1 :
通常の名無しさんの3倍:
劇場版Zが正史になれば良いと思うか?
2 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 11:30:34 ID:uiWYxe67
2げっと
Vと∀が残ればZもZZもCCAもいらん
Vはいらん
ZZだけでいいよ
むしろもう''無い''だろw
7 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 12:22:06 ID:gIrPEHB2
ZZは消してセンチネルを正当続編にして欲しいな
センチなんてガンダムじゃねーよ
所詮外伝
9 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 12:32:19 ID:1TT/V4uA
今後は色々な書物で事あるごとに
「実は第一次ネオジオン抗争は通説とはかなり異なり、
あるいは抗争それ自体無かったものとする異説もあり…」
とか書かれまくるのだろうか。
ガンダムシリーズのとらえ方自体を世間が変えなきゃいけないな
富野はそうしたいんだろうけど
センチみたいなクソ同人ガンダムにくらべりゃZZのが遥かにマシです
お願いです。
逆シャアも無かった事にしてください。
初代だけでいいよ
もうZZ、逆シャアを丸ごと無かったことにしてアムロとシャアの決着でもアクシズの行く末でも新しい歴史を作ってしまえばいい。
新・逆シャア的な物を
15 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 12:42:51 ID:GP2Knpdf
ZZってそんなに駄作かな〜?確かに前半のオチャラケ?部分は、ガンダムものとして受け入れ辛いものがあったと思うけど‥後半ではなんとかガンダム本来の路線(これも定義がムズいけど‥)に戻ってたと思うし‥(?_?)
>>15 前半後半ともに中途半端で大して面白くない上に結果バランスの悪い作品に見えるんです><
裏設定が面白いからZZの抹消は不可!
とにもかくにも滅茶苦茶な設定とアフォ脚本家のせいでダメダメな展開になったのかねえ
いくら人手不足と言ってもネエルアーガマの運用を10人くらいでやってるように見えるし
15歳とかの厨房に最新鋭の軍艦の艦長させてるなんて無理ありすぎだし
厨房たちだけだからキャラクターに深みが無いし・・・せめてエマを生き残らせておけば良かったのに
まあ普通のアニメっぽいとこは好きだよ
ガンダムシリーズとしてはアレだけど
ZZは良くも悪くも視聴者に“独特のノリ”に慣れることを要求されるからな…?
そこで拒絶反応を起こす人が多いんだと思われ。
ZZを否定する人に限ってZZを全く観てないか、観てても前半だけという人が多い気がする罠
俺はZZ後半の弱いハマーンが大好きなんで、ZZは
なかったことにしてもらいたくない
>>21 それはVを否定する奴とかXを駄作と言う奴に多い希ガス
なんか、カッコつけてる自称ガンダム通に限ってZZを無視するよな
>>24 禿でさえもそういう態度なんだから仕方ない罠
ファミ通発言でF91とVも無かった事になってしまったが
この二作品はぶっちゃけあんま関係ないな
"宇宙世紀として"なかった事になったとしても元から繋がり薄いし
普通にガンダムF91とVガンダムという別個作品って事になっただけだ
・・・しかし、Zに付随するZZはそういうワケにいかない・・・
どうすりゃいいんだよ富野
あんなにZZイラネってみんな言ってた癖にいざ無くなると大騒ぎだな
シリーズ作品が本当に製作側から存在否定されたのって始めてだもんな
Gセイバーだって何気に生き残ってるのになんでZZが
∀の黒歴史映像の中にZZの合体シーンがあるんだけど、あれも無かったことになるのか?
まあ、あれにはG・W・Xの映像もあるし、∀も無かったことにしてしまえばいいんだけど。
初代以外全部イラネ
今でこそ禿はZZ叩きまくってるけどZZ放送時は結構マンセーしてたような…
>>28 黒歴史映像なんてただのファンサービスなのに、
それ見て「○○も正史だ」とか考える方がおかしい。
っていうかガンダム年表作って楽しむ態度がおかしい。
32 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 14:58:50 ID:dCkhHDsW
33 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 15:03:56 ID:9OY4AWyO
ガンダム映画として一番良く出来ているのはF91だと思う。何十年も色々な映画作品を観てきたケド、ガンダムという映画でまともになっているのがF91だと思った。後の作品は一般人には理解しにくい。
34 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 15:05:40 ID:WIZ5y4+Q
富野が最初のおちゃらけた部分さえ直せば良作から凡作になるのかな?
後半はシリアスらしいし
35 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 15:05:42 ID:d5OI2Khx
ZZガンダムにカミーユ搭乗
後半のシリアス路線こそ、狙いすぎてて見てられない。
トミノアニメの真似をして、真似しきれなかったという意味ではアクロバンチと同等。
37 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 15:19:30 ID:fveqlH4i
ゲモン編、ムーンムーン編、砂漠横断編、タイガーバーム編がなければ結構いい感じになると思う
ゲモンと砂漠横断こそダブルゼータだと思うのだがね
ZZにつながったaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
やったああああああああああああああああああああああああああああああああああ
オマエラ、そんなにZZが嫌いか?
ビーチャとモンドとリィナとグレミーがうざい。それだけ。
嫌いな奴が来て連投してるからな
俺はZもなかった事にして欲しいよ
ガンダム自体無かったことにしようぜ
青の部隊とかあそこらへんは良いんだけどねぇ。
Vだけでいいよ
カプールは消しちゃ駄目ですぅ><
ポケ戦以外黒歴史で
プルに(*´Д`*)ハァハァ したいから黒歴史にしちゃダメ。
VとF91は削除しても影響はゼロだからスレも立たない
ZZは影響が大きすぎ
ZZとSEEDはいらない子
マシュマーはいる子
ZZなくても普通に話は繋がるから削除しても影響ないと思うぜ
56 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 19:34:17 ID:I9Q6+Wzn
消す消さないで議論する事のなんと不毛なことか
57 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 19:45:55 ID:GP2Knpdf
30
そうそう!当時、新しい展開のガンダムをつくってみたかった、みたいな事を何かの雑誌で宣うておられた御大を、私も記憶しとります‥
>>30 ヤケだったんだよ。立場上「見なくていいよ」なんて言えないし。
登場するモビルスーツもバンダイの子飼いのモデラーが出てきてあーだこーだ言いはじめた。
禿には決定権がなかった。
59 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 19:50:20 ID:+MW6J7EF
>>50 ポケ戦好き結構いるのか?
自分も好きだがあまり聞かないんだよなぁ
ZZとCCAはつまんないし消してもかまわんだろ
F91は好きにしてよ
Vはそんなに消したいなら消しなさいよ!私の心の中で永遠に生き続けるわ!!
ポケ戦好きなのはいいけど、
それ以外いらないとか言うのは頭おかしい。
まじめに受けとる方がおかしいです
>>60 Vは一大宇宙帝国に爺婆レジスタンスが必死に立ち向かう姿が・・・
1stの味方が強過ぎてつまらなかった人向けの活劇かな
F91もVも∀ガンダムシリーズにしちゃえ
アムロとシャアのケツ穴の掘り合いで完結してしまってる狭い宇宙世紀なんかより
よっぽど壮大で素敵だぜ
プルというキャラクターがあまりにも可愛そうだ。ぜひ救済処置してほしい
ダブルゼータとヴィクトリーをツートップで愛せる俺は禿に魂を引かれたおまえらとは違う
エルピーさんの件はララァ、フォウ、クェスの系譜だから致し方がない
俺はVとGのツートップだな
68 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 22:54:28 ID:GP2Knpdf
VもF91も、あれは系譜的に繋がりがあるとはいえ、完全に別もの!として存在出来ると思いるから‥黒云々は関係無しでしょう。ただ、Gだけは‥‥完全に別物として扱ってほしい‥。ガンダムとしてはね。普通のロボアニメとしては良いけど‥‥
F91もVも別物だよ
ZZは映画化しないってファミ通で言っていた訳だが
映画版Zが正史になったら困ること
○熱血幸運ハイメガで稼ぐことができなくなる
以上
ZZを通して5回見た俺はむしろ後半がウザイ
前半のノリは中毒性がありますね
ほとんどの人が拒絶反応するよな
俺も嫌いだったがあの脳天気な三枝のBGMにハマってしまった
>>73 禿同。
前半の異様な馬鹿ノリがガンダムの正当な続編ということも相俟って
たまらない魅力になっている。
75 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/04(土) 23:17:32 ID:iA0FLSM3
ZZではハミャーン様の水着姿とプルツーの全裸が見れるので僕は全然有りですね。
前半のノリで通してくれればもう少し好きになれた
ただリィナが死んだ(死んでないけど)シーンは好き
禿の行動をいちいち本気にしててもしかたがない
ので俺の中では何も変わらない
禿信者やアンチZZは勝手に騒げばいいさね
80 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/05(日) 08:38:13 ID:nzLW9vcV
ZGの劇場版のせいでアンチZZが調子にのるようになった
81 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/05(日) 09:06:28 ID:hok8LDUA
ZZ消すぐらいなら「逆襲のシャア」以降に乱立した無数の外伝の方が
余程いらない気がする。「0080」移行のOVAやゲームの外伝ぐらいなら
まだしも「MSイグルー」だの「アナハイムジャーナル」だのあそこまで
やる必要があるのかとつくづく思う。ある意味「SEED」以上に存在する
意義に疑問を感じる。
もう完全に無かった事になったでしょ
ZZというMSはなかったことでおk?
アナハイムから、ZZとSの開発系統の削除?
晴れて0083と同じ列に格下げって事で。
富野作品ということでデカイ顔してた厨も当分はおとなしくなる
にしても、富野達の言い分では
あの後のハマーン戦争は起こらなかった訳か?
ハマーンがシャア派に暗殺されたか、合流したか・・・・
つーか、なんでZ厨はその詰まらない黒歴史とやらに必死なんだ?
本音ではZZが好きなのだが
素直になれず、ついつい意地悪してしまうのだろう
そうか、今流行のツン・・・
オエッ・・・・ZZ褒めるくらいなら死種の方がまだマシと言っておく
>>86-87
必死だな〜
どっちも内容屑なら
せめて作画の奇麗なほうを選ぶ・・ってか
まぁシン>>>>>>ジュドー
安心した君みたいなのが居る限りZZは不滅っぽい
「自分も1st三部作とZ三部作、CCAで完結できたと思っている」
ドッギャァァーーーン
ZZは・・・・二度と富野公認作品に戻れなかった。
ガンダム外伝とロリアニメの中間の映像体となって
永遠にアニメ界を漂うのだ。
リメイクして貰おうと思ってもできないので
そのうち、ZZ厨は考えるのをやめた。
キミ、いつもジョジョネタ持って来るね
TV版ZとZZが正史で、劇場版Zはパラレルワールドじゃないのか?
95 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/05(日) 17:57:26 ID:ZQDav4Jj
CCAより後のアナザーガンダムにZZが片足を突っ込んだお
ガンダムZZ? そんな作品は存在しません。
Zガンダムの次は逆襲のシャアですよ。
ありもしない作品を捏造して、妄想を垂れ流すのはやめましょう(w
だいたい何ですか『ZZ』って? 『ゼータゼータ』って読むの?
グレート何とかじゃあるまいし、そんな安直なネーミングの続編があるわけないでしょ(w
センチネルだってぶんどったんだから、バンダイ的には全部アリだろうw
無かったことに“したい”人と言われてもねえ
もう“無かったこと”になっちゃってるからね…
無かったことにすると・・・今度はカミーユのことが心配だ。
逆襲のシャアの時、本当に俗説みたいにギュネイに落とされたんだろうか?
まあ、ハヤトファンの俺はハヤトが戦死しないんだから大歓迎だけどさ。
>>101 あれこそ欝状態の禿げがウザイオタに切れて口走った話が大元のネタだからありえん
つまり禿げの言うことはあてにならんてことだ
104 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/05(日) 22:51:59 ID:UlbL19fZ
何にせよ、自分が関わった作品に愛情が持てないのは不幸な事だねぃ。放送当時の御大の発言は真意じゃ〜無かった!言う事なんだろうか‥前半の展開が意図的なものだったんなら、とことんその路線でいってほしかった‥。あのノリ、結構好きだったしね
>>103 話すことすべてがあてになる奴なんかいない
禿の言う事は劇場Zで一気に信憑性なくなったな
禿の言うことを真に受けちゃいけないよ
■1987−1988年
名古屋テレビ主催の「逆襲のシャア」公開前イベント(1回目87年12月、2回目88年2月14日)での質
問コーナーにて
質問「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、カミーユやジュドーみたいに決着がつかな
いひとはどうなるんですか?」
富野「予算の問題で出せませんでした。でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。
カツみたいになってしまうから。」
少なくともこの頃はカミーユもジュドーも好きだったんだよな監督…。
ZZ当時の記事でのZZマンセーっぷりも凄かった記憶がある。
今は劇場版Zを持ち上げまくった発言してるが
新作だの続編だの作ることになったらそれも簡単に翻るんだろうなーと思うと…。
>>101 禿はZZを覚えてないからカミーユは崩壊エンドのままだと思ってる
崩壊したカミーユが戦場に戻っても落とされるだけだろってことだろ
どうせ2〜3年後には『劇場版Zは失敗でした』とか言うに決まってる
∀から6年経ってるけど(ry
仮にもしZZがこの先映画化されることがあったとしても、
もう完全にTVとは別物にせざるをえないだろうな。
つまり実質的には既にもうZZは無かったことになってる。
>>111 あれは失敗という以前に忘れ去られてる罠
それを言ったらまるっきり別物になったTV版Zも既に無いことになるが…
>>113 そういえばガンダム全肯定なんてとっくの昔に捨ててるな
それこそ∀が富野の中で黒歴史な証拠かもしれん
全肯定だからこそ、Zなんかを作り直す気にもなったのかと。
>>117 だったらZZも作り直してくれよと言いたくなるがな
119 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/06(月) 00:10:10 ID:0gr/tWF0
ZZなかったことになるとハマーンが逆シャアに出てくることになるよな…
ZZには別に何の心残りもないんでしょw
別にマ・クベがその後出てきたわけでもなし、ハマーンも同じくどっか逝ったで終わり。
別にZZじゃなくてCCAの後の話で逆襲のハマーンを作れば良いよ
おばさん化して三段腹になったハマーンが再登場ですよ
>>122 いやだ。むしろハニャーンに戻って欲しい
>>72 もう変わりなんぞ今日び掃いて捨てるほどいるんで却下。
ZZより先に、種と種死を無かったことにしてほしいよ
カミーユは元気だったので、少なくともジュドーという存在が戦う事は無いな
カミ―ユがそのままZZに乗り、アクシズと戦ったと思われる
はぁ?ファースト以外全部いらねえよw
新訳ZZは、CCAなかったことにして、
カミーユvsハマーン、アムロ&ジュドーvsシャアのZZ初期案でいけばいい
コピペウザ
無敵のシャアがみたいな
無敵のガデムを見たいな
CCAへの繋ぎにはあれだけこだわっておきながら
ZZは…
>アムロ&ジュドーvsシャア
シャア瞬殺じゃね?
>>134 初期案はそれに近いからな。
覚醒すればどうにかなるかな。
カミーユが元気ならジュドーはいらない子。シャアも出てくるなら余計いらない。
つうかカミーユなんかいないでもジュドーは自分で覚醒していくことになりそうだから
実際カミーユいらない子でしょう。
いや、ジュドーにはMSに乗るような機会さえなくなる。ジャンク屋人生のまま。
ハマーンはどうするんだい?
ZZがなかったらジュドーはZUに乗るのか?
ジュドー自体が出てこない
Vに乗るんじゃね?
ゴミの山からザク拾って喜んでるよ
V→ジュドー
G→ウッソ
W→ドモン
X→ヒイロ
∀→ガロード
ストライク→ロラン
種が存在しないからストライク→ロランは無理
そんな理屈は通用しません
ギャグ抜きのZZ作れば再評価されると思うんだがな…
抜いたらZZがきえちゃう(ry
>>140 富野が「実はナナイがハマーンなんです」と言ってしまえばそれでOK
声優が同じなのがここにきて生きてくる。
>>152 それだとベルトーチカがクェスになってしまう罠
ZZの後地球連邦はどう変わったの?エウーゴが勝ったんだから改革とかがあったの?よくわかんないんです
ロンドベルが設立されることになるが、ティターンズを教訓に
シビリアンコントロールが徹底された。
より衆愚政治の束縛が強くなったとも言える。
アムロがアクシズを止めたことで少佐に昇格した
戦死は三階級特進じゃないのか?
アムロは生きてる
シャアは死んだな
シャアと決着つけなきゃならないのは、立場上アムロではなくセイラだと思うんだがどうか?
シャアは直接的にはセイラさんを殺せない男だから劇にならないので終了
隕石落としで間接的に殺そうとしたけど
地球にいたとは限らないんだけどな
age
165 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/12(日) 19:31:22 ID:sAMDE2C8
もえラジ+(プラス)
萌えや燃えを語る大阪発オタラジオブログ。毎週更新。March 8, 2006, 1:37 pm
2006/03/04 富野の嘘つき野郎
http://www.voiceblog.jp/motemote/96436.html ラストは変わってZZはなくなるは大嘘。カミーユがアホにならないだけ。エンディングだけ挿げ替えてる。
カミーユ能天気にメット変えるいうて、ファの大股びらきで抱き合って宇宙遊泳セックス。
ハゲはカミーユがパーにならんかったからハッピーエンド。オメコ=ハッピー。それがハゲの言い分。
今までの女は所詮脳内。死んでもうた女はどうでもいい、マンコやれるファが最高なんて言ってるカミーユはただのろくでなし。
フォウはやっぱり死んでる。枕だから消したんやろ。Zの面白いところは最後カミーユがバカになるところ。そこが意味も無く
なくなるのならZの意味ない。最後にマンコサイコーとかいってる映画にZガンダムの意味はない。
それにまたブライトが、子供の戯言につきあってられるかというが、こっちも年寄りの戯言にもつきあいたないわ。
こんなん年寄りの年金仕事。どうみても年寄りの説教でした。本当に長い間どうもありがとうございました。
愛とかいろいろいってるけど、ようはマンコやれる女がサイコーというオチ。
無理やり三本にまとめてやってることは、女を口説いて痴話げんか、戦争やってるように見えん。
映画のジェリドは生きてきた意味ない。最後のセリフもとるなら出すな。意味無い。サラはやたらと出番多かったけど、
声もまた変わってる。テレビ、ZU、ZV、全部サラの声優変わってる滅茶苦茶ぶり。けどそれなら水谷に戻せばいいのに。
ゆかなみたいなのまくらで使って島津降ろして声優ぞんざいにしながらセイラだけはライブラリーってよくわからん。
ガクトのエンディングはミョーに記憶残ってる。見に来てるのは高齢者ばっかりw
166 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/12(日) 19:50:53 ID:4gljmIeb
枕ってなに。
新訳Zの功罪
功・・・ZZが無かったことになった
罪・・・厨にZZも映画!のエサをばらまいた
新訳Zの功罪
罪・・・Z厨、カミーユ最強厨が調子に乗った、内容が糞だった。
功・・・なし。
新訳Zの功罪
功・・・無様なZZ厨の姿を堪能できた
罪・・・ZZ厨を追いつめすぎて粘着化させた
えっ…アンチって自分達が粘着されてると思ってるの!?Σ(゚Д゚;)
>>84 亀で悪いけど、
0083の方がずっとマシな扱いになったよ。
Ζ映画版までは、0083は後付だから設定として正史ってなりながら、
映像的に他作品の中に現れることは無かったけど、
Ζ映画版に0083のMSがでたことで映像的にも正史の枠に入った。
それに比べてΖΖは・・・w
正史なんぞZZ並みにくだらねぇ
>>171
エンドラ
ぶっちゃけZZに完全にトドメをさせるものといきり立っていたZ厨は
ハマーンもヤザンも生きていることを知って意気消沈しまくっていたもんだが。
みねうちだったのは禿の優しさですよ
そして、裏切られる175
今が底なんでいまより悪くなることはない
>>169 現状見てると逆だけどね。ハマーンが死ななくてファビョッてるやつとか見ていて哀れ。
逆シャアとの違いがとにかく痛快w
劇場版Zの直後にファとヤリまくったカミーユがラリってそのままZZに移行
シャアがアクシズを落とす動機がないじゃん。
エゥーゴの仲間が死にまくったことや、
カミーユやフォウの悲劇を目の当たりにしたこと、
ハマーンがミネバを利用して好き勝手やってるのを見て
絶望したっていうのが、CCAシャアに至る一つの理由だと思うのだが
みんなハッピーエンドな中で、
シャア一人だけがアムロとの痴話喧嘩を引きずって
人類の皆殺しを宣言するなんて、
まるで空気を読めない厨房じゃないですか。
ゼータという作品で鬱積したものを晴らそうとしたのがCCAだったわけだが、
それはシャアの思想というものにすりかえた禿の思念にほかならない。
>>183 連邦会議で政治家達を宇宙へ上げる方法はないかとこぼしてたろ?
シャアは終始NTへの希望を捨てていないから人類を宇宙に上げ、
NTへ進歩させようとした。
その手段がアクシズ落としで、人類抹殺など考えていない。
カミーユ発狂でNTに失望していたのなら宇宙に上げようとは
考えないはずで、旧ZとCCAの矛盾としてよく言われていた。
おっと、すまん。
矛盾と言われてたのは環境保護演説と隕石落としだった。
カミーユ発狂でNTへの失望云々はゲームか何かの後付けだったよーな。
CCA劇中でもNTへの拘りは垣間見せてるから、新旧に関わらず
その点での矛盾ではなかったな。
ZZのハッピーエンドの後に、馬鹿どもの痴話喧嘩だからなぁ
俺はZZよりCCAの方が糞だと思ってるけどね
無理に繋げる必要はない