”旧ザク”って言う奴ウザいよね

お前みたいな単なる懐古厨には用はねーんだよ
あれはザク�Tだということをちゃんと認識してる奴と話がしてーんだよ

ふーん余裕の２。↓ﾌﾟｷﾞｬｰ

旧ｚａｑ

プロトザクは?

ザクＩはかっこいいと思うのだが

誰が何と言おうとあれは「旧ザク」。
ザク�Uっていうのはな、ジョニーライデンが乗ってたふくらはぎにブースター付いてるようなやつのこと言うんだよ。
わかったか、ボケナス

じゃあこの板は、シャア�T

>>1
あっそぉ、じゃ ログ削除！と

消える前に言わせてもらう、ザク�Tってのが後からついてきて
１ｓｔ放送直後当時は「旧ザク」がデフォだったんだよ！

さいならﾉｼ
ログ削除！　OK　っと。

あれか、帰ってきたｳﾙﾄﾗﾏﾝを
「新ﾏﾝ」と呼ぶか「ジャック」と呼ぶか
みたいな

初代は古マン？

いいやマン古

ウルトラマンジャックと言ってたな、俺

>１ｓｔ放送直後当時は「旧ザク」がデフォだったんだよ！

「旧型ザク」だろ。

ぶっちゃけアレ人気なかったから論争すら起きんかったのが真相
あれを一番好きな奴らが命名すればよい

>>1
模型板で苛められたのか？

>>9
帰りマン

出戻りみたいだな

ザク？でいいじゃん

というよりも、ＭＳ−06こそが「ザク」

旧型ザクのほうが呼び方としては格好いい

もう旧ｚａｑでいいんだよ

ザク�Uっていうヤツも見ないけど

スリムザクでいいんじゃね？

スリムが何よ

スリムがスリムがスリムが

「ククルス・ドアンの島」に出てきたザクはスリムだった。

「俄か作りの連邦のMSなど、一撃で倒してみせるわ！！」

ザクウォーリアしか認めません＞＜

でも最近は本当に「旧ザク」とは言わなくなったね

ザク魚ね・・・・・・・・・m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

旧ザク／ザク�Tなんて　バンダイの後付設定

「ガデムのザク」で十分

しかしザク�Uという呼び方が作中で出てきたことってあったけ？

そもそもMS-05にしたのが間違いだ
旧型ザクはMS-06の初期生産型という設定にでもしとけば
両方「ザク」ですんだんだ

>>29
そうか？ザク�Tだとかザク�Uなんて言わんだろ

よく使われるのは、
シャアザク：そのまま
ザク：MS-06（F型?)
ザク改：MS-06FZ
かな？

古殺駆
今殺駆
新殺駆

>>32
初期生産の意味を理解してないとかいって
それはそれで叩かれたと思う

旧表記＝現表記

旧ザク＝ザク�T
ザク＝ザク�U

ザク�V＝ザク�V

ザク�U＝？？？

おしえてエロイ人

>>36
すまん、たぶん俺は理解してないｗ

うまくいえないが、MS-06の初期型っていう設定でいいじゃんか、と。
MS-05とMS-06という別の機種にザクという通称を与えるから
ザク�Uなんて呼び方が出てきたんじゃないかと思うんだが

>>35
ザク�U＝高機動型ザク�Uかな？

ジョニーライデン少佐用ザク�Uって当時は呼ばれてたね

37の間違いでした

>39
MSVのプラモとかでも「ザクII」と表記されてるのは高機動型(06R)だけなんだよね。
他は水中型だろうが偵察型だろうが全て「ザク」としか呼ばれてない。

>>38
初期生産型でもあくまで同じ型であって、別モデルのことではない

車と同じく考えたら？スカイラインとかモデルチェンジしても型番変わってもスカイラインだろ？

そんなに揉めるんなら「古いザク」にすっぞ！

古ザク

いや、やはりここは某マンガのごとく「１日ザク」が適当かと。

あれは「1日号」だｗ

このザクとてワシと百戦錬磨の戦いの中を潜り抜けて来たのだ。
にわか造りの連邦軍のモビルスーツなど一撃で倒して見せるわ。

でも開戦から一年も経ってないのに百戦錬磨の老兵が現れるのも変な話

一年戦争の開戦からとも限らないし、負け続けても百戦は百戦ｗ

百戦負け続けても、生きてるのはある意味ネ申。

>>43
マーク�Uってコロナマーク�Uのことだって知ってますか？
だからといってコロナのことを旧コロナとは呼ばないけどさ・・・。
（プレミオになってるし）

>>51
まるでジェリドさんのことだな

第三次世界大戦は始まってないけど戦ってる人はいる。そんなもんでしょ

あくまで　『・・・潜りぬけて来た・・・』　だからねぇ
補給部隊所属のザクだから作業用ザクってとこじゃないのかなぁ

百回ぐらいのは補給作業してるってことかな？

ザク�Tってたくあんみたいじゃね

ズクをザクウォーリアっていう奴ｷﾓｲ

”ザク�T”って言う奴ウザいよね

お前みたいな単なる設定厨には用はねーんだよ
あれは「補給のオッサンの乗ってたちょっと違うザク」で通じる奴と話がしてーんだよ

旧ザク

＞53
＞まるでジェリドさんのことだな

彼も大変らしいよ。ヘタレとか簡単に言うな。

”ガンダム”って言う奴ウザいよね

お前みたいな単なる懐古厨には用はねーんだよ
あれはスーパーロボットのうちのひとつだということをちゃんと認識してる奴と話がしてーんだよ

旧ザクを１日(いちにち)という俺が来ましたよ。

ザク�T・ＭＳ−０５はおろか旧ザクという呼び名さえ後付設定であるという事実・・・

補給ザクでいいよ。
最初にＴＶで見たときはそう呼んだ。
多分、俺と友人限定。
だから旧ザクという名称を聞いた時は
「惜しい！」と思った。」

あれは「貴様のザク」。

よってみんなのザクだ。　ほら、PCの前の貴様のことだよ、貴様

量産型ザク
シャア専用ザク
旧型ザク

が正しい呼び方

ujimusi

ジムのことジーエムって言う奴ウザいよね

>旧ザクという呼び名さえ後付設定であるという事実・・・
設定じゃないだろｗｗｗｗ。

作中で、「旧ザク」って言葉、出てたっけ？

さぁ？ガデムさんかトップさんに聞いてみよう。

>>1
くだらねー事でスレ立てんなカスが

初代ザク
元祖ザク
このどっちかで呼ぼう

>>1
http://blog.ameba.jp/user_images/d5/6c/10004932091.jpg

古殺駆だな

作中では「旧型のザク」じゃなかったかな。

ファーストザクとよんでくれ

力の一号でもいい

技の一号だった・・・・＿|￣|○

あやとりとか得意なんだ、MS-05は

最初は暗いカラーでパワーアップして旧ザクになる 後に旧旧ザクと呼ばれるタイプだな

ニセザクとかいっぱい出そうだな。

首周りが黄色に塗ってあったりするのか？

本家にはない指先ミサイルとかな

>>78-83ライダー板になったな

最近じゃあ、ザク・カブトとか云うのがあるのか・・・・
ﾁｮﾊﾟﾑｱｰﾏｰ着込んでるんだってな。。。。。
ジオン少年隊のパーフェクトザクみたいなもんか・・・

ザクＩって「ざくいち」なの「ざくわん」なの「ざくあい」なの？
それをクリアしないで、レスが80を超えてるっていうのが信じられん。

ザク・アイン

>>86
ザクIII（ザクスリー）がいる時点でその問題はクリアされている。

MS-05こそ真のザク。
MS-06はその量産型（だから”量産型ザク”）。

いちにちザク

１日ザクってネタ、ウザいんだけど。
当時から言われていたし、ガキがそういうの好むのはわかるんだけど、
最近活性化している原因とかあるの？
有名どころがネタにしたとか。

ついたちザク？

魔法の少尉ブラスターマリ？

ウルトラＱみたいなもんだよね

>91
ttp://nevinevi.hp.infoseek.co.jp/7omoide4burasutamari.htm

>>70
>>76
アニメ1stの劇中では、
普通のザクとシャアのザクとガデムのザクを
区別する呼称（旧、旧型、量産型、シャア専用、05、06、F、S、I、IIなど）は出ておらず、
いずれも単に「ザク」と呼ばれていました。

また、ガデムのザクが旧型であるという設定自体、
劇中では、ほのめかし程度にしか表現されてませんでした。

アニメ「ZZ」の劇中では、普通のザクが「MS06F」または単に「MS06」とも呼ばれました。

「プレリュードZZ」の字幕でMS-06Fが「MS-06R」と誤表記されてたのはご愛嬌。

×旧ザク、ザク
×旧ザク、ザク�U
×ザク�T、ザク�U

○旧ザク、新ザク

たしかシャアが「おまえの旧式のザクでは・・」とか言ってなかったっけ。
初見当時は旧式ザクって呼んでたな。俺は。

そう言われてみると「旧型ザク」が定着したのはプラモが出てからのような気がする。

100ｹﾞﾄｃ

ガンダム自体が定着したのがプラモ出てからですから

MS-05 “KYUU-ZAKU”

参考：ＴＶ版台詞

ガデム「このザク」
シャア「貴様のザク」

見た目さっぱりしたザク

一般的には、旧ザクで通ってるから旧ザクでいいじゃん。わざわざザク�Tって呼べって言ったら周りから｢なにこの程度の事で知ったかぶってんのコイツ｣って思われる

MS-05 “Cue-ZAKU”

「ほら、あの、かっちょ悪い方のザク」


これで充分。

かっこ悪いこともないと思うんだが
むしろ、すっきりしててかっこよくも見えるし

>>105
乗り越えなさいガノタなら

「細いザク」

>>110
ああ、ドアンのザクね

昔TVマガジンの付録のガンダムシールにグフが旧ザクと誤植されてたせいで中学入るまで勘違いしてた俺が来ましたよ。

うちの子は、ふるざくと呼んでる

つ【ボルジャーノン】

>>114
「ギャバン専用」が抜けてる

ゼロロク＝新ザク

こういうスレ立てる>>1ってまだ餓鬼のくせに頭硬いよね

結論>>1は糞ってことで終了

>>100
ﾜﾘｵﾀ

一般社会においては、「ザクＩ」って言っただけで、社会の最下層扱いに
なるおそれがあるから、間違って使わないように普段から「旧ザク」を使
うべき。

MS-05→MS-06は“ザク”のままなのにMS-07でグフになったのは何故だろう？

>>121
飽きたから

旧作゛･･･しまった「きゅうザグ」になってしまう

>121
MS命名の担当者は「新型ザク」と書いたつもりだったけど
あまりに字が汚かったので「ザ」→「グ」、「ク」→「フ」と読めてしまった。

日本人かよ！

>125
いやほら、だって「一日ザク」の例もあるしさ(w

この前NHKで旧ザクの設計やってたな。
ショルダータックルできるようにする為に苦労してた

すーばるー

ぎーんがー

ヴィーナスー

てえるらぁい

じゃあ、あの旧ザク以外はどうなったの？
青葉区でちょこっと見たけど
溶かして普通のザクにしたの？

やっぱ　あれ「旧」ザク　じゃなくて「作業用」ザクなんだよ

型番も
×　MS-05
○　UMS-06
って感じ

設定上の「旧」に相当する劇中表現って、
「百戦錬磨」ぐらいか？

旧ザクって響きは好きだ。旧ザク以外に考えられんなぁ・・・・
ttp://up.2chan.net/v/src/1144910246090.jpg

>>124
なんかザンギエフがザンギュラになったりハンドルがインド人になったりしそうな担当者だ

>136
何そのゲーメスト

Ｑザク

古ザク

ザク一世

ザクQ

旧さま

ザクｍｋ�T

THE-Q

縄文ザク

>>132
ＭＳの材料に困っていたから、全部溶かしてビグ・ザムになった。
そのへんはギレンの野望やっていたら理解できると思う。

>>146
そんなゲームがあるからリサイクルについて間違った知識を持つんだな…
１回作ったものを潰すほうがよっぽとコストがかかる。

ギレンの野望の第一ターンにやる作業。
旧型ザクを全部溶かしてザクを建造する材料にすること。

そんなことよりサクはどうした？

今度出るＨＧＵＣの商品名でＦＡ

>147
でも60年ほど前の日本でも似たようなことやってたよ？

１日ザクだろ

>>151
ほんとに資源のないこの国と、あと十年は戦える鉱物資源を手に入れた国とは別。

沖縄の渡嘉敷さんは戦中に活躍した「溶かし器」を扱う職人家系の呼び名

>153
ゲームの時間軸からすれば、十年戦える資源を手に入れるのはもっと後。

ゲームｗ

>156は>146からの流れを理解してないアホ。

お兄さんザク

>>157
理解してても笑える気がするけど・・・


っていうかさ、鍋とか神社の鐘は分かるが、八九式戦車とか神風型駆逐艦などを溶かして戦艦作ったり、三式中戦車作ったりはしてないと思うけど、そんな事実があったの？
九七式の車体使って砲戦車つくったりしたのはあったけどさ


だいたい、連邦とジオンって、連合国対枢軸軍をもじっただけでしょ？
サイド3＝第三帝国+皇国
モビルスーツ戦術＝電撃戦、航空戦
みたいな・・・


で、旧ザクは�V号戦車とか複葉機みたいな存在であるというわけで・・・

枢軸色が作品の全面に出てくるのは、
漫画は近藤和久以降、映像は0080以降だよ。

ザククラｯシック

ブチと今西がジオンをWWIIのドイツに染め上げてしまった
はっきり言ってイメージを狭めたと思う

そうかな?
考え過ぎかも知れんけどガデムとか見てるとドイッチュラント想像するし、ランバ・ラルなんてギュンター・ラルなんだろうし、ムサイは武蔵だろうし、ヘルメットなんてドイツまんまだし・・・・
独裁者だし公皇制だし、まるっきり枢軸国意識してるでしょう、ファーストの時点で・・・

ってか、ぶっちゃんのガンダムは見てないし、今西って誰だか分からんよ・・・・

ヒトラーの尻尾

>>163
今西は0083とイグルーの人
ブチは0080でケンプファーとかデザインして物議を醸し出した
（カッコイイがファーストのMSか？と俺も思う）

もちろんジオンは枢軸国を意識していると思うんだが、
そこに大和魂を混ぜるせいで、
未来っぽさが完全に消えてしまった。
ジオンは架空の未来国家という面もあるんだから、
変なディテールに凝るとSFっぽいテイストが消えていくと俺は思う。

もうキューベルザクの略で良いよ

ジオンといえばズムシティ。
あのインパクトの前には既存の国家など霞んで見えるわけだ。
ジオンはジオン。それでいいじゃネエか。

それでいいのに「カッコイイ軍隊」にしようとしてボロが出る。

けっこう日本軍的な要素も強かったのに、外伝的ガンダムではドイツかぶれが設定いじってる
せいかナチス色がつよくてうんざり。ＭＳとかにドイツ語で名前つけたり実弾兵器多用したり見
てらんない。

いや、白人に日本軍みたいな軍隊用語使わせているのも相当萎えるよ
ガトーの変な慣用句とか、IGLOOの旧軍擁護とか。

擁護→用語ね

ジオン軍の兵器が実弾主体なのはしょうがないだろ。
元々そういう設定なんだから。

元祖ザク

しかしあんたな、漏れが「旧ザク」という度に

「ああ、ザク�Tな」

という突っ込みとゆーか訂正を入れてくる連れのガノタも
そうとうウザいでしかし。

>>174
ガルバルディβをカルバルディβといって譲らない漏れの友人と
小一時間会話させてみたい。

ザクのようなもの

先代ザク

ザク�T…1stザク
ザク�U…Ｚザク

始祖ザク

そういやタコ足ザクっていつから言われてたのかな
あのやたら長い名前のザク

>>180
俺の記憶では、二頭身のガンダムが出たときは既にそう呼ばれてたよ

Ｚザクの飾りをブースターとランディングギアにした奴？
ＭＳＶでキット化された際にはそう呼ばれてた
ソースは当時のホビージャパン

>>182
たぶんそれで合ってると思う。
当時の改造プラモ作る人にはバーニアノズルのパーツ取り用
モデルとして重宝されてた。

ホークアイ

旦ザック

旧ヅダ

１日ザク

年会費無料ザク

ココで一旦ＣＭ入りまーすザク

さざんがザク

旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク

>>191
一日ザクが混じってるのか、どれ・・・・

>>159
神社の鐘

旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク
旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク旧ザク

もう05ザクでいいよ

ザク５０

じゃあザコ

ていうか１ｓｔの時点でＷＷ２のパロディだろうよ
一体何を言ってるんだこいつらは>>160>>162>>165

>>174
うはｗｗｗｗｗｗｗいるいるｗｗｗｗｗ典型的ウザヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもなんか得意気なんだろ、訂正してくる時の顔がｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぜええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちつけ

>>169こいつもだな

>>200
だってお前ｗｗｗｗｗｗｗあいつら必ずそういう時「言ってやった」って顔するんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここの>>1もそういう感じなんだろうなきっとｗ

「旧ザクって無骨な感じでいいよな〜」
「ああ、ザクワン（ワにアクセント）ね」←小バカにしたような笑みを浮かべながら

>>199>>202-203

どっちかって言うとこの書き込みのほうがｷﾓｲ。
小バカにしたような笑みを浮かべながら「ああ、ザクワン（ワにアクセント）ね」と
言われるのも仕方ないのではないかと。

そんな俺は旧ザク派。

>>204
お前も典型的キモヲタなんだろ？どーでもいいことを得意気になって指摘して悦に入っちゃうようなよｗｗｗｗｗｗ
周りからウゼエって思われてるぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
どんな理由があれ、他人に対して、しかも知り合いや友人に対して
「小バカにしたような笑みを浮かべながら」意見するような人は嫌われますよ。
それを肯定してしまうということは、あなたもそういう人間なんでしょう。

少しはご自分の行動が相手にどういう感情を抱かせるのか、考えた方がいいですよ。
まともな人間関係を構築したいのならね。
外の世界に出ずに誰とも関わりあいを持つつもりがないなら別ですが。

>>206
あなたの言ってることは所詮奇麗事でしかありませんよ。

ｗｗｗｗｗｗｗとか書いているのは薄ら笑いを浮かべている表現に他ならないのでは？
そういう人間を批判するならまだしも、それを戒める人間に矛先を向けるのは
果たして正しい事なのでしょうか？
あなたはまずそのことを考えるべきですね。
人間関係を過剰に美化して、それを築けない自分に対する言い訳は
見ていてみっともない物ですよ。

ＭＳＶがキット化されだした頃かな？
高機動型ザク(06-R1A?)のことをザク�Uといって譲らない友人がいた。
いや、確かにそれもザク�Uだから間違いではないんだが
他の06タイプはザク�Uじゃないと主張するんだこれが。
そうじゃなくて05いわゆる旧ザクがザク�Tで06シリーズがザク�Uなんだよ！
と教えてやっても、プラモの箱にそんなこと書いてない！
の一点張り。
確かにＭＳＶのキットからだな、ザク�Uが表記されだしたのは。
あいつ、今頃どうしてるかな・・・・・

>>208
実はその友人が>>1だったりしてな(；´Д｀)

>>207
お前、相当心当たりがあるんだな。
そこまでムキになるってことはｗ

まず、どこの誰だか分からない、顔も見えない相手とのコミュニケーションであるネット上での書き込みと、
実際に顔を合わす実生活を同列に考えちゃう時点で相当アレ。
「ああ、ザクワン（ワにアクセント）ね」←小バカにしたような笑みを浮かべながら
↑こんなヤツは、嫌われて当然。
>>199>>202に書かれてることは、表現の仕方はともかく全く異論の余地はない。
人間関係を過剰に美化？何言ってんの？
こんなことは人間関係を築く上での初歩でしかない。
人間関係を築けないのも、自分に対して言い訳してんのもお前だろｗ

もう一回ハッキリ言ってやろうか？

気　持　ち　悪　い　よ　お　前

>>208
リア消だったおらもそう思ってただよ（Ｒザク＝ザク�U）
つかそこで初めて０６＝ザク�U、０５＝ザク�Tだとなったんじゃない？

それ以前にもけっこーガンダム大百科とか持ってたクチだけど、０５が
ザク�Tだっちゅー表記は見たことなかったからなぁ。

>>208
誰が見たって、あれがザク�Uであって、R以外は只のザクの認識だった気がするなぁ
実際俺もそう思ってたし・・・

消防には手の届くものじゃなかったから、センチュリーとかしらんしなぁ・・・・・
UCにはそういう表記があるのかな・・・？

>>212が>>208の「あいつ」なんじゃないの？ｗ

>>210
表現はともかく・・・ね。
薄ら笑いを浮かべるのも表現はともかくじゃないの？

＞気持ち悪いよお前

ほら、そんなこと言う人間がマトモな人間関係築いているの？
甚だ疑問。
自分の言動を落ち着いて振り返ってみなよ。。
君の言葉は全て自分を映してる鏡って気付くから。
それでも分からないなら何言っても無駄だろうね。
ならば、君に気持ち悪がられても仕方ないね。
僕は君を気持ち悪いとは全く思わない。
薄ら笑いなんて浮かべやしない。
ただ、可哀相なこなんだなと、同情の眼差しを向けてあげるよ。

>>211-212
一応当時リア翔だったが、ＭＳＶがキット化される前からボンボンとかで
「予習」みたいなことが出来てたから、０６タイプをザク�Uということは理解できてた。
ﾊｩ　ﾄｩ　ﾋﾞﾙﾄﾞ　ｶﾞﾝﾀﾞﾑで知ってたのかもしれん・・・・。
まあ、知ってたからって何の得もないし、知らん人を見下したりも
しなかったが・・・屈託のない笑顔で教えていたと思う。
知らなかったほうは、それを劣等感から「薄ら笑い」と感じてしまい
逆恨みしているかも知れんけどな。
まあ、世の中そんなもんだ。

>>215
劣等感かよ！w
まあ、俺が06Rを知ったのは小2だったからね、06はザク、06Rがザク�Uだと友達に吹いていたに違いない・・・・
大体ここにくるまで、ザク�Uの名称の起源は06Rだと思ってたけどね・・・・

まあ当時はマクロスに気移りしてたから、そのまま過ぎたんだけれどもね・・・・

いや、あまりにもしつこく
「シャアザクのキットにザク�Uなんて書いてないぞ！０６Ｒだけがザク�Uﾆﾀﾞ！」
って言うもんだから引き攣った笑いを浮かべながら説明してたかも・・・・
それなら薄ら笑いに見えなくもない。
もし、そう思われていたのなら、正直スマンかった。

SD世代だがガキの頃から旧ザクって呼んでたな。いまさらザク�Tなんて
抵抗あるな。

30代健全男子なら「旧ザク」「シャアザク」「量産ザク」で呼んどいたら、ヲタ臭を隠しつつ
ぜんぜんフツーに8〜9割の初対面の同世代と話せると思う。
相手の反応に探りを入れるジャブにも使えるし。

個人的に、
劇中呼称に馴染みを感じる自分にとっては、
「旧ザク」も「ザクI」も劇中未呼称という点で「同列」に感じられる。

作品外呼称として使われ始めた時期に隔たりがあるから、
旧ザクの名に馴染んでる人にとっては
「同列じゃなくて全然違う」だろうけど。

でも当時メカコレってみんなのスタンダードなアイテムだったはず（ドミノ事件とかあったし）だから、旧ザクとみんなが呼ぶのは自然だった。
箱には旧型ザクの表記だけどさ・・・


ザクワンなんて、マスターグレードが出てからじゃないの、一般（？）認知は。
そもそもMGなんて一般的ではないけども。

222ｹﾞﾄｃ

＞一般（？）認知

旧劇場3部作以降ｶﾞﾝﾀﾞﾑは一般認知されなくなりました。(ブームの終焉）
残った者、あるいは新規に入ってきたのはヲタだけです。
そんな中、近年ＭＧやＨＧＵＣなど旧作のリメイクによって、かつての卒業組(大人）を
リボーンさせるなどして再び一般にも認知されてきたのだと思います？
その際、モデラーにとっては割とメジャーであったザク�T、�Uという呼び方が
普通に使われだしたのではないでしょうか？

漏れは最初に刷り込まれた「旧ザク」と言う呼び方を使ってたし、
今も使うし、別にそれで揉めた事はないけどね。
自分の好きなように呼べばいいじゃん。
正しくは・・・とか正解は・・・なんて言い出すのはバカらしいよ。

>>221
旧型ザク→旧ザク
シャア専用ザク→シャアザク
量産型ザク→量産ザク

まぁ、これでも略していて、十分にしゃれたナウイ呼び名だったのさｗ

この板を「旧シャア板」と呼ぶのはウザイか否か。

なんでシャアとは関係ない偽ｶﾞﾝﾀﾞﾑの板を「新シャア板」などと呼んで
本来のシャアが活躍（？）する作品を語らうべきここが「旧」なのか？
諸君！

そりゃ旧ザクについて語る板だから

では、シャアI板とシャアII板に名称変更しよう。

むしろ、あめぞうのシャア専用をシャアI板として

旧シャア板→シャアII板
新シャア板→シャアIII板

とするのがオサレかもしれない。

ザク�Vはザクとは別物だけどなｗ

新シャア板もシャア板とは別（ｒｙ

こっちは真・シャア板。

じゃぁ　あっちは偽・シャア板だな

そもそも何故シャア？アムロ板でもいいやん

お前、それじゃあ「アムロ板」だったとしても
「シャア板でもいいやん」なんつー切り替えしが出来るんだが・・・

通常の３倍の書き込みがあったからだよ

旧ザクの事わざわざザク�Tって呼べって言う奴、本当にいるの？
もしそんな事言う奴いるんなら、そうとうきもい奴だな

1日ザク

なあ旧ザクってなんであんな弱そうなの？

貧相なツラだし

動力パイプ剥き出しの方が弱点露出してる気がするが

動力パイプが弱点と誰が決めたんだ？

>>240
ヒデキの声で再生されて噴いた

>>241
おまいのせいで笑いが止まらないじゃないか

いきなりガンダムに「鼻ちぎり」されて弱ってたじゃないかｗ

設定ではザコをもじってザクにしたんだよな

そうかもしんないけど、行軍のときの足音だって話もあるよ
ザク、ザク、ザクってね

>>244
そういうのは設定といわず裏話と言う。

>>244
情報元が明らかでない妄想を「設定」と言われてもね。

２日ザク

武者ガンダムでザコって居たな

>>245
俺もこっちを聞いた

MS-06のことをザクって言う奴ウザイよねっていう奴ウザイよね

少し省略してみた

“ザク”ウザいよね

MS-06のことをザクって言う奴ウザイよねていう奴ウザイよねていう奴ウザイよね

俺も省略してみた。

”旧ザク”って言うよね

HGUCのパッケージに旧ザクと書いてくれないと買いません＞＜

じゃあ、旧ザクとは書かない事で決定

“舊ザク”ならよろしいか?

梅キュウのキュウなら可

MS-06FZ ザク痛快

ガンダム好きならやってみると良いかも

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/en-dai/sos2.cgi

１日ザク

キュウノムカシザク(♂)を長野県で採集しました

|日ザク

ブラスターマリの話題はココで良いんだな？
つーかココに決めた。

で、この布団たたきどう思う？

ザクとは違うのだよッ！‥ザクとはなぁッ！！

>>264
はっ!!
よいものなのですか?

べつに旧ザクでいいだろ

ガンダム好きならやってみると良いかも

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/en-dai/sos2.cgi

（ﾟ�听）05と06でｲｲｼﾞｬﾝ

糸色望先生も１日ザクは大好き！

”旧ザク”って言う奴ウザいよねって言う奴キモイよね

１日ザクって言う奴いいよね
旧ザクって言わない奴キモイよね

旧ザク=ガデムが乗ってショルダータックルしてたヤツ
ザク=量産型
ザク�U=高機動型（ライデン、マツナガ、ドム前の三連星）

デニムとかジーンとかドアンとかが乗ってたヤツ＝劇中呼称は単に「ザク」
（「ZZ」の劇中では「MS-06F」「MS-06」とも呼称）
シャアが乗ってたヤツ＝劇中呼称は単に「ザク」
ガデムが乗ってショルダータックルしてたヤツ＝劇中呼称は単に「ザク」

が

旧ザクと言うやつはガンヲタだー
１日ザクと言うやつは、魔法少女好きのガンヲタだー

ほんと１日シャア専用板は地獄だぜぇーーー　（AA略

シャア 「やめろ、ガデム。貴様のザクでは無理だ」

「ゼロごー」と「ゼロろく」だな。

MS-05=THE・旧

MS-06=THE・Qoo

ドイツ戦車風に五号ザク等と呼んでみる。

>>280
そうやって呼ぶなら

四号試作モビルスーツ　「ヅダ」
五号モビルスーツ　「ザク」
六号モビルスーツ　「ザク�U」
七号モビルスーツ　「ぐふぅ」

って形にならないか？

MS-05＝キサマノザク

ガデム「このキサマノザクとてわしと百戦錬磨の戦いをくぐり向けてきたのだ」
シャア「やめろ、ガデム。キサマノザクでは無理だ」

>>282
>>65
>>103
>>277

>>276
そのコミックを俺は持ってるぜ〜

>>88
ハイザックはザク2.5？

>>285
ハイザックはザクではない！

ザクの皮を被ったジムだ

そもそも旧ザクてアニメ内で使われてない…よな。

？

>>288
貴様、ガデムを無かったことにするつもりか！？

ア・バオア・クーのとこにもいた記憶がある

一日ザク？

>>292
ジオンの少女が旧ザクを１日ザクと読んでしまい、そこから物語が始まる、愛国的漫画があるのです。

どっちかっつうと売国的・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>288は「旧ザク」と言う「言葉」が作中に出てないと言いたかったのでは？

予備知識の無い人が1st第1話〜第3話を観た場合、
あのザクと普通のザクの関係をどう思うんだろうか？
おっさんの艦長の「わしと百戦練磨の戦いを」云々のセリフや、
見た目の雰囲気等だけで、古い型だと認識できるのか？

>>296
ガデム周りの小道具（補給艦やMSなど）は
古さを強調するものが配置されてるので
結果的にザクも古いってのは伝わるんじゃないか？

旧ザク　ザク旧ザク旧ザ　　ザク旧ザク旧ザ　旧ザク
旧ザク　ザク旧ザク旧　　　　ク旧ザク旧ザ　旧ザク
旧ザク　ザク旧ザク旧　　　　ク旧ザク旧ザ　旧ザク
旧ザク　ザク旧ザク旧ザ　　ザク旧ザク旧ザ　旧ザク

あえていおう”旧ザク”
そもそも”旧ザク”って呼称は何がきっかけ？

ザク�Uがザクとよばれていること。

ザク�Tより旧ザクって呼び方の方が馴染み深いなあ。

ザク初号機

プラモキットの「シャア専用ザク」がシャアザクになったように
プラモキットの「旧型ザク」が旧ザクになった。

発売前に普通に「今度旧ザク出るんだぜ」って話してたので
それはない

ケイブンシャの「機動戦士ガンダム大百科」では
「ガデムのザク」と書かれてたと思う

ＭＳ−０６は旧グフｗ

講談社ポケット百科シリーズ１５
テレビマガジン・ロボット大全集�@
機動戦士ガンダム
（初版発行〜昭和５６年４月２０日）には、
「ザク（旧タイプ）」って書いてあるよ。

球型ザク

昔のスカイラインを「ハコスカ」って
言うようなもんじゃね？

旧式ゲルグ「旧って言ったら俺だろうが！」

旧型ゲルグ「なんだこいつ」

旧正月

旧1善

旧　ザ　ク　が　ど　う　か　し　ま　し　た　か　？　？

じゃあザク�Uの方を新型ザクって言えば済むこと

とりあえずほしのあきあたりに1日ザクをやってもらいたい

新型っていうと・・・ですてにーにでてきた・・・orz

では間とって古殺駆で

>>318
いまさらながら、コサックにも掛かってたんだなぁ・・・
なかなかかっこいい名前だと思いました。

サクッとやられそうだなw

よくわからんがノリスのグフをグフカスと呼ぶかB3グフと呼ぶかの違いみたいなもんか？

>>321
おいおい、いくらチャックノリスが世界のおとっつぁんだからって、モビルスーツに乗ったなんて聞いたこと無いぞ？

チャックノリスの背毛

旧ザクじーさん

うつくしい、死んだバーサンに見せたかった
うつくしい、死んだバーサンに見せたかった
うつくしい、死んだバーサンに見せたかった

旧ザクをザクワンなんて呼ぶ奴見た事ないんですが。

むしろただ「ザク」だけでいいと思う。

誰もザク�Tとは呼ばないのにバンダイ製品にはザク�Tと表記されてる不思議
押しつけるなよ

今は亡きＢＩＧ　ＥＧＧと同じ

「ザク�T」って書いて「きゅうざく」って読むんだよ。

なるほど
「漢」と書いて「うほっ」と読むようなもんか

旧ザク
量ザク
シャアザク
両ズゴ
ゴック

333ｹﾞﾄｃ

隊長のザクさん

ストライクフリーザク　　　強そう

1日ザク。

じゃあ、新ザクは？

シン・マツナガ専用ザク

11ヨ ザク


でもいいんじゃね？

旧ザク…ザクα
所謂ザク…ザクβ

これなら両方かっしょいいから賛同を得られないかな

個人的に却下
αやβを使うなら後二音は欲しい

これまで様々なガノタに出会ってきたが、普段からドムを「スカートつき」を言う奴には
いまだかつて出会ってないな。

とんがり帽子だな！

>>342
あれ？スカート付きはリックドムの愛称じゃなかったっけ？

強ザク

>>344
08少隊で08ドムを「スカート付き」って呼んでたとオモ。

>>336
絶望した！

ドムもリックドムもスカートの形は同じじゃね？

プラモじゃリックのがスカートの後ろ側が長かったはず。
やっぱ後続にスカートの中見られたくないのかね？

そういや木馬とかスカート付きとかの現場仕様のコードネームって1st以降あまり出ないね
あの感覚、ガンダムには結構重要だと思うんだが…
プラモ屋にマイナスだからきっちり正式名称で呼ぶしかないのかorz

つガンダム→白いＳＭ
つＷＢ→三角木馬
つドム→黒いスカート付き
つグフ→ムチ？


ゃん

とんがり帽子（エルメス）とかな＞敵側からの通称
ロシア機を西側で勝手にフランカーとか呼ぶのと一緒だ（こちらは戦闘機だと頭にFとかの統一性があるが）

グフは単に新型って呼ばれてたっけ
ゲルググとかギャンとかにも連邦側の通称付けようぜ

>352
ギャン→ダイヤ・傘持ち
ゲルググ→ブルドッグ・回転剣
アッザム→タマネギ

ジム→赤いちゃんちゃんこ・丸坊主

ガンペリーにも何か付いてなかった？

ﾅｶﾜﾚ

禿の小説版Ｚだとマラサイが「ハチかぶり姫」とかいわれてたな
あと何かで百式が「金色夜叉」って呼ばれてたのを見た。ホビージャパンだったかな？

個人的にはドダイ改に乗って空中戦をやる百式に対してロザミアが言った
「下駄履きのモビルスーツ」という言い方にキュン！ときた。

ゲルググはブタっぱなだからaikoでいいんじゃね？

HGUCかなんかのプラモのハコ見て、ザクイって読んだうちの同居人。

Vでは結構多くなかったっけ？


魚の骨、タイヤ付き、物干し竿、フライパン、キツネ目etc…

そもそも「�T」だの「�U」だのを言い出したのはどこなんだろうね？
作中じゃ特に名称がでてないから、ザク�Tが「ザク」だという確証は実はないんじゃないか

旧海軍では１９４２年まで航空機の名称を年号式（ゼロ戦とか１式陸攻）から
雷電、烈風といった愛称式にしてるが、古い機体を指して旧○○とかいう呼称を
使っててた訳じゃないし、ザクも「�U」ではなくただの「ザク」なんじゃないかな

「旧ザク」も単にＭＳとか型式番号で呼ばれてたというのもアリかもしれない

テポドンもそうだな

>>359
>そもそも「�T」だの「�U」だのを言い出したのはどこなんだろうね？

R型をザクIIと呼んだのが最初じゃないか？
06系をザクIIと呼びだしたのは、センチネル辺りからだと思う。
0080リリースの頃のFZ型はザク改と呼ばれてたし。（今はザクII改）

×1942年まで
○1942年以降

文章いじってたら変になったな
要はＭＳにザクとかグフとか名称をつけ始めたのはＭＳ−06以降なのではないかなあ
ということ

>>361
MSVの後期あたりには06系全体をザクIIと呼んでたよ
今週復刻版が発売になった、1984年の講談社のMSV書籍でも05がザクIで06がザクIIと統一されてる

アニメーションではないけど、MSイグルーの３話で
「あのザクIIは地上仕様のＪ型です！溺れているんです！」ってセリフがあったな
これが映像作品では唯一かな？

>>359
旧軍をだすなら

紫電　と　紫電改　じゃまいか？

その例では、紫電改を紫電で紫電を旧紫電と呼ばねばらならない
それって変だよね？って話なわけであるが

作中ではザクはあくまでザクであって、ザク�Uでもザク改でもないのだから

実際の作戦中は旧ザクだろうがザクだろうが、「○○小隊発進します」だからあんま
り関係ないかも。

整備兵は形式で言ってるのでは？
「おい、０５の100番ロットの機体に合う右腕の第四シリンダ持ってこい」みたいな。

で、パイロットは「俺の機体」と。

現場の連中は実戦中に愛称で呼ばないって。

即決マイ設定
MS05→作業用MSからの改装(ジオンのボール)
MS06C→核弾頭装備型
MS06F→初期生産型
MS06F2→後期生産型(モデルチェンジ)
MS06FZ→最終生産型(モデルチェンジ)

浅い設定しか見てないので、その辺りは勘弁

>>359
＞作中じゃ特に名称がでてないから
作中で「ザク」って呼ばれてるんだから、ザクでしょう。

ガデムの旧ザクは、作中でザクと呼ばれてた？

「やめろガデム！貴様のザクでは無理だ」

「このザクとて、わしと百戦錬磨の戦いの中をくぐり抜けてきたのだ。
にわか作りの連邦軍のモビルスーツなど、一撃で倒してみせるわ！」

つまるところ同じ系統の機体を05と06に分けたのが問題か

いや、連邦の目を欺くためとは言え、作業用からの改装品と、始めっから戦闘用オンリーで作られたＭＳを同じ名前にしたのが問題かと。

>>373の方が問題提起として正しいな。

そこで　>>133　ですよ

旧ザクを旧ザクと呼んで何が悪い！

じゃあザク�Vが出た時点（西暦1986年〜）では、ザク�T＝旧々ザク、ザク�U＝旧ザクでＦＡ？

どんな呼び方にしろ、その程度の事で悪いとかウザいと思う頭の方が幼いけどね

>>367
アンタに1票

普通は形式だわな
現実世界の中で、乗用車なんかいい例
レビンのこと86やら92って同じレビンなもんだから形式でモデルを分けてるし

見た目が古っちーから旧ザクと呼んだんだ

まぁつまりは通称・俗称みたいな

ザクIなんて言ったら下駄箱にラブレターぐらい笑われるぜ

第三帝国の戦車でVI号戦車ティーガーIとティーガーIIなんてのがあるけど、ティーガーIは現場ではわざわざ"I"なんてつけなかったろうね。
でも"II"のほうはティーガーIIとかケーニヒスティーガーとか呼んでたろうから、むしろザクとは逆なわけだ。
全然、関係ない例えだけど。

>384
あまり知らないけど
パンターやキングティーガーは？

>>385
ヒント：パンターはティーガーじゃない
ヒント２：キング（英語）ティーガー＝ケーニヒス（独語）ティーガー

パンター？

あぁ、ウチのT34のパチモンねｗｗｗ

肩が丸いザクととがってる普通のザクという認識だったな

多分前線では両機とも『ザク』と呼ばれていただろうな

リアルに１日ザクって言われた時はむかついた

>>390
ﾜﾛﾀｗ

昔そんな間違いした女子アナいたね
「１日中山道」、旧中山道だっちゅーのｗ

どこぞの漫画家もネタにして絶望してたな。＞１日ザク

１日ザク。ザクじゃない日は何なのだろうか

この板も１日シャア板が正しくて、他の日はキャリオカ板だからな……

>>389

実際、1stでの劇中呼称は、
>>96にも書かれてるように、
3機種とも単に「ザク」だった

旧日本軍と日本軍とどうちがうねん

旧日本軍は「大日本帝国軍
日本軍は「日本国国家防衛軍（嘘

１日日本軍

パイプカット

400get

旧ザクってザクよりあとに出てきたんだよな

ザクツーとは違うのだよ！ザクツーとは！

出てきた事自体が奇跡の旧式だからな。

一部のカスタム機はザク||より性能が良かったのでそのまま使われていたんだろうな。

バリバリ売れっ子のザク２は最前線送り
老兵は後方の補給部隊で十分

１日ザクだって安くないし。しっかり使わんと

でもガデムあの歳でＭＳのパイロットやれるて凄いよな。
ＰＣバリバリに使えるジルバー人材って感じだ

百戦錬磨のガデムって旧ザクで何年戦ってきたの？

一年戦争って一年だから

連邦と戦争するまえにほかで戦争してたのかな？

開戦前のテロ活動とか･･･

>>401
そういや、後から旧式が出てくるって展開も結構新しかったんだよね。
こればっかりはUCでは1stでしか出来ないサプライズだな。
アナザーではやってたっけ？

>>409
ｗのトールギスって違ったっけ？
小学生くらいの時に見たからあまり覚えていないんだけど

荷物運びとかで百戦錬磨だったんじゃね？

戦争じゃなくても百戦錬磨っていいませんでしたっけ？

きっと自衛隊の百戦錬磨ぐらいには百戦錬磨なんでしょ

9zac

でいいじゃん

餃子食う

普及ザク

>1
このスレのタイトルみたいのが一番ウザッ

旧ザクってあの色がいいよね深緑

古いザクは皆旧ザク
だからザク・○○○○○以外は（ry

>>412
自衛隊なめんな

54 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 22:32:34 ID:3mFreH9/0
967 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/06(月) 01:54:25 ID:Fdek2fyz
＞J隊員様
そういや、自衛隊の練度の高さはアメリカでも語りぐさになっているそうですな。

・演習後、アメリカの誇るトップガン出のエリートたちが口をそろえて「空自とだけは戦りたくない」と明言。
　エリートのプライドを木っ端微塵に打ち砕かれたか、再教育志願者が続出した。

・実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸自砲兵部隊。ばかばかしいほどの命中率にアメリカ側が恐慌を起こした。
　アメリカ側が、「超エリートを集めた特殊部隊を作っても意味がない」と本気で忠告してきた（もちろん陸自は通常編成のまま）。
　ついでに、その演習を見に来ていたWWII＆ベトナム生き残りの退役将校が、「彼らがいてくれればベトコンを一掃できたし、
あんなに死人が出なくてすんだのに」と泣いたというオチが付く。

・ホークだかパトリオットだか忘れたけど、演習でアメリカ側の発射したトマホークの迎撃訓練で、数十発を全弾撃墜した。
　なお、数十発のうち、後半は超低空・対地誘導その他、隠蔽技術をフルに活用した上でこの成績。
　（このエピソードこのスレで知ったんだっけかな？）

スターファイターでイーグル相手に撃墜判定をたたき出した故ロック氏の例を挙げるまでもなく、少数で、様々な制約を
課せられているが故に、その制限枠内ギリギリまで戦力を高めようとする努力の結果なんでしょうけどね。
人種の優越とか、才能とかじゃなくて、文字通り体が擦り切れるような過酷な訓練の成果だと思うと、自然と頭が下がります。
こんな人々に守られて、私らは平和と繁栄を謳歌してるんだなぁ、としみじみ感謝の念を噛み締めることがありますよ。


59 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 22:56:46 ID:K/fW95Si0
俺はあの、雪面行軍で米軍が死にかけながら目的地に着いたら、別ルートで先に到着してた自衛隊が雪合戦してたっていうエピソードが好き。


73 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 00:21:47 ID:aPXw3CxG0
986 名前：　 投稿日：2006/04/20(木) 21:31:57 QRbFoWgI
いや、それが結構そうでもない事例も含まれてますのよ。
友人の元自衛官から聞いた話。

十年ちょい前の春先こと。
アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習がありました。
「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。
同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。

……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪！
レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候！
米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ！！

「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」
米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。
そこで、米陸軍の見たものは……

……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……


まあ、米陸軍が個人では水や食料等の補給物資をあまり持たないで、輸送には
ヘリを活用してたしてたとか、陸自が使い捨てカイロ持っていってたとか原因
はいろいろあるらしいんだそうですが、でも米軍に
「自衛隊すげぇタフだ！」
と思わせたのは本当だそうな。

じゃあブルーインパルスなんか米空軍からしたら、殆んど基地外？

>……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……
自衛隊テラワロス

きっと、大雪像作成技術を駆使した陣地もつくって雪合戦してたんだろうなぁｗｗｗ

型遅れということで大幅ディスカウント

ギレンノ野望ヤリタクナッタ

でも人員の層が薄いから消耗戦に弱いっつーのは変わらないのがなんとも＞自衛隊

国家間の長期消耗戦なんて今じゃありえないから、いいのかもしれんけどね

自衛隊の軍事費が世界第三位と言うデータはまだ堅持されているのかね？
その割りには職場環境はあまり良くないと言う噂も聞くのだが。

>419
> ・実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸自砲兵部隊。ばかばかしいほどの命中率にアメリカ側が恐慌を起こした。

米軍みたいに湯水のように弾をじゃかすか撃ちまくれる環境じゃないからね。
パトレイバーの後藤さんが言うように、訓練の弾は出来るだけ節約させて、そのくせ
実戦では百発百中を求められるんだから、自然とレベルが上がらざるを得ない。

レッドインパルスはどれくらいすごいですか？

F2から考えると、MS-06Fは『旧F』？『F1』？w

リアルタイム世代は旧ザクでいいじゃない。

ファーストガンダムを旧ガンダムと呼べ

>>430
あいにくと、後継機種がマーク２を名乗っちゃったので・・・　ガンダムはガンダムマーク１なんだな

プロトタイプガンダムは旧ダムという事でよろしいですね。

MS-05は、ザクじゃない名前にすれば・・・

例えばザコとかｗ

今度からイチニチザクって呼ぶ1日ザク

ザクって言い続けてるヤツの方がウザす　
公式はザクだろうが当時の人間には旧ザクだ
若い子だってなあＱタンと親しんでる

公式なんて商売ッ気まるだしの後だしだろ。コレいったらキリねーけど

MS-05はザクって呼んいて、MS-06系列はザク�Uって呼ばれてると思う

>437
いや、現場でも多分ザクIIを「ザク」と呼んでると思う。
「ボンカレーゴールド」の事を普通に「ボンカレー」って言ってるようなもん。

基本的に両方とも「ザク」
区別する時は「旧ザク」「ザク||」

てかハイザックは何故ザク�Vと呼ばれないのだろう
（ザク�Wかザク�Xかも知れないが）

>>440
連邦的には「おい、連邦がジオンMSの後継機なんて使ってても良いのか？」
「ザク|||ってジオン製っぽくてやだな」みたいなことで差別化をはかろうとしたんじゃないの？

ザク＝ザク�U

1st世代は通常、MS-06をザクと呼ぶ。
後付けを刷り込まれた者はMS-06をザク�Uと呼び、また、ザクでも通じ、許容する者もいる。


旧ザク＝ザク�T

1st世代は通常、MS-05を旧ザクと呼ぶ。
後付けを刷り込まれた者はMS-05をザク�Tと呼び、また、旧ザクでも通じ、許容する者もいる。


ザク＝ザク�T＝旧ザク

後付けを刷り込まれた者の内、一部変わり者は、MS-05をザクと呼び、MS-06をザク�Uと呼ぶ。

ザクって言う文字をずっと見ていたら
リクって書いてある上−と゛で落書きされてるように見えてきた

ザオリク＝蘇生呪文

ＤＱ�U世代は通常、ザオリクを蘇生呪文と呼ぶ。
復活の呪文はコンティニュー用のパスワードを意味するからである。

ザオラル＝蘇生呪文、復活の呪文

ＤＱ�Uにはザオラルが存在しないので、蘇生呪文と聞いてザオラルを連想するのはＤＱ�V世代以降である。
またＤＱ�V以降は復活の呪文が存在しないため、蘇生呪文のことを復活の呪文と呼ぶ者もいる。

>442
カローラも一般的に年式に関係なくカローラでは？

・車に興味ある人
Ｒ３２、Ｒ３３、Ｒ３４
・興味無い人
スカイライン

>>446
この板くるヤツはMS-05ZAKUを認識して旧ザクって呼んでる
ザクと呼んでる人に「旧ザクと呼べ」なんて噛みつかない。つまりそーゆことだ

>>442
1stの本編登場人物は、
06も05も、単にザクと呼ぶ。

関連本などの表記を刷り込まれた者は、
量産型ザクとシャア専用ザクと旧ザク、
ザクIIとザクI、
などの名前で呼ぶ。

>1stの本編登場人物は、
>06も05も、単にザクと呼ぶ。
大多数の人間はその事実にすら気付いてない（覚えてない）だろ。
で、旧ザクは旧ザクなんだよ。ザクはパイプのあるほう。

　 __.,,,,,__　　　　　__.,,,,,__
.,. 'ﾞ　　　｀`､　　,.'ﾞ　　　 ｀`､
.|.l■【　】■l.| 　|　 .l■【　】| 　　　ZAKU
(ﾆ(ﾆ[≡]∩ﾆ) (∩ﾆﾆ(ﾆ[≡]　　　　ZAKU
　（つ　　丿　　 （ 　　⊂）　ZAKU
　 （　ヽノ　　 　　ヽ/　　）　　　ZAKU
　 し（＿）　　 　　（＿）Ｊ

一日一ザク
これ、健康の秘訣。
死んだじっちゃんが言ってた。

ここってMS-05好きの>>1が『旧』呼ばわりすんなっ！ て言ってるスレであってる？

元ザク

MS-05　元祖ザク
MS-06　本家ザク

俺は旧ザクと言い続けるつもりだ
ザク�Tとか後付設定はウンザリです。

>>451
死んだヤツの健康の秘訣って、役に立つのか？

誰だって死ぬさ

>>455
「旧ザク」という呼び名も後付だ罠

なんでバンダイは『ガデム専用ザク』としなかったのかなぁ？

>>458
ガデム専用じゃないからだろ。

ア・バオア・クーにも同色の機体がいるし。

>>458
ガデムが乗ってたのは貴様専用ザク

MS-05＝ザク零号機
MS-06＝ザク初号機
でよくね

ザク１
真・ザク１
ネオザク１

ガデムのことだから自分用にカスタマイズしたところはたくさんあったろうけど
ドキュメントも残ってないし、現物もルナツーで大破して残ってないし
>>461
エヴァかよ

ザク太郎
ザク次郎

>>462
それなんてゲッターロボ？

ガンプラブーム当時は旧ザクは人気あったんだよ。ある意味レアな機体だからな

ググッた結果

旧ザク 114,000件

ザク�T 23,600件
ザク１ 15,400件

圧倒的だな、我が軍はｗ

マイだったら「０５」と呼ぶ
ワシヤは多分「ザク」

シャアも旧式のザクで何が出来るって言ってんだから、縮めて旧ザクでもザクでもいんじゃない？
ザク�Tザク�Uは何か違うから、ちょっと抵抗あるけど

旧ザクを劇中の呼び名にするなら、連邦軍が通称で付けた名前とか
勝てば官軍で、戦後もその通り名が一般名詞になっちゃった。とか？

＞シャアも旧式のザクで何が出来るって言ってんだから
シャアは「貴様のザクでは無理だ」としか言ってない。
あのザクは、設定上は旧式でも、
劇中でそれが「明確に」語られたり描写されたりするシーンは無い。

設定上を参照するとMS01がザク�Tになるはずなんだがどうなんだろうか。
MS05は言うなれば量産型ザク�Tとなるはずなんだが(MS04が設定上ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟｻﾞｸとなっている)
この辺を踏まえると旧ザクの呼び方は正しいと思う。
既存のザク�Uはあからさまに外観が異なるのに対しでアニメ内で露見度が旧ザクより多いので呼び方がザク、大まかに分けた時にザク�Uでいいかと。

アニメ内での呼び方に関しては前レスで言ってたみたく車の話で問題ないと思う。

ついでに貴様のザクに関してはシャアの言葉からシャアの乗ってるザクとガデムのザクは別物という事が伺える。
で、ガデムの補給部隊は旧式の戦艦を使っていた。
この２つからザクも普及しているそれとは違う別物でしかも旧式という事が容易に推測できる。

仮にシャアが『ガデム、貴様では無理だ』と言っていれば違ってきたかもしれないが

νザク

４６４をヒントに。
ザク之介
ザク太郎

旧ザクで通じるなら旧ザクで話すし
ザク�Tでなければ通じないならザク�Tで話す。

俺が最初にあの機体を旧ザクとして認識したから
その名前に愛着があるように
ザク�Tとして認識したやつにはそれなりの愛着があるのだろう。

そもそも単なるあげ足とりなら
旧ザク派、ザク�T派ともにろくな話ができそうにない。

旧ザク　ガンプラ黎明期から親しまれているいい名前。
ザク�T　まあ、許せる。
MS-05　放送終了数年後に初めて知ったド素人しかこんな呼び方しない。　

>>476
MS-06と書いて「ザク」と読ませるのが流行した時がありまして……。
中原レイのF90の頃だったかな。

そもそも　旧ザクと言う名称ががジオン国内で浸透していなければ
ブラスターマリィの活躍も無いわけで

そんな夢の無い宇宙世紀は嫌です。

まてまて、普及してないからこそ「１日ザク」などと呼ばれてしまうわけで

>>479
違うだろ、普及してるからこそ「旧ザク」という表記があってそれを読み間違えるわけだ。

機体名が普及してたとしても、あの手の女の子はそんなのには興味ないから知らないってだけで。
うちの母がいつまでもスクーターを「ラッタッタ」と呼ぶのと同じ。

>>480
連邦の新型かっ！？＞ラッタッタ

うちの親父がプレステでもゲームキューブでもニンテンドーって
呼ぶのと同じか

劇中セリフはどのゲーム機になっても
「ファミコン」の「カセット」ってのと同じ

アニメでザク�Uをザクって言ってるんだからザク�Tは旧ザクだろ。

ザク�Tって言う奴はシャアのことクワトロって言うんだろ

キンケドゥの事シーッブックって言う奴ｳｻﾞい

ッ　がひとつ余計でした orz
「確かにそんな奴が居たらウザいな」とか言われる前に訂正ｗ

セシリーをベラと呼ぶ奴ウザい
ゼクスをミリアルドと呼ぶ奴ウザい
シュバルツをキョウジと呼ぶ奴ウザい
ロランをローラと呼ぶ奴ウザい

マ・クベをマと呼ぶ奴ウザイ

>>489
そぉぉぉぉおおおおいうことかぁぁあああああ！　まじょめぇぇぇぇえええええ！

と、間違える人もウザイ

>>488
お前御曹司に失礼だぞ

ファーストザク初号機

前ザク

ザク�T・�U、青い巨星はまあ許せる。
「白い悪魔」とＪ型とかＳ型とかは論外。

もう作業用ザクでよくね？
軍事用に作られたMSじゃないだろ

>>495
あやまれ！！　黒い三連星にあやまれーーーー！（AA略
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_55394790_7674931_52858336_52858411/1342560.html

>>1
その気持ちものすごーく良くわかる

旧型の作業用ザク・・・
旧作・・・
旧サク・・・

Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯ

ごめんなさい。嘘つきました。
ザク�Tもとい旧ザクは作業用MSなどではありませんでした。
MSを兵器化しようと試みたジオン公国がパイロットの育成、戦術開発に
当てるために量産化したMSでした。

ぶっちゃけ、この糞みたいなスレ立てる奴が一番ウザかったりする。

>>498
ヽΘﾉ
ﾊ

1日ザク。

武者頑駄無の旧ザク・今ザク・新ザクの影響がでかいよね

古ザク…

>>499
練習機・汎用機って設定なら
ＭＳ−０５なんて型番じゃなくて　ＴＭＳ−０５とかＵＭＳ−０５　とでもするべきだったな・・・

奥さんがビグザム
ありえねーｗ

10ザク

>507
雲の・・・専用ザク？

０７以降名前変わっていってるんだから、最初にでた０６をザクとつけたのなら、
後から登場した０５は、ザク以外の名前にするべきだったのだ。

ザブングルとか？

グフとザク�Uは明らかに違うけど、ザク�Tとザク�Uは
機能が決定的に違うわけではないからね〜

ザク�Tの改良型って設定だからね。

改良強化新型グフに謝れ

自衛隊の国産練習機でＴ-２ってのがあって
（過去ブルーインパルスにも使われた）
それ改良した攻撃機Ｆ-1ってのがあるけど。

ニックネームがないから　ザクの事例とは比較できんなぁ

>514
日本なんだから攻撃機って言っちゃダメっ！
ちゃんと支援戦闘機って言わなくちゃ(笑)

私が子供の頃（1980年代前半）に買った300円の旧ザクは確か
144分の1シリーズのNo.32で、パッケージにも「旧型ザク」
とかかれていた気がした。ファースト上のザクはプラモでは「シャア専用ザク」と
「量産型ザク」という表記をしていたように思う。やはり改名は販売戦略上のため
であろう。1980年代後半以降ファースト上のザク（シャア専用、量産型）は
�T、�Uとなったような気がします。詳しい改名時期を誰か教えてください。
（

oldザク！

古いほうのザク。

ボルジャーノン

Ｑザク

>>520
つ【座布団】

エルメスの事を“ララァ・スン専用MA”という奴ウザい

１日ザク

Q急に
Bボルジャーノンが
K来たので・・・

516の言うとおり。
ガンダムは最初の放送時は注目もされず再放送された時にガンプラとの
相乗効果でガンダムムーブメントを起こした訳でガンプラ使われていた
旧ザクという呼称が一番、ポピュラーだね。

俺も昔、並んで整理券貰って旧ザクのプラモ買った。旧ザク、シャア専用ザク、量産型ザクと認識しているが？何か？脳内が年中厨房レベル以下の奴には理解できないと思うがね(笑)(笑)(笑)

ＲＸ−７８−２がガンダムで
ＲＸ−７８−１がプロトタイプガンダムなら、
旧ザクをわざわざザク�Tと言わなくてもいいんでない？

MS05の1号機(MS05-1)を
プロトタイプ旧ザクと呼ぶだけの話だべ?

旧ザク
シャアザク
シャアズゴ
シャアゲル
ってこれだけの話だ。

むかし、ガンダムタンク。ガンダムキャノン。って言ってるやつがいた

MS-05　　百戦練磨専用ザク

だいたい、ザク�Uといえば、三連星とかマツナガとか
ライデンが乗ってた、というＲタイプだった

>>6、>>208に戻る・・・

×ブラスターマリィ
○ブラスターマリ

旧ザクは漢のモビルスーツだ！！

HGUCの三連星05ザク武器も色々付いてて良い感じだね

「ザク�T」て設定が出来たのはまぁいいとして
>>1みたいな感じ方をする人間が出てきたのには
正直目からウロコが落ちた

いや、ザクIという名前もセンチュリー起源なので古いよ。MSV以前。
「旧ザクしか認めない」のは、プラモから入ったんだなという事がわかるだけだ。

>>537
同意
旧ザクという呼び方の何がいけないのか理解出来ない30代・・・

いやいや、>>1は釣りだろｗ
わざと逆の事言ってるんだよ

「ザクIを単に”ザク”って言う奴ウザいよね
お前みたいな単なる劇中呼称厨には（ry） 」
「ザクIを”MS-05”って言う奴ウザいよね
お前みたいな単なる型番厨には（ry）」
「ザクIを”旧型ザク”っていう奴ウザいよね
お前みたいな単なる旧プラモ厨には（ry）」

旧ザク作った人はモノアイの前に支柱を立ててしまう失態のせいで左遷されたんだよね(´･ω･｀)

でも折角旧ザク作った人が苦労して内蔵した動力パイプを、外に出して弱点にしちゃった
ザクの開発者は死ね！

あんまりスレに関係ないがＭＳってカメラにひさしが付いてて
どれもこれも視界を邪魔してるよなと思うのは俺だけでいい

>>542
パイプさえ内蔵してればジーンも出世出来たのになぁ

“旧ザク”がダメなら“シャアザク”もダメって事？
“MS-06S”とか“シャア専用ザク�U”とか言わないといけないの？

ザクI？旧ｻﾞｸ？
ﾎﾞﾙｼﾞｬｰﾉﾝでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
あれ？　ボルジャーノンは普通のザクより横に太り気味じゃなかったっけ？？

普通のザクも太ったり痩せたりするだろ
ガンダムなんか垂れ目になったり釣り目になったり表情が変わる

ガンダムの表情が変わるのはアレだ……






角度とか。

足の裏の形も変わる

>>550
それは補修部品の形が統一されてないせいだな
いろんな試作品をとっかえひっかえして運用してる

ガルマのドップ部隊を相手に飛んだ時はランドセルのバーニアだけで飛んでたけど、ジャブローでは足の裏にもバーニアが付いてた。
ウッディ大尉が改造してくれたのかな？

そういう仕様のパーツもあったということかｗ

「ガンダムをただの陸戦兵器と思うな！」みたいなセリフがあった（ような気がする）が、多分RX-78-1と78-2が陸戦仕様に、で78-3が宇宙戦仕様にチューンされていたのを、星一号作戦を見据えて改造。
って感じじゃないかと。

>>554
そんな「ザク�T」みたいな後付設定知りません

ガンダムってジムより種類多いよね
ザクよりも多いかも

先行試作のカスタム機だから、その辺の量産機種とは違うのですよ。

目が二つで、ツノが生えてりゃガンダムにされちまうからなぁ・・・

>>551
胸のフィンは起き上がる途中で枚数変わったりするぞ。
どーすんだｗ

あれか。「変化ドミネーター」か。

http://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=1%E6%97%A5%E3%82%B6%E3%82%AF

sage

>558
目が二つで角・・・
ガンダム・シャッコー

どうしてそこでゼロガンダムと……
あれはリグ・シャッコー親衛隊機だっけか？