鉄仮面（ラフレシア）ＶＳアムロ・レイ（Ｈｉｰν）

ビームキャノンでアムロ消滅ｗｗｗｗｗｗ

>>1
Hiνは宇宙世紀において実在しない機体
どうやって比べろと？

考えるな。感じるんだ。

鉄仮面って強化人間だよな

νが勝つとしたらフィンファンネルをコクピットにぶつけるくらいか？

前、νの方で話会った事あったが、無理だった・・・
HIνでも無理だろ。少々、スペック上がったのとファンネルが充電ぐらいじゃ。
根本的に違うMSじゃないと。
MEPEでF91でもようやく倒せたような物。バイコン自体の効能でも疑問。
はっきり無理w

前々スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1130691553/
前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1133591517/
あんま関係ないかもしれんが一応。

お前らアフォだな。
剥き出しコクピットにバズーカかバルカンの一発で蹴りがつくわい。
つか、アムロならコクピットに必殺アクシズパンチ見舞うだけでＯＫ。
フィンファンネルでバリヤー張れるし、そもそもサイコフレームがあれば、
アルパのビーム軽く弾くくらいのバリヤー張れるから、ラフレシアの攻撃がν通用する要素は皆無。

>>8
釣り？

てかアムロなら余裕だろ。シーブックなんかと一緒にすんな。

ラフレシアってあんな近くで核爆発起きても花弁1枚だけしか壊れないんだろ？
バケモンだなw

いつの間にかスレタイのMSとパイロットが逆になってるがええのか？


ま、それは兎も角アムロだったら時間かけても半分くらいはテンタグラーロッド斬り飛ばしそうだ
んで確実に近づける状況作ってからトドメ

逃げ回ってるHiνに余裕かましてた鉄仮面が
「ば、バカな！？」
とか言って爆死する様が目に浮かぶ






んで、帰還しようとしたアムロは一般兵の流れ弾であぼーん

>>12
逃げ回る？どっちスピード速いとおもっとるんw

アムロマンセーな奴ら
シーブックと違いって・・・
アムロがシーブックと同MSに乗ればその言葉もわかるが、
言っておくけど
アムロ＞シーブックでも
ν+アムロ＜F91+シーブックだから。
アムロがF91に乗ってラフレシア倒すんならわかるがνなんだろ？
また前のアムロ時代だけ最強言ってる馬鹿か？
デンドロvs百式では新しい時代とか言ってるくせにアムロ関係すると古い時代、新しい時代関係なくなるんだな。おまえらはw
1番、本物信者が迷惑してる奴らだなw

Ｆ９１のうさんくさい分身のように、νもハイパー化がある訳だが。
お化けバリアがあればスペックなんて大して関係ないね。
コックピットにビームサーベルぶち込めば幾ら装甲が高くても無意味。

νとアムロなんて1人でハイパーしたっけ？

MEPEはちゃんと設定あるよ
うさんくさいって・・・

アクシズ押し返しのことでしょ＞ハイパー

ならハイパー無理だなw
まぁわかってて聞いたんだが
リガズィでハイパー出来ないんだもんなアムロw

でもさ、ＭＳの性能が変わってもビームのスピードとかはほとんど変わらないでしょ。
なんか光った直後に被弾て感じで人間の反射神経で避けれるものじゃない。
如何にロックオンされないか、引き金が引かれた瞬間にどれだけ動けてるかが重要なわけで・・・
だからいくら耐久力とか稼働時間とか運動性とか兵器の威力が変わってても
００９３の時代にビームライフル避けられるなら０１２０の時代でもビーム兵器が避けられるだろ。

というわけでアムロHi-νが勝つことは難しいが同時に鉄仮面ラフレシアが攻撃当てることも難しいぞ。

反射をいうならサイコフレーム＜ネオサイコミュと思われる。
νは脳波制御でも描写みるかぎり、すべてではない。ちゃんと操縦してる。
なら１，２，３の手順もかならずあるはず。

ビームの速度も0123からヴェスバーみたいに速度変えられる物出てるしね〜

アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネオサイコミュ

U.C.最強NTパイロットに敵うとでも思ってんのか？

でもF91に比べてνは1.5倍の大きさだからな
ラフレシアにνで勝てるなら、リガズィでもサザビーに勝ててないとおかしい
実際シャアとの一騎打ちではファンネル殆ど使ってないからね

MAとMAの区別もつけられないやつがいるのか・・・

>>24 違いが何処に？

そうだな・・・
ガンダムでどこまでいけるかのスレでもゴトラをガンダムで倒せるとか
どうやら低脳アムロマンセー厨がいるようだなw
CCA、それならリガズィのままでいい。
ガンダムでゴトラだからラフレシアでもなんでもνじゃなく最後までガンダムでいけばいい。

脳波制御された接近戦も射撃もできる１２５本のロッドに近づいたらνなんて瞬殺。
わかってないやついるからいうけどサイコフレームの反応もνのスペックの限界値での話しだからw
F91のサイコフレーム＞νのサイコフレーム
F91のリミッター限界値超えた時は９Gでてると言われてる。
それでもダメだった。
結局、ラフ倒したのはMEPE。もう釣りでも倒せるなんて言ってる奴はアフォじゃないか？
オレから言わせれば人間だけでもアムロ＜カロッゾ
性能違うMSだとレズンにも押される始末。
アムロの強敵なんていないし。シャアだもんな〜
シーブックはカロッゾだけじゃなくクロボンでも強敵多いし、他の主人公より敵弱すぎw

おまえらふざけんなよ！
アムロなんてνどころかF91でも倒すなんて無理
シーブック馬鹿にすんな！F91以外ならわかるが
F91乗らしたらシーブックが1番上手いんだよ
F97もあれだけ乗りこなせる。技量もアムロより上だよ

ウッソやシュラク隊は、バイコン搭載のザンスカMSをバイコン無しで倒しまくってる。
つまり、バイコンなんて所詮この程度ってこと。

もちろん、こいつらより圧倒的に格上のアムロなら余裕で倒せる。

>>28
自分は決してアムロ厨では無いつもりだが。
クロボン持ち出すのやめね？
だってシーブック自ら「高LvNTじゃないと無理〜」とかいって、ファンネルから
逃げ回るんだぜ。歴代主人公みたいに打ち落とせよ、F91の主人公！とつっこみ
入れたの自分だけじゃあるまい。

あと、年代が大きく開いた作品間での比較にどれほど意味があるのかと

>>29
は？結局バイコンでは倒せないぐらい強いんだが・・・ラフレシア
VのMSってMEPE搭載機だっけ？

ちょっと勘のいい少年シーブックとUC最強パイロットのアムロを比べること自体間違ってる
シーブック何てヤザンクラスにも負けるだろ

アムロ＞ウッソ＞シュラク隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイコン＞＞＞＞＞＞＞ネオサイコミュ

>>32
その「ちょっと勘のいい少年」と評してるのは、従来のNT＝根暗で背負い込むタイプの
主人公じゃありませんよ〜という意味で発した言葉だから、額面通りに受け取るのは
それこそ最強厨ぐらいだぞ。

ただシーブックは圧倒的に実戦不足だろうな。

>>33
頭悪い奴いるから言うけど
シルエットFでバイコン＜ネオサイコミュ
ネオサイコミュはサナリィのバイコン元に作ってるんだよ
劇中でもバイコンが教える描写はあるがバイコンで倒した描写なんてない。

F91の機体限界性能での回避とバイコンリミッター解除による金属剥離現象でのサイコミュの誤爆
バイコン自体は直接関係ない。
まずF91の限界性能で被弾しながらの回避で125オールレンジがいっぱいいっぱい。
νでは無理。

ウッソ＞シーブック＞シュラク隊>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

まあνとF91は、年代からして30年。
片や納期優先信頼性重視。片や最高性能重視耐久性無視という機体だから、
そりゃトップ性能比べること自体不毛。これでνが上なんてなったら、宇宙世紀
における技術進歩って何なんだよってことになる。

ただ魅力や見た目なら・・・ν・・・かなぁ
F91も捨てがたいんだけど、あっちは動いて何ぼって所あるし

F91はバイコン、バイセン、MAC新構造、サイコフレーム、MEPE搭載機
まさに厨機体。

>>39
そういう所に拘るのが厨房の証。

まぁタイマンではUC最強のMAだろうしなラフレシア。
サブスラスターが無数にあり、推力比も４、MAの欠点であるターンも速い。
てか機体すべてに武器あるから正面向くって事デンドロみたくしなくていい（映画でもそうだったし）
IFに全部脳波制御、核でも半壊。本体からも上下無数のビーム
あとはAMBACの効き具合ぐらいか？劇中みるかぎり凄そうだけど。

>>39
ほんとに本に書いてあるように、その時点での限界性能を求めた機体だなw
なんでも最新技術詰め込みましたってな感じ。

>>35は今話題の黄教授

>>43
は？ネオサイコミュはバイオコンピュターを応用した技術って語られてるんだよ
ちなみにGバードもヴェスバーの応用技術利用。コロニー貫通させ向こう側の戦艦に当てる位強力。
応用でなんで弱くなるんだよ普通。
使える奴限定のネオとそうじゃないバイコン。これでの優位性でしかないんだよ。
逆に、能力によるネオ＜バイコンのソースあるんなら出せよバカタレw

Ｇバードなんて、ベルガのビームシールドも貫通できない失敗作じゃん。

そもそもネオガンダムにネオサイコミュを積んでるというソース自体存在しないわけだがｗ

>>45
低出力モードでな
>>46
1号機は搭載だろ。なんでラフレシアみたく勝手に動くん

てかネオ＜バイコン言った奴早くソースよろ
人の利用度による普及率のネオ＜バイコンでしかないからw
能力のソースよろ

ラフレシアが強そうに見えるのはシーブックが素人だったから。
経験に乏しい奴って実戦になるとあせって早く勝負をつけたがるんだよな。
セシリーなんかいきなり突っ込んでやられそうになったし、
シーブックも結構無茶してつん込んでたからな。
ラフレシアなんてテンタクラーロッドを破壊すればちょっと動きの早い
ビグザムみたいなもんでビームしか撃てなくなるから
MK�Uか百式くらいの性能があればアムロなら倒せるだろうな。
ZZ＆ジュドーくらいなら余裕。

>>48
頭悪いか釣りだろ
これすべてのスレにコピペしようかなw
本物信者なんて言うかなw

>48
おまえアムロ派じゃないだろ！貶めるような事ヤメロ！クソヤロー！

>>50
今、最強的スレに書き込んでる奴はみな４８ですw

「ネオサイコミュはサナリィのバイコン元に作ってるんだよ」

のソースを言い出しっぺが出すべきだな
あと、ネオガンダムのネオサイコミュ搭載確定ソースも

>>27
>F91のリミッター限界値超えた時は９Gでてると言われてる
これのソースは知らないんだが、もし本当だとすればνどころかジムカスにも劣るわけで･･･。

つか、鉄仮面がバイオコンピューターの技術者で、ネオサイコミュってのはバイコンの別名じゃなかったか？
ラフレシアプロジェクトもＳＦＰもサナリィのバイコンとは全然関係なかったはずだけど。
バイコンの機密入手に失敗したからシルエットガンダムは高性能教育型コンピュータでお茶を濁したって設定のはずだし。

>>49
お前にはあれがベストの戦い方みえたんだろうけど
普通にみれば素人丸出しの戦い方。
あの戦い方がすごいならどの辺が凄いか説明できるか？
唯一評価できるのは前半の障害物を利用して逃げていたことくらい。
それ以外はただ突っ込んでいくだけで心理戦もフェイントも何もなくペース配分すら考えていない感じ。

バイコンもネオサイコもどっちも似たようなもんだろ。
ただ導入方法に、従来機が人道的にと守ってきた一線を越えたラフレシアは、
兵器としてはアドバンテージがあるでしょ。

ただラフレシアは艦隊や複数の従来機を想定してのかもしれんが、F91の限界
性能はその想定を超えていたと。
でもF91がああいう性能を実現すると分かっていれば、多少の調整で対応でき
そうな懐深さもあるように思えるけどね。
F91の方はあれでいっぱいいっぱい。

ファクトファイル31にはバイコン＝ネオ
と書いてある。まぁファクトだが・・・
オレ的には一方的に発信する、今までのサイコミュと同じネオより
両方のバイコンだと思うが？

＞53２０Gの間違いじゃねえ？

ネオ１号機ってネオ２号機に背後とられた挙句、撃破されてるじゃん。
教育型コンピューター＞ネオサイコミュは確定。
ラフレシアじゃνに勝てませんねｗ

ラフレシアのIFってどんくらいの範囲なんだ？
下手したらZZのハイメガ喰らったらテンタグラーロッドの先が軒並み焼き付いたとかならないよな？

[57]通常の名無しさんの３倍<sage>
2005/12/31(土) 21:04:01 ID:???

[58]通常の名無しさんの３倍<sage>
2005/12/31(土) 21:04:04 ID:???

[59]通常の名無しさんの３倍<sage>
2005/12/31(土) 21:04:07 ID:???


「ジェット３秒置きストリームｹｺｰﾝアタック」！！！

＞58それはさすがにない。ネオ＞今までのサイコミュだし
バイコンが凄いだけだな
でも上にもあったが最後の倒し方がMEPEってのがなんともまぁ・・・

クラスターがバイコン搭載正式になったんだっけ？しかも小型化バイコンで？
何かに書いてあったけど思いだせん!

>>62
それもファクトファイルに載ってた情報だよ

口のシャッター開けた時がバイオコンピューターフル稼働の合図？
長谷川は口開けたまま高機動戦に突入させてたけど、劇中は数回（２回？）瞬間的に開閉しただけだったな。
分身は口パクするもっと前から始まってたから、ＭＥＰＥが起こっても能力全開ってわけじゃないんだなコレ。

>>59
コクピット周辺じゃね？
機体全体を覆うにはラフレシアの出力が低いし、
仮に他にまわす電力がなくなりそう。
サイコガンダムでも常時展開できるわけじゃなくて前面限定だし・・・。
全部を覆うとなればビグザム級の出力がないと。

>>64
順番が逆。
MEPE現象はフル稼働後の強制冷却でおきる現象。

クラスター＞F91＞ラフレシア＞ネオだな

＞65IFは全部の可能性大でしょ。
劇中見る限り。ビグザムみたいに大きければわかるが37メートルしかないしね。
小型MAみたいな感じだな。31650KWもあれば十分

ビグザムの出力は本体ジェネ武器による高出力でしょ。
ノイエも198・2ｍもあるのに75800kwでIフィールドだし。αはもっと低出力。
技術進化による使う量も違うだろうしな。

そもそもF97バイコンソースがないんだが。
F97ってF91よりどっちかというとF90発展系じゃない？

アムロ・ν＞＞＞クラスター＞F91＞ラフレシア＞ネオ

＞69
それ不明なんだよね
コアブロックでバイコンならバイコンの小型化も成功した可能性あるし
搭載可能性は大なんだが。

F91は頭がバイコンで、コクピットにサイコフレームとバイオセンサーだったよね。
コクピットにバイコン入れると、サイコフレームとバイオセンサー入らなくならね？

>>72
だからクラスターGには入ってないんじゃないの？
Xシリーズもバイコンだけで。

>>68
ノイエのはデンドロの主砲の威力も完全に防げない低出力のものだからなぁ。
αなんて劇中で使ってもないから恐らく出力が低すぎて一瞬しか使えない。
νのも発生器のファンネル一基が10MWの出力まで出せるとしても
3基で一面バリアそのときの総出力は30000kWでラフレシアの出力と同等。
これもαの目が粒子砲であっさり破られるような代物。

でも実際はビームシールド貫通するライフル弾いてるし
νの武器ではビーム系は弾かれるだろ

>>69
F91の時点でF91以降のサナリィ系F9〜ナンバーの機体にはバイコンを搭載していくということになってる。

>>72
だからこそのサイコフレームだろ。
バイコンでスペースをとられてもサイコフレームはフレームに埋め込むから問題なし。
頭部のコンピュータをコクピットにもってきたならサイコミュユニットやバイオセンサーを頭部に
移すスペースもできるわけで。

>>75
完成されたビームシールドが登場するのはV時代。
F91時代のビームシールドはまだビームが均一にはれない未完成品。

>>76
そんなソースあったっけ？
ならXもバイコン搭載か・・・かっちょええ〜w

>>77
ソースは？

シールド自体は完成してんじゃないか？
V時代はそれのバリエーションと出力の問題で。
単純にビームシールドも本体出力。
でその貫いた描写ってデナンだよな？約4000kw。V時代MSが平均5000kw
単純に出力の問題で未完成とかじゃないと思う。
CCAまでの武器なら貫けるかどうか？スマートガンとか特別な奴ならわかるが。
ってかIFだよね？貫けるか議論してるの

>>79
F90Vのインスト

ダギイルス別バージョン、バイコン搭載って信じる？
索敵強化されてるがバイコンもってこいじゃない？

>>80
スマートガンとかになってくると
バリアそのものはビームを防ぐことはできても
本体が衝撃で潰されるんじゃないか？
デンドロのメガビーム砲＝百式のメガバズ＝ZZの二連装メガビームライフル一門
だからメガビームライフルやスマートガンクラスになると衝撃だけでもMSを吹き飛ばすほど。
潰されはしなくてもZZラストのキュベレイみたいにバリアごと吹き飛ばされる。

まぁ核で花弁1枚のラフレシアがIFをつらぬけるかぬけないか以前に
νのビーム兵器が通用するとは思えんが。
ビームライフルの威力やビームバズーカの威力も
F91ライフル＞νライフル
ビームバズーカ＞ν盾ビームキャノン
だと思うし。仮にそうした場合、劇中では全部撥ね返してたし。
F91のライフルの説明がMSの小型化に合わせて小型化に成功したが内蔵エネルギーコンデンサーの
強化で威力は絶大だとしか書いてないんだよね・・・この時代は単純にMW数じゃないんだろうがνの武器スペックみたく
書いてくれると有難いんだが・・・ビームキャノンはそのライフルを上回る強力な携帯武器と。さらに超強力なヴェスバーと

ヴェスバーを弾いてる場面ってあったっけ？あったような気もするが・・・ヴェスバー弾くならνの武器じゃつらぬけんだろ。

V時代のMSは超強力メガビームをシールドで防いでるんだよな
両手のもあるし・・・いいな〜VのMSってw

そういえばヴェスバーを2枚のシールドとサーベルで防いでたよなX-1?
やっとこさだな。ヴェスバーはビームシールドには波長を合わせて有効なんだよな。
でも仕組みが違うIFはどうかな？こっちはミノバリアに近い発想

>>81

そりゃF90Vのビームシールド限定の話。

>>84
コロニー内で問題なくつかえてたからF91のライフルはそれほど強力とは思えない。
MS大全集でもヴェスバーの出力＝機体の最大出力だし・・・。
ビームライフルはグリプス時代のライフルより威力低いんじゃないか？

>87
そんな事ないべ〜
小型MSは小型化しても現状維持・以上が主体だろ？

でもヴェスバー＝本体出力なら凄いんじゃないか？ヴェスバーって

コロニーでライフル使う描写はZでもZZでもあるんだが・・・もちろんVでも。

>>84
ビームバズーカってその後のガンイージ系の？

ヴェスバー＝本体出力じゃあ、4MW強しか出力無いんじゃあ・・・

>>87
コロニー内で使ってたから出力低いんじゃなくて、とにもかくにも使ってはいけないの
がビームライフル。使う方がトンチキなんだ。
まあコロニー内でMS戦やること自体がかなり無茶なんだが。

一応クロスボーンや時代が進んでディアナ親衛隊は、閉鎖空間におけるMS戦（格闘戦）
を修練してはいるようだが。基本的に誤爆の恐れがある飛び武器はNG

そもそもヴェスバーはビームシールドぶち抜いてるからなぁ
最高性能の追求といっても、火力面を然程重視したような機体には感じられないが。
それでも過去の機体と比べれば高出力な機体でしょう。
それをコロニー内で好き勝手に振り回したシーブックにはイエローカードってことだな。

だから4MWあればビームシールドをぶち抜けるってことでは？

加速性とか収束率とか、
単に出力だけで威力が決まるってわけじゃないんでしょう。

>>87

それはＭＳ大全集98限定

ファクトファイルをソースにするよりはよっぽどマシ

昔のメガ粒子はただMW数が大きいだけで、収束率悪いおおざっぱそうだな
もう消費する電力数じゃないが、いわゆる省エネで高性能なんだね
スゴイな、技術の進歩。

普通に考えれば、メガ粒子砲起動電力に機体の最大出力を使えるって意味だろうなＶＳＢＲ。
他の大多数の資料では、戦艦の主砲に匹敵する出力と書いてあるし。

メディアワークスのたった１冊にしかない記述ソースにする奴はＦ９１ミノドラ厨と同レベル。
（ＭＳ回顧録って本出してるよねメディアワークス？）

>>99
そうだな。ヴェスバーの凄い所。

>>82

ミッシング・リンクでネタ提供した時に、実はあえて伏せていた話があります……。
詳細は仕事終わって帰宅後、気力がまだあったら……（午前様です○∠＼＿）

まぁアムロ+νが2機あってもラフレシア+カロッゾ倒すの無理。
これが現実だろ

ところでＲＸ−９３は９３年当時？１００年以降の技術で改造するのも有り？

Hi-νを120年くらいの技術でスーパーアップデートしてみました！

・ＭＣＡ構造と高出力ジェネレーターで小型化
・両腕にビームシールドを搭載、
・ネオの技術を使ってＧバードを搭載
　そのままだと大きくて重すぎなので、２つに分離して、
　それぞれライフルとして運用できるようにする
・攻撃の多角化のためフィンファンネルは全方位に向けるようレイアウトを変更
・出力があり余ってるので、腰部にレールガン２基と、腹部にハイメガキャノンを搭載

完成しました！
……………………えーっと……どっかで見たような('A`)

スーパーνガンダム様とお呼びしましょうか、それともストライクνガンダム様とお呼びしましょうか？

>>104
その時代にはＦ91やシルエットフォーミュラーが
あるのだからアップデートする意味が無いのでは？

ageちゃったゴメン

>>104
それならΞでいいんじゃないか？
一応νの後に続くMSな訳だし。

ファンネルについて教えて欲しいんですが？
どのような武装なのですか？

111ｹﾞﾄｃ

そおだな。
まず、アムロが分身できるかどうかだ、まずは。

分身、出来ないとしても
νより強いだろ

フィンファンネルが分身代わり
でかいしｗ

とりあえずアムロ房の底辺は種房並みの頭しかないことは分かった

イマイチ盛り上がらんな
アムロ厨、ν厨には、前スレのデンドロ厨並のしつこさと理解力の無さが欲しい

>>116
昔みたいなスパロボ厨がいないものかなー

もともとの設定がきついだろ。
俺はアムロ厨だがhi-νじゃラフレシアに勝てるとは思えん。
１００回戦ったと仮定して５０％以上の勝率をおさめるなんて考えるの無理だロ。
せめてベルガギロスやベルガダラス。
F９０以上の機体なら行けそうだが
F９１ならほぼ勝てるような気がw

ギロスとダラスでどうやってラフレシアを？……

F91がアムロにフィットするとはとても思えん

鉄仮面は目視で戦闘してんだぜ。
そんなのが脳波受信しながら戦闘するνに攻撃当てれるわけないだろ。

あの質量のある残像ってのは
MAのセンサーの信号をパイロットの視覚イメージとして送っているから
出てきてるセリフなんじゃないのか？

だからさ、鉄仮面が敵の脳波を捕らえることができるなら
質量のある残像だろうがそんなマヤカシは通じんはずだろ？

それにＦ９１も中の人の耐Ｇ限界低いから、そんなに速く動いてるわけないし。

いやいや、中の人にもよるな。
例えばビームサーベルで灼かれて、宇宙空間に直接さらされ、
更に穴の開いたコクピットに座ったまま海面に叩きつけられて、
それでいて片目と片腕失う程度で１ケ月で戦線に復帰できるほど
頑丈な人なら、大丈夫じゃないか？
ん？あー、そんな人間いるわけないか。ははははは。

キンケドゥは片腕失ったけど右目は最終的には回復していたから違うな。ははははは。

まあスーパーコーディネーターなら無傷で復帰するがな

>>123
恐らく複数の目標を同時に攻撃するくらいのことは想定して作ってありそう
だからMAの演算機の処理が追いつかなくてって状況でもないよね
考えられるとしたら巨大兵器のお約束であんな近距離に取り付かれる
事は前提に無かったから演算機は死角に入った時の位置予測の計算を
余計にしなきゃいけなかったとか？まあMAについてたバイオセンサーってのが
操縦者の指示を受けるためだけのもので外部の目標を察知するようには
できてないかったので光学センサーみたいので追ってるって前提だけどね。

>>121
お前バカだな〜同じ脳波だよ。

ただのMEPEでしょ。
カロッゾの場合、モニターに映された誤認ではなく、直接、脳へ。

NT能力とネオサイコミュの感知の違いなんじゃね？
テンタグラーロッドって128本だよね？
あれを全部完全に把握して操ってる訳ではなく、ファンネルと同じようにその都度の意識を拾って
勝手に動くもんだとしたらどうかな？
カロッゾはシーブックを感知出来てたかもしれないけど、それがロッドにちゃんと伝わりきらない為、
その分を補助するコンピューターの方が残像を敵と認識してたとか

>>130
MEPEでの誤射。どっかのHPに書いてあったの後で出すよ。
どこだったか忘れたから、待ってくれ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/^sannbiki/gundam26.htm

http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam26.htm

>>128
脳波受信ってのは敵の脳波を受信するって意味な。
ラフレシアは脳波だけで操縦できるってだけだろ。

>>134
いままでのサイコミュと同じじゃん。
全部脳波なだけで。

脳波受信は特殊。
受信した情報を活かしながら戦うってのが普通ムリ。

>>136
例えば、何のMS?名前は？
ラフもいままでのサイコミュMSも同じでしょ。

相手を感じて戦っていたら物理的な分身にはだまされないはずってことでは？

>>138
逆にどのMSでも騙されると思うけど。
ラフレシアもサイコミュ搭載MA/MSである以上。
その証拠がCCAでもなんでもいいが、カロッゾもセシリーを遠くから感知してる。MA補正で。
2人で居る事も。ここまではいままでのサイコミュMSと同じ。

>>137
νだけど、逆シャア見たことない？

Ｆ９１がラストで披露した機能もそうでしょ
戦闘に使えるかどうかは知らんけど。

>>139
戦闘中に感知して瞬間的に対応できるかどうかが肝。

>>140
νとF91が最後に披露した機能とは？

セシリー探すのにオカンが「脳波に反応するシステム」云々いって
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬイジってたでしょが。

>>142
バイコンでしょ。
それがνの披露した機能とラフの送信だけとどう関係が？
ちなみにνのサイコミュが披露した機能とは？
バイコンはわかるが
νとラフは同じ機能だよ。脳波制御としてはネオサイコミュの方が高級だが。

鉄仮面がしょぼいってことか？

>143
F91ラストはサイコミュとレーダーの座標を重ね合わせたんだと、ようわからんけど。
目視で見つけられないから、セシリーの脳波を感じて捜そうという発想。
F91にも他人の脳波を感じる機能が備わってるってこと。

νは「敵の脳波をサイコミュで強化して受信する」機能を標準装備してる。
これは機体制御の話じゃなく、敵の考えてることを読み取っちゃおうという話。

F91が四苦八苦して使用してた機能を、νは常用的に使用できる。

それはF91云々というより、
単にシーブックがまだ完全に覚醒していないだけかと。

＞νは「敵の脳波をサイコミュで強化して受信する」機能を標準装備してる。

ソース

違うよ。セシリーは気絶してたからバイコンで探せなかったんだよ。
で最後は自分で。これは機械じゃなく生身で人を思う気持ちとかを表現したかったから
わざと最初はバイコンで。その後、シーブック自身でという演出にしただけ。

でラフレシアもνみたく受信出来るけど。サイコミュみんなそうだけど。

横レスだけど違う
受信と情報処理はパイロット自身がしなくてはならない
これがＯＴがサイコミュを使えない理由

>>145

それはνの能力じゃなくてアムロの能力でないかい？

所詮テレビアニメじゃん なに熱くなってんの…

>>14
なにその本物信者って
おまえの脳内　原理主義者？

バカがない言ってんだかな　ぷ

>>34
発した言葉だからって
それ・なんて
おまえの脳内設定
病院池

>>151
それは言わない約束

>>151　
劇場アニメです

>>147
設定資料ではあまり見かけないね

設定もなにも劇中でそのまんまの台詞を言ってますがな

ところで>>151
おまいさんが書きこむまで一時間近く書きこみが無かったんだが
どこと誤爆したんだ？

普通に考えて３０年前のメカが最新鋭のメカに勝てるとは思えんね
操ってるヤツがどんなに凄かろうとも兵器が通用しないんじゃお話にならない┐(´д｀)┌

バイコンは所詮コンピュータで演算処理+α。
それ自体にセンサーやレーダーの機能は持っておらず、
別途センサーやレーダーで得た情報を管理してパイロットに伝えるだけ。
サイコミュはレーダー、センサー、操縦などを補助する装置で
広い分野に影響を与える。

アクシズ押し返すνは別格。
最強パイロットのアムロが乗ってんだから、30年の差ぐらい屁でもない

まぁどうでもいい話なんだよね、結局は。

ちんちんVSペニバン　どっちが気持ちいい？みたいなもんだろ。

中の人のはなしだけど
アムロとかのNTって敵の攻撃する意思を読み取って攻撃が始まるときには回避運動してるんじゃなかった？
攻撃も同じでセンサーとかの範囲外からでも敵のいる位置が見えて1激で戦闘不能にしているって読んだ気がしたが
さらにファンネルが知覚感知されにくい上に360度から攻撃するため回避不能って言われてたような。
何が言いたいかと言うと俺も何が言いたいのかわからんｗ

ＮＴっていうのはようするにものすごく勘が良いって事なんでしょ
目に見えなくても相手が今どこにいるのか、何を考えているかが分かる
能力が高い者ほど感じ取った事に誤差が無い
戦闘に使えば、敵の攻撃をかわしたり、こっちの攻撃を当てる事が容易なわけだ


けど乗ってる機体の武器が相手にダメージを与えられないっていうんじゃ意味が無い

ファンネル潜りこませて０距離射撃すりゃいいじゃん。

>>163
禿同

どうやって潜り込ませるの？
１００本以上ものテンタクラーロッドがあるんだよ？

こういうシリーズ物はな
続編になればなるほど敵も味方も性能が上がって強くなってくの
じゃないとつまんないだろ

だから新しいものの方が強いに決まってんの
それで当たり前なの
だから負けても古い方の恥にはならないの
続編なんか後出しジャンケンだもん

Ｆ９１なんて駄作のボスキャラなんぞ暁に相手させとけｗ

νでは無理っぽいけど、ストライクフリーダムなら楽勝だね！
ゼロ距離手のひらビームで鉄仮面蒸発

o(^-^)o頑張ってストフリ

アムロはNTだから攻撃当たらないし勝てるとか言ってる奴は、ガノタに見せかけたウィンキー時代からのスパ厨
NTは万能ではございませんよ。カミーユなんかカツがいなけりゃ何回死んでるか分からん

じゃあ３０年前の車と、現在の車、サーキットで走ってどっちが速い??技術合戦であるＦ１の場で、ドライバーがプロでも昔の車では絶対勝てないよね。。 勝てるとしたら、劇場アニメ補正でだけ^^; 所詮アニメじゃんww 熱くなんないでよ…

バ〜ヵ

>>168
それ運命・・・・・・。

>>171
じゃあＦ１に例えるけど、今から３０年間レースを開催せず
３０年後にＦ１参戦経験のない製造者がにＦ１マシンを作製したとしたらどうだ？
全幅１．５ｍ、ホイールベース２．４ｍで造ったとして
今よりタイムの出るマシンができると思う？

>>174
F1に参戦してなくても研究開発続けてればそりゃ出るだろ

F-15とF-22の対戦は「つまらん」らしい。
何度やってもレーダーに映る前に撃墜判定を出されるとかｗ
ちなみにF-22はセスナが飛ばせれば十分飛ばせるらしい。

まあ30年という時間はどうしようもないわな。
その間停滞してたならともかく、停滞どころか大幅な技術革新あったし。

デザイン的にはνがベストだけど

確かにリガズィでサザビーは落とせる気がしないな
後はカロッゾのニュータイプ能力が強化されてどれぐらいあったかが問題であるだけかもしんね

>>175
レース（戦争）しないんじゃ研究開発費はロクに調達できないぞ？

>>179
だからシャアの叛乱以降、高性能量産機のプランはことごとく潰れてる。
（ある特定の発注にかんしては別だけど）

だけど実験機としての位置づけならば、相変わらず継続され。
んでその技術実験機として開発製造された機体が、何故か実戦部隊
に廻されてたりもする。

>>180
高級機プランって・・・ラフレシアプロジェクトとF91の開発は完全な高級機プラン
潰れてるなんて事ない。

あとカロッゾのNT能力も普通にある。補正による感知をしてるのでNT能力補正しないと低いと言われてるCCAアムロ
ぐらいはあるとみていいだろう。
サイコミュ武器動かす。さらに機械補正感知と同じ描写。
2人とも生身感知は2時間の映画でなし。
まぁ完成された後遺症なしの強化人間だから普通に強いでしょ

車と兵器じゃ全然違うだろ。３０年前のＦ１と今のＦ１じゃ勝負にならんが
３０年前の戦闘機でも今の戦闘機を壊すことが出来る。
まあガップリ四つにやり合ったら性能は全然違う。だが基本的に先に当たったもの勝ち。
用は攻撃力が防御力を大きく上回ってるのが生物、兵器などの常識なわけで
技術力のＵＰというのは防御力、攻撃力という点ではあまり変わりない
（攻撃力がＵＰしていてもしていなくても一発でも直撃したら終わりという意味で。数値でいえば無論上昇してるだろうが）
むしろこちらの攻撃を当てる、相手の攻撃を避ける、という点にこそ差が出る

よって、ラフレシア（カロッゾ）＞ν（アムロ）

てか、デンドロスレでは逆転現象なんてないのに
なんでアムロ関係だとこういうレス多いんだ？不思議だ・・・
こっちだって向こうと同じく新しい時代の物を押すのが当たり前なのに。
デンドロ厨！とか叩いてるくせに。デンドロだけじゃなくいままでもそう。vsスレでは。

>>182
おまえラプターにＦ１５が勝てると思ってる訳？

>>183
そう。でもアムロが勝てる可能性も０ではない。まあほんの数パーセントか、それ以下だろうが。

>>185
だからガップリ四つにやり合ったら無理、というようなこと書いてるじゃん。
でもそのラプターとかいうのの攻撃をＦ１５に当てられればＦ１５もダメージ受けるっしょ？

>>181
いやアナハイムと連邦間での事でね。
量産型νやHiνなんかもその不況に煽りをくって潰れたプランの一つ。
クスィーははっきりとした受注あり。ペーネロペーはMSで音速越えという
目的の為に作られた試作機体。
といった具合に戦争、量産目的としたプランは基本的に駄目だしされる
のが、シャアの戦後の懐具合。

F計画はサナリィが主導となって推進された次期MSの模索。これも大規模
生産が前提となっている計画ではないが、その有効性が認められ、軍装備
の一新次期に近づいていた連邦の目にとまり、一躍主流に。
アナハイムも負けじと・・・

ラフレシアプロジェクトは連邦とはまったく関係ない所で進められた計画。

>>181
ハァ？アホか
最高最強NTパイロットのアムロに、たかが強化人間ごときが勝てるわけねーだろ

ν（アムロ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラフレシア（カロッゾ）

>>185
ステルス機能とレーダーのおかげで勝てるだけだろ。
U.C.ではこのどちらも関係ない

νとアムロならかなり後の時代の機体とも戦えるだろうけど
どう考えてもラフレシアには勝てん
V時代の最強クラスでも怪しいのに

ラフレシアはまず遠くからの攻撃がIFで無意味。
バズーカになるがCCAの描写でも弾の速度遅すぎ。ラフの運動性みたらまず当たんない。
αでもそうだったし。まあ核爆発で花びら１枚のラフがバズーカ１発２発くらって壊れるとも思えんが。
あとはファンネルだがよくIFの隙間とか言う人いるけど隙間はなし。F91みればそんな発言出るわけない。
逆にファンネルがレーザー設定の方が良かった。威力落ちるが。
となると後は接近戦だけ。これはまず無理。誰がみても。で大きさ感覚を勘違いしてる人がいるが
νだと２０メートル以上。ラフが３７メートル。MAだとかなり大きい感じがするが
小型MSだったから。サブスラスターの多さと推力比４で俊敏かつ、νは逃げる事も出来ない。
１２５本の接近・格闘能力に射撃能力も加えた（のちのショットクローに近い発想）オールレンジと
本体兵器。ラフはMEPEがなければ完璧だった。UC最強MAで、νGが倒せる要素まったくなし。
その証拠がサイコフレーム+バイセン+バイコンのF91がMEPEなければ倒せなかったからだ。
こういうとアムロなら大丈夫とか訳わかんない人がでてくるが、そういう補助システムだけじゃなく
基本性能もF91とνでは圧倒的に違う。スペック上も推力比もサブスラ数も骨組みなどの構造も武器も。
アムロはνGで戦わせるんだよね？ならシーブック+F91＞アムロ+ν
基本性能でラフに勝てずある意味、F91にしかない反則技で勝てたF91。そのF91に圧倒的に劣るνとアムロ。
勝てるわけない。ちなみに劇中の２０Gとも言われる、限界性能引き出したシーブック+F91には
アムロ+νは瞬殺されるだろう。あの２０G限界にもしMEPE現象が起こってない２０Gならラフは勝っていた。
ロッドの誤爆でしかないので。恐ろしい奴だ。カロッゾ+ラフ。
アムロに幻想を抱きすぎな奴多いが。機械の性能差は埋めることは出来ない。
パイロットの差なんて機械補正にくらべれば微々たる物。それがNTや強化であるがゆえに戦闘技量なくても
戦場で優遇された意味。CCA以前も。３０年のスペック差というならCCAはリガズイのままで戦って欲しかったもんだ。
同時代であれMSの差を明らかにシャアも言ってたし。

>>189
バカ発見wwwwwwwww

>>192
アムロ最強、まで読んだ

５分とニューとアムロが持たない気がするのは自分だけでしょうか？・・・

>189
カロッゾ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

ラフレシア＞＞＞＞＞＞＞＞νガンダム

>196
パイロットスレで、カロッゾ＞＞アムロと叫んで来いよｗｗ
そんなバカ今まで見たことないけど

先読みできるNTに強化人間ごときが敵うわけないだろ

宇宙世紀最強の機動兵器であるラフレシアにどうやって勝つんじゃ

どうでもいいけどさ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練すればアムロ、カミーユのようなＮＴになれる
迷いを捨てたシャアは最強しかし最後には彼は負けるだろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

カロッゾはフハハハハハ怖かろう

ちょっと勘のいい素人少年にすら負けるようなもんの
どこが宇宙世紀最強の機動兵器なんだよｗｗ
笑わせるなｗｗ

トミノのコメント評価すらもらえない、小物のカロッゾですが何か？

リガズィバイセンアムロみると
ぶっちゃけF91でもアムロは無理な気がする。
シーブックがF91のバイコンが判断し限界リミッター解除したのは、
バイセンのシンクロ率が良かったから。

>>187
>>190

んじゃＨｉ−νに何を付ければラフレ死ァを落せるか考察しようかｗ
パイロットはアフロ君だから道具を選ばないしねｗｗｗ

CCAアムロって最弱NT能力だろ？
無理だろ素でも。

加速能力、稼働時間に秀でているEx-Sならまず負けないんだが、
実弾兵器がバルカンしか無いため
強固なIF持ちには推進剤･EN切れを待たなきゃならん。
パイロットが誰でもいい方法だし、
スレタイはアムロ@Hi-νだから、今回は関係ないが

リガズィでハイパー化を起こせなかったアムロでは勝ち目ないね。

御大が認めた最強パイロットアムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちょっと勘のいいだけの少年シーブック＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コメントすらもらえない小物カロッゾ

>>207
そうだね。
カミーユならF91のバイセンシンクロ率凄いよ。
凄い事が起きそう。アムロは自分専用のサイコミュでやっとこさだし。
バイセン起動できる、シーブックやカミジュドの方が良い。

ハイザックの名無し＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロｗｗｗｗｗ

カミーユはない。カツがいなけりゃすぐやられる。

百式＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デンドロ
ラフレシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Hi-ν

うはｗ時代の壁は冷酷ｗｗｗｗｗ

ハイパー化や不思議現象をおこせない低レベルパイロットは論外

Hi-ν・アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人少年にやられたカロッゾ・ラフレシア

素人は誰でも素人。ガンダムに素人話持ち込んだらどれもそう。

NT論をまったく無視だなアムロ派は。
富野作品みる資格ないよ。NT、NT言っておきながら素人と言う。頭おかしいな

バイコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネオサイコミュ

バイコン搭載機なんだからネオサイコミュ機に勝ったのなんて当たり前。
こんなもんなんの自慢にもならない。

>>219
そんなにも開いてるソースは？
バイコンで指示出したが倒せなかったが？

よってラフレシア（カロッゾ）＞ν（アムロ） 例外→劇場アニメクオリティのみでアムロ勝利

不毛ですね＾＾
アムロさんが現役を引退した頃生まれたカロッゾ氏を戦わせるなんて＾＾

この手のスレを立てる厨はゲー板にお篭もり頂きたいものです＾＾

まあ、前スレの
クワトロ＞コウ
百式＞デンドロ
みたいな一方的な戦いと違って、
アムロ＞カロッゾ
ν＜ラフレシア
パイロットか、機体かに持って行ったあたりは面白かったんだがな

アムロを過大評価し過ぎ
ν程度じゃどうにもならんだろ
F９１vsラフレシア自体が、相性でやっと勝ってるようなもんだし

せめてV2ABvsνぐらいなら面白かったかも

νどうこうじゃなくラフレシアが強すぎ

>>223
ミノドラの光の翼の間に入って終わりw
ミノフスキー応用の機体はすべてとG画法に。てことはUC兵器すべてじゃんw
V2の機動性考えたらラフを翼の間に入れるぐらいわけない。
なにせ完成ミノドラMSを唯一仕留めるこの方法を持ってるV2。最強だな

恥ずかしいな

ストフリの次はラフレシアか！
さすがに今回は相手が悪いな・・・
あの大きさじゃ攻撃かわせなそうだしなぁ

>>166
インフレの法則の使い方間違ってるぞ。
劇中ではラフレシアはνガンダムと手合せしていない。
つまりνガンとラフレシアが戦っているのはウルトラ兄弟や七人ライダー
が大集合しているような状況でだ。
そしてそんな場合の再生敵キャラというのはどんなに初出時に手強かろうが
嘘のようにあっさりとやられるのが正しい。
ガンダムは仮面ライダーじゃない？黒い三連星と13機のリックドムをどう説明する？

>>223
＞せめてV2ABvsνぐらいなら面白かったかも

アムロ≒ウッソ
ν＜＜＜＜＜＜＜＜V2AB


これのどこが面白くなるのか分かりません！＞＜

アムロなら当たらない
そして攻撃でダメージは与えられる
だからアムロ勝つ



これでマトモな意見言ってると思ってるのがアムロ厨。
コイツらの理論の中でアムロへの攻撃は100％外れ、アムロの攻撃は100％当たります
スパロボのやりすぎだね

待てみんな！アムロの攻撃性はシャアが相手の時最大に発揮されるんじゃないのか？
相手が鉄仮面だとZの時のようにどこかしら投げやりな戦い方しかしないんじゃないのか？

アムロが乗るＦー１５ならＦー２２に勝てる。

ハイパー化や不思議現象おこせてないからシーブックは格下。
こいつに負けたカロッゾなんて問題外

つ　精神安定剤

アムロ厨は現実を見よう。ラフレシアに乗ってるのがカツでも勝てないよ

つまりあれか
「歴代シリーズ主人公大集合の世界では主人公は全員同じ能力」
「再生敵は弱い法則」

これなら作品を超えたあらゆる比較・最強論争は終わる
ガンダムに乗ったアムロだけでどんな続編の敵が何十機・何百機まとめて出てきても倒せる
よかったよかった

>>235
安静にしてくださいね＾＾
カロッゾ氏（UC0123の強化人間）＞カツ

アバオアクー後のアムロをガンダムに乗せたら
ジオングが5機くらい出てきても今度は無傷で瞬殺できた

>>237
いや、だからHi-ν(アムロ)じゃラフレシア(カツ)にも勝てないっていうことなんだが

Hi-νが勝つ方法はラフレシアのＩフィールドが有効にならない超近距離からのコックピットへの攻撃だが、
その攻撃手段があるのか・・・？

>>240
サーベルかファンネルだけど、
F91だって分身なんつー卑怯機能までフル活用してやっと接近したんだし、
機体性能の劣るHi-νでは、それこそ｢アムロなら当たらない！｣とか
理論になってない理論持ち出すしかない

>>241
と、言うことは根拠の無い妄想でしか、Hi-νを勝たせられないと言うことになり。
ラフレシアの勝ちが確定するのだが。

アムロ厨の申し開きはありますか？

ただ、ここでもしHi-νが実態弾バズーカを持っていて長距離狙撃であの小さいコックピットを
狙えるとしたなら、話がまた変わるのだが。

>>242
センサー範囲などの関係で、
実体弾バズーカの撃てる距離まで近づくためにまた
｢アムロなら当たらない！｣理論を持ち出すしかない。
っていうかどうせ攻撃される距離まで近づくなら狙撃の意味ないから
近づいたほうがイイけど、それこそ「アムロならry｣

さらに狙撃で当てるのだってあの無数のロッドやらがある以上
｢普通に当たる｣とは言えず、｢アムロなら当てる！｣理論しかry


どう考えても無理ぽ

アムロ厨の返答を求む！！

>>243
サンクス

だからぁ
アムロと鉄仮面が戦うような異次元世界では
アムロが勝ててもおかしくないんだって

取りあえずハットリ君でも見ようよ＾＾
煙巻き萌え＾＾

>>243
ラフレシアのセンサー範囲がいくらかなんて出てないはずだが？
捏造してんじゃねーよｗｗ
おまえも自分に都合のいい設定で勝手に語ってる点は同じ。

オカルトν≧ラフレシア≧≧ν

>>247
でも普通に考えて

・30年後の製作
・さらに高級機
・オマケに艦隊相手にするMA

ならセンサー範囲はラフレシア＞HI-νでしょう
それでもHi-ν＞ラフレシアという方の主張をするなら
｢理論をムシした自分に都合のいい設定｣と呼ばざるをえないが
ラフレシア＞HI-νなら普通に理論的な推測の上の結論として納得できる
まあどっちにしろ明らかになってない部分はシカトなら、狙撃は無理。
センサー範囲で｢勝たなきゃ｣いけないんだから

NTはセンサーに頼る必要なんてないんですけどｗ
しかも、最強NTパイロットのアムロではなおさら。

>>250
｢NTならどうにかなる｣は理論じゃなくて、
ただの我侭で頭悪い主張だって何度言えば分かるかね。
だったら宇宙の実体弾はほぼ射程∞なんだから旧ザクでも勝てるだろうがボケが

そもそもアムロがHi-νに乗るとも思えんのだが
普通に考えてF91をチョイスするだろうし
Hi-νしか無い状況なら出来る限りアップデートはする筈
そこらへん現実的な人間だからな

どうしてアムロ厨の中で敵は何もせずに棒立ちなんですか？

>>251
御大が認める正式設定ですけど何か？
キミこそ原作者の発言までひっくり返して駄々こねるんじゃないよ。

>>252
F91でもキツいかもよ。
扱うものがアノー博士製作のバイオコンピューターである以上
シーブックが扱うのと同じようにはいかないだろうし、
そもそもCCAアムロのNT能力はあまり高くない
むしろNT能力だけならクエスの方が高そう。
自分用に調整されたわけでもないファンネルをMS初乗りであっさり使いこなすし

>>254
へー、禿は
NT能力で感知できる距離＞センサー範囲
で、しかもコンディションに関わらず常にその状態をキープできると明言してるんだ。
それにも関わらず劇中ではNTは接近戦を挑んで被弾したりするんだ、へー

で、ソースはどこ？

だからさ〜、時代的にありえる対決で基本的に一騎打ち、勝敗は工房から院卒まで議論に参加できる状況をテンプレで作れよ！！

ウィンキー信者はNTに夢見すぎ

センサー外感知はカロッゾでもしてるが？

NTだからとか言ってるけどそのNT能力もCCAアムロは低い。

アクシズ押し返すほどの力のどこが低いんだ？
ダントツに強いのは明らか

>>255
もともとエース級しかリミッター解除できないものをシンクロ率の高さ
＋ちょっとだけNT補正で解除させたのがシーブックだろ
アムロなら普通にリミッター解除できますがな
サイコミュへの依存度が高いクェスは微妙

NT能力でセンサー範囲外から感知
実体弾をコックピットへスナイプ







ｱﾀﾝﾈｰﾖ
ｺﾞﾙｺﾞじゃあるまいし
射程距離以内なら命中率同じなんてのは、3流シミュの中だけです

>>261
意味わかんねー
サイコフレームなしでもファンネル動かせるクエスが微妙？
たまたまサイコミュの依存度高いMAに乗っただけなのに

でシーブックが解除できたからアムロでも？根拠は？

おまえら何言ってんだよ！

センサー外感知での狙撃ってのはファラやウッソみたいのを言うんだよ！


ファラやウッソならあのガラスコクピットを撃ち抜ける


ファラ・ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アフロ

アフロじゃ無理！！！！！！

デンドロ厨並に根拠不明の戯れ言が多くなってきた
UCと言う時間軸がある以上、次世代機以降には勝てないんだってば






でも、ﾌﾟｯﾂﾝカミーユのハイパーZが最強だけどな

>>263
バイコンはサイコミュとは全く違うものだと思ってたけど違ったのかな
勘違いしてたなら謝る
できれば劇中でバイコンについて説明してる台詞、引用できるなら教えてほしい

>>263
そんなもん富野発言でわかるだろ。
アムロ・最強パイロット
シーブック・ただ勘のいいだけの少年

>267
ソースは？

｢適性｣って言葉を知らんのかアムロ厨は
たとえ一流シェフvsうちのおかんで料理対決でも、
それが｢お袋の味対決｣ならうちのおかんが勝つわ

アムロは自分専用のνに乗ればいいんだよ
それが一番の適正。補正バリバリのなw

シーブックはF91。バイセンシンクロ率がシーブックが一番F91で良いと判断されたんだろ？
バイコンがリミッター解除したのは。

CCAアムロなんてNT能力低いからまともにバイセン解除もできんだろ。リ・ガズィみろよ
カミーユみたくバイセン１００％起動出来る記述あれば別だが。

まだやってるの？リミッター解除好きの厨＾＾

確かにプッツンカミーユのZならラフレシアにも勝てそうだな。
攻撃はオーラバリヤーで全て跳ね返しながら突撃。









問題は、生け贄を何人か連れて行かなきゃならない事だ。

オーラバリアーってビームだけ？
実弾は？あーいう接近戦のロッドは？

アムロ厨の願望を取り入れてくとキラが生まれる不思議

やっぱりパイロットの適正とか考えてシュミレートしないと
アムロの得意技、ドロ試合だろ！
強烈な敵メカに一歩も引かず相手の戦力を削るのはアムロの得意技。
Hi-νをボロボロにしてでもラフレシアに戦闘不能に近いダメージを
与えてくれるだろう、そして決戦はお互い乗機を捨てて肉弾戦に…
ダメダアムロ勝ち目ない…

>>275
もし接近戦になったら
ν・・・１分もたなくボロボロ

ラフ・・・１時間でνの攻撃でボロボロ・・・でもその５９分はない。

アムロの得意技というが接近戦こそラフの真骨頂なんだが・・・

まて、アムロにはエイトセンシズが残っているぞ

νGって推力比２もないんだろ？
遠距離攻撃も無理だな。距離詰められる。その間IFで撥ね返しながら、ラフレシアも艦隊戦のときみたく
本体無数ビーム撃ちながら。あっというまにクラップ級沈んでたな・・・

でだんだん近づいてくる・・・コワかろ〜wwww

確かにアムロなら、なんとかしてくれそうな気はする
だが、勝ち姿は思い付かん

神演出ならば、なんとかなるかもしれん

人はそれをご都合主義とか、厨シナリオとか言うが

ファンネルだけ飛ばして遠距離攻撃すりゃいいだろ。
しかも、Hi-νのは充電可能で更に航続距離が伸びてる。

>>280
本体が追い着かれる。しかも速い時間で。推力比が4.00もあるし。
ファンネルも無数の脳波ビームで撃ち落される可能性大。ヤクトで落せるんだから。
しかもメガ粒子ならIFの前で無効化

ファンネルをテンタクラーロッドのビーム砲で打ち落とす。
ファンネルからのビームもIフィールドでかき消される。

ファンネルなら0距離射撃も簡単なのでIフィールドなんて意味なし

スパ厨確定だな。ファンネルの射程距離はゲームと違ってそんな長くないよ
少なくとも普通の武器が届かない距離をファンネルが接近できるなんてことはないでしょう
それならファンネルだけ積んで戦艦から撃ってりゃいいんだから
ファンネルはあくまでも｢補助武器｣

というわけで先にラフレシアの射程距離入ってボコボコです

直接ぶつけりゃいいだろ

０距離って・・・ロッドで終わりw
それだったらまだファンネルぶつけるのほうが信憑性ある。壊れると思えんが・・・

核爆発で行動不能にならないバケモノをファンネルぶつけるだと？正気か？

ファンネルの射程の長さを補う為にマザーファンネルなんてのもあるんだが

ファンネルは“本物の”核爆発に巻き込まれない距離から狙撃できる

>>289
CCAの？巻き込まれてるじゃん

ファンネルぶつける前にF91を切り裂いたテンタクラーロッドの餌食になるに、
1000円かけるｗｗｗｗ

>>289
それでなぜに０距離発射が出来るんだ？結局遠くから？IFでダメじゃんw
で０距離発射なんて相手が動いている以上、不可能なんだが・・・もうそれはぶつけるって事。

っていうかぶつけても無意味

>>291　のはファンネルが主語ねｗｗｗ

ファンネルの動きの方が速いんだから０距離発射できる。
あんなウネウネしてるだけのロッドにあたる訳ないだろ

ゲーム厨じゃねえ？
ゲームってなぜかIF有りのユニットでもファンネルだけ効くんだよな
同じメガ粒子撃ってるのに。

MEPE状態のF91に攻撃当てるラフ。無理だろ。２０Gだぞ

ファンネルなんてヤクトでも落してる。ファンネルの動き速いからなんてド素人w

>>296
ファンネル飛ばせる距離＞メガ粒子砲の射程

とか思ってる時点でスパ厨確定だろ

>>297
推進剤が空になる時のほんの一瞬だけな。２０Gになるのは。

>>300
νが８Gだっけ？ラフだと満タンで４GだからF91よりすこし少ないぐらいか？１５ぐらい？
F91も満タンで４〜５だよね？

今は
　ファンネル　VS　テンタクラーロッド　の性能勝負に入ってまいりました。

ガイアギアでファンネルが再び使われるようになった最大の理由が、バリアーの内側に潜りこませる0距離射撃戦法をするためなんだが。
なんでかというと、ガイアギア時代は全機種がIフィールド標準装備。
しかも上位機種は更に強力なミノフスキーバリアーも使っていて、普通の攻撃ではまずダメージは与えられない。
そこで対バリアーの戦法として、ファンネルが再び注目されるようになった。

>>302
いや違うと思うぞ
ロッドの他に本体メガ粒子が無数にあるからな。ロッドの狙撃や格闘の前に
ファンネル程度、落されるだろう・・

ガイアのファンネルは大気圏内でも稼動してるからな。
νのファンネルとはレベルが違うだろ

てか非公式
存在しない世界です。

ガイアギアが非公式で進めるの？

富野自らが書いてんだから認められるに決まってんだろ。

IFの隙間ってどれくらいあるんだろう・・・
0083ではかなりあるね
ラフレシアはほとんどない。技術進歩？

公式年表みたいなのに載ってなかった気がする＞ガイアギア

クロボンX3では手からのIFでサーベルを真剣白刃取りしているな

ガイアはバンダイが認めてないだけ。
で製作者サイド＜バンダイなのか製作者サイド＞バンダイなのか
物はできんわなバンダイに嫌われたら。
サンライズも子会社だから映像にも資金下りないな。

バンダイ＜製作者サイドならそもそもガンダムはどこで止まってるんだ？
Zあたりでもう作りたくないんだっけ、禿は

>>312
それが非公式っていうんじゃ・・・

よって、ラフレシア（カロッゾ）＞ν（アムロ）確定 例外→アムロ厨＆スパ厨の脳内のみ。。あばたもえくぼ乙

ファーストとCCAだけじゃないか？Zとばすかとばさないか・・

てか０距離に近づく事が出来んってw

ガイアのサントラCDの再販も最近あったし、別に見捨てられたわけじゃないよ。

ガイアの後、Gセイバーで小型MS同様、基本性能重視に変わった事みても
最終的にMSは運動性って事だな

でガイアってスペックみるかぎり小型MSの方が上なのはなぜ？
空をマッハ２ってw現実社会かよw

ガイアの機体はほぼ全機種が、外付けのミノドラユニット装着するから
スペック値だけではスピードは計れんよ。V2と同じく測定不能。理論上亜光速。

ガイアのミノクラがミノドラ？間違えただけでしょ。カトキだっけ？

NT100％のVガンダムの記述で設定変更されてる。

MINOVSKY DRIVE
ウッソの時代よりも、さらに後の世界の物語「ガイア・ギア」においては、
より一般的な装備となっているこの推進システムも、現段階では改良の余地を多数残しており、
駆動時に多量の粒子と光を放出してしまっている。

>>322
VのNT１００持ってるならスレ違いだがV時代のバイコンソースはどういうふうに書かれてる？
悪いんだが・・・

アムロとサイコフレームの力が合わされば、
機体スペックなんて超越した凄まじい性能が発揮できる。

ラフレシアにアムロが登場・操作していても
オレに敵わんな！！

おれの機嫌一つで、画面から消せるし

>>74
凄いね
目が粒子砲って

さにあらず、ラフレシア（カロッゾ）＞ν（アムロ） 例外→アムロ厨＆スパ厨の脳内のみ

>>301
νのは推進剤満タン時で8G以上。
Zもウェーブライダー時は10Gくらい。
GP01fbは最大25G近くまで。
ついでにジムでも6G以上出せる。

>>317
０距離近づくのは不可能。
125本のテンタクラーロッドは、
基本的に近づいて来る物は何でも壊す兵器で破壊力はバグ以上、
チェーンソーからビーム砲までなんでもござれの怪しい兵器なのだ。
しかも『MEPE状態のF91に3発も直撃を与えている』
つまりνでは近づいたら瞬殺確定コース。
アムロは反応出来るだろうが機体がそれに付いていかないだろう。
いくらアムロでもνでは、１２５本のテンタクラーロッドをかわしきるのは不可能だ。
ファンネルを直接ぶつけると考える人がいるらしいが、甘い。
１２５本のテンタクラーロッドを、ファンネルが交わしきれるわけがない。

ってか普通に考えてもテンタグラーロッドから同時に128本ビーム撃たれたら避けきれないだろうなー
監督が遠藤君ならアムロ＋サイコフレームでバリア張って
カロッゾ「バ、バカな！これだけの熱量を防ぐバリアだと？」

とか出来そうだが
んで
アムロ「νガンダムは伊達じゃない」

って体当たり
テンタグラーロッドがラフレシアに密着したνを攻撃
νはバリアで弾いて、外れた攻撃がラフレシア直撃
爆散したラフレシアの煙が晴れると、ボロボロのHiνが…

ここのアムロ厨は見苦しいな、
俺も最強スレだとアムロ派だけど、ここのスレのアムロは吉良や凸みたいな事が出来るらしいw
俺の知ってるアムロとは別人ってことか？

俺の大好きなアムロはνで連邦軍1個艦隊を壊滅できる能力は無い。
あればＣＣＡが成立しない。

>>329
妄想乙。
テンタクラーロッドは125本あっても
同時に全て操作できるという設定もなければバグと比較もされていない。
劇中だと多くみても十数本程度がいいとこ。
太い有線の武器だから途中のどこかにでも攻撃が当たれば無効化できる上に
数が多い分、一撃で当てれる数も多いわけで。
戦闘経験の浅いシーブック相手、しかも平常心を失った状態だったから戦いが成り立ったものの
経験豊富なエースパイロット相手だとバルカンで一掃されるだけ。

どんな無理そうなら相手でももしかしたらいい勝負になるかも…って思わせるのがアムロのいいところだよな

>>333
パイロットの意思による同時操作は無理だとしても同時起動で攻撃は出来るだろ
出来ないんだったら125本ある意味無いし

なんかアムロ厨が言ってるみたいなアムロ見たくないなキラみたいでキモイ・・・
お前ら本当にアムロが好きなのか？？

最強なアムロ様が好きなだけなんだろうねえ

ちなみに俺はアムロ厨だが
カロッゾ（ラフレシア）＞CCAアムロ（Hi-ν）
だと思うぞ
カロッゾにパイロットとして負けてるとは思わないが
明らかに機体の性能の差が有り過ぎる
ラフレシアのデータはよく知らないけど
F９１とHi-νを比べた場合、スペック的にまるで話にならない。
いくらウデがよくても
それなりのパイロットの乗ってる３０年近い時代の差が有る機体に
勝てるとは思えない。
RXー７８ー２でαアジールに勝てるワケないのと同じ理由で。

>>330
そこで福田君が作ったらどうなるかな？

>>230
前スレの百式厨と同じだな。
「何があってもデンドロの攻撃は当たらない」
「百式の攻撃は絶対当たる」

無線誘導兵器ならわかるが、攻撃が１００％当たるなんてありえない。

ところで、ラフレシア（カロッゾ）＞ν（アムロ） 例外→アムロ厨＆スパ厨の脳内のみ 乙

ハイパー化しない限りアムロは勝てないよ
あとは、隕石やダミーに隠れて不意打ちかますか、だな

アムロがストライクフリーダムに乗ったらラフレシアを瞬殺できる

>>333
電波乙　ソースあるけどお前には教えないｗ　ちなみに脳内じゃねえぜｗ
＞経験豊富なエースパイロット相手だとバルカンで一掃されるだけ。
連邦軍1個艦隊を壊滅できる能力を秘めている、
ラフレシアにバルカン？正気ですかｗいや馬鹿なだけだな。
醜いアムロ厨＝なんでも最強でなければ気が狂う？

>>344
俺にこっそり教えてくれ

>>344
経験豊富なパイロットならラフレシアにバルカンだけでも勝てるって意味じゃない？

>>345そのうちなここ333居るし。

>>346
＞経験豊富なパイロットならラフレシアにバルカンだけでも勝てるって意味じゃない？
『MEPE状態のF91に3発も直撃を与えている』
バルカンだと近づかないと無理だから不可能ですね。MEPEしても当てて来るし。
ロッドは半分オート（近づく敵に反応）だそうです。でなければあんな最後は無いですからね。

アムロは確かにＵＣでも１，２を争うほど強いと思うけど機体がνなら無理だろ
νは私的に最高だがどう考えてもラフレシアに勝てる機体じゃないし
Hi-νも大して変わらん
バルカンで勝てるとか言ってる奴もいるが
上に書いてある通り接近せんと当たらんし威力も駄目だろうに
てか接近し撃ってもてもロッドに傷一つつきなさそうな希ガス
ああ、皆の意思を集めてオーロラハイパー化すれば何とかなるかもね

νガンダムはアムロの技量とあわせて最強のガンダムと言っても過言ではない！







と、某寺田さんが言ってましたｗｗｗ

最強のガンダムがラフレシアに勝つとは限らない。

このロジックが解るかな？アムロマニア君。

ロジックなんて分からないな＾＾
嫁を寝取られたおっさんの妄言ですね＾＾

>>328
計算が合わないぞ
フルバーニアンが２５Gもでるなら満タンでF91以上ないといけない。

>>352
よく勘違いしてる人がいるので言っとくけど、
推力重量比と加速Gは別。F15戦闘機でも10Gくらいの加速はできる。

…どっかでも見たが
まず出典を書くべきだろう

>>353
旋回Gと混同してないか、それ。
ググった限りじゃF15の加速Gは1.5前後だぞ。

でもやっぱ合わないな〜
しかも推進切れになればただ比例してじゃなく、軽いMSの方がもっと差がでるはず。
フルバーニアンが２台だよね
F91が４〜５だったよね
で推進切れ瞬間がF91２０GでFBで２５Gはやっぱおかしくね？

言い忘れた。推進切れなら全備じゃなく本体重量で計算すればある程度合うはず。
武器重量なんて大した差もないし、どっちも最低限の携帯武器だし。

F15の推力比は1.25だったか、燃料が残り少なければ1.5も出るやもな。
9Gぐらいかかる、って話は宙返りから機体を引き起こす時、らしいし。

ちなみに宇宙で旋回Gは殆ど掛からない。空力運動が出来ないから。

>>356
ｆｂはスラスターの推力を一箇所に集められるからじゃね？
Ｆ９１はあらゆる方向にスラスターが向いてて、機動性は高いけど
その分、加速性が小型にしては低いのかも。

推力比にGをつけたら、それがそのまま加速Gになるなんて思い込んでる人
この板だと結構多いよね。

>>360
てか、どっかのガンダムファンサイトでは推力比にＧつけて
載せてるらしいよ。
その影響じゃない？

車のことを、重量と最高速、馬力だけで「速い！」って言ってるようなもんでしょ？
これだけじゃ加速性能はわからないよね？（車に詳しくないから分からんが）

>>361
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131693699/でも出てたが
重量推力比≒加速G。

推力比は文字通り全備重量を推力で割ったもの(大雑把な理論値)。
加速Gは結果として出せる性能(結果)。

大気圏内では様々な事情で(空気抵抗等)、推力比≠加速G。
宇宙でも重力圏内なら(Lポイント除く)、ほぼ推力比≠加速G。
完全な無重量･真空空間なら、推力比＝加速G。

あと、基本的に推力比(理論値)＞加速G(実測値)。

>>361
車に関しても数値次第かと。
仮に数字が2倍も開いていれば絶望的。アニメ的都合でなければ覆せない。

ごめん、一個目のアンカーは要らない。

訂正してばっかだけど、
「推力比≧加速G」だな。
等しくなることはあれど、上回る事はない

物体のその時点の推力とその時点の質量の比は、その物体の加速度になります。
例えば質量１ｔの物体に１０ｔの推力を加えると、加速度は１０Ｇになります。
ただ、物理的に燃料を消費して推力に変換する分、加速度は徐々に増加します。

＞F15戦闘機でも10Gくらいの加速はできる。

地球の重力利用しても……つまり真下に向けて加速しても物理的に不可能です。

>>340

おいおい。
直線運動しか出来ないデンドロとラフレシアを一緒にするなよ。

設定上Ｆ91とＨｉνの性能差って
どのくらい？

νは好きだ、ラフレシアも好きだ
νの方が好きだが勝てる気がしましぇん

ハイパー化すれば勝てる

オーラバトラー化は
極論で言えばMS要らなさそうなんだよな
NT用デバイスと、NT、乗り物(ノーマルスーツでもいいや)があればおｋ

>>370
だから富野はCCA以降でハイパー化やめたんだよ
MS否定は個人的には好むけど、監督しては出来ないそうだ

で推力比の話はわかったが
フルバーニアンの２５Gはどういう計算で？何がソース？
F91で２０Gなのに・・・

>>367
赤子と大人ぐらい

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練すればアムロ、カミーユのようなＮＴになれる
迷いを捨てたシャアは最強しかし最後には彼は負けるだろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

0083はﾄﾝﾃﾞﾓ設定なので無視の方向で
いや、作品としては好きなんだけどね
ジオンﾏﾝｾｰ

アムロ＞ウッソ＞シュラク隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイコン＞＞＞＞＞＞＞ネオサイコミュ

ネオサイコミュ程度でアムロに通用するわけねえだろｗ

君はいつも元気だね

>>374
ソースは？

前スレでもそうだったが、　w　はNGワードに設定
これでだいぶ建設的になる
っていうか、どこのスレでもだけどな

ウッソ＞シュラク隊＞バイコン＞ネオサイコミュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

ウッソ＞バイコン＋シーブック＞カロッゾ＋ネオサイコミュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サイコフレームアムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素アムロ

サイコフレームアムロ＞＞＞＞素アムロ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイコン＋シーブック＞カロッゾ＋ネオサイコミュ

御大が認めた最強パイロットアムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちょっと勘のいいだけの少年シーブック＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コメントすらもらえない小物カロッゾ

作品内だけで見たってNT能力は

クェス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

何で連続規制されないん？

いま不等号してる奴がお仲間のアムロ厨からも嫌われてる奴ですねw

>>386
他人のフリしても分るから

376・382・383氏ね低脳アフォアム厨wwwwwwwwwwwwww

>>388
だからカロッゾ信者はさ、
パイロットスレに出てきてカロッゾ最強〜って叫んでみろっての！

まぁ笑われるか、シカとされるかのどっちかだろうけど

>>388
テメーが氏ね低能

中の人の差より機体差がでかいから、ラフレシアが勝つって言ってるんでしょ、だいたい。
カロッゾ信者って聞いたことがない。

＞コメントすらもらえない小物カロッゾ

これってそもそもカロッゾはNTじゃないんだからコメントなんかもらえるわけないと
思ってしまった俺はやっぱり釣られていますか？

>>391
アフロ厨にとっては中の人次第でMSなんかどうにでもなるという
脳内設定があるから、関係ないのです

パイロットスレに出てくる勇気はないくせに
このスレだけではカロッゾ＞＞＞アムロで、カロッゾ最強かよ
見事なチキン野朗ぶりだな。

誰もカロッゾ最強などと言っていないだろ

Ｖ２が旧ザク（アムロ）に勝てるって、アムロマニアが言ってるのか？
それは






















痛い！！

人すら感じられないアフロよりは強いだろカロッゾ。

今、ここで対決になってる機械もラフ
人もカロッゾ

最弱スレ行ったら？アムロバカ

>>396
Ｖ２が旧ザク（アムロ）で勝てるだ。

間違えた。






















痛い。

鉄仮面(ラフレシア)VSアムロ(Hi-ν)






アムロバカにはカッコの中が見えないようだ

人対決でもカロッゾだろ
拳銃すら効かない

しかし冬厨って釣りが下手ですね

>>401
生身で宇宙遊泳、素手でコックピットハッチこじ開けるような奴に勝てるか

アムロマニアは無理が通れば道理が引っ込むと思っているらしい。

じゃあいっそのことラフレシアに登場する人をセシリーにしてみたらどうか

ラフレシアのパイロットがファでもラフレシアが勝つ
性能差は無情

>>403
ラルさんは溶解したコクピットハッチを素手で押し曲げてますがなにか？
>>404
伊達じゃありませんから

>>405
○搭乗
×登場

カラス先生は嘆かわしいぞトビア君

>>406
それはないな
ファは改造人間じゃないし

>>407
訂正してくれてありがとう。変態先生

>>409
ラフレシアって改造人間しか絶対に扱えないみたいな設定あった？

>>409→>>408だ

>>410
コクピット内のカロッゾ見たら一目でわかるけど。
F91見てないの？

カラス先生は冬休み中でも木星留学生に研修をしてるのにおまいらときたら・・・

だからぁ、普通に考えたらアムロは勝てんよ
アムロ最強を信じる俺ですらそう思うんだから間違いない

機体性能差があり過ぎだもんなあ
NTの力でどうこうっていう問題じゃ無いでしょ

で、鉄仮面ってどんくらい実戦経験あったの？

あんな頭に回線繋がないと動かないMAに実戦なんて関係ないだろ。

しかし、おまいらも本当はこう思ってるんだろ？









ア　ロ　ム　な　ら　勝　て　る　！　！

>>417
ではF91vsﾗﾌは素人同士の争いだったということでよろしいか？

機体スペックで言うんならラフレシアよりEx-Sの方がダンゼン上。
だが、設定ではアムロ・νはそのEx-Sよりも強いことになってる。

>>420
ムックの解説だと、Sについての言及だと思うが。
Ext装備じゃない。

またそこで脈絡もなくスレタイと関係ない機体を出すなよ。

そしてそのスペックって、ジェネレーター出力とバーニア推力しか考えてないんだろ？
なんで何度も同じ間違いを繰り返すかな？

ガンダムとジムのスペック比べてみろ。
ガンダムとMCガンダムのスペックを比べてみろ。
それでも戦闘力の違いはあるんだよ。

ジェネレーター出力はさておき、推力は大事だな
スレタイには関係ないが

推力が大事なら戦闘機で十分じゃん
てゆか、ロケットでも
それより、戦艦でも

やはりこういう展開になるのか・・・。

>>425
充分。
手足が必要なのは燃料節約のため。

ならガンダムのままで戦えよ
100歩ゆずってリ・ガズィで最後までやれよ。
デンドロスレでもステイメンでもデンドロでも百式より強いよ
Zガンダムなんてフルバーニアン辺りに瞬殺だよ
なぜかアムロ関係になると時代が逆転現象になる。
ある意味デンドロスレがまともなんだ。アムロが出てこないから。
すげ〜な〜アムロ厨ってw

>>374
小説だな、ビデオでも言われてたような気もする。

つか推力比から加速性能を計算する場合、
F91はスラスターが完全固定で同ベクトルの推力が無いため
推力比どおりだと直線機動で2Gも出せない。
F91が4G加速するためには各スラスター推力が倍近くないと無理。

>>429
バカ？
デンドロと百式は用途がまったく違うだろｗ

リガズィのままいけなかったのは
ビームをビームで相殺できるほどの相手だったから。
サーベルとライフルくらいしかないリガズィじゃどうあがいても勝てない。

>>426

前スレ見てこい
2ちゃんとはいえ、無知をさらけ出すのは恥ずかしい事だよ？
見てるこっちが赤面するぐらいだ

ごめ
>>427な

直線的な機動と3次元機動が理解できないわけないよな
ゲームでも擬似的に体験出来るぐらいだから

>>432
手足があるのはAMBACのためじゃないのか？

>>423
ハァ？格上の機体出されたら今度はいい訳かよ
今まで散々スペックがどうの言ってたのはどこの誰でしょうねｗ

だからAMBACは何の為にやるのか？まで考えろよ
なんで推進剤が節約出来るんだ？
その節約出来る推進材は何の為に使う？
加速の為じゃないぞ？
AMBACがあっても、加速の為の推進剤はいるんだから

>>430
それはカロッゾ+ラフでもいえるんじゃないか？
へタレシャアをそれだけ持ち上げるんだったら。
すくなくてもシャア+サザビーより強いぞ？
ホントにアムロ厨って都合いいな・・・

>>434
いいから落ち着いて>>423をもう一度読み返してみろ。
「だけ」しか考えてないんじゃないか？のところな。
お前なら出来るよ。
ふて腐れずもう一度読んでこい。

ところで、ラフレシア（カロッゾ）＞ν（アムロ） 例外→アムロ厨＆スパ厨の脳内のみ 乙

>>435
>その節約出来る推進材は何の為に使う？

http://ironcastle.cool.ne.jp/mania/zaku/ambac.html
いや、加速以外何に使うんだ
姿勢制御バーニアはメインスラスターに比べれば
そう燃料食いではないし

ν＋アムロはなのも今回だけじゃない。
前も絶対結果がわかってる事でもν＋アムロが勝つと根拠なく言っている。
要するにν最高スレはあるが、νUCで最強言ってる奴も現実居るわけだ。
最高スレ住人はよく否定するが・・・
用途？そんなの関係ない。アムロが絡めば普通の理論が効かなくなる

ジェネレータ出力がどうとかスラスター推力がどうとか、
絵空事でしかないアニメの設定によくもまぁそこまで熱くなれる世ｗ
馬鹿馬鹿しいにも程があるｗｗ

>>439
そのリンク先に明記してあるんだが…
大気の存在しない〜推進剤切れとなった。までね

例えばデンドロみたいな直線番長はどうやって方向転換するんだ？
AMBAC使わず、敵を正面にするには？
敵の射撃をひらりと躱すには？

なんで戦闘機じゃなくMSが必要だったかなんて、基本中の基本だと思ってたが、以外と分かってない奴多いんだね

>>441

この板ではその敗走のしかたはおすすめしません

もうアムロ＝キラでいいじゃん。
これならνでカロッゾ＆ラフレシアを倒せるって言っても誰も文句言わないよ。

前スレのデンドロ厨とこのスレのアムロ厨がだぶるんですけど…。
いや、ジャンルで言えばアムロシャア至上主義者がだぶってそうなもんなんだけど、機動性と推力の関係が分かってないとこや、世代の差を無視する所、敗走しても論破された同じ事を何度も言い続ける所なんかそっくり。

>>442
デンドロはそりゃスラスターだろう。
ただし、燃料は食うわけで、結局それはMAみたいな
局地戦向けにならざるを得ない。

宇宙は真空だから、アニメみたくジグザグ、カーブで航行するのは
ベクトル相殺で推進剤死ぬほど食うよ。
設定と描写の矛盾はガンダムのお家芸だが。

>>443
敗走？何を言ってるんだか。
俺は傍観しているだけ。
デナンｖｓサザビーやνｖｓジャベリンスレには参加していたから、
そう偉そうなことはいえないのだけどねｗ
まぁ想像上の兵器のスペックを語り合うなんて馬鹿馬鹿しいよ。
俺が言いたいのはそれだけだから、気にしないで。

>>444
種のことは俺全然知らないんだが、
F91のMEPEをぱくった機体にはそのキラって奴が乗っていたのか？

>>445
全く論破なんてされてませんけど？

やっぱ同じ奴かよ…

>>445
あっちこっちのスレにコピペ攻撃してるラフ厨の方がよっぽどだと思うがね
他スレまでに迷惑かけてよくも言えたもんだね。

>>446
ヒント
重心
進行方向
相対速度
バーニアの向き

あと、猫の動きと鉄棒の大車輪

論破したつもりになってる低能バカがいるスレはここですか？

3スレに渡って恥をさら…いや、みんなを楽しませてくれてるのか。
凄いな。
コテ名乗れば良いのに。
資格はあるぞ。

ラフ厨なんて存在するのか？

なんか話題が混乱しとるな
スレタイどおりの話なら、ラフレシアがやっぱり有利だろう。
「NT＋サイコフレーム」と「超強化人間＋脳波操縦」で
反応性は五分五分に思えるし、
よしんばアロムのNT能力で
挽回されたとしても、それを充分補えるだけの弾幕が
ラフレシアにはある。
IF付きで、装甲も厚い。
推力比で見ればνには「逃げて持久戦に持ち込む」っていう手段もない。

散々、性能スペックがどうの言ってきたラフ厨
Ex-Sが出てきたとたん、今度はスペックなんて関係ないそうです。

どこまで都合のいい考えしてんだよ

>>423もう一度読めってば

てゆか、グダグダ言ってるのってネタか釣りだろ？
違うの？

>>459
いや、マジで
百式（クワトロ）vsデンドロ（コウ）ではデンドロが
鉄仮面（ラフレシア）vsアムロ（Hi-ν）ではHi-νが勝てると思ってるみたいです

>>457
俺もEx-Sは航続距離と加速能力のお陰で
タイマン勝負っつー特殊条件に強いとは思うが、如何せんスレが違う

>>455
普通に考えれば奇跡でも起きない限りラフレシアが圧勝する以上、
｢ラフレシアが勝つ｣と言ってる奴は当たり前のことを言ってるだけ
よって｢厨｣はつかない

>>462
その通り
でもあえてアムロが勝てるように試行錯誤するのがこのスレの醍醐味ですよ
まぁ「アムロだから勝てる」なんてのは理論でも理屈でもないわけだが

>>423
ジェネレータとか推力が違いすぎて勝てないとか言ってたのはラフ厨の方だぞ。
で、なに？都合が悪くなったらそれも否定すんの

赤い方が勝つわ

フィンファンネル全部出してコックピット集中攻撃すりゃ終わりなのにこのスレの住人は馬鹿ですか？
そもそもパイロットの格が違うっつのｗ

>>466
このタイミングだと不良燃料にしか見えない

アムロなら無理だがアロムなら勝てるよ

オレンジのジムに乗ったアフロなら勝てる。

>>466
多分相手にする価値もないと無視されるから、
そこで名前欄に｢466｣って入れて
｢ラフ厨は都合が悪くなると黙り込むなw敗走乙w｣
とか書き込めばいい燃料になると思うよ

ラフ厨は都合が悪くなると黙り込むなw敗走乙w

エルガイムｍｋ�Uならラフレシアに勝てるかもね

>>471
ああ、一つ言い忘れてた









>>470をあぼーんしてる人にしか効果は無いよ

>>470
氏ねよ低能ラフ厨ｗ

>>471
偽者乙ｗ

>>466はもう一回１からこのスレ読み直して来い
言ってる事全部が通用しないっての

ビルバインなら間違いなくラフレシアに勝てる

>>466
バカなのはよくわかりました。
アムロ厨ってここまで低能だったんだwwwwww

五分って・・・ネオサイコミュはサイコミュの最終系なのに五分じゃないだろ。

釣られてる奴ﾜﾛｽw

V2＋ウッソ＞F91+シーブック＞Z+カミーユ＞ZZ+ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ν＋アムロ

無敵ハイパーカミーユ＞補正無しハイパーウッソ＞バイセン起動出来るシーブックとジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞バイセン起動出来ず補正バリバリアムロ

どさくさまぎれにハイパー厨が涌いたよ。
複合厨？

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ ウッソ終盤完敗の言い訳ﾏﾀﾞ━━!!!!　 　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ＡＭＢＡＣと機動性をごっちゃにしてる奴がいるな。
運動性ならＡＭＢＡＣが有効だけど、機動性に関しては
無くても高機動を実現できるよ。燃費が問題になるだけ。

ＡＭＢＡＣができるから強いのなら、Ｈｉ−νはラフレシアに勝つしな。
ラフレシアは、花びらを上下にバタつかせる事しか出来ないしｗ
ＡＭＢＡＣを力説してた奴は「スラスターじゃ３次元機動は無理」みたいなこと言ってたけど（前スレ）
だったらラフレシアは弱いな。Ｈｉ−νで勝てるよｗ

コロニーの残骸の中でも残骸躱しながらリミッター解除前のF91やビギナに追いつく機動性があるラフレシア。
あの花びらとテンタクラーロッド使えば、相当な速度で180度旋回とかできるんじゃね？
ロッド複数使えば、結構なAMBAC期待できそうだし。
（先端にバーニアついてるから、通常MSのAMBAC以上かも）