アムロvs.シャアvs.シロッコvs.ハマーン Part.2

引き続き誰が一番強いか語ろう

●前スレでよく出た話
・シャアはファンネルを使えるから間違いなくニュータイプ
・アムロはビット、シロッコはファンネルを落とした
・オーラは全員出すことが出来る（ハイパー化？）
→アムロはＣＣＡのラスト、シャアはＣＣＡの途中で緑の光
　シッロッコとハマーンは二人で戦っている時

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1117906932/

2ｹﾞﾄｃ

その四人を考えていくとカミーユ最強じゃん！

シャアが一番弱そう

>>3
これが現実。
アムロ＞＞ギュネイ＞＞＞＞カミーユ

強化人間なんて相手になるかよｗ

シャアもギュネイ以下

でもギュネイってほとんど副作用のない強化人間なんだよね？
普通にすげぇ気がするが
身体的な反射速度はニュータイプより強化人間のほうが上だし

>>8ｼｬｱはNTだが強化人間ぽくもある。記憶をなくしたﾌｫｳﾑﾗｻﾒのように過去にこだわり、ｸﾜﾄﾛ化する。…強さ関係なかったね

イメージだけで語ると同じ性能のＭＳに乗ったとして
アムロ＝シロッコ＝ハマーン＞シャア、こんな感じかね。
とりあえずアムロ＞シャアは確定だよな。

でもカリスマ度で言うと
シャア＞ハマーン＝シロッコ＞アムロなんだろうな。

そうか？
シャアは支持する人と支持しない人がはっきりと分かれそう。
ハマーンは反乱起こされたからカリスマ低いだろう。
シロッコはヤザンをも手なずける猛者
アムロはこの中じゃ1番上官にしたいタイプ。カリスマはあんま無さそう

ハマーンの組織内でのカリスマ性は、ミネバに寄るところもあるからなぁ
シャアもダイクンの息子って言う肩書きがあるし、
自力でのし上がった感が一番大きいのはやはりシロッコだろうか。
アムロは組織内では立場的には戦隊指揮官止まりだからな。
あんま人の上に立つタイプじゃないっぽいし。

シャアはアムロと戦って最後まで生き残ったんだから強いだろ。

？？？？？？

ハマーんの声迫力ありすぎ。17歳の処女にはとてもおもえん。

二十歳だお

まあ一意見としては
アムロ＝シロッコ＞シャア≧ハマーン
だな。

シャアは百式じゃなければハマーンにやられてなかったと思うんだよね。

サザビーなら勝てそうだな

またパワーダウンで窮地に陥りそう

どんな協力なMSに乗ってもけして勝てないのがシャア
どんな劣悪なMSに乗ってもけして負けないのがシャア

え？敗北の連続じゃない
ゴキブリ並の生命力で死にはしないけど

UC四天王だな、この4人は

シャアは気持ちが弱い。「し、死ぬ！」なんて言うなよ。みっともない。

すぐ泣くしなぁ

シャアの精神が強かったらあんな風にはならんよ
サザビーでリ・ガズィを本気で殺しにかかるわい

気持ちという意味ではなにも迷いのないシロッコが一番強そう。
ハマーンはシャアのことを気にかけたり、最後はなんか疲れきっていたような印象がある。
アムロはいろいろあるけどトータルで見ると普通だろうか。
シャアへのこだわりとかは強いけど、それ以外は状況に流されている感じがあるし。

>>20
まさにシャアを表してる言葉だな

アムロ≧シロッコ＞シャア≧ハマーン

こんな感じか

シロッコ＝ハマーン＜アムロ＜＜＜＜＜＜＜＜＜シャアじゃないの？

シャアは生命力は一番だな。カミーユはアムロと同じくらいだな。

腐女子人気ならシャアがダントツ

プッツン時のアムロは最強

ＭＳ持ち逃げしたりするからな

ハマーン＞シャアだろ？

イコールくらいかと。負けたといっても性能に差があるし。

ニュータイプ能力はギュネイより低いシャアだから
ハマーンにはかなわないだろうな

テクニックはどうか分からないが

エネルギー切れ、パワーダウンという醜態をさらしたシャアのテクニックが他の三人以上とは考えにくい

それを言うならハマーンは特に見るべきところもないぞ。

同意。シャアがハマーンに負けた事を持ち出す人がいるけど性能に差がありすぎ。
ＮＴの力とか考えてもシャア＝ハマーンくらいが妥当。

シロッコ＞アムロ≧シャア＝ハマーン

たぶんこう

シロッコ＞アムロ＞シャア＝ハマーン

シャアはアムロに負けてるからはっきりと差がある

シャア閣下はファンネル撃つの大変そうですね。

シロッコとアムロのどっちが上か議論しようぜ

シロッコが本気になればニュータイプの精神を破壊できる

どんな相手でも引き分けに持ち込むことが出来ると考えると恐ろしいな

あれはやっぱ死なないと発動できないのかな？

リスクなかったら使いまくるでしょ。死なないといけないかは分からんが。

相手が純粋なガキの精神だからだろ

あの能力は考えてもよく分からんな

クライマックスＵＣの
ＥＸの赤い彗星面を
キュベレイにシロッコを乗せてやったら楽勝だった。

ちょっとシャアが可愛そうに見えたｗ
４回挑んできたのに。

富野発言
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
漁夫の利を狙うハマーンは小悪党
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
シロッコは近代医学が生み出した超人間、潜在意識を自由に操れる（Ｚ初期案）

ハマーンだけコメントがきついｗ

富野発言
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ジュドーはもう一人のシャア
漁夫の利を狙うハマーンは小悪党
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
ジュドーは怒った目覚めたシャアを殺しにいくだろう（ＺＺ初期案）
カミーユはＮＴを超えたギャザースタイムに覚醒する（Ｚ初期案）
シロッコは近代医学が生み出した超人間、潜在意識を自由に操れる（Ｚ初期案）

アムロ＞シロッコ＞＞シャア＝ハマーン

初期案Ζガンダム　ΖＬＤＢＯＸ富野メモ

シロッコは近代医学の粋を結集して生み出された完璧超人
シャアはカミーユとの出会いで迷いを捨て覚醒するが
覚醒したシャアの全てを超える存在のシロッコに圧倒され
ハマーンの腕の中で死ぬ。
アムロは地球でエマの機体で奮闘するがジェリドのロトという機体に落とされる
そのアムロというニュータイプの挫折というものを見てカミーユは成長する
そしてニュータイプの次の段階の進化であるギャザースタイムに覚醒した
カミーユがΖガンダムに搭載されたバイオセンサーの機能でシロッコを倒す
※バイオセンサーはギャザースタイムの能力を具現化する機能を持つ
しかしカミーユのあまりにも強すぎる能力を呪いながらシロッコは死に
カミーユも自我崩壊するというラスト

そのメモの中身だけでこの四人を語るなら、シロッコすげーって事になるな

・パプテマス・シロッコ
出生の秘密をもつ彼は、現代医学が産んだ超人間であったかも知れない。
設定は用意してあるが、本作品では説明しない。
サイボーグという範疇では説明できない。その意味で言えば、完全に人である。
彼は、潜在能力を意識の表層に置いて行動する事の出来る
極めてアクティブな青年でしかなかった。
しかし、人は、無意識領域を持つから人であろうという疑問をたえず思い出させる青年であった。
彼は、遅れて登場する。個人でありながらも、ティターンズに対抗するだけの勢力を持ち
事実、一人でそれだけの戦果を得られるであろう人物である。
最終的には、地球連邦政府は、彼の任務が終わった時点で抹殺する事を考えていたが失敗する
それは、彼を永遠にカミーユたちと敵対関係を作るのか、次の戦端を開かせる存在になるかも知れない

シロッコ初期設定はサイボーグだったの？

>>57
サイボーグではなく種のコーディネータみたいな設定だと思う
遺伝子いじってるんだと思う

この設定でやってみて欲しかったな。

劇場版でも、ジュピトリスを道連れに
空間から消し去ったシロッコさん

>>60
ありゃあカミーユのオーラ力だろ

富野「だからね、戦争ってのはその時の状況とか運とか色々な要素が混ざり合う訳で、
　　　　ニュータイプだからとかエースパイロットだからとか、そんな小さな要素では語れないんですよ。
　　　　そもそも、戦争って言うのは個人の力云々で物事が動くようなものではないのはわかりますよね？
　　　　その中で個人が力を示せる舞台と言ったら、パイロットとしてではなく政治家としてくらいなんですよ」
AM「つまり、ニュータイプは戦争を終わらせる要因にはなれなという事ですか？」
富野「そうですね。可能性があるとすればシャアがそうとも言えます。もっとも、彼にはそんな事は出来無いと
　　　　思いますけどね。ニュータイプなんてのは、そんな便利なものじゃありません。彼自身がそれを分っかっ
　　　　ちゃってるために、自分に制限をかけてしまってますからね。彼は人間に対して諦めに近い感情を持って
　　　　しまってますから。逆襲のシャアはある意味において、その考えの結論の一つと言えるでしょう」
AM「アムロはニュータイプに絶望もしていないと言ってましたが、それはシャアと対極な考えですよね？」
富野「アムロは高いニュータイプとしての素質を持っていましたが、それを戦いにしか生かせない、いわばマシーン
　　　　になってしまってます。ニュータイプに希望を持っていながら、自分自身は動こうとしない。そういった意味でも
　　　　シャアの対極に位置するキャラクターと言えると思います」
AM「Vガンダムにおいては、ウッソと言う新しいキャラクターが産まれましたが、これについてはどんな考えがあった
　　　のでしょうか？」
富野「シャアが諦めて、アムロが望んだニュータイプを目指しました。つまり、大切なのはバイタリティーであると考え
　　　　た上で出てきたキャラと言えると思います。そういった意味ではジュドーに近いのかもしれません」
AM「シャア、アムロ、ジュドーを合わせたキャラと言う事ですか？」
富野「そうですね。ただ、スポンサーとの兼ね合いもあって途中から戦いが中心になってしまいましたが、彼にはもっと
　　　　違うところで活躍して貰う予定でした」
AM「と言いますと？」
富野「戦いとなるとシャアやアムロに勝てるパイロットはいません。今までそうやって作ってきましたから（笑）それとは
　　　　違った方向で、戦争を第三者的な立場で、かつ素直に物事を見つめる事が出来る。そういうキャラクターに
　　　　したかったんですよ。だからこそ、初期案から、ザンスカール軍や連邦軍に所属してるのではなく、ゲリラといった
　　　　勢力としては小さなところに置いたんです」
AM「予定と違ってしまったわけですか」
富野「僕の考えとは違う方向に行ってしまったのは確かですね。スポンサーの人達はどうしても派手な演出を望みますし」
AM「Vガンダムにおいても人は結局は分かり合えなかったという結果になってしまうのでしょうか？」
富野「人と人が簡単に分かり合えるようにはなりませんよ。ニュータイプといったって、そんな便利なものじゃありませんから」

（アニメージュ96年7月号より抜粋）


アムロとシャアで最強決定！

禿の言うことだろ
シャアはハマーンにもアムロにも負けてる

>>62
ttp://www.interq.or.jp/blue/junya/appleparadise/html/okarticles/ok-ints96.html
どこに富野インタビューとか書いてるの？

ハマーンには負けた事にはならんだろ。逃げおおせたんだから。あの半壊百式で。

774 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/03/12(日) 01:22:22 ID:???
>>772
それ捏造だよｗ
その号は大友特集だし



775 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/03/12(日) 01:23:18 ID:???
>>772
ttp://www.interq.or.jp/blue/junya/appleparadise/html/okarticles/ok-ints96.html
どこに富野インタビューとか書いてるの？

捏造でしたｗ

アムロ＞シロッコ＞シャア＞ハマーン

アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン

しかし組織をまとめる力ならアムロは最弱だな

はいはい、シャア最強シャア最強

捏造シャアヲタに注意

778 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/03/12(日) 01:33:27 ID:???
アムロとシャアがやっぱ最強か・・・
てかこんな事、最初からわかってた事なんだよね。ガンダムなんてこの２人だなんて。
ウッソだのキンケだの所詮２ｃｈ内での話w

シャアはハマーンより弱いよ
シャア様はMSの差は決定的差にならないって言ってたしね。

ハマーンに一度も勝ってない。
結果が全てだよ。

ハマーン＞シャア

ハマーン・・・百式半壊状態

シャア・・・キュべレイ

仕留めてるな・・・てか技量ないから完全な百式でも負けるだろハマなんて。

一部のシャアヲタが阿呆だからってアンチはやめて欲しい
機体の性能差があったんだから何ともいえないでしょ

てかシャアオタかどうかなんてわかるのか？あれだけで？
アンチアムシャアも捏造厨とともに痛いだけw

>>76
ソースが捏造って言われてるのにやっぱりとか言う時点で間違いないでしょ
あんなことするからアンチが増えると気づいて欲しいな

>>77だからアムロ厨の方じゃないのか？って何で思わん？

もしかしたら他の厨成りすましか？って何で思わん？

明らかに、そいつは捏造だと言ってるのに故意にレスしてるだろ。釣りだと思わんか？

シャアヲタだと言う根拠は？

>>78
最強スレでアムロはずっと最強って言われているから
シャアのランクが低いから
おｋ？

シャアのランクって低いん？
知らんかったわ。
アムロも最強言われてる割には叩かれるの多いよな・・・最近は最強じゃなくなってるし。
Ｚキャラの初期案持ち出して。

>>80
最強スレを見てなかったのか
それはすまない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1141123329/l50

ここね
なんか覚醒シャアとか言う人がずっといてうんざりなんだよ
叩かれそうで怖い

あそこは儲とアンチが自分の意見を通すためだけに
中傷と捏造でキャラクターと作品叩きあってしのぎを削る場所。
アンチの数が多ければ順位が下がるし儲が粘着すれば順位が上がるってだけのスレだから
真に受ける必要なんかないと思うが。
どう考えてもあんなランキング2の中でしか通じないだろ…。

>>73
禿同
シャアが負けたからな。
ハマーン＞シャア

逆にハマ百式、シャアキュベでも
考えてもハマーンはハイパー化で
ハイメガまで弾けるからシャア仕留めてるな。

四人のどの組み合わせでもキュベレイに乗った方が勝つと思う

百式でハイパー出来るのかよw
しかも百式は脳波制御じゃないぞ？素の技量でシャアに勝てるのか？

アムロ＞シロッコ＞シャア＞ハマーン

シャアはガンダムのキャラのなかで一番好きだが最強とは無縁の人かと。
常に三、四番手ぐらいの位置にいるのがいっつぁゃん良いかと、しぶとさに関して
いえばこの中では最硬っ!!てことにしてくれ頼みます!!以上。

カミーユ＞シロッコ＞アムロ＞ハマーン＞ヤザン＞ギュネイ＞シャア＞ジュドー

シャアは雑魚
アムロとシロッコが戦ったらアムロの方が負ける

ていうかシャアが最弱に決まってるじゃんこのメンバーだと。
アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シャアかな

キラは最強の兵（議長の言葉）
シンは基地外だから気が触れるしかない
シンはオーブで暮らしたらキラ、アスランのようなホモになる
レイはもう一人のクルーゼ
自作自演で議長を亡きものにし世界の権力を狙うラクスは大悪党
アスランは嘘みたいな美少年、こんな美少年いるはずがないハァハァ
アスランは見本となるべき美少年として生まれた
シンは悩むことをやめたらキラを瞬殺、しかし最後には負けていく美少年だろう
イザークは戦闘中にもかかわらず炒飯を作ったディアッカを殺しにいくだろう
キラとアスランは友情を超えた愛情関係に発展する（嫁初期案）
キラは近代医学が生み出した完璧人間、潜在意識を自由に操れる、つまり俺＝キラ（福田脳内）

ギャザースタイムカツ最強

アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン

じゃあ実際はどうだった？ってのを思うと、ハマシロもイメージだけで
大して強くないかもしれない。最新ＭＳに乗って百式追い回したり、別に強い印象がない。
シロッコは多分強いと思うが、シャアよりは下のキャラだろう。

このスレの最後の方はアムロＶＳシロッコとハマーンＶＳシャアになってるだろうな。

いや、ギャザースタイムカツＶＳアムロ・シロッコ・ハマーン・シャアだろう。

>>94
それ、面白くないよ

>>92
シャアがシロッコより強いイメージも全くないよ。
性能差を理由にする人が多いけど、だからといって優位な場面が何一つ無いのなら、よくてイーブンだろ。
確かシャアがシロッコのプレッシャーを受けて、戦艦相手に砲撃を外すシーンとかもあったし。

シャアにはキュベレイ扱えないからなー
ジオも微妙

なんで？
ＭＳ補正なしで生身感知したり、稲妻走らせたり、十分Ｚ時代のシャアは
ファーストよりＮＴ能力上がってるでしょ。
キュべレイ、サイコミュをシャアに調整すれば乗れるでしょ。
でもハマには逆に、半壊アンバックも半減の素の技量必用な百式でファンネル避けられないでしょ。
脳波制御ＭＳに乗ってて１、２の動きが出来るのに、あんな遅いワイヤーに引っ掛けるへタレだしw

ラスボス補正を抜きにすれば戦闘経験は豊富だな＞シャア・アムロ・ウモン

そもそも、ハイパー化なんてものがあるからいかんのだ。もうNTじゃなくて
完全に超能力者ですよ奥さん

シャアよりはシロッコの方が強いと思うぞ
ハマーンとシロッコはほぼ互角
MSの操縦技能でいくとシャアかな
アムロとシロッコは・・・う〜ん

>>97
ジオも微妙とはどういう意味？
バイセンとパイロットとの因果関係は証明されてないよ？Ｖ大辞典に書いてあった。
ただのマンマシンインターフェイス脳波操縦なだけであって。

では　シャア=サザビー　アムロ=Zガンダム
　　　シロッコ=ジ・O　ハマーンキュベ霊で戦わしてみては?シロやハマがホントに強ければ
機体のスペック差があっても勝てるはず、アムロは二人とは戦ってはいないがシャアは実質的にてはあるが
二対一でしかも性能的には劣る１００式で戦っている。事実上、誤爆しただけであり撃墜もされていない。
アムロを新ではなくゼータに乗せたのはＩフィールドが邪魔(ファンネルやビームライフルが効かない)になるため

機体スペックよりサイコミュの差が大きいだろ
逆にハマシロにサイコフレームがあれば楽に勝てるんじゃね

アムロとシャアだろ
なんだかんだ言っても。
ハマシロなんて禿にしてみたら、その場かぎりのキャラ。
勝手にガノタどもが妄想膨らませて今日に到ってるだけ。

バイセンでサイフレ機追詰めるアムロ
バイセンでサイコミュ機と同等のシロッコ

アムロだろ！

ハマーンの乗ったサザビー最強

ハマーンが１番雑魚なんだろ
１人サイコミュ機であの結果。

シャアってサイコフレームでなければファンネルを使えないのでは。
少なくともハマーンほどコントローるできるとは思えない。
劇中でクエスのことも指摘されている。

>>109
そのセリフが意味不明なんだよな〜まぁ設定と実際の描写とは違うし。

サイフレ＝サイコミュ
基本的には性能自体は同じなはず（増幅力）
サイコミュを金属チップにしただけだから。
増幅は同じでも駆動系に使う事で反応が良くなる利点はあるが。
逆に、同効能だからサイコミュの親機なくてもファンネルが動く事はシャア自身が証明してるけど。
元々、スペース確保が目的の装置だし。
だから理論上は旧サイコミュ装置でもシャア、ファンネル動かせると思うんだが？

>>110
サイコフレームによって必要とされるＮＴ能力
精神的、肉体的な負担、かなりへっている。
サイコミュ機を使えるのは本当に一部のＮＴか強化人間のみ

旧サイコミュで無線誘導兵器使えるのは、ララァ・ハマ・キャラ・プル・プルツー・アムロ（サイコミュ機でファンネルの予定なら）・クエス（劇中証明）

旧サイコミュで無線兵器はないが機体制御まではソースある奴、ロザミア・フォウ・ジェリド？

こうみると別にＮＴ能力高い奴が強いって訳でもないな（アムロ抜かして）
みんなＮＴ能力が高いだけな奴が多い。やっぱパイロット特化特性の奴だな強いのは。
シャアやヤザンなど。

あと偶々、サイコミュ機に乗ってないだけでＮＴ能力高い奴もまだいる（カミーユみたく）
関係ないな。

アムロもサイコミュでは自信なさげだったし他は強化。
実質的には、ララァ、ハマーン、クエスだけ

シャアはアムロにＭＳ密接されたら有線サイコミュを使えなかったが
シャアがキュベに密接したらハマーンに達磨にされた

そもそもジオングはNT専用に開発された試作モビルスーツでありニュータイプとして覚醒したばかりのシャアはなんの訓練もなしに
これに乗せられ居いるたしかに機体性能だけならガンダムより上かもしれんが、それにシャアはもともと格闘戦が得意なはずである。ジオングがいくら機動性にすぐれていても
格闘戦に持ち込めないのでは意味がない、ララァの乗ったエルメスのビットを平然とよけるアムロにジオング(有線サイコミュ兵器)なんて機体をぶつけたのがそもそもの間違い
またキュベイはファーストから七年間の技術の推を集結して作られた機体であり当然その辺ことも見直されいるはず。もちろんハマーンもそれなり慣らしはしているし
どうもアムロもシャアもララァの一件いらい女のニュータイプ戦で本気でやってないイメージがある。やはり一番死線をくぐって来た経験豊富なシャアを自分は推したい

有線と無線を考慮してやれよ。
想像しただけでかわいそうだw

少なくともシャアの想定外だったということだ。
シャアは特別強いわけではなくＮＴに常に一歩遅れているというキャラ

シャアはシロッコには勝てんよ！！……シロッコはシャアを超える人物という設定だからだ。

だがそこがいい

そんなシロッコでさえカミーユにまぐろちゃん状態にされる有り様

いくら成長しても、アムロはシャアのような指導者タイプにはなれんよ！

この4人のならシャアが最弱だろ
操縦技能では差が無い、または一番上かもしれないがNT能力で全く及ばないし
カリスマ性、ってことなら
シャア＞ハマーン＞シロッコ＞アムロ
になるかと

カリスマとか言ってもシャアは親父の、ハマーンはミネバのおかげだけどな。

>>110
何度も言われていることだけど、サザビーはサイコミュ親機あるよ？
メガ粒子のコンデンサー部分に直結してる形で。
MGサザビーの説明書、デーコレ、MS大図鑑など色んな所に明記されてる。
親機を小型化して、その補完がサイフレってのはあってるけどさ。
そっちの方が効能、効率いいらしいし。

はまーんMS撃墜０

ハマーンは20歳であれだからあと数年生きていればすごかったのでは？

マウアーは１７歳だもん

シロッコは組織のトップに立てる器ではないことは確かだな。
赤色十文字の光でティターンズ艦隊誘導しようとしても、誰も従わずｗｗ
人望はバスク以下であることを証明ｗ

仕方なくコロニーレーザーを破壊しようとしたが、
何故かシャアとハマーンを追いかけて劇場で余裕のディスカッションｗｗ
その間アーガマはコロニーレーザーのエネルギー充填完了。
さっさと百式とキュベレイ潰して、コロニーレーザーを破壊（又はアーガマ撃墜）するだろ普通ｗｗ
（しかも最大の強敵カミーユはエマさんと最後のお別れ中）

それで結局「これではエウーゴには勝てん」と敗北宣言ｗｗｗ
気落ちしている暇なくＺガンダムに串刺しの刑でジ・エンドｗｗｗｗ

個人的には
アムロ＞ハマーン＞シャア＞シロッコかな
シロッコは好きだがあまり強いイメージが無い。

>>110
副次作用として感度が向上して従来機よりも少ないＮＴ能力（脳波？）で使えるってことかと。
ＣＰＵも小型化すると高速化したりするじゃん。

まず、この四人で戦って誰に一番攻撃が集中するか考えて見た
アムロ->シロッコ
シャア=>シロッコ
ハマーン->シロッコ
シロッコ=>シャア
やはりシロッコが最初に倒され、ハマーンは放置され、アムロVSシャアになると思う。

シロッコｶﾜｲｿｽ

>>131
そおか？普通にアムロもハマーンもシロッコもシャア狙いそうだが

>>133
おれもそう思う。シャアはひとたまりもないとしてその後の状況は
アムロ→シロッコ
シロッコ→ハマーン
ハマーン→シロッコ
となって最後はアムロとハマーンの一騎打ちになると思う。

最後はアムロが勝つかな

謎のバリアまで使ってきたら負けるかも

シャア「ハマーンは私を狙ってくるだろう・・・シロッコはアムロのデータ
　　　　を取りにアムロの方へ行く筈だ。私とハマーン、アムロとシロッコ・・・
　　　　勝った方で決勝ということか・・・アムロ勝ち上がって来い！」
アムロ・シロッコ・ハマーン「行くぞ！シャア！！」
シャア「ちょｗｗｗ」

ｼｬｱｵﾓｼﾛｽ

シロップの評価高いが３対1でハマーン倒せなかったし（そこそこのパイロット連れてだ）
しかもふぁんねる落としたけど(^-^)
自分は直撃くらってる

しかもハマーンのプレッシャーにびびった後のセリフがだ
（なんというプレッシャーだしかしあれ如きのモビルスーツに(#｀ε´#)）

つまりジオはキュベ以上
それでも勝てなかった

その台詞でジオがキュベ以上とはとれない。

じゃあ
天才シロッコさんの開発者としての能力はアクシズの無名開発者以下なのね?

台詞からはとれないが、スペック的にはジ・Ｏ＞キュベレイ
サイコミュ、ファンネルの補正を考えても同等か若干ジ・Ｏ上じゃね？

アムロが最強。主役だからだ。

シャアは弱い。でもシブトイ。しかもカリスマ性がある。
知略も高く、指揮官としても優秀。戦略家。

ハマーンは、強い。でもアムロほど強くはない。
カリスマ性はあるし、知略も高く、指揮官としても優秀。

シロッコは強い。でもアムロほど強くない。ハマーン同等か、ちょい下くらい。
知略は４人のなかで最強ではあるが、指揮官としても、カリスマ性も艦隊指揮官としてはいけるが、
全軍を率いる程の人望もカリスマはない。
ただし、MS開発者としての面もあり、こちらも併せ持つ凄い奴。

ハマーンは、ラカンごときに裏切られてるし、別にカリスマ性あるように見えんなぁ
つか父親の権力のおかげじゃん、所詮無能のアクシズのお山の大将だし

シロッコは、ヤザンと馬を合わせてみせた
レコアの裏切りから人間的魅力は、シロッコ＞シャア

シャアのメガバズをプレッシャーで阻止したシロッコ
ジェリドにびびる描写ありグワダン落とされかかってるハマーン

キュベはファンネルが無かったら、ビームサーベルと収納した状態でのビーム射撃しか攻撃手段が無い。
コレに対してジ・オはファンネル攻撃にも耐えられる強靭な装甲を持ち、バイセン完備。さらに５０もの木星製バーニアによる運動性・ビームサーベル・隠し腕・ビームライフルなど、装備は勝っている。
・・・よってＭＳ的にはジ・オ＞キュベ

ハマーンはぶち抜けたＮＴ能力とファンネルのおかげで、何とかシロッコと対等に戦っていたと推察する。

ファンネル落とされてる時点で、ハマーンに勝ち目無かったな。
あのまま戦ってれば、じきにファンネルが尽きて、打つ手が無くなっていただろう。
接近戦になっても装甲の厚さと隠し腕で、ジ・Ｏの方が有利だろうし。

「 劇場版 機動戦士Ζガンダム MOBILE SUIT Ζ GUNDAM A New Translation 」
　ttp://www.youtube.com/watch?v=1Jtos27FBLI&search=Z%20GUNDAM

　環境破壊と人口問題を解決するために全人類の宇宙移民計画が始まって宇宙世紀0079年。
　権力を振りかざす地球残留者と増長した宇宙移民者の間で大きな戦争が起きた。
　その中で発現した「ニュータイプ」。
　宇宙にて新たな進化を迎えた人類は言葉を発せずとも判りあえる。
　すべての人類は宇宙で新たなルネッサンスを体現すべきかもしれない。
　だがそんな戦争から７年。歳月を経ても争いは無くならず、
　地球の人々は宇宙を支配しようと画策し、宇宙移民者は独立を叫ぶ。そんな終わりの無い争い。

　宇宙移民者の独立を唱えたジオン共和国大統領、その息子シャアアズナブルは
　クワトロと名を変え反地球連邦組織エゥーゴに所属してはいたものの、
　７年の歳月は彼を心を確実に萎えさせていた。　
　そんな彼を、若き新たなニュータイプ、カミーユビダンが目覚めさせる。
　「ニュータイプによる人類の新時代を築くリーダーとなれるのはシャアしかいない。」
　シャアは目覚める。
　父の夢。ニュータイプの未来。宇宙人類の未来。もう地球の人々をのさばらせてはならない。

　目覚めたシャアはクワトロの偽名を捨て、 シャアもしくはキャスバルダイクンとして宇宙の人々の前に立つ。
　反地球連邦組織エゥーゴの代表者となり、アクシズに住むジオンの残党をもエゥーゴに取り込む。
　だがそれは、過去に心と目的を通わせていた恋人ハマーンカーンを残酷にも殺すことにもなった。

　地球連邦軍とティターンズへの反撃を開始したシャアの前に、
　正体不明の天才パプティマス・シロッコが立ちふさがる。
　シャアにとってシロッコは最大の脅威だった。すべての能力においてシロッコは上だった。

　シャアがすべてを諦めかけたその時、若きニュータイプ、カミーユがシロッコを倒す。
　シャアが願っていたニュータイプによる新時代を作るのは自分でも、ニュータイプという存在でもなく、
　新しい世代の人類によって成されてゆく事を理解し物語は終わる。
　そして新たな時代が始まる。

最近のカミーユ厨はちょっと痛い

ハマーンもファンネルなかったらクズだと思う

>>150
「もらったァ！！」と言いながら、
頭上からジュドーを襲っておきながら、
逆に、返り討ちにあってたもんなぁ。
シャアの時もそうだが、接近戦は全くダメなのでは？
まぁ、ZZのハイメガを受け止めたりはしたが。

某ゲセンゲーム（ＺＤＸ）ではキュベも接近戦強かったけどね。
結局、接近戦最強機体はジ・オっぽかったが。

まあ、ゲーム側も何もかも反映しているわけではないが。

でもこの4人じゃ一番ファンネル使えると思う。
ハマーンはサイコミュ特化のパイロット

それだとアムロやシロッコには勝てそうにないな

百式壊したのもほとんどシロッコだからシャアにも接近されたら負けるだろ。

確かにちゃんと1対1でやったらハマーンはシャアに負けそうな感じだよな。

ハマーンのファンネルなんて命中率悪すぎなんだが

サラとレコアは避けれず当たったが致命傷じゃなかったもんな

>>157
そうか？集中したらシロッコさえよけ切れなかったぞ。

>>158
アレは装甲の弱い関節をわざとねらったんでないの？

漏れがハマーンと戦いたい・・・やられても悔いは無いし、勝ったら◎●×＠する！

>>159
武器に当たって壊されただけだな。

アムロてギュネイのファンネルで落とされそうになって
Ｉフィールドバリアでやっとこそふせいでなかったけ

>>162
アルパーだろ

まあ両方だ。片方だけならおそるるに足らない。

つか、Ｉフィールドバリア破られてるからあんま関係ない

関係あるよ、「やられる！！」って自分で言い切ってるし、
あの緊急回避と時間稼ぎで対処できた。

つか、やられるの場面って何分ごろ？
ＤＶＤが手元にあるから確かめてみたい

ハマーンの密接ファンネルはアムロやシャアには無理っぽい。
ＣＣＡアムロはＮＴ能力おちてるしな。

シロッコ厨わいてるな
ま、ハマ厨の俺に言わせてもらえば、
ぎれんの野望での能力が全てを表してるがな

シロッコのニュータイプ能力はもう一つ上でもいいが
指揮も格闘も射撃も反応もカリスマもハマーンより下
耐久性くらいじゃないか？ハマーンに勝ってるの

>>168
アムロは無意識に自分に絡まったワイヤーだけ切断とか

Gジェネだとアムロが一番能力高くてクワトロが一番使える

アロムvs.ツャアvs.シッコロvs.ハーマン

>>169
ゲーム厨ｷﾀｺﾚ

何かを悟ったら潔く討たれてしまいそーなｼｬｱとﾊﾏｰﾝは、どうもな…。
意地でも自分が生き残ろうとしそうな白子とｱﾑﾛの方が戦力としては上か？
でも、『野望』のﾊﾏｰﾝ（ｷｭﾍﾞ）の圧倒的強さは素敵だお。

シロッコは危険人物

>>174
シャアのいさぎの悪さはフダつきですよ

アムロは気が抜けた時に流れ弾で戦士するようなキャラだろ

シロッコって強かったっけ。
そんな描写が全く思い浮かばない。
ジオでぶいけどかっけーとしか印象ないな。

>>1
シロッコ最強

シロッコの最大の武器は狡猾さ。

>>176
ま、確かに。逆ｼｬｱ時も父ｼﾞｵﾝの元に召されずに
ﾏｲｯﾂｧｰ（ﾀﾒ年かﾁｮｲ上くらいかな）やらｶﾛｯｿﾞのやりかたを観てたかも。

>>178
カミーユがＮＴ能力最高すぎて
それに何もできなかった印象

アムロ「やられる！？」
シャア「し、死ぬ！」

歴然ですな。

シャアの「死ぬ」発言はどこで？
「モニターが死ぬ」じゃないよな？

やはり、ハマーンは強い男を求めていたのだな。
男の本質に軟弱さと狡猾さを感じていた。俗物ばかりに見えた。
あこがれていたシャアでさえそうだった。
それを反動に自身はより潔く気高くあろうとする。
本質をＮＴ能力の高さがあだとなった。
まあ、賢い女は幸せにはなれないということか。

ﾐﾛVSﾚﾃﾞｨVS西の界王VS恭介。やっぱｱﾑﾛだな。NTはｴｽﾊﾟｰです。

>>184
「モニターが死ぬ」だよ。
映像見る限りだと「モニターが！？　し、死ぬ！？」ってなってるからね。
若き日のシャアなら「モニターが！？ ちぃぃぃぃっっっ！」って言ってただろうね。

>>187
強引杉

こいつらの中で一人でもクリリンより強い奴っているの？

お前クリリンより頭悪いな

ウラキならファイナルフラッシュうてる

クリリンは最強のアースノイド

だれかドモンvsクリリン立てて

【地球人】ドモンvsクリリン【最強戦】

スペースノイド最強ドモン対アースノイド最強クリリン
最強の地球人はどっちか決めるスレ

つまんね、氏ね

最強はALICE

クリリンの方が強いに決まってる

クリリンだって地球ぐらい破壊できるしな

ドモンとヤムチャならどうだろう？

一緒だろ。
ヤムチャだって戦い方によってはクリリンぐらいには勝てる

ならばシロッコにファンネル搭載機体を扱わせてみろ！

同人誌でも書きなよ

サザビーと乳のファンネルもオマケみたいなもんだよな。
プロレスしてるもん

age

ウラキは地球に来た直後ならまあまあ強かったよね

アムロとヤムチャをいっしょにするな！せめて星矢(冥界編)くらいにしてくれ。

ヤムチャはアニメだとセルより強いやつを倒してたはず

もう中の人別人だしなぁ〜

魅力：ハマーン＞シロッコ＝シャア＞＞＞＞＞＞＞アムロ
ＮＴ：ハマーン＝アムロ＝シロッコ＞シャア
指揮：ハマーン≧シロッコ＝シャア＞アムロ
本当の優しさ：ハマーン＞＞＞俗物

正直これだとわかってるけど暗黙の了解で言わないだけ

ハマーンに様を付けない偽マシュマー乙

魅力：パプティマス＞ハマーン＝シャア＞＞＞＞＞＞＞アムロ
ＮＴ：パプティマス＝アムロ＝ハマーン＞シャア
指揮：パプティマス≧ハマーン＝シャア＞アムロ
本当の優しさ：パプティマス＞＞＞俗人

正直これだとわかってるけど暗黙の了解で言わないだけ

カツｶﾜｲｿｽ

シロッコってなにしてたかわかんない人だね
頭の悪いガキの心を道連れにした程度に役に立ったｐ

シロッコに様を付けない偽サラ乙

魅力：大佐＞＝アムロ＞ハマーン＝シロッコ
ＮＴ：アムロ＞＝大佐＝ハマーン＝シロッコ
指揮：大佐≧ハマーン＝アムロ＝シロッコ
求めていた優しさ：アムロ＞＞＞他＞＞＞大佐

私が見た時ではこうです

もうネタいいって

一番信頼できるのはこのは４人と直に対面したカミーユの意見だな

まぁカミーユがこの人凄ぇと思ったのは、序盤とは言えアムロだけだろう。
ランドセル切りと、フォウの声を聞いた時の「女、分かるのか？」の反応。
元々尊敬しているせいもあるんだろうけどね。

シャアも尊敬していたはずなのに、目の前でメッキがどんどん剥がれていった感じだな

声優としての実力
アムロ＞大佐＞＞ハマーン＞＞＞＞シロッコ

シロッコ の声じじいの声すぎ
ハマーんの声ババァすぎ

あれは演技

ならば軍曹のナベクミ声を聴け！

ハマーンて17歳だよな
声迫力ありすぎ　

ハマーンは２０だぞ

アムロ、シャア、カミーユ、シロッコ、ハマーンのそれぞれの評価が見たい

シロッコ、ハマーンは、アムロと面識ないから無理か・・・

アムロの評価
　シャア・・・僕とララァとの三角関係を、地球壊滅規模で清算しようとした馬鹿。
　カミーユ・・・僕以上のニュータイプになると期待していたのだが……シャアがいるからだ。
　シロッコ・・・すさまじい能力の持ち主だが、そんな使い方では！
　ハマーン・・・深い悲しみを感じる女性だ。どこかララァに似ている。

カミーユの評価
　シャア・・・僕は信じていたのに！アナタという人は！
　アムロ・・・尊敬はしてるけど、どこか心が弱い人だ。
　シロッコ・・・クワトロ大尉以上に許せない奴！生かしてはおけない！！
　ハマーン・・・分かり合えたはずなのに……生きていてはいけない女性だ！

こう見ると、カミーユはやっぱりやばいなw

>>229
ｼｬｱｷﾎﾞﾝ

なかなかおもしろい

シャアの評価
　アムロ・・・ララァを殺した憎い奴！それほどの力を持っているのなら人類を導いてみせろ！
　カミーユ・・・私を導くニュータイプになって欲しかった。脆弱は美徳ではないのだよ！
　シロッコ・・・所詮は道化人。私の求めるニュータイプではない。
　ハマーン・・・良い少女だったのだが……女であり過ぎたのだな。

シャア、とんだDQNだな

それが赤い彗星クオリティ

シロッコの評価
　アムロ・・・噂には聞いたことがある。まぁ、私ほどではあるまい。
　シャア・・・ニュータイプのできそこない。俗人は天才に跪け！
　カミーユ・・・うるさい子供だ！大した腕でもないくせに……ぬぉ！？動けジ・Ｏ！！
　ハマーン・・・思ったよりやる！しかし、私には勝てん！

ハマーンの評価
　アムロ・・・優れたニュータイプらしいな。一度会ってみたいものだ。
　シャア・・・私の邪魔をするなど……どうして一緒に来てくれないのだ……。
　カミーユ・・・お互い嫌な過去を見られてしまったな。その資質は惜しいが、許すわけにはいかない！
　シロッコ・・・あれほどの男だったとは……。だが、私とは同調できまい。排除する！！

カツ様の評価きぼんぬ

カツ様の評価
　アムロ・・・復活したアムロはやっぱりヒーローだった！けど復活するの遅いんだよ！！
　シャア・・・もう少し僕の面倒見て下さい！エゥーゴでの僕の居場所がないじゃないか！！
　カミーユ・・・いつもいつもうるさいんだよ！自分の方が女癖悪いくせに、僕とサラのことに口出しして！
　シロッコ・・・絶対に許せない！コイツがいなきゃサラは！……サラは……！！
　ハマーン・・・ジオンの女！大人が何て言おうが僕が倒す！
　




　隕石・・・くっそー！！！

ブライトの評価
　アムロ・・・やっと大人になったか、また仕事できるいいかな
　シャア・・・こんなロリコンが敵だったとは、娘は大丈夫か？
　カミーユ・・・アムロよりは明るいな、私のことを尊敬してるいい奴だ
　シロッコ・・・おでこにこだわる奴だな、修正してやる
　ハマーン・・・ぴんくセイラ

ブライトに対する評価
　アムロ・・・てっきり禿げると思ったんだが、ブライトの知恵はそんなものだって乗り越えた。
　シャア・・・男の子と女の子がお一人ずつ……やるな、ブライト！
　カミーユ・・・僕にとってのヒーローです！サインありがとうございました！！
　シロッコ・・・テンプテーションで私にプレッシャーを与えた艦長か。お陰で落とせなかった。
　ハマーン・・・真面目過ぎる。しかし、有能だ。部下に欲しい。
　カツ・・・僕の死を感じ取ってくれて、本当にありがとうございました！　

サラの評価
アムロ･･･どんな人なのかしら。一度会ってみたいわ
シャア･･･ちゃんとしてくれればレコア少尉がパプティマス様の所に来て、私達の仲を邪魔することはなかったわ
シロッコ･･･パプテマス様、大好きです。いつまでもお傍に居させてくださいませね
カミーユ･･･ごめんね、カミーユ･･･私はパプティマス様の･･･
ハマーン･･･パプティマス様を邪魔するのならば！
カツ様･･･ブサイクは嫌いなの。

サラのはイマイチだな
ネタに走ろうと必死に見える

アムロにコンドムZZ

シロップにチンコガンダム 巻く2

あはーんには
クイーンマンコ

で三つ巴さしたら
あはーんがつおいの つおいの？

シロッコのカミーユの後ろ半分評価じゃねーじゃん
が、藁たｗ

ttp://www.geocities.jp/bommad/mad/gundamgosya.html

>>245ﾜﾛﾀ
ある意味アムロが最強だな

ジュドーの評価

　アムロ・・・あの1年戦争の有名人！
　シャア・・・あの1年戦争の有名人！
　カミーユ・・・俺は貴方の意思を告いで、戦争を終わらせると誓うよ
　シロッコ・・・木星帰りの人か、俺の先輩みたいな人だから一度会ってみたかったな〜
　ハマーン・・・最後は手加減しやがって！あんたの存在そのものが許せないんだよ！

ウッソの評価
　アムロ・・・ハロを作った人なんですよね！尊敬してます！！
　シャア・・・子は親を越えるものです。未来を信じて下さい。
　カミーユ・・・アムロさんと同じで優しそうな目をしてますね。
　シロッコ・・・荒んだ心に武器は危険なんです！
　ハマーン・・・！！……あの……その……（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

カイの評価

　アムロ・・・へっ、あのアムロが今やロンドベルのエース様ってか
　シャア・・・ほら！やっぱりアイツは敵じゃねーかハヤト！俺の言ったとおりだ！
　カミーユ・・・俺ともあろう者が命を助けてもらうとはな、元気でやれよ
　シロッコ・・・ティターンズのＮＴってか？見た感じ、アムロとは毛色の違う存在だな
　ハマーン・・・セイラさんかい！？あんた、そんな所で…って、すいません人違いでした

>>248
>>シロッコ・・・荒んだ心に武器は危険なんです！

そのコメントはジェリドじゃね？

パプティマス様が荒んでいないとでも？

シロッコは全然荒んでないだろ。

荒さむ
[一]（自動詞）
(1)気持ちや生活態度が荒れる。捨て鉢な気持ちになる。
(2)気持ちが荒れたり、また努力を怠ったりした結果、芸の技量などが低下する。
(3)激しくなる。勢いをます。すさぶ。現代語では多く、他の動詞の連用形に付いて用いられる。
(4)一つの事に熱中して、他を顧みない。ふける。
(5)気の向くままに物事をする。
(6)勢いが尽きて雨や風がやむ。
(7)（人が）衰える。
(8)うち捨てる。放棄する。
[二]（他動詞）
(1)心のままにもてあそぶ。慰み興ずる。
(2)嫌って遠ざける。
(3)（自分の肉体を）苦しめる。責める。

他動詞の(1)なんて正にパプティマス様に相応しい

他動詞の意味を掴んでから言ってくれ。
シロッコが荒んでいる、という意味では使えない。

お前ら何をそんなに拘ってんだ？たかがネタに。
そんなこと言ったらクロノクルだって荒んでるとは言い難いぞ。

>>253
シロッコとジェリドだったら、間違いなくジェリドの方が当てはまるし！

別にジェリドとシロッコを比べてないと思うが・・・
っていうかスレ違いはもう止めろ

少年漫画的な展開だが、この4人で手を組んでどっかの組織と戦って欲しい

>>258
誰か小説かけ　これで
面白そう

種キャラと戦えばいい

外宇宙からとつぞ現れる謎の侵略軍団。

ジュドーやカミーユも加えて、
「今は人間同士で戦ってる場合じゃないんだよ！」
と、ジュドーがみんなを説得する。

戦闘シーンでは
ハマーン「ちっ…手強いな…皆、あの陣形を取るぞ！」
他の５人「了解！」
全員「ヘキサグラム＝フォーメーション＝アターーーーック！！！」

無駄に超人なＷキャラと絡ませたりね

アムロ、シャア、カミーユ、シロッコ、ハマーン、ジュドー対キラ、アスラン、シン、フラガ、イザーク、ディアッカ
こりゃジュドーですら一人で勝てるw

>>263
多分シャアでも勝てるぞｗ

エルとルーでも勝てるだろｗ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　


　　　　　　　　　　 ＿
＿＿＿＿＿＿／ 　 ＼＿＿__
|＿＿|＿＿|__/　/　　ヽヽ,|＿_|
|＿|＿＿|＿__い 、 　,　,ソ＿|_|
|＿＿|＿__／￣｀^⌒´￣＼＿.|　　　　 .l´~￣￣￣｀.lヽ
|＿|＿|　　|　　　　　　　　　|＿|　　　　/　⌒ ⌒ ⌒ .| !
||＿＿| 从ヽ-i´ ,＿ ,＿ 'i-'"＿|　　 ／ ___　_　_　___/,ｲ
|＿|＿|从ｲ/´:::::::::::::::::::::::｀ｉ､＿|　 /￣　　　　　　　/i.|
|＿＿||从/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,._|　~||~~~~~~~~~~~~ ´||
|＿|＿| ,,!;;;;;;;;;i⌒i;;;;;;;i⌒i;;;;;;;;;;;!,|
　　　　　 　　 ｀~´　　｀~´　　　　　　　＝ 完 ＝

シャアでも勝てるな
お釣りがくるくらいだ

今テレ朝でハマーン様がナレーションしてるぞ。

通信兵「敵艦から入電です。『ムダナテイコウハヤメ、タダチニコウフクセヨ』」
ブライト「…『馬鹿め』と言ってやれ」
通信兵「はっ？」
ブライト「『馬鹿め』、だ」


カツ「お父さん…いや、艦長！男なら戦って、戦って、戦い抜いて、一人でも多くの敵を倒して死ぬべきじゃありませんか！」
ブライト「違う！明日のために今日の屈辱に耐えて生きるのだ。それが男だ！」

ガ○ラス艦の集中砲火で散るマーク�U。静かに涙を流すブライト。

ブライト「奴らには…あのモビルスーツでは勝てない……」

あ、カツの養父はハヤトだった…恥

>>267
シャアでもって何だ！？シャアに失礼だぞ

シャアはNT能力に劣るだけだからなあ

シャアはNT能力をパイロット技量に費やしちゃった人
それでもアムロには勝てなかった

ジュドーってアムロよりも強いんじゃね？
ブライトを拳でボコボコに殴ってたし・・・

ジュドー＞ブライト＞アムロ

　 　　　ｌ　　　　　　　　 /ｌ　　　　 ／|
　 　　　||　　　　　　　 //　　　／／
　 　　　||　＿＿＿　//　　 ／／
　 　　====ヽ￣￣ﾍ/ ＿／／
　 　　|| ＼ヽヽ　　　／　／ ヽ
　 　　 ||＞　（〉〉-∠＿_|　〕]　ヽ
　 　　　||／_//／　　　＿＿　　ヽ
　 　　∠|冂∠＿__ヽ／／　　　＼
　 　　　　Ｉ|> <_＞|_|/ /　 コ〕　　|
　 　　 / |〓￣/Υ／　　　￣　 /
　 　　 |F|久　 | |ヨ|　　/￣ﾍ￣|
　 　　 ﾍ△_Υ|_|ｦ/＿/　　　＼＼
　 　　　へ//　￣　月　　へ￣￣￣＼
＿__／／//　　　月　／／￣￣￣￣ |＿＿＿＿
　／／　￣￣￣￣／／　／￣￣￣￣￣￣
ＺＺガンダムが一番楽しい。みんなイキイキ。グリプス戦争決着！
主人公のジュドーは最強のニュータイプ！！！！！
初代ガンダムは絵がヤヴァイ、設定無茶苦茶、キャスバル兄さん？ストーリーがキモイ！！　
Ｚガンダムはとにかくキチガイ多い。気がおかしくなる。閉塞感。
シード？観たことねぇよ。くだらねぇ〜！！

>>274-275
スレ違い

>>276
同感、同感

>>275
ジュドーはＮＴ最弱の間違いだろｗ

ジュドーにファンネル攻撃は通用しない！！
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

>>1シッロッコって何？
息絶えそうな人が漏らした最期の言葉？
シ…ロ…コ…………ｶﾞｸｯ
みたいな。

>>151
プルの助言が無けりゃあのままハマーンに殺られてたろ、ジュドー。

とりあえずハマーンが一番下なのは間違いない

>>273
そりゃしょうがない。アムロもNT能力を技量に費やした人だから。

アムロ最強

http://char.2log.net/archives/blog1064.html
アムロとシャアはオールドタイプ
ｂｙ富野

シャアやヤザン位ならやろうと思えばランドセル斬りできそうだな。

>>285
だから、何？？

あの理論でいくと、ハマーンとシロッコなんてもっとオールドタイプだよ

>>285
そればっか出してアムロやシャアがＯＴだとか言ってるんだろ？
多分１人だと思うが・・・
ＮＴの姿的にアムロやシャアはＯＴって言うんだろ？
別に最強スレでは関係ない事。戦闘ではアムロもシャアもＮＴ能力使ってるんだから。

さっき、俺の誕生日がシャアと同じらしいことを知った。


鬱だ……氏のう…

邪悪度では

ハマーン＞シャア＞＞＞＞＞シロッコ＞（中略）＞アムロ

…だな

シロッコよりもシャアの方が邪悪なのか

ジオンって怖いな

シロッコはそれほど悪いことしてないからな

シャアはCCA時代、酸素欠乏症だったんだよ

その割にシロッコはカミーユに悪の権化みたいに言われてたけどな

てかシロッコ自体よく分からんキャラ。
百式といいZといい明らかに性能が劣る機体としか戦ってないから強さもよく分からんし。

メッサーラでガブスレイと戦って負けました

>>298
あれって模擬訓練じゃん

シャアがアムロに負けた理由

操縦技能：２０％
ＮＴ能力：７０％
機体性能：１０％


シャアがハマーンに負けた理由

操縦技能：１％
ＮＴ能力：４％
機体性能：５％
ハマーンが放つ邪悪なプレッシャー：９０％

サザビーは脱出機能を重視したのが裏目に出たな。
腹にコックビットつけてたら決着つかなかったかもしれん

>>300
むしろサザビーのほうが性能的には上なんだが。

>>300のレスの落ちはプライスレスとかだろうと思った俺が馬鹿だった

天才バカボン

亀レスだが、>>274-275にアンチジュドーのコピペをやるよ

パイロット能力　カミーユ＞ジュドー

カミーユ（Z）はハマーン（キュベレイ）に勝利できましたが、逃がしました
ジュドー（ZZ）はハマーン（キュベレイ）に勝利できましたが、ハマーンはわざと負けました
これについてはジュドーとハマーンのお互いが、ハマーンが手加減したことについて会話します
キュベレイという機体はZという作品での機体であり、ZZと比べたらZZ＞Z,キュベレイと
大きな性能差があります。ジュドー（ZZ）にたいして、ハマーン（キュベレイ）が本気
だったら結果がわからない、この時点でハマーン＞ジュドーのパイロット能力になりそうです。それに
ZZという高性能な機体でハマーンに勝たせてもらったジュドーが、Zでハマーンに勝つことは厳しい
この結果　パイロット能力　カミーユ＞ハマーン＞ジュドー　となってしまいますね


NT能力　アムロ＞ジュドー

ジュドーの熱狂信者はNT能力ジュドー＞アムロと騒いでいますが
富野、ZZ脚本によるとNT能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーといわれています
これでNT能力　ジュドー＞アムロでないことはわかります
最近はアムロを　アムロ（１ｓｔ）、アムロ（CCA）　の二つにわけて
NT能力　アムロ（１ｓｔ）＝ジュドー＞アムロ（CCA）　　アムロ（１ｓｔ）＞ジュドー＞アムロ（CCA）
とさりげなくジュドーを強くしたりもしてますね
富野、ZZ脚本の意見を無視して、NT能力　ジュドー＞アムロ　　ジュドー＝アムロ
と駄々こねるのはやめましょう


精神力　ウッソ＞ジュドー

ジュドーの熱狂信者は昔から精神力最強はジュドーと他人におしつけてきました
この草の根活動は大変効果的で、私も昔は何の理由もなしにジュドーは精神力が強いと
勘違いしてましたよ。それだけでなく御三家といわれるアムロ、カミーユに対抗して　
　　　　　　総合最強はジュドー　　　バランスが良いのはジュドー
これを捏造と指摘されるまでずっと続けてました
精神力に話を戻すと、ウッソは親、仲間の死に精神的に強く、何話も落ち込んではいません
戦闘での安定性も精神的な強さにつながると思います
たいしてジュドーは妹の死（現実には生きてる）で精神的に弱いことを証明しましたね
精神的に強くないため　又は　パイロット能力が低いため　なのか
戦闘での安定性もなく、高性能MSであるZZで旧式に苦戦も多々あります
ジュドーの精神力が強い理由について　性格　と　なんとなく　ではもう限界でしょう

このコピペを初見の俺は、ZZってそんな高性能なのか？って思った。

火力は変態、でも燃費が悪くて長期戦は�_っていうイメージがあるな。俺は。

機動性ならＺの方が上だしなぁ。

アムロはガンダムの性能がゲルググと同程度で、ジオングと渡り合うし
カミーユはZの性能がキュベレイ、ジ・オより低いのに戦ってる
その点ジュドーはZZの性能がキュベレイmk2、ドーベンウルフに比べて高いな
ZZは今後のCCA、F９１、VのMSと比較したら弱いMSだろうけど
ZZの世界で圧倒的に強いMSだからきつい。
あとウッソもジュドーと一緒だけど、ウッソは相手との性能差が大きいとてこずらない天才君

>>305
普通に正論じゃね？

>>309
フィールドとパイロット能力だと思う。
例えば、ジオング戦ではNTに覚醒しきれてない当時のシャアなら
MSの格差はないし。あれならサイコミュ搭載で信じられないぐらい重くなった機体を
サイコミュ未搭載でジオングの機動性出した方がよっぽど良い。サイコミュも人によって宝の持ち腐れ
キュべレイやドーベンも今度は逆の発想でフィールドが良い条件の場合、オールレンジ出来る機体＞ZZの厨スペック
になり一概には言えない。
ウッソの場合はよくバイコンを言われるがバイコンによる描写なんてVにはなし。
設定語る時は設定語れば良いが、苦戦した！凄い戦いした！撃墜が凄かった！などの色んな作品の中に出てくる演出を
すべて、紙上の設定屋が作った設定妄想を当てはめるのはおかしい気がする。
しかもその設定も多分そうだろうと言う１００％ソースでもないし。（V2搭載とは書かれてない）

所詮アニメじゃない？

>>308
よおゲーム厨

操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン

NT
シロッコ＝ハマーン＞アムロ＞シャア

精神
シロッコ＞シャア＞アムロ＞ハマーン

ていうか、ハゲのﾆｭｰﾀｲﾌﾟ定義に沿えば、
ガンダムに厳密な意味でのニュータイプは存在しない。

真のニュータイプはウッソのみ

>>308
機動性もＺＺのが上なんだが

>>317
ウェイヴライダーの事を言っているのではあるまいか？

つGフォートレス

どのへんが要塞なのか小一時間

シャア→口説く
ハマーン→戦闘不能
シャアとハマーン→口説く
→アムロ→中立→シロッコ
→孤立→シャア→個人的魅力で戦わずして勝利する

シロッコ＝ラオウ
アムロ　＝ケンシロウ
ハマーン＝サウザー
シャア　＝シン

シロッコはそんなに強いのか謎だが

そういう設定だから

ジオが弱すぎる

シロッコｖｓハマーンはなかなか見応えがあったけどな。
途中で要らない子が出てこなければ……。

ウッソとカミーユの２強をおいて

それ以下を決めるスレですか？

そうですが何か？

シロッコ＝カミーユにぼこられた雑魚

シャア＝シロッコにぼこられた雑魚

アムロ＝雑魚シャアと互角に戦った雑魚

ハマーン＝劣化シロッコ

シロッコ＞＞＞ハマーン＞アムロ＞シャア

>>326
敵側のボス同士が戦うってシチュは燃えるもんがあるよな
ハマーン一機に三機で囲むってのも良かったし
欲を言えば、妙なイタコ合戦じゃなく、ちゃんと描写して欲しかった

四人ともネモに乗せてみたらどうかな？

カミーユ＞＞＞＞＞シロッコ＞＞アムロ＞ハマーン＞シャア

カミーユはNT能力は高くとも素の技量ならヤザンやジェリドに殺されかける程度だろ

シャアは・・・Ｚのときは機体が悪かった。
百式ってかなり早く出て来たＭＳだし

シロッコもシャアにそんな機体でみたいなこと言ってたしな。。

明らかに製作者側のフォローだよなｗ
てかシロッコってそんなに強いか？
Zって描写がハデだから雰囲気だけで強い弱いってなっちゃうんだよね
カツだって本当はかなり強いし

シャアは強くても負け運。投手で言うと清水直行みたいなもん

アムロ「シャア！」
シロッコ「ニュータイプのなり損ないは粛清される運命なのだ！」
ハマーン「こんなところで朽ち果てる己の身を呪うがいい！」

しかしシャアは、覚醒する。
νアムロ、ジオシロッコ、キュベレイハマーンを瞬くまに破壊する。

シャア「これで良かったのだろうか？ララァスン・・・」

なんでこのスレにカミーユ最強とか出てくるの？
Z厨って本当に最低最悪だな

ハマーン＞シロッコ＞＞＞CCAアムロ＞CCAシャア

こんなもんだろ

ハマーンは雑魚

シャアよりは圧倒的に強い
シロッコはびびって攻撃すらできない

ハマーン強いな

撃墜数０の上にダルマのシャアに背中とられてるヘタレじゃんｗ
シロッコのせいでビームライフルさえ失わなかったらあの時点で瞬殺されてるｗ

じゃあ、みんな百式でやらせてみたら？

アムロは銀色の二百式きぼん

遊んであげただけだろシャアごときｗ

>>346
シャアのダメージはシロッコの功績

Zって演出だけで意外と大した事ないキャラが多すぎなんだよ。
CCAでは反省を踏まえて地味になっているけど。
Zにはアムロが紛れてきたギラドーガを瞬殺→武器を奪い、シャアに乱射
みたいなのがない。
よくわからん光だとかプレッシャーだとか演出だけ。

Z･ZZのハイパー化は映像のトリックだよね。
大きさが比較できる対照物を映さず煽りで巨大感を演出するように
第三者視点の映像を入れず弱者視点で見せることで強大感を出す。
これと対照的なのがCCAのオーラ演出でジェガン・アクシズ・地球と
大きさを比較できる物を同じフレームに入れてその規模を見せてる。
これは一人主人公と二人主人公の物語の作りの差じゃないかな。

>>349
映画だから出来ることなんだろうけどな

>>350
だからZの三部も期待してたんだけどね
結局はイタコ描写で終わってショボーンとしてしまった

トウショウシロッコ

>>344
なら素の技量勝負になる
ハマーンみたいな半脳波と増幅でアドバンテージ稼いでる奴は不利だろ

エルメスだったらハマーン圧勝じゃね？

1stみたいに操縦系統見切られてシボンです
アムロ、シロッコ、シャア＞ハマーン

トウショウシロッコぼろ負けｗｗｗｗ



そうだよ買ったよorz

ウッソとカミーユの２強をおいて

それ以下を決めるスレですか？

この中でハイパー化してるのハマーンだけだよな
しかもジュドーのハイパー化ハイメガキャノン（50MW＋α）に耐えてる
4人ともサイコミュMSでやるならハマーンが1歩抜き出るような気がする

CCAのはハイパーにならないん？
現象的には同じ演出だと思うが？MSが弾き飛ばされたり。ビーム弾くのと同じじゃ？ミノコの屈折みたいな感じで

>>359
だってあれ人の意思が集中しすぎてオーバーロードしているだけだもん
もしかしてアムロとシャアはシロッコ、ハマーンと戦うとき
ハイパー化を手伝ってくれるジェガンやギラドーガ部隊をお供につけてくるの前提か？

ハイパーなんて馬鹿演出、みっともないから使えなくてもいいや
と思ったか思わないかがハイパーが使えるかどうかの違いじゃないの？ｗ

ギレン＝ヒトラーみたく、歴史上の人物に例えるなら

シャア＝ナポレオン（言われてるほど凄くない）
ハマーン＝西太后（傀儡皇帝を擁し、逆らう者は粛清の嵐）

アムロとシロッコは誰だろうか？

>>358　ＺＺでキュベレイ倒せないジュドーが雑魚ってことはわかった

>>362
イチパイロットなら歴史の表舞台には出てこない人物だろ
三国志や日本の歴史でも良いが、戦にだけ強い奴っているやん？そういうタイプ。

ナポレオンが凄くないって、正気か？

シャアも凄くないことはないんだが

若い頃は大活躍していたが、その後はネルソンに負けたり、
ロシアの冬将軍に負けたりという印象がある

シャアも最初の頃はルウム戦役で戦果を挙げていたが、
後の方になると英雄アムロや鬼女ハマーンにやられてる

ザビ家への復讐が重要だったんだがな

あの時点で燃え尽きたんだよな
ＣＤＡのシャアなんて道化以下だ

サザビーキックは萌えた

いや、駄々っ子サーベルのがｗ

>>367
ネルソンに負けたのはフランス軍であって、ナポレオンじゃないよ？
たしか艦隊指揮は別の人がやってたと思うが。
それにしたってネルソンに負けたからナポレオン大したことないってのは、ネルソンに失礼ｗ

ネルソンよりも冬将軍の方が上
あの鉄壁っぷりを見ろよ

パイロット能力
アムロ≧シャア＞シロッコ≧カミーユ≧ハマーン≧ジュドー

NT能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー≧シロッコ＝ハマーン＞シャア

メンタル
シロッコ＞ジュドー＞アムロ＞シャア＞カミーユ＞ハマーン

変なウンコが二匹混ざってる

【ガンダム】　　地球連邦軍工廠　　【考察】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1144588267/
よろしく！

てかシャアはオーラ出してるのにアムロだけだしてないよな
CA終盤でナナイとシャアは会話してるし

>>377
出してる。フィルムブックだとはっきり出てる。同じ緑のオーラを。

>>378
最後のシーンのこと？
アレはサイコフレームの共振でしょ
その前にシャアは一人でオーラを出してる

>>379
クェスとギュネイとの戦い。バリア張るまでの間、BGMがだんだんアムロが本気になってくるような演出場面あるが、
オーラもだんだん出始めバリア張る瞬間は緑オーラが一番多く・・・フィルムで綴るコーナーなんだが
実際、止め絵でもオーラ出てるし、説明でもそう書いてある。

シロッコの髪型おかしいと思わないか？
あれは潜在能力を引き出す為、過去の生体実験で埋め込まれた電子端末がついている。
それにカバーを被せて髪型のようにみせているが、実際はジャギのようなヘッドなのだ。

まじで！？

ここ始めてきたけどどう考えてもシャアは
目茶目茶落ちるんじゃない？

シャアを落とせばハマーンも落ちる
シロッコも落ちるアムロも落ちる

>>290
俺なら泣いて喜ぶけどな

>>383
考えなさすぎだ

最近、一部のネタをマジで受け取っている奴が居るから困る

アムロ、シロッコ、ハマーンに比べシャアは1ランクどうしても落ちるな
全身サイコフレームで強化してようやく対等になれる

近接戦闘なら最強クラスなんだが>シャア

シャアは指揮官適性だと他の連中の上を行くんだがなあ。

ハマーンと1対1なら百式でも勝てる

映画版のがんばって発光信号出してもティターンズにスルーされるシロッコは惨めだったなｗ

シロッコも強いのか弱いのか

パイロット能力
アムロ≧ウッソ、シャア≧カミーユ≧ジュドー＞シーブック

ニュータイプ能力
カミーユ≧1stアムロ≧ジュドー＞ウッソ、CCAシャア、CCAアムロ＞シーブック

メンタル
ウッソ、ジュドー＞アムロ、シーブック＞シャア、カミーユ

総合
アムロ＝ウッソ≧カミーユ＝ジュドー≧シャア＞シーブック

ウッソ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

新訳は見てないけどﾊｲﾊﾟｰ化なかったらカミーユよりシロッコの方が上(機体性能同じでも)

NT能力に関しては、CCAアムロ（前半）とCCAアムロ（後半）で何だか強さが違うから一概にこうとは言えなくて困る。

新訳ハマーン様は強くなってますか？

健やかな女になっているさ

ＴＶ版みたいな完璧な女じゃなくて
普通のおにゃのこになってた

あれなら中の人も林原かベルダンディで十分な希ガス

井上はいいけど林原はやめようぜ

そやね

ｱﾑﾛ<ｼｬｱ<ﾊﾏｰﾝ<ｼﾛｯｺ

シロッコさんならまだまだ未熟だからって謙遜してたよ。

そういやシロッコさんスレ復活しないかな

お前ら馬鹿？ハマーンが最強だろ！この4人の中じゃ









あぁ、ごめん
言い忘れたけど可愛さの話しね

マウアーの方がいいや

>>406
あるじゃん

亀レスだが
>228 >229 >232 >235 >236 >247 >248
辺りはアニメのイメージとピッタリで面白い。

間違いなく言えるのはアムロが最強ってことだけだな
あとの三人は横並びじゃね？

ハマーンは一番下だろ

アムロ＞シャア≧シロッコ＝ハマーン

俺の中では
シャアがシロッコをアムロとまったく違うタイプと言ってたから
アムロに匹敵する対極の力をもつのがシロッコと思ってた
だからアムロ＝シロッコ＞シャア＞ハマーンかな

アムロとシャアをCCAで考えると

アムロ＞シロッコ≧シャア＞ハマーン

CCAのシャアは周りの敵を撃墜しながらアムロを接近戦で押す強者だぞ

アムロは通りすがりのギラからライフルかっぱらうくらいだ

相手の武器全部奪ったんだけとMSが支障をきたして惨敗した二人

手足が長い分、懐に飛び込まれたら手が出ない。
しかもスタミナ不足で顎が致命的に弱いサザビー選手

最弱君はシロッコ
理由
何も結果を出せてない
いくらハイパー化しても負けは負け
自分に不利な戦いはしないビビリ君
カミーユは自閉になったが自分は粉々
メンタル面もTV版見る限りでは、？な感じ
個人的感想は井の中の蛙君頭でっかちの学者

シッコロはハイパー化してないじゃん、と思うけど。

ハイパー化されたから負けたって事じゃない？

>>421
融合は出来そうな誤字だな

>>421
魔閃光？撃てたら最強wwww

超サイヤ人になったウラキには負けるか

シャアは生身バズーカが最最強
キシリアの乗るグワジンを一撃で墜として生き残ってる

シロッコのカリスマ性も疑わしい
サラもレコアもシロッコのチ○コが目当てだったと思われ
その点を見ればどっかのカルト教団の教祖と対して変わらんレベル

>>426
ザンジバル
さすがに超大型戦艦であるグワジンは人間携帯武器ぐらいで沈まないだろう・・・

>>428
それもちゃう。確かにブリッジ爆発したけど最後は集中放火でぼかんや

>>427
シロッコはカリスマではなく男として人を集めただけ
純粋なカリスマではない

>>430
確かにそういうパターンを毎シリーズやってるよね。
富爺のゆがんだカリスマコンプレックス。

>>430
流石にあれだけ敵が多いとカリスマと呼ぶにも抵抗あるね。
女の扱いがうまいのは事実だけど。

でもシャアより上でしょ
なんのバックボーンも無い一艦長があんだけはっちゃけたのは
けっこうすごいと思うけど

シャアは全スペースノイドの希望だぞ
つーかアニメ的にカリスマ

カリスマ不足はむしろやたら強いだけの元ヒキオタだろ

どう考えてもシャアが一番カリスマです。
本当にありがとうございました。

カリスマでいうなら
シャア＞ハマーン＞アムロ＞シロッコ

シャアは全編通じて見て取れる
特にZのダカールでの演説を見れば一目瞭然
ハマーンもミネバの摂政とはいえ凄い
アムロは一年戦争の英雄扱いされて連邦将校からは憧れだろう
シロッコはサラとレコアだけ、一艦長レベル云々を言うならブライトの方が遥かに上ジャマイカン？

個人的感想は火事場泥棒
どさくさに紛れてティターンズを乗っ取ったに過ぎない
しかもジャミトフの仇討ちと言う嘘のお題目を掲げてる時点でやってる事はただの小悪党
シャアならそれ位の事は朝飯前だろう
その点を踏まえればシロッコはギレンの尻尾

つってもシャアやハマーンのカリスマって家柄が大きくないか？
それを含めてカリスマというのかもしれんが
シロッコは得体の知らない人間でジュピトリスの艦長で
最後はティターンズを掌握できてなかったがある程度までいったわけだし

まぁ、アムロはリーダーになるようなタイプじゃないけどな

>>438
それは前レスでも書いたがどさくさに紛れてできた事自分が死にかけのジャミトフ至近距離から拳銃ブッ放して殺しときながら、エウーゴに罪を擦り付け
仇討ちと言って扇動してただけ
ギレンはガルマの仇討ちを掲げ士気向上を謀った

さぁ尻尾はどっちだ？

>>439
確かにリーダータイプではなさそうだが、ブライトという強烈なリーダーシップが常にあったから印象が薄いと思われ
Z時は連邦に危険視され幽閉されている理由は、将校からの支持がアムロに集まっては困るという点が多分にあったと思われ

カリスマ性も
アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞シャア
ララァもセイラさんも皆シャアから離れていったよ

>>438
確かにシャアは家柄とハマーンは家柄＋ザビ毛の血利用だからな
ハマーンもなんだかんだでグレミーに裏切られてアクシズ壊滅みたいなもんだし
正直アムロが一番カリスマ性はあるかも
アムロは出世欲がないが

小物のラカンに裏切られてる時点でハマーンはたいしたことない

>>438
の言った通りで言うなら
家柄や血筋も含んだのがカリスマならばやはり

シャア>ハマーン>アムロ>シロッコ

個人のカリスマ性ならば

アムロ>シャア>ハマーン≧シロッコ

こんな感じジャマイカン？

>>444
ハマーンは所詮小悪党だからな
それよりなんかさっきから変なヤツが1匹いてあげてるんだが

>>445
とりあえずお前がシロッコが嫌いなのはわかったから
下げろよ

というかアムロが指導力発揮したときなんか皆無だろう
ニュータイプの講義とかやっても賛同もらえなかったんだし

アムロは周囲の人からの信頼は得たが
一般軍人と政治家には煙たがれ（ＮＴに対する誤解故）、民衆に
ＮＴ論を語るも難解過ぎるという理由で早々と忘れ去られている。
一年戦争の英雄ということで名は知られてるけど、現実にはとことん
不遇だったから、カリスマというのとは違うと思う

>>446、>>447
ｽﾏｿ！さげます


>>447
別にシロッコが好き嫌いではなく
禿ネ申トミーがカミーユの最後の敵として演出過多しているだけで冷静に見ると大した事がないと思われ

とりあえず
あんなZでの最終回じゃなく、ガチで同レベルMSで戦ったら
ハマシロに勝てるんじゃね？シャアでも。

>>450
ハマーンよりは強いと思うがアムロとシャアよりはやはり弱いんじゃないか？
富野がどっち取るかなんて解りきってるじゃん
ならそれはシロッコがアムロとシャアの場合、負けると言う事

>>451
同意
CCAのシャアもZの時もパイロットだけに専念できれば結果は違ったと思われ

>>452
Zシリーズの主人公はカミーユそれを押し退けてアムロやシャアを活躍させるのは物語的に無理がある

>>453
シャアはルウム戦役以降は負け続けということを忘れてないか…

Z時のアムロは相当のブランクあったにも関わらずあれだけの事をやってのけるのはやはり圧巻

>>452
富野はＺ初期案でジェリドにアムロを殺させた人
シャアも中盤で死亡だし
そうさせないのはむしろバンダイだろ

>>457
初期案は初期案
バンダイがどうであれ現実放映されてる方がUCの歴史ジャマイカン？

>>458
富野がどちらをとるか解りきってるじゃん
と言われたからその反論。富野は主人公でも突き放した扱いを往々
するから

>>454
負債ならカミーユを無視してアムロマンセーになるけどな

>>459
いやいや禿ネ申トミーが、誰を取るとか初期案がどうのじゃなく、現時点の話

そこにはスポンサーの思惑やバンダイの計算が入ってるのは事実だが

ファースト〜CCAまでのガンダム完結ストーリー案が出てからは
富野はアムロ・シャアだろ。
別にあの後、カミーユ出しても良かったのを崩壊させて出さなかったのは
やはり富野の中では、ファースト〜CCAまではアムロとシャアでやると決めたんだろ？

>>462
禿同
原案や初期設定はあくまで裏話
それを持ち出してくるのは
ナンセンスだ！wwww

とりあえずＮＴ三月号のシロッコ」の説明ではアムロ、シャアを超えるＮＴ
と書いてる

シャアは何度もシロッコにプレッシャーもらって威圧されてるけど
ハマーンには一度もないよな

>>462
ＣＣＡはＺＺの中盤で出された企画
ＺＺはシャアＶＳジュドーになる予定でしたがＣＣＡが入った
為に急遽変更された

>>466
なるほどな
シャアとジュドーって正反対っぽいし

初期案だとシロッコはトンでもないんだけどな
近代医学の粋を集めて作られた超人間
潜在意識を自在に操れる
一人で組織に対抗でき、戦果をあげれる人物
悩みから目覚めたシャアも全てにおいて負けてると痛感し諦めようとする
それを倒せるのはギャザースタイムに覚醒したカミーユとバイオセンサーの力
それも捨て身で
なんか劣化バージョンになっちゃたね

俺にはただの女の尻を追い回してる小物にしかみえん・・・
あれがほんとにニュータイプとしての有り様を見せてくれる人物かぁ？
そう思えるんだったら君らは凄いよw
雑誌なども過剰反応しすぎw所詮、その作品内でのキャラでしかない。

>>464
説明でNT能力が優れているかどうかじゃなくガチでやったら誰が生き残るかじゃね？

>>464
だから何回も同じ事言わせんなよ？原案や初期設定など裏話だろ！？

でもアポロ作戦での戦場全体に拡散させたプレッシャーや
戦場を読むＮＴ能力は結構すごいと思ったよ

>>468
Ｚでガンダム完結する予定だったのに、ＺＺの企画が入ってしまった
んだから仕方がない
４クールじゃなくて５クールものの予定だったそうだし

>>470
初期案についてか？

>>472
初期案ゼータは一年半の予定だったからね
シャアが目覚めて反地球連邦にアクシズ軍も加えて連邦を叩くというお話

>>469
ハマの台詞通りだろ
シャアと同じくミネバに面談して媚売ってる姿を見ての一言

>>471
それを言うなら戦場の全てを把握できる程のNT能力を持ったクェスを子供扱いしているアムロはどうなる？

>>462
アムロＶＳシャアの完結ストーリー案は存在しない
Ｚの時点では

てかシャアもアムロも初期案では死んでるしな

シロッコのNT能力がかなり高いことは事実だろ
ファンネルの狙撃を見る限り、戦闘に関する能力は高い

カミーユの反則技がなかったらどうなったんだろうね
シロッコはやっぱ勝ったのかな

>>476
クェスは13だから子供扱いされて当たり前
戦闘能力云々以前に

>>478
何の初期案？
ZではTVとは違って立ち直れずに鬱状態のアムロが撃ち落とされるのはあるが、
シャアに死ぬなんて聞いた事が無いが

>>470
俺は一切初期案の話なんかしてないぞ
ＮＴ誌の06年三月号のシロッコの説明を書いただけで
なんでそんなに煽られなきゃならないんだ？

いい加減原案や初期設定の話はやめねーか？
話がややこしくなるだけだ

>>482
Ｚ初期案

>>482
ゼータだよ
ゼータの初期案は結構いっぱいあるから
シロッコにボコられてハマーンの腕の中で死ぬというのがある

>>480
戦場にルールなんかあるのか？誰が決めたんだ？

ハマーンvsシロッコ

サイコミュとバイセンの違いを言うが、
シロッコがサイコミュで頭痛もせずにハマーンみたく完璧に扱えるかは不明
少なくてもハマーンはサイコミュ機に乗る為の訓練をフラナガンでしてる為。
その為、サイコミュとバイセンでハマシロが互角だったからってサイコミュ+ハマ＜サイコミュ+シロは成り立たない論理。

おまけに３対１
よってハマーン＞シロッコだろう。
ジュドーの時もそうだが本来の意味でのNT戦士じゃなければシロッコなんてハマーンに勝てないだろう。

三対一というがレコア、サラは約にたってないような
ただサイコミュの性能でみればキュベレイのがアドバンテージはあるかと
俺個人的にはあそこの演出は互角と思うけどね

>>489
役に立ってなくはないぞ。
どれも１つ１つは特化型MS。
三位一体で完璧になる設計でしょ。シロッコ独自MSは。

どうも雑誌の説明を持ち出してシロッコ最強に粘着してる奴が多いな

ハッキリ言うぞ奴は小物
小悪党、火事場泥棒、カルト教団の教祖と変わらんレベルのマ〇コヲタ以上！

>>490
あの場面で役にたってると思うのか？
俺は思えんかったぞ

>>486
その初期案は初めて聞いた

>>488
それいったらガザＣの100機近くの大群＋ハマーンキュベレイに
レコアとシロッコだけで挑んでたわけだが

>>493
・ｼﾛｯｺがﾊﾟﾗｽ・ｱﾃﾈで本格的に参戦
　ここでﾒｽﾞｰﾝ・ﾒｯｸｽが死ぬ
（空手部の主将、第一話でｶﾐｰﾕを殴った人、ｱｰｶﾞﾏのﾒｶﾆｯｸになる筈だった）
ここでΖ発動

カミーユの悲しみが、怒りがゼーター・ガンダムに力となって顕現し始めた
かつての”サイ・コミュ”に似たバイオ・センサーがゼーター・ガンダムに
具体的なパワー・アップを可能にさせたのだ
そしてここに、ニュータイプ・ウォーズ…に突入する。

その中でカミーユは慄然とし、人の出来る阿修羅は所詮人一人を惨殺する
事に過ぎない事を知っていく

そんな残虐さよりも日常生活でその能力の可能性を減殺していく事の方が
より危険な事だ、という事も知っていく

シャアは自分の中のNT的能力を道具として使い過ぎた、という後悔の中
シロッコに敗北する（死ぬ）

それに絶望したハマーンはOTは全員殺すべきだ、とカミーユに言う
カミーユはついていけない

（シャアの死そのものに絶望ではなく、NTを道具としてしか使えない人類に
　その事で悲しむハマーンを死ぬ間際にシャアが見て
　自分の為に泣いてくれるんだな…と勘違いしたまま死んでいくらしい）

シロッコはエゥーゴに敵と認識され、カミーユに敗北する
メラニーの道具にしか過ぎないカミーユの余りの力を呪いながら、らしい

しかし道具に過ぎないと自覚したカミーユはその事実を呪い
その刻、人は自己閉塞に陥ってしまうという悲劇を認知しなければならなくなる…

>>494
で？結果はどっちが勝った？

>>496
シロッコは二機落してたよ

>>486
じゃあキリがねえじゃねえか
小説だとカミーユは確か死ぬ

>>492
それはレコア・サラが酷過ぎなんじゃ・・・
MSのコンセプトとしては敵より先にボリで察知。
ジオで相手と得意の接近戦で戦いながらパラが重火器で援護射撃。
これがシロッコ軍団の理想的な戦い方。

まぁハマーンがマジになれば、サイコミュ増幅でハイメガも受け止めるぐらいなんだから
シロッコの攻撃効かなくなるような気が・・・

あの場面でもカツが来ないで、長期戦ならハマーンに分がある。
精神を増幅出来るハマは少ないエネルギーでプレッシャー合戦が出来る。
どっちが底力があるかはわからんが、素に近いシロの方は疲れが先に出ると思われる。
逆にカツが割り込んでくれて短期戦になってくれたのはシロには良かっただろう・・・

てかシロッコ叩いてる人はなんでそんなに必死に煽ってるんだ？

普通に考えて100機相手に勝てるわけ無いだろ
禿がそんなこと許すわけが無い

>>494
実際はどうなったかわからんよ
割り込みが入ったんだし。

>>499
じゃあシロッコの勝ちじゃね？
ハマーンを動けなくさせて
サラとレコアでトドメだったし

>>500
化けの皮を剥いでるだけだろ
映画も終わったし、そういう時期

黄金厨がいっぱいだなｗ

>>503
ハイパーで効かないだろう
てかハマーンを金縛りで動きを止められるのは本物のNTだけ。ハマの台詞通り。

>>497
二機も撃墜してましたか？さすが最強のニュータイプですなwwww

ハマーン＞アムロ＞シロッコ＞＞＞＞＞シャア

>>506
凄い妄想だなｗ
あの時点ではハマーンは何もできないと思うぞ

>>507
ハマーンは撃墜数０だからなｗ

>>506
どの台詞？

アムロは最強
シャアはヤザン以下
シロッコはカミーユ以下
ハマーンはジュドー以下

>>506
その大好きなジュドーもＮＴ能力は
アムロ、カミーユに劣ると言われてますよ
富野と脚本家に

まぁこれだけは言える。
ハマーンもシロッコもカミジュド１人のNT力では止められないぐらい強大なNT力の持ち主と言う事。
幽霊の力を借りてやっとこさ止められる程度。
もし止められなければ、技量自体ではどっちも押されてたんだし負けてただろう。主人公達は。

でもその召還が出来るのも本来のNTの力。強大なNT力をもったハマシロにも出来ない事。
羨ましい限りだろう・・・

俺の妄想終わりw

ＺＺの時代はサイコミュ的なものの性能がかなりアップしてんだよね
ＯＴでも機械的にサイコウェーブを増幅できるみたいだし
だからラカンもオーラバリアー貼ったんだろ

>>511
ジュドー最終戦

>>515
その中で、ハマのキュべはZ時代のままだよ？
設定集では。特別改修してないとある

ハマーンさま最強説浮上

>>516
本物のNTって台詞ないが・・

>>519
意味的には同じだろ？あれが真のNTの姿。
自分自身はOT的NTである事もわかって踏まえた台詞

>>520
そのジュドーもＮＴ能力が低いので木星修行の課題を出されたわけだが？

>>521
真のNTとはNT能力が高い低いではない。
ホワイトベースクルー・ファやシャングリラガキ・Vのガキ
本来のNTだろう・・・

ショタコンハマーンがジュドーマンセーしたからって
何がどうってわけでもないし

>>520
いやあの現象見たら、誰でも人の思いが力に変えていくこれがニュータイプとびびると思うぞ
再確認しただけだろう

>>517
じゃあジュドーはやばいなＺＺでキュベレイとほぼ相打ちだし
ハマーン最強か？

>>525
ジュドーがヤバイんじゃなくてハマーンが強すぎなんだろう・・・

>>525
まあアムロみたいなもんだ
バイセン機でサイフレMSを追詰める。
MSの補正差を埋めるぐらい強いと言う事。浜は。

>>526
ジュドーが弱すぎってことでいったんだが…

>>528
普段は弱くていいんだよ。
本来のNTの姿を見せてくれる。NTの有り様を一瞬見せてくれる。それだけで。
作品としての意図もそうなんだし。
アムロみたくいつも強い主人公として描いてないだろ。
その一瞬見せてくれる力で勝つでいいんだよ。普段は大した事なくても。

またジュドー厨か

>>530
またジュドー厨かって・・・俺はハマ厨だが・・・
てかジュドーを推すとどうしてそういわれるんだ？
俺は間違った事言ってないが？ジュドー自体、所詮民間人のガキで普段は弱い事も認めてるし。

そもそもこのスレ、ジュドー関係ないし

>>531
普段とか意味不明
ＮＴ能力はアムロカミーユに劣ると言われてるんだから富野に

ID:iLzGWO0y＝>>531

ゴールデンウィークは人が多くて楽しい。

>>533
別に低くてもいいんでないかい？
低くてもNTとして見せてくれたんだから。
>>532
ハマーンを分析するのに必要と思うが？
シロの分析にカミが入るように

>>536＝ID:iLzGWO0y

ＺＺはアニメじゃない
ホントのことなんだ
だから考察から除こうぜ

>>534
違う。ID晒すよ

急に寂れた
もしかして俺のせい？

ちなみにハマーンが強いと言ってもアムロ・シャアには負けるだろう。
シロッコが所詮その程度だって事だ

ハマーンさまはシャアより強いよ！

>>541
ＩＤ変えて必死ですなｗ

>>543
マジで違う。
てか一日経たないでのIDの変え方すら知らない・・・どうやって変えるん？

>>544
お前野球部だろ？

>>464でシロッコがアムロシャア以上ってソースまで出されてるしなぁ
禿の頭の中でもシロッコはシャアの全てを超える存在だし

>>545
基地外ウッソ厨じゃないよ
野球部ってこいつだよな？逆に戦ってた方。俺は。

>>546
464だが富野の言葉じゃないよ
あくまでＮＴ誌に載ってる説明
富野発言ではない

シロッコは最弱君これだけが真実
生身の戦闘なら辛うじてハマーンに勝てる程度
シャアやアムロには秒殺w

>>468
なにそのキラヤマトｗ

>>544
回線繋ぎなおしたら変わらないか？確か

>>546
シャアの全てを超える存在ならなぜ禿はシロッコに任せないん？
シャアは自身が能力なくても少なくても人類のために考えたぞ？
女の尻ばっか追い掛け回してるシロッコに全てを超える存在って・・・

秒殺どころか逆にシャアをぼこった
百式へのダメージ与えたのはシロッコだし
シロッコ＞ハマーン＞シャア

>>550
てかキラはたぶん初期案シロッコからパクッタと思われる
憶測だが
コーディネーターの設定が初期案シロッコに似すぎだし

>>552
そのシャアも新訳ではカミーユに間違ってるといわれてるわけだが
地球の重さと大きさを想像できない人間だと

>>552
シャアはララァとクェスとアムロのことで頭がいっぱい
人類はノミとしか考えてないよ

野球部は、シロッコ、ハマーン＞シャアと言ってたな

>>557
本当は卓球部らしいぞあいつ

>>555
いやいや
やり方は確かに間違ってるが、シロッコのあの媚野郎よりはマシだと言ったまで。

>>559
シロッコも女が支配する世の中になると言ってるぞ？
これはＶ観ても間違ってないと思ったが

ハマーンはダルマの百式に後ろを取られるただのファンネル厨

シロッコも人をよりよく導くために行動してる。女はその象徴…らしい。

>>557
あいつはただの嫌厨。
シャアを二流扱いにクエス強化人間など
アムロ関係が嫌いなだけ。アムロ厨に酷い事されたんじゃないか？恨んでる様だったし。

シロッコの女版がシーマ
小悪党ぶりや無能艦長ぶりや色恋営業ぶりがそっくり
死に方なんかもwwww

シロッコさんが一番いい人

でもどの資料読んでも
新世代のＮＴに押されるシャアとか書いてるから
ハマシロ＞シャアなんじゃね？
ただシャアはアムロと戦うときだけ潜在能力が発揮されてるというか

シャアは覚醒したら最強

>>560
あいつの女が支配ってのは上辺だけのだろ？
もしホントに模索してるなら幽霊に金縛りにあわねーよw
明らかに悪意があるからあーなったまで。影での支配の欲がわかるんだろう・・・本物NTは。

ぶっちゃけファンネル落されて、サイコミュの性能で劣ってるのに
プレッシャー合戦で互角なんだから
シロッコ＞ハマーンだろ

新世代のNTってハマシロじゃないだろ
カミーユ、ジュドーあたりじゃないか？

>>568
シロッコは金縛りにあってない
ジオがカミーユの力で金縛りになっただけ
あれはカミーユの反則

>>566
桜木みたいなやつだな

シロッコは、自分を時の権力者や支配者さえ駒のごとく動かせる神のような超越した存在と考えたのではないだろうか。
それは地球圏から遙か離れた木星に長く身を置いたことに関係してるのかもしれない

人の心を理解せず、ただ利用しようとした男は、人の心の力によって、その身を散らせることになる。

>>568
カミーユの仲間にはたまたまニュータイプがたくさんいて
そいつらが何故かみんな死んでたからカミーユは力を得られただけ

>>570
ガンダムリポートには書いてるよ
まあライターにお１意見だが

>>560
もう１つ・・・その幽霊が女が多いということ。
女の声？女を完全にナメてたんだろうな〜自分が手玉に取ってるようで、女にやられる・・・
まさに小物の死に方w

>>576
なんでそんなに必死にシロッコ叩くのか？
シロッコに恨みあんの？ジュドー厨

>>571
あれはシロッコがちびって動けないのをジ・オのせいにしてただけwww

>>578
どの本見てもジオの動きを止めたと書いてるが？

>>571
機体でもキャラでもどっちでもいいのwそんな事は。
作品が何をいいたいかがわかれば。
どっちでも同じ。

富野的は、戦闘力はシロッコ、ハマーン＞シャアだろう。
シャアがシロッコ、ハマーンより強いなら、Zに乗ってさっさと倒せばいい。

>>580
というか人体金縛りなんてシロッコもヤザンもカミーユですらやってる

>>581
カミーユ曰く
百式はシャアにしか乗れない

シャア＞シロッコ、ハマーンって根拠も全くないよな
初期案でも禿の頭の中ではシロッコ＞＞シャアだったわけだ
劇中でもシャアはハマーンとシロッコに潰される

>>581
カミーユがΖ搭乗はアナハイムからの指名
試作型のバイオセンサーのデータ取りたいための

GWだな

俺はジュドーなんかどうでもいいよ
個人的感想を言ってるんだがな
いくら凄い能力や肩書き持っていても弱いから死ぬ
一年戦争の激戦を潜り抜けた奴には勝てんよ！
シロヲタ君wwwww

>>584
初期案が参考にならないとか言ってるけど
ほとんど>>468と同じなんだけどな
テレビ版の内容もただ作られた超人ではないが

>>577
ジュドー厨じゃないってw
シロッコってイメージだけで誰々より強いとか過剰評価なんだよね〜・・・
まだ小悪党と言われてても、NT論がシロッコよりわかり、実際の指揮も
すぐに察知し軍を引かせ、小軍隊でコロニーの１つを征服出来るハマの方が凄くないか？
シロッコって女にもヤザンにもジャミトフ達高官にもミネバにも口先だけなんだよね〜
１番嫌われる奴。マウアーはそれをわかっていた。サラみたいな世間知らずが引っ掛かるんだろうな〜
だから最終戦では言う事が伝わらず艦隊がコロニーレーザーの餌食に・・・指揮官として１番やっちゃいけない事を・・・
無能だなw
もしシャアやデラーズがティターンズ側ならあーわならなかったな。
１番大変な時にあの女直接シャアを仕留めるのか？なんてまた脇からのヤジウマ根性で肝心な艦隊誘導を忘れてるwwwwアフォだなw

もうルールカ最強でいいよ
Ｚのパイロットには違いない

つうか富野中では究極ＮＴのカミーユじゃないとシロッコは倒せないという感じじゃないのか？
それか最強パイロットのアムロか
それくらい大物キャラだよシロッコさんは

ほぼ決まったね。
アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞シャア

>>590
ルーに特定のアンチはいなそうだな

ＺＺの演出ならラカンでもバリア張るくらいだから
みんなハイパー化じゃね？強ＮＴは

シロッコはシャアがアムロとは別のタイプと言ってるからな

>>589
そろそろお前はコテつけたほうがいいぞ
糞コテ連中に仲間入りできると思う

シャアはCCAでアムロが偽装艦隊に気付かなければ完全に連邦政府に勝ってたぜ
シロッコが本当シャアより凄い奴ならもっと完全な作戦思いつくだろ？

>>596
もう付いてる。
今は盛り上げる為にアンチシロッコの時は名無しだ
じゃないと盛り上がらんだろ？過疎化してたスレなんだし

>>598
いつもなんてコテ？

松井菜桜子ってヌード出してたらしいな

>>597
良い事言った！
それが知的な指揮官と言う物。
無能ぞろいのザンスカールだってやれた事。
泥沼化した時点で知的な休戦が出来るのは、かなりの腕前！

>>591
シロッコとアムロ戦ってないし

シロッコはカツに当てられる程度の腕前

アムロとシャアなら武器が尽きたらジオ殴りそうだ

>>604
隠し腕でアボーンだね

絵で見た限りにおいては
ZもZZも馬鹿丸出し演出してて、ちょーのーりょく合戦を
やってるだけなので、そりゃー強いんじゃないですかｐ
これからは女の時代？
当時禿が若い娘に相手にされたくて必死だったってだけじゃねえか

カツは舐めるなよ
オールドタイプ最強スレで最強候補のヤザンにも当てたし、その直後
隕石に激突したけど

そしてヤザンはシャアを叩き落した

カツ＞ヤザン＞シャア

シロッコとシャアて状況が違うだろ
シロッコはティターンズ乗っ取りからやらないといけないわけだし
反乱分子のまとめもやらないといけないで大忙し

>>606
作品を貶すスレではない

カツは顔と頭と運は悪いが戦闘力はアムロに匹敵

そのカツに撃たれたハマーンは

>>611
それはない

シロッコは人手不足のティターンズが呼んだ、ただの駒
野心が大きすぎて目立ってきただけ
壺ヲタの奴と同レベル

シャトル打ち上げ時に
カツは平気だったのに、びびりまくってたシャア

つまり隕石最強と言うことで

>>611
ないない

シャアとハマーンはただのボンボンじゃん
家柄だけの

シャアは一時、名前を捨てて復讐のために生きた

>>618
ならアムロは？

>>609
人間と言う物は最初の身分で品性と言う物が違う。
現実社会でも金、金言ってる奴は貧乏人か成り上がりのホリエモンみたいな奴。
よく身分や学歴やそういうものじゃないと言っても、結局はそういうものに結果なっている。
悲しい事だが・・・金に汚いのはむしろ貧乏人。
それと同じ。シロッコの身分が下すぎてイチからやらないといけないのはわかるが、
そういう奴が仮にトップになっても世の中を先導は出来ない。
やり方が間違っててもギレンやザビ家やダイクン、シャア、ロナ家辺りとは違う。まさに小物！

>>620
親父がガンダム作った

もうめちゃくちゃになってきたな
さすがＧＷ

見えるゾ

>>621
そのシロッコがいっちょまえに人に品性を求めるのは絶望的だと抜かしてますが？

このスレは何を比較するのかって前提が無いのがいかん

指揮能力
パイロット能力
政治力
顔
頭
運
性格
人間関係
人気


全てひっくるめてなのか？

うんこ

>>625
女の尻を追い掛け回してる、お前が言うな！！！！！！！！！！！！！！！
ってところだろう・・・

女を寝取られたから隕石落す男が一番小者と思うが

シロッコは作戦遂行能力が低い
コロニーレーザー潰そうとしたらシャアにまんまと釣られて倒そうとしてるし
結果多くの艦隊を潰されて「これでは勝てん！」とか言ってるしｗ
能力が高かろうと後世に語り継がれてない時点で所詮小物

情け無い男ではあるが、やってる事はでかい

>>626
まぁなんでもいいんじゃね？GWなんだし、祭りと言うことでwww

今日中に1000行くかも

とりあえず声優では個人的にシャア

声優ではハマーン

やはり人はよりよく先導する為の絶対者が必要だ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　byシロッコ

>>618
家柄てｗ
シャアは一年戦争の英雄だから。家柄をアピールするのならキャスバル・ダイクンの方がいいはず。
しかし、シャアはキャスバルを超えて英雄になってしまったのが証拠。

>>636
それはおまえでもおまえの女でもない！！！！！！！！！！！！！！！
女の世の中？少なくてもお前になびく様な無能な女じゃないなw

>>629
寝取られてはないだろ？

シャアはアムロと完全決着付けたかっただけだろ？
その上アムロの乗ったガンダムに勝ちたかっただけ

アムロ：とりあえず悪者退治
シャア：表向き−地球を救う　本音−アムロ氏ねララァは俺のもの
シロッコ：表向き−人をよりよく先導する　本音−女大好きハーレム
ハマーン：表向き−ザビ家再興　本音−ジュドータソﾊｧﾊｧ

どれが一番小物？

シャアは情けない奴だよ。
これは間違いない。
そこがいいんだろうが。

声優ならアムロとシャアとハマーン
シロッコは論外

>>642
貴様は全てのジェダイを敵に回した

>>640
女なら誰でも良さそうって事でシロッコ

池田さんなんか他の仕事させてもらえない位のインパクト

>>640
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwww

そのせいでエロゲーやったんだよね

てかシロッコの女の世の中って
ジェリドにそれをおまえさんが？って突っ込まれて咄嗟にかわしただけの言葉のような気がする・・・

女の世の中自体、模索してねーんじゃないか？

>>648
でもレコアにも言ってたから咄嗟の思い付きではなさそう

ハマーン「動くときは一言言って頂戴。裏でこっそこりってのは無しにして」
ラカン　「それって摂政としての命令？」
ハマーン「命令なんてしたくないわ、同僚としてのお願い」
ラカン　「・・・お願いじゃ聞かないわけにはいかないか」



ラカン、グレミー側に付く



ハマーン「裏でコソコソ動かないといった私との約束なんかどうでもいいって事なのね！」
ラカン　「ゴメン！・・・この通り！・・・・・・でもさグレミーに会いに行とて言ったら許可してくれた？」
ハマーン「するわけないでしょう、あんな男！」

>>640
ｼﾞｭﾄﾞｰﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ハマーンが一番大物wwwww

ハマーンの中の人以外は、１st時代からガンダムに携わってるんだよな

シャアはネオジオン中にセックススキャンダルが知れ渡ってる。

>>650
なにその、こうなりたい！って思わせるラカン

>>653
アムロもかなりのやり手

>>649
レコアのも調子付いた言葉じゃなかったか？上辺だけっぽいw
あいつはヤザンの時もそうだが相手を上手く持ち上げたり、
最初、違うぞ〜何々〜君がこうだからだ！
と相手を落として、上手く持ち上げて、持ち上げ度合いの差がひらく様な感じの言い方。
またこれが、島田の声優がピッタリなんだwムカツク感じがw見栄見栄で

817 ：通常の名無しさんの３倍 [sage]：2006/04/28(金) 00:33:29 ID:???
ベルトーチカ「アムロ、やったわね。」
アムロ「君のおかげさ。作戦参謀は何だかんだって、君だもんな。」
ベルトーチカ「本当？そう思ってる？」
アムロ「あぁ。」
ベルトーチカ「じゃあご褒美。」
アムロ 「駄目だ。」
チェーン 「そうよ、駄目よ。」
アムロ「チェーン、危険だ。その女には近付かない方がいい。」

ハマーンは純情だな

シャア＞アムロ＞ハマーン＞シロッコ、だろう
第一、シロッコなんてただ終盤の方にジオで出てきてメガバズ破壊されて武装の
ほとんどない百式相手に、圧倒的性能が上なジオで戦って落とせもせず、まんまと
シャアに謀られた自称天才ですよ。ハマーンは特には言うこと無い
それこそシャアはZでは不調が続いたけど最後まで戦って、しぶとく生き残ってるし
戦闘指揮や政治面でも腕は超一流だし、それにシャアはZだけのシロッコとは違って
逆シャアの時は勘も取りもどしＮＴ能力ですらあのアムロを上回ってる
戦いを見ても核を狙撃したり、ファンネルを使いながら高速戦闘やってのけてるし
ジェガン部隊も鬼の勢いで殲滅、対アムロ戦でもリガズィ・アムロをまたっく問題にしてなかった
ガンダムとの戦いもパワーダウンするまでは明らかにシャアが優勢だった。

>>652
報道番組のナレーションもよくやってる
特にNステ

とりあえずシャアが最弱ならなんでもいいよ

主人公の乗機より敵BOSSの機体の方が高性能なのはよくある事
違うのは、ZZとVくらいのもんだ

サザビーは高性能だけど燃費悪いとか頭取れるとかでかいとか
弱点もある

考えるとハマーンは旧式の機体で圧倒的なZZ、しかもパイロットは育ち方の違ったシャア相手に
あそこまでやり合えたんだよな
強いじゃん

ジュドーがダメなんだろ

>>659
いやその後丸腰のガンダムにボコられてるから

アムロ＝シャア≧ハマーン＞シロッコじゃね？

ｼﾞｭﾄﾞｰﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>663
そこに関してはシャアが馬鹿なんだろう。
ゲーマルクぐらい出力があれば本体ジェネ武器を乱発してもそうはパワーダウン起こらないが、
サザビーの出力であれだけ腹のメガ粒子撃てばパワーダウンも起こすだろう・・・
ようは飾り程度と思ってここぞと言う時以外使わなければいいだけ。

ハマーン＞＞＞アムロ＞シロッコ＞シャアに一票

でも殴り合いで頭取れるのは想定外

そもそもパワーダウンって本当に本体ジェネ武器を乱発が原因なのか？

>>662
ターンＸもかな

>>670
アムロ相手に熱くなったシャアが問題
Z時代までの作戦を遂行するためなら意地でも冷静なフリをす態度を取るシャアじゃなかった
一番輝いてた1stのころを思い出すためにアムロと戦ったと俺は解釈してるからシャアはあれでよかったと思うが

アムロ
ｾｲﾗﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

シャア
ﾗﾗｧﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ハマーン
ｼﾞｭﾄﾞｰﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

シロッコ
オマ〇コ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

下品な奴、誰だ？

みんな求めているものは同じだろ

シャアはアムロの武器全部奪った上でサーベルで斬りつけてる
間違いなくジオング以来のピンチだろう

シロッコは小物
Z厨はシャア厨みたいに夢を持ちすぎだよ
禿が完璧なキャラなど許すわけが無い

＞＞673
俺はどいつが？じゃなく、そこのジュドーの部分になりたい・・・

>>674
ハマーンさまだけはティンティンですよ

ハマーンの許せない所は１つだけある・・・



それは・・・私服だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>677
想像したら勃った・・・

髪型も許せねえ

俺は
ハマvsラカンが観て見たい・・・あのデカイ、ち○ん○で・・・
もしグレミー軍が勝っていたらハマはラカンの餌食になっていただろう・・・

裸漢のチンコはすごそう

パトレイバー新AVでは後藤隊長と南雲隊長がラブホに泊まる話があるな
二人の軽井沢

アムロ
人類の可能性
シャア
滅びの美学
ハマーン
戦う女の美しさ







シロッコ
ハーレムマンセー！

>>682
スペースウルフ隊全員で犯すってのはどうだ？

「こ、これではエゥーゴに勝てん！」
ニュータイプのなりそこないのと見下していたシャアにまんまと釣られ、
子供と見下していたカミーユにパイロットとしても超えられたシロッコあわれｗｗｗ

さぁ静かになったから本題に戻すか！？
最弱君はシロッコで問題ないな？

シロッコは強い
だが小者
強さは
CCAアムロ＞シロッコ≧Zアムロ＝CCAシャア＞クワトロ＞ハマーン

ジOって当時かなり高性能じゃん
強いかは微妙

690
百式よりは断然強い

>>689
Zアムロに敵う訳ないだろ。
シロッコなんて。カミーユでてこずるブランを自由落下戦闘に、輸送機当て、
メロウド１発仕留め。

ちなみにバイセン機でサイフレ機を追詰めるCCAアムロなら
バイセン機でサイコミュ機と互角ぐらいのシロッコなんて瞬殺レベル。

で、さっきも言ったが、アムロはバイセンだけじゃなくサイコミュ機でも大丈夫ソースは出てるが。
（νはサイコミュ機。サイフレ未搭載でも）
シロッコはサイコミュ機で大丈夫かのソースは出てない。
例え乗れても、バイセン機より動きが鈍くなるかもしれない。
処理しないと頭痛でむしろ、シロッコにとってはサイコミュ＜バイセンになるかもしれない。

>>689
戦果的に見たら、シャアをいくら追い込んでも撃墜までには至ってないぞ
対カミーユ戦にしてもアムロやシャアなら脱出して生き残ってる可能性が高い

>690
シロッコはメッサーラの動きを見る限りかなりの実力者であることは確か

いくらシロッコが強くても死んだら敗け

シロッコはキュべのファンネルに最初戸惑ったが見えた！
CCAアムロはキュべのファンネルより運動性が良いCCAファンネルをBWSのアンバック効かない状態での
余裕回避。しかも直線スピード活かしたBWS回避ならわかるが、なんと！戦闘機状態でのその場回避！
とんでもない技量だぞ？アムロってw

ヤクトのファンネルは少ないぞ

>>697
数の問題じゃないと思うが？１０機に３MSだろ？
てかあれ以外でも余裕でαなどのファンネルを高テクニックで落としてる。

ちなみに全放出すれば
１０機のキュべファンネル＜＜＜＜＜６機のCCAファンネル

圧倒的。

>>696
そのアムロとアバオアクーで自軍、敵軍入り乱れ状態十字放火だらけの中で、あれだけの戦闘ができたシャアも相当な実力者www

ファンネルはアムシャアシロ級のNTには当たらない

シャアはファンネルを落としてないのがネック

>>701
足の取れた百式で回避

しかも３機ずつ放出したのかわからんが、
結局６機全部、リガズイのアムロに使い果たしてる。
すべてのファンネルが切れ、いよいよアムロがトドメの１発をギュネィに！
その時！別のビームの射線が！ってフイルムで語る本の説明に出ている。

一挙放出でも部分部分放出でも６機のファンネルをアムロには効かなかった事実は変わりない。

変なシロッコアンチが騒いでるな
いいぞ　もっとやれｗ

カツ＞＞シロッコ≧ハマーン

こうだな

ファンネルを装備しているMS同士の戦いなら絡め手でファンネル対ファンネル
後は直接攻撃

とりあえず、アムロが最強ってのは決定してる

アンチじゃなくマジで弱いからシロッコはwwwwwww

てかＺの量産機でサイフレＭＳたおせるんなら
アムロにＺ乗せてハマシロのキュべとジオなら余裕で倒せるんじゃね？

>>706
っぽいな！？しかし僅差だろ？

シロッコの弱いとこはどこ？
小物なとこじゃなくて
シロッコはパイロットとしては強いけど
勘違いのナルシス野郎くらいだろ

>>710
撃墜数

系譜でハマーンＳシロッコＳでともにキュベレイで戦わせて見たが、やはり先行でも反撃でも
シロッコはさいご落とされてたよ、

そんな門でいい扱いがシロッコではないのか？バンダイ的に

シロッコ＞ギュネイ（個人的には戦闘に関しては強化人間の方が強いとおもうが・・・完成された強化人間なら）

↑こうでもMS込みならヤクト+ギュネイ＞ジオ+シロッコ

で、ＺとZの量産機とはそんなに性能差が開いてないとすれば、
アムロはＺでジオ・シロッコを瞬殺出来るレベルであると。
カミーユみたく実際は押されてて、一発逆転現象なんかじゃなく余裕で。

じゃあ0より下は無いから
シロッコ＞ハマーン確定だな

ハマーンはファンネル打ちながら高速戦闘できるタマじゃないな

>>715
それだけは同意。
アムロやギュネイ、シャアなんかは飛ばしながら、実際の戦闘をしている。
ファンネルはファンネルに任して。
ハマーンは飛ばす事に集中しすぎてるのか、いつもファンネルだけでの動きでしかない。
１０重のオールレンジ+本体での直接攻撃。ようするに１１重オールレンジの意識がない。

まぁＭＳがＣＣA時代は高性能になったと言われればそれまでだが・・・やっぱパイロットとしての戦術がない分、所詮パイロット向きではないな。
ララァ同様に単にNT能力が高いがゆえのサイコミュ機でアドバンテージとるタイプ。
でもこういう奴はクェスもララァでもそうだがアムロの敵じゃないんだよねw

差は確実にあるよな
Z＞＞＞＞量産機とオリジナル機の壁＞＞＞＞リ・ガズィ

むしろ、アムロが苦戦するタイプはヤザン！・・・って技量タイプでもブランを余裕だしな〜・・・

アムロって穴ねーなw

穴が無かったらトイレも息も出来ないジャマイカ

こうなるんじゃね？

アムロ≧シャア＞ハマーン＞シロッコ

やけに伸びてるな

アムロ＞シロッコ≧シャア＞ハマーン

アムロ≧シャア≧ハマーン≧シロッコ

アムロもリックディアスでよそ見してたら被弾した
完璧でもない

>>718
ブランクありであれだから強杉wwwwwww

アムロの弱点はグフと言ってみる

アムロが強くなったのは
ガンダムの装甲とシャアの強さと高いNT素質のお陰

Ｚでよく能力落ちたと言われるが戦闘的能力は落ちてないぞ。
ブラン戦ではカミーユより戦場を把握してるし
フォウの時もフォウの声の理解だけじゃなく、アーガマの動きまで察知。

落ちたというか、宇宙の無重力が怖いと言うのは、本来の意味でのＮＴ能力が落ちてるんだと思う。
ようするに無重力が怖い保守的アースノイドと同じ、重力から空飛べないと言う意味での。
ララァの事があってからＺでもＣＣAでもOT的とアムロが言われるのはそのゆえん。
でもこれと最強スレでの戦闘の最強とは別。
アムロも無理だろうがララァの事が吹っ切れれば、カミジュドみたいな少年のホントのNTをみせてくれるだろう。戦闘だけじゃなく。

アムロは戦闘では最強だけど、ホントのNTにはなれないね
CCA最後ではシャアの不甲斐無さや状況に追い詰められて
人類に人の光を見せなくちゃいけない！とか叫んでたけど
あの後で生き残って、日常に戻った際に「さぁ、頑張って下さいね」
って言ったらトンズラするぞ。間違いなく

アムロもシャアと同じで口先だけだ

既に旧式化していたｳﾝｺMSのリックディアスで
アッシマーを撃墜したアムロ様を推しますよ........
予備パーツで百式を一機作れるぐらいあったのに
アムロ様に回さなかったシャアって・・・・・（ﾌﾟ

下2行が無ければなぁ

>>729
まぁ言ってる事は当たってなくもないがww
シロッコよりは全然マシたぞwwwww

>>730
最初はそのディアスでさえ渋っていたぞ？シャア。エゥーゴ開発だからカラバにはってw

>>731
禿同

生き残ったか死んだかどうかは一応分らないって設定なのにね

>>729
一度吹っ切れたはずなのにZアムロに逆戻りしそうだｗ
「クソ！みんなして俺を馬鹿にして！」

>>735は多分読めてないな

言いたいことがある
上げるな下げろ黄金厨じゃあるまいし

>>733
宇宙戦仕様と地上戦仕様の違いからだろ？

アムロ「こうなったらコロニーを落としてみんなの注目を集めてやる…！」

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

>>735
>>730宛ね。俺の発言は

シロッコ「なら私は、サラとレコアをマッパにしてやる！！！」

>>728
まあジュドーもＮＴ能力はアムロより劣ってると言われてるしな富野に

アムロ＞シャア＞ハマーン＞シロッコ
もうこれでいいよ

シャア・アムロ「シロッコ、男同士の間に入るな!!」

漏れわハマーンと添い遂げる！！！！

シロッコ「そうではない！私も仲間に入れろといっている！」

最弱君はシロッコにｹﾃｰｲ
最強はやはりアムロか

あとファーストアムロに付いて言いたい。

ファーストアムロと言えばコンスコン戦・エルメス戦・ジオング戦・シャリア戦・ラル戦・三連星戦・数多くのＭA戦・ララァ召還
と数多く語られてるが、以外に評価ないのがギャン戦にシャアゲルググ戦

人間のフェイシングみたくビーム剣をふるうギャンに対して紙一重で交わすNT能力。
しかもガンダムは半脳波ＭＳではなく直接、意思が機体にいかないにもかかわらず。
どんだけNT能力高くても右なら右、左なら左にまず操縦疳を動かさないとＭＳは動かない、１，２，３の動き。

となると何故交わせるのか？ようするに先読みの速さの問題。
実は先読み自体も速さの差があるんではなかろうか？

半脳波ＭＳでの１，２の動きに普通の先読み＝素の技量ＭＳでの１，２，３の動きに超先読み
これで理論上は同じになる。

あとギャンの部分は映画ではシャアゲルググだけになったがこれがまた凄い！
ギャンと同じくフェイシングみたいなゲルググのサーベルの使い方、これを避けるのは普通に凄いんだが、
実はそれは囮でシャアは、サーベル戦をやりながら、ビームライフルでのゼロ距離発射を狙ってた！
なんと！！！！！！！！そのゼロ距離発射を交わした！！！！！！！！！！
アムロ凄すぎ！１，２，３のＭＳでゼロ距離発射交わすなんて、どれだけの超先読みだよ！！！！！！！

よくカミーユがＮＴ最高と言うが、戦闘に関してのＮＴ能力最高は圧倒的にファーストアムロ。足元にも及ばない。他のキャラなんて。

>>750
戦闘でＮＴ能力最高というのはありえないでしょ
本質的なＮＴ能力はそういう能力じゃないんだし
アムロがＮＴ能力を戦闘利用するのが一番ならわかるが

>>750
確かにwww
アムロに比べたら他がｶﾜｲｿｽ

ＮＴ能力
カミーユ＞ファーストアムロ＞ジュドー＞ＣＣＡアムロ

ＮＴ能力の戦闘利用
ＣＣＡアムロ＞ファーストアムロ＞ジュドー＞カミーユ

で、上で言われたが、俺のコテはこれw

最初はハマ厨演じてて、アンチシロッコをやってたが、

やはり自分が本気で推すキャラじゃないために、口が重いとでも言うか・・・無理があるんだよねw

でも話の流れがアムロになってからやはり自分が推すキャラだから口が軽い、軽い事！

とりあえず盛り上がったから良かったわw（俺だけ盛り上がったw)

んじゃ逝って来る

俺はアムロ厨ではないが
冷静に見ると最強はアムロだな

カミーユハタカスギルNTノウリョクガセントウデアシヲヒッパﾟテイルトイウニンシキデイインデスカ

>>755
そりゃあそうでしょ富野の頭の中でもなんだかんだで
最強パイロットはアムロ
ニュータイプ最高はカミーユ
の二大巨頭にシャア＝富野自身が絡むという構図と思うよ
ＣＣＡまででは

カミーユは、ただの自閉ww

>>756
マジレスしていいの？
足を引っ張るというより
それが本来のニュータイプの姿ということじゃね？
ＮＴは戦わない人類なんだし本来は

ツマリジヘイト

アムロがパイロットよりのニュータイプ
カミーユはニュータイプのニュータイプ
ジュドーはニュートラルな感じ

何度も言うが
ニュータイプ最高がパイロット最強じゃない
カミーユはニュータイプとしては最高だがパイロット最強にはなれない
シロッコごときに自閉にされてるからねwwww
ロザミアを直撃でブチ殺した時は凄かったがwww

>>762
てか普通のカミ厨はＮＴ能力最高しか主張してないっしょ
まあたまにおかしいのもいるが

>>763
カミーユはニュータイプ最高それを利用してシロッコ最強とかぬかすシロ厨がムカつく

何で話題にカミーユやジュドーが出てるんだ？

>>765
シロッコやハマーンの強さを引き立てるにはそうするしかないから
アムロやシャアといった主人公側は描写がおおいけどあいつらは敵だから少ないしな

>>750
マ大佐の剣さばきは歴代ガンダムでも頂点に輝きます。
あの時代のMSで残像を残す剣さばき・・・シーブックよりは上だw

シーブックと誰かを比べるのはナンセンスだと思うんだが
MSにどれくらい乗ってると思ってんだ

じゃあこれで決まりじゃね？

アムロ≧シャア＞ハマーン＞シロッコ

>>768
マ大佐もド素人

アムロ≧シロッコ≧ハマーン＞シャア

>>769
それでいいと思う

普通はそうだと思うけどｗ

テキサスの攻防（TV）を見る限り、
マってMSパイロットとしても相当な実力者だと思う

ジオニストのおいら的にはシャリアクラスのNTだったようなイメージがある

シロッコのパイロットレベルはウラキにNT能力付け足したぐらい
つーかウラキの方が根性あるし発想も上逝ってるなww

次スレはこうだな

ウラキVSガトーVSシロッコVSカツ

おいこらマを忘れんな

カツよりヤザンがいい

ウラキVSガトーVSシロッコVSヤザン

カツが入ると一番上は決まったようなもんだしな

こうか？

マ・クベVSシロッコVSヤザンVSジェリド

でもシロッコとかハマーンがガンダム乗ったら無敵っぽい感じはする。
この２人のＭＳって性能がいまいちだったから。
シロッコがいくらＭＳ設計の天才でもアナハイムには勝てないだろ。
ハマーンはアクシズ頼りだからなおさら。

いや、あいつらズルしすぎ、ファンネルだし
ジオなんてサザビーもどきだし
百式なんかに乗ってるシャアがかわいそう

>>775
サラがいなきゃシロッコはカツに落とされていたかもしれないからな

ならスレタイ変えてこうだな？

シロッコはどうしたら強くなる？

「シロッコをラスボスらしく見せる方法」

毎ターンHP回復
第4形態まで変形

脳内補完

HGUCジオとEMIAかハイコンのZを対峙させる

Zシャア編
１エゥーゴとって無くては、ならぬ重要人物
2戦闘、指揮、戦略など様々な面で活躍、人望もある
3ブレックスが倒れたあとは事実上、エゥーゴの大将に!
4戦闘中は、苦戦はするもののＮＴであるが経験の少ないカミーユをかばったりと
と大健闘する。また被弾率も少ない(ファンネル避けなども
5ダカールでは、議員たちも聞き入るほどの名演説
6ラストもハマーン、シロッコを誘き寄せ、レーザー攻撃を成功させる
ララァ、ハマーン、クェス、ナナイ、ロベルト、アポリーと女ＮＴにモテモテ

シロッコ編
1木星帰りの自称天才ＮＴ、しかし開発者としては超一流
2ＭＳ操縦はかなりの物、指揮は正直微妙。なりあがりのため人望は余りない
3ジャミトフ暗殺、敵に罪をナスリ付ける。これがティターンズの敗北に繋がることに
4戦闘はファンネル落としや、シャアを圧倒するなど【性能さのおかげかも？
5レコア、サラなどを上手く手なずける、ヤザンも？
6最後は自分こそが本当のナリソコナイだったために、シャアの弟子、カミーユに倒される。

ラスボス：シロッコ

勇者：カミーユ
賢者：クワトロ
僧侶：ファ

カミーユの攻撃
シロッコに200Pのダメージ

シロッコは凍てつくプレッシャーを放った

カミーユは耐えた
クワトロは耐えた
ファは動けなくなってしまった

クワトロはザラキを唱えた
だがシロッコには効かなかった

ファは震えている

カミーユの攻撃
シロッコに184Pのダメージ

シロッコの攻撃
カミーユに480ｐのダメージ

クワトロはザラキを唱えた
だが、シロッコには効かなかった

ファは正気に戻った

カミーユはメガンテを唱えた
シロッコに500Pのダメージ

シロッコを倒した

>>787
いくらなんでも痛すぎ
Zのシャアは攻撃力は低すぎる

ウラキVSガトー＝ガトー
ヤザンVSラカン＝ヤザン
ガルシアVSシロッコ＝ガルシア
マ・クベVSマシュマー＝マクベ
ジェリドVSシャア＝シャア

【御大】イデオン今夏リメイク新作で放送決定【乱心】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146718505/

>>789
トリアエーズ落ち着け、言ってることがよくわからんぞ

マ強いよマ

＞＞７９３
核攻撃が特にな

シロッコは最弱！
カミーユの最後の相手がシロッコだった為にZは駄作になった
禿ネ申トミーの最大の失敗

そりゃそうだよ。最弱だよ！！

シロッコの優れてるとこってどこよ？

いい人

コテ屋がいないともりあがらんね

広がらん

>>798
もっと必死になれよwwww
偽シロ厨モロバレwwww

アンチシロッコで頑張ってた人が消えて沈静化した

ＧＷ名物のシャア厨だったな

いや頑張ろうにもシロ厨が敗けを認めて出ていっただけですからwwww
まぁ所詮シロッコは最弱君ですからwwwwwwwwwwwwwwww

シロッコは何においても他の三人に勝てるとこがない

アムロ≧シャア≧ハマーン＞＞＞＞（省略）＞＞＞＞赤鼻≧シロッコ

ヤザン最強でＦＡ

MSの性能はシロッコさん

>>807
意味わかんねーよwww
ジ・オがｻｻﾞﾋﾞｰや乳に勝ってんのかよ？
大丈夫か？

まぁZの時代だとジオだな

ジ・オはりックディアスや百式に勝っていますがなにか？

土壇場で動かんMSが優れてんのかよwwww
その優秀なMSごと粉々にされてるジャマイカン？

土壇場で動かんMS＞土壇場になったときにはすでにダルマのMS＞土壇場にすら到達できないMS

まぁジオが百式より優秀な機体であるのは事実だが
その性能で劣ってる百式を撃墜できないシロッコは強いのか？www

MS同士の戦闘＝戦争だろ？いくらアドバンテージ取ったところで死んだ時点で敗けだろ？

パイロット数人手の内に納めた程度でティターンズ全軍従うと考えてた脳味噌のぬるい男、それが自称天才シロッコ。

それを言うなら暗殺でティターンズをどうこうしようとしたハマーンも相当ゆるい頭だw

アムロ
アクシズを乳で押し出そうとしてあぼん
シャア
乳にやられて脱出するも乳に捕まり一緒にあぼん
ハマーン
ｼﾞｭﾄﾞｰﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧで
あぼん
シロッコ
体当たり避けれずあぼん

シロッコは確かに天才ぶった小者だ
しかし強いことは確か

アムロ＞シロッコ＞シャア＞ハマーン

天才なのに立てる作戦は失敗ばかりwwww
それでも自信満々なあたりが、かなり痛いwwwww

>>819
それはシロッコのことかハマーンのことかシャアのことか？全員当てはまるw

>>818
強いのに脱出もできずに死んでるじゃねーか？wwww
おまいの理屈だと死んでも強ければ勝ちなのか？

唯一当てはまらないアムロは作戦自体立てないしなw

ジ・Oで百式を仕留めきれないシロッコのどこが強いwww

>>820
シロッコのことだよん
失敗の原因が作戦の幼稚さだから痛いんだよなwwww
さすが最恐自称天才君ってとこかwwwwwww

シャアの作戦遂行能力は極めて高い
ザビ家の復讐、エゥーゴの勝利、アクシズ落下（オカルトで防がれたが）

シロッコも悪くは無かったが詰めが甘かった
アムロは先手を取ることが出来ない、トップには立てない人物
ハマーンは私怨が絡みすぎてだめ

作戦遂行能力

シャア＞しろっこ＝アムロ＞ハマーン

>822
基本的に作戦をメインで考える立場じゃないだろ。
アムロが作戦立案に関わったと考えられるのは、
・キリマンジャロ基地攻略（シャアとの共同案）
・アクシズ三段構えで爆破作戦（ブライト、作戦士官トゥースとの共同案）
あとはWB時代にブライトに何度か提案ぐらいか。

>>822
CCAの時はブライトとアムロの作戦じゃなかったけ？

シロッコとシャアの違いは回りに恵まれなかったこと

シャアはいつも周りを利用して自分の目的を果たそうとする
シロッコは天才ゆえに一人でなんでもやろうとしすぎた

でも意外と二人は似ている気がする
似すぎてシロッコはシャアを気に入ってない
事実シロッコが一番敵意をむき出したのはカツを除けばシャアが一番だろう

>>825
シロッコの作戦はただの火事場泥棒じゃねーかwwww
遂行の意味解ってる？

シロッコさんは強いぞ！

>825
ハマーンは小艦隊だけでエゥーゴ・ティターンズと駆け引きして、
あげくアクシズぶつけてティターンズ本拠地のゼダンを落として、
ティターンズ艦隊を半壊させた上に残りも帰るところのない迷子艦隊にした。
ZZでもコロニー占領政策を順調に進めて連邦を追い詰めた。

アホのマシュマーが足引っ張ってアーガマを取り逃したので、最後は破綻したけど。

>>828
似てねーよ全然wwwww
シャアと似てるのはアムロシャア本人も認めてるじゃねーかwwww
シロッコはただの小物だろ？強いて似てるのはシーマじゃねーか？

シロッコは強い

>833
たぶんベッドでサラとレコア二人まとめて相手するぐらいなら出来るんだろうな。

>>833
性欲がな

>>834
しかもサラもレコアも大していい女じゃないwwww

マウアーはいい女だよ

シロッコさんはいい人。　　　地雷女を二人も引き受けてくれる。

シロッコさんはいい人

>>838
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwww

レコアを地雷女だなんていったら御大に「女をわかってない」って言われちゃいますよ

「レコアは否定しろ！」

「僕はﾚコアさんとエマさんの間に挟まれていたいんですよ！」

　　　　　　　　　　　　　 .,,.､-ーーー-､,,_
　　　　　　　　　　.　r '　　　　　　　　　　｀ヽ,
　　　　　　　 ､ﾉ' "´　　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　　　　　ｿ　　　　　　ﾆ-=、　　　　　　　　　ヽ,　　　　 ＜まぁ所詮シロッコは最弱君ですからwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　/　　　　　　　=,.''ｰヽ､　,_　　ヽ､　ヽ,.　i　　　＜シロッコは何においても他の三人に勝てるとこがない
　　　　 　　/　　　　　　　, .i　　 　ヽ.､ﾐ ､ 　）　 ） ﾉ´　　＜天才なのに立てる作戦は失敗ばかりwwww
　　　　　　.l　 　 　 　　　 -ヽ　　　　　ﾘ γﾍ__,ﾉハ､　　　　　＜失敗の原因が作戦の幼稚さだから痛いんだよなwwww
　　 　 　 　ヽ　　　　　　フi';´"二　　　 ,, ｲi´'' ｉ　「´　＜シロッコの作戦はただの火事場泥棒じゃねーかwwww
　 　 　 　 　 〉　　 ,　　　　ノ'´i.j　　 　　 _^ "､.i／　　　＜シロッコはただの小物だろ？
　　 　 　　 　ヽ 　 ヽ、 ｀ "ﾉ ﾐ 　 　 　 　 ﾉ　 　i
　　　　　　　　｀<､ 〃''=ィ´　 　 　　 ,,.. - 　 　 i
　　　　　 　　　　 ヽ.,ヽぃ>,.　 　 　 ´ 　- 　 ／
　　　　　　　　　　　 ＞ｰi ゝ:､,,＿＿＿,,. イ

>>836
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -ｰーｰ--=,)/_ ,
　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ' ''"　　　　　　　 　ヾﾉ,,_
　　　　　　　　　　., .´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　,,,,　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　ﾉ"'う i　　　　｝
　　　　　　　　　λ　　　　　　　　　　/　　|/ﾉn　　　|
.　　　　　　　　　┘　　　　　／　／ノ　　 ノノ 彡　.ﾉ
　　　　　　　　　 ヽ　　 　彡,==-､,,..__..ノ .ｨﾃﾆに　/
　　　　　　　　　 .,ゝ ｨ'へ､|　,,,(´t!,, ,,,..　ｨ.t! . 彡ﾚノ´
　　　　　　　　　　ヽ.（ (ゝ ! "　　　　　　 i,ｨ　 r´
　　　　　　　　　　　.ヽ.,､_､　　　rｰ---┐　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ｱ| ヽ､_　 ｀ ｰ='´　 ノ´
　　　　　　　　　　　　ノ1＼,_ ｀"'=ｰ---ｨ´､_　　　 ＿ _ ,.、

カツ様は最強なのでこれで満足してください

猿でもわかるコバヤシ講座

パイロット能力　カツ＞ジュドー

カツ（Gディフェンサー）はハマーン（キュベレイ）のビームサーベルを狙撃しカミーユを助けました
ジュドー（ZZコア）はハマーン（キュベレイ）に特攻しましたが、殴られ補正でなぜか生き残りました
さらにカツは、OT最強と言われているヤザンの攻撃を神回避、その後余裕の発言です。
そしてカツの射撃能力は作品内でもTOPクラスです、取り回しの悪い固定式のライフルで
ヤザンの海蛇、ハマーンのサーベルと精密射撃を見せています。
さらに作品内で唯一シロッコに直撃コースでライフルを打ち込みました（これはシャアもカミーユもハマーンも出来なかった偉業といえます）
彼がもしMSでライフルを持ったなら見事にファンネルを落としていたでしょう
対しジュドーは効果範囲も広く手持ちのダブルビームライフルを外してしまいます
Gディフェンサーという機体はMK�Uの補助装備であり、MSと比べたらMS＞Gディフェンサーと
大きな性能差があります。
キュベレイという機体はZという作品での機体であり、ZZと比べたらZZ＞Z,キュベレイと
大きな性能差があります。ジュドー（ZZ）にたいして、ハマーン（キュベレイ）が本気
だったら結果がわからない、この時点でハマーン＞ジュドーのパイロット能力になりそうです。それに
ZZという高性能な機体でハマーンに勝たせてもらったジュドー
この結果　パイロット能力　カツ＞ジュドー　となってしまいますね


NT能力　カツ＞アムロ

アムロの熱狂信者はNT能力アムロ＞カツと騒いでいますが
富野の作詞によると「カツレツキッカあなたたちこそニュータイプ」といわれています
最近はアムロを　アムロ（１ｓｔ）、アムロ（CCA）　の二つにわけて
NT能力　アムロ（１ｓｔ）＝カツ＞アムロ（CCA）　　アムロ（１ｓｔ）＞カツ＞アムロ（CCA）
とさりげなくアムロを強くしたりもしてますねですが１stの歌ですのでカツレツキッカ＞1stアムロとなります
さらに邂逅についても
シロッコからサラを取り返したカツ＞最後までララァがどっちつかずだったアムロとなります
NT能力がアムロ＞カツと駄々こねるのはやめましょう


精神力　カツ＞カミーユ

カツは精神的に強く、何話も落ち込んではいません
サラを自分で殺してしまってもすぐにハマーンに怒りを切り替えれるポジティブな精神の持ち主です
たいしてカミーユはフォウの死で精神的に弱いことを証明しましたね
ロザミアの頃にはついに耐え切れず最後に壊れてしまいます。
精神的に強くないため　戦闘での安定性もなく、高性能MSであるZで旧式に苦戦も多々あります


カツの最強説について否定するのに　性格　と　なんとなく　ではもう限界でしょう

カツは乗った事ないＭＳだとありゃダメだwと諦めるから却下w

シロッコは強い

シャアは最期がみじめすぎたから強いイメージは全くない。

シャアは最初以外みじめすぎたと思う

今日は釣れませんなぁww

ハマーンにほかの三馬鹿が勝てるはずない。
NTも操縦もハマーン様最強！

釣れねーよw

だみだこりゃw

長さん・・・何故逝った・・・

私を導いて欲しかった・・・

とりあえず輸送機でシロッコを倒せるというアロムとやらが一番強いということで

なんかすごい伝言ゲームだな
>>856

すげえ伸びててビビッタ。そろそろ削除しようっと。

大佐！いけません！

とりあえず味方に邪魔者扱いされたシャア一人見劣りがするんだが？

だから
アムロ＞シロッコ＞シャア＞ハマーンと言ってるだろうが
Zを抜きにしてCCAだけのイメージでいくなら
アムロ＞シロッコ＝シャア＞＞ハマーン

ハマーンは味方に邪魔者扱いされるような醜態は晒していないぞ？

邪魔者に背中取られるような醜態さらしてる

とりあえずシャアの実績
・アムロの乗機と相討ち
・ダルマの百式でハマーンの後ろを取る
・ファンネルと同時攻撃しながらジェガンを数機撃墜
・乳の武器を全部奪ってサーベルで斬りつけてる

なるほどw
しかし
アムロ・・・邪魔者のライバル
シロッコ・・・邪魔者に背中とられた奴と互角に渡り合った

シロッコって撃墜数あったっけ？

シャア、シロッコ、ハマーンは一同に会した時に
シロッコ＞シャア＞ハマーンって結果になってる
機体補正考えればシャアとはシロッコは入れ替われるけどハマーンは無理

アムロだけ別格だな

・アムロの乗機と相討ち
アムロと相打ちは一度もない。乗り捨てたガンダムとやっと相打ち

・ダルマの百式でハマーンの後ろを取る
けなそうと思ったが、まあこれは立派かな。ダルマにされたのはどうかと思うが2対1だしな。

・ファンネルと同時攻撃しながらジェガンを数機撃墜
雑魚の蹴散らし位、名のあるパイロットなら皆さんやっておられます。
CCAならアムロ以外にもギュネイ・クェス・レズンなど

・乳の武器を全部奪ってサーベルで斬りつけてる
切りつけた後ボコられているのはどうなんでしょ？

ファンネルとの同時攻撃はかなり高等技術だぞ

>>870
ボコられたのに関しては
はじめの一歩の間柴戦を読むといい

アムロとシャアの差が大きいのか微差なのかだな。
タイマン時にはアムロが結構一方的にシバキ回しているようにも見えるが
並び称されていることから作品世界内では同格で差は極僅かなんだろうな。
シロッコとハマーンも電波世界で戦った演出をみれば同格なんだろう。
意地の悪い見方をしなきゃこの四人ってニアリィイコールだろ。

>>869
シャア、アムロはおろか、ギュネイもやってなかったか？
クェスは微妙だが

てかクェスのが一番凄くね？
アルパの火器手当たり次第に撒き散らしていたろ？
有線だがあれサイコミュ兵器じゃなかったっけ？

アムロとシャアはファンネル飛ばしながら接近戦
次元が違う

接近戦する頃にファンネル残ってたっけ？
ってかνvsサザビーでファンネル使ってたっけ？

CCAはνとサザビー以外の機体の差がヒドイから何とも言えない
二人とも技量が高いのは確かだが

>>875
一基ずつ残してた

一応ドッグファイトみたいなのをやってたな
動きがすさまじい
ただギュネイみたいな感知して核ミサイルを破壊といったことは苦手なようだ

ベルチルでは
α＞サザビー＞ν＞ヤクト＞＞サイコマシンの壁＞＞リガズィ＞＞その他
だったけどCCAも同じだよな？

ただファンネルって自分で動かすわけじゃなくて
脳波で敵に照準合わせるだけだけどね
>>875
使ってた
途中アムロが核爆発させてファンネルは吹き飛んだ

サザビーじゃなくてナイチンゲールだったな

最後の殴り合いは素手でザクを壊したことのあるアムロのテクニック勝ち
まぁでもサザビーは素手での戦闘は向かないと思う

重量も出力も上のサザビーの方がνより格闘戦に向いていると思うが･･･
ナイチンゲールみたいに手足の長さで不利って訳じゃなし

確実なのはアムロ＞シャア

あとはシロッコ・ハマーンがアムロの上にくるのか
アムロとシャアの間にくるのか、シャアの下にくるのか
3択ということでいいのかな？

シロッコもハマーンもシャア以上に純粋なパイロットじゃないからな
NT能力はシャアより上だろうが

ハマーンは一番下で決定じゃね？
シロッコとシャアはZの印象だとシャアが下に来る

暫定
アムロ（リガズィでもνでも強いよ）＞シロッコ（ジオでもメッサーラでもイケテルよ）≧シャア（シャアザクは強かった）＞ハマー

ハマーンは一度として本気で戦った事がないから判断に困る。

出るとき本気じゃなくても
戦ってる途中では圧倒的じゃない限り絶対に本気になる
本気じゃないから負けたとか種じゃないんだからｗ

>>879
一番上のαは使い方によってはサザビー・νより下になることもあるんじゃないか？
少なくてもνの対しての劇中での使い方は間違ってる。何の為のブースター？すぐに切り離して・・・
多数ジェガン相手はあんなもんかな。でも本来の使い方は完全な艦隊への強襲用

メッサーラもジ・Oも操縦はピーキーだろうがその分性能がダンチ

メッサーラってMA形態の機動性以外
なんかいいとこあったけ？

多分推力と火力はZより上

考えてみたらメッサーラのままだったら金縛りに合わなかったんだろうが、
カミーユが半脳波ＭＳ・Ｚに乗り換えてからはシロッコじゃなくレコア・サラの違いはあれど
相手になんないな・・・
金縛りに合わなく普通にシロッコ・メッサーラを倒す事になるんだろうな。
そしたらＴＶ版でも崩壊しないかも。

あと、余談だがαのブースター付き推力比が７
ブースター切り離しても、軽くなる分、５ぐらいはあると思う。（なぜならＵＣの重量はほとんど固形推進剤）
νが推力比が２もない。（推進切れ瞬間で４ぐらい）
なのにαもνも全力疾走なのに追い着いてない。（ファンネルは全力でアクシズに向かうνに追い着き、あの場面のやられる！）
こうみると、推力比だけのスピードがいかにあまり関係ないか、
小型厨やその時代のキャラを推す奴の口癖の高速戦闘と言う言葉が当てはまらないかわかる。
ちなみにＺ時代の変形ＭＳだって５ぐらいはある。１年戦争コアブースターでさえマッハ５
００８３系のＭＳでもＦＢなんかは理論上、Ｆ９１より速い場合も出てくる。
あまり関係ない。ようするに小型ＭＳは人型で推力比４ぐらい出ますよ？と言うぐらい。
そこの部分は例えばＣＣＡではゲタで補える訳だし、実際の戦いではどっちでも推力比４も使う事ないだろうし。

まだやってんの？
最弱君はシロッコで決まってだろ？www

>>889
いや、シャアとやってる時とか明らかに本気出してない。
本人はマジメにやってるつもりだろうけど、とても本気で殺そうとしてるとは思えない。
殺すつもりでいるなら、シャアが戦艦の中に逃げ込んだ時も外からファンネル総攻撃でよかった。
ボロボロの百式を見て勝負アリと判断したのか、説得しようとしてシャアを追いかけた。
で、窮鼠猫を噛むとでも言うべきか、結果として背後を取られたと。

技量云々の問題ではなく、結局ハマーンは甘いんだよな。
シャア以上に迷いを吹っ切れてないキャラだろう。

ジュドーにも最後に「なんでもっとファンネルを使わなかった！」とかツッコミ入れられてるしな。
最終話まで来て「私に従え」とか、甘ちゃんにも程があるていうか、真剣勝負する気はあるんだろうけど勝とうって気があるのかハマーン。
指導者としては冷酷だったり厳格だったりするのに、自分の事となると急にヘタレになる。

ハマーンさまは最下位じゃないよ、って言いたくて本気で戦ってない説だしたけど、
なんか分析すればするほど甘ちゃんだって事が浮き彫りになってどうしようもなくなってきた。
ハマーンへたれだよハマーン。

カミーユのときは殺す気満々で返り討ちに

>>897
キュベのファンネルはそんな威力ない

確実にとどめをさすつもりなら普通追うだろ

ＺＺの最終回はジュドーもハマーンも茶番だったように見えなくもない
どちらも手抜き
だからジュドーはコアトップが動かなくなって焦ったんだろうな

αのはブースターってか、プロペラントタンクじゃないのか？
スラスターユニットも付いてるが、メインは違うだろ

おいおい本題を忘れてないか？
本題は最弱君は

シロッコﾀｿ

なのに何故、禿ネ申トミーがZのラストに持ってきたか？に尽きるだろ？

ラストバトル以外負けなかったシロッコ・ハマーン＞何回負けてんだ？のシャア

>>904
ハマーンはカミーユに負けたじゃん

>>904
断っておくが俺はシャア厨じゃないぜ
敢えて言うならアンチシロッコだな
理由は簡単
奴が凄いと思う場面が皆無に等しいのに、設定が云々原案が云々、初期案が云々と裏話ばっかりソースに出してくる奴がウザイだけ

ウンウン、原案が云々、初期案が云々いう奴ってウザいよね。
でも作品登場人物の在り様には関係ないことだw

>>907
禿同

ついでに言わせてもらうが
シャアがシロッコに敗けたとかハマーンに敗けたとか言う奴、なんか勘違いしてねぇか？
ガンダム全シリーズは戦争を題材にしてんだぜ
敗け＝死亡
だろ？どんな形であれ生き残った者が勝者ジャマイカン？

>>906
今日はアムロ最強のコテはどうしたの？ｗ

アムロ＞シロッコ≧シャア＞ハマーンだろ

おいおい初期案以前に直接対決してるじゃねーかよ
映像で
シロッコ＞シャア＞ハマーンになってる

小者だけどシロッコさんは強い

敗け＝死亡

つまり全員負け？

>>909
そいつは俺じゃない
あの時ももう１人アンチシロがいたが、そいつだろう。
死んだ奴が負けと言う言い方がずーと一貫してる

NT能力だけ見ればシロッコとハマーンはアムロやシャアより遙かに強いな

>>915が1stを見てないことだけは確かのようだ

1stアムロはシロッコより上だろうが
CCAアムロは劣化してるもんな

>>917
そういうのはナンセンス。
シロッコも生きていれば落ちている確率が高い。（ＯＴ的考え方がなくなれば維持出来る可能性はある）

いや1stアムロでもシロッコやハマーンより上には見えないな
シロッコみたいに敵にプレッシャーを与えて狙撃を外させたりしてないからな

シロッコって何歳？
ハマーンが２０歳だよな？Ｚで。

シロッコは27ぐらいだったと思ったが

>>919
シャアズゴック戦、ジオング戦
プレッシャーで完全に焦ってるw

>>919

「私にプレッシャーを与えるパイロットとは一体何者なんだ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　byシャア

>>919
ありゃ演出の問題だろ。

シロッコは26だよ
アムロより年上じゃん

>>919
時を止めたアムロ・ララァ＞＞その他








と言ったら演出の違いというだろ？そういうことだ。

シャアがヘタレなだけだろ
アムロのプレッシャーに対しても、シロッコのプレッシャーに対しても

シロッコとシャアって大体同い年か。
シロッコって一年戦争の時も木星にいたのかな。

ヘタレを格上MS＋2人掛りで仕留められなかったハマシロはなんと評価すればいいのやらw

>>920
シロップは26歳だよ
パンフレットによると

シャアとアムロってＺの時何歳ですか？

>>921
シロッコって生きてたらＣＣＡではアムロより上になるんだな。もちろんＺでのリアルタイムでも
１年戦争時代何してたんだろうな？木星＝地球間の往復だけで年取っていきそうだw
シャアの一つ下か・・・

そもそも誰だよ？年齢と共にNT能力が下がるとか言い出したのは？
なんで人類の革新のニュータイプが、若いときだけ凄いという能力なんだ？
それじゃただの子供時代にだけある特殊能力になっちゃうだろうが。
あと、ウモン・サモンの少年時代はどうなるんだよ。
あの爺半端じゃねぇぞw

アムシャアＺでは23歳と２８歳

>>931
アムロは24、シャアは27(本当は28のはず・・・)
シャアはクワトロの戸籍を奪ったから、27ってのはクワトロの年齢なのかも

ドサクサまぎれに1歳鯖読んだのかw

さすがはシャアだな
やることがコスイ

20 ハマーン
24 アムロ
26 シロッコ
28 シャア

ですか

アムロは24になったばかりかな？
1stでは15(途中で16)で、シャアが20だから。

>>933
赤ん坊の時と生まれた瞬間からとのＮＴ・ＯＴの意見の間違った解釈じゃないか？
言いたいことは大人への都合と言う物やエゴを大人になって受け入れる事がＯＴ的につながるんじゃないかと。
おれは年関係ないと思うけどね。ＣＣＡのアムシャアが大人のエゴを受け入れてれば落ちてると言う事はあるかもしれないが
年では関係ないと思う。

>>940
そういう意味ならな。
しかし、そうなるとハマシロはもっとエゴになるわけで。
あのNT能力の高さは何なんだとw

>>935
アムロは２３
書いてある。
てか0079で１５でなんで２４になるんだ？

ＣＣＡのアムシャアのNT能力劣化って富野発言でも小説でも公式資料でもないんだが。
ぶっちゃけ２ｃｈの最強系スレくらいじゃね？

アムロは11月誕生日だから、1stの12月にシャアとあった時は16歳と言っているが？

>>942
一年戦争終盤で16になったからでは？

>>942
Zの小説では24だよ

ハマーンの年がありえねぇ

どっちにしても
0087の11月はダカール宣言辺り。
アムロが２３歳でグリプス戦を戦った描写がほとんど。１１月誕生日なら。

>>848
確かに。
アムロはむしろ逆鯖疑惑か。

つまりアムロはとっつぁん坊やな顔を気にして逆鯖よんだとw

次スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1146892507/l50

アムロ２３歳＞ハマーン２０歳

外見年齢は聞くとかわいそうなので略

禿はがっかりするだろうが、所詮視聴者が求めてるNT能力なんて、
ファンネルかわしたり、先読みして見えない敵を狙撃したりすることだからねぇ。
この四人はそれがバリバリ出来る描写で、視聴者を楽しませてくれるが、
禿的にはこいつらを優れたNTとするわけにはいかないわけで。
そうなるとカミーユやジュドーみたいなキャラを作るしかなくなるよな。
でも、ファンはアムロやシャアを未だに求め続けてるとw

個人的には
アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞クワトロ
と思うけどな
ただシャアはモチベーションで変わるというか

Ζの時はスランプだったのさ

アムロ≧シャア＞シロッコ≧ハマーン＞クワトロ

>>953
ジュドーが優れてるというのは微妙
富野に木星で訓練しないとアムロ、カミーユ
にＮＴ能力は劣ると言われてるわけだし
アムロのがＮＴとしてもジュドーより上だろ

シャアをなめんな
・アムロとタイマンはって生き残った
・ハマシロと二対一で生き残った
負けないことでは随一だ

>>955
スランプというかメンタルの弱さだろうね
メンタルが弱いヤツはスポーツ、格闘技でも結果出せないし
ある意味技術以上に重要かも

自信満々だった1st期にプライドズタボロにされているのはなに？

>>959
後半は自信無くしてると思うけど

しかし勝ててないことも事実
それらを考慮すると

アムロ＞シロッコ≧シャア＞ハマーン

みんなＮＴの有り様を見せてくれるのが少年兵の時。
１５歳・１７歳（映画１５歳）・１４歳・１３歳（シーブック省く・・・）

こうみるとハマシロもＯＴ的ＮＴ。２０歳以上になって大人の意見が入ってる所から。

年齢を言うとクエスもウッソと同じ１３歳。尺が１１歳でプルの一つ上
クロが２０歳で明らかにファーストシャアを意識している。
ファラが２２歳。ハマのＺＺぐらいな感じの大人さ。カテが１７歳。

まぁ年齢がマトモなのはむしろＯＶＡ系の方がマトモで。有り得る年齢。

ハマーンが一番若いなら最終的に成長すればハマーンだろうな
死ななければの話だったが。
そうなると
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞そのほか

あとキュベレイってＺＺの時も性能変わってないのだろうか？
Ｚと同じようなスペックでＺＺと互角ならすごいが。

自分のテーマソング付きで、アムロにボコボコにされ、ララァに邪魔者扱いされるシャア
プライドなんて・・・・・・

「大佐、邪魔です！」
あのセリフでシャアの株は大暴落したなw

この戦場で　あとにもどれば地獄におちーるー

>>963
お前頭悪いだろ？
NT能力は劣化していくって流れだろが

レビル将軍とウモン・サモンの少年時代は凄そうだな

公式にNT能力劣化が認められたキャラはいたか？
成長はいたけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=gTsXDNB5kxU&search=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A2

シャア！シャア！シャア！

ザクに乗ってたシャアってかっこいいなw

新世代のNTであるカミーユ、ハマーン、シロッコの方が
アムロやシャアより能力的には上。
でも　経験的にはアムロ、シャアが上な感じ。

アムロは劣化してるととは富野は一言も言ってないしな
ただララァの死から前へ進めなくなったとしか言ってないし
要はＮＴ能力はＣＣＡアムロ＝１ｓｔアムロだよ

>>970
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
今聞くと笑ってしまう

>>979
だとしたら15歳のアムロ以下の描写のシロッコとハマーンはアムロを抜くことが出来ないなｗ

>>972
新世代のＮＴってカミーユだけだろ
ハマーン、シロッコはＯＴ的なＮＴだし

>>972
シロッコが新世代か？アムロより年食ってて
出てきた時代が遅いだけじゃ？

>>979
うんこマン

>>972
同世代だってw
10年しか離れてねーだろ。

>>972
新世代と言っても超える描写がないからねえ
カミーユならまだしもシロッコやハマーンじゃアムロは無理でしょ

俺的には
旧世代→アムロ、シャア、シロッコ、はにゃーん
新世代→カミーユ、ジュドー、その他ガキ

はにゃーん様も旧世代

1stシャア＝Zハマーン

・・・歳だけなら

遅咲きシロッコさんw

NT自体がまだ生まれて間がないんだから、本当は新生代も旧世代もないだろうけどな

アムロにＮＴ能力で勝ってるのってカミーユだけだろ
あとのキャラはみんなＮＴ能力もアムロ以下と思うぞ

たかが100年や200年で旧世代も新世代もあるかよw

ララァとカミーユだとどっちが上か迷うんだが
アムロとララァだとアムロが上らしいんだよな
公式でも

・ジュドーとの比較でアムロとカミーユが併記。
・カミーユはNT能力最高のお墨付き
・アムロは1年戦争最大のNT

カミーユに次ぐのがアムロってとこだろね。

禿が今回の新訳で定義したNT論
体感が大事でそれが学習できない奴らはOTとなると
TV版カミーユが一番駄目ってことになるんじゃないか？
でも、それって変だよね

学習能力がないとだめ・・・
つまり全員OTということか？

>>988
NT能力は誰もが認めるところでしょ。カミーユ厨はそればっかで酔ってるけど。
そんなことより誰が強いかだ。

>>988
閃光のハサに残ってる伝説のニュータイプはアムロとカミーユだしな

>>992
シャアも

>>990
でもさ、禿はそのTV版カミーユがNT能力最高って当時は言ってるんだぜ？
これこそ矛盾だよな。

1000ゲット

新訳自体ご都合主義なんだから突っ込んでもしょうがない

>>995
はやい、はやいよw

若いな、>>995

>>989
学習できないやつはＯＴとは言ったが
体感が出来ないやつはＯＴとは言ってない
ただ体感も持てた新訳カミーユは究極的ＮＴと言ったが

１０００が…俺を呼んでいる？

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
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　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
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