UC限定ﾊﾟｲﾛｯﾄ最強論議【批判禁止】

>>594
手も足も出せず達磨にされ何とか命からがら逃げ出すことが出来るってことだな

>>594
気にスンナ
百も承知の釣りだから

>>595

正直すまんかった

>>596
あの状況から見事逃げおおせて、ちゃっかりネオジオン総帥になってたのは素で凄い

>>587
ジュドーが最弱決定の流れは劇場版公開くらいから大量にアンチが発生してからじゃない？
最近来た人は知らんかもだがここ数ヶ月以前はジュドーはむしろかなり強いってのがデフォだったし。

>>594
見てないといいつつ言い切るところがウッソ厨っぽいですねｗｗｗｗｗ


こいつと同一人物？

852 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 23:30:59 ID:???
>>844
あんたの言ってることが正解
>>842はこのスレに常駐してる、VとZZをイコールにしたい妄想入ってるヤツだ。


>>856
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。
＞それがさも絶対正しいかのように他人に吹聴するのは、問題あるだろ。

ウッソ厨が必死だよ

キラはあくまで人より潜在能力が高い、またその能力覚醒が高いだけである
しかも本人全然引き出せていない。その引き出せていない能力最強というなら
シャアの方が断然きらより上ですから。そうよ・・みんな、念殺されてしまえ!!

>>600
ジュドー最弱説の流れは、何か凄いジュドー厨が来てからだろ。
あまりにも最強・最強と煩いのでスレの住人達が検証＆反
論していく内に、いつのまにか最弱となった
同時期に富野のカミーユＮＴ能力最高のソースが出たのも大きく影響
してる。

>>603
スレ違いだ

ちょっ、兄さんやめて、それはナンセンスよ

>>604
で、それはどのスレ？

>>607
過去スレが大量にありすぎて、どのスレといわれてもとても特定できない…
スレ住人が白熱し過ぎて２日で１スレ消費したりしたし、スレタイが微
妙に違うので過去ログを探すのも難しいし…すまん。
何スレかに渡って激論してたと思う。ＮＴ能力はカミーユ・アムロ＞＞
ジュドーという富野発言や脚本家のインタビューは、ジュドー厨とスレ
住人がもめてる時に出された

>>600
ただ強い強いと言ってるだけだったんじゃ？
多数決や、書き込み数の多さで決まるもんでもないし。

じゃ、ジュドーのどこが強いのか？ってとこで、結局ハイパー化しかないんだよな。
それが糞演出である以上、他のキャラがハイパーせずに戦えてる相手でその強さの論拠のハイパー化をしている（しかも手を抜かれてる）以上、どうにも引っくり返せないと思われ。

>>600

ええ〜？
また蒸し返すのか？
その度にジュドーの評価が下がっていくんだが…。
少なくともシーブックよりは上だったはずなのに、ジュドー厨が意味も無く最強とか言うから、どんどん不利な証言ばかりが積みあがっていく…。
しまいにゃカツより弱いとか言われ出すし…。

歴代主人公よりは劣るかもしれないけど、強い方だよってので終わっとかないか？

木星に行ったら〜　　あくまで可能性の話です
ハイパー化したら〜　　ハイパー化は演出、考慮無しで確定　ハイパー化後はアムロ、カミーユのほうが凄い事やってるし
精神力最高　　その精神力とは何をさしてるの？　乗り越えた逆境なら、ウッソ、カミーユ（崩壊前）のほうが上
安定度がある　　MS搭乗２〜３回で落ち着いているシーブックのほうが明らかに上
本気のハマーンと〜　　ファンネルの動き、止めを刺さない事等、本気とは思えません　本気のソースがジュドー自身の言葉ってあんた…
射撃は〜　　細かい物を撃ち落としたり、隙間を打ち抜いたりといった描写が主人公の中では唯一有りません
格闘は〜　　アムロはvsラルのサーベル戦、カミーユはvsライラの回し蹴り等、ジュドーはと言うと逆に一本背負い決められてます
回避は〜　　ハイパー化の演出自体が…　全く避けてません
NTは〜　　ハイパー化の回数だけが拠り所ですが、それでやってる事は射撃を避けずに受け止め、太くなったビームサーベルで薙ぎ払ってるだけ　いわゆるNTとしての資質に全く関連が有りません　MSの力？

こうやって張っても、何度敗退しても、どうせまたやって来るんだろうけど…

まとめると演出と厨スペックに助けられてこごまできたってことだ

いや、キャラがかぶってるZとZZの強さの検証からじゃなかった？
探してるんで、見つかったら張る

あ、いや別にジュドー最強とか言ってないって。ジュドー厨ってわけでもないし。
最弱決定してるって意見に対していやそうでもないんじゃ？ってだけ。
あと>>611みたいなやり方すればどんなキャラでも最弱認定出来るとは思う。

一時期ジュドー厨が大暴れしたことによって、富野発言や機体差やバイコ
ン・バイオセンサーの考慮と、より精度の高い検証ができるようになった
という、思わぬ副作用があったのも事実だな。
二度目は御免だけど。

>>559
なんか突っ込みどころ満載だな

ＮＴ能力でやったことは
アムロ・・・アクシズ押し返し、戦場全体感知テレパス、邂逅

カミーユ・・・ハイパー化、機体金縛り、戦場全体感知テレパス、邂逅、幽霊召喚会話、人探し、生霊

ジュドー・・・ハイパー化、テレパシー、幽霊召喚会話

ウッソ・・・幽霊召喚会話、光の翼最大出力

シーブック・・・バイコン起動による質量をもった残像、人探し

34 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/19(木) 08:10:34 ID:???
■1ｓｔ
パイロット：アムロ＞シャア＞ララァ
NT能力.　：アムロ＞ララァ＞シャア

総合：アムロ(RX-78-2)＞シャア（ジオング）＞ララァ(エルメス)＞シャア(ゲルググ)
(MS性能：RX-78-2、ジオング、エルメス＞ゲルググ)


■Ｚ
パイロット：シロッコ＞カミーユ＞クワトロ＞ハマーン
NT能力.　：カミーユ＞シロッコ＞ハマーン＞クワトロ

総合：カミーユ(Z)＝シロッコ(THE-O)＞ハマーン(キュベレイ)＞クワトロ(百式)＞カミーユ(MK2)＞クワトロ(リックディアス)
（MS性能：THE-O、キュベレイ、Z＞百式＞リックディアス、MK2）


■ＺＺ
パイロット：ハマーン＞イリア＞ジュドー ＞プル
NT能力.　：ジュドー(潜在)＞ハマーン＞プル＞イリア＞ジュドー(平常時)

総合：ジュドー(ZZ)＝ハマーン(キュベレイ)＞イリア(リゲルグ)＝プル(キュベレイMK2)
（MS性能：ZZ＞キュベレイ＞リゲルグ）

35 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/19(木) 08:47:28 ID:???
ＺＺ　ＶＳ　キュベレイは性能に差がありすぎだよな
シャアが
サザビー　ＶＳ　リガズィ
で情けないＭＳと戦って意味があるのか
ってのがあったがまさにジュドーの勝利に意味はない

36 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/19(木) 09:00:34 ID:???
不等号を整理すると

パイロット：シロッコ＞カミーユ＞クワトロ＞ハマーン＞＞ジュドー
NT能力.　：カミーユ＞シロッコ＞ハマーン＞クワトロ＞＞ジュドー

総合：カミーユ(Z)＝シロッコ(THE-O)＞ジュドー(ZZ)＝ハマーン(キュベレイ)＞クワトロ(百式)

になるのか
グリプス戦役の時と違って、ZZのハマーンは手を抜いていたから、直接比較するわけにもいかないけど

大暴れソースもないのに事実だと言い切ってしまうのか

>>614
別にジュドーは最弱ではないとは思う
でもＮＴ能力はアムロ、カミーユに劣るという富野や制作人のインタビューや
技量に関してもアムロには勝てないと思うから
どうしてもアムロ、カミーユに比べたら一段下がる評価はしょうがないと思う
ただジュドーはこの二人よりメンタルが強いからそれがいい方向に向かえば
この二人と互角になれるかも？という感じだと思う

個人的には
操縦最高のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
メンタル最高のジュドー
と思うけどね
それぞれ各部門一位というか

>>618
腕っ節でいうとジュドー＞ウォン＞カミーユ
そしてオデロ＞ウッソ

こうなると確実に腕っ節で順番がついてしまう
ジュドー＞ウォン＞カミーユ＞オデロ＞ウッソ

これを広めたくないのは誰だと思う？

過去ログ見りゃ分かる事なのに、大暴れソースが無いとはこれ如何に

ソース出せ＝探して来いだと思ってないか？おまえ

944 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/19(木) 01:09:10 ID:???
操縦
ウッソ　＞アムロ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

NT
カミーユ　＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック

図太さ
ジュドー　＞シーブック＞ウッソ＞アムロ＞カミーユ

丈夫さ
シーブック　＞ジュドー＞アムロ＞カミーユ＞ウッソ

総合
アムロ　＞ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー

見事にそれぞれ1番が出来たんだが
これで終わっとかないか？

ウッソ厨がコテンパンにやられていたのは覚えているがそれ以前は知らん

スレの動き見ると
ジュドーは木星行くと〜のソースからZZ終了時はアムロ、カミーユよりNTとして劣ることになる
技術面は住人の共通認識でアムロが最高だから、この時点でアムロ＞ジュドーは決定的
このスレの上の方でカミーユは能力が高すぎてマイナスに働くがカミーユ厨の新たな認識で
NTとしてはカミーユ＞＞＞アムロだけどパイロットしてはアムロ＞カミーユとなりつつある
いまはこんな感じ

>>619-620

そうなんだよ
ジュドーの印象って、「思う」でしか語れない

>>624

知らん事は全部ソース出せ＝探して来いかよ
おめでたいな
おまえ

>>616
カミーユはビームサーベル巨大化も加わると思う。

>>616
思わせると言うことがジュドーの魅力なんだろうな。
ＴＶ版のカミーユの魅力が、高すぎるＮＴ能力が諸刃の剣になってるところ
にあるように。

おれはジュドーは主人公キャラの中ではかなり好きな方
魅力で語るならいくらでもある

が、それで最強だの何だのと言い出すジュドー厨が嫌い
ジュドーの良さは強さじゃないだろうが

>>628
それはハイパー化で全部含めたよ
バリアーやサーベル巨大化やらエネルギー無視やら
上げればきりがないから

まあカミーユがＮＴ能力最高というのはしょうがないと思う
描写みても富野のカミーユがＮＴ最高というコメント見ても
最近では富野はカミーユを人と仲良くできる究極のＮＴと言ってるし

>>616
宇宙透視も加わらないか？カミーユ

バリアーやサーベル巨大化はまだ許せるとしても、エネルギー回復は無いよなぁ…
それならGぐらい行っちゃわないと

エネルギー回復よりもサーベル巨大化とかアクシズの進路変えとか幽霊
召喚の方がありえないと思う。
好きだけどね。

>>634
サーベル巨大化できるんだからエネルギー回復はそこまでたいしたことないでしょ
どっちもエネルギーを作ってるのは変わりないし

>>632
カミーユがニュータイプ能力最高つうのは
どの厨も認めてるからな、富野も含めてだけど
これはさすがに不動と思う

今、CCAを見終えたんだけど、やはりエース級同士の戦いは格闘戦主体になると
思うから、カミーユではアムロやシャアとタイマン張れるとは思えん。他の主人公勢もハイパー化
しないと敵との差を埋められん様じゃ話にならん。それにF91,Ｖ時代のMSは昔と比べるとかなり
コクピット周りは、扱い易くなっているはずだし、Vはただ単に敵の錬度が低くすぎるような・・

アムロやシャア、カミーユ、シロッコ、ハマーン、ジュドーが戦ったら
まずまっさきにシャアがやられる

操縦
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シロッコ＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ＝ジュドー

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞シロッコ＝ハマーン＞ウッソ＞シャア＞シーブック

精神力
ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シーブック＞シャア＞カミーユ

>>639
アムロとシロッコとハマーンは真っ先にシャアを狙いそうだもんなw

>>639
俺が予想するには
アムロ、シャア、シロッコ、ハマーンのＯＴ的な感性をもったＮＴたちの
罵り合いにカミーユが切れてハイパー化
で四人とも金縛りで死亡
カミーユも精神消耗して精神崩壊
なぜかジュドーが一人生き残って終わり

アムロ　操縦10　NT6　　精神8
カミーユ　操縦8　NT10　精神8
ジュドー　操縦7　NT8　　精神10
ウッソ　　操縦9　　NT9　　精神9

S　カミーユ、シーブック、ウッソ、ジュドー
A　シロッコ、ハマーン、ファラ

B　トビア、アムロ、マシュマー、キャラ、※カテジナ
C　クロノクル、カロッゾ、ロンメル、ザビーネ、ヤザン
D　シャア、ブラン、プルツー、コウ、イリア、ハサウェイ(追加)

E　ランバラル、※ララァ、ガトー、ノリス、ロザミア、ラカン、アリアス
F　ギュネイ、フォウ、プル、セシリー 、シロー
G　黒い三連星、※マクベ、アポリー、マウアー、エマ、ライラ、オーギュスト、ジェリド、オリファー

H　カイ、スレッガー、ロベルト、アイナ、マーベット
I　一般兵エース級（MSV系）、セイラ、ハヤト、カクリコン、レコア、ルー
J　一般兵ベテラン級、サラ、ビーチャ、エル、トマーシュ
K　一般兵、リュウ、ファ、モンド、オデロ

>>190>>198等によりカテジナランクダウン
>>224>>240等によりザビーネランクダウン
ララァランクダウン
マクベはひとつだけランクアップ
>>259-260>>295等によりハマーンランクダウン
一応、きちんと提案が上がってて、だれかがフォローまたは反論しているので、反映させました
各クラスごとの人数のバランスが崩れてきましたけど…

小説版は、別にどなたかまとめてくれませんか？
一人強硬に主張している人がいるようですが、映像より更に主観に頼る小説版なんてフォローしきれませんし…

修正は提案→反論待ち→（場合によっては論議）→反映でお願いいたします
上位付近はほぼ討論尽くされてます
比較しやすいように＆スレ乱立防止でNT以外も網羅しています

くれぐれも煽り、荒らし、安置はスルーで

>>616
>>633
カミーユはサンフランシスコの吊り橋の戦いでギャプランに乗ってるのが
ロザミアだと鮮明に透視したから透視能力もあると思う。