アムロがΖを受領してたらシャアに勝てたの？

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:35:31 ID:???

CCAの小説でアムロがΖを欲しがったってあるけど
もしアムロにΖが渡っていたらアムロはシャアに勝ってアクシズを押し返せたの？

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:38:26 ID:???

そんなんあったっけ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:40:30 ID:???

ZZの小説で逆シャアを匂わすアムロの台詞がさいこーです。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:43:02 ID:???

νが用意できるまでの繋ぎに使いたかったけど、ダメだってんで
リガズィにした

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:43:26 ID:???

すまん。Zが無くても、シャアに勝ってアクシズを押し返したと
記憶しているのだが、間違ってるか？

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:43:27 ID:???

小説版だな。
「なんでＺが手に入らないんだ、百式だって良いMSだったのに」
とかブライトに愚痴ってたな。
無視されてるZZｶﾜｲｿｽ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:43:46 ID:???

>>1
シャアには勝てた、アクシズは地球に落ちる

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:44:23 ID:???

Zの方が航続距離がだせるから
Zがあればフィフスに間に合ったって話だったかと

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:50:01 ID:???

もし百式を受領してたら負けただろうな

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 22:57:49 ID:???

Zに積んであるバイオセンサーが目的だろ？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 23:01:03 ID:???

バイオセンサーはリガズィにもある

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 23:11:51 ID:???

リガズィとΖはどっちが強いの？

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 23:59:30 ID:???

もし百式でアムロが大活躍しちゃったら
シャアの立場無いよな。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 04:14:34 ID:???

>>13
「情けないモビルスーツと戦って負けて意味があるのか？
それでは、私がナンセンスだ」

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 11:33:14 ID:???

>>12 MA形態の火力だけはリ・ガズィの方が上(但し一度変形を解くとBWSの再装備が不可能)

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 21:47:25 ID:???

>>15
ハメガランチャー装備しててもリガズイの方が上なん？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 22:08:55 ID:???

そんな武器ありません

18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 22:42:01 ID:???

>>16-17
不覚にもﾜﾗﾀｗ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 23:55:14 ID:???

>>6

ＺＺ見たことないからじゃね？

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 23:58:41 ID:???

アムロは機動力を活かした戦法が得意なので、
鈍重とは言わないがΖと比べたらスルーされるのは当然

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 00:06:38 ID:???

でもジュドーが乗るとＺＺのほうが素早いんだよな。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 23:12:56 ID:2wJp6lDi

ZZはすぐ息切れするからダメなんじゃね？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 23:16:07 ID:i1wnc508

でもジュドーもＺの使用頻度高かったよな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 23:22:40 ID:???

ＺＺはデブだからすぐ疲れる

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 14:18:37 ID:???

月面ピザ食い過ぎたぜ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 12:49:34 ID:???

ゼータってつおいの？　いや真面目な話。
リ・ガズィに一方通行の変形機構が採用されたのは
ゼータみたいな完全変形型ＭＳは機体の堅牢性が低かったからだと読んだけど。
それとも可変ＭＳの中でも高級機のゼータなら実用に耐えただろうって事？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 12:56:36 ID:???

ヤクト・ドーガには勝てるでしょ。
サザビー相手はキツイかな？相手サイコフレーム搭載でファンネルあるし。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 12:59:03 ID:lYSe7g5y

リ・ガズィ＞Ｚガンダム

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 13:18:10 ID:???

>無視されてるZZｶﾜｲｿｽ

つーか射撃に絶大な自信があるアムロにしたらZZの過剰な火力は必要性感
じないんだろ。
それよりも「そんな物取っ払って機動力が欲しい」と言う辺りではないの
か？
イリヤ戦、ラカン戦、ハマーン最終戦とジュドーとアムロの戦法の違いが
あるにせよZZは意外と簡単に懐に飛び込まれてる。
機動性、軽快性マンセーのアムロにしたらそんなMSに興味が沸かんのだろ。
相手のシャアも同じく機動性、軽快性マンセー派だからその種のMSを用意し
てくると言う予想も当然してるだろうし。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 13:44:36 ID:???

メガゼータには乗ってたよな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 14:04:01 ID:1hkNr0U8

アムロがZZに乗ってたら。
アムロ「パワーダウンしている？！」

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 14:14:29 ID:???

>>30
Z+だろ？

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 16:45:01 ID:???

「本当に、お前は粗忽だな　パイロットの仕事以外は」
「モビルスーツの改造もでしょ？リ・ガズィ？」
「ああ、あの改造モビルスーツか？　アムロつまらんことに精力を使うんじゃない」
「仕方がないだろう。Ζガンダムのフレームは、簡単にコピーできてバカみたいに強度があるんだ。
　それに、メガ粒子砲のエンジン・コアをランドセルにして、巡洋艦並みの攻撃力を持たせた。なぜ、いかん？」
「分かるがさ、戦力になるか？」
「使いようさ」
「お前が使えばな。しかし、他の連中には使えないな・・・・・」
「ラー・カイラムのケーラ・スーなら使えるかもしれません」
「あのはねっかえり？　ハハハ・・・・そうだな」
チェーンとブライトはアムロの知らない名前の話をした。
「しかし、アムロ。　リ・ガズィは、ラサが知らない装備だぞ」
「だからって、今日まで、参謀本部の抗議は聞いていない」
「分かった。申請しておく。この時期なら制式採用になっちまうさ。
　しかし、チェーン、　リ・ガズィも少しは使えるようにしておかなくっちゃな」
「はい、少し調べましたが、あれはホビーですね。改造にはちょっと時間かかりますよ」
「すみませんね」
アムロはチェーンの正直すぎる反応にムッとした。
「あたしはメカニカル的に、マシーン動作効率を考えているだけです」
「ここでは、あれしかできなかった」
「努力は認めますが、悪あがきです」
そのチェーンの言葉で、アムロはこの娘を嫌いになろうと決めた。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 17:09:22 ID:???

チェーンは一枚の図面を呼び出した
「・・・・・なんだ？　これ・・・・・・？」
その図面はアムロが考えている新しいガンダムに似たモビルスーツの概念図だった。
「どうした？」
アムロの妙な反応にブライトが乗り出した。
「どうしたって、これは俺の考えているνガンダムの設計図だ」
「どういうことだ？」
ブライトが顔をしかめて、アムロとチェーンを見比べた。
「俺の頭のなかにあるものを盗んだのか？　チェ－ン？」
「まさか・・・」
アムロの顔を見上げたチェーンは、喉を鳴らして笑った。
「これは、私がいままでのガンダムの機体の最大平均値ともいうべき数字を取り出して、
　新素材を使って再設計したものです」
「君の・・・・？　しかし・・・・！」
「アムロの考えているものが同じようでも、似ていて当たり前ですよ。私は想像力がありませんから、
　ただ素材に合わせて、姿をアレンジしただけなんです」
「じゃ・・・・・僕にも想像力がないってことになるな」
「アムロは絵描きさんじゃないでしょ？　だったらこうなりますよ」
「・・・・・・まあ、妙に違っていなかったってのはいい話だ。こんなものも建造させようと思っている。
　お前のアイデアを入れて具体化してくれ。チェーンのアイデアも、まだまだ機械屋の、お遊びなんだから・・・」
「素材の使い方には自信がありますよ」
「どうだ？お前の頭の中にあるνガンダムと重ね合わせれば、いいものができるはずだ」
「フム・・・・」

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 17:30:40 ID:???

「・・・・・まだパイロットに不親切だな。それにもうひとつ課題がある。
　サイコミュを搭載したい。外観も強化して欲しいところがある」
「パイロットの意見は入れます」
「結構だ、チェーン。　しかし、金はどうした？　それに、どこで建造させる？」
「俺が宇宙に上がるについて、ラサに出させたよ。手土産だってね」
「ジョン・バウアーが後ろ盾か？」
「ああ、補給関係の重鎮が良心的な参謀で助かる。
　彼の紹介でアナハイム・エレクトロニクスのフォン・ブラウン工場を確保した」
「本気か？あの巨大会社は死の商人だ。ネオ・ジオンの装備を製造しているという嫌疑だってある」
「それは聞いているが、各工場が独立採算制でやっているし、秘密は厳守させられる。
時間がないんだから、他の工場では無理だ」
「そうだが・・・・なんでΖガンダムが手に入らないんだ？　それに百式も悪いモビルスーツじゃなかった」
「無理いうな。連邦政府の連中はガンダムって名前だけで、核兵器と同じように考えるんだぞ。
　あれは永久保存ってやつで、今どこにあるのか分からない。
ジョン・バウアーだって、閣議の決定をくつがえす力はないし、そもそも保管場所を知ってはいない。
　知っているのは連邦政府議会のトップだけだ・・・が、連中だって、その存在はもう忘れているだろうな」
「よく分かっているな」

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 21:18:43 ID:???

>Ζガンダムのフレームは、簡単にコピーできてバカみたいに強度があるんだ。
やっぱＺは良く出来てたのか。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 04:50:57 ID:???

簡単にコピーできるなら
Ζを、もう1機・・・と言う訳にはいかんのかね？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 14:23:53 ID:???

>>37
それは連邦軍上層部に拒否された。
そこでZ量産案として設計案だけがAE社に残ってたリ・ガズィ製造と言う
運びになった。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 16:52:35 ID:???

ΖⅡもΖ+もダメだったのか？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:20:35 ID:n2N+sN4j

>>39
取り合えず「ガンダム」として一旦存在した機体は全部ダメ（百式も含む）。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:34:12 ID:???

世界の各地に秘匿されたガンダムを捜し求める
冒険物語とかできそうじゃないか。
行くぜ轟轟戦隊！

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:42:25 ID:???

ガンダム探しに心血注ぐGホワイトアムロ
ガンダム探しよりも作っちゃった方が早いんｼﾞｬﾈｰﾉGブラックブライト
リガズィ？ﾎﾋﾞｰﾃﾞｽﾈﾂｶｴﾈｰﾖGブルーチェーン
カレー大好きGイエローララァ

しまったレッドはシャア以外に想像できん

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:47:09 ID:???

Ｇレッド　ハルル姉さん。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 00:56:12 ID:???

てか、シャアくらいなら、ジム受領してても勝ってるよ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 00:57:42 ID:???

「俺が今命令した！このGレッドシャアが！」

「そんな大人修正してやる！」

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 01:30:36 ID:???

>>33-35
妄想？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 02:40:18 ID:???

>>46
ハイストだよ
2巻だっけ？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 02:47:11 ID:???

>>47
それがハイストってやつに書かれてたのか
話は知ってたけど、本屋とかで見かけた事がなくてしらなかった
無知スマソ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 21:29:44 ID:/3K6RxtU

いくらなんでもRX78は許されるんじゃね？

いらないけどな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 21:41:29 ID:???

簡単にコピーできてバカみたいに強度…
なんだかAKｰ47みたいだ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/01(水) 18:06:22 ID:???

>50
93?

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 13:29:12 ID:???

さすがに百式じゃ無理だろう・・・

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 22:20:28 ID:???

いやいや、機動性能だけならＺに匹敵するんじゃないかなぁ。

ある程度火力を強化した状態でアムロが搭乗、
その百式の秘めた潜在能力をフルに発揮すれば・・・。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 22:26:16 ID:???

>なんだかAKｰ47みたいだ
それこそそんな感じなんじゃないの？
AK-47・カラシニコフなんか、最初に設計されたの７０年代だっけ？でしょ？
基礎設計が優秀なら、多少のバージョンアップだけで充分数十年単位の実用に耐えるというのは
それこそカラシニコフなんかが証明してるわけだし。
せいぜい数年前に構想・設計されたＺの基本設計がＵＣ９３年代に実用レベルでも何もおかしくはないでしょ。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 22:27:18 ID:???

FA百式改ならサザビーをボコボコにできた

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 22:42:47 ID:???

>>53
いや、果たして百式に秘められた潜在能力なんかあるのか？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 23:13:20 ID:???

そんなもんがあったらキュベレイにボコられてないだろ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 01:24:41 ID:???

ロンドベルの台所事情だと
出資者は独立愚連隊に金はかけられない
高いＺやるよりもリ・ガズィやればとりあえず戦力にもなる
だからジェガンばっか

59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 07:47:52 ID:???

ジェダもな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 08:13:07 ID:???

まったくどいつもこいつもリ・ガズィをバカにしやがって…(´･ω･`)
だいたいNT専用MSと戦わされる機会が妙に多かったけど、こちとら量産試作機だっての(´･ω･`)
悔しかったらシャアも同じ台所事情でMS作って戦えってみろっての(´･ω･`)
あ、すいませんごめんなさいファンネルはやめてください(´･ω･｀)

61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 08:59:02 ID:???

それよりもまずロンドベルにカミーユやジュドーやコウを入れて戦力上げてくのが先じゃないのか

62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 09:06:57 ID:???

連邦の人間はやる気ないんだよ最初から

63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 09:12:06 ID:???

エゥーゴと違って戦力があるから火力要らないしな
シャア倒せばネオジオン終わりだし

64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 09:14:28 ID:???

でもハイストもベルチルも強さはシャア＞アムロなんだよな
チェーンやケーラの幽霊の助言で助かってるけど

65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 09:16:44 ID:???

>>57
相手はシャアだしw

66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 09:28:00 ID:???

>>65
そのシャアにケーラがいなかったら負けていたアムロ

ほんと1年戦争のエースNTってレベル低いよね
ビーチャレベルなんじゃないｗ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 09:31:41 ID:???

ビーチャなんていません

68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 10:04:42 ID:???

ケーラに助けられた事あったか？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 10:14:35 ID:???

>>68
ハイストリーマー

70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 10:50:54 ID:???

>>69
その「ハイストリーマー」というのは面白いのかね？

71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 11:18:13 ID:???

富野の文章を読むのが苦痛じゃないなら
CCAの細かいところもわかるし面白いよ
あんまりすすめないけど

簡略していうと、アムロが部下だの捕虜のテロリストの女だのをこまして歩き回り、
シャアがロリコンだってことがギュネイの他にナナイやレズン達にまでばれている話。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 12:00:06 ID:???

>>70
アムロとベルトーチカが別れた理由が書いてある

73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 12:33:51 ID:???

>>66
所詮、1年戦争なんてMS対MSの黎明期で周りも対MS経験が少ないから
ちょっとセンスのいいだけの奴が活躍できるような時代

Ζ以降の対MS戦の訓練を積んでるのが当たり前の
MS戦が高度になった時代のエース級には1年戦争のエース程度じゃついていけない

そんな時代で何の訓練も積んでないのに活躍したシャングリラのジャンク屋ども
下手したらシャアはビーチャ以下かもしれない

74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 12:41:36 ID:???

Ζ以降は1st以上にMSの性能の差が戦力として決定的になった感じだけど
ビーチャ＞＞＞シャアは同意

75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 12:44:59 ID:???

つうかそもそも
シャアは1年戦争でもMS戦の戦歴は酷いものなんだが

76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 12:45:23 ID:Kl+iNO+E

ビーチャなんていません

77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 12:52:21 ID:???

本来はビーチャが乗っても戦える性能がある
百式もシャアのせいでB級扱い

78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 13:14:06 ID:???

シャアってジムのドテッ腹に穴開けたとこしか見せ場なくないか？
ああ、ジオングでガンダムと引き分けたか

79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 13:21:46 ID:???

>まったくどいつもこいつもリ・ガズィをバカにしやがって…(´･ω･`)
いや別にリ・ガズィを責めてるわけじゃ…
アムロもシャアに妨害されなければリ・ガズィでギュネイ機を撃墜していただろうし
少数生産の高級機レベルの基本性能は充分にあるって事でしょ。
実際数作れなかったのもお金が無かったからだって言うし。

それに、００９３年の時点ですでに可逆的変形機構をそなえたＭＳがまったく見当たらないところを見ると
ＭＳと変形機構というのは相当に食い合わせが悪かった、要らなかったって事なんだろうし。
そういう意味ではリ・ガズィのＢＷＳは合理的で有用性も高く、
あらかじめ敵艦が防衛線を敷いていて艦艇では近付けない、でもアクシズは移動を始めているから迅速に取り付かなければならないという
高速と高運動性能の両方が要求されたアクシズ阻止作戦の現場での必要上の要求に完全にマッチした機体コンセプトだと思うし。

自分も、アムロがオリジナルＺを欲しがってたという話を読むまでは
リ・ガズィみたいな変形機構の方が合理的だからってので、Ｚをふくめた
グリプス戦役期の完全変形ＭＳというコンセプト自体が全否定されたのだと思ってたし。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 13:27:43 ID:???

アムロがZを欲しがったのは
地上でZ+に乗っていたからです

81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 13:53:29 ID:???

そんなアムロにメタスを贈呈

82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 15:27:14 ID:???

ジェガンも逆シャアの時点ではベテラン用の最新鋭量産機なんだよな？
他の部隊はGM3ばっかで

83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 15:31:44 ID:???

いや、ベテランとかそんなのはないから

84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 16:28:38 ID:???

まあそれでもギラドーガに較べたら全てにおいて下なんだろうけど。
アムロも安逸をむさぼって技術開発をおこたってきた連邦のＭＳ技術は
ネオジオンに後れを取っている、みたいな事言ってるし。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 20:48:43 ID:???

百式がジ・オ、キュベレイと同等とは言えないけど、そこそこ互角に渡り合ったのは幻ですかそうですか

86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 21:03:13 ID:???

そうだっけ？
押され気味だったような

87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 21:04:13 ID:???

つうかキュベレイにはボロ負けたような

88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 21:08:33 ID:???

でも相手はNT機だし。

シャア”だから”あの差で済んだかと。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 21:13:10 ID:???

まあ、どんな言い訳があるにしろ
そこそこ互角というのはない

90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 22:19:13 ID:???

>>70
俺は面白いと思った
劇場版よりもアムロの心理描写が多くて新たに納得できる部分が多かった
連邦の内部改革を考えていたとか

91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 07:52:37 ID:???

百式vsキュベレイ＆ジオ押されたのは1対2だから仕方ないとしても
弾切れにきずかずキュベレイに仕掛けて大ピンチってのはバカすぎた

92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 18:07:20 ID:???

ハマーンの地雷女ぶり(シャア主観)に精神をやられていたからな

93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 07:07:19 ID:???

ここで「ヘタレのシャアでもハマーン・シロッコ相手に立ち回れるMS百式は最強」説を提唱してみる
主人公であるはずのカミーユでもシロッコと共倒れ
つまり百式はZよりは確実に上
同じく主人公であるジュドーもハマーンをやっと倒したに過ぎない
よって百式はZZより上
さらにリガズィはZの簡易型なので百式はリガズィより上
つまり
ザクタンク＞＞＞＞＞（越える必要がない壁）＞＞＞＞＞ν＞百式＞リガズィ＞ZZ＞Z＞マークⅡ＞ガンダム
となる。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 08:16:58 ID:E1mCbKnM

共倒れっつってもマシン自体はほぼ無傷だし、Ζ

つうかキュベレイ同士、ジオ同士だったとしても
シャアじゃハマーン、シロッコには勝てっこない

95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 09:02:49 ID:???

>>51
違うの分かってるクセにｗ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 23:08:19 ID:???

ヘタレのシャアでもあれだけやれたんだからパイロットの能力が一緒なら百式のが遥かに上だろう、って意味で言ったのだがうまく伝わってないな・・・

97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 23:20:23 ID:???

つか、ジ・Ｏの装甲って厚いらしいけど、どのくらい厚いの？
ビーム弾くぐらい厚いって何処かのスレで言ってたけど

98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/08(水) 04:28:35 ID:???

ビーム＜＜＜ウェイブライダーのノーズか・・・

99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/08(水) 22:58:41 ID:???

ウェイブライダー特攻時にはノーズが赤熱化してヒート・ノーズになります

100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/08(水) 23:02:06 ID:???

そこで小説Zのジ・Oですよ。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 11:31:31 ID:???

全身にビーム兵器を搭載した要塞系ＭＳだな＞小説ジオ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 11:58:49 ID:???

しかしその針鼠みたくジ･Ｏ全身から発射されるビームさえも、
アムロ搭乗の百式ならかわしつつ懐に飛び込み、ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙを敵機ｺｯｸﾋﾟｯﾄに叩き込む。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 12:12:53 ID:yRhBH2/J

ふとANIMAXの再放送を見て思った
なぜ、干してあるブラを見てミライさんとわかったのだろう？

１．ブラに名前が書いてあった
２．ミライさんは巨乳で、ブラがでかかった
３．やはり、ニュータイプだから

104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 13:17:53 ID:???

４．以前にそのブラしてるミライを隠し撮りしたから

105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 13:26:10 ID:???

４.ミライさんはオバサンなんで警戒心が薄かったから

５.ミライさんはオバサンなんでブラのデザインもオバサン臭かったから

106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 15:45:38 ID:???

ハイストだとパイロットとしてはシャア＞アムロだな
ただケーラやチェーンの声を聞いて助かっている
NT能力で勝っているから総合的には勝てたがたいした差じゃない
劇場版も同じようなもんだろ
百式でサザビーに勝つなんぞは絶対に無理

ただベルチルアムロなら百式どころかボールでもサザビーに勝てる
不思議赤ちゃんパワーがあるから絶対に負けないもん！

107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 15:51:21 ID:???

ベルチルアムロなんてベル孕ましてなかったら
そこいらの一般兵やハサウェイ以下だな
弱すぎw

108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 15:55:50 ID:???

それがいいんじゃない

女孕ませて弱まった普通のおっさんアムロが
いつまでも一人身で元気に飛び回っている駄目人間シャアを
赤ちゃんパワーを使って倒すのがベルチルのテーマだろ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 16:05:20 ID:pGCw1chd

…て事は俺は毎日NT能力を開放してるのか…。

そのうち持ち主よか速く反応しそうだな、俺の右手。＿|￣|〇

110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 16:34:48 ID:???

しかも最終的にはやっぱり敗北するわけだからな〇|￣|＿

111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 16:35:59 ID:8mKPn4NF

殺人的な早さだ！

112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 16:40:08 ID:???

質問なんだが
シャアのクローンアフラン・シャアがU.C. 0100に登場したって本当？
http://p03.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=plaza.harmonix.ne.jp%2F%7Ekay-ono%2FLibrary%2Fchar.htm&sZ=20F

113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 16:43:59 ID:ftBEUMgm

浮上age

ｿｰｽ
112のﾘﾝｸ最後の文章

114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 19:18:42 ID:???

>>1
アロムが輸送機を受領してたら、シッコロに勝てた。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 20:49:15 ID:???

>>112
ttp://www.cc9.ne.jp/~gaiagear/gaia/
ｶﾞｲｱｷﾞｱって知らないか？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/09(木) 21:53:26 ID:???

知らなかった…
(((⊂⌒~⊃.Д.)⊃
115教えてくれて有難う

117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 03:23:37 ID:???

百式は第二世代、Zは第三世代、ジオは第四世代MSじゃなかったっけ？
百式はエウーゴの中ではシャアしか使えず、ビーチャの方は
誰でも使えるように改良したって聞いたけど、それってほんと？

118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 09:03:06 ID:???

そうしないとシャアはなんだったのか
という話に

119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 18:24:12 ID:???

>>1
Zの最強武器は敵MSを動けなくする力なんで、ある無敵MSだな。
アクシズが地球に近づく前にネオジオン倒せるよ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:53:39 ID:???

ちょｗｗｗｗアクシズ動かねｗｗｗｗｗｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て感じで

121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:59:10 ID:???

>>117
そういうことになったらしい。
もともとスペック的にはMk-Ⅱよりも下なんだが

122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:20:18 ID:???

なんだ、後乗せサクサクかよ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:34:02 ID:jtQT38a6

>>121
Mk-Ⅱよりもスペック下なの？？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:40:14 ID:???

>>121
マークⅡってリックディアス並みだろ？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:44:11 ID:???

バーザムくらい

126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:51:12 ID:jtQT38a6

>>124
そうだよね？Zのプロトタイプ的なのが
百式でしょ？？ちがいますっけ？？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 03:48:00 ID:???

126
プロトゼータって『百式タイプ』『ジムタイプ』『リックディアスタイプ』の３機いなかった？

で、ディアスタイプとマーク痛からゼータが出来たんだと記憶してた。

もっとも、今は多少設定は変わってるんだろうけど

128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 03:53:49 ID:???

>>119
それはカミーユの力だから

129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 04:23:22 ID:jtQT38a6

>>127
そうだったんだ・・知らなかった

130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 04:41:34 ID:???

>>127
ジム顔じゃなくてガンダム顔だろ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 06:17:52 ID:???

はてネモ顔だと聞いたが

132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:09:08 ID:???

正確には、頭部のみ試作バリエーションとして百式型､ネモ型､ﾘｯｸﾃﾞｨｱｽ型が存在。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:16:33 ID:???

百式って、耐ﾋﾞｰﾑ･ｺｰﾃｨﾝｸﾞ多用による装甲の軽量化＆可動式ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸの採用により、
機動性能だけなら当時のＭＳの中でトップクラスじゃなかったけ？

某ﾌｧｲﾙでそういう設定話読んだような気が・・・。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:19:39 ID:???

つまりｸﾜﾄﾛでは、百式の性能引き出しきれなかったという訳。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:20:06 ID:???

百式、メタスもΖプロジェクトの試作型ＭＳだけど、
Ζガンダムの直接のプロトタイプが「MSZ-006X1～X3」だな

百式　　メタスの可変技術
　↓　　　↓
プロトΖガンダム
　　　↓
Ζガンダム

136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:21:40 ID:???

>>134
機動性が高いつっても普通のMSとしての話。
サイコミュ・ファンネルの反応速度には適わないだろ。
脳波で動くんだから。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/13(月) 08:17:59 ID:???

アムロはガンダムでビットについていってた

138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/13(月) 22:43:59 ID:???

やはりビームサーベルで乱舞するビット叩き斬らないと・・・

139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/13(月) 23:47:29 ID:45e8gmU4

そもそもRe-GZのほうがZよりも高性能なんでは？
今更ながら。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/14(火) 05:09:17 ID:???

基本的な性能はほぼ一緒
変形機能を省略したことでより頑丈で扱いやすくなってる

ただアムロくらい応用の利くパイロットなら自由に変形できる可変機のほうが便利な時もあるのかも

141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/14(火) 19:14:59 ID:awyME3rh

BWSの必要性が未だに理解できない。
毎度使い捨てになるんだろうか？

142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/14(火) 19:40:35 ID:???

>>141
実は、赤い糸がついてる

143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/14(火) 19:51:18 ID:???

下駄と一緒で主に使い捨て…かな？
BWSで強襲を仕掛け、敵MSが出てきたらパージしてMS戦に持ち込むのが基本思想だし。
大量生産してりゃ元は取れたろうし、コンペが戦時中ならジェガンよりこっちが採用されてた気がス。

そうなっていたらもう少し素直にνガンダム造られたんだろうか。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/14(火) 22:49:46 ID:N2C2cWfh

BWSの使い捨てを考えると可変機構付きのΖよりもかなりコスト高になるね。
せめてシールドに使えるとかにすればよかったものを。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/14(火) 23:42:14 ID:???

可変機構が高かったから簡易機構のＢＷＳにしたんじゃなかったっけ？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 00:15:42 ID:???

可変機構が複雑だから高いし整備が大変だし使いこなすのも大変だし。
というわけで量産するにはＺをそのまま、ってわけにゃいかんのよ。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 00:39:36 ID:???

BWSつけるなんて悪あがきせず、最初から非変形ＭＳとして
徹底的にコストダウンしてりゃよかったんだよ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 01:04:58 ID:???

BWSの使い捨てのほうがどう見ても高いってば。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 02:06:46 ID:???

だって可変機に乗ってみたかったんだもん

150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 02:23:36 ID:???

色々なバリエーションを増やせば総合的には安くなるぞ。連邦軍は汎用MS大好きだしな。
ジムのバリエーションのようにちょこちょこ改造して極地用やら何やら作るよりは
BWSのバリエーションで対応するほうが安上がりだ。
後のフォーミュラプロジェクト、つまりF90を見てもわかるとおり
オプションパーツによって汎用性を高める思想は根強く存在してたわけだし。

…まぁあれは手を広げすぎだったが…。
アルファベットの数だけ存在するってのはやり過ぎだろうと小一時間(ry

151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 02:36:32 ID:???

>>151
リ・ガズィスレにお帰りくだされ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 04:35:06 ID:???

F90は装備の互換性があるってことで、別に使い捨てではないだろ。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 07:05:48 ID:???

>>144
もう少し時が経てば、ガンダムの下半身も
使い捨てになる時代がきっと来るさ。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 13:51:19 ID:AiIVvBCQ

>>153
そういえばそうだった。
アレは変形＋自動追尾＋爆弾機能という金のかかったミサイルだった。
BWSの比ではないかもw

155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 14:55:57 ID:w38S0e0i

「そうだが・・・・なんでΖガンダムが手に入らないんだ？　それに百式も悪いモビルスーツじゃなかった」
「無理いうな。連邦政府の連中はガンダムって名前だけで、核兵器と同じように考えるんだぞ。
　あれは永久保存ってやつで、今どこにあるのか分からない。

Ｚってアクシズに放棄されてた後、回収されてたってことか、もしくは設計図って事かな？
そもそもカミ－ユが乗ったＺは何機生産されたの？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 15:06:06 ID:???

りカズィより、mkVでも渡してやれば良かったキガス

157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 16:07:43 ID:???

ゼータは三号機まであったかな。
内一機にはアムロも乗ったとかなんとか（グリーン・ダイバーズ）

158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 16:26:25 ID:???

だったらZ＋はどうなるの？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 23:19:31 ID:???

今は巷じゃ、百式が大人気。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 23:21:06 ID:oni4KbG8

つーか、アムロもZリファインしてリガズィ作るより、
Zの後継機のZZをリファインすりゃよかったのに。

161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 23:30:36 ID:???

あれは極端すぎてなかば失敗作に近いんじゃないか？
それにビームが当たったらおしまい、という時代に大出力だけが取りえの機体をリファインしてもねぇ。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 23:43:27 ID:???

>アムロがΖを受領してたらシャアに勝てたの？
そりゃ結論から言やあ勝てたでしょ。
てゆーか、アムロに勝った事が一度も無い、それも明らかにガンダムより高性能な
ジオングを使ってもまだダメなシャアが相手なんだから、
νガンダムみたいな、００９０年代当時最高の技術レベルを反映した超高性能機でなくても
Ｚで余裕で勝ってたと思うけど？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/15(水) 23:45:39 ID:???

>>144
それ長谷川の漫画

164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 00:26:52 ID:cVEaA4rM

確かにZZは扱いにくそうだよね。
機動力が落ちても高出力で押すって
「当たらなければどうということはない」って感じだし。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 14:22:36 ID:???

ランボーみたいな重武装のMSはアムロには似合わない。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 14:25:42 ID:???

アムロには輸送機がお似合いだ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 14:34:16 ID:???

>>164
>高出力で押すって
最後の最後で役に立つだろーが。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 20:30:25 ID:???

ゲームとかでも自分の好きなタイプをよく使うっていうことが
自分にもあるから、アムロの気持ちも分からないでもない。
でもたまに他のタイプとかを使ってみて、ちょっとしたコツを
掴んだら、こっちも良い！と思うこともある。
だからアムロにとってＺＺは食わず嫌いなところもあるん
じゃないかと

169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 20:33:59 ID:???

リガズィはスプリガンMK2のパクリ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 21:04:54 ID:e1w0+yNy

アムロはグラマーな女性（ＭＳ）よりスレンダーな方が好みなんだよ。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 21:17:18 ID:???

結局Ζ貰ってたところでRe-GZとさほど変わらんでしょ。
U.C0093ではΖですらも情けないMS。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 21:57:23 ID:???

>U.C0093ではΖですらも情けないMS
ここは「Ζを受領してたら」スレだから、
どうしたらΖが情けなくないＭＳになるかを考える方が建設的なんじゃないの。
カスタマイズしちゃうとか。
「MSZ-006A　アムロ専用Ζガンダム・サイコフレーム搭載型」とかさ。

アクシズ落下阻止作戦は、迅速にアクシズに接近する必要があったため
大推力と対ＭＳ戦能力の両方が必要とされる作戦だったし、
実際ケーラのリ・ガズィもいち早くアクシズに取り付こうとしていたわけだから、
速力のあるΖとアムロの組み合わせも案外悪くなかったんじゃないの。
本編でもアムロはシャアに翻弄されて、月に行ったりラー・カイラムに戻ったり
忙しかったわけだし。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 22:41:38 ID:???

>>164
ZZの方がZより機動性あるけどな
ZZの方が鈍いのはゲームだけだろ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 22:42:44 ID:???

急いで移動、途中で戦闘、ＭＳ変形・・・そうなったらそのあと速力を上げられなくなる
だから簡易可変（というかありゃＢＷＳ装備しているだけだから）だと対応が疎かになる

大火力・高速力だと候補に上るのはＺかＺＺかメッサーラ
アムロはガンダム好きだからＺかＺＺ（ＺⅡは変形機構に不安があったんじゃなかったかな）
ＺＺは稼働時間激短のためアウト
だからＺがほしいよぉ～～・・・・であってるかな？

でもアロムには輸送機が似合う

175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 23:06:56 ID:???

メッサーラは重力の強い木星圏での使用を前提に大推力の確保が最優先になってるから
ぶっちゃけ戦闘能力は高くないし、
サザビーやＪ・ドーガを相手に運動性・追従性の低いＺＺなんて論外だろうから
その中ではやっぱＺ一択だろうね。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/16(木) 23:21:15 ID:???

ZプラスＣ型は無視ですか。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 02:20:52 ID:???

>>173
ゲーム厨には、ZZは運動性低いと刷り込まれてんだろね。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 02:26:21 ID:???

ZZが嫌ならEX-Sもダメなのか、アムロ的には

179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 02:37:48 ID:???

ALICEの好みは、何やらかすか分からないようなDQNなヤツ
アムロとは全然違うタイプ。相性合わんよ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 02:43:45 ID:???

でもまあZが無くて結局ニューが出てきてくれたおかげで
アムロや連邦以上に万々歳なのはバンダイだろう

181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 06:31:39 ID:???

変形ＭＳが強いなんて所詮幻想だからな。
可動性悪杉ｗ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 08:04:18 ID:???

まあ人型モビルスーツとは機動要素がまるで異なり、ＡＭＢＡＣ機動の概念も適用できない
モビルアーマー形態での操作への習熟も並大抵ではないだろうし。
そんなのに時間を費やすなら、通常のモビルスーツの操縦訓練や
ケーススタディに全力を注いだ方が効率的だろうしね。

コア・ブースターみたいな、モビルスーツ戦に支援機として投入しても
充分に活躍できるレベルの支援戦闘機があって、それを組み込むことが戦術的にある程度有効ならば
話は別だけど。
それにしたって、モビルスーツパイロットと戦闘機のたぐいのパイロットは
明確に分けて教練を受けさせるだろうと思うけども。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 14:10:48 ID:???

なぜＺプラスが出てこないのだろう。
アムロ専用機まであるのに。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 14:18:09 ID:???

リカズィで出てくるﾖｶﾝ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 16:02:13 ID:nJk/S7eQ

Re-GZカスタムって完全可変機だったよな。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 17:19:45 ID:???

ZZは確かに機動性はなかなかあるけど運動性となったらZ以下になるんじゃないか？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 20:25:50 ID:???

そもそも富野の脳内リガズィとサンライズ公式設定のリガズィスペックに差があるんじゃないか？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 20:27:33 ID:???

>>186
運動性とか言ってる辺りでスパロボスレにでもお帰り下さい

189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 21:17:40 ID:???

ＺＺの運動性がＺより下というのは正論なんじゃないの？
機動性(速力)は、大型で自重の大きい機体でも
可能な範囲でプロペラントを多数設ければ増加させられる (例：ＧＰ０３－デンドロビウム)。
ただ、機体が単純に大きい以上、同じだけの範囲内の空間中で同じ動きをすることは出来ないわけで。
機体の大きさに比例して軌跡も単純に長くなるから。
それこそデンドロビウムが旋回の際にかなりの距離を使っているのを見れば分かるように。
機体サイズが単純に小さいことにアドヴァンテージがあるという見解は正しいんじゃないの？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 21:44:15 ID:???

ZZは作中ではマシュマーに「何て機動性だ！」って言われてたね

191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 21:50:22 ID:???

ZZって見た目で損してるんじゃない？
好きな人はかっこいいと言うのだろうが嫌いな人は
トロそう、ゴテゴテしてる、ピザ、とか言いそうだ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 21:52:20 ID:???

>>189
速力は加速性で旋回能力とかは機動性じゃねーの？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:01:28 ID:???

運動性でぐぐったら病気ばっか出て来た件について

194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:02:42 ID:???

>>191
ゲーム厨は見た目で判断しちゃうからな。
ZZが、Zの4倍ものアポジ付けてることも知らんのだろう。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:07:39 ID:???

>>194
その分重量が多いからじゃないのか？

196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:07:54 ID:???

>>194
性能よりも見る人間の趣味とセンスの問題だからなあ
アムロのZチョイスした理由には彼の好みも一部入ってるでしょ
『俺的にはZがかっこいいからZが欲しい』とは公言できんけどさ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:09:52 ID:???

運動性　兵器でぐぐると約 44,000 件
機動性　兵器でぐぐると約 98,400 件

内容的には同じもんみたいだなと思ったがふと思って

運動性　機動性　でぐぐったら
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/m_m.htm

こんなん出ました
もっとも、下の方にザク IIR 型ってあるの見た瞬間、鵜呑みにしていいものか・・・

ちなみにManeuverabilityをエキサイト翻訳にぶっこんだら

　操　作　性

と出ました

198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:15:55 ID:???

どのみちＺＺじゃファンネルの相手をしてるうちにエネルギー切れを起こして終わりな気が…

199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:17:22 ID:???

>>195
ZZの方が6t重いね

それがどれ程の差になるのかは分からんが・・・

200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:22:05 ID:???

自分は運動性＝同じだけの広さの空間の中でどれだけ小刻みに軌跡を変えながら動き回れるか、
また軌跡を変更できる時間間隔がどれだけ短いか、という解釈のもとに書いたわけだけど、間違ってる？

＞ZZが、Zの4倍ものアポジ付けてる
４倍って(藁)
姿勢制御用の噴射機の絶対数が単純に４倍、ビーム・ライフルも二門併設がデフォじゃ
ハイ・メガ・キャノンを封印したって、アクシズを止める前に結局息切れするだけだと思うけど。
特に戦闘能力・状況判断能力がきわめて高く、僚機や僚艦から一人だけ突出して戦うことが普通の
アムロの戦闘スタイルには、ＺＺのような短期決戦型は相性激悪なんじゃないの？

201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:23:34 ID:???

>>200
それ機動性

202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:26:23 ID:???

>>200
誰もZZが長期戦に向かない事について否定してないよ
また、アムロがZを選んだのについても反論は出てないよ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:29:46 ID:???

>>201ああごめんごめん、正式には機動性にあたるんだろうけど
運動性＝機動性と誤解している人も多いし、説明するのも面倒だから
運動性＝機動性と規定して書いたって事ね。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:32:36 ID:???

>>203
誤解してる人に誤解を正さず、想定して書いた？
意味分からん
そもそも誤解してる人って誰

205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:32:53 ID:???

>>189
ＺＺが１９．８６ＭでＺが１９．８Ｍであんま大きさは変わらん
みたい。そもそも２１．３Ｍで大きめなＥＸ－ＳはＡＭＢＡＣの
おかげで運動性が良いらしいし、νも２２Ｍとかなり
大型なのに運動性が高いということなんだから、デンドロ
ほど大きさに極端な差が無ければあんまり関係ないのかも

206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:33:43 ID:???

運動性はZZの方が高いのは明らか。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:36:54 ID:???

>>200
話し変えんな。稼働時間の話なんてしてない
ZよりZZの方が運動性上だってことだ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:41:45 ID:???

>>203
無理矢理理解しようとすると

「世の中スパロボとかで運動性と機動性の違いなんて知らないだろうから
そういった連中にも最初から理解出来るように機動性の事を運動性と書いて
やるかｗ」

って意味に取れるな
大いなる余計なお世話だけどな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:45:34 ID:???

>>200
＞自分は運動性＝同じだけの広さの空間の中でどれだけ小刻みに軌跡を変えながら動き回れるか、
＞また軌跡を変更できる時間間隔がどれだけ短いか、という解釈のもとに書いたわけだけど、間違ってる？

>>203
>>201ああごめんごめん、正式には機動性にあたるんだろうけど
＞運動性＝機動性と誤解している人も多いし、説明するのも面倒だから
＞運動性＝機動性と規定して書いたって事ね。

素直に知りませんでしたと謝っちゃえよｗ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:46:47 ID:???

>>207
そうだとしても、単に部分的なスペックが高いという評価しかできないよ。
このスレは要は「アクシズ落下阻止作戦において、νガンダム以外に
アムロが乗機として選択して、作戦行動に有効な機体はあったか」ということを考えるスレなんだから、
ＺＺのスペックがどうこうなんて話を始めても仕方がない。
それじゃ無駄にスペックだけ高く、何の戦果も挙げなかった
戦艦大和をほめるようなもんだよ。

>>208ああありがとうありがとう。
その説明の通りです。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:48:18 ID:???

>>210
OK、そうなんだ
じゃあ、教えてくれ

運動性の本来の意味を

212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:49:43 ID:???

ちょｗｗｗ
>>200で間違ってる？って聞いておきながらｗｗｗ

　　天　才　現　る　！

213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:52:07 ID:???

>>210
お前は>>189じゃないのか？
＞ＺＺの運動性がＺより下というのは正論なんじゃないの？

これに突っ込まれてるわけであってCCAにおけるロンドベルの目標なんか論議してないだろ
それこそ>>202だ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:53:24 ID:Vg7jwFPH

おまいらあんま虐めんな
俺には見えるぞ
必死に涙を堪える中学2年生の女の子が

215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 22:54:41 ID:???

あれ…？　ああそういや>>189を書いたのも自分か。
ごめんごめん、ＺＺよりＺの方が運動性上だと思ってた。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:00:31 ID:???

>>214
女の子はスパロボなんかやんない

217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:02:48 ID:???

>>214
>>186はおおまえさんじゃないのか？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:02:58 ID:???

>>216
ヘンケンのかたまりw

219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:03:38 ID:???

ああ、違う>>215だ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:22:59 ID:???

寝ちゃったのかな

221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:36:26 ID:???

何だこの流れｗ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:40:31 ID:???

>>214が作り出したほのぼの空間です

223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:41:56 ID:???

>>197の論を取り入れて運動性＝操作性とするとZZは操作性が悪いのか？

224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:51:35 ID:???

まぁなんだ？俺としとはやはりＺの方がイイ運動性能もってると思うんだが？
ｼﾞｭﾄﾞｰもそんな風に使い分けてなかったか？
重い方が慣性の法則もあるし。
同時に180度回れって言われたらＺの方がキビキビ動く気がする。
軽い分レスポンスも良さそうだし。
どうだろう？

225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/17(金) 23:55:48 ID:???

>>224
だけどマジレスはｵｹの流れだった？

226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 00:12:03 ID:???

回るんだったらAMBAC考えて両腕が重い方がいいな
あとアポジの量

227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 00:16:50 ID:???

>>224
ZZは多少重くても機体を動かす為の出力はZの3倍以上だし、レスポンスはZZの方が上だろ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 00:17:06 ID:???

地上でZ+乗ってたから宇宙でもZを欲しがっただけで
ルールカのZを欲しがったわけではないんだよ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 00:26:52 ID:???

>>225
イメージのみの感情論はマジレス言わない

230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 00:28:09 ID:???

ネオジオン側の防御ラインを単機で突破してアクシズに取り付いて
そこから更に直援MSを排除しながら核ノズルを破壊しないといけない。
機動性に劣るZZだと途中でギラ隊に捕まってアクシズに辿り着く頃には
消耗してそうだ。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 00:34:42 ID:???

Ｚでシャアに会ってシャアをビックリさせたかったんだよ
ＺＺはシャア知らないでしょ？知らなくは無いかもしれなけどＺのが思い出があるじゃん

232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 01:02:19 ID:???

ていうか、アクシズを押し返す時に、ネオジオン兵までアクシズに取り付いて

「地球が駄目になるかならないかなんだ！　やってみる価値はありまっせ！」

とか言ってたけど、今さっきまでそれを落とそうとしてたのアンタらでしょ…
と突っ込んだ。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 01:18:36 ID:???

>>231
そもそもアムロもＺＺを知らない気が…。
データでなら知ってるだろうけどな。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 01:20:27 ID:???

>>232
それ、作品のメインテーマの一つじゃんよ・・

ZZは大火力なぶん燃費は悪いし、複雑な機構のせいで維持に桁違いに手間は掛かるし。（一機につきアーガマ級一隻が必要とすら言われる）
同じく複雑な変形をするせいで機体の脆弱性は隠しがたく、それをカバーするためにフルアーマーパーツを装備すると、今度は変形が犠牲に、と、お世辞にもまとまった機体とは言えないし。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 02:07:30 ID:???

大体逆シャアでのアムロのνガンダムをもちいた作戦行動の実時間っていくらぐらいよ？
最期の出撃なんか相当なもんだよ。おまけにアクシズ押してるし。
あんなのをＺＺに代替させたいなんてどういう発想なのか理解しがたい。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 03:04:29 ID:???

>>235
多分、ZZならハイメガ砲でアクシズを粉々にするかサイコMKＩＩ
を斬った時のようにスライスしてくれると思ってるんだろうね

237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 03:27:48 ID:???

>>232
命令で動いてたはけど、直前になって、
アクシズ落としは流石にヤバイと
思ってしまったんだろ。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 06:26:43 ID:???

ジュドーがΖのほうが小回りが利くといった理由は
砂漠での戦闘だから変形を多用できるという戦術的な考えからじゃねーの？
機動性はＺＺのが上なのは間違いないでしょΖよりマシュマーも劇中に言ってるし
というかΖは劇中でもハンブラビのほうがスピードは上というヤザンのセリフもあるからね

239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 07:26:54 ID:???

アクシズを確実に落とすには
押し返して減速した方が良いわけで
ギラドーガ隊からすればνの行動は
シャアの意志をついでくれたように見えたんだろう。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 08:23:51 ID:???

>>239
減速させようとしてたんじゃなくって軌道をそらそうとしてたんだけどな

241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 08:29:18 ID:???

結局、最後はサイコフレームのお陰なんだよな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 09:52:40 ID:???

結局、この作戦で必要だったのは高い機動性と航続距離、
単機で多数を相手にできる火力ってこと？
ＥＸ－Ｓが適任なような

243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 12:27:49 ID:smNLaFuD

ExｰSっ設定みると結構なバケモンだな
場合によっては艦隊並の火力の他にｻｲｺﾐｭやIF
あげくｱﾘｽによる超絶反応速度

244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 12:32:49 ID:???

地味なところだが、肩部プロペラントタンク装備で地球軌道から月まで無補給で到達できるという凄まじい航続距離も持つ＞ＥＸ－Ｓ
あと、アムロが使うならＡＬＩＣＥはいらなくね？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 12:51:59 ID:???

なんでZZは駄目ってのがあるけど、そもそもZZは最終回で壊れてその後作られなかったんじゃ・・・
コアファイターだけじゃねぇ・・・

246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 13:02:49 ID:???

アロムならガチ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 13:27:18 ID:???

RX78+Gアーマーの設計思想を引き継ぐZZは
本来はアムロ用に開発されたものだが
アレックスのようにアムロに渡る事は無かった

そのZZはジュドーが木星に持っていってるし
Zと違って複数機作られてないから
アムロが要求するはずもないのです

248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 13:32:28 ID:???

サイコガンダム渡しとけば負けないだろ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 13:42:17 ID:???

なんか話題がスレタイの本義からずれてきてるな…
まあ皆楽しそうだから良いけど。

>ZZはジュドーが木星に持っていってるし
ＺＺはどう考えてもＺのような、堅実な武装をもちいた高機動戦闘への適応というコンセプトを継承していない、
むしろジ・オやメッサーラなどの
高出力・大推力のジュピトリス系モビルスーツに近い設計コンセプトを感じるし、
ジュドーが持って行った後、それこそメッサーラのように
地球の約二倍の表面重力を有する木星圏の環境への適応を企図して、さらにプロペラントを増設、
００９０年代以降のモビルスーツ設計思想のメインストリームからは明確に否定されている
大型・高出力・プロペラントの増設による大推力の追求をさらに推し進めていったら、
それはそれで思い切りの良い局地活動用モビルスーツとして一定の評価を得たかも知れないね。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 14:40:29 ID:tRz9uR+V

つフルバーニアン

251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 14:52:48 ID:???

どう見ても型落ちです

252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 15:06:09 ID:???

さらに言えば存在を抹消されてるな。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 15:38:07 ID:???

ZZは設定ではカミーユ用だろ。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 16:05:51 ID:???

>>228
つΖ＋C型（宇宙用）

255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 17:05:53 ID:???

アムロはZ+の事をZと言うのです

256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 18:11:00 ID:???

思ったんだけどドタイみたいなの使えば変形にこだわる必要無くない？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 18:14:02 ID:???

変形は男のロマン

258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 18:17:11 ID:???

ゲターが出てたね。でもあれ完全に片道切符だからなー
交戦距離に入る直前に飛ばして使い捨て質量弾にする演出と
連邦兵の「向こうで拾ってくれるんだろうなぁ？」ってセリフは地味に好きだ

259 ：258：2006/03/18(土) 18:17:56 ID:???

「使い捨て」は抜いてくれorz

260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 18:30:19 ID:4dcEogFm

実際問題として、宇宙空間で使い捨ては御法度になりません？
デブリの元が増えるし。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 18:36:47 ID:???

デブリなんて気にしてたら宇宙戦争なんてできないぜ！フゥハハァー

262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 18:45:58 ID:???

あれだけMSや戦艦の残骸が漂いまくってるのに今さらデブリもあるまいｗ
終戦を迎えるたびに掃除して回ってるんじゃね？

263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 18:50:25 ID:???

ボールの中の人も大変だな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 19:41:08 ID:???

>>262
掃除屋サイドから見た宇宙世紀モノも見てみたい気がする。
（ＺＺを除く）

265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 19:57:37 ID:???

俺が思いついた、BWSを無理矢理くっつけた高起動型ジェガン商品化してくれねーかな

266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 22:42:12 ID:???

ＢＷＳも言ってしまえば砲付きの下駄だしな。
再装着できるようにするか、ジェガンにも着けれるようにしたらもうちょっと評価上がってもいいと思うんだが。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 22:50:52 ID:???

ドタイってミサイルみたいの着いてなかったっけ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/18(土) 23:29:29 ID:???

バック・ウェポン・システムは、あれはあれで
有用性の高い装備体系だったんじゃないの？
実際、ケーラ機リ・ガズィも
いち早くアクシズに取り付きかけていたし。

本格的な戦闘を始めるためにモビルスーツ形態になった時点で
変形のために必要な部位が事実上のデッドウェイトになる完全可変式モビルスーツより
戦闘能力も生産コストも、整備性も高いんじゃないの？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 00:12:23 ID:???

単純な攻略戦なら有効かもしれないけど
複雑に移動攻撃を繰り返す戦術が必要なときは不向き

ＣＣＡのアムロってどうだったっけ？

270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 00:42:53 ID:???

>>264
あんなにバカスカやってて、掃除も糞もないと思う。

もしかしたらあの世界では残骸が地球圏に惹かれないだろう
場所以外での戦闘は基本的に禁じられているのかもしれないな。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 10:44:37 ID:JI4Ip0mz

>>268
ＢＷＳを否定してるのではなく、使い捨てを否定してるんですよ。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 11:57:43 ID:???

アムロはＺ＋とリ・ガズィの間にＺ２に乗れば良かったのに

273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 12:13:50 ID:???

変形後のＺⅡってメタスみたいで安っぽいから嫌。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 13:46:30 ID:???

アクシズを押すのは、ともかくとして、まずZやZzでササビー勝てるかな？
確かに二機とも火力はあるけどサイコフレームで反応速度の上がっている。
アムロの射撃攻撃をシャアとごとく避けている。アムロに「避けた」「避けたのか!!」
と言わせるほど、しかもメガランチャーやハイ・メガは撃った瞬間隙ができるから逆にグサッと
殺られかねないし、ハイ・メガなんて先にこっちがパワーダウン死相・・お互いに攻撃が当たらんことが
判ってるから、格闘戦に持ち込むしかないわけで・・ファンネルがないのも痛い。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 14:50:54 ID:FFkxLGFO

>>251
貴様ぁぁぁぁ！！！
いや、実際Mk-2以下なんだろうけどorz

>>274
ZZのビームサーベルってνのよりは強そうだけどなぁ。
いや、実際ZZはゲームとかでしかみたことないから分からんけど、格闘戦に持ち込めば
結構いけるような気がする。でも、その後サイコフレームが無いから
アクシズを押し返せないか。

ハイメガは避けられてファンネルであぼんだね。
それ以前にフィンファンないからギュネイとの戦いも危ういね。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 14:55:08 ID:???

ギュネイなら倒せるだろうよ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 15:17:49 ID:???

νに殴られて壊れるサザビーに
格闘で負けるMSも少なかろう

278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 16:20:10 ID:???

ハァ？

279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 16:43:46 ID:???

よし、確実に殴り勝てるようにサイコガンダムを用意させよう。
クィンマンサはネオジオンのものだから調達できないのが残念。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 17:28:18 ID:I0eqZqvS

つ核搭載デンドロ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 19:08:59 ID:KmsSz3sD

>>274
避けてはないよね
正しくは防がれた！？
が正解のような？
盾はこっぱみじんなわけだし

282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 19:45:52 ID:???

Zをアナハイムでもう1機作ることくらいできそうなもんだが。
設計データも連邦に没収されてるのか？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 19:48:57 ID:???

どうやってアナハイムで作って貰うんだ？

284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 20:06:30 ID:???

電話でピザ頼む感覚

285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 20:19:58 ID:???

>>284
まったく、何も知らないんだな

湾岸戦争の時にＣＮＮのペンタゴン番記者はペンタゴン周辺のピザ屋にデリバリー注文が多い事で
開戦時期を正確に予測したらしく、それであの映像(バクダット上空の戦闘)が撮れた
どこから漏れるかも分からんぞ

ちなみにそれを察知されない為に、大型のカフェテリアを導入したペンタゴン
信じられないが本当だ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 21:15:30 ID:???

ちょｗネタにマジレス

287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/19(日) 22:29:41 ID:???

Re-GZカスタムも忘れないで。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/20(月) 09:07:53 ID:???

ジ・OにBWS付けたのが最強のはずさ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/20(月) 10:35:12 ID:???

>>285ってマジレスなのか？ｗ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/20(月) 19:18:41 ID:???

ジ・Oの脚を取っ払ったのが最強のはずさ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/20(月) 19:44:18 ID:???

もやっと。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/20(月) 22:39:29 ID:???

てかウォンさんあたりに頼めばΖぐらいちょちょいと作ってくれそうな気もするけどな

ΖΖ見てないんだけどひょっとしてウォンさんって死んでたりする？

293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/20(月) 23:58:22 ID:???

生きてたとしても、どうやってコンタクト取るんだ？
第一、後ろ盾無しに何でも出来るほど社会は単純じゃないぞ
ウォンさんに頼めばって、普通に考えれば頼まれたからってホイホイ連邦で核並に扱われてるもん作れるもんか？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/21(火) 03:02:13 ID:???

あの時期だと下手すりゃウォンさんはネオジオン側のスポンサーになってるぞ
30バンチ事件以前ならティターンズだって良いお得意さんだったろうしな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/21(火) 12:44:42 ID:???

核並みっていってもブライトはその核をヤシマの元彼から
もらってるからな。うまく人脈生かしたら手に入らないことも
無かったけど、新型造れそうだからそっちの方がいいや
てことじゃない？

296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/21(火) 18:14:26 ID:???

>>295
例外を前提にして語られても・・・

297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/21(火) 19:45:30 ID:???

>>292
ウォンさんはジュドーにたこ殴りにされてたｗ

引き篭もってるかもﾅ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/21(火) 19:46:22 ID:???

>>295
核並が杉並に見えた件

299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/21(火) 20:37:29 ID:???

俺も俺も！！ｗｗｗ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/21(火) 21:00:46 ID:???

300ｹﾞﾄｃ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/22(水) 19:48:20 ID:???

前に乗ってたZの3号機はどうしちゃったんだ？
連邦軍にボッシュートされたのかな。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/23(木) 14:29:55 ID:???

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/sub1_203.htm
ここ読むまでセンチネルの事
よく知らなかったよ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 21:09:13 ID:tLzGAOyC

そもそもνガンダムなんて高性能機作る金はどっから出たんだ？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 21:36:14 ID:???

セイラ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 22:20:53 ID:???

>>303
アデナウヤー
それと高性能じゃないぞ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 22:32:49 ID:???

νは高性能じゃないってよく言われるけどそれは小説の方じゃ
ない？映画の方は確かに急造ではあるけど、歴代ガンダムの
最大平均値を算出し、コレに最新技術を投入した超高性能機
であると紹介されてるし、歴代ガンダムタイプ最強ていわれてる
これで高性能じゃなかったら、当時の連邦でどいつが高性能なのか
と思う

307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 22:44:09 ID:???

あの細身で重MSのサザビーに格闘挑んで
殴り壊せるんだから余程の性能だろう

308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 23:33:59 ID:???

>>305
晒しあげ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 23:52:16 ID:???

>>306
高性能なのは確かだが、ぶっちゃけ本当に凄いのは中の人だろ？って感じだ。＞映画版

ヘタレマザコンの台詞を信用するなら、本来は「情けないMS」だったんだし、
サザビー＞ν＞ヤクト＞ν（サイコフレーム無し）＞リガズィ
位が妥当な線で、流石に”超”が付くほどの高性能機ってのは厳しいと思うが。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 23:55:36 ID:???

>>306
後付け設定資料とかだと最強だとか言われてるけど、作中では言及されてないのよね
第一、平均値＝最高って訳でもないし
1ｓｔみたいに連邦が本腰入れてた訳でもZみたいにアナハイムがバックアップに入ってた訳でもない
あくまでブライトがアデナウヤーに出資して貰ってアムロとチェーン設計のMSをロンドベル名義で
アナハイムに発注したに過ぎない

シャアが裏から手を回して資金援助してた可能性は否定出来んが・・・

311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/24(金) 23:58:35 ID:???

超高性能なのは全てサイコフレームのおかげ
これで解決

312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 00:05:13 ID:???

じゃあなんだ？
リガズィにサイコフレームとフィンファンネルが付いてたら5thルナでシャアに勝てたとでも言うのか？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 00:23:41 ID:???

じゃあなんだ？
リガズィはサイコフレームとフィンファンネルが付いても雑魚だと言うのか？

そうかもしれん。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 00:42:16 ID:???

>>310
いや別に最高性能だとは思ってないよ。ただ「高性能ではない」
という部分への反論。ジェガンでさえ一部配備のみでＣＣＡ当時は
高性能機ってかんじだし。でそのＭＳ隊の隊長格のアムロが乗って
たのがリガズィで、その時はなんの興味も示さなかったギュネイが
νを欲しがったのは、明かにリガズィよりνの動きが良かったから
だろうし、劇中でも高性能機なんだろうなてのはわかる。まあ最強
と呼ばれてるのは中の人のおかげもあるんだろうけど

315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 00:57:21 ID:???

無印νの性能は平均的だろうけど、
ファンネルがあるからあの性能が出せるというもの。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 01:06:41 ID:???

>>315
ギュネイのνへの評価はファンネル差し引いてのでしょ。放熱板
だと思ってたんだから。リガズィはガンダムもどきと馬鹿にしてたけど
νはスペック的に見ても、最強ではないけど充分平均値を超える
高性能の部類に入るでしょ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 01:20:37 ID:???

>>314
性能うんぬんはとりあえず置いといて、ギュネイは「ガンダム」を欲しがったんじゃないか？
連邦自身も恐れる伝説的なMSであり、シャアに何度も苦汁を舐めさせた機体だから。

まぁネオジオンの軍人がンなもん欲しがるなよ、という気はするけど。
ギュネイカラーに染めたら死ぬほどダサくなりそうだし…

318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 02:35:04 ID:???

まあ、性能だけを語るならΖΖが最強になるわけで。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 02:50:28 ID:???

おまえらΖより高性能なRe-GZバカにすんな！
ただＢＷＳが使い捨てなだけじゃないか！

320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 04:29:17 ID:???

つ片道切符

321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 04:31:58 ID:???

Re-GZのグレネードの威力は歴代ガンダムでも屈指の威力だな
小型核だったという話もあるが

322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 12:59:24 ID:???

Re-GZもガンダムなんだから認めてやって下さい。
（Re-ガンダムΖ）

323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 18:25:48 ID:???

REFINE－GUNDAM　Z

何故Reと略す

324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/26(日) 19:00:55 ID:???

元ジオン公国軍　ＭＳ特殊戦隊　『木馬』追跡部隊　『シャア隊』隊長

シャア・アズナブル　本名　キャスバル・レム・ダイクン　通称　赤い彗星

その容姿と腕から
軍の広告塔として利用された男
現在は反地球連邦組織『ネオ・ジオン』で総帥を務めている

あのころの私は誇りに満ちていた
ジオンの息子と言う威信をかけて勝利へと導くために
暖かいところにいてはなんの解決にもならない

私の隊の任務は連邦の『白い悪魔』の撃墜任務
そう　失敗することは許されない重要な任務
あの日　指揮下ＭＳ小隊からの失敗報告を聞いて
私は怒りを覚えた
混乱している私の部隊
相手は素人　それもたった１機
正統な訓練を受けた私が素人風情に負けるわけがない
だが　私の誇りもララァも墜とされたのだ

何が違ったのか

まあ　どうであろうと奴のおかげで随分違う人生を歩むことになった

君は考えたことがあるか　ニュータイプとは何か
宇宙に生きるスペースノイドの一人一人がニュータイプに進化しつつあるのだ
地球に固執し戦争をするオールドタイプに守るべき人間などない

そんな相手になぜ私は負けたのだ
　　　ただ強さだけを求めていたような奴に

誇りを背負わねば速く飛べるとでもいうのか

325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 04:54:44 ID:ogIqmm1I

このスレ見てるとリ・ガズィがΖより強いってみんな言ってるが
リ・ガズィって言わば量産型Ζでしょ？量産型に負けるΖを本当にアムロが欲しがったのか？
やっぱ性能はΖ＞＞＞量産型の壁＞＞＞リ・ガズィじゃね？

ついでにage

326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 06:22:18 ID:???

年代の差を考えろ
リガズィは量産機というほど作られてねぇし
コストが高すぎて（＝それだけ高い技術と材料が使われている）

327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 07:33:28 ID:???

>>46
バカ　AGE

328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 07:37:37 ID:???

>>106
きも！！

329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 07:41:41 ID:???

>>117
違うよ　低脳
なんでジオが第４世代なんだよ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 07:43:46 ID:???

>>151
Ｗ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 07:46:14 ID:???

>>173
>>177
自演かよ　
機動性と運動性の違いもわからん
消防はしんでください

332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:21:33 ID:???

なにこの亀の大群？
全部自演臭いんだけど

333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 15:43:33 ID:???

携帯かなんかで>>1から順に読んでレス返して
途中で気がついたんだろう

334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 16:22:09 ID:???

>>332
亀ってどういう意味なの？
マジで

335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 16:34:55 ID:oOUud6M3

現実の世界ではプロトタイプよりも量産型のほうが性能も安定して高いものが多いのです。
量産型＝低性能とはいえない。

追伸＠Re-GZよりΖ＋のほうがΖの量産といえる。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 16:45:25 ID:???

>>334
　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 1755 ～ 1817 ペルー）

337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 17:16:41 ID:???

>>335
ガンダム世界は現実の世界じゃないよ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 22:18:14 ID:Ei69CZuP

あじゃ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 11:33:44 ID:???

νは歴代ガンダムの

　「最高平均値」

を基準に設計されてる
ハイストより

340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 11:56:00 ID:???

「最大平均値」でした
>>34読んでください

341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 14:20:51 ID:???

平均値に最大も糞もあるか

342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 16:27:17 ID:???

　　↑
バカ発見

343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 19:17:29 ID:???

歴代を平均してるっいうことはZZ以下Z並み
って事かい？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 19:23:14 ID:???

火力や機動性はそうだろうね
でも、戦闘継続時間とかはZZダメダメだよな

345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 21:55:58 ID:???

サイコフレームのおかげで底上げされてるけど
機体のみ性能としては全体的にMk-IIの数％増しといった感じかね

346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 04:39:41 ID:???

せめて２，３割増しにしてくれ。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 12:37:31 ID:???

７８も平均に入ってるの？

348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 14:33:15 ID:???

最大っつーくらいだから、歴代ガンダムを0093基準で作った数値を仮定しての平均を取ったんじゃないか？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 15:59:08 ID:???

それって量産機の作り方じゃね？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 18:28:30 ID:???

火力・機動性・戦闘継続時間・耐久性・整備性・信頼性・安全性

あとあ何があるかな？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 21:30:27 ID:???

>>349
νはほとんどの部品を量産機のものから使いまわしてるんだよ。
基本フレームも量産機と同じ。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 22:05:56 ID:???

アムロがしょぼいMS作ろうとしてるから
シャアがサイコフレームの情報流したという流れかな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 23:19:07 ID:???

ぶっちゃけ量産機の部品の方が信頼性は高いだろうな

354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 01:21:55 ID:???

Zガンダム支給された場合
ハイパーメガランチャー⇒サザビービーム放つも相殺しきれず⇒ギュネイ死亡
⇒ハイパー化「何でこんなものを地球に落とす」⇒サーベルのパワーが負けているつーか⇒シャア死亡⇒隕石ぶったぎり

ZZ支給された場合
ハイメガキャノン⇒相殺しきれず⇒ギュネイ死亡⇒隕石切りと称してサザビーをフィフスルナごとぶった切り
⇒シャア死亡

メタス支給
アムロジェガンで出撃⇒シャアやりたい放題⇒寝言で　やったよララァ連発⇒シャア死亡（ナナイめ）

ハンブラビ支給の場合
シャアの放ったビームをよけるとそこにはなんとギュネイが⇒ギュネイ死亡⇒シャア、ケーラのハンブラビ撃墜
⇒浮かれていたシャア　フィフスルナに衝突⇒シャア死亡

伝説巨人が支給された場合
イデオンガン⇒サザビービーム放つも相殺しきれず⇒ギュネイ消滅
⇒アストナージ「いけるぞーアムロ　パワー89」ブライト「アムローやっちゃえー」
⇒サーベル（ry⇒シャア死亡⇒隕石消滅⇒宇宙消滅

355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 01:27:49 ID:???

14点

356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 17:30:27 ID:???

>>349
ハイストだとＺの基本フレームを半分以上使いまわしている。
そのおかげでわずか２週間で大本の部分は出来上がっていた。
アムロ曰く「まるでプラスチックモデルだな」

357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 18:27:59 ID:???

ＺＺはゴリ押し仕様。
νはテクニカル仕様。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/03(月) 00:34:09 ID:???

Ｚは何仕様？
テクニカルゴリ押し仕様？

359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/03(月) 01:23:48 ID:???

一撃離脱じゃなかったのか

360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 21:18:52 ID:???

>>358
ジャブロー攻略仕様だろ

それじゃー風呂逝ってくる　ﾉｼ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 21:40:56 ID:???

>>354
とりあえずギュネイは死ぬのね

ﾜﾛﾀwww

362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 22:46:54 ID:???

リガダズィだったらどうだろうか

363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 18:17:39 ID:feScYdTw

いや、ﾘ･ｶﾀﾞﾌｨだろ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 20:03:53 ID:???

むしろリ・ガ
RX78の再設計品

365 ：ネオジオン総帥：2006/04/15(土) 00:54:45 ID:???

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

情けないモビルスーツと戦って勝つ意味があるのか?

366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 02:23:10 ID:???

そう言いいつつも結局最後に負けちゃう所がシャアがシャアたる所以なんだろうなぁ・・・

367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 04:48:34 ID:???

素直に初期設計νガンダムと戦ってりゃ勝てたのにねぇ。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 10:59:17 ID:???

>>367
しかしそのνに負けてしまうとホントに情けないのは自分だったいうことが
バレテしまうからな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 15:47:46 ID:???

>>368
なるほど
確かにあのνと互角に戦ったから
逆シャアでも総帥なのにシャアスゲーって思ったわけだしな

370 ：ネオジオン総帥：2006/04/15(土) 19:32:55 ID:???

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

正直、サイコフレームの情報を与えて後悔してる

371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 22:11:21 ID:???

372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 01:16:31 ID:???

>>365
シャア自身が最も情けない機体で出撃すれば無問題
赤いマゼラ・ベースでアムロを撃破すれば神認定

373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 02:48:31 ID:???

374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 23:38:38 ID:???

375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 00:36:19 ID:???

>>371
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

でもアクシズにはハマーンが居たし・・・

376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 01:44:40 ID:???

思ったんだけどアクシズ落としを成功させたい、かつ
アムロと対等条件のＭＳで勝負したいんならサイコフレームの技術
はロンドベルに渡さず、アムロと対決する時だけは自分もサイコフレーム
無しの機体で戦うてことでよかったんじゃないか？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 06:37:50 ID:e+iUjaq8

>>376
　　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

それではアムロ君に恩着せがましく話したり
偉そうにしたり出来んのだよ……

378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 09:30:56 ID:???

>>377
　　　　　_, ,_　
　　　　（　ﾟДﾟ）　＜そうやって貴様は、永遠に他人を見下すことしかしないんだ！
　　　　(　O┬O　　
≡ 　◎ヽJ┴◎ 　ｷﾞｺｷﾞｺ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:09:29 ID:???

>>325

後付の性能表ではリ・ガズィの方が高出力・高性能。
でも、原作者ﾄﾐｰﾉの小説では、Ｚのフレームに適当に肉付けしただけの粗悪品。

ちなみに、小説ではνガンダムも急造の低性能機。
シャアのＭＳより性能がかなり劣る。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:43:26 ID:???

>>379
じゃあ、シャアって・・・

381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:53:57 ID:???

いや小説（スニーカー版）はアムロ自体もめちゃくちゃ弱体化していた。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 11:45:43 ID:???

>>379
リ・ガズィの方は0093当時の水準からすれば、ってことにすればまぁ矛盾はないか？

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 12:06:35 ID:???

しかしΖは出来た時代からすればできすぎたぐらいの機体、というのが富野の評価だと思う。
だからアムロは欲しがったんだが。
このスレ見てリガズィにもバイオセンサーあるの初めて知った。
公式設定だとしたら連邦は何故すなおにΖを渡さなかったのか分からん。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 16:42:06 ID:???

リ・ガズィは宇宙用Ζって感じだからな。
BWS装備した状態ではWR以上の性能
MS形態ではΖ以上の性能
でも、大気圏突入なんて無理だし、汎用性もない
大気圏内で飛ぶこともできない。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:53:29 ID:???

>>383
CCA見て考えるなら、連邦中枢にとってはシャアよりも
アムロの方が危険人物としてうつっていたからってことかな。
離反の可能性が充分にあるアムロに高性能機体は
渡したくないと。
実際はさほど高性能ってわけじゃなくても。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 23:56:47 ID:???

小説と設定と違って映画はＴＶ版ＺＺの続編として描かれいる
と考えたら、ΖはＺＺの最終回で失われてしまったから
アムロは代りに同等性能のりガズィをもらったてことじゃない？

387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 00:38:24 ID:???

>>386
ZZの『続編として』描かれて無いって
あくまで時系列でZZの後って事になってるだけ
禿の中ではZZは当時から無かった事になってる

388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 06:16:28 ID:???

Zを与えなかったのは「離反したときいきなり大気圏突入して本部を襲われるのが恐かったから」でいいだろ

389 ：383：2006/04/24(月) 08:13:30 ID:???

>>385
危険人物云々はまさにそうなんだけど、バイオセンサーあったら
リガズィがΖと大して性能差無いような気がする。
>>388
それは……あり得なくはないけど。
アムロを怖がったのはシャア同様のカリスマになっちゃう可能性でしょ？
しかもジオンだけじゃなく連邦系スペースノイドの支持を集めて。
そんな短期の心配をしてたとは考えづらい気もする。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 10:29:58 ID:???

ぶっちゃければ、Zはもうバンダイ的に要らなかった。
とゆーか、νを投入するのが前提ならばZの役どころは
しょーもないガンダムとなる。
これはバンダイにとってはありがたくない話。
それぞれの作品の主役機は、どうでもいいような諸元性能の
設定はともかく、劇中などでヤラレ役としてのみ描かれるのは
迷惑。Zが大好きな人にガッカリさせることにもなる。
主役交代が前提だったマーク２や、その後ボコボコ出てきた
変なガンダム達と異なり、少なくとも初代ガンダム、Z、ZZは
唯一無二のガンダムとしてそれぞれ描かれていたわけで
劇中ではそれがνとなるのは確定していたが為
ガンダムっぽいがガンダムじゃないものとしてﾘｶﾞｽﾞｨを
出すしかなかった。

作品の世界の中でこじつけるならば、いつ自分達を裏切るか
わからないアムロに優遇する事は出来なかった。
結果としてﾘｶﾞｽﾞｨが渡されたとしても、それは連邦のフラッグシップ
としてのガンダムではない。
ガンダムと言う一つの偶像を持ったアムロと言う偶像が
反連邦に走れば、連邦に与えるイメージ的な打撃は
計り知れない。
こんなとこか。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 03:06:22 ID:???

アムロがZを要求したのは、第1次ネオジオン紛争の時に
Zガンダムに乗って戦っていたからだと思うよ

あとZZは機動性低い・燃費悪い・装甲薄いだから

392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 05:44:33 ID:???

>>391
何度も言うが機動性はＺＺが上だぞ（マシュマーの台詞）
特に強化型に関しては圧倒的に性能は上（スペック上のスラスターも上回る）
装甲が薄いのもΖも一緒だぞ変形機構の脆弱さがあるんだし
ジュドーが砂漠でＺのが小回りが利くと言ってたのは
変形多用できる戦術がとれるから

393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 22:20:00 ID:???

ＺＺにはガス欠問題あるから論外だけど、もしアムロがＧＰ０３Ｄの存在知ってたら欲しがったかな？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 08:57:10 ID:???

デンドロは欲しがらないと思うが･･･

395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 13:56:04 ID:???

なんでＺＺは機動性が低いと勘違いしてる人が多いんだろ
やっぱスパロボ？

396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 15:06:32 ID:???

見た目もあるんじゃまいか
あと「ZZ時代は『戦いは火力だ！』というｺｾﾝﾌﾟﾄが横行していた」
って点ばかりがやたら強調されてる節があるから、その反動？

397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 15:19:26 ID:???

ZZ後の模型誌ってその手のＭＳが目立ってたし
いい加減食傷気味のところへCCAだったし
Z大好きな人間としては優位性欲しい人もいるだろし
脳内で補完色分けしちゃった人もいるかも。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 16:50:33 ID:???

個性があったほうが面白いしな。
火力でも装甲でも機動性でもぜ～んぶＺより上、ってんじゃ逆に特徴ない感じになってしまうし。
制作された時代が大きく開いているならともかく大差ないからなー。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 17:11:24 ID:???

>火力でも装甲でも機動性でもぜ～んぶＺより上

大丈夫燃費最悪なのはかわんない

400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 17:24:02 ID:???

装甲はともかく、機体強度はどうなんだろ？３機合体だし
それを補うフルアーマーじゃなかった？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 17:46:16 ID:???

？？？「当たらなければどうということはない！」

402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 13:46:47 ID:???

ジュドー自体それほど回避が上手とは思えんな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 14:27:23 ID:???

ＭＳＺ－０１０
本体重量　　３２．７ｔ
全備重量　　６８．４ｔ
推力　　１０１０００ｋｇ
推力重量比　　１．４８
アポジ数　　３２
センサー半径　　１６２００ｍ
ジェネレーター出力　　７３４０ｋｗ

ＭＳＺ－００６
本体重量　　２８．７ｔ
全備重量　　６２．３ｔ
推力　　１１２６００ｋｇ
推力重量比　　１．８０
アポジ数　　８
センサー半径　　１４０００ｍ
ジェネレーター出力　　２０２０ｋｗ

ＭＳＺ－０１０Ｓ
本体重量　　３２．７ｔ
全備重量　　６３．０ｔ
推力　　１２４８００ｋｇ
推量重量比　　１．９８
アポジ数　　３２
センサー半径　　１６２００ｍ
ジェネレーター出力　　７３４０ｋｗ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 23:54:49 ID:???

>>394
後付け設定でみると、イマイチな性能かもしれんが映像描写・設計思想からしたら分からんぞ
拠点防衛用とは言え、多数を相手どった強襲用として不足無し
戦闘継続時間も十分
オーキスが破壊されても、活動可能（戦術の多様性）
機動力の高さ

アクシズのノズルを破壊するって点では評価出来る機体かもしれん
アムロの場合、機体の形状とか気にしないで使えるものを最大限使いそうだし

405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 00:58:53 ID:???

オーキスのコアをνガンにすればいいんじゃね？

406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 18:24:00 ID:???

オーキスが更に巨大になっちゃうよ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 20:59:26 ID:???

そんな物をロンドベルで運用できるのかが問題。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 02:23:29 ID:???

νデンドロか。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 16:57:40 ID:P+mSeCUw

>>408
マイクロミサイルの部分が全部ファンネルになるとか…
クィン・マンサより恐ろしいマシンになりそうだ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 19:55:18 ID:Pmybikzp

ﾏｲｸﾛﾌｧﾝﾈﾙ・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そして144ｍの癖にｱﾑﾛが使うからｽｲｽｲ避けてノズルを次々とぶっ壊しそう(ﾟдﾟ；)
ちゅうか下手するとラーカイラムの余りの核をデンドロにぶち込んで･････(ﾟдﾟ；)

411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 20:35:21 ID:???

え？マイクロ核ファンネル？

412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:32:25 ID:???

アクシズどころかネオジオンを全滅しかねないなwwww

413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 08:36:30 ID:???

おまけにカツがついてきて、アクシズに特攻します

414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 18:25:04 ID:???

アデナウアー「あのルナ２には、旧世紀からのカツ兵器はどのくらい貯蔵されているのか？」
クラップ艦長「は、ネオ・ジオンの艦艇を百回殲滅するだけの量はあります」

415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 20:15:25 ID:???

カツ兵器ﾂﾖｽｗｗｗ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 20:33:29 ID:zXAJ3peP

ＺかＺＺでνと同じように話が進んだとして
ケーラが捕まったときに機体ごとアムロは拉致、又は殺されていたのでは？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 21:02:44 ID:???

>>416
ZかZZがあったとしてもリガズィもあるから
アムロがリガズィにのってZとZZに別のパイロットが乗る可能性もある。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:36:34 ID:???

わざわざ苦労して取り寄せといて他人に使わせるのか？
つか最初からΖ貰えてたらリ・ガズィを造る必要も無いんじゃね？

419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 00:44:31 ID:???

リ・ガズィ作った後に取り寄せたってすれば大丈夫
そしてZにサイコフレームを搭載しよう

あとオーキス

420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 01:06:35 ID:???

いやZを貰えないから自前でリガズィ用意したんだろ？
というかなにが「大丈夫」なんだよｗ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 01:19:20 ID:???

いや、リガズィだって一日二日で出来るもんじゃねーっしょ
アナハイムに発注して、完成した後にブライトと再会出来てジョン・バウアー通して
Zを入手って経緯なら不自然ではないだろ
その上で、Zのコックピット周辺にサイコフレームを追加
連邦の記録からは抹消されてるものの、アネハイムの記録には残ってるデンドロのデータ用いて
アタッチメントの追加
ZZではアストナージがZZのフルアーマー化をしてるくらいだし、それくらいはお茶の子さいさいだろう
アネハイムもネオジオンに協力してるとは言え、一番のお得意様である連邦が無くなってしまっては
商売もやり難いだろうし、ロンドベルのバックアップは望めるはず
むしろ格安でマイクロ核ファンネル搭載オーキスを寄越すぞ

カツが付いて来るとなると、針の穴を通すような確率で作戦は失敗に終わるがな

422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 04:17:13 ID:???

デンドロなんて使わずラーカイラムとνを結合させたら良いじゃん
そうすりゃブライト念願のラーカイラムでアクシズ押しもできるし

423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 05:26:43 ID:???

そういやなんか宇宙船とかＵＦＯからロボットが分離するアニメあったな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 08:29:18 ID:???

>>421
アネハイム製作となると、戦う前に分解しそうですね

425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 09:30:20 ID:fgRRaq9G

>>1
サイコガンダム渡さないと無理だろ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 09:53:44 ID:???

そういえばνにバイセン搭載されてるの？
当たり前だけどコクピット周りだけじゃなく体中のフレーム全てがサイコフレームだよね？

フィンファンネルと核ファンネルミサイルとマイクロファンネルミサイルを搭載したνデンドロ見てみたいよね

427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 10:38:14 ID:???

バイオセンサーもサイコフレームも中のパイロットに対するセンサー
当たり前だがメインフレームにつけても意味ないし剛性を維持できない
釣りだと思うが

428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 11:52:32 ID:KtlvH64c

不満

429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 12:16:52 ID:???

>>427
サイコフレームはムーバブルフレームにチップを焼き付けるだけだから剛性は全く落ちない。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 17:50:55 ID:???

νは基本的にはコクピット周りだけでは？＞ｻｲｺﾌﾚｰﾑ
サザビーとかの全身ｻｲｺﾌﾚｰﾑとは違った気がしたが

それにしても、νを中心に据えたﾌｧﾝﾈﾙ装備のデンドロだったら
アムロ一人でネオジオンはおろか連邦もついでに制圧しそう
俺が連邦のお偉いさんだったら、絶対にそんな事は阻止するなぁ

シャアと違ってアムロは無欲すぎて何を仕出かすかわからないから
怖いよ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 18:20:43 ID:???

>>429
焼き付けてどうする

432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 18:30:34 ID:???

>>430
・コックピットを取り囲むように配置。駆動系に直接脳波を～（オフィシャルデータ）
・コックピット周囲にはサイコフレームが配されている（1/100）
・コックピット周辺や駆動制御部分（データコレクション）
・手足のフレームをサイコフレームとの置換（MGインスト）

新しい設定は全身にサイコフレームということになってる。
当時のでも明確にはなっていないものの
駆動系に直接脳波を送ることができるとあるので
コックピット周辺+駆動系らしい。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 18:54:20 ID:???

後付のペースが早すぎてよく分からんな
サイコフレームの量は
以前は
サザビー＞ν
だったのが
サザビー＝νになったのか？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 18:57:28 ID:???

ここで基本用語のおさらいでもしてみようか

ムーバブルフレーム　内部駆動骨格
サイコフレーム　ムーバブルフレームにサイコミュチップを鋳造したもの

間接部分のフレームにサイコミュを埋め込んだものがサイコフレームだから
ムーバブルフレーム以外のコックピット周囲にも使われてることを強調してるだけじゃないのか？

435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 19:01:13 ID:???

>>433
サザビーの方が機体サイズが大きいから
その分フレームも大きくなって結果としてサイコフレームの量が多くなったってだけかも。
サザビーは元から全身サイコフレームだから
サイズ的に劣るνではどう配置しても量では勝ちようが無い。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 19:16:17 ID:???

νガンダム開発のどの段階でサイコフレームがシャアから渡ったんだ？
ムーバブルフーレムに搭載されてるのなら、完成までにアムロに知らされて無いってのは無いんじゃね？
序盤のチェーンの台詞からしても重量が減った理由がサイコフレームの採用な訳だし

それともムーバブルフレームってのは完成した後に抜き出し可能なのか？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 19:19:32 ID:???

アムロにフルアーマーサイコガンダムを作ってやればいい。

シャア「そんな情けないM・・・・ﾃﾞｶｯ！アムロそれはないだろ！」
アムロ「うおぉぉぉぉ！」
シャア「フ、ファンネル！」
アムロ「まだだ！そんな豆鉄砲食らった程度で！」

サイコパンチ炸裂

シャア「ちょｗｗｗｗ拳でかいってｗｗｗｗ」

サザビーがアクシズまで吹っ飛ばされる。

シャア「ﾌﾊﾊﾊ・・アクシズが落ちる！」
アムロ「たかが石ころ1つ！」

超巨大なビームハンマーを持ち出す

アムロ「うおおおぉぉぉぉぉ！」

アクシズﾎﾑｰﾗﾝ

シャア「アムロ・・・・それじゃあもう勇者王だよ・・・」

438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 19:24:20 ID:???

>>436
ハイストだと組み立てに入る前（完成2週間前）に既にフレームは変更されてる
ベルチルだとリガズィで拾ってきたサイコドーガから引っぺがして組み込んでる

どっちにしろ重量が軽くなったって発言は無いから映像とは違うのかもしれんがな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 20:17:18 ID:???

>>436
MGのインストだと
内部構造に余裕があったからフレームの取り替えが簡単にできたとある。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 22:04:15 ID:???

映像だとサイコフレームの共鳴おこしてる（光ってる）のは
色のせいでコマ送りしないと解りにくいが
コクピットのある胸部の内側からのみだった。
全身や駆動系は少なくとも映像的には使われていないと思う。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 22:43:19 ID:???

>>440
それをいうとサザビーも頭部しか光ってないから
頭部にしか使われてないということになる。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 00:25:35 ID:???

>>437
すげー痛快だな

443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 00:28:45 ID:???

>>441
頭部ちゅーか脱出ポット…本体何処行ったんだろな

444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 05:38:36 ID:PiSMwTjM

ララァが乗ってたエルメス渡してやりゃー一番喜んだんじゃね？＞アムロ・霊

445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 23:21:50 ID:???

>>443
宇宙空間彷徨ってるか、どこかの組織が回収したりして。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 23:34:41 ID:SX7QCWUr

>>437
サイコガンダムにもデフビットありますが何か？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 23:52:07 ID:???

アロムがディジェを受領してたら余裕でアクシズ押し返した

448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 23:55:43 ID:???

アロムなら輸送機でもギリ勝てる

449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/05(金) 00:21:24 ID:???

アロムなんていません

450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/05(金) 08:49:11 ID:???

アロムならリックディジェでサザビー倒せた

451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/05(金) 12:12:12 ID:???

アロムなら過去を振り向かない

452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/05(金) 13:09:48 ID:gfSoxonX

アムロならストライク・フリーダムどっかから調達してこれる。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/05(金) 13:11:50 ID:???

アムロなら無印GMでガトーGP02も倒せる

454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/05(金) 14:42:02 ID:???

アムロがシャアを受領してたら・・・

455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/05(金) 15:04:40 ID:???

アフランシ・シャアが爆誕する。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 00:35:31 ID:???

アフランシ「オギャーー！！」

457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 01:39:48 ID:???

アムロがZを受領してたらｷｯｶたんとｹｺﾝ・・・

458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 02:16:14 ID:C7V5BYRR

いや・・待てよ・・・・
もし逆にΖがアムロを受領してたらどうなる？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 02:31:12 ID:???

二人乗りMS完成

460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 02:57:56 ID:???

もしくはダイアムロン

461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 02:58:26 ID:???

１、以下の矛盾はなんですか？
小説…「Ζのフレームは簡単コピーでバカみたいな高強度」
一般論…「変形機は複雑な構造で脆弱な高度」

２、リガズィにはバイオセンサーを入れたのに、νではキャンセル。なぜ？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 03:00:46 ID:rskiiMco

>>461
１．Z時代に流行したムーバルフレームだっけ？あれが優秀だってだけの話

２．もっと性能の良いサイコフレームを組み込んだから

463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 05:10:08 ID:2tbLoesI

2、サイコフレームにはバイオセンサーの機能もあるからどーでもいい

464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 05:38:37 ID:???

>>444
前線でシャアとエルメス取り合いになりそうなオカン(´・ω・｀)

465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 05:51:43 ID:???

>>6
「自分で受領書きっておいて、後からツベコベ抜かすんじゃない！アムロ大尉！」

466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 18:31:18 ID:???

なんでZ～ZZまではやたらと可変MSばっかだったのに逆シャアからは
可変MS出なくなったの？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 18:46:38 ID:???

おもちゃの屋の都合
子供が可変メカに飽きたんだよ

ガンダム的理由は、
コストが高い、扱いがムズイだったと思う

468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 19:47:25 ID:???

単純に「大人向け」だったからじゃないの？
お禿的にCCAはR35なんでしょ？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/06(土) 19:53:50 ID:???

>>466
たまたま劇中で何回も映ってただけで
可変全盛期の頃でも可変MSの割合は全体の1％程度

470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/07(日) 02:00:28 ID:???

可変MSといえばVや種

471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/07(日) 02:09:02 ID:2C+fAHJ9

>>466
可変WS好きなティターンズは無くなって、エゥーゴのZは封印されたから可変WSを
作り辛い環境になったからじゃない？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/07(日) 02:16:07 ID:???

Ｒｅ-ＧＺでもあの人(ランバ・ラル)のグフには余裕で勝てるのだから
ワガママ勝手ばかり逝ってないで我慢しとけや！＞アムロ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/07(日) 02:53:48 ID:???

ワガママなキャラできてんだから仕方がない。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/07(日) 03:24:44 ID:iNM4VfGA

可変ワンダースワンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/07(日) 16:03:11 ID:???

>>472の意味がわからんｗ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/08(月) 02:02:21 ID:???

ラルには勝ちたいとは言ったけど
シャアには勝ちたいとは言ってなかったなw
アムロにとってシャア雑魚扱い。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/08(月) 21:50:04 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　. __　_＿_＿＿_
．　　　　　　　　　　　　 /日「　　日＼＿＼
∴∵∴　　　　　　　 |. │/ ＼　┃ .|ﾓﾂ　|　おいらをどこかのスレに送って！
　　　∵∴　_＿＿＿__＼.ﾊ,,ﾊ.｜＿/＿_／　　お別れの時にはお土産を.持たせてね！
　　　　　　（）＿＿|_日 ('（ﾟ∀ﾟ∩(＠)目〓〓」_┐
　　　∴∵　　　　＼_＝＝＝＝――￣　　＼＿＿┐
∵∵∴　　　　　　　　　＜＿＜＿｜ └― ＿＿┐
'　　　　　　　　　　　　　　.＜／＜／√

現在の所持品：　＠（ｲﾝｺﾑ）・ニナ・ＦＭＶ・ﾌｨﾝﾌｧﾝﾈﾙ・自爆用核弾頭money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1135985317/

478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/11(木) 23:15:57 ID:???

>>476
コイツにはきよつけろよ諸君、今沸いてるアンチシャアだ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/12(金) 02:15:11 ID:???

シャアの人気が悔しいんだろｗ
ニワカの厨が好めるようなキャラじゃないしなｗ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/12(金) 03:39:55 ID:imwpRz/m

>>469
ガザCは？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/12(金) 07:40:36 ID:riZgxUDZ

とりあえずガンダムに
「ラァァムゥゥゥゥゥウ！」
って言わせる機能付けたら勝てる

482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/12(金) 08:17:37 ID:l9SK9kJT

Ζ１号機
カミーユ機

Ζ２号機
ウェーブシューター搭載機

Ζ３号機
アムロが大気圏離脱試験用に乗っていたといわれるMS

483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/13(土) 20:44:44 ID:???

>>446

つ【reflect】

484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/13(土) 23:07:45 ID:???

なにもエゥーゴ製のMSに拘ることはない。ティターンズだって連邦だったんだ

「なんでハンブラビが手に入らないんだ、ガブスレイだって良いMSだったのに。」

485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/14(日) 09:04:32 ID:???

むしろエゥーゴは反乱軍。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/14(日) 10:42:09 ID:???

シャア「何でクインマンサが手に入らないんだ、ゲーマルクだって良いMSだったのに。」

487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/14(日) 16:37:22 ID:???

>>485
そこで「勝てば官軍」ですよ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/14(日) 21:24:19 ID:???

そっこはそこ万歳の「大人の事情」で丸く収まるｗ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/14(日) 21:28:50 ID:???

実際エゥーゴが勝ったから、ティターンズは急進でコロニー落としまで仕掛ける
実はﾔﾊﾞｲ奴らでした扱いになってるでそ
連邦内でも

490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/15(月) 11:21:35 ID:???

とりあえず、編無賂は1年戦争をザク対応の旧式のモビルスーツ1台のみで
戦い抜いた初心に帰れ！と小一時間だな。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/15(月) 21:48:29 ID:???

「私はかつて・・・」の演説からエゥーゴ側に議会の意見が傾く
その時点からエゥーゴ側に大儀あり　となった

勝てば官軍とは違うよ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/18(木) 00:03:02 ID:???

てかエゥーゴが勝っても連邦もさらに腐敗してるし
歴史的に見ると良くない事しか起こってないよな

ティターンズがゼダンの門の戦い以前にエゥーゴに勝ててたら
ネオジオンに苦戦なんてしなかっただろうし
コスモバビロニア戦争なんかも起こらなかった希ガス

493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/18(木) 00:27:19 ID:???

>>492
論拠ちょうだい

494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/18(木) 00:40:19 ID:???

>>492
エゥーゴに負けるようなティターンズがネオジオンに勝てるはずがない。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/18(木) 08:16:01 ID:???

ティターンズは地球ﾏﾝｾｰな人たちなんだから勝っちゃだめだろ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/19(金) 16:32:43 ID:???

アムロがシャアザクを受領してたらシャアに勝てたよ

497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/23(火) 08:24:17 ID:0ke6amou

おまんこ(´･ω･｀)

498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/23(火) 09:27:43 ID:???

BWS付けるならズサで十分用が足りたと。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/23(火) 10:55:15 ID:???

>>495
ﾃｨﾀｰﾝｽﾞは地球至上主義者の集まりだが
ｼﾞｬﾐﾄﾌの思惑は、戦争を継続することで
地球に住む人々の経済を干上がらせて
地球に住めなくさせる事だぞ。
ｼﾞｬﾐﾄﾌ&ｼﾛｯｺのセリフ参照してみれ。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/23(火) 11:07:39 ID:???

ズサって意外と超高性能MSなんじゃね？500ｹﾞﾄ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/23(火) 17:11:11 ID:2M5bUGzV

＞ｼﾞｬﾐﾄﾌの思惑は、戦争を継続することで
＞地球に住む人々の経済を干上がらせて
現在のアメリカ見れば逆なんだけどに。池沼よ。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/23(火) 17:22:08 ID:???

>>502
ええい、フィクションと現実の区別もつかんとは･･･!

503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/23(火) 17:25:41 ID:jqFA3+sH

>>499
そうそう。実はジャミトフはシャアとそんなにかわらないんだよな。方法論が違うだけ。
星の屑（地球の自給率を下げて、コロニーに依存させる）も、結局は自分の戦略に飲み込んだしな。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/24(水) 20:16:59 ID:???

アムロがΖを欲しがったって事は
Ζがどこかに保管されてたって事だよな。･･･どこに?

505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/24(水) 20:46:58 ID:???

っ博物館
・・・な訳無いか

新造してくれって意味じゃないのか？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/24(水) 22:29:50 ID:???

どこかに厳重に封印されてる的な書き方だったから
保存されてるんだろう

507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/24(水) 23:54:44 ID:???

もしもラサの連邦政府本部に保管されてたとしたら
勿体ない話だな。5thの落下で藻屑と消えたか。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 01:37:08 ID:???

でもリガズィってZガンダムを改造したって言われてるから
改造元はZガンダムなわけで・・・。
これってアムロが既にZガンダムを所有していて単に予備を希望してたか、
完成された物は手に入らなくてもパーツ単位でなら現物が組めるくらいの部品が簡単に手に入るってことだよな。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 03:14:20 ID:???

>>508
リガズィは改造機じゃないぞー。
Ｚの設計図から新規に製作したという名目の
劣化コピーだ。
改造して性能落としてどうすんのｗ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 03:36:08 ID:???

キリシア様に渡せよっ！アレは良い者だっ！

511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 09:26:18 ID:???

>>509
基本性能はZと同等。
新型装甲採用でZより高性能

512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 10:56:11 ID:???

バンダイ設定だと、同等の性能
富野小説だとホビー扱い

513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 12:09:46 ID:???

BWSの問題点がある以上、スペック的にはともかく、
やはりＺの劣化版と言わざるを得んな。
システムが簡素になった分利点を犠牲にしてるし。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 14:24:46 ID:???

リガズィはZガンダムを改造した物だって言ってるやつをよんでこい。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 16:44:48 ID:???

>>513
宇宙でしかつかわんのに大気圏内における利点が無くても問題ない。

カミーユの使っていたΖはΖΖで無くなったはず。
同じのもう一回作ってくれ、というのがアムロの主張だと思う。（ΖPlusは大気圏内用らしいし）

516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 17:09:34 ID:???

ZZは遠藤君の作品ですよ
それと、Z＋は換装で宇宙も出れる
ってか、センチネルは舞台が宇宙だし
A1型が大気圏内用
A2型がハイメガ搭載
C1が宇宙用

517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 17:54:09 ID:???

＞ZZは遠藤君の作品ですよ
それを言ったらセンチネルもガン無視でかまわないと思うが。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 19:42:43 ID:???

アムロがカラバでZ＋乗ってたってのはセンチですら無いけどな
モデラーが作っただけだし

519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/25(木) 19:45:25 ID:???

BWSの問題点ていうのは、一度放出したら
回収して再使用する手間が掛かる事だ。
大気圏内云々は関係ない。
むしろ近藤版じゃ大気圏内で大活躍だ。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/26(金) 00:07:48 ID:???

>>512
趣味だと言ったのは稼動効率の話であって性能とは別問題

521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/26(金) 18:05:18 ID:???

マシーン動作効率とあるが？

522 ：ディジェ：2006/05/27(土) 00:20:49 ID:???

アムロ様搭乗機で私よりも高性能な機体はνしかないんですけどね

523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 01:29:07 ID:???

ｼｬｱ搭乗ﾔｸﾄﾄﾞｰｶﾞVSｱﾑﾛ搭乗ﾘｶﾞｽﾞｨなら、どっちが強い？

524 ：アムロ：2006/05/27(土) 06:32:43 ID:???

>>522
だがお前は外見が・・・

525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 11:14:18 ID:qrd8V7AY

>>524
昔、どっかの神がディジェを連邦風味にリファインしてたぞ。
カトキ版バーザムみたいだった。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 11:30:57 ID:yAaKLRMk

ﾃﾞｨｼﾞｪSE-Rなら勝てたんじゃね？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 11:51:09 ID:???

いかなる回答も、個人の勝手な予想でしかないがな。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 12:28:19 ID:???

Ｚってハンマハンマみたいな低スペック機に押されるようなＭＳだろ？
サザビーに勝つなんて無理だから

ハイ、終了～

529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 12:30:35 ID:???

話飛んでスマンが、Vガンダムは量産機使い捨て（？）だけど、当然Zより遥かに性能高いんだろうか？
なんか作中の運用のせいで弱く感じる・・・。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 17:45:50 ID:???

機体が小型化して、余剰エネルギーを武装その他に
回してるから、機動性も攻撃力も増してると思う。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 18:41:19 ID:???

V2を除けばZのウェーブライダーが一番機動性が高いとあったような

532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 19:24:35 ID:???

ウェブライダーになったら、逆に機動性落ちそうだけどな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 19:34:34 ID:???

Ζの最大の利点と言えば、大気圏再突入が可能な点。
という事は、Ζを欲しがったアムロは
そういう展開を考慮してたという事なのか？

534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 19:38:07 ID:???

バイオセンサーの未知の力を欲してたんじゃないか？
スペック上だとアクシズ製量産MSにも及ばないし。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 20:30:38 ID:???

ジェガンよりは強いんじゃね？

536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 20:44:44 ID:???

>>533
フィフス落下阻止の時に阻止限界を超えて頑張ってもそのまま降下できるｗ

537 ：アムロ：2006/05/27(土) 20:47:07 ID:???

>>534 スペックは同等のリガズィで
ギュネイのﾔｸﾄ･ﾄﾞｰｶﾞを圧倒しましたが、なにか？

538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 20:47:16 ID:???

単に持ってんなら寄越しやがれってことだろ
自身の体験から運用するのは怖いけど廃棄するのも勿体無いってな
連邦軍上層部の体質を知ってたと思われる
他にも良い機体はあるだろうが、ただでさえ反感もたれてるとこに
ティターンズが使ってた機体なんか使ったら火に油

539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 20:55:21 ID:???

>>528
それはジュドーが弱かっただけ、カミーユなら余裕で勝てた

540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/27(土) 21:33:20 ID:???

>>539 しかも弾切れのビームライフル持って出撃してるし。
いつぞやのカミーユ以上にとっ散らかっていたものと思われるｗ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/28(日) 04:48:18 ID:tVDVTZkd

>>537
ギュネイ圧倒しても、シャアが控えてるだろ

542 ：アムロ：2006/05/28(日) 07:18:46 ID:???

>>537
そのような無駄に挑発するレスはよくない。
そんな事ではスレが荒れるぞ。

ま、正直に言えばバンダイの都合だ。
Zをﾘｶﾞｽﾞｨみたいに扱うのはバンダイ的にまずかった。
νを出すのが前提なので、そこそこのマシンという演出要請もあった。
だが、全部シャアがいるからだ。シャアが悪い。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/28(日) 07:23:36 ID:???

>>541 アクシズの量産機に充分対抗できる、って意味のレスだろ？

544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/28(日) 12:10:14 ID:???

シャアがシャアザクを受領してたらアムロに勝てたの？

545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/28(日) 14:31:29 ID:???

いゃズゴックなら

546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/28(日) 15:39:29 ID:???

ぃや、シーランスなら

547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/29(月) 03:08:21 ID:???

シャアにｻｻﾞﾋﾞｨ届いてなかったら、ﾘｶﾞｽﾞｨにボコられてた件について、
カイがレポートしてまつた。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/29(月) 07:46:10 ID:???

よく意味が分からん

549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/29(月) 12:16:47 ID:???

Ζを受領していたらΖについた怨霊たちに取り付かれて
アムロもあぼーんしてたでしょ？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/29(月) 14:10:20 ID:???

ララァが護ってくれるさ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/29(月) 14:51:12 ID:???

シャアをΖに乗せるべきだったのかもな
そうすれば宇宙をさまようララァの意思と再び交感して
あんなこともしなかっただろうに

552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/29(月) 19:05:51 ID:???

未来を創るのは老人でわない

553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/31(水) 13:47:55 ID:???

ﾐﾗｲが創ったのはﾊｻｳｪｲ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/31(水) 13:52:55 ID:???

う・・・うまいが、ﾁｪｰﾐﾝ忘れちゃ駄目

555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/31(水) 16:09:16 ID:???

むしろチェーミン筆頭

556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/31(水) 18:57:03 ID:???

シャアがアムロを受領してたらシャアはネオジオンの総帥を
続けてましたか？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/31(水) 21:57:48 ID:???

>>556
続けてんじゃね
しかもシャアがアムロを受領してたらアクシズは完璧落ちてた
tu-ka,アムロがアクシズを落としたら失敗はなかった

558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/31(水) 22:23:56 ID:???

アムロはアクシズ落とさんだろ。
ねえ、地場衛さん？

559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/01(木) 02:42:30 ID:???

どこぞのエロ同人誌みたく、ｾｰﾗｰ戦士落しまくる。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/01(木) 04:48:10 ID:???

とりあえずヴィーナスとマーキュリーとウラヌスはガチ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/01(木) 20:08:07 ID:???

思考回路はショート寸前。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/01(木) 20:26:16 ID:???

回路全開ぃいー！！

563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/01(木) 21:54:13 ID:???

ペガサス･ローリング･クラッシュ！

564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/01(木) 22:21:16 ID:???

>>562
夢　操作　ワーン♪

565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 01:53:36 ID:???

ここ面白いね。
俺の考えだと
CCA時代までモデルチェンジしたΖ・ガンダム＞J・ドーガ＞リ・ガズィ＞サザビー＞νガンダム＞87Ζ・ガンダム

その理由は、先ずサザビーとνガンダムだが両方とも欠陥がある。
だいたい現代戦闘機でも1年やそこらで開発、テスト、実戦投入なんてありえない。
最低でも10年、もしくはそれ以上の開発期間を要して配備されるのである。F-22なんかを見れば一目瞭然。

サザビーは突然パワーダウン起す欠陥機。ビームなどを使いすぎという意見もあるが、もしそうならガソリンメーターが無い車と同じで、
パワー残り残量が分からない仕様という事になる。
νガンダムは突然ファンネルが暴走する欠陥機。ケーラ救出の時に暴発したが、敵意を感じただけで暴発とは・・・
もし民間シャトル乗っているときにアムロ死ね！なんて思ったらファンネル飛んで来ますね。。。たった3ヶ月で急造したνガンダムは、劇場中描かれてはいないが欠陥だらけだったに違いない。

J・ドーガだが、ベースは信頼性もあるギラ・ドーガ。欠陥も少ないと思われる。
インプレッサWRCと普通のインプレッサの様なものか？

さて本題のΖガンダムだが、まさか87年当時のままCCAまで使用するとは思えない。
もしCCAの時代まで開発されていたとなると、かなりの高性能機になっていたと思われる。
リ・ガズィに関してだが、あくまでも量産機であってΖには及ばないのではないだろうか。
対サザビー戦においても、そのうちサザビーが何かしらの不具合起して自滅がいいところだろう。

という事でもしアムロがΖを受理していたら、余裕でシャアに勝つのではないだろうか。

ちなみにカタログスペックだけ見ると、
サザビー＝νガンダム＞J・ドーガ＞リ・ガズィ＝Ζ
だと思います。

そんな俺はゲルググP型なんてのがあれば最強だと勝手に想像。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 02:06:13 ID:???

>>565だが、誤字脱字多いね。乱文長文スイマセン。

俺のガンダムの魅力は、ザクとかのC、F、FZ、の様ないわゆるモデルチェンジ。兵器臭さだと思う。
ザクの流れを汲むギラドーガ、同じくジムの流れを汲むジェガンなんて最高だね。

F91で現役ジェガン見たとき涙が出たよ。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 06:57:57 ID:???

>>565
　フィンファンネルは敵意を感じたからではなくて、電撃を受けた
ことへの本能的な防御反応だと思う。静電気がぱちっときて手をぱ
っとドアノブから離すとかそういう感じじゃないだろか。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 07:35:34 ID:???

981 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 14:02:31 ID:???
YMS　　　　初期ロット人柱仕様
Ａ型Ｓ型　　初期量産型、A型パシリ、S型中隊長、違いはツノだけ
Ｂ型　　　　YMSとA型に高機動パックを装着、のちF型として量産化
Ｃ型　　　　YMSとA型に支援火器パックを装着、のちJ型として量産化
Ｄ型　　　　A型をアフリカ戦線で砂漠仕様へ改造
Ｅ型　　　　偵察機仕様
Ｆ型　　　　B型の量産化
Ｇ型　　　　地上戦仕様にA型D型を各部を変更
Ｈ型　　　　出力向上試作型
Ｉ型　　　　サイコミュ試験型
Ｊ型　　　　C型の量産型
-----------------------
K型　キャノン(陸上専用)
L型　飛行型
M型　マリン(水中専用)
N型　ニュータイプ専用
O型　OEM版
P型　パーフェクト
Q型　重装甲型
R型　推力向上型
S型　
T型　ゲルググタンク（下半身マゼラベース）
U型　ゲルググ・アンノウン（未確認）
V型　ヴァリアブル型（変形機構試験機）
W型　ウィング・バインダー装備型
X型　クロスボーン・ゲルググ
Y型　ゲルググ・ユースフル（学徒対応型）
Z型　ゼータ・ゲルググ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 08:56:06 ID:QdrtN6Eh

>>565
＞その理由は、先ずサザビーとνガンダムだが両方とも欠陥がある。
＞だいたい現代戦闘機でも1年やそこらで開発、テスト、実戦投入なんてありえない。
＞最低でも10年、もしくはそれ以上の開発期間を要して配備されるのである。F-22なんかを見れば一目瞭然。
それ言ったら、CCAのMSはすべて欠陥機になってしまうぞ

＞サザビーは突然パワーダウン起す欠陥機。
これはアムロのせいだろ。本編見直せ。

＞νガンダムは突然ファンネルが暴走する欠陥機。
サイコミュの反応がシビアすぎたのが問題。実際、アムロはろくにサイコミュのテストもせず出撃してる。
隠れた欠陥があったはずっていうのは推測の域を出ない分、納得しかねる。
逆に急造ですぐ出撃できた分、ソフト的な調整はともかく、ハード的にはきわめて信頼性が高い機体だったとも言える。
（サイコフレーム周り以外は、保守的な作りだしな）

＞J・ドーガだが、ベースは信頼性もあるギラ・ドーガ。欠陥も少ないと思われる。
これはそのままνにも当てはまるだろ。ベースは信頼性の高い、標準的MSの構成。プラスサイコフレーム。

＞リ・ガズィに関してだが、あくまでも量産機であってΖには及ばないのではないだろうか。
設定読み直してきたほうがいいと思うぞ。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 10:00:54 ID:???

ヤクト・ドーガこそ急拵えのMSじゃなかった？

571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 11:48:29 ID:???

ひさびさに大物が来てるな。

>>565
＞だいたい現代戦闘機でも1年やそこらで開発、テスト、実戦投入なんてありえない。
現代の兵器とＵＣのＭＳを同列に語っちゃう時点でおまいさんはガンダムに向かない。
１年戦争でグフ・ドム・ジム・ゲルが量産されたのって９～１０月以降だぞ？
それらの新型のロールアウトはみんな１年戦争の終わりの４分の３に集中してる。
ＵＣの世界では技術の革新によって新型の実戦投入までにかかる時間が減っているか、
十分な開発期間を用意できなくても形が仕上がったらとりあえず実戦投入して、
不具合があったらその都度改良する、という形をとらねばならないほど戦況が逼迫していた、
とでも脳内補完しなきゃガンダムなんて見てられない。
だいたい現実にしたって戦時の兵器開発の速度は平時のそれとは段違いだしな。
自分と対等の相手との戦争なんて久しくしてない米軍のそれと一緒にするのはおかしい。
その米軍にしたって量産に至らない技術蓄積のためのテストヘッドをたくさん作ってるわけだし、
仮に世界大戦規模の戦争が起これば平時に採用されなかった兵器が量産されることだってあっただろう。
「現代の」兵器開発の在り方とＵＣ世界のそれとを同一視してる時点でおまいさんはフィクションに向かないよ。
絶えず新技術が生まれ、新型が旧式にとって代わるのがＵＣ世界なわけだ。
新型を登場させ続けなければいけないのはロボアニメの宿命だしな。

＞F91で現役ジェガン見たとき涙が出たよ。
これは嬉し涙なのか？
新型になすすべなく蹂躙される旧式を見て喜ぶなら、
君はよほどジェガンが嫌いなのだろうな。
なら、Ｖのヘビーガンもオススメだ。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 12:39:29 ID:???

MSの開発製造などはコンピューターでのシュミレート作業が全労働量の80%ぐらいなのではないかと、あの時代では。
関節やバーニアなどはそんなに新規設計はされないはずだろうし、機体重量にあわせた大型中型小型の関節パーツを組み合わせるだけだろうし、
センサー関係は生死に関わるところの大なるものがあるためいつもモデルチェンジされてる可能性があるだろうけれど、
もともとのパーツの大きさから考えてそんなに手間はかからない希ガス。
機体制御のソフトウェアはその機体にあったものが当然要求されるだろけどこれもコンピューターでかなり自動で開発できるような希ガス。
あとは性能確認や問題点発見のための駆動テストがあるだけで、かなりの部分コンピューターで計算されつくしてるので問題点はそんなに発見されない希ガス。
したがって一年でロールアウトもありえる希ガス。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 13:07:23 ID:???

>>562 ガスガスって、おまいはギュネイか！

574 ：573：2006/06/02(金) 13:08:32 ID:???

アンカーミスった。>>572

575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 13:12:42 ID:???

>>565です。
>>568さんゲルググにこんなにバリエーションがあるとは勉強不足でした。
P型すでにあるのね。わざわざ全部書いてくれて感謝です。
言いたい事は1年戦争からCCAまで絶え間なくゲルググがモデルチェンジしていたら強そう、という意味で書きました。

>>571さん確かに現代軍事事情とUC比べるのはナンセンスかもしれませんね。でもそういう想像も楽しくないですか？
一人のガンダム好きの考え方として捕らえてもらったら嬉しいです。
本当にリアルで考えればCCAまでザク＆ジムが現役で活躍してもおかしくないですもんね。
ちなみにジェガンは嬉涙ですよ。決して新型にボコられてるのを喜んだわけではありません。
よくこの時代まで現役で頑張ってくれたな、F91に登場させるなんていい映画だな。と思ったのです。
どちらかというと俺はエース専用機よりも量産機や量産機ベースの専用機（分かり難くてスイマセン）の方が大好きなので。

とりあえず俺の脳内で勝手に思っている事なのでこんなヘッポコな考え持っている奴もいるんだなーくらいに思ってもらえれば嬉しいです。
なら書くなという意見でそうですけどｗ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 13:22:58 ID:???

2連スマン
>>571さん。確かにUCくらいになるとシュミレーションでほとんど解決しそうですね。
確かにアポジモーター、バーニア、駆動系等は信頼性のあるものを使用しそれらの組み合わせで製造すると考えると、
1年配備も不可能ではなさそうですね。
しかしこういう事考えるのはホント楽しい。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 13:26:33 ID:???

>>565
＞さて本題のΖガンダムだが、まさか87年当時のままCCAまで使用するとは思えない。
＞もしCCAの時代まで開発されていたとなると、かなりの高性能機になっていたと思われる。
これ、どのＭＳのこと言ってんだ？
Ｚ＋やＺＺなど、Ｚの派生機、発展機はそれなりにあるが、
そもそもが可変機は機構の複雑化による強度の低下や整備性の悪化などで、
グリプス戦役当時でさえ量産機への採用は見送られ、
続く第一次ネオジオン戦争ではティターンズの壊滅により数を減らし、
ＣＣＡの第二次ネオジオン戦争では全く見られなくなった。
ハイストでアムロが言ってるのは８７年にカミーユが乗ってた
Ｚそのもの、もしくは同型機のことだよ。
ＣＣＡの時代にＺのコンセプトを継承して開発された機体なんて全く見られないし、
あえて言うなら変形機構をオミットしＢＷＳで機構の複雑化を回避した
リ・ガズィこそがおまいさんの言う「Ｚの改良型」だろ。
だいたい「開発期間が長いほど信頼性も実戦性能も高い」なんて言うなら最強ＭＳは未来永劫７８か？
νのコンセプトはそれまでのガンダムの平均値＋サイコミュ兵器搭載だから
ある意味７８の後継機そのものだ。

>>571
＞それらの新型のロールアウトはみんな１年戦争の終わりの４分の３に集中してる
こえｒ、「終わりの４分の１」の間違いじゃね？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 13:46:07 ID:???

>>577さん。俺の言っているΖとはまんま87年当時のΖの事ですよ。
ただ93年までそのままΖを使用するとは考えられず、
ソフトウェアやらなにやらアップグレードされ、
整備性や耐久性などの問題点も解決され使用されたらという意味です。
しかし少しリアルを持ち出しすぎたのかもしれませんね。
俺の考え方だと、78ベースのサイコミュ搭載機が最強って事になりそうですもんねｗ
その方が俺は好きですけどね。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 17:12:14 ID:???

>>578
＞ただ93年までそのままΖを使用するとは考えられず、
＞ソフトウェアやらなにやらアップグレードされ、
＞整備性や耐久性などの問題点も解決され使用されたらという意味です。
それがリガズィなんだけどな。
ＭＡ形態＞ウェイブライダー
ＭＳ形態＞Ζガンダム
リガズィが劣ってるのは大気圏内での空対空戦闘と、大気圏突入能力が無い点。
それ以外はΖより上。
ていうか、ＭＳにそこまでの汎用性は必要なかったんだろうな。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 17:35:15 ID:???

>>578
＞ソフトウェアやらなにやらアップグレードされ、
＞整備性や耐久性などの問題点も解決され使用されたらという意味です。
ソフトウェアのアップグレードくらいで、
機構の脆弱性とか整備性とかのハードウェア的な問題を
どうやって解決するのかさっぱりわからんな。
ハード的な問題の解決は
「新たに構造的な問題点を解決した設計にする」
以外に方法なんてあるわけがないと思うんだが、
おまいさんの脳内にはソフトウェア的な解決策があるの？
あるならぜひ教えて欲しいな。
ちなみに「変形機構の簡略化」のＺプラス、
「ＢＷＳの採用による変形機構の廃止」のリガズィという答えはすでに示されてるよ。

>>579
ＭＳに分離後はＭＡに再変形できない、って点で
Ｚよりとれる戦法が狭まる、ってのはリガズィが劣る点に入るんじゃない？
まぁ、グリプス戦役以後可変ＭＳが衰退し続けたことを考えれば、
ＭＳに可変機構なんていらなかった、って結論に落ち着きそうだが。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 18:13:57 ID:???

リアルを持ち出すって・・・
それなら第二次世界大戦中のドイツとかの開発速度を
出してこないとどーもならんだろーに

そもそもアメ公の開発は参考にならんよ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 18:18:03 ID:???

仮に技術革新でZの整備性や耐久性が上がったとしても
同じ技術で作られたよりシンプルな構造の機体のほうが整備性、耐久性共に優れるわけで。

＞たった3ヶ月で急造したνガンダム
Zガンダムの開発も4ヶ月以内だからそう変わらん。
既製品を用いて組み立てるだけだったνと工作機段階から専用の部品を全て用意したZだと
下準備の全て整っていたνの方が短期間で完成するのが普通。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 18:28:30 ID:???

>>578
＞俺の考え方だと、78ベースのサイコミュ搭載機が最強って事になりそうですもんねｗ
だから、それがνガンダムなわけだろ？
νは過去のガンダムみたいな高機動戦特化、火力特化みたいな偏った性能はやめて、
「どの性能も平均的に高性能」という７８のコンセプトに回帰した性能の素体に
サイコミュ関係の機能を持たせたもの。
武装やデザインを見ても７８を意識してるのは明らかだ。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 19:01:15 ID:???

そもそもZの開発期間がどれだけあったのかと

585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 22:01:19 ID:???

>>575
＞本当にリアルで考えればCCAまでザク＆ジムが現役で活躍してもおかしくないですもんね。
おかしいから。何言ってんの。
米軍が量産機の開発に十年以上もかけてられるのは、
・ＷＷ２以後米軍が戦った相手に米軍の相手になるだけの軍事力のある大国がなく
・ソ連、ロシアという仮想敵国は存在し
・十年周期で小国相手の小さな戦争はしている
という米国の特殊な環境に拠るもの。
常に両陣営とも新型を開発し続けてるＵＣ世界の背景とは全く異なる。
おまいさんの「ＣＣＡまでザク＆ジムが現役でもおかしくない」って発言は
「ＷＷ１の戦車がＷＷ２末期まで現役でもおかしくない」に置き換えるとそのおかしさがよくわかる。
これでおかしさを感じないならおまいさんは現実の兵器の知識も致命的に足りない。
おまいさんのやってることは「現実の兵器の開発体系を基にＵＣ世界の開発体系を考察する」じゃなくて
「自分の知ってる範囲の軍事知識にＵＣ世界の設定を無視して無理矢理当てはめる」に過ぎない。
>>571では「現代の」「米軍の」兵器開発に無理矢理当てはめてることの無理を指摘してるだけ。
「大国同士の発展途上の新兵器同士の戦時下での開発競争」という背景を無視してるから反論してるの。
現実の兵器開発からＭＳの開発を紐解く試みそのものを否定してるわけじゃないよ。
ＵＣ世界の兵器開発を論ずるなら>>581の指摘してる通り、ＷＷ２の独軍あたりが適当だろうな。

あと、>>568が挙げてるのはＫ型以下は旧シャア住人の妄想、ってかネタだ。
ネタをネタと見抜けないなら２ちゃんに書き込む前に半年ＲＯＭれ。
おまいさんは現実のミリタリー知識もガノタとしての知識も狭すぎる。

それと、俺は>>571だが>>572ではないんで、
>>576を俺宛に書かれても、その、なんだ、困るｗ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 23:20:53 ID:???

>>565の人気に嫉妬

せっかくなので漏れも一筆
>>565
＞その理由は、先ずサザビーとνガンダムだが両方とも欠陥がある。
＞だいたい現代戦闘機でも1年やそこらで開発、テスト、実戦投入なんてありえない。
＞最低でも10年、もしくはそれ以上の開発期間を要して配備されるのである。F-22なんかを見れば一目瞭然。
ＵＣの技術力を現代戦闘機と一緒にするなよ。
ＵＣ作品の全ての映像を見回したって、実験機や試験機、ワンオフ機は数あれど
初期不良や構造欠陥による故障はテキサスコロニーのシャアゲルくらいしか例がない。
このことか推測すれば、ＵＣの技術力では短い開発期間でも
構造欠陥はごく稀にしか起こらないように抑えることができる、と考えられる。
「現実世界ではこうだからＵＣでもこうに違いない！」なんて思い込みだけで電波を飛ばすな。
おまいが挙げたνとサザビーの「欠陥」は>>569が挙げている理由で否定する。
「開発期間が短いνとサザビーは欠陥機に違いない！」って結論が先にあって、
本編の描写を都合よく解釈してるだけだ。
だいたいおまいの理屈だと、ジ・Ｏはサイコミュの共振で機能不全に陥ったが、
「カミーユクラスのＮＴがバイオセンサー搭載機に乗って発狂するくらいにＮＴ能力を発揮」
なんて後にも先にも例がない限定的な状況で機能不全に陥る可能性があるから
全てのサイコミュ搭載機は欠陥品、なんて理屈も成り立ってしまうぞ。
たとえ欠陥機だとしても、サイコミュ搭載機は非搭載機より多くの戦果を挙げているし、
νはリガズィより大きな戦闘力を発揮している。
「欠陥がある兵器」と「兵器としての完成度」は直結しない。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/02(金) 23:54:17 ID:???

まぁ、なんだ、たしかに>>565は夢見がちなメンヘラーかもしれないが、
おまいらよってたかって厳しく当たるなよ
>>565が「わかってない人」ならわかってるおまいらはもっと柔らかい言葉で諭してやれ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 00:19:39 ID:???

いや、俺が思うにむしろ>>565はモニターの前で微笑を浮かべてる

589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 00:25:08 ID:???

たしかに>>565が真性であると考えるよりは釣り師であってくれたほうがいいな

590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 02:18:53 ID:Nl1yVDeC

>>565の人気に嫉妬

好かれる設定ガンヲタ
・本編の描写を最優先し、その描写を補完・裏付けるために設定を用いる。

嫌われる設定ガンヲタ
・設定を最優先し、本編の描写を否定する。

論外の設計ガンヲタ
・自分の思い込み/願望の補完のために、それに好都合な描写/設定/知識を切り張りして用いる。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 03:28:17 ID:???

共通項
・ガンダムが大好き

592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 04:06:55 ID:BL6b2p6n

あるゲームではジェガンは百式より高性能

593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 09:27:34 ID:???

あの時代（F91)のジェガンは外観は同じようでも中身は違う希ガス。新しくMSを製造開発するとき必ずしも外観まで新しく設計する絶対的必要性はなく、設計コン
セプトに問題がなければそのままでもいいわけで、制御系や駆動系などの新規開発で充分な希ガス。
時間短縮やコスト節約ができるのでいい。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 11:09:09 ID:???

>>591
ところがそうとは限らないんだな。
一部の人間は「自分が軍事妄想するときに目に付いたアニメがガンダムだっただけ」であって、
そいつらが愛しているのは「ガンダム」ではなく
「自分の中で都合よく歪曲されたガンダム」でしかない。
まぁガンダムの設定なんてファンの妄想から築かれたものだけどね。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 12:13:36 ID:???

>>593
ジェガンはジム系やネモ系の発展として開発された機体で
新規設計がほとんどされていないあの時代において設計だけなら最新の部類。
対するヘビーガンは初期ジムを当時の技術で作り直しただけの機体。
それで性能がヘビーガンの方が上回るとされてるから
ジェガンは耐久年数をすぎたエンジン周りの部品を交換しただけだと思う。
どんだけ最新の技術で作っても、
両者同じ技術で作れば旧型設計と旧型を元にした新型設計なら
性能は覆らないからな・・・。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 12:47:04 ID:???

とはいえ、だ
１年やそこらで完成しない、というのはνガンダムの調整不足こそがその欠陥に当たるんじゃないか。
劇中の時間で直る程度の欠陥だったが。
また、俺はΖよりリガズィの方が上だとは思うが、名機を新技術で改良して名機になるとは限らん。
機体のバランスを崩して失敗作になることもある。
さすがにリガズィがそんなものだったら使い続けないだろうから失敗作ではないにしても、
全然性能向上していない可能性もある。

開発期間の短さに関しては、まあ技術者が各部門いっぱい居るんじゃないか、と。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 12:59:44 ID:???

Ｆ９１のジェガンは、
「ＭＳの小型化という新時代のスタンダードを取り入れてる敵勢力に対し、
ウン十年前に就役した旧式ＭＳをいつまでたっても使っていて、
結果、新型になすすべなく落とされる」という
連邦の無能、組織の硬直化の象徴だろ。１ｓｔの６１式戦車、Ｖのヘビーガンと同じだな。
Ｖのヘビーガンは辺境軍だから新型がまわしてもらえない、という
連邦軍の逼迫をあらわすものだから少しだけ違うか。

クロスボーンに対抗できずに一方的にやられるだけの映像をみて
＞よくこの時代まで現役で頑張ってくれたな、F91に登場させるなんていい映画だな。と思ったのです。
なんて感想を持てる>>575は俺が見たＦ９１と同じ映画を見たのかすら疑わしいな。
ありゃＣＣＡからＦ９１まで戦乱がなかったから代替わりの必要性に迫られなかっただけで、
Ｆ９１時代のジェガンは「現役」どころか「骨董品」でしかない。
ちなみにヘビーガンのロールアウトは１０９年だから１２３年当時でさえ旧式だな。
Ｆ９１のロールアウトも１１６年だし。
ＭＳの小型化技術がすでに既存のものであったのにも関わらず
量産機の代替わりを急がなかったのは連邦軍の危機管理能力のなさとしか言いようがないな。

>>565の大好きな「量産機の設計をブラッシュアップしながら洗練する」って設計思想は
ハイザックやリゲルグにこそ当てはまるものだろうに、
「30年間同じハードのものを使用している」という停滞の象徴たる
Ｆ９１のジェガンを見て嬉し涙を流す心理が不可解だ。

ここまで書いてみたけど、釣りであってくれたほうがいいなぁ。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 13:08:33 ID:???

>>597
リゲルグはともかくハイザックはほとんど別物っぽいしなぁ。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 13:42:36 ID:???

>>598
しかし「旧ジオン軍の象徴たるザクに似た外見のＭＳで
ジオンの残党狩りをすることで示威効果を狙う」なんてコンセプトのせいで、
ジェネレーター出力が足りずビームライフルとビームサーベルを同時に使用することができない、
なんて量産ＭＳとしては本末転倒な設定になってるし。
「古い世代の設計を流用した改良機」って「新技術の使われた新型機」の
引き立て役にされることが多いよなぁ。
まぁ、そういう結果にならなければ新型に使われている新技術の意味がなくなるから
当たり前といえば当たり前か。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 13:50:02 ID:???

休日の昼間に熱弁乙。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 14:15:07 ID:???

ジオン系のＭＳを使っててもフラグ機には「ガンダム」を用意したティターンズ
ハイザックの半端さは「ザク」を貶めるための故意かもしれん

とか考えてしまったのはカイレポを読んだせい
一年戦争を代表するトップエースが専用機として自分達のＭＳを選んだら
ジオン系技術者は複雑ながらも誇らしいだろうな

602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 14:44:54 ID:???

ハイ・ザックは量産型としては名機

603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 16:20:58 ID:???

>>596
Zプラスの時点でオリジナルのZガンダムより高性能。
しかも、同じZガンダムでも1号機、2号機、3号機と洗練されてるしな。
カミーユの乗ってた1号機はZガンダムの中でも一番性能が低いやつだぞ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 16:55:41 ID:???

>>603
カタログスペックでは派生機のほうが上でも、
ある程度の量産を前提にした設計なら高級部品は避けられてるだろうか、
簡易サイコミュであるバイオセンサー搭載のＺのほうが
アムロが乗った場合の追従性は上なんじゃない？
そのへんの記述みたことないが、Ｚプラスやリ・ガズィにバイセンついてないよな？

605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 17:47:53 ID:???

>>604
リガズィはバイオセンサー搭載で材質なんかもZより上のを使ってるんだが

606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 18:16:53 ID:???

>>605
材質は上だろうけど、バイセンに関してはリガズィのは仮設でしょ？
リガズィは巡洋艦並というあれだけの火力を持ちながらも
NT専用としてはバイセンを仮設してあるだけだから
第4世代MSには分類されなかったんだよね？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 18:20:11 ID:???

>>606
Zのバイセンも後付けの仮設だぞ？
最初からバイセン付きなのはZZ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 18:20:14 ID:???

飲んだらバイセンまたバイセン

609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 19:14:35 ID:???

ハンブラビにも(ry

610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 19:15:34 ID:???

Ζのバイオセンサーはデータ取りのための試作型だから
性能的には一番ダメ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 20:07:28 ID:???

>>610の理論だと現実と同じで試作機は量産機よりも低性能になるな

612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 22:04:38 ID:???

つかZ以降のバイオセンサーってZのバイオセンサーを改良した物だからなぁ。
改良型バイオセンサー＞初期バイオセンサー

613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 22:05:45 ID:???

それ以前に大気圏再突入能力+大気圏上層部での水切りターン
なんかで従来の艦艇、MS、MAにない機動性を目指したZと
MS+重火器つきSFSのリガズィじゃまったく別物すぎてにんともかんとも

614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 00:05:09 ID:WqpeXy6j

>>599
肝心な点を忘れてるぞ。ハイザックは平時でのジオン残党鎮圧MSってことだ。
携帯型ビーム砲であるビームライフルはコロニー内での使用に向かないし、大気圏内ではオーバースペック。
そもそもの相対距離が大きな宇宙空間戦向きの兵器なんだよ。
ザクが対MS戦を想定してないように、ハイザックもグリプス戦役を想定していたわけではない。だからこそマラサイの開発が急がれたわけだ。

もちろん、ハイザックをその程度のMSにしてしまったのは、完全に肯定されるべきではないかもしれないけど。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 00:15:06 ID:???

もう～さ、後付設定の出まくりでワケワカメだよ。

mkⅡにしたって、1号機､2号機は旧来のｾﾗﾐｸ複合装甲だけど、
3号機の装甲だけは、ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑ合金製だったって設定になっちゃったし。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 00:20:43 ID:WqpeXy6j

>>615
アーガマに持ってきてから改修されたって言う設定だよ。
もとからガンダリウムγだったわけではない。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 00:23:14 ID:WqpeXy6j

>>594
この作家だろｗ
ガンダムについての著作がいくつかあるが、ガンダムをまったく愛してないことがわかる（基本的な設定すら間違ってる）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E7%A5%A5%E4%B9%8B%2C%20%E5%86%86%E9%81%93/250-2707550-2612215

618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 01:06:10 ID:???

>>615
何度も壊れて修理してりゃ、そのうちパーツのストックもなくなるさ。
当然ながら新たに保守用パーツを製作せねばならなくなるが、わざわざオリジナルと同じ劣った装甲材を使う必要はないだろ？
で、主流のガンダリウムγ製になったと。

619 ：615：2006/06/04(日) 02:01:30 ID:???

手元にある『ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ･ｲﾝ･ｱｸｼｮﾝ【RX-178ｶﾞﾝﾀﾞﾑMK-Ⅱ】』のﾃﾞｰﾀ･ｼｰﾄによると、

｢一般に知れ渡ってるMKⅡのﾃﾞｰﾀは1号機のﾃﾞｰﾀが元になっており、その複合材質はﾁﾀﾝ合金ｾﾗﾐｯｸ複合材とされているが、
3号機の装甲は試験的にﾙﾅ･ﾁﾀﾆｳﾑが採用されていた。
1号機はｶﾐ-ﾕ機となった3号機用を充分に稼動させる為解体され、その部品はｱﾅﾊｲﾑ社で複製される事となった。｣

･･･ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑγでは無く、ﾌｧｰｽﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑやﾈﾓの初期生産機と同じｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑαだったのかも知れませんが･･･。

γ合金とα合金の違いは、ｺｽﾄだけで強度そのものはほぼ同程度という設定だったと思う。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 02:16:24 ID:???

>>614
肝心な点を忘れてる。
マラサイはアナハイム製。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 02:38:00 ID:???

わざわざGディフェンサーを開発するのと、装甲を流行りのものに換装するのと、どちらが面倒なんだか・・・

622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 03:04:36 ID:nNhMJorH

>>621
つーか、G-ディフェンサーは防御力の他に火力、機動力を含めた総合力アップ
を目指した物。
まあ暴走機関車カツをパイロットに据えた時点で殆ど無意味化したけど。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 03:09:04 ID:nNhMJorH

>3号機の装甲だけは、ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑ合金製だったって設定になっちゃったし。

MK-Ⅱの為だけに旧世代の素材を仕入れて加工設備稼働させるわけには
いかんだろ。
コストが掛かりすぎてAE社の経理部や仕入れ部門からクレームがでる。
他のMSとなるべく共通化していくのは不自然ではない。
無論設計が許す範囲内でだが。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 05:34:16 ID:WqpeXy6j

>>619
へえ。
まあ、非γで、後にγに改修されて第一次ネオジオン紛争を戦い抜いたっていうラインだけ守られてたらモウマンタイだけどな。
よかったらwiki更新しておいてよ。

>>620
すまん。ちょい訂正。
ハイザック＜ジムIIを上回るMSを要求したエゥーゴに対してアナハイムが作ったのがマラサイ（ハイザックベース）とネモ（ジム系）。
MK-II強奪でばつが悪かったアナハイムはティターンズにマラサイを供給。ネモは予定通りティターンズへ。

ちなみに、AOZにより、ハイザックもアナハイム開発という設定になった。
ガンダム戦記以降、実はアナハイムも開発に関わっていました・開発してました・OEM製造してましたっていうのが目立ってきたな。

おりは一年戦争時のアナハイムはパーツの製造のみで、一部GMのOEMを担当。
戦後ジオニック吸収でようやくMS開発能力を手に入れたっていう旧来の設定が好きなんだけどなあ。>>619

625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 08:53:13 ID:???

エゥーゴがマラサイ使ってたら、ジオンの一派だと思われても仕方無かっただろうに・・・
だが、エゥーゴが元々ジオン派閥組織という設定にした近藤和久氏の番外Ｚ漫画の設定はかなり好き。
１ｓｔ時代の勢力図を覆したかのようで、秀逸だと思う。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 10:38:22 ID:???

>>625
同人じゃんｗ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 10:46:42 ID:???

サンライズ的には映像作品以外は全部非公式だろ
例外を作ると収拾つかないから
だから黒本は富野の同人だし、ＣＤＡは北爪の同人ｗ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 11:08:29 ID:???

ポケ戦・００８０・００８３も非公式だとほざく輩もいるがな・・・

629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 11:25:33 ID:???

映像作品でもイグルーやイボルブは微妙なトコだな
イグルーはともかく、イボルブを公式化すると既存作品と矛盾するし

>>628
なぜポケ戦を２回言うんだ？ｗ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 11:39:00 ID:???

>>628
あり？００７９の間違いか・・・アプサラスとアイナﾀｿが出る奴・・

631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 12:00:11 ID:???

>>628
ボケ戦のタイトルが「機動戦士ガンダム0080　"ポケットの中の戦争"」で
アイナたんのは「機動戦士ガンダム MS08小隊」ですよ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 12:00:33 ID:???

>>630
こんなところでガンダムの公式非公式を論ずる前に、
まずはググってガンダムの知識を仕入れてきたらどうかね？

一応教えてやるけど、シローとアイナが出てくるのは
「機動戦士ガンダム　第０８ＭＳ小隊」な。
ハチゼロ、ハチサン、ゼロハチと憶えなさい。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 12:16:50 ID:WqpeXy6j

>>625
エゥーゴには実際ジオン残党もかなりいたらしいから、あながち荒唐無稽な話ではない。
ジオン残党のみで構成された隊もあっただろうしな。

ていうか0087当時にMSの種類でジオン･連邦かどうかくくるなんてナンセンスだろ。
アクトザクやグフフライトタイプをジャブローの部隊が使ってる時代だぞ。
アーガマもゲルググ（改修機）使ってたじゃねーか。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 12:25:17 ID:???

確かmk2試作の時点で連邦(ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ)は、ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑγ開発は量産ｺｽﾄ等の関連で未完成だったはず。

だから旧来のｺｽﾄ安なﾁﾀﾝ･ｾﾗﾐｸ複合機と、まだまだｺｽﾄ高で量産は出来ない、
未完成なγ系合金機の二種類で、ﾃﾞｰﾀ取りしてたと･･･。

一方ｱﾅﾊｲﾑでは、ｼｬｱを介したｱｸｼｽﾞからの技術提供よってγ合金のﾏｽﾌﾟﾛ化に成功。
とは言え、現時点では最新機密だから連邦への技術漏洩を防ぐ為、
対ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ戦の矢面に立つﾈﾓ初期生産機は、ワザと旧来のα合金装甲にしといた。

連邦は、ﾏﾗｻｲの提供によってようやくγ合金ﾉｳﾊｳを取得した･･･と言う設定だったはず。

まぁ、これも後付設定で修正される可能性大だけど･･･。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 12:34:26 ID:WqpeXy6j

>>634
MK-IIに使われてたのはチタンセラミック（１・２号機）とガンダリウムαorβじゃね？
MK-II開発当時にγがあるっていうのはさすがに無理があるだろう。

そういえば、MK-IIの装甲材質はカミーユの母ちゃんの担当だよな。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 12:49:07 ID:???

しかしガンダムＭＫ２はガブスレイに勝てなかった

637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 13:59:11 ID:???

だんだんスレタイから離れて行ってるが

熱い議論は好きだぜ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 14:00:57 ID:???

>>635
うん、だから未完成なγ系合金。
あの時点で連邦は、量産は無理だけど素材の強度､重量的に近い試作品は出来てたと思う。

そうでないと、いくらγ合金の実物が入手出来たからってすぐさま大量生産出来ないはず。
それなりの素地はあったと予想。

そういえはグリプスのシロッコ辺りは、自力開発したんだろうか？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 14:18:21 ID:???

つかαだと思う。Mk-Ⅱの装甲は初代ガンダムと変わらないような台詞あったんじゃなかったか？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 14:42:27 ID:???

Mk-Ⅱは後説でﾁﾀﾝ合金ｾﾗﾐｯｸ複合材ということに

641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 14:59:26 ID:???

休日の昼間にアニメ論議か。
他にやることないの？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 15:14:07 ID:???

ま、暇だし
>>641に釣られてやるお

643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 15:15:56 ID:bppZjR9W

>そういえはグリプスのシロッコ辺りは、自力開発したんだろうか？

メッサーラは旧世代の装甲だったと記憶してるが。
クマさんからγになったはず。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 16:04:10 ID:2ol9D5qC

Mk-Ⅱは、大ダメージを負っても爆発しない。
戦闘不能にはなるが、回収され、修理して前線に復帰できる。

ネモ、マラサイは、一発被弾して、ドッカーーン。

装甲材の議論なんて無意味。
主要キャラが乗れば、守備力が上がり、
ヘタレキャラでは弱くなる。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 16:35:32 ID:???

新説でカミーユがクワトロに説明してるじゃん
「次のＭＳにはガンダリウムを使うと父は言ってました」って
つまりマークⅡには使われてなかったんだよ
あの時の議題なんだから当然γ合金のことだろ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 16:47:06 ID:???

機種ごとの誘爆率もあるんじゃないの？
大体、腕のあるパイロットは推進剤と動力炉が隣り合ってる胴体や
エアインテークやら弱そうな部分や
コクピットへの直撃もそうそう喰らわないだろ
仮に同じ素材を使ってたとしても、何層構造になってるかの違いもあるだろうし

確かにアニメの演出をも含んだ結果からの推察だけど
それを含めた上でのガンダム世界でしょ
無意味なんて極論はどうもね

647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 16:50:33 ID:???

核融合炉だから誘爆は実体弾、推進剤関係だと思うが。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 16:52:18 ID:???

あと守備力でくくるのなら装甲だけで語るのはナンセンスだよ
推進力、運動性、機動性、果てはオフェンス力からセンサー性能まで考慮しないと

649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 16:53:39 ID:???

>>647
そうだね
動力炉を持ち出したのは俺が間違ってた

650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 17:23:06 ID:???

アムロが受領するのはＺplusじゃないのか？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 17:43:33 ID:???

ＦＡＺＺでいい

652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 17:49:33 ID:LO6jFTlp

>>586
今更な質問だけど、
ジオが動かなくなったのはサイコミュの共振でＦＡなのかい？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 18:17:57 ID:???

バンダイ次第

654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 18:21:36 ID:???

>>645
G-γについての技術情報を連邦＝ティターンズが入手するのは、アナハイムとの
政治的取引でマラサイを供給されて以後だろ。
それまでがG-γなんて素材がある事すら知らない。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 18:28:05 ID:???

MKⅡのはルナチタニウム合金だからガンダリウムα。
次の機体で使うとされていたのはガンダリウムβのことだろうな。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 18:35:17 ID:???

>>655
Mk-IIのは装甲素材としてルナチタニウム≒ガンダリウム(α)と同等の性能・機能
（っていうよりも特性っていったほうがいいか？）を有するチタン合金セラミック複合
材でしょ？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 18:45:14 ID:???

>>656
チタン合金セラミック複合材がガンダリウムαと同等になったのは
γの生成技術の応用。
MKⅡの装甲材はそれ以前のものだし、
クワトロ曰く「装甲は昔のまま」だからガンダリウムα以下。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/04(日) 22:04:34 ID:???

結局、ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑ合金のα、β、γの違いってなんだろう？。

特にβ合金は漏れ初耳なんだけど･･･β製MSってあるの？。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/05(月) 01:35:29 ID:???

ガルB

660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/05(月) 01:59:57 ID:???

>>586ではないが
>>652
Ｚ最終話のジ・Ｏの金縛りは、バイオセンサーを介して発現したカミーユのＮＴ能力が
ミノ粉を介してジ・Ｏのバイオセンサーに干渉、
結果、ジ・Ｏのバイオセンサーの規格外のＮＴ能力を感知したため
ジ・Ｏはシステムダウンを起こした、と旧シャアのどっかで読んだな。
旧シャアで仕入れた情報だからそれが公式設定なのかは知らんけど。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/05(月) 05:41:33 ID:???

>>660
劇場版の解説だとサイコアタックだかの名前がつけられてるから
サイコミュの干渉で停止したってことで公式化してる。
小説なら逆シャアの時点でサイコミュが干渉しないように調整とか書かれてるから
かなり昔からある。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/05(月) 06:46:51 ID:???

>>660
正式な公式はないな
富野曰く、念動力で止めたそうだ。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/05(月) 07:17:05 ID:???

別に富野の脳内設定がサンライズ公式設定とイコールというわけでもあるまい
公式設定を決めるのはサンライズの文芸部、いわゆる矢立輩だろ
種の福田なんてＡＡの主砲が陽電子砲だってことすら知らなかったらしいし
禿だってサンライズの後付設定を全否定するほど大人気ないわけじゃないだろうな
もとよりガンダムの設定なんて後付だらけだし
１ｓｔの角川版の小説を読むと、当時はミノフスキー物理学が確立してなかったから
当時の禿の脳内ではビームライフルが重金属粒子を荷電したものになっていて面白い

664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/06(火) 23:24:02 ID:???

test

665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/06(火) 23:25:43 ID:???

すっかり停滞したな
しかし過疎スレを一気に加速させた>>565は、
釣りにしろ真性にしろ大物には間違いないな
ぜひ再臨してもらいたいもんだ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/06(火) 23:53:01 ID:???

２００６年６月６日に６６６をゲット

667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/06(火) 23:55:47 ID:???

その後>>666を見た者は居なかった

668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/08(木) 21:10:22 ID:???

そして誰もいなくなった

669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/08(木) 23:39:49 ID:???

つまりこのｽﾚは>>1-1000全て>>666の自演だったんだよ！(ＡＡｒｙ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/09(金) 00:39:23 ID:???

なんだってー（AAｒｙ

って、おまいも>>666かよｗ（そして俺もｗ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/09(金) 02:03:36 ID:???

それなりに面白いスレになってたのにアホなキリ番ゲッターのせいでスレが止まってしまったな

672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/09(金) 08:31:20 ID:???

>>669-670は自演でおｋ？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/10(土) 11:50:54 ID:???

>>666の数十分前の>>665の時点で４０時間停滞してるじゃねぇか

674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/13(火) 00:38:52 ID:???

やはりこのスレには>>565が必要だな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/20(火) 21:46:52 ID:???

リ・ガズィがΖより高性能ってのはどうしても認められない俺ガイル

676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/20(火) 21:56:45 ID:???

Ｚは主人公特権が使えるからな…

677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/20(火) 22:33:19 ID:???

>>676
リガズィもバイオセンサー搭載だから使える。
てか劇中で主人公でもないチェーンがバリア張ってるし・・・。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/20(火) 23:01:08 ID:1kBH/Iu+

チェーンのバリアはサイコフレームのせいじゃないのか？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/21(水) 19:05:13 ID:???

リガズィは仮設バイセンじゃないのか？

680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/22(木) 08:40:50 ID:???

どこかで、Zのバイオセンサーは未完成で暴走すると聞いた事がある。
リ・ガズィやZZのバイオセンサーはZのモノほどの性能は出せないが、安全だとか。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/23(金) 22:53:19 ID:6++rL49T

>>680
するとΖ最終回のあれはバイセンがカミーユのＮＴ能力に耐えられずに暴走したのかもね
そうなると精神崩壊はシロッコの呪いだけが原因じゃないかもな

682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/23(金) 22:56:25 ID:???

νガンダムのプラモが出せなくなるから負けるに決まってる

683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/23(金) 23:18:56 ID:???

百式でサザビーには勝てないだろう

684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 06:47:33 ID:DjMoI4Dm

百式やZなんかよりも、実は龍飛のほうが喜びそうだな、アムロ。

あれなんかカメラがモノアイなだけで、まんまガンダムだしんな。

アムロ好みの軽戦タイプだし。

アナハイムあたりに試作機残ってなかったのかねぇ。あれってZプロジェクト
のデットコピーなんでしょ？

685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 09:56:35 ID:???

アナハイム製じゃない機体がなんでアナハイムにあるんだ？
むしろシャア側にある機体だ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 10:28:13 ID:???

ｱﾅﾊｲﾑとｱｸｼｽﾞは裏で技術交換しあってるから、あってもおかしかない

687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 14:01:07 ID:???

>>684
アムロはモノアイが嫌い

688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 14:19:29 ID:???

時々でいいからディジェの事も思い出してあげて下さい

689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 20:41:20 ID:???

でぃじぇってウマイのか？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 23:13:26 ID:???

どっしりしてる

691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 11:43:20 ID:???

Ｚ　　タイマンだと一番分が悪いが何でもできる汎用性では最高。

ＺＺ　スペック上は最強だが汎用性はいまいちで燃費は最悪。浪漫の機体。　ＺがワンダーメガならＺＺはメガドラタワー

りがじ　Ｚと同等かつ扱いやすいが汎用性ダウン。　ＺがＰＣエンジンならリガジはＣＤＲＯＭ付けられなくなったＰＣＥシャトル

ν　スペックはＺＺよりやや劣るかもしれないが燃費良し。オプション装備のファンネル極悪。　Ｚがドリキャスならνはスクエニ参入したプレステ２（ＺＺはＸ－ＢＯＸ）

スレタイのＺを中心に例えるとこんなところなのかねー？
　　　　　

692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 14:01:39 ID:30C4u2b3

そもそもスペック以前に空気抵抗のない無重力の宇宙で変形する意味がわからないんだが…てか、前方しか撃てない飛行機ビームは意味がないよ。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 14:09:17 ID:???

変形すると移動速度が上がって燃費が抑えられるンだよ、きっと！

694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 14:12:32 ID:QOGDamdn

>>692
ロマンさ･･･
あれじゃね？
バーニアを後ろに集中させて速度上がるとか

695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 15:15:51 ID:???

Zは複雑な変形しているけど、推力は体を倒した状態と変わらないからな。
むしろ肩のバーニアは使えなくなるし、足が尻のバーニアにとって邪魔な位置に移動するし、
MS形態時にメインで使っているスタピライザーもあの角度で固定なら使えないし。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 16:05:39 ID:???

>>695
肩のはＭＳ時のみに有効な姿勢制御兼用のサブスラスターじゃないの？
位置的に見ても推進のためのスラスターとは思えないけど。

変形については「ノンオプションでの大気圏突入能力の付加」という設定
（こじつけ）に起因するもんだけど、宇宙戦闘機的な運用も考えてノズル
のベクトルをできる限り合わせる為の処置じゃないのかな。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 18:28:05 ID:???

>>681
シロッコの呪いは最後の一押しでしょ
富野も他の資料でもカミーユのNt能力が拡大しすぎて
崩壊したと言ってるし

698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 18:30:23 ID:???

>>680
Ζのバイオセンサーはデータとりの試作型
ZZのバイオセンサーはΖのバイセンの改良型でシンクロ率を高めてる
一応、NT以外で起動しないようにリミッターをつけてるだけで性能的にはZZのが上

699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/27(火) 08:47:35 ID:???

宇宙船用語では姿勢制御用が「バーニア」で推進用は「スラスター」じゃなかったっけ？

700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/28(水) 02:23:20 ID:???

アムロ大佐にはデンドロビウムを。
シャア無視・ネオジオン無視でアクシズ破壊。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/28(水) 08:36:11 ID:???

>>699
推進器はロケットブースターじゃないのか？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/02(日) 01:30:14 ID:???

つまりνガンダム＋ﾃﾞﾝﾄﾞﾛって事？。ｺﾝﾃﾅにﾌｨﾝ･ﾌｧﾝﾈﾙ100くらい積んで戦わせれば良いってこと？

703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/04(火) 10:24:00 ID:???

ν＋デンドロねぇ・・・。
鬼のような量のフィンファンネルで自衛しつつゴリゴリ押し進み
カムランから譲渡された核を確実にぶち込み
ネオジオン艦隊をぼこぼこ沈め
「ちょ、アムロさん、それは反則」と呟く、もう半笑いの総帥に
「シャア、なんでこんな事をする！これでは僕が常識ハズレの
　化け物だ」
「で、デンドロもサイコフレームで作るとは思わなかったから。
　アムロ、貴様は素直にニュータイプの力を示しすぎる！
　私の完敗だな！！ははははははは・・・はは・・・」

・・・これはこれで見てみたいが、色んな意味で終わりすぎている。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/04(火) 15:57:22 ID:???

ファンネル搭載大型ＭＡねぇ。
大型化により大出力化、大推力化、攻撃兵器搭載数増加。
ファンネルで小回り効かないのをカバー。

これってアルパ・アジールのコンセプトそのものじゃないか？

705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/04(火) 18:39:41 ID:???

>>703
ﾜﾛﾀww

706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/04(火) 19:10:21 ID:???

＞「ちょ、アムロさん、それは反則」と呟く、もう半笑いの総帥に
ﾜﾛﾁｗ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 02:21:40 ID:???

総帥もｱﾙﾊﾟ･ｱｼﾞｰﾙの背中にｻｻﾞﾋﾞｰ乗せて戦わせればいいんだ。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 19:58:18 ID:???

シャアもアクシズに居た時はノイエジールもどきに乗ってたんだけどね

709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 11:41:19 ID:???

ノイエジール２の事かー

710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 15:11:25 ID:???

ゼロジアール

711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/10(月) 01:54:55 ID:???

ノイエジール２はファンネル付いてたよな

712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/10(月) 11:47:34 ID:???

でもGジェネ発祥故の致命的な欠点・・・

有名なパイロットがいない

713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/11(火) 18:57:09 ID:ovzOH0LE

ブライト准将にはラー・カイラムを。

「なにをする？　ブライト大佐！」
「どいてろー！　クワトロ大佐！」

「私は大佐ではありません。男の子と女の子が勘です、フフフ。
　なに？戦艦と云う機動力のないものを隕石にぶつけるとわ貴様らのナンセンス杉だ」

714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 01:54:27 ID:???

>>712

しかしノイエジールⅡはシャアが乗る事を前提にした機体｡
言わばシャア専用機だぞ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 23:32:47 ID:???

サムシング・レッドでおｋ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:56:26 ID:???

>>703
核ミサイル搭載型フィンファンネル

717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:23:51 ID:???

キャスバル坊やにはスウィート・ウォーターを。
強制疎開でコロニーレーザー化。
衛星軌道上から地表に向けて一発、
その後はコロニー落としで二度(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 14:24:09 ID:???

リックディジェで充分。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:12:20 ID:???

ファンネルに擬装したコクピット兼脱出ポッドから
傀儡サザビーを操ればよかった

720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 20:15:41 ID:???

アムロなら余程旧式に乗らない限り
シャアには負けない希ガス

721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 20:25:33 ID:???

CCAで乱闘してたけどクェスが入らなかったらどうなった？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:55:47 ID:???

「アムロ、アンタせこいよ！」のイベントが発生しなかったので、
シャアはアムロに撃たれる。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:57:05 ID:???

俺ならシャアの前にクエスを撃ち殺してる

724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:14:16 ID:???

そしたらアムロはハサに殺られる。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:43:31 ID:???

２秒で返り討ち

726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 00:14:22 ID:???

CCAはやっぱり設定とか展開とか無理が多いな
（だから、「もしZを受領してたら」ってスレなんだろうけど）
新生CCAきぼん

727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 00:27:47 ID:???

ＣＣＡ以前にＺから既に(ry

728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 17:47:50 ID:???

ついでにファーストも新..........

729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 20:16:09 ID:???

オリジンのアニメ化キボン

730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 19:11:16 ID:???

オリジンアニメ化なら時系列で観たいな
ファースト知らない視聴者には辛いかもしれんけど

731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 20:34:51 ID:???

大賛成である

732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 21:35:48 ID:???

後出しジャンケン的設定付けｽｺﾞｽ
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-2690

733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 22:16:39 ID:???

今更今更
一年戦争でガンダムを増やすのが限界になって
Ζに当番が回ってきただけだ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:47:36 ID:???

でも今までアムロなどのアニメ本編のキャラを使う事ってほとんど無かったよな。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:23:24 ID:???

軌道上の巨大MAって、ゾディ・アックか？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:41:24 ID:???

イボルブ１０の方が気になる。長谷川か？

737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 10:28:53 ID:???

７３２、、ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-2690
確かに是は見たい！！

738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 17:50:55 ID:cNGUBZnN

ttp://www.gundam-evolve.net/story/ev09.html

結局Zガンダム3号機は3機あるっていう設定なのか、
4･5号機が加わるのかどっちなんだろうね。

グレイウルフは、オリキャラか、それとも再登場キャラか・・・。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 18:02:49 ID:???

>>734
イボルブ５でアムロとクェスが普通に登場してるぞ
唯一の富野原案で

740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 18:48:12 ID:???

>>218
ああ、自分が片思いしている女の命を助ける為に
ラーディッシュを沈めた艦長ね

741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 20:21:25 ID:???

Zガンダム＋フィンファンネルの画マダー？　ちんちん♪

742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 20:49:50 ID:???

増えるのはいいけどレッドスネークて

743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 20:52:00 ID:???

　　　　＿＿＿＿_
　　　／　／　／| 　＜呼んだか、大佐
　　 |￣￣￣￣|　.|
　　 |林檎　　 _|／
　　　￣￣￣￣

744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 06:14:10 ID:???

>>738
グレイ・ゼータとか…ダサ、カッコイイΖに変な物くっ付けるんじゃねえ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 17:05:01 ID:???

Zはアレだけで素晴しいフォルムなのにフィンファンネルとか付けたら駄目だろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 02:41:16 ID:???

レッドスネーク　カモ～ン

ウエイブライダー部は五分割のファンネルモジュラー。
戦地までは高速移動用のブースターとして兼用、到着したら分離。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 02:42:23 ID:???

すまん、誤爆。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 05:42:33 ID:???

>>745
くっ付けないでララァ専用ＭＡ(笑)のビットみたいに
周りに飛ばしておくと結構カッコイイかも試練

749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 13:31:05 ID:???

>>738
あり？
Ｚは合計６機作られたとかＭＧのインスコで見た記憶ががががが

750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:16:27 ID:LFSLVD9I

>>749
マヂで？
おれMGのΖはまったくしらない。
できたら詳しく教えてくれ。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 21:47:38 ID:???

干す

752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 10:31:03 ID:yZM/b2We

ほす

753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 10:49:56 ID:fL0l8Fpt

>>12　>>26
みんなスルーしてるからマジレス
基本的にリガズィよりＺのが強い

当時の設定では、Ｚは元々量産型を目的とした「試作品」だった
それにＺには、アムロやカミーユの意見を取り入れたという設定もある
使い勝手がいいのは当然のこと

ただＺはコストが高くメンテも難しい為に量産に向かないのと
操縦が難しく、やたらと火力が高く、コストパフォーマンスが悪いから
Ｚそのものの量産は見送られた
ＺＺの量産をしなかったのもそのため

ただＺの戦力は捨てがたかったので、コストパフォーマンスのいい
Ｚの量産に踏み込んだ
だからリガズィの腕はジェガンと同じ
火力も、変形も、機動性も全てＺのが上

今の携帯電話が、大昔の無線機に劣るのと同じで
無線免許取れるような、特殊な技術や知識のある人間は少ないけど
簡単なものなら特殊技術が無くても支障なく誰でも使えるって感じ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 11:03:21 ID:???

>>738
もうバンダイ潰れていいよ………

755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 11:24:50 ID:???

>>753

つ量産型ＺＺ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 11:40:22 ID:???

>>753
つＦＡＺＺ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 11:40:39 ID:???

0.5秒で変形っていうのはリアリティがない
まるで子供向けアニメだ藁

758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 12:21:59 ID:???

劇場版で0.5秒で変形を再現したら良かったのに

759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 12:47:58 ID:???

>>753
後付設定が優先されるのがガンダム

760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 17:21:33 ID:???

>>740
しかし良く見るとクルーも同意しての行動だよ。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 19:10:49 ID:???

後付ありなら、最初からZⅡを要求するだろ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 19:39:03 ID:???

>>761
？
ZⅡがアムロの手で実戦で使われたって後付あったっけ？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/31(木) 21:56:47 ID:???

聞いた事ある

764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 02:07:40 ID:???

>>761
ZⅡはZと比べて武装が貧弱すぎる。
ライフルとサーベルだけってライフルが弾切れになったら
サーベルしか使えんしだめだろ・・・。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 11:17:36 ID:???

つグリーンダイバーズ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 18:19:22 ID:???

>>764
目がビームライフルとクレイバズーカは？
確かＧＦＦにこの２つも付いてたと思うんだけど

767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 18:44:33 ID:???

右目にビームライフル
左目にクレイバズーカ

ジオの隠し腕以上だな

768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 02:03:29 ID:???

想像してみたらカッコいいようでめちゃくちゃかっこ悪いんだが

769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 17:37:42 ID:???

もうフェイスオープンでいいよ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/03(日) 16:37:00 ID:???

>>768
ザクレロなら…きっとザクレロなら何とかしてくれる

771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/03(日) 23:13:46 ID:???

ザクレロの目がぱかっと開いて、中からライフルやらバズーカ持った手が出てくる姿が目に浮かぶようだ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/04(月) 01:57:52 ID:???

ちょっとしたホラーだな

773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/05(火) 04:43:05 ID:???

ホラーしてちょうだい♪
ホラーしてちょうだい♪
恋人だったらしてちょ～だ～い♪

774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 00:11:23 ID:kp5wuX1T

>>753
ちょっとまてゼータよりリガズィの方がスペックは高くないか？
リガズィ弱いっていうのは限定的状況じゃないか？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 01:06:12 ID:???

スパ厨だろ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 01:13:29 ID:???

ゲッティ厨だろ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 01:15:32 ID:???

非可変型ゼータ＋高推力自走型メガバズーカランチャーで解決したのにな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 05:38:47 ID:???

しませんよ。
解決なんてさせるわけないじゃないか！

779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 21:30:29 ID:???

結局あれだ
逆シャアアムロには、
フィンファンネル搭載のデンドロとビットシステム搭載したGP-02を10機程用意してあげれば、
アクシズも普通に止められたんじゃね？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 21:37:17 ID:???

シャッフル同盟がいれば砕けた

781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 21:58:45 ID:???

サテライトｋ（ｒｙ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 05:47:09 ID:???

アムロ「Ζがあれば何でもできる‥いくぞー！！」

１ーーーーーッ！

２ーーーーーッ！！

３ーーーーーッ！！！

νーーーーーッ！！！！

783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 12:05:55 ID:???

今まで出た可能性で出撃した場合

Z…
百式…
ZZ…
EX-S…
リ・ガズィ…
ν…
デンドロ…

…以降は任せた

784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 12:31:24 ID:???

俺小説版読んだことないけど
アムロってジュドーとあった事あるの？ハマーンとも合ってないよね。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 13:36:56 ID:???

ロンドベルがジェガンの代わりに全機リ・ガズィ採用しとけば圧勝だったのに

786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 14:02:15 ID:???

アムロがサイコガンダムに乗ってたらアクシズ押し返せたんじゃないか？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 14:06:40 ID:???

>>784
「逆襲のギガンティス」で会ってるよ【公式じゃねえだろ】

788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 14:13:58 ID:???

Z…幽霊パワーで勝利
百式…ファンネルにボコられて死亡
ZZ…幽霊パワーで勝利
EX-S…ALICEとララァの事で喧嘩して死亡
リ・ガズィ…ファンネルにボコられて死亡
ν…心の光で勝利
デンドロ…誘爆して死亡

789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 17:22:45 ID:/+xzlSVt

>>785
RGZだと数そろえられなかったんじゃないか

790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 17:33:16 ID:???

>>784
つZZ小説版

791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 19:00:28 ID:???

Ζ受領して、νを受領できなかったら負けてた
少なくとも、アクシズは押し返せなかったろうな

792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 20:09:22 ID:???

>>791
アクシズが動かせないんなら地球を動かせばいいじゃない

793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 20:09:49 ID:???

>>785
マジレスするとリガズィは扱うのが難しく
ロンドベルにリガズィを扱えるパイロットは
アムロを含めて二人しかいない。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 20:12:17 ID:???

逆シャアの時代ってコロニーレーザーとかないのかね。
コロニー落とし対策がなってない気がする。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 20:24:41 ID:???

>>794
コロニーレーザーは作るのに問題がありすぎる

796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 22:29:47 ID:???

やっぱ、フィンファンネルボックスとマイクロ核ミサイル積んだデンドロが最適か

797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 22:38:05 ID:???

>>796
ついでにハイメガランチャーとメガバズーカランチャーとリフレクタービットをつんでチョバムアーマー着せよう。
あと忘れてるものはなにかあるかな？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 00:00:45 ID:???

ランチ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 00:12:23 ID:???

>>793
つ【ハナン軍曹】

800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 06:44:04 ID:???

>>798
HaHaHa、ランチを忘れていたよ、スティーブ。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 12:42:25 ID:GW7+Q5bF

リガズィはチェーンでも操縦出来ますが何か？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 13:11:32 ID:???

動かすだけなのと、戦闘利用するは違うだろ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 20:59:43 ID:???

アムロってゼータ時代なにしてたんだっけ？シロッコやハマーンとも戦ってないんだよね。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 21:08:21 ID:???

地上で元アルビオンクルーを殺して回ってました

805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/12(火) 00:56:53 ID:???

>>803
カラバの一員としてディジェに乗ったりしてるよ。
後付設定でΖ＋に乗ってたことになったりもした。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/12(火) 02:08:04 ID:???

アムロが乗ればディジェもΖも変わりないよ
ただでさえ、地上にはろくな敵もいなかったし

807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/15(金) 09:54:39 ID:???

どんな敵がいたの？

808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 03:07:06 ID:???

謎の巨大モビルアーマーとか

809 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 05:25:44 ID:OJ2F+Mht

ふんふんそれから？('ｰ'*)

810 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 23:31:15 ID:???

>>809
【EVOLVE】スレの無い作品を語る【Gセイバー】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1155470780/

811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/18(月) 19:02:39 ID:???

アムロはZ時代に地上にライバルとかいたのかな？
そこあたり漫画かアニメにすれば面白いと思うんだけど。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/21(木) 02:07:09 ID:???

むしろ使えない後進指導に悪戦苦闘してたイメージがあるな。
その当時の人脈はロンドベルに生かされてない。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 04:22:33 ID:???

(´･ω･`)

814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 18:32:37 ID:1tAvj1Ji

カミーユが宇宙に上がる時Mk-Ⅱ置いて行けば良かったのに
いやそれでもアムロはキリマンジャロ戦の頃にはディジェに乗ってそうだｗ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 04:43:30 ID:???

新しいNTのお下がりなんて誰が乗るかよっ！！

816 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 12:40:23 ID:???

幕２はカミーユ君が
慣れているので置いてはいけんぞ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 13:37:03 ID:???

リック・ディアスの方が性能的には上だった筈だが

また後付けで変わってんのかねぇ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 19:47:37 ID:???

>>817
リックディアスのが上って方が始めて聞いた

819 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 19:52:38 ID:???

MkIIが格好がガンダムなだけの駄目MSって話はよく聞くね。
それでネオジオンの最新MSとやりあってたシャングリラ組って
実は凄いのかも。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 20:04:05 ID:???

ネオ・ジオンのパイロットは練度が低すぎだから
MK2でヤザンとやりあってたエマこそ最強

821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 00:12:47 ID:???

カミーユの乗ったマークⅡ03は、後付でガンダリウムα製になったからヨロシク

822 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 00:16:48 ID:???

MK2の欠点って装甲ぐらいでしょ。
それも>>821で変わってるみたいだし。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 10:41:21 ID:???

後付つーか、ルナチタニウムからガンダリウムに名称変更されて
マーク２は初代と同じ、というんだからαでいいような気もする。
ゲルググを超える量産機がほとんど出てきていない以上、
初代よりマシ程度の機体でもよかったんじゃないか。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 13:16:19 ID:???

>>823
マーク2は基本スペックと装甲以外の点では同時期のMSでトップクラスの性能。
特に情報処理能力は自機の総弾数以上の目標を同時に捕捉することが可能という
当時としては飛びぬけた性能を有する。

基本スペックだけならマーク2同等の後のジェガンですら
同時ロックオン数は一桁ということから考えると
当時のネモやディアスからするとマーク2の性能はずば抜けていたと思われる。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 13:45:21 ID:???

いつの間にそんな性能に……ｗ

放映当時はﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙﾌﾚｰﾑと360度ｽｸﾘｰﾝ積んで
ｺｱﾌﾞﾛｯｸと頭部内臓ﾊﾞﾙｶﾝ外したｶﾞﾝﾀﾞﾑって話だったのにな…

826 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 13:46:52 ID:???

ちなみに禿曰く
「それでもMk-2が強いのはカミーユやシャアが乗ってるからです」
って話

確かNT誌だな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 17:55:08 ID:???

>>825
＞放映当時はﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙﾌﾚｰﾑと360度ｽｸﾘｰﾝ積んで
＞ｺｱﾌﾞﾛｯｸと頭部内臓ﾊﾞﾙｶﾝ外したｶﾞﾝﾀﾞﾑって話だったのにな…

それは2ちゃんの情報を鵜呑みにしすぎだろｗ
当時そんな設定はなかったぞ。
放送当時の設定だと劇中では「抜群の加速性能」
設定では「二桁の多重ロックオン」「高速連射＆出力調整可能ビームライフル」

で、かなり高性能なMSとして扱われていたんだが・・・。

今の設定でもMGやPGの設定だと一年戦争時代のMSと比べて数倍の性能ってことになってる。
同じ機体でもリニアシートに変えるだけで性能が数十％アップ
ムーバブルフレームは従来の倍近い強度で最終装甲に匹敵する
と、第二世代の技術は凄まじい設定ばかりだぞｗ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 00:19:41 ID:???

構造強度が高くても一点突破されれば後は簡単だから、
やっぱり装甲が弱点って設定は生きなんじゃない？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 11:14:37 ID:???

んー
小説、アニメともにMk-Ⅱの性能については何か有ったような気がするな……

ｶﾞﾝﾀﾞﾑのｺﾋﾟｰでどうこう言ってたのはどっちだろ
ビームライフルの出力調整は聞いた事有るけど
あれがリック・ディアス以上の超高性能機なんて話はこの20年間、聞いた事無いすね

まぁMk-Ⅱに関する総ての記述などを俺がチェックしてるのか？
と聞かれれば「そんな訳ねーだろ」と答えるしか無い訳でも有るが

>>825はハッキリと読んだ（聞いた）覚えは無いけど
>>826は読んだ覚え有るよ
NT誌かアニメージュのどっちかしか買ってないから
どっちかのインタビュー記事だね

830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 16:03:38 ID:???

ねー構造強度とかさー…
もう地震に強い家でも造ってろって話ですよ。ええ。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 22:38:23 ID:???

ていうか一年戦争の英雄のシャア、アムロを差し置いて
なんでカミーユが一番いい機体にのってたの？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 09:11:16 ID:???

物語の都合

833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 10:25:15 ID:???

未来を創るのは老人では無いから

834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 10:52:47 ID:???

後進の主人公がカス扱いになる展開はマズイでしょう

835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 12:01:43 ID:???

アムロが役立たずになってたから

836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 17:03:05 ID:???

>>834
それなんていう種死？

837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 18:29:07 ID:???

アムロとシャアってゼータ時代だと大して活躍してないんだよな。
百式のっても全然ダメだったし。シャア。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 19:20:51 ID:???

>>837
だがそれがいい

839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 19:22:27 ID:???

>>837
その理屈だと劇中で活躍していないパイロットは皆その時代では活躍していないことになるな。
アムロやシャアはカミーユに比べて劇中での戦闘シーンが少なかっただけ。
カミーユが地球で戦ってる間もシャアは宇宙で戦っていた。
アムロもシャアやカミーユが宇宙で戦っているとき地球でカラバを率いて戦っていた。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 19:45:31 ID:???

クワトロはまだしも、アムロが活躍していたっていう感じはあんまりしないんだよなぁ。
なんでだろ。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 19:51:55 ID:???

出番が極端に少ないからだろ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 22:42:11 ID:???

むしろ活躍させないどころか、死なすつもりだった訳だからなぁ
ﾊﾞﾝﾀﾞｲに猛反対されてやめたってだけで

843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 00:08:44 ID:Ilqq6M+M

アムロならマークⅡでもシロッコのジ〇やハマーンのキュベレイに勝てたんじゃない？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 00:29:46 ID:???

本題に戻ってΖ受領のifでも考えない？

リガで圧倒してたくらいだから、Ζでも十分ギュネイには勝てるだろうね。
アムロの技量＋バイセンならギラ集団もいけるだろう。
νでは「ライフル＋シールドキャノンの１人弾幕」や「ファンネルバリア」でギュネイ＋クェスと勝負していた。
アムロならΖの特性を活かした変形撹乱でなんとかしのいだだろう。

でもΖでサザビーに勝てたんだろうか。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 02:10:37 ID:???

サザビーはちと無理じゃね？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 02:31:44 ID:3PADnuqK

ファンネルあるしサイコフレーム積んでるもんね

847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 02:47:50 ID:???

>>844
Ζ受領→ギュネイ敗北・脱出→シャアは救助して撤退（金がかかってるので見捨てられない）
→ヤクトドーガのサイコフレームをクってΖに載せる→νガンダムいらないや

ただ、映画版の設定ではヤクトドーガにサイコフレームがついてないっぽいな。
ベルチルのサイコドーガにはついてた様な気がするが、記憶が朧気だ。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 03:02:31 ID:???

>>847
ヤクトにもサイコフレームはついてるよ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 09:18:26 ID:???

じゃあ検索してついてないと出たのはGジェネ設定か。
どうでもいいや。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 19:42:05 ID:???

Bクラブ７号「IRON　HEART」に載ってたという
宇宙用ディジェっの詳細分かる人いない？

851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 20:03:16 ID:???

>>850
それ読んだことないけど、ディジェSE-Rとは違うの？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 20:09:11 ID:???

おそらく別物

853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 00:07:51 ID:Q+5YXalh

Ｚもリガズイも性能かわらんべ、技術の進歩とか考慮すれば
むしろリガズイのほうが性能いいんじゃないか。ジェガンとかも
スペック的にはディアスやマーク２を超える高性能機だし。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 00:42:50 ID:???

Ｚガンダムでハイパー化すりゃ最強ですよ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 01:43:01 ID:???

>>854
オレの身体をみんなに貸すぞ！　だな。
あそこは本が神がかっていて好きだ。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 07:06:00 ID:2neHrElr

>>855
えーーーーーーーーーー!?

857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 07:48:19 ID:???

安彦氏はあの場面を最も嫌っていた

858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 10:51:53 ID:???

ハイパー化はﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝだけに許された演出だと思っていた時期が
私にもありました。
今もその時期が続いています。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 17:06:29 ID:???

今川氏に言え
果てはＧガンの監督にまで成り上がった漢だ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 17:09:15 ID:???

>>859
あのハイパー化の表現が、後々味っ子を経てGガンに繋がるからなあ。

やっぱヤングチャンピオンREDで始まったコミック版ジャイアントロボでも
ああいうとんでもなくて迫力アリアリの表現が出まくるんだろうな。
作画がスクライドやアストレイRの戸田だし。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 23:51:31 ID:???

>>844
>>リガで圧倒してたくらいだから
そもそもこんな描写あるんだっけ？

862 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/03(火) 23:58:54 ID:???

>>861
映画の序盤にある
ヤクトはリガズィのビームをシャア大佐によって相殺してもらってなかったら
おそらくそのままやられてた

863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/04(水) 21:59:29 ID:???

圧倒は言い過ぎでは

864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/04(水) 23:26:27 ID:gEe8qHW7

ていうか、ギュネイのヤシ、対アムロ戦で純粋な技能だけで良い所見せた場面あったけ？

865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/04(水) 23:40:12 ID:???

でも、フィフスでの戦いはアムロにしてみれば勝負（MS戦）に勝って試合（作戦）に負けた
っていう感じだけどね。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/04(水) 23:40:40 ID:RtF856bM

ＺＺが登場したとき、機動性とパワーに驚いてたよな　ジュドー

つーことは、Ｚより上だろ　ＺＺ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 03:12:11 ID:???

シャアが「情けないMSハケーンｗ」といって馬鹿にする

868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 03:31:16 ID:???

シャアの「情けないＭＳに勝って～」って発言は昔「そんなＭＳでこのジオに
勝てると思ってるのか？」ってシロッコて馬鹿にされたからかね

869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 08:26:28 ID:???

ジ・Oってそんなに凄いのか？
被弾しても大丈夫そうではあるが

870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 12:26:41 ID:???

>>869
ビームの直撃にも耐える装甲
Zをしてパワーが段違い
50基のバーニアで高い運動性
メガランチャー並の強力なビームを連射できるライフル
サブマニュピレーターによる高い格闘能力

スペックだけを見れば低いが性能はバケモノ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 12:43:02 ID:???

メガランチャーだのサブマニュピレーターだの
現実に存在しないものの名前出して凄い言われてものぉ
なかなか凄さが伝わってこんが凄いんだろうなぁ・・・・

872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 13:04:46 ID:???

＞現実に存在しないものの名前出して凄い言われてものぉ

お前にはガンダムは早すぎる

873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 14:50:54 ID:???

映像見てもメガランチャー並とは思えないんだがな。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 16:28:44 ID:???

ZZはZより重く、それを補うために推力がすさまじいので機動が重いんじゃないかな？
機動力はかなりだけど、細かい機動をする時に慣性を殺すのがタイヘンなんじゃないかな？
Zのほうが軽い分、細かな動きが行いやすく軽快に動けるのだと思う。
ZとZZの比較で考えたので、ZZが鈍いと言っているわけじゃないっすよ？

875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 16:38:52 ID:huwxmcXL

>>874
つまり機動性は高いが反応速度が鈍いということだろ？現在でもそんな戦闘機あるよね。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 17:07:36 ID:???

6tの差がどれ程影響あるかってトコだな
アポジの数がZZのが圧倒的に多いしでそれ程反応が遅いとも思えないけど
劇中で、マシュマーがZZの動きを見て「なんて機動性だ！」って驚いてたよな？白兵戦で

まぁ重量云々で語るとZZよりガザCのが重いってのがまず解せないが

877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 17:40:13 ID:???

推力比が高ければ純粋に加速性もいい。
運動性もZZ＞Z。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 17:51:41 ID:???

反応速度はバイオセンサー＆NT能力で並のMSと比べれば驚くべき物だと思う。
しかし大きい、四肢を動かす慣性も大きいし、それを補うアポジ増設のおかげで制御がZに比べて大変なんじゃないかな？
余程の腕がないと機体に振り回されやすいのではないかと思う。（アムロなら問題なく全力を出せそうだけど）
あと、アポジ増設のおかげで推進剤の消費が激しいとか？
6ｔしか増えてないならそれほど問題じゃないのかもしれない。
でもＺと比べたら軽快さは失われているのは否めないと思う

Zにくれべたら運用負荷がかなり大きいと思う。
単純に戦力としてはZより上かもしれないけど、TMSでありながら合体機構を有するおかげで整備が大変だと思う。
戦力云々より、ＺＺの運用コストと整備性の低さの方が問題なのかも？

あと、ロンドベルはコロニーを回って反連邦活動を取り締まる役割がある。
ＺＺだとコロニー内で戦闘になると、十二分に活躍できるとしても持ち味である火力は使えない、過剰な性能なのでは？
まぁ宇宙での戦闘を重視すると、ＺＺの利点は大きいかな

879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 18:03:08 ID:???

>>878
アポジ増加で戦闘継続時間が短いのはエネルギー消費が激しいから長時間戦えないって良く出てるのと
同じだろう
ほぼ4倍のアポジを保有するZZがZよりも軽快さが失われてる根拠って何？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 18:17:13 ID:???

まぁ実際、ネオ・ジオン残党狩りにシャングリラにZZ出動したって話だしな
パイロット能力も考えれば第一線級

881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 18:37:24 ID:???

>>880
何を言ってるのか、何が言いたいのか
これっぽっちも分からんのだが・・・
正しい国語を学んで文章を組み立ててくれ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 18:41:17 ID:???

アポジでの動きとは、要はブースターで無理やり速く動くように補っていると私は考えてます。
移動するための動きではなく、四肢の動きにおいてです。
四肢の動きは各関節のフィールドモーター（？）などがより重要だと思っています。
ＺＺとＺの関節では技術的に大きな違いはないと思うので、Ｚのほうが軽快な動きが出来ると考えました。
むろん、アポジをうまく使えば、負けないどころか勝るのかもしれませんが、無理やり動いているという感じが強くて軽快と表現するのに私は抵抗を覚えます。
個人の好みだといわれば、其れまでなんですが（汗

883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 18:50:01 ID:???

機動性と運動性の違いをまず把握しましょう

884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 18:52:26 ID:???

>>883
機動性＝最大速度・加速の性能
運動性＝限定空間における旋回・方向転換の速さ

って認識なんですが間違いでしょうか？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 19:02:10 ID:???

＞むろん、アポジをうまく使えば、負けないどころか勝るのかもしれませんが、
＞無理やり動いているという感じが強くて軽快と表現するのに私は抵抗を覚えます。

知らんがな

886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 19:04:38 ID:???

機動性＝戦地までの展開力
運動性＝攻撃・回避などの、戦闘に関わる動きの性能

887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 19:07:30 ID:???

純粋な戦闘能力はすべてにおいてZZ＞Z

ただしZZはコスト・整備面において大きな難あり
そういう設定

888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 19:19:27 ID:???

自分で設定でっち上げて、それを根拠に否定するってそれなんて柳田理科男？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 19:28:38 ID:???

ＺＺのほうがＺより全ての面で優れているのに、見た目だけで抵抗を感じていて、理屈をこねてました。
もうしわけありませんでした。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 19:50:38 ID:???

>>887
腰部の耐久性も加えておくれ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 20:02:03 ID:???

>>886
ガンダム世界のって注釈もよろしく
現実では機体の旋回能力といったものも機動性
運動性能ってのはどっちかってと操作性
どれだけ操縦者の思ったとおりの動きを再現出来るかって事だから

892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 20:12:13 ID:???

>>887
いや限定的な戦場（大気圏突入時の戦い）はＺの方が上だろう
ジュドーも劇中でそう判断してたし

893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 20:17:29 ID:???

>>892
何で>>887に言ってるの？
別に反した意見でも無いのに

894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 23:19:35 ID:???

強いと有利を一緒にしてはいけない

895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 23:34:01 ID:???

ZZは火力・装甲最強なんだから機動性や運動性で負けてたとしても問題ない
ZZでのファンネル落としは楽そうだった

896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/05(木) 23:58:33 ID:???

>>895
余りにも潔い主観っぷりにふいたｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 01:29:03 ID:???

>>891
現実世界の話だぞ（戦闘機等）
旋回性能も運動性に入る

898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 02:27:02 ID:???

じゃあ旋回性能ではΖΖ、加速性能ではΖということも考えられるな。
実際どうかは知らんが。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 02:31:30 ID:???

どっちにしろ

貧乏なロンドベルには向いてない

900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 02:38:25 ID:???

残念ながら加速性でもZZが上
航続距離はZか？

901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 04:43:01 ID:???

>>899
400ｍ級の超大型戦艦を旗艦として
20ｍ級のMSが標準のロンドベルは貧乏とはいえない。

>>900
ZZとZのロケットエンジンの立ち上がりの早さがわからない以上
加速性能の比較は不可能。
いくら最大推力が高くても立ち上がりが遅ければ加速性能は低いしな。
たとえばデンドロとノイエだと推力はデンドロが圧勝でも
デンドロは瞬発力がなく加速性能はノイエのほうが上とされている。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 08:36:36 ID:???

>>897
機動性　Mobility
操作性　Maneuverability

運動性は？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 09:39:37 ID:???

運動性てのは、操作性に追随して、例えば１秒後にその動作が完了するか
１．２秒後に完了するかのコンマ２秒の差の部分も含む

機動性てのは
展開力とか、作戦・状況における立ち回りの早さ

だと一応認識してる

だからZやZZは運動性は長けてても、意外と機動性がないと思われる
ネモやジムⅢ、ジェガンに比べたらね

904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 15:46:33 ID:???

Ｚシリーズの変形って戦場へすばやく到達するための物だったはず、
機動性は汎用機より高いと判断されると思う。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 15:56:58 ID:???

>>1
恐らくアムロの負け
何故かって?

ニューガンダム最高！!!

906 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 16:20:45 ID:???

軍事板で戦闘機の運動性なんて書いたたら笑われるぞ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 18:02:45 ID:???

元々稼動限界の短いZZよりも広範囲長時間戦えるZが使われたんじゃないか？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 21:35:10 ID:???

ΖΖは黒歴史にされてるからじゃない？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/07(土) 08:22:29 ID:???

ZZはフリーダムと同じ扱いってことでいいんじゃね？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/07(土) 16:22:31 ID:???

さすがにそれは却下したい

911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/07(土) 19:29:06 ID:???

中途半端機体のディジェに乗ってZの活躍を羨望の眼差しで見ていたあの頃…

「いつかはZガンダム」

912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 06:16:46 ID:???

「ねぇあなた。お隣の田中さんの旦那さん、NTに出世なさったそうよ。MSも新車でＺガンダムですってよ」
「もっと頑張ってくれないと。田中さんの奥さんにまた嫌味言われるのもういやよ私」
「しかたないだろう。よそはよそ、うちはうちだ」
「ディジェだってまだまだ乗れるだろう？」

913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 06:22:01 ID:???

>>912
「田中」を「ビダン」に変えるとあら不思議、アムロと内縁の妻ベルトーチカの会話に早変わりw

914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 07:57:48 ID:???

リガズィ貰えたからいいぢゃない

915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 08:11:28 ID:???

リ・ガズィもνもあまった部品で作っただけだからな
カミーユって凄く優遇されてたよね
ZZもカミーユ用だし

916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 11:13:35 ID:???

>>913
田中さんことビダンさんの奥さんって誰なんだろうな……

917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 13:33:29 ID:???

>>916
そらまーファじゃねえの？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 19:26:42 ID:???

>>917
4様でしょ
普通

919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 03:41:45 ID:G2GR4lZb

>>916
入院先の病院で知り合った看護師さんだよ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 06:45:32 ID:???

>>919
なにそのワーレン中将（結婚時は大将だったっけ？）

921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 15:05:28 ID:???

リガズィ・カスタムってＺの後継機みたいなもんだよな
採用化すれば良かったのに

922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 16:19:58 ID:???

>>920
ワーレンじゃなくてルッツじゃなかったか？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 18:31:25 ID:???

>>922
そだっけ？この１０年ぐらい読み返してないから覚えてないや。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 20:16:45 ID:???

サイコガンダム渡してもアムロは「重い」の一言で断罪するだろうし
かと言ってRX-78やGP03やｱﾚｯｸｽでは時代遅れの今更感が否めない。
やはり量産されてるZ＋の方が最善な気ガスる

925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 22:09:41 ID:???

>922ルッツで正解

個人的にはΖに乗ったアムロたんを見てみたいので
噂のアレを買ってしまうやも知れぬ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 10:59:46 ID:???

噂のアレとは？

927 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 11:29:31 ID:???

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｲﾎﾞﾙﾌﾞのDVDだね

ｱﾑﾛやｼﾝ・ﾏﾂﾅｶﾞがΖに乗ってしまうというﾄﾝﾃﾞﾓOVA

928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:15:06 ID:???

アレは敵の機体の方こそがトンデモ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 06:02:39 ID:???

kwsk

930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 19:53:18 ID:???

アムロって地上用Ｚに乗ってたんでしょ。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/17(火) 10:28:51 ID:???

>>928

エヴァのラミエルだしなwww

932 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/18(水) 19:20:02 ID:???

例のトンデモMA
ttp://s03.2log.net/home/char/image/2006092104.jpg

933 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/18(水) 20:31:41 ID:???

うわ、ひっでぇーデザインだなおい

934 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 11:24:42 ID:???

↓ここでべっかんこうが一言

935 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 03:42:46 ID:???

>>932
種にもこんなデザイン無いぞ…

936 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 04:05:22 ID:???

>>934

何でこの板に八月所属の原画師が？

937 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 04:09:26 ID:???

ピラミッド二つ迷彩にしてくっつけただけゃん！
何これ、考えたの外国の方ですか？

938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 08:23:21 ID:???

これは酷い。
ピラミッドが二つってのはまあ、いいとしよう。
変形後のロボット形態がアメ公のデザインか？と思える位
センスが無い。
よくまあこんなものをUC世界に投入出来たもんだ。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 19:52:28 ID:???

Hi-νガンダムはどれくらいのスペックなんだろう？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 19:56:45 ID:???

>>939

発表されてないからわからん

941 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 21:02:06 ID:???

ZZって推力比Zより低いね。強化型にならないと。

942 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 21:10:19 ID:???

Zも凄いからね

943 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 21:24:09 ID:???

推力比が高ければ純粋に加速性もいいとあるけど
加速性はZZの方が上って書かれてるな。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 22:58:11 ID:???

月からラーカイラムにすぐに帰ってきちゃって　レズン瞬殺

945 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 15:46:37 ID:???

>>932
これなんかEVAの使徒みてえだな。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 10:13:04 ID:???

正直、ｻｲｺ･ｶﾞﾝﾀﾞﾑもﾗﾌﾚｼｱも変わらんと思うけど……

947 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 05:50:00 ID:???

いや、よりひどいと思ふ。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 17:35:45 ID:???

かなり酷いと思う
ま、個人の主観でしかないけど酷いと思うのが多いって事は間違いないな

949 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/28(土) 02:41:12 ID:???

異議あり！！

ひどいと思わない人を見つけられません！！

950 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/28(土) 20:49:09 ID:???

>>853
リ・ガズィはは技術の進歩により低コストでＺの
相当品を製作する。というのが仕様と思ってたが違うの？
あと細かい話だが、アムロがＺ欲しがってたのが搭乗してた
ということでより強調されたな

951 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 15:25:20 ID:???

でもΖはコストがかかるから生産できないと言われていたのに
あんなにばんばんΖを作っていた過去を捏造してどうするつもりなんだ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 17:19:21 ID:???

センチネルでプラスを量産してたのが正史扱いになってるんだから
いまさらどうでもいいんじゃない？
どっちかというとシン・マツナガが生きてたことに確定した方がビクーリ
マツナガとライデンは公式な話には出さずにファンが遊べる余裕にして
おいて欲しかったな。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 17:57:09 ID:???

イボルブオメガを買って見たが、
元よりあまり期待してなかったが、
Ｚver.2.0の成型色変更、一部新規でレッドやイエローの発売はなさそうだな
だって全然活躍しないんだもん。

ホワイト・・・神
レッド・・・・ホワイト信者
イエロー・・・凡人

ホワイトＺ・・・無傷で帰還
レッドＺ・・・・大気圏突入後敵機もろともアボン
イエローＺ・・・敵のあまりの強さにパニックに突撃し無意味な死、高価なＺを納品後即オシャカに

だもんね。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 11:38:54 ID:???

0087-0088のアムロはディアスやディジェ乗ってるから格好良いんだ
と思う俺にとってはセンチネルもイボルヴも消えてなくなって欲しい

955 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 12:38:08 ID:???

>>952
マツナガはサイド3に戻ってる間に終戦を迎えたから生き残ってるのは元々確定

956 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 02:58:46 ID:???

>>954
同意。
つ-かもしイボ9が公式なら
アムロはΖを没収されたことになるんだな・・・orz

957 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 03:01:34 ID:???

今度のユニコ－ンとかで
又、アムロの搭乗機が」増えるのか？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 03:03:29 ID:???

映像的にはディジェは消えてこれからはホワイトゼータが公式

959 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 04:36:09 ID:???

>>958
カラバがZを運用していたって設定は昔からあるんだから
ディジェはグリプス戦の中期くらいまでしか乗ってなかったってことだろ。
まさか他のパイロットがZに乗って隊長のアムロがディジェのままとかはありえないだろうし。
カラバではディアスは運用できないとも言われていたから
ディジェは予備部品が手に入らず廃棄されたって考えるのが妥当。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 06:04:55 ID:???

ほんまかいな

961 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 07:51:50 ID:???

ディジェはディアスをカラバで運用できるよう改造したもんだと思ってたけど違うの？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 08:05:00 ID:???

改造じゃなくて、ディアスの設計を基礎にカラバが開発って解釈してるよ。

カラバがＺ運用してて、ディアスは運用出来ないっておかしな設定だよね？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 09:40:16 ID:???

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｾﾝﾁﾈﾙを正当化したいが為だけに捏造するというのか…ｗ

まぁこういう人が居る限り、何度リメイクしても売れるよね
2次創作MSがちょっと画面に出てれば名作認定されちゃうんだから…

964 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 12:01:24 ID:???

否定派と肯定派を煽るような後付け設定を作品化し、祭を起こさせる事で市場の活性化を促してるのかもしれないね。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 12:15:09 ID:???

バンダイはそこまで深く考えられない

966 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 13:37:51 ID:???

>>961
初期のカラバはエゥーゴ支援の民間組織でエゥーゴは連邦の少数派閥。
アウドムラは連邦からパクったものだし、
ネモはジャブロー攻略に使用したエゥーゴのお下がりMS。
基地もなくまともな補給も受けられない状態だからMSの運用ができないのは当たり前。
そもそも自前のMSや戦艦すらない。
ダカール演説以降は連邦内での立場も良くなってきて
カラバについてもいつの間にかエゥーゴの地上部隊扱い。
多数派派閥の部隊ならいろいろ優遇されて物資や資金にも困らないから
Zの運用くらいできてもおかしくは無い。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 13:43:51 ID:???

Z＋はどこいっちゃったんだろうな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 14:27:44 ID:???

だったらアーガマやラーディッシュにもΖ複数廻してやれよｗｗｗｗｗ

ｱﾎかと

969 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 14:33:55 ID:???

メタスで我慢しる

970 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 15:03:15 ID:???

>>968
時期的に考えてZの後にZ+だろ
大気圏内用に特化したZ+が開発されれば
より洗練されたZ+に乗り換えるのは当然
性能やコストから見てもいつまでもZに乗り続ける利点がない

>>968
アーガマにはZや百式があるが？
巡洋艦一隻にZと百式が配備されてることは異例の待遇だろ
直後にはZZも配備されてるしな

規模や重要度から考えても戦力が基地＞巡洋艦一隻になるのは当たり前

971 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 16:34:49 ID:???

おいおいｗｗｗｗｗ
ﾒｶﾞﾊﾞｽﾞｰｶと本体併せて漸くΖの推力に到達する百式が何だってｗｗｗｗ？

大体アウドムラの話はどこ行っちゃったんだよｗｗｗｗｗｗ
ΖΖ時代もアムロはアウドムラ所属だぞｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 02:16:57 ID:???

>>970
>>968は特注の設定のはずだったΖが
複数生産されてるから、もっとも戦闘
の多い２隻に優先させろと言っているんじゃね？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 02:57:44 ID:???

そもそもエゥーゴの基地ってグラナダというかアナハイムだろ
アーガマはエゥーゴの旗艦だからある意味実質の基地みたいなもんじゃないのか？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 05:30:24 ID:???

センチも83もメインスタッフがオナニー大好きだから
本編を膨らます役の傍流が大元の話の整合性そっちのけで好き放題やらかしたつけだろ
スポンサーが最強ガンダム所望したんだから俺たちのせいじゃないと
開き直ってやりたい放題だからな技術はあっても性根はそこらの厨ヲタと変わらんのに
まともに監修する奴をつけなかったんだからバンダイもサンライズもどうでもいいんだろうけどな

975 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 07:50:45 ID:???

>>972　乗りこなせるパイロットもいないのに？
アポリーでさえヒィヒィ言ってたんだぞ
あ、シャアがいたか。忘れてた

976 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 00:51:36 ID:???

>>974
「EVOLVE大好き」まで読んだ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 14:18:18 ID:???

「EVOLVE大嫌い」に見える

978 ：総統 ◆rObp9E/DlY ：2006/11/05(日) 18:24:14 ID:S/APNU9B

Ｍｋ２で十分に勝てる。ガンダムハンマーさえあればな。

979 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 18:46:53 ID:???

アムロが欲しかったのは
Zプルトニウスだったんだろ？

と、釣り糸をたらす。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 19:15:30 ID:???

アムロが欲しかったのは
シャアだったんだろ？

と、釣り糸をたらす。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 19:18:35 ID:???

メガゼータだよ、メガゼータ。
メガゼータがあれば、サイコミュパンチでケーラだって助けてたよ。

982 ：総統 ◆rObp9E/DlY ：2006/11/05(日) 21:30:50 ID:hMDqrnES

メガゼータ？
ゼータガンダム・ハイパーフォームだな。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 21:51:37 ID:???

>>982

クロックアップで敵を翻弄するんですか

984 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:14:57 ID:???

アムロが乗っても「ハイパービームサーベル」とか「ウエイブライダー突撃」とか使えたの？

985 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 01:35:43 ID:???

そんなに後付設定を生かすなら
ZZ小説版でアウドムラにまだいて
シュツルム・ディアスに搭乗していたって話は無し？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 17:43:43 ID:???

ΖΖ本編（アニメ）を否定するなら有り

987 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 18:13:46 ID:???

＞アムロがΖを受領してたらシャアに勝てたの？

結論、シャアの気分次第