲーマルクキャラスーンにどうやって勝つのか想像できません。

Ｓ・・・アムロ
Ａ・・・カミーユ、シャア、シロッコ
Ｂ・・・ジュドー、ハマーン
Ｃ・・・ウッソ、ファラ、キンケドゥ、トビア、マフティー
Ｄ・・・ヤザン、レーン、マシュマー、二ムバス、ユウ
Ｅ・・・ザビーネ、ガトー、キャラ、ギュネイ、カロッゾ、カテジナ、クロノクル、ラカン、プルツー、ジェリド
Ｄ・・・ララァ、クエス、フォウ、ロザミア、マウアー、レズン、コウ、イリア、ブラン
Ｅ・・・ライラ、ジュンコ、ケーラ、シーマ、ゴッドワルド、デステイルズ、３Ｄ、アリアス、シャリア、シロー、ノリス、ドレル、ドズル、マクベ、プル、一年戦争異名エース

シャアがヤザンにどうやってかつんだろwwwwwwwww

>>290
急に何？
ゲーマルク？百式で？なら無理だろ。シロッコでも誰でも。

カツでもいけそうなヤザンだしな〜シャアどころか他でも勝てるだろヤザンぐらい。

>>293
AMX-015ゲーマルクvsMSN-04サザビー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140594170/

>>290
サザvsゲー　スレでやれ

ぶっちゃけキャラスーン強すぎ
NTが乗る量産型キュベレイ7機分の戦力がある

殺気感じられず、ラカンに殺されそうになったキャラが？
ジュドーより弱いだろ。

>>293
シャア様は、どのMSなら勝てると思う？

シャアが大物落とせない雑魚ってことは
それといい勝負してたアムロもやっぱカスか・・・
こいつらは最強から脱落だな

>>300
もともとカツとアムロとジュドーはネタだろ

>>299
ジオング

マジレスすればアムロとシャアとカミーユとシロッコ以外はネタだろ

>>291
Ａ〜♪Ｂー♪Ｃ〜♪Ｄー♪Ｅ〜♪Ｄ〜？Ｅ−？？？？？？？？？？？？


【？】

おっぱい占いの歌？

マジレスすればジュドーとウッソとシーブック以外はネタ

キャラ｢久し振りにゾクゾクする！それー！｣
シャア「ちぃ、あたりどころが悪いとこんなものか」
キャラ「アハハハハ」

>>294
イケなかったどころか、返り討ち喰らって死んだり死にかけたりしてるわけだが

主人公とラスボスは全部同じでいいけどね、俺は

ウッソとシーブックが最強パイロットでいいよ
彼らに最強パイロットの座を与えてやりたいのさ

キャラ→あれだけハイパー防御してるのにラカン戦では出来ずに殺られそうになってる。

ジュドー→ちゃんと設定にある、ビームコーティングでビーム弾いて、一瞬の内にラカンを葬ってる。


いかにハイパーってのが演出程度でしかないかがわかる。
そのハイパーを抜かせばキャラなんてシャアどころかギュネイ以下。

シャア＜＜ハマーン＜＜＜ヤザン＜＜＜ファラ＜＜＜マシュマー＜＜＜シロッコ

ZZはUCのGガン、ヤラセ
っつーかもうアニメじゃなくなったんだからマシュマーとかｗｗｗ

ところでバイコンって何？

バイオコンピューター。
ＭＳに搭載してる、0120年代頃からの新しいＯＳの事だな

バイオニックコンデンサー

バイコンってOSだったんか？

シャア　アズナブルの成分解析結果 :

シャア　アズナブルはすべて優雅さで出来ています。

ウッソの成分解析結果 :

ウッソの47%は怨念で出来ています。
ウッソの43%は宇宙の意思で出来ています。
ウッソの5%は成功の鍵で出来ています。
ウッソの3%は玉露で出来ています。
ウッソの1%はアルコールで出来ています。
ウッソの1%は魔法で出来ています。

【ネット通販】任天堂DSライト価格表示ミス168円で購入【早い者勝ち】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/

ちょｗｗｗなにこの祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違う時代のパイロットを比較するのは難しいが･･

ウッソってよくダミーを使って敵を騙すけど、
少なくともあの手の戦術に限っては、
戦い慣れてるUC0080年代の連中には通用しないんじゃなかろうか？

マシュマー（強化前）が、隕石と隕石ダミーを見分けて、
本物だけかわすシーンを見て思った。

超高性能ダミーだからね
ウッソ最強は揺るがんよ

超高性能ダミー（笑）

まあネタスレだしな

アムロとカツとジュドーだけなぜかネタ扱い

俺はウッソを推すね
アニメ見たことある奴ならアホでも分かる
最強の匂いがする

Ζ劇場版ネタバレまとめ


・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・５のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
　昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
　過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
　特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない

ゲー板に逝きなさいね

ウッソをＮＧワードにすると見やすくなる

「上から！？　出来るか？」
両手使用不可、背後からはザク、前面上部からマゼラアタックの状況でアムロの神業炸裂。
爆薬を積んだギャロップの突進を両手で止めつつ、背後からのザクのヒート・トマホークをかわして
そのままエルボー食らわせつつ、その機体を抱え上げてなんと盾として使用。
マゼラアタックの上部からの攻撃を見事に受け止め、その後ザクを投げつけて空中の敵機もろとも撃破。
アムロの超人的な機体操作術の中でも１・２を争う名シーンと言えよう。

>>330
映画版はＮＴに覚醒の１番最初
ＴＶは単なる神業の１つだな

まあ富野曰くＮＴ能力最高はカミーユですから

ＺＺはじめてみたけどジュドー強えーじゃん

シーブックとウッソが最強でいいよ

>>333
ジュドーは最弱と言われてるけど結構強いよ
アムロに次ぐ操縦技能
カミーユに次ぐＮＴ能力の高さ
何よりもメンタル最強だから
怒ると手がつけられん

シャア並みのNT能力
カツ並みの操縦技術
チボデー並みのメンタル
種並みの演出

あんまりジュドーの戦いは印象に残るものがないからなあ・・・。

あるだろ、ほら
百烈拳とか

ま、あれだ。このスレが教えてくれた一番大きな教訓は
アニメなど、見る人次第でどうにでも受け取り方が違うということ。
自分の主観を押し付けたり、誰が一番強いかとかセンスがいいだとかそんなことは無意味なんだよね。
もともと限られた視点からしか見ていないのがアニメの目線なんだから。
変な話、（極論だけど）カツがＴＶに映ってない所で実は５００もの撃墜スコアをたたき出していた、
というのだって１００％ありえないわけじゃないんだし。
ま、そもそもここで上がってるパイロットが実際に敵味方に分かれて争うことなんてほとんどないんだから
別に優劣つけなくていいじゃん、というのが印象だねｗ

とはいえこのスレの存在理由というのは議論ではなくて議論にかこつけたスレ主の
ｵﾅﾆｰだから、ま、最強厨をじらしたい奴はどんどんレスして奴を絶頂へ達せさせて
やるといいでしょう

ネタスレで何をマジレスしてんだｗ
最強とかvsスレってのはお遊びでやってんだよｗ

アムロとシャアとカミーユとシロッコ以外はお遊びw
この４人はお遊びでもマジでも一般でもＵＣ最強は揺るがない。特にアムロ。

最強スレでよく話題になる、アムロ、カミーユ、ウッソ、カツはネタ

真の最強パイロットはシャア様

ウッソとシーブックだけは確かに２ちゃん内のネタでしかないな・・・

ニュータイプ最高はカミーユ
パイロット最高はアムロ
この二人のどっちかが最強

ジェリドだろ、あのしぶとさ

ヤザンだろう。
バンキシャで声も出してるし。

ゴットンを忘れるな！

アムロは糞

戦いは数だよ兄貴

カツ100匹に勝てるパイロット連れてこい
ソイツが最強だ

Ｓ・・・ララァ・シャア
Ａ・・・ファラ・アムロ・シーブック・ウッソ
Ｂ・・・カミーユ・シロッコ・ハマーン・ジュドー
Ｃ・・・マフティー・キンケドゥ・トビア・ヤザン
Ｄ・・・ザビーネ・キャラ・マシュマー・ギュネイ・カロッゾ・カテジナ・レーン・ラカン
Ｅ・・・クロノクル・ジェリド・プルツー・マウアー・ブラン・レズン・イリア・ガトー

アムロはカス

てかシャアが普通に強い。
カミーユやジュドー、ウッソは百式に乗ってハマシロと戦っても３秒で瞬殺だろうなｗ

アムロはクズ

アムロ以外ははクズ

そだね、シャア強いね、パオロもびびるほど強いよ

シーブックはＮＴ能力が低いから論外

アムロ→カミーユ→ジュドー
ＮＴの進化がＺＺのＯＰで表わされてるよね

やっぱジュドー最強じゃん

>>357
ジュドーはＮＴ能力はアムロ、カミーユに劣ると制作人に言われてる

ジュドーはＮＴ能力低いよ
プルよりＮＴ能力低いし

>>357
それはない

プルってミネバより年上だけど精神年齢は下過ぎ

前後不覚にさせてﾚｲｰﾌﾟ

ZZってナンだっけ？
どっかで聞いた事あるような気がするんだけど思い出せない

ＺＺはイリアがいればそれで良し

別にNT能力が高ければ強いというわけではない。
操縦技術とかの方が戦闘では大事だし。
よってジュドー＞カミーユ＞ウッソ

そうしたら

ヤザン＞ジュドー＞カミーユ＞ウッソ

になってしまうべ！

>>365
ＮＴ能力はカミーユ＞＞＞ジュドーは決定してるがな

出た、カミーユ厨の必殺技「ＮＴ能力は」

ジュドーはハイパー化できるし霊がついてるぞ
相手が隠れてもプルが場所を教えてくれるし、
ミノフスキー粒子下でひとりだけレーダーを使えるようなもんだ

>>365
旧式MSに苦戦するジュドーが・・・？

>>367
アム厨乙

シーブックとウッソが最強でいいよ

ジュドー＞カミーユ＞ウッソ、シーブック＞アムロ

だしな

やっぱりまじめに考察しようっていうのも無理だったね｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
変な煽りが入っちゃうし・・・

>>365
操縦技術もカミーユ＞ウッソ＞ジュドーだろ。

アロム＞＞＞＞カミーユ＝ジュドー＝ウッソ

アロムに飽き始めた春だった・・・

アロム＞＞＞＞カミーユ＝ジュドー＝ウッソ＞アムロ

ホホゥ、遂に操縦技量もアムロが一番下になりましたか

シーブックとウッソが最強でいいよ

描写的にはどのキャラもたいした差ないしな

ウッソ以外はそうだな

確かにウッソだけ苦戦が目立つものな

最強かどうかはしらんが確実に強いのは、ラル、シュタイナー、シャアの三人
最終的にはそれこそ死亡、行方不明になったりはしたがラル、シュタイナーはMSで死んだ訳ではないし、シャアはブランク時もあるが
当時、誰も倒せなかったGをボロボロになりながらも倒している。それに実戦では経験がものをゆう。指揮もとれるし
主人公勢がいきなり量産型のジムやグフに乗っけられて機体をGみたいに乗りこなし、敵をバッサバッサと倒せるか？

アムロ最強。カミーユは雑魚だろ。

シーブックとウッソが最強でいいよ

アムロ・・・ガンキャノンでラル隊を圧倒
カミーユ・・・ＭＫ２でＭＰに勝つ
ジュドー・・・アッガイでハマーンと五分
シーブック・・・ガンタンクＲ−４４でなんかやった

シロー・・・ボール改で高機動試験型ザク�Uと相打ち
バーニィ・・・ザク�U改でアレックスと相打ち

アフランシはダメなのか

カミーユは富野曰く
究極のＮＴ、最高のＮＴ能力、ＮＴのキリスト

ヤザンは機体の性能の差がありながら神ー湯に善戦してたから強いよ

>>391
ハンブラビはスピードではΖより上だぞ？

Ｚってそこまで機体性能が突出してるわけじゃないからな

>>392
MA形態ではな。

>>387・388
ウッソ・・・生身でシャッコーに勝利

トビア・・・生身でＸ−２に勝利

>>392>>394

MA形態で逃げるハンブラビをMS形態のΖがサーベルで撃破した事は触れない方が良いか？

まぁ、主人公サービスモード中だったからな。


ただ、トータルでΖの性能が高いのは明らかだよ。


主役で助かったなカミーユ…。

>>397
あれはハイパー化してスピードが上がってるからだろＺは
しかもサーベルが巨大化して伸びてるし

>>397
設定集ではＭＡ形態はブラビの方が速いとあるよ？ヤザンのセリフ通り。
不可思議現象ではスペックは通用しないだけでしょ。
ＩＦもないのにビーム弾いてる事だっておかしいんだから。

ドアン・・・石でアムロのガンダムに勝利

>>400
ドアン・・・石でコアファイターに勝利

観てないな・・・

バリアはミノコの屈折

>>402
？？？？？

>>398
まあハイパー化はその場の不利な状況を覆すためには
何でもありだからな金縛りしたりとか

>>401
ネタですよ馬鹿者w
なぜウッソにはつっこまん！

>>398>>399
つまり、主人公故のご都合主義的トンデモ設定のお陰でしかヤザンに勝てないって事だろ？

まあそういうことじゃね
カミーユはニュータイプ最高でも
純粋なパイロットとしてはヤザンのが上だろうし

ヤザンはオールドタイプ最強じゃなかったっけ？

ヤザンに勝てるのはカミーユだけ

>>408
OT最強でもすべてのパイロット最強になる可能性は否定出来ない。
なにせＮＴ最高の奴をいつも追詰める奴だしな。
ここはＮＴ限定スレじゃないだろ？

>>409
ジュドーも実際勝ってるし、こういうタイプとあーいうタイプなら勝てるんじゃないか？
逆にアムロやシャアみたいなシリアスな真面目タイプが苦戦しそうw

カミーユはどう考えても、先読み、敵感知に関してはカス
単純な戦闘能力はシャアにも劣る

>>412
最高NTはカミーユby冨野

最高は求められてないから、無駄なレスはやめろ

>>413
スレ違いだ。
ＮＴ能力なんて議論してない。

お前みたいのが必死になるほどカミーユ厨が不利になってると解らんのか？

ニュータイプ能力だけはカミーユは確かに最高とは思う

カミーユ厨はいつもこれだ

>>413
富野ってＮＴ最高はカミーユなんて言い方したっけ？
なんかだんだん解釈の仕方が微妙にズレていきそういう風に２ちゃんで言われてるが・・・

「Ｚガンダムは僕にとっての現実認識のストーリーであったんです。それから考えていったら、彼はあの様になるしかなかった。

自分の限界を超えて、無理に力を得ようとカミーユがやっているわけで、限界を超えてしまっている彼に何も起こらないで済ませるわけにはいかなかった。」（ＴＶ版終了時のインタビュー）

実はこれが真実

いくらカミーユのニュータイプ能力が最も凄くても
人間の限界なんてそんなもん
だからカミーユは気が触れるしかない
と86年AM三月号で言ってる
最近では究極のニュータイプと北里講演で言ってる

>>420
それの解釈の仕方がＮＴ最高になったんだ・・・でも最高と言う解釈になると、
誰かと比べるから最高になるんだよね？また違うような気もする・・・

究極的に隣の人と仲良くできるニュータイプだけどな

カミーユ厨の拡大解釈にはついていけないよwww

最も凄いニュータイプ能力と言ってるから
ニュータイプ能力最高でも問題なくない？

隣の人と仲良くなれる人=ニュータイプなんだかな
究極のニュータイプでも問題ないだろ

>>420
いい加減にソースでないかね？
最近は画像ソースとか出てこなくてつまらん。

まあ描写見てもカミーユがニュータイプ能力最高とは思うけど
だからと言ってカミーユは戦闘最強ではないよな
下手したら普通の戦闘能力は主人公最低かもな

>まあ描写見てもカミーユがニュータイプ能力最高とは思うけど
カミーユ厨は結局はそれが言いたいだけなんだよねwww
>>415も言ってるがスレ違いなんだから消えろよ

カミーユはＮＴ能力最高だけどアムロには負けるよね

アム厨の自作自演ｗ

なんで俺がカミ厨なんだよw

ウッソとシーブックが最強でいいよ

劇場版見て興奮してる厨房なんだろう。

>>424
意味が全然違うだろ
究極的な理想のニュータイプ像と、ニュータイプ能力が究極では

カミーユが理想って・・・
ＮＴってたいしたことないな

しょせんそんなもん。

上手く>>420に繋がったなw

富野の理想像って女性的だな

新約Zが一から作り直しで、カミーユが別キャラならNTの理想ならおＫ
だが、あいからずＭＰを踏み潰そうとしたＤＱＮが、謎の力で敵を倒して究極言われてもな
そりゃラストは感動するけどさ。それは物語の話だしな

その代わり、ぶっ壊れずにシロッコ倒したんだから最強に一歩近づいたような
ファがいなきゃ危険だけど

>>437
なんだただのアンチかｗ

つうか富野がキャラを語るときに戦闘の強さとか言ってないだろ
カミーユが究極のＮＴつうのも
隣の人と仲良くなれるという意味だし

まっ劇場版でもカミーユの戦闘能力はそれほど評価変わってないからテレビ版との区別はいいべ

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

北里大学講演会まとめ
http://char.2log.net/archives/blog20051022.html

ということでアムロ最強

>>430
禿は最高とか最強とか使いたがらないけど、
作品見てると心の中では設定してそうだ。
禿の中ではカミーユが最強になってると思う。

禿の気持ちを汲むとシャアぽいけどな。
迷いを捨てたら云々からも。

パイロット技量
アムロ＞シャア＞シロッコ＞キンケドゥ＞ウッソ＞ハマーン＞カミーユ＞ジュドー

ニュータイプ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞シロッコ＞ハマーン＞ウッソ＞シャア＞キンケドゥ

精神
ジュドー＞キンケドゥ＞ウッソ＞シロッコ＝アムロ＞ハマーン＞シャア＞カミーユ

>>444
まあ現時点ではＮＴとしてはカミーユが最強だろうな富野にとって

カミーユはＮＴ最強じゃんどう見ても
何が不満なの？

>>444
別に最強とかどうでもいいよ
これからは、必殺技の時代だと思ってる

>>448
俺もそう思うが、怒る人がいるから黙っておこうよ
無理に押し付ける必要ないし
所詮2ｃｈだしね

というかシロッコ戦のハイパー化カミーユに勝てるやつなんかいるか？

まーたカミーユ厨の自演か
なんでも富野発言を引き合いに出して議論を放棄するから困る

>>452
煽るだけよりはマシじゃね？

>>448
ここでいうNT最強っていうのは、敵の攻撃を先読みしたり、ファンネルを狙撃・回避したりする能力だからだろ。
カミーユはアムロやシロッコにはその辺の能力は劣るじゃん。
人感知とかのNT能力はここでは議論されない能力だし。

Zガンダムの描写だけでNT能力を見れば
カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞シャア＞サラ＞レコア＞アムロ＞エマ＝カツ＞ブライト＞一般人

>>454
ハイパー化とか含まれないの？

ハイパー化は含まないというのが今での総論だったと思うが？
っていうか含むならカミーユ最強で揺るぎないって

というかΖでのＮＴ描写が人の心感知したり、人の場所を見つけたり
というのがほとんどだからな

>>457
ああそういうことか
ハイパー時がカミーユは最強ＮＴというなら問題ないので

そりゃそうでしょ
例えばCCAアムロのアクシズ返しもハイパー化だとは思うが、あんなのは戦闘とは関係ないから対象外
ジュドーの場合は金縛りがないからカミーユ以下は確定
ハイパー化ありならカミーユが最強NTは誰もが納得のはず

>>458
MK-�Uの時まではそうでもないんだけどな
冨野が脚本だった時はカミーユも凄い強かった

パイロットの技量はシーブックが一番だと思う。

>>461
マーク2の時もそんなになかったと思うぞ
普通に人間感知が多かった
まあこれが本来のＮＴ能力の使い方だと思うけど

>>462
それはないw

パイロット最強はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
これは決定してるから
後は総合力だろ
俺はジュドーを押す

>>461
マーク�Uの時というか、一緒にいたアムロがそういう使い方しかしないからそう感じるだけじゃね？

いやシーブックマジ強いよ。
あんなに冷静な初心者いねえよ。

安定度のアムロか
爆発力のカミーユか
の二択だよ

パイロット
シーブック＞＞＞＞アムロ

NT
ウッソ＞＞＞カミーユ

>>465
ジュドーが総合はないだろ
ウッソのがまだありえる
というかアムロが総合も最強だろ

ttp://vegetated.o0o0.jp/pochi/src/nana11561.mpg.html
パス91
シーブック初陣⇒出撃直後ミサイル交わして接近戦で一機撃墜⇒
足手纏いな先輩をシールドでガード。バク宙ビームで２機撃破。

不等号の向きが逆ですよ

格好いいな。

後ろの方になるほど順に強いな。

カムロ

ウッソ＞ファラ＞シーブック＞カロッゾ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ＞シロッコ＞アムロ＞シャア

ララァは最高のNTだったが最強ではなかった。
カミーユもまたしかり。

おいおいカミーユＮＴ最高とも富野に言われてないのに、
いつの間にかに今度はＮＴ最強になってるぞw

>>460
ジュドーも金縛りあるだろ。
人の力も自分の力に出来る。これがＮＴ。ハマのセリフ通り。
結果、あれもジュドーの力。

>>476
>>472

ハイパー化を含まないのであれば、カミーユはヤザンに楽々撃墜されてる筈なんだが…

>>479
ジュドーは強制金縛りなんてしてない
ハマーンがカスなだけ

>>480
あってるあってる

ああ、すいません弱い順でしたか

>>482
え？してるだろ。
ならカミーユのも人の力での金縛りと同じだろ。表現方法は。

>>484
ああ、ごめん弱い順の話だったの？
じゃあそれでいいやｗ

アムロは一番弱いだろ。
ただ一番最初のNTってだけだし。

あとさ〜よくファラって挙げる奴いるけど、Ｖ見た事ある？
ファラが結局何したん？ってな話。
サイコミュ+バイセン+鈴サイコフォン+厨スペックＭＳであの程度？ってな感じなんだけど・・・
ハマーンみたいなもんだな。イメージだけの。
しかし素人が多いのか、こういうイメージだけの奴に騙されてる奴って多いよなw
最強スレ住人でも。最強謳う最強厨ならその辺はプロだと思ってたがな・・・大した事ない知識度だな・・・

>>488
それでもバイコン＋ミノドラ＋ハロ＋厨スペックMSのウッソよりは強いけどなぁ

バイコン以前に機体の性能が上がってるからな・・・
ジェガンより昔の機体なんて普通に当たるんですよｗ

Vのキャラはカスってことだけは分かった

ファンネルとかまったく当たらないだろうな。
ザンスカやクロスボーンのMSには。

>>489
どこ強い？ただビームメイスに苦戦しただけだろ？
機械で有利にのファラと、ＮＴ能力でそれを見抜けないウッソと。
どっちもカスだな・・・カミーユみたく隠し腕、ピキーンと効かせろよw

>>492
？？？？
なんで？黒本ＭＳは０１２３年代はまだニューロだよ。
で、ザンスカ時代でもウッソのカスがいちパターンのオールレンジにさえ苦戦してるよ？

カスって言ってる奴必死すぎｗ

>>489
カミーユはマルチプルビームランチャーはかわせないよ
ビームメイスなんてもっと無理
海へぴ食らうようなカスだもんな
まぁ都合よくエマさんとか幽霊が助けてくれてよかったね

アムロしかかわせる奴いないのか〜・・・
やっぱアムロ最強だな。

>>494
アムロ「やつらは速すぎる！このνガンタイプじゃ無理だ！」
ってなるのがオチ

バイコンあって交わせないんだろ？
カミーユなら交わせるだろ。Ｚにバイコンなんてないよ。
バイコンの為にサイコミュ兵器廃れたってＮＴ１００にあるのに、苦戦するって事は、
ウッソがバイコンを引き出してない証拠だろ。人によって効能も違う事も挙げられてるんだから。

普段ハイザック相手にしてるNTと一緒にされてもさ。

なぜにアムロを旧式ＭＳに・・・？
相手が速いの当たり前だろ。同ＭＳやスペックで言ってるの。
バイコンあってオールレンジさえ交わせない、キンケやウッソ。
バイコンなしで対処出来る御三家。レベル違いすぎw

>>501
敵の性能も違うから。

>>502
相対的物だろ。どっちも敵味方、その当時の物。

旧世代のおっせーMS相手のオールレンジ攻撃なんて
バイコンなしでかわせてもさ。

意味わかんないな〜ファンネル自体はすでにＭＳの速度超えてるのに、旧世代も新世代もクソもないがなw
逆に旧世代の鈍いＭＳでかわせる御三家はさらに神だなwその理論から言うと。

>>505
カミーユもジュドーもかわしたことはないだろ
撃ち落としたことはあっても
ウッソはリグ・コンティオのショットクローを狙撃してる
ショットクロー＞ファンネルだしウッソの方が上だな

>>506
まずバイコン搭載ＭＳ.
ショットクロー＞ファンネルの根拠は？
あれだけ大きい物を動かす為に、本体ジェネが搭載なだけだろ。そのための色んな機能に
ビームの威力。武器の威力でクロー＞ファンネルならわかるが、スピードの話を言ってるの。今は。
今、話てるのは撃ち落す・オールレンジ回避とかを言ってるんだよね？
ビームシールドで防いだ遠い描写しかないが？

別にファンネル自体が速くても標準が合うとは限らん。

F91以降はハイパー化できたパイロットもいないしな。
それだけ低レベルなやつらばっかってこと

しかもショットクローって２パターン（本体攻撃入れて）のオールレンジだよね？
レベルが違う・・・アムロと。

新式の機体には当たらないからファンネルも廃れたわけで・・・。

アムロでもカミーユでもバイコン無しV、F91じゃついていけないとオモ。

バイコンが死角をＮＴみたく読み取ってくれるから、ファンネルが廃れただけで
新式の機体だからと言う事はない。新式でも、０〜１００までの速度などは
小さいファンネルの初速が圧倒的。
ようするにバイコンの効能も引き出せないようなカスなんだな。
引きだせば、ラフ戦のシーブックみたくなるはず。

>>511
当らないから廃れたわけじゃないんだが。現に、超高速戦闘のガイア時代で復活してるからな。
なにしろ、ザコ量産機ですら完成型ミノドラ搭載でV2レベルの速さ。それに対応してるわけだ。

>>513
>>498

>>512
？ＶにもＦ９１にもバイコンは搭載なので、バイコン無しＶ、Ｆ９１じゃと言う論理は成り立たない。

ガイアギアはパラレル。

>>515
意味がわからないんだが？なんでアムロだけ旧式で比べてるの？
アムロもその当時のＭＳに乗せたら、あいつらは速いなんて言わないだろ。
てか何の速さ言ってるの？推力比なんて戦闘での速さ関係ないよ？
0083でもＺのＭＡ形態でもゆうに、小型ＭＳの推力比以上でてるんだから。

同じ条件でバイコンありで
アムロがVにのっても、ウッソより撃墜できるようにも思えん。

>>519
出来るだろ。
だってメガビームで２０機とかウッソの力じゃなく武器の力だろ。
これが旧時代のライフルなら１機落とした事になる訳だ。

>>518
バイコン補正があるのは敵も相対的に速くなってるから。
別に旧式の機体相手にバイコンなんていらんだろ。
それでバイコン抜きで当てたから避けたからアムロカミーユすげー！っていわれても
敵自体が違うんだから土台比較がおかしい。

そういえばシャアはヤザンにても足も出ないで負けそうになったんだよな。
ZZではヤザンは酸素欠乏症で弱くなったけど本当なら最強パイロットだな。

アムロがVにのって活躍するより、
ウッソがRX-78-2にのって活躍する方が難しいぞ？
今まで使ってた機能が使えないわけだから

バイコンはＮＴ能力が高い奴ほど効能ある。
ウッソよりＮＴ能力高ければ、ウッソ以上の戦果になる事は理論上可能。
戦果とまで言わなくても、ウッソ以上にそのＭＳを扱える事の証明になる。
よくＦ９１にカツが乗ってもラフ倒せるか？の議論でシーブック以上のＮＴ能力あれば
リミッター解除出来る理論なので、シーブックよりＮＴ能力があれば、シーブックのあの結果と同じになるの理論と一緒。

仕事から帰ってみれば、2ヶ月前にタイムトラベルしたのかと思った

>>518
MA状態で速いからとかいわれても
そんな直線的な速度のこといったら別に航空機の方が十分速いだろ。

>>519
思えんで語るな

>>518
実戦においてのMS状態での小回り。
１分間に何キロ進める速度とかじゃない。

>>524
カツじゃどんなに強くても無理だよ。
そういう役柄の顔じゃねえもん。

>>524
懐かしいなぁ、その理論
コテンパンにされてたっけ

>>523
ウッソはザクのシミュレータ使ってた気が。

>>529
カツは顔と頭と運が悪いだけで弱くは無いとあれほど・・・
ゲルググでシロッコに当てるわコアファイターでヤザンの攻撃避け続けるわ
最強候補だぞ

>>531
乗り物ののシミュレーターなんぞ、動かす以上の事となると役に立たん

顔のことは言うな！

>>524
バイコンは障害者用の医療機器から発展したもの
外付けNT装置みたいなもん
OTの方が効果がある

F91のリミッター解除はアノー博士の息子であるシーブックだったから相性が良かった

>>530
理論は合ってるよ。
ＮＴ能力、シーブック以上なら解除出来る事も。
あとは半脳波だから腕も少し関係あるが、カツがシーブックに素の技量も劣るとは思えない。
アンバック効かないＧデフェでヤザン達相手にしてるしな。
キャラクターがあーいうのだからってカツをナメすぎw

>>535
NTの方が効能高いよ。
てかその理論だとシーブックやウッソがまるでＯＴ（微ＮＴ）って言ってるような・・・

アムロはMSDOSを使いこなせます。
ウッソはWINDOWSを使いこなせます。

同じ仕事をやらせれば当然ですがウッソの方が速いでしょう。

ウッソがMSDOSを使えるかどうかはわかりませんがアムロほどは使えないでしょう。
でもアムロがWINDOWSを使ってもウッソほど使えるとも思えません。

当然、アムロが新しい時代にうまれてたらどうなってたかはわからないです。
でも生まれてないのですからお互いに検証のしようがないですからしょうがないでしょう。

>>535
息子って言う事での相性ならシーブックは微ＮＴだな。
バイセンシンクロ率良くてバイコンが限界性能解除したならＮＴ能力高い事になる。

どっちだ？

シーブックは最後バイコン捨ててセシリーを探し当てた。
それがNT能力なのかただの勘なのかわからんが。

>>537
シーブックは相性で結論出来る
ウッソは別にバイコンの力じゃなくって、素のNT能力が高いからそのまま強かったでいいと思うが？
バイコン搭載MSのOTよりウッソの方が強いだけ

>>538
は？実際のＣＯＭと一緒にするな。バイコンは補助もやる。
素人のシーブックに教えてくれもする。機械がすべての物を簡潔にしてくれる。
そんなのすぐに覚えるだろってかＮＴなら適応出来るから、いつの時代でも素人がなんでも知ってるベテランに勝てるんだろ。
そんな理論は当てはまらんよ。

>>542
機械が教えてくれてもそれを瞬時に理解する感受性がないと使えない。
それがNTってもんじゃないの？

>>543
だからそれがウッソよりアムロが劣ってるなんて１００％ないだろ。

旧式相手の戦果でバイコン抜きでここまでやったからアムロ最強！とかねちゃんちゃら笑っちゃうんですよ。

>>544
だがアムロやカミーユがウッソと同じ世代に生まれてたからウッソよりも
優れたNTやパイロットになってたかという根拠もない

どっちもその当時のＭＳだろ。旧式というか。
バイコン搭載であんなにも苦戦する奴よりマシw
バイコン搭載で何回、機体壊してるんだよw死角教えてくれるにも関わらずw

NTじゃなきゃバイコンを使いこなせないのなら、OT機にバイコン乗せる意味薄いな

ウッソ「それはエゴだよアムロさん！」
アムロ「ウッソ・・・おまえがいなければ！」

＞バイコン搭載であんなにも苦戦する奴よりマシw

またバイコン無しのアムロじゃ苦戦してなかったとでもいいたげｗ

しかもミノドラは慣性システム付き！！！！！！！！！！！！！
こんな機体制御出来るＭＳなんて敵味方、旧時代新時代含めてなし！！！！！！！

これで被弾するウッソって・・・・

アムロなんてアンバック効かずに、アポジだけでその場オールレンジ回避出来る神業披露してるのに・・・

>>550
アムロってNTに覚醒してからウッソみたいにへタレ苦戦したっけ？

>>548
使えないんじゃなくて効率が悪いってことだと思う。
相手の言葉を聴いてすぐ理解できて行動できる人間と
相手の言葉を聴いてよく考えてから初めて理解して行動できる人間では
どんなにサポートがよくても効率は落ちるだろう。

>>542
>>146
カタログにかかれているスペックだけの理屈より作中の事実からこねる屁理屈のほうが説得力あるな

NTは機械とも解かり合えるって事だ

>>552
ん？旧式相手に？ｗ

>>553
センサー関係の話に絞ると、バイコンはセンサーに反応した機体をイメージで
パイロットの脳に送ってくれる
これによって、死角を取られ難くなった
しかし、あくまで機械なので、センサー以上の距離は走査出来ない
しかし、高LvのNTはセンサー以上の距離の敵に気づく事すらある

>>556
ん？意味わかんない。その当時、当時の相対的物に旧式だとか新式だとか
さっきから馬鹿な事言ってる君はw
ウッソはその当時で苦戦した。
アムロはその当時で苦戦しなかった。
ただこれだけ

俺には>>558が即釣りされたように見えた
煽りに反応すんなよ

>>559
いやおまえがアフォなだけだとオレも思う

>>559
意味わかんないな？
なぜに旧式だとアムロの時だけ言うの？

>>454
カミーユはビーム・コンフューズでファンネルを一瞬で撃墜してるじゃん。

待て！
これは孔明の罠だ！！

その時代のMS対MS
その時代のMS対MS
これに旧式だとか新式だとか持ち出すのがわからん
その時代のMS対違う時代のMSならハンデがおかしいじゃないか！って言うならわかるが。

スレタイは最強パイロットなんだからシステムは関係無いだろ？


全員ザクで勝負したらどうなんだ？



俺はヤザンを薦めるな

>>561
>>558はアムロが旧式相手に苦戦したとか書いてあるか？

>>566
書いてないが？

>>564
ジュドー虐めるなよ
可哀相だろ

５５６・５５９がアフォだったと言う事でw

552 ：通常の名無しさんの３倍[sage]： 2006/03/29(水) 19:25:09 ID:???
>>550
アムロってNTに覚醒してからウッソみたいにへタレ苦戦したっけ？

556 ：通常の名無しさんの３倍[sage]： 2006/03/29(水) 19:27:34 ID:???
>>552
ん？旧式相手に？ｗ

558 ：通常の名無しさんの３倍[sage]： 2006/03/29(水) 19:30:10 ID:???
>>556
ん？意味わかんない。その当時、当時の相対的物に旧式だとか新式だとか
さっきから馬鹿な事言ってる君はw
ウッソはその当時で苦戦した。
アムロはその当時で苦戦しなかった。
ただこれだけ

559 ：通常の名無しさんの３倍[sage]： 2006/03/29(水) 19:31:03 ID:???
俺には>>558が即釣りされたように見えた
煽りに反応すんなよ


>>556が釣りだって事じゃないの？

>>570
よく分かってなかったけど、どうでもいい方にに話が飛んでたって事は分かった

>>558
じゃあバイコンとか言い出すなよｗ

アムロなんてリュウ補正なかったら戦死してるよ。

そりゃ全員に言えるだろ

>>573
なんで？念話でマチルダが大丈夫って言ってるから、リュウの無意味自爆だろ。
実際、貫けてないしw

誰が巧い事言えと（ｒｙ

>>562
狙撃出来ないとは言ってない
ただ先読みやオールレンジ対応はトータル的に見れば、カミーユはアムロほどじゃないじゃん
ハイパー化含んでいいなら、アムロは手も足もでないけどね

バイコン補正分は相対的な敵の小型化によって相殺。
よってイーブン。

バイコンで戦闘力1が2になっても戦闘力10のウッソには勝てません

ウッソ「アムロさん・・・あなたは男でありすぎたんだ・・・。」

特攻
スレッガー＞(戦局を変えるほどの効果)>リュウ＞>>>>(価値ある死)>>>>>>>>>オリファー

>>578
誰の事？
こっちも小型で、あっちも小型で、こっちだけニューロじゃなくバイコンならイーブンじゃないよ？
シーブックだけだけどw

アムロ「子供に付き合っていられるか！」

ウッソあぼーんwww

>>581
ワロタｗ
まさしくその通りだな。Ｖキャラって・・・

最強の雑魚兵は間違いなくCV兵だろうな。

アムロさんもやもめ暮らしが長いから・・・

>>585
CCAネオジオン兵が唯一ベテラン表記のある雑魚兵
CV兵はティターンズと同じようにエリート兵って感じかな
もちろん、凄腕も多数居そうだけど全員じゃない

>>581
でもオリファーが種付けしてなかったらファラに全滅食らってたよｗ

てかオハラ。オリファーより酷いｗ

君！君！だってよｗ

オトモダチにでもなりにきたのかい！あぼーんｗｗｗ

Ｖキャラって・・・

シーブックと当たったのはドレル隊とブラックバンガードだから
どちらにしても熟練兵揃い。

>>588
言われてみれば確かにそうだw
オリファーの子種＞ファラ＞ウッソ

てかジャベリンに落とされるザンス兵は１番雑魚だろ

>>587
唯一熟練兵ソースあるＣＣA兵。雑魚兵？なんで？

>>587
それのソースってどこに明記されてたっけ？

でもよビグザムなんかコアブースターで撃墜されてるんだぜ。

>>590
実践を経験してないと、どこまで出来るかは難しい
成績が良いからと、実践で使えるとは限らない


成績が悪いとそれ以前の問題になるのは確かだけどさ

バイコンに加え、自分だけビームシールド無効兵器のヴェスバーを持ってる。
これはかなりの補正。なにしろガード不能の攻撃を一方的にできるんだからな。

>>594
設定集だかプラモだかで普通に受け入れられてたの見た気がス

>>596
コスモバビロニア建国時にも実戦はありました。

>>588
別に特攻しなくとも種付けは終わってるでしょw

ふと思ったんだが、オリファーが特攻する時バイコンは何も支持してくれなかったのかな？
「あーチミチミ。無駄だからやめとこうね。どうしてもやるならタイヤじゃなくブリッジにしなさい」とか

>>599
あ、そうなんだ
大規模な戦闘はもう無かったのかと思ってたわ

ZZ時代のネオジオン兵もベテランじゃないのか？
グリプス戦役に生き残った連中だろ？

CV兵が強く見えるのは当たり前だろ。
あれだけ敵量産機と味方量産機のスペック差が違う戦いないぞ？
なにせ第１期世代ＭＳ対第２期ＭＳの戦いだぞ？名なし兵同士は。

>>597
でもあんま使ってないよな・・・

>>597
>>146
そんなことを言い出すと1stはどうなる？
ザクマシンガンに耐える装甲、ビームライフル………

まあ本音を言うと誰が最強でもいいけど

かわいい子に種付けできればそれが一番だな。

つまりオリファーが最強

>>605
何故かガンダム1号機と3号機は大破した件について

>>600
あの時、サイコフォンつけてたっけ？Ｖでは無線機みたいな奴。
つけてなければ、指示してない。

>>598
サンクス

>>605
それは最初だけ。
すでにゲルググの時点で性能はガンダムと対等。しかも量産機で。
F91の場合、これと対等の敵なんて出てこない。性能は常に敵MSより圧倒的に上。

まじめな話ディアッカが最強だと思う。

>>611
１戦目２戦目で敵の二大エース大隊とぶつかり
３戦目でラフレシアですよ？補正も糞もねーよｗ

>>608
合体してなかったからだろｗｗｗ

エース大隊っていっても旧式ジェガン隊にしか効果ない部隊だしな〜
Ｆ９１なんて厨機体には荷が重いな。大して強くないしドレルもザビーネも。劇中見る限り。何した？ってな感じ

そういうが正直、他の主人公が初乗りであの３戦無事でいられるのは難しいと思う。

>>612
ファイナルプラスで評価が下がったから無理

>>616
実はシーブックの工学科はムラサメ研究所が母体

>>618
ソースは？

昔の記憶がないので覚えてません

>>616
全ての主人公が無事で済むはずの無い戦いを潜り抜けてる
あのジュドーですら

主観に過ぎんよ

>>611
>>146
F91が高性能なのは認めるが常にベストだったかは疑問
ゲルググまでにどれだけ時間が経過している？
それにガンダムと対等なのは一部の専用機のみ、それもMC抜きで


まぁMAXの強さを計るんだから1st時の話は無意味だが

>>615
ギラドーガにνガンダムはどうなんだよｗ
結局映画じゃナイチンゲールもでてこなかったし。

サザビー＞νなのに、ナイチン出せというのかw

>>615
お前３戦目でビグザムはつらいだろ。

ギラドーガと主戦で大して戦ってないしね。アクシズ止めるのが目的だから、
基本的に目の前に居る敵だけ。

ラフレシアはビグザム所の騒ぎじゃないだろ
ZZでクィン・マンサぐらいはいく

>>625
つらいって、別にMEPEによるロッド誤爆なんだからどーって事ないだろ。

ならマトモに倒せよ。Ｆ９１でもまともには倒せなかっただけだろｗ

>>625
スレッガーさんたいした紹介もなく死んじゃうなｗ
シュラク隊のメルクリン並の扱い

ラフレシア戦はぶっちゃけ運が良かったとしか見えない
実力で勝ったと言うにはちっと・・・
またやれって言われても出来ないだろ

乗機がF91だったとしても、アムロ、カミーユ、ウッソ誰でも負けそう
ジュドーなら運良いからあるいわ

カツならテンタグラーロッドの攻撃全てを華麗に回避して

「そんな攻撃に当たるもんか！」

で隕石激突

ラフレシア戦は顔で勝った。
カツならMEPEは無理。

Ｆ９１であの時点で限界性能出てたんだから、残像なくて直接狙われてたら、誰でも勝てない。
逆にMEPEによる残像に攻撃しかけ、バイコンがコクピット飛び込め指示だせば、
シーブック以上の技量なら誰でも勝てる。
勝てる勝てないがはっきりわかってるのがUCでこのラフ戦なんだよ。

>>632
普通に想像出来てﾜﾛﾀ
横向きに隕石にぶつかったF91がｗｗｗ

>>634
と、カツが紅潮しながら言ってます。

バイコン厨は200スレほど巻戻りください。

>>631
アムロでも初戦でやられてると思うわ。

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　そうですね
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

アムロも小説では種付けしてたんだぞ。

セイラの胸が小さいとかほざいてたな

本体に攻撃しかけてねーのにバイコンが教えた判断も後はパイロット次第とでも言うのか？
アフォだなｗ
おまけにバイコンには実際の補助もするしねｗ避けれねー奴には。
しかも残像に攻撃かけて直接狙われてない事もバイコンが教えてくれてるしね。

まぁアムロやカミーユがそれで回避出来ない事ないね。Ｆ９１に乗って同じ状況でも。
後は、そのバイコンが教えてくれた事による判断だろ？ならアムロなんかがもっとも得意とする分野じゃん。
てか直接狙われてねーのに直撃食らってるなよｗ
まぁ数撃てば当たるの偶然の被弾だろうが。バイコン指示でパイロット回避の論理ならｗ

バイコンは何でも屋じゃねーっつのに・・・

小説版バイコンなんてまさに厨装置だよ

アムロはうちの親父見たく
カーナビが使いこなせず地図で頑張って目的地までいくが途中で迷いそうだな。

小説ってあの前編読んだらガンタンクにしか乗らなかったあの？

小説とテレビシリーズは話や設定そのものが違ってくるしさ。

>>645
ヒント
脳痛めるが、バイコンと同じ効能の受信側、サイコミュ受信機で殆ど被弾なし。

アムロは髪の毛に影響があったみたいだな。

煽り屋さんは、いつも根拠書かないで煽るだけだから困る

バイコン補正はビルギット補正で相殺。

バグ戦なんてまさにバイコンの真骨頂描写ｗ
いいな〜あの装置・・・御三家も欲しいｗ

バグのビームサーベル回転はセシリーの念話ですよ。

>>634
＞シーブック以上の技量なら
当たり前だな
よく言われるが残像、分身してても全部叩かれりゃ意味ないわけで。
ラフにはそれ出来るだけの触手があるわけで
バイコンの指示だとしてあの状況でその通り動けるのならそれだけでたいしたもん。
限界性能から更にいきなり加速してそれを使いこなせるか？ふつー

CCAアムロより強いなんて言わないがシーブック弱いなんておかしいですよカテジナさん？

バク戦観るとオールレンジが通用しないのがわかるな
シーブック前見てるのに、セリフなど後ろ気にしてヴェスバー撃ったり
脳に受信が入ってるのがよくわかる。

>>653
いつの話言ってるの？その後の実際の戦闘。

アムロならまだNTにも目覚めてないと思うんだが。

>>653
シーブックが言った事をセシリーが聞いてるんで、別にセシリーのアドバイスじゃないだろ。
それをやれってバイコンが言ったのかシーブックが考えたのかは知らんけど

ビギナギナはバイコンついてないよな

シーブックの成長力は凄いよ

でも、それで御三家以上と言う証拠にはならないから。

>>654
シーブック弱いなんてあったか？
カツでも勝てるってのはあったが・・・

>>659
そう。だからセシリーの方がＮＴ能力、シーブックより高いと言われるゆえん。
ウッソとシャクティやジュドーとリィナみたいなもんだ

シーブックの成長が凄いのは
なりゆきで戦わなくちゃいけなかった人間と

すでに守るべきものが何なのかを知ってる人間の差なのだろう。

最大稼動時のＦ９１があたかも分身しているかのように見える。
その理由（過程）は、バイオコンピュータの判定により、機体が最大稼動を必要としていることが判断、確認され、
モードが変更されると機体の稼動設定が変更され、各部の冷却が始まる。
そのとき金属剥離効果（ＭＥＰＥ ： Metal Peel Off Effect）が起こり、
機動慣性方向に、機体の輪郭及び、ある程度の質量を持った残像がのこる。
この残像は主は材質が金属粒子であるため、
索敵装置やコンピュータグファフィックスでのモニター画面（この時代のＭＳ・ＭＡのモニター画面）、パイロットの肉眼を欺瞞することが出来る。　

>>655
「う？！…脳に直接？！………バイオコンピーターか？」
みたいな描写でもあれば話は別だが

結局>>146だね、母親が調整したっつってもあの環境だ。ベストであるはずもない

で、バイコンついてなかったらアムロより弱いという根拠もないよな

ここですべての議論をぶった切って


　　　ロ　　　ラ　　　ン　　　最　　　強　　　！

根拠といわれるとほとんど主観なのになんで何度も飽きずにやってるんだろうな

実際にMS乗って戦闘した期日で比べてみる
シーブック(一週間程度？)>ウッソ(２〜３ヶ月)>=1stアムロ(３ヶ月)>ジュド・カミ(約一年)
あいまいな記憶からだけど

やっぱしシーブックの成長率は異常

>>669
１４日だから２週間かな。

ああ、でもフロンティア４を襲ってからF91最後までが２週間だから
MS乗ったのは一週間とか10日くらいかも。

でも>>664

で、成長性やら潜在能力抜きでまとめるとCCAアムロ最強で問題ないか？
シーブックもウッソも強いが経験値という点でアムロが上だと

キンケドウに関しては長谷川の脚色が強すぎるからアナザー扱いってことで
もし、富野構想100%のクロボンがあれば超えてたかもってことで

F91ってそんな期間少ないのかよ。
なんか単独でセシリーに会いに行ったりしてる余裕があったから、２、３ヶ月くらい
やってんのかと思ってた。

だとすると結構凄いな。

>>673
それが分かってるから１ｓｔアムロで比べてるんだよ

一週間ってブライトに殴られた後？

1週間って何の基準だよ？

シーブックはともかくウッソは既に成長期終えてます
物語通じて劇的に成長していないし

生身の相手にも躊躇しなくなったり
親父が死んでも任務こなしたり
ウッソの場合、技量とかは元々持ち合わせてるから
戦士としての精神面でかなり鍛えられてるというか感覚麻痺というか

カテジナさんがウッソのメンタル面を鍛えてくれたからな

いつのまにか追う側から追われる側になってたな

>>651
確かにビルギットいなければもっと楽に戦ってそうだな

ウッソを敵にしてみて、カテジナさんは初めてその強さ(精神的な部分も大いに含む)に気付いたわけで・・・
後半は立場すっかり逆転しちゃったからねぇ
逆ストーカーされてウッソも自分の粘着ぶりが身に染みたことだろう

>>682
カミーユにはカツ補正
ジュドーにはビーチャ、モンド補正
ウッソにはオデロ、トマーシュ補正があるな

アムロだけマイナス補正がない
しいて言えばケーラ補正？
その分、あまり仲間に助けられてもいないが

しいて所かあやうく丸焼きになる所だったな

>>684
助けられていないというか、アムロには友達がシャアしかいないから

Vは主人公がカテジナでラスボスがウッソだった方が面白くなって人気も出た

確かに・・・ラスボスがシャクティではイマイチ盛り上がらなかったよな

>>684
だからアムロはリュウ補正だって

オデロはともかく分相応にやってたトマーシュって
あんまり足引っ張られてなかった気がしたけど。

カミーユはシャアやアムロ補正もあるだろ。とくにシャア。

クワトロ師匠

ウッソは後半がオデロ・トマーシュ補正で、
前半はシュラク隊・マーベット・オリファーと、補正いっぱいw

>>689
リュウさんマイナス？

>>693
足手まといがいたほうが強くなるのね？

ロランがいい例だな

>>695
足手まといどころかめちゃめちゃ助けられてるじゃんw
特にシュラク隊とマーベット・オデロには。死ぬ直前ぐらいのヤバイ場面も。

マジレスが多いな。

>>697
幻覚に踊るウッソはしょうがない。あんなもんニュータイプは誰もが錯乱する。
シュラク隊はむしろウッソが助けてる方が多い
ファラ戦は・・・あの時はシャクティを助けることしか考えていなかったし。それにザンスカールと戦っていいか迷ってたから。

>>699
オデロは最終回
マーベットはファラ戦
シュラク隊は最初〜宇宙最初に上がったまで。

幻覚に踊るウッソの所なんてどうでも良い。まだまだヤバイのあるじゃないかウッソｗ

>>669
CCAのアムロなんて初陣から13年と半年だからな
まあそりゃ土台経験が違うよな。

>>698
ウプレカスはまだか！

CCAアムロはもういいよ
子供の時は興奮したが今見るとマジ引く
CCAは本当に糞映画

ウッソは殺すのに躊躇しすぎ。そのミスが命取りになる

俺はＣＣＡは好きだよ。
アムロとシャアの決着になってなかったけど

マジレスすると描写で考えれば
ハイパーカミジュドは別格。
CCAアムロは他主人公より半歩ぐらい抜けてる。

ハイパー考慮するならＣＣＡ最後だな〜
何も敵を倒すだけがハイパーじゃないし。
ファースト最後も捨てがたいな〜

戦闘能力に関係ないNT能力は除外しろよ

MSが跳ね飛ばされてる所を見ると、
ＣＣＡのハイパーもカミジュドと同じ質のオーラでしょ。

あ　の　ファクトファイルには確かに同質だと書いてあったなw

アムロなんてネタだろw
カミーユとジュドー以外ありえん

ジュドー上げてる時点でお前がネタだ

いやいや、そろそろジュドーにも流れきそうよ？

>>713
ｋｗｓｋ

まず、相手に与えるプレッシャーが凄いね。
あのハマーンを怖気づかせたりとか、ラカンを焦られせたりとか。
それに感知低いとか言うけど、最終回近辺じゃ御三家と呼ばれるだけのアムカミに匹敵する能力見せてるし。
ゲルググ苦戦とか言われるけど、中盤で苦戦するのはどの主人公であることだし、終盤で評価すればジュドーは紛れもない最強候補だと思うね。

特訓すればアムロやカミーユのようなNTになるらしいからポテンシャルは高いだろう。
ただ、高いだけだけどな。迷いを捨てたシャアみたいなもん。

>>478
ニュータイプ能力が最も凄いから壊れたと富野はちゃんと言ってるよ
究極のニュータイプともカミーユは言われてるし

>>715
終盤見ても感知力は低いよジュドーは
他の強化人間とかのがまだ高いし

>>717
新訳じゃ壊れてないから。

>>719
新訳は究極のニュータイプらしいカミーユ
というかカミーユって初期案の時からＮＴを超える者みたいな設定だから
どうしてもＮＴ能力に関しては一番になるんじゃないか
富野的にも

まぁぶっちゃけTV版でカミーユが壊れるのは
「おまえらアニメばっか見てたら馬鹿になるぞ」ってだけ意味しかないからな。

富野がカミーユが究極とか最高のニュータイプと言っても
所詮は隣の人を大事にできる人だからなＮＴって
戦闘パイロットとしてはそこまで大したことないだろ
ヤザンに苦戦だし

>>722
ヤザンは相手の虚を突くのが上手いって印象
劇場版だと特に

新訳みたけどあんまりカミーユって技量がないよね（ファンネル落しを除けば）
ハイパー化とかのＮＴ能力のゴリ押しが多いし

1部ではガルバルディ、2部ではマラサイ
3部ではジ・Oと新訳のカミーユはキックが得意。

まあカミーユがヤザン撃墜したり敗退させたりするのって
新訳では基本的にＮＴ能力なんだよね
下からならモニター見えないこと感知したりとか、ハイパー化とか

カミーユは究極ＮＴ、最高のＮＴ能力、ＮＴのキリスト
ｂｙ富野

逆にハマーンやシロッコというNT相手の方が
バリヤー張ったりサーベル伸びるわけでもなく、普通に戦ってたよな。

>>728
金縛りやってますが…

幽霊召喚、機体金縛り、ＷＲ突撃のコンボはさすがにずるい

>>729
トドメはね。
その前の格闘戦で隠し腕を振り回すジ・Oを圧倒してたのは
普通にカミーユの技量でしょう。

>>731
てかあれはハイパー化してるからだろ
それに圧倒なんかしてないただライフルを蹴っただけだし

操縦最高はアムロ
ニュータイプ最高はカミーユ
総合最強はウッソ
ｂｙ富野

>>732
あそこは別にハイパー化は関係ないだろ

>>734
だってその格闘戦やる前にゼータに霊魂が集まってハイパー化してるじゃん
まあＷＲ突撃時にまた幽霊がまわりにいるが

ハイパー化って機体が発光して
スペック以上の性能引き起こしたりする
不思議現象を指すんじゃねーの？

>>736
だから機体が発光して幽霊が集まって金縛りしてるじゃん

富野発言
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ、ニュータイプのキリスト
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ジュドーはもう一人のシャア
漁夫の利を狙うハマーンは小悪党
ハマーンは女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
ジュドーは怒った目覚めたシャアを殺しにいくだろう（ＺＺ初期案）
カミーユはＮＴを超えたギャザースタイムに覚醒する（Ｚ初期案）
シロッコは近代医学が生み出した超人間、潜在意識を自由に操れる（Ｚ初期案）

パプティマス様最強

>>737
金縛りはWR突撃する時だろ

>>740
じゃあその前の霊魂が集まってオーラだすΖはなんなんだ？
教えてくれ

カツ最強

たぶん最後の金縛りのために力温存してたんでは？
そんで金縛りで特攻と

>>741
あそこはゼータに人の意思が集まってるってだけで
別に機体がパワーアップしてるわけじゃねーべ。

劇中で真のニュータイプといわれた奴が最強でいいべ。
セシリー最強！！

凄いＮＴ＝最強
・・・っていうのは、いわゆるガンダム的ぢゃないな

>>745
残念ながらアムロもシャリアに言われてるお

まあ最強はウッソかな。
で、次いでシーブック。
で、次いでジュドー。
で、次いでカミーユ。
底辺がアムロ

>>748
スペック依存度の強さはそうだね

見てて新訳カミーユは壊れて無いって書き込んでる奴って新訳見てないんじゃないかと思えて仕方が無い

まぁ、どこまで書いていいか分からんが、愛は偉大だというあのラストは好きだよ

技量
ウッソ＞カミーユ＞シーブック＝ジュドー＞アムロ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ

精神
ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ＞アムロ

人気
アムロ＞＞＞カミーユ＞ウッソ＝ジュドー＞シーブック

知名度
アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞ウッソ＝シーブック

バンダイの支援
アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー＞カミーユ＞ウッソ＝シーブック

毎回中身が無いな

技量
アムロ＞ウッソ＞カミーユ＞シーブック＝ジュドー

NT能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック

精神
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ

人気
アムロ＞＞＞カミーユ＞ウッソ＝ジュドー＞シーブック

知名度
アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞ウッソ＝シーブック

>>751
ニュータイプ能力は愛ということだべ

本当に凄いのはファとサエグサだったもんな

>>750
意味不明

>>727
ＮＴ最高なんて言われたか？
あとキリストって・・・良い意味じゃないでしょ。受難を指すなら。

パイロット最強のアムロ
ニュータイプ能力最高カミーユ
メンタル最強のジュドー
彼女が美人最高のシーブック
総合最強のウッソ
わんだかんだで敵最強のシャア
設定だけ最強のシロッコ

＞パイロット最強のアムロ
このスレならこれ言うだけでいいだろｗ

>>758
だから言われるよ
上のほうにそのインタのコピペがあるだろ
86年なインタでいくらカミーユニュータイプ能力が最も凄くても人間の限界なんて
そんなもんって

ニュータイプ最高より
究極のニュータイプのが凄いだろ

最も凄いニュータイプ能力をニュータイプ最高と取るか取らないかの違いじゃね？

いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても？
こんな事言わないだろ富野が。最もなんて言葉。
しかもＺ時点でのインタだろ？

究極ってのも前後の文章解釈すると、最強＝究極とは全く違うし・・・
あーいう究極が一体、戦闘で役に立つのか？仲良くなる？訳わかんねw
イラネwそんな究極

>>764
それは言ってるでしょ
上のほうに全文あるから読めばわかるが
でも富野は最強とか最高の意味では言ってないと思う

富野が言うニュータイプ能力ってさいつも仲良しになれる能力のことだしな

で？仲良しに。要するに、解り合えたの？説得出来たの？相手が譲歩してくれたの？シロッコ。カミーユ仲良くなれた？
イスラム圏とキリスト圏が永遠に解り合えない様に戦争で敵と解り合えるのは無理でしょ。富野は矛盾してるんだよ。
結局、邂逅ってのも男女の解り合いとは別の意味。

カミーユは誰とでも仲良くなれるのかって言うとそうでもない
つまり、人間なんてそんなもん。それが限界
新訳カミーユが壊れなかったのだってちゃんと理由があるし

取り違えちゃいけないのが
カミーユは

究極のNTであってNTの究極ではない


あくまで、人の身である
その中において究極のNTであるだけ

カミーユはニュータイプ能力高すぎて戦闘ではマイナスだからな

描写も富野評価もニュータイプ最強と思うぞ

>>772
思うのは勝手だが、それを理解させる為の努力を怠るなよ

ハイパー化を含めればな
通常時がカスなのは全員一致してる

だからカミーユはパイロット最強じゃないだろ
Ζスレかどっかで語れ

>>761
本人が20年ぶりにΖを見直して
カミーユが壊れるのは不自然で無理矢理だったって反省してるんだから
昔の人間の限界云々をいつまでも引きずってちゃ駄目よ。

>>752
同感。

>>758
キリスト信者は自分の神のために血で血を洗う行いをしてきた連中だからな。
十字軍、魔女狩り、プロテスタントの弾圧、イラク戦争・・・

ある意味であってるが褒め言葉じゃねぇぇぇ

>>776
＞カミーユが壊れるのは不自然で無理矢理だったって反省してる

どこで？
Vガン作って鬱病になったりして、あんなの作るんじゃなかったって反省ならしてたとは思うが
それを踏まえて

「日々の情を大切にしたい。ぼくは、このような仕事をすることで、自閉から鬱病になってしまうかもしれない
自己を支えることができた。」（ターンエーの癒しより）

と言う結論に至った訳だし
それに、新訳Zラストに関しては、プロットをほとんど変えずにラストだけを変える事が出来た

「これはスゴイことだと思っています！！」

とＺガンダム・ヒストリカ１で自画自賛するほど
変える事が出来たのは凄いって言ってるけど、以前のラストが無理矢理ってのは始めて聞いたぞ

>>765
まあ究極って言う意味は最高とか至高とかそういう意味というより単純に
イっちゃってるって言う意味合いの方が強そう。

今の時代にそぐわないから崩壊させなかっただけじゃねーの？単純に。

>>779
Vガンで鬱になったのか・・・？

俺も禿は以前のラストはラストで満足してると思うけどね

単にもうやりたくないガンダムへの憎しみを
最後にカミーユにぶつけてしまった事への救済をしただけな気がする。

>>779
　　・フォウとカミーユの一番初めの会話でアムロとベルトーチカの関係を話のダシにして、
　　　「あの二人は夫婦？」と聞かれて「いや違う」とカミーユが言った瞬間に
　　　「おお、おまえは結構鋭い人物批評してるじゃないか」とテレビ版を見た時に感動した。
　　　こう云う事を言えるヤツがそう簡単に狂うわけがない。そうでなければ俺、知らないで済んでしまう。
　　　そう云う事を改めて考えた時テレビ版でカミーユがキレていってしまったのは実は不自然だった。
　　　無理にゴリ押ししすぎたと反省している。

>>782
自閉症にはなってたみたいね
ガンダムをぶっ壊すつもりだったのに上手くいかないし、視聴率も取れないしで
数字見ると何もかもほっぽり出したくなったとか読んだ覚えある
結局Vガンではガンダムを潰せなくて、次のガンダム製作決定
誰を監督にしようかって時、V当時一番パワーあったらしい今川推薦

「ガンダムでプロレスをやれ、絶対それ以外やるな」

と釘刺した結果Gガンダムが出来た
結果は斜め上を上昇ｗ

どちらにしろ最強ではないよなカミーユは

単なる瞬間湯沸かし器だろ。

>「あの二人は夫婦？」と聞かれて「いや違う」とカミーユが言った瞬間に
　「おお、おまえは結構鋭い人物批評してるじゃないか」とテレビ版を見た時に感動した。

これ変だろ。夫婦じゃないことはカミーユは知ってるわけだし、人物批評でもなんでもないじゃない。
誉めたのは劇場版の「傷を舐め合ってるんですよ」だろ

>>785
それ元は何？

>>786
視聴率は思い切り下降してたけどなｗ

>>785
ＴＶ版のカミーユの評価

意地っ張りでアムロに差を付けられまいと敵ＭＳとの斬戟戦まで強引に挑むほど。
徐々に戦いの中でなすべきことを悟ったようだ。

設定集にはこう書かれてる。ＴＶ版は確かにどこか無理してる所がある。

>>790
打ち切られて無いし、よくやった方だよ

>>789
ΖガンダムヒストリカVol.04

>>792
お前の希望って次元低いな・・・謙虚だな。

まぁ、人間得手不得手ってものがある

アムロは敵の攻撃の先読みや、みんなの元気を集めてアクシズ押すのが得意
カミーユは仲間のピンチを感じたり、死人を大量に召還して超絶パワーを得るのが得意
ジュドーはどっちも低次元でやるのが得意

Gガンダムの絵見てると製作側は本当やる気なさそうだったもんな。
作画とかひどすぎる。

>>795
ウケた

ただし、ジュドーは少し違うぞ、敵のＮＴの戦意を喪失させ、ファンネルをボトボト落とさせるのが得意だ。

つまり打ち切られたアムロと
F91がTVシリーズに続かなかったシーブックが最弱候補という事か！

ジュドーは人の心を調和させるのが得意。
それがファンネル、ボトボトにも繋がる。
ある意味、カミーユよりジュドーを選んだハマーン・・・
こういう奴を究極のＮＴって言うんじゃないか？富野の仲良し理屈なら。
ジュドーの方がこういうの似合う。

>>798
いやいや、1stは打ち切られたから神作品になったわけですから

ジュドーの不思議な調和力はスレ違い
ジュドー厨はホントに低能だな

>>785のって禿の発言？
ヒストリカ4持ってないから確認出来ないのだが・・・

ぐぐったら
ttp://char.2log.net/archives/blog771.html

が出て来たな
禿の言葉っぽくないから、自分なりに改変してそう

ジュドーにハマーンが惹かれのは
もう一人シャアだからだろ
ジュドー自身はハマーンを全否定だしニュータイプ的な邂逅もない
ニュータイプとしては富野や脚本家にアムロカミーユに劣ると言われるのもしょうがない
ジュドーは性格最強なだけだよ

性格最強はロランが頂いております。ジュドーはお引取りを。

>>799
ジュドーはＮＴ能力自体が低い

アンチジュドー厨必死だな。

パイロット能力
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

ニュータイプ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック

精神力
ウッソ＞カミーユ＝ジュドー＞アムロ＞シーブック

カミーユは新訳

>>806
てかジュドー厨が一番必死だからｗ

ジュドーはＮＴ能力はアムカミに劣るけど
自然に力を身につけれる男だぞ
制作人曰く
悪いとこだけ上げるなよ

ジュドーはアムカミに比べて二人に劣る力を自然に身に付けた
こういうことだな

>>807
新訳ならこういう印象だなぁ

パイロット能力
アムロ＞カミーユ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー

>>811
新訳でもカミーユは苦戦が多いぞ
二回も海蛇に捕まってるし
まあ二回目はレコアとヤザンの気配を感じようとしてたら他の
戦場の思念までが入って集中してない時だが

>>811
それはないｗ
カミーユがシーブックより操縦はうまくない
ジュドーといい勝負だろ

カミーユは操縦が下手とか上手いと言うより
ムラがありすぎるんだと思う
一番安定してないと思う。
まあその分爆発力は凄いが
安定度で言えばアムロはまじで凄い

>>812
2回も海ヘビに捕まったっけ？
クモの巣じゃなくて？

>>815
ああクモの巣と海蛇な
まあこんだけ死にかけてるから
パイロット能力は低いだろ

ぶっちゃけ死にかけるとパイロット能力が低いって結論付けは無理矢理過ぎだと思うがな

>>817
俺はカミーユ好きだがパイロット能力はそこまで高いとは俺も思えない
シャアのが通常の技量は上だし
ただＮＴ能力最高だけは絶対と思うが

>>814
新訳は作品自体にムラがあるからなぁｗ
新作画でキレのいい動きをしたと思ったら、旧作画のモタついた動きになるし。

>>818
新訳だとTV版の時より明確に役割分担されてなかった？
シャアは雑魚MSをバカバカ落とす歴戦のエースパイロットで
カミーユは名のある強敵と戦って成長していく新世代NTって感じで。

>>820
シャアは雑魚大量分担
カミーユはボスＮＴタイマン専用という感じ

俺はアムロ好きだが、新約はちょっとでしゃばりすぎだと思った

>>822
全然出てないじゃんアムロ三部に

三部はね。一部後半と二部冒頭はアムロがちょっと目に付く

いやいやｗ
おまいさんが嫌いなだけじゃんｗ

あの程度でアムロが目に付くようじゃ種死なんか見れないよ？

アムロ＝ペレ
カミーユ＝マラドーナ
ジュドー＝全盛期のロナウド
シーブック＝バッジョ
ウッソ＝ジダン
シャア＝カズ、三浦カズ

>>826
あの種の監督はいったい何を考えてるんだろうね
あんなのありえないよな
終盤になって主役交代だし

主人公は凸に説教されて終わりだからなｗ

まあアムロが最強という事はないだろうな。

アムロ＝ゴクウ
カミーユ＝ゴハン
ジュドー＝トランクス
シーブック＝ゴテン
ウッソ＝ブウ
シャア＝ピッコロ

アムロ＝翼
カミーユ＝三杉
ジュドー＝日向
シーブック＝松山
ウッソ＝若林
シャア＝浦辺

>あの種の監督はいったい何を考えてるんだろうね
何も考えてませんw

>>821
良く考えたらシャアってファーストやCCAでも
雑魚は大量に落とすけど、タイマンでは良いとこ無しだったよ〜な・・・ｗ

>>834
撃墜数ゼロのハマーンよりはマシ

>>834
タイマン張ってる相手が悪いと、なぜ素直に言えん！

ファーストやCCAでのシャアの相手ってアムロぐらいしかいないじゃん

サザビーにシロッコが乗れば、正直アムロも瞬殺出来ると思うんだ。

>>837
ジェガンのパイロットやジム

>>835
フォローになってないんじゃ・・・
だってそんなハマーンに（ｒｙ

ガザＣの大群とキュベレイに
ジオとパラスアテネの二機で挑むシロッコは凄いと思う

>>838
好きなだけ思いなさい

パイロット最強はアムロで決まったわけだが
キリコ・キュビーにはアムロ勝てるの？

>>836
ぼ、暴力は・・・いけない・・・。

>>843
キリコに勝てるパイロットなんか存在しない

>>843
コイツの日本語読解力はシナ並みだなｗ

最強はカミーユ
　星を継ぐ者で伝説のパイロット達と出会い
　恋人たちで伝説のパイロット達の凄さを学び
　星の鼓動は愛で伝説のパイロット達を凌駕した

新訳を見てればそういうコンセプトだとアホでも分かると思うが

>>847
まあカミーユは究極最高のＮＴですから

>>847
カミ厨じゃないのバレバレｗ

基本的にカミーユ厨は最強パイロットにはそこまで興味ないからな
ニュータイプ能力最高の座は死んでも死守しようとするが

>>850
その通り。
ＮＴ能力最高と、ハイパー化したら最強さえ認めてもらえればいい。
素のカミーユは精々ジュドーより上ぐらいで十分。

>>851
まあ同意だな

どの厨も納得のゆく結論はこれだ！

新訳カミーユ＞アムロ＝カミーユ＝ジュドー＝ウッソ＝シロッコ＞キンケ＝シャア＝ハマーン＞シーブック＝クワトロ

（゜Ａ゜）

>>853
またわかりやすいアンチカミーユ厨乙

そういえば新訳Ζのヤザン戦のハイパー化で
ハンブラビのモニターの計器が錯乱して壊れたみたいだけど
あれって一応ジオの金縛りと同じような状態なんだろうね

>>856
そこで退場を余儀なくされたヤザンの覇気で壊れたと介する。

アムロ＝新訳カミーユ＞カミーユ＝ジュドー

要するに、ウッソが何処に入るかが問題


　

カミーユ厨はNT能力最高とかいかにも厨っぽい言葉が好きだな
あ、厨だからかｗ

>>859
あのキミは劇場版スレでもよく煽ってるけど
カミーユになんの恨みがあるの？

むしろ新訳カミーユを神のようにあがめているキミが怖いよ

>>861
いや別に神とか言ってないけど
しょうもない煽りはやめたら

カミ厨うぜーwwwwwwwwwwwwww

>>863
うざいのはさすがにあんたとは思う
862ではないが

今日はよく釣れますな

ＮＴ能力はカミーユが最高
ｂｙ富野

ﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

純粋にパイロットとしての強さはアムロだな。
NTはカミーユ、総合的には（知能とかカリスマ性とかトータルに）シロッコじゃね？

パイロットの強さにカリスマ性がなんの役に立つ。

ヤザン＞カミーユ＞アムロ＞ジェリド＞クワトロ