【OTOT】オールドタイプ最強は誰か４【OTOT】

ここはオールドタイプ(ＯＴ)最強は誰か、について語り合うスレです
このスレの考察対象キャラになる条件は…

１、ＯＴキャラであること
２、ＵＣ作品のキャラ
３、ＯＴとＮＴの概念のある作品のキャラ

ですので、上記の三点に反するキャラはスレ違いとなります。

Ｓランク確定キャラ
ヤザン・ゲーブル　(機動戦士Ｚガンダム)
ガロード・ラン　　(機動新世紀ガンダムエックス)

主なＳ〜Ａランク候補キャラ
アナベル・ガトー　(機動戦士ガンダム００８３)
ブラン・ブルターク(機動戦士Ｚガンダム)
ラカン・ダカラン　(機動戦士ガンダムＺＺ)
ユウ・カジマ　　　(戦慄のブルーディスティニー)

議論の際にはちゃんと根拠を示すこと。Ｓ級確定キャラについては過去スレ参照
前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135527099/l50

ガロードがＢだろ

３

ＸってUCだったんか

色々な意見があったが最も無難に済みそうな現状維持を採用した
喧嘩スレと化してしまったが、みんな落ち着け

このスレの状況

ヤザン厨：
最大派閥。しっかりとした根拠を持っており、かつ雄弁な奴も多い。たまにバカも現れるのは大所帯だから仕方ない。
カツ苦手。カミーユ過剰評価ぎみ。
口癖は「最強クラスのＮＴを圧倒」「ＵＣ時代を…」「カミーユはアムロが驚愕した云々」「部下思いだよな」
今のところの主な論点は「カツに苦戦」「ハンブラビとＺは互角」「非覚醒カミーユの強さは…？」「ＺＺ」など。

ガロード厨：
第二派閥。長文・熱弁・反論スキー。わりと引き下がることも多く、「Ｓ級であればＯＴ最強でなくていい」らしい。
ゲテモノガンダム過剰評価ぎみ。適応能力過剰評価ぎみ。
口癖は「二人掛かり」「ＧＸの性能なんて所詮…」「クラウダの耐久力に比べれば云々」「惚れた女のためならば」
今のところの主な論点は「スパロボ」「ガンダム頑丈すぎｗ」「フロスト兄弟」「ＧＸでのＮＴは単なる超能力者」

ガトー厨：
第三派閥。ガトーのキャラ人気こそが武器。イメージ先行、根拠ショボス。ゲーム好き。
コウ苦手。ガトーそのものを過剰評価ぎみ。熱血漢多し、ガロード厨を過小評価ぎみ。
口癖は「ガトー格好イイぜ！」「○○でアムロと引き分け」「ジオン公国のトップエース」「ソロモンの悪夢」
今のところの主な論点は「コウに苦戦」「ＮＴと戦闘してない」「ゲームかよｗ」「一年戦争のＭＳはコンピューターが…」
「ガロードvs」

結局前スレで話したことなんにも反映されてないのな。
すげー無意味だ。

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/29(木) 22:51:21 ID:???
ガトーとガロードを比べるいい案があるよ
まずはこのデータを見ろ

コウ＞中堅ＮＴ

それでだ

ガトーvsコウ
引き分け

ガロードvsカリス
ガロードの勝利

そんで機体
ガトー＜コウ

ガロード＜カリス

あれれ？？

全ては振り出しなのだよ

もうこのスレ落とそうよ…

1st〜ＣＣＡのイメージ
Ｓ　ヤザン・ゲーブル　
Ａ　アナベル・ガトー　ラカン・ダカラン　ブラン・ブルターク
Ｂ　ランバ・ラル　　ジェリド・メサ　エマ・シーン　ルー・ルカ　ガイア　コウ・ウラキ　レズン・シュナイダー
Ｃ　ラムサス・ハサ　カクリコン・カクーラー　ライラ・ミラ・ライラ　アポリー　オルテガ　マッシュ　ダンケル・クーパー　
Ｄ　マウアー・ファラオ　ガルマ・ザビ

一応、前スレで話し合われた事おおまかなまとめ

ガロードはSなのか？
ガロード厨・・・適応能力という全OTの中でも最強の能力がある。ともかくスパロボ！！NT匹敵！ソースはスパロボ！
ガトー厨・・・どう見てもBだろ。ジャミル以下。スパロボ？はぁ？ガロ厨うぜぇ！
ヤザン厨・・・適応力最強でも、戦場で二度目があるわけない。XのNT能力に疑問あり？ガトー厨うぜぇ！

ガトー最強クラス？
ガロード厨・・・コウごときに負けたくせにー。ガトーが強い描写が見当たらない
ガトー厨・・・外伝を見ろ！コウより弱い機体だ！教科書にも載った。劣勢の中で・・・。ゲーム中の中でアムロと互角！
ヤザン厨・・・根拠を出せ根拠を！ガトー厨うぜぇ！まぁどうでもいい

結局のところ、前スレで話し合ったが、何にも進展してないわけだ。

1000 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/12/29(木) 23:03:55 ID:???
1000ならガロードはSSSランク確定

Ｓ　ヤザン・ゲーブル　 （ガロード・ラン）
Ａ　アナベル・ガトー　ラカン・ダカラン　ブラン・ブルターク
Ｂ　ランバ・ラル　　ジェリド・メサ　エマ・シーン　ルー・ルカ　ガイア　コウ・ウラキ　レズン・シュナイダー
Ｃ　ラムサス・ハサ　カクリコン・カクーラー　ライラ・ミラ・ライラ　アポリー　オルテガ　マッシュ　ダンケル・クーパー　
Ｄ　マウアー・ファラオ　ガルマ・ザビ

どぉ？

ガロードはＢ

ラカンを圧倒したはずのアポリーがスルーされてる

ガロードがBということはガトーはCだな？
俺はそれでも構わんが・・・ｗ
根拠は>>7参照でよろしこ

X世界のNTの件についてだが、X世界のNTでUCのNTに近い存在だったのは
第七次宇宙戦争当時のジャミルとランスローだけだったと思う。
この二人は明らかにアムロとシャアを模して描かれているから、UC世界のNTに近い
能力と見ていいと思う。
で、当時15歳の二人にX最終回時点での能力MAXガロードが勝てるか引き分けられるか
と言えば非常に厳しいと言わざるを得ない。
人工NTという設定のカリスはUCで言うところの強化人間と同等だと思うべきであって
ガロードの能力の証明にはならない。
だからSというのはちょっと言い過ぎだろう。Aが妥当では。

UCじゃないガロードはスレ違いだろ。

前々スレと議論がかぶってるから、そろそろヤザン最強で終わりにしない？

ガロードを完全否定してるやつやスレを終らせようとしてるやつ
残念だが
自　演　が　ば　れ　と　る　ぞ
もう単独犯ってばれてるから(^_^;)
ガロ厨も相手にするから荒れるんだよ
スルーでお願いします
ところで僕はジョニー・ライデンを推薦したいんだけど。
確かソロモンでは撃墜スコアの最高記録保持者じゃなかったっけ？？
Ｂにも入らないかな〜。

エマはCでいいだろ。カクリコンより弱いし。

シャアがメガバズーカランチャーで撃墜したガザＣの数が最高スコア？

>>21
このメンバーじゃ、エマはＣきつくない？

>>21
「強さ」は完成時点でのものだからね。カクリコンが頑張ってたころなら
エマもジェリドもライラやカクリコンより下だし、ＮＴのカミーユだってまだ
ブランやヤザンより全然弱かく、この表の中でも精精Ｂランクくらい。
でも最後の方になるとエマもジェリドもカクリコンより強いし、カミーユも
ブランより強いでしょ。

ジョニーライデンって誰？

>>11
俺はずっとヤザン派として参戦してきた人間だが、論戦当時ガロードが確定したのは「A以上」であってSじゃない。
NT倒したとはいえ当てにならん予知能力限定のNTではとてもカミーユや強化マシュマーには並ばないしな。
適応能力最高という設定とのことだがその効果は少し怪しい、なんせ食らいまくる戦いを一向に改善出来てないワケで。
特技と言える射撃能力だが、同等以上の神業を見せるカミーユですらヤザンには反則使ってやっと当ててるだけに
ヤザンはいくら慣れたところで射撃能力そのものが追いつかなければどうにもならない相手だ。
まして、他の技量では大人と子供程も差があるんだから、ヤザンとやりあってどうこうってレベルではないな。
まあ、ヤザンに勝てることが最強クラスの条件ってワケでもないのでガロードも最強の一角ではあるんだろうけど。
中堅（なのか？NT最強スレでは見ない名前だぞ？）とはいえ少なくともNTを落としてはいるワケだしな。

ガトーだが、これは機体性能や数の劣勢が他と比較しても相当巨大なのでその辺は考慮するべきだろう、
しかも彼は軍人としての本懐、MS乗りとしての最終目標である「作戦目標の達成」については目を見張るものがある。
ただ、敵の錬度が他のSランク候補よりも低めなのは否めないだけにそこは減点要素だろう、まあAじゃね？
ガトーとガロードについては、どっちが上という根拠は出ていないはずだ。
つか戦果を主に対NT戦績に頼るガロードとNT戦績ないガトーでは比較が難しすぎるとは思うな。

つか、主人公クラスのNTを圧倒してるのなんてヤザンとザビーネしかいねーんだし、こいつらがSなんじゃね？
ガロードは敵NTの能力も考慮してかなりS寄りのA、ガトーは考察難しいが設定上の戦績からA、が妥当かと。
他にA候補としてはラル、ラカン、ブラン、トッシュ、ゴッドワルド、辺りか？

エマはなー。ラルとかと同ランクとはどうも思えないんだよな。
ジェリドあたりも微妙なんだけど終盤「だけ」見るとB上位くらいに入る

>>26
俺はずっとヤザン派


まで読んだ

>>26
ならばＡ´を設けるか？
メンドイ事にはなるがこの場に至っては仕方なし
では、君の見解じゃＳはヤザンとザビーネだけという事か

>>10
エマ高すぎないか？
いくらなんでもアポリーより格上とはとても思えないんだが、つかアポリーがBでエマがCなんでは。
ハンブラビでスパガンに負けたダンケル、ラムサスもDくらいで妥当な気もするな、
それかハンブラビが実は思った程でもないのか。
まあハンブラビがΖに優ってる点なんてMA時の運動性くらいのもんだからな、MS時には射撃武器ねーしｗ
フェダーインライフル持たせると今度は変形出来んくなるらしいし、スペックなんか悲しいほど格下。

人間性故にランバ・ラルやガトーは評価されやすいが、
強さを語る上では人間性はあまり関係ないな。
ランバ・ラルは初期のそこまで強くないアムロの
成長を促す敵役という範疇の役回りだし、腕という意味では
別にルーやエマとかと同列でも特に問題ないかと。
人間としてルーと同列とか言われたらファンは当然怒る
だろうが。

>>29
あくまで俺の個人的見解だけどな、Aの中でも上位なのをSに入れるならガロードもブランもSだろうし。
ただ、ハッキリとランク分けがある以上はやっぱ明確な差のある「何か」は必要だろうと思うんだわ。
NT最強スレでも上位の常連であるカミーユやシャア、シーブック辺りを追い詰めるっていうくらいの「偉業」が。
ブランが機体性能で押したというならガロードも結局は異様に頑丈な機体に助けられてるワケでだし、
ラカンなんか数の優位はあれど機体はどちらかと言えば劣る上に相手はこれまた最強クラス強化だからな。

とりあえず暫定でこんな感じ？
Ｓ　ヤザン・ゲーブル　ザビーネ
Ａ´ガロード・ラン　
Ａ　アナベル・ガトー　ラカン・ダカラン　ブラン・ブルターク
Ｂ　ランバ・ラル　　ジェリド・メサ　ルー・ルカ　ガイア　コウ・ウラキ　レズン・シュナイダー ジョニー・ライデン？
Ｃ　エマ・シーン　ラムサス・ハサ　カクリコン・カクーラー　　ライラ・ミラ・ライラ　アポリー　オルテガ　マッシュ　ダンケル・クーパー　
Ｄ　マウアー・ファラオ　ガルマ・ザビ　


てか、ジョニー・ライデンはマイナーで話し合いにならんと思うぞ

いやー、アポリーは少なくともBは行くんじゃないか？
顔も名前も悲惨なくらい地味だが（そもそもコイツ苗字なんだっけ？）、ああ見えて腕はかなりだぞ。
昔のラカンを圧倒したというのはラカンが弱かったんではなく、コイツが強いだけだろうと思う。

ラルは成長段階のアムロより上ってだけでイマイチ評価しにくい。
コウはBでいいのか？
ガイアも黒い三連星での評価じゃなくて単体での評価だとしたらもっと下
に行くと思う
マウアーはDってほどでもない
ランクもっと細かくした方がすっきりすると思う
もう少しランク細かくしてもいいんじゃないか

つか、この面子だとトッシュやブレイブがAとも言えなくなってきたな・・・。
ALICE戦は超大火力（確か560MWとかｗ）かついくら当たっても致命傷にならんGXみたいな機体乗ってたワケだし。

Ｚの世界は強さ関係が分かりにくい。ポティがレコアに撃退されたり、カクリコンに追い詰められたエマが
ジェリドを追い払うし、ジェリドはジェリドでアポリーを撃墜したかと思えばカツにバーニア破壊されたり。
カミーユもシロッコを倒したりハマーンを追い詰めたりする一方で雑魚に手間取ったり、シャアも迷いがあるとは
言えレコアに当てられなかったり。こいつらの強さはその場のテンション次第なんだろう。強さが安定してた
のはハマーンとシロッコだけという世界。

同じような事二回書いちゃった
アポリーは一年戦争から生き残ってきたジオン残党って事でいいんだっけ
Zガンダム初登場の時のアポリーの活躍は凄かったしBくらいでいいと思うよ

ハマーンもジェリドにプレッシャー喰らったりカミーユに落とされそうになった
わりにシャアに勝つとかあんま安定してない。
ヤザンは良い方向に安定していた方だから高評価されてる。
レコアは味方の時は弱いけど敵になったとたん強くなったって印象がある。

>>37
カツ過小評価気味だが、ああ見えてシロッコにも当てる寸前の腕だぞ、サラが間に入らなければ当たってたはずだ。
まあ俺もカツ大ッ嫌いだから過小評価したくなる気持ちは分かるんだけどさ。

>>33
ライデンはマイナーだから話にならないのか
残念だなぁ
まぁ、ともかくスレが首の皮一枚で繋がってよかったよ
そういえば誰も言わなかったけど>>1乙
あの後スレ立ちそうになかったからね。

それじゃあ、お前らおやすみ

どうやら、文字レスで荒れ狂うスレに
ウィル・ゲイ・ム氏が降臨された模様です・・・・。
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　　　　＼ ヾ!　　　　￣ 　 T　　 　 ￣　　　 j!/　/　　　　掘　ら　な　い　か
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ガロード厨の適応能力が高いってのは、コウにも同じ設定があることを知っとけよ。

カミーユという最強スレや富野評価ではＮＴ能力は最強と決定されてるＮＴを
落としかけたヤザンはやっぱ最強だな

俺はずっとヤザン派として参戦してきた人間だが、論戦当時ガロードが確定したのは「A以上」であってSじゃない。
NT倒したとはいえ当てにならん予知能力限定のNTではとてもカミーユや強化マシュマーには並ばないしな。
適応能力最高という設定とのことだがその効果は少し怪しい、なんせ食らいまくる戦いを一向に改善出来てないワケで。
特技と言える射撃能力だが、同等以上の神業を見せるカミーユですらヤザンには反則使ってやっと当ててるだけに
ヤザンはいくら慣れたところで射撃能力そのものが追いつかなければどうにもならない相手だ。
まして、他の技量では大人と子供程も差があるんだから、ヤザンとやりあってどうこうってレベルではないな。
まあ、ヤザンに勝てることが最強クラスの条件ってワケでもないのでガロードも最強の一角ではあるんだろうけど。

なんかただコピペするだけのバカっているよね
自分で言いたいこといえばいいのに

ちゅ〜か。対決したっちゅ〜ＮＴが
ラカンとかブランの敵よりずうっと弱いヤツなのに
なんでガロードはＳにいたん？ やはりキラきゅん最強

ていうかキンケドゥ＞カリスは絶対確実なんだけど
なぜか今までガロード＞ザビーネにされていたのが謎だと思うけど。
ザビーネはヤザン最強説を揺るがせれる、
ただ一人の存在なのに。

ガロードがＳになったのはガトーより上という事からじゃない？
確かそんな記憶が
ま、ヤザンと肩並べる事が出来るわけないしやはりＡ´が妥当では？

サビーネは一年戦争から70年後の世界のＭＳで脳波コントロール当たり前

問題の争点はＮＴだ
ＮＴの力がＭＳ性能を差し引いて、ＭＳ何体分に相当する力を持っているか不明

たしかＭＳ性能が同じと仮定した場合、
1対3の割合で勝利すればエースの力量となるって設定があった

質が同等だと戦力比は数の二乗に比例すんだっけ？
連ジシリーズやってると1vs3はヤバい。

そういやシミュレーターのアムロ倒したユウカジマだけどあのシミュはどのくらいの再現度なのさ？

それならカリウス超強くね？

>>51
文句なしの1st最強パイロット、覚醒アムロはコンスコン隊のチベ＋リックドム×12を殲滅したが、
ガトーのそれは数から行けば同等以上の戦果とは言えるだろうな。
MSの性能差もガンダムvsリックドムとゲルググvsGMでは似たり寄ったりの状況ではあるだろうし。
もちろん、だからと言ってガトーがアムロと同等だなんて話にはならないんだが
(単機で一般兵多数に挑む戦いでは並んだとしても、それは対NT戦なんかの資料にはならないので)
少なくともガトーが常軌を逸した技量の持ち主であることは間違いないだろうな。

>>53
シミュレータの再現度には懐疑的かな、もし完璧にアムロと同等の戦闘力あるならソレを小型化してMSに積めばいい、
しかし後世でそういった無人機目指した、採算度外視の最強A.I.であるALICEでさえもアムロまでは届かないワケで、
ましてどの艦にもあるようなシミュレータ風情にアムロをトレース出来るとも思えないんだよな。
ちょっと無理ある。

>>47
キラきゅんだが、新板の「ヤザンが主人公だったら」スレじゃすっかり「ヤザンを慕う一部下」に成り下がってるぞw
ちなみに新板では珍しくなかなかの良スレだった。

ガトーｖｓヤザン対決は是非実現させたかった

ＧジェネＦではガトー＞ヤザンでしたが？

そもそもヤザンって一年戦争時代は何乗ってたんだろな、TINコッドあたりの宇宙戦闘機も似合いそうだが
いきなりギャプラン乗りこなして格闘戦でカミーユ圧倒する辺り、やはりMS乗りだったんだろうか。
MSで似合いそうなのっつーとGMスナ�U辺りか？
鈍重なガンキャノンやガンタンクなんか乗らんだろうし、ただのGMも乗りたがらんだろうな。

最強は
ヤザンとザビーネとゴッドワルド、レズン、ジュンコ辺り。

ガトーなんて入る隙間もなし。

当初はガロード厨だったが、いつの間にやらアンチガトーになってる俺ガイル。
まぁいいか、ガトーは前から気に入らなかったんだ。

デンドロは対拠点防衛攻撃用

ノイエは対多数MS用

対沢山のMS用のノイエはMSほどではないが180度ターンも比較的MAにしては楽。
だいたい、対拠点用なら有線クローなんて装備しない。
デンドロは劇中でもあったが180度、相手の正面向くのも被弾しながら大変。
しかも相手はコウ（別に弱いという意味ではなく）
最強のOT決めるここでは、コウ程度では少々物足りない。

変わって、ヤザンはハンブラビの時が注目されがちだがギャプランの欠陥MSでZと互角に戦ったのは
評価出来る。

レズンはあのスペック低いギラドーガで完璧な戦い。サイコフレーム機銃以外は被弾０！
めちゃめちゃ強いのにイメージだけでヤザンやガトーしか出ないのは、ガノタ的じゃなく、素人の集まりw

ジュンコはいわずとしれた、バイコンMS相手に被弾０、撃墜数の多さ。こちらもへタレな所、一切無し。
バイコンMSを落とすって事は補助システム最高の効能はもうどこでもイヤというほど語られてる。
操縦簡潔とかの問題じゃない。

ザビーネも凄いと思われる。クロスボーンでは補助なしの小型MS高速戦闘を。クロボンの時はUC3大操縦難しい機体を。
かなりの技量と思われる。さらに新しい時代のアドバンテージ（スキルなど）

ガロードはアナザー興味ないのでいてもいなくてもどっちでもいい。

シュラク隊が素人ばっかりなのは小説はもちろん
アニメ本編でも描写あんのよー？
バイコンＭＳだって自動操縦じゃないんだから
乗る人がヘタレだとやっぱり雑魚よー？
なのにジュンコとかいれる人こそシュラク隊以下の素人

>>63
テレビアニメでは素人ではない。
一体どこ？ジュンコが素人とは？

テレビでは新シュラク隊とユカがプロ。
てかいつも思うんだが、素人で弱いと言う考え・・・ガンダム観ない方がいいよ。
ガンダム世界じゃ逆に、プロの方が経たれ描写多いのに。

レズンなんか技術士官すら落とせないヘタレ
当たる可能性あんのに対空砲火のなかで回避もしない馬鹿
機銃にやられる最強キャラですかあ？
ザビーネ・シャルとヤザン・ゲーブルはわかるけど
レズンとジュンコはどお見てもガトーより下

確かにガトーの最強はないな
素人話持ち出すなら1年戦争後半こそ素人の集まり
ヤザン以降の最強候補に挙がってるキャラ達と違い、0083年でも1年戦争と大して変わらない、どちらも雑魚モビルスーツ
モビルスーツの大きな技術革新の第一弾がゼータ以降。
ちょこっと推力比上がったぐらいの雑魚倒してもたいしたことない。
自分だけ良いモビルスーツで。あ！モビルアーマーか・・・しかも動きない戦艦だった・・・もっとダメだな・・・

>>66
は？サイコフレームのお陰だろ
おまえ相当頭悪そうだなW

チェーンですらハイパーしてしまう、剥き出しサイコフレームは相当の物だと思われ

>>67　無知って恥ずかしいな
今すぐ0083小説版と外伝のコミック買って来い
複雑な操縦系統のノイエ・ジールの力を引き出すには
強化人間級の体力とエース級の腕が無いと、力を引き出せない欠点がある
パイロットに極度の負担を掛けるのがノイエジールが量産されなかった理由だ
ちなみにα・ジールは全てサイコミューで操作出来るようになっている

戦闘のプロのはずのライラやカクリコンが初期のカミーユ相手にあっさり戦死する世界だからな。
エリート軍人であり、しかも努力と経験によって初期よりも相当強くなったはずのジェリドや
エマもアポリーやラムサスは撃墜出来てもカミーユとかヤザンの壁は絶対に越えられない、
非情な世界。凡人を天才と比べて圧倒的に下に置くシロッコが凄く傲慢な奴として描いている
けど、ガンダム自体がそういう世界だといっても過言ではないよ。ＺＺとかになるとジュドー以外は
戦争を遊びにしてそうなガンダムチームの方が一般のプロ軍人より強いし。

>>70
知ってるよ。
ただ準サイコミュの機体はラカンでもブレイブでもクロノクルでも乗っている。
操縦の難しさだけで最強決めるならザビーネ辺りだな

個人の技量はともかく戦術は後進の方が高度だろうな。
ヤザンの弱点はこれくらいか？

ガトー厨が暴れてるなwwwww

ガトーなんてヤザンに瞬殺だろ

ガトーの弱みは結局、時代背景。
ヤザンが1年戦争でガトーに勝てる保障はないが、0083で終わった奴とそれ以降を経験してる奴とは
全然違う。結局ヤザンのこのスレでの高評価もZ時点での技量。

ヤザン好きだが、この厨スレに名前あげないでくれ
このスレほんとめざわり

>>75
それって1stのキャラが最弱でVのキャラが最強って意味か？

>>77
極端
求められる事が違いすぎ。
まぁだいたいCCAまでだな。CCAまで一番最初から経験してる奴が1番強い。
アムロとシャアがいわれる所以。
それ以降は戦闘は高速になるがその為の、普通の人にはもう対処出来ない所は機械の補助あるし、どうとも言えん。

>>78でもファースト兵が1番レベル低いのは当たり前。

なんかガトー嫌われてんな、人物自体は好きだけどな俺は。
まあ今の争いには関知せんとこ。

>>73
ところがだ、Ζ以前と以降では戦い方も変わったが、そこから後は戦術ってあんま大きな変化ないんだよ。
インメルマンターンとか編み出された黎明期からロッテ戦法なんかの集団戦術への移行、
更にはシザースやハイGヨーヨーみたいな現代の空戦機動へ、みたいな変遷はあまり見られない。
速度が上がっても制御技術の向上でパイロットの負担も軽減されてて、
やってる事が実はそんなに変わってはいない。

>>72　準サイコミュー付いている機体は全て操縦難しいと思っているのｗｗｗ

MSの性能差の割合考えたら、技量差なんてたいしたことない。
レズンのアムロ追い込んだのがいい例。

タイマン考えた場合

ガトー・・・ノイエ＞デンドロ　サイサリス＜フルバーニアン

ヤザン・・・ハンブラビ＝Z　ギャプラン＜Z

ラカン・・・ドーベン＜ZZ（ほとんど戦ってないが）ザク�V＜ZZ

レズン・・・ギラ＝ジェガン

ザビーネ・・・X-2＝X-1 ギロス＞F91ジェガン

ジュンコ・・・ゾロアット＝ガンイージ　コンティオ＞ガンブラ

>>81
ラカンのドーベンとクロのコンティオ・リグは難しいよ
MV�Xはソースなし。

>>83
＞ラカンのドーベンとクロのコンティオ・リグは難しいよ
ソースは？

ガンダム大図鑑とNT１００％V

>>1よ
ＵＣ限定と言っておきながら､
何故ガロードが紛れ込んでるんだ?


ＭＡではなく､ＭＳの操縦技術で語るべきなのでは?
とりあえず､機転と技術と悪運のシロー=アマダ｡
半端ない撃墜数と､屈強な信念のアナベル=ガトー｡
ゲー厨に成り下がるつもりはないが､｢ギレンの野望｣ではアムロより評価の高い点のあったユウ=カジマ｡
ここらへんあたりな気ｶﾞｽ

必死なガト厨が1人wwwww
ヤザンに瞬殺だってwwww

MK-�Xってドーベンウルフのプロトタイプみたいなもんでしょ？
なら技量いるんじゃねえ？

>>80
変わったことがあるとすればビームシールドだな。
他には、有名なパイロットだと戦い方の記録が残っていてもおかしくない。

>>85
ガンダム大図鑑の何P？

ちょっと見当たらん。

>>86
>>1をよく読めよカス

Xシリーズとリグコンティオとシャア用のZZだっけ？難しいの。
これって知ってる人おる？

ガトーが弱いだと？
ふざけるな〜！！！！！！！！！！！

>>82
ブラビの方が上だろ。宇宙では。

ジュドーがNT9

ガロードはOTでビット落せる唯一のOT。
あといたっけ？UCにサイコミュ兵器落せる奴。OTで。

撃墜数はガトーだな。
MS搭載出来ない、戦艦が観艦式では多かったから正確には戦艦数だな。
ペガサス級も何隻かいたけど。
MS撃墜数は描写だけならセイラ？エマ？マーベット？とにかく味方が多いだろうな。

>>89
記録残っててもガンダム世界の戦術ってどれもあんま代わり映えしないからな。
V時代だとザコ敵も若干の集団戦術使ったりはあったような記憶あるが
集団戦術つったらずっと以前の、ヤザン、ラカンのそれに匹敵する描写は少ないからな。
まあヤザンは一人でも集団でも戦果はあんま変わらんけどw

>>94
ハンブラビが優ってるのはMA時の機動性、運動性のみ、他はあらゆるスペックで劣るぞ。

おまえら帰省は？

ヤザンって戦術もクソもないしな
戦艦を有効にってのもジャマイカン誘き出す感じだし。
ジェリド特攻では敵を引き付けられないし

>>96
まあ、ソレがあるからガロードがA以下に下がる事はないだろうとは思うが、
当たりながらっていう減点要素はやっぱ存在するぞ、他の奴なら先に落とされてるワケだからな。
しかも相手はハマーンやララア、アムロみたいな高位NTでもないワケで。
サイコミュ兵装の技量はNT能力と直結だからな。

ジュンコがショットクロー落さなかったっけ？
でもほんとにサイコミュ無線兵器は誰もないな・・・

>>96
ジャミル

>>102
コウも捕まれた有線クローをライフルでってな描写はあるけど
落した内には入らないか

UCでいう強化人間みたいなもんだしな。カリス。

ドモンも落としてる

ところで、アポリーの名字はホントに誰も知らないのか？
ランク表で名字付き表記だと彼や三連星が浮きまくりで可哀想でならん。

>>107
なんか最近のそのハマの漫画にはないのか？

こめん、はにゃーん漫画見てないや。

漫画のブルーみると
ユウとニムバスはかなりのもんだぞ。宇宙なしだが。
ニムバスってユウ同様、エグザムで壊れないしもしかしたらよくあだ名付いてる
独立戦争エースより強いんじゃ？ライデンとかマツナガより。

独立戦争ならライデン、マツナガ、オグス、ガトー、ヴィッシュ、ギリアム、ハザード、二ムバス、三連星、ラル

撃墜数なんかでよく出るけど、シャア同様、相手によって強くても撃墜数少ない奴もいる。
独立戦争ならジオンのエースはNT抜かせばオレはニムバス

>>110
ノリスはどうしたぁ〜！

ノリスは設定とか抜きにして描写だけで見たら最強だからな。
震える山以上の戦闘シーンって正直思い浮かばん。

>>110ニムバスのはリミッターなし。ユウより凄いと思われる。精神だけ

エースっぽく見えると言うだけなのに
ヤザン最強だと何度言えば分かるんだ

>>114
1年戦争だけ。あの時点では二ムバス。で0083時点ならガトー。Z時点ならヤザン

1年戦争時にヤザンがユウやニムバスより強いなんて到底思えない。
でもZでそいつら1年戦争エースの頂点の技量をすでに抜いたと思われる。
ラカンとアポリーがいい例。

要するにピーク時の技量だな。時代差があるわけだし。
独立戦争で終わった奴のもし、その後もパイロットやってればその新しい時代の戦闘に慣れるのは当たり前だと思うし
ブレイブやトッシュなんかも独立戦争経験でのあの時点での技量だし
ユウもジェガン与えられるエースのままだし、ヤザン以上になる確率は続けてれば大だろ

まあヤザンが一年戦争でガトーやニムバス落とすような腕なら
それこそ戦後の教科書載ったろうしな。
いや、あの性格だけにやっぱ命令無視や上官殺しして要削除項目扱いかなw

>>117
ニムバスがそれやったからガトーみたく良い見本で教科書載らなかったのかもなw

結局、優等生だけかよw
ヤザンやニムにはそんな勲章いらん！
ノリスが載らないのが不思議だが・・・

もはや語るまい・・

>>116
その後も続けてれば、生き残っていれば、だけじゃピークを高くは出来んだろ、
現にヤザンはΖ時代でNTOT問わずの頂点に近い所まで極めて、
けどその後は状況判断ダメすぎてよりによってゲゼでΖに突っかかったりするワケだ。
ヤザンに関しては総合的な技量はやっぱΖ時代がピーク、
他の奴だってピークというのは存在するんじゃね？

>>121
存在はすると思うよ。
でも1年戦争のMSの機体限界ピーク性能考えたら、もっと限界値が高い、新しい時代のMSに
乗せれば、もう少し上いくんじゃないか？あれぐらいの腕なら。

>>122
ニムバス辺りはまだ若いからZに出てればヤザンみたいな可能性はある。
でも0079時点で歳食ってるノリスは0079時点ですでにピーク。
用は歳も関係ある。

ラルとか世代交代はガンダム世界だけじゃないしな。年には勝てん・・・
で、ウモン最強

もちろんその後続けて伸びるか伸びないかは妄想でしかない。
でもまだ伸びそうな奴はなんとなくわかる。

ヤザンはあれがピーク
ノリスもあの時点で。

一番これからも伸びそうな奴はOT関係なしにウッソとカツとジュドー。
末恐ろしい・・・

アムロとシャアもあれでピーク。

>>122
それはあるだろな、特に公国軍の機体は学習型CPUすらない機体だったワケだから。
IMPC標準装備のグリプス戦争期MSと比較したらMS-DOSとXPくらい差があるだろうし。

バーニィは？

>>126
カツは死なないで続けてれば最強になったかもしれんて誰か言ってなかったっけ？

ジュドーは木星行ったらアムロやカミーユみたく・・・
最初の基準値が低いのでは？伸びるって事は証明されてるけど、
最初の１歩のレベルも関係するのでは？ゲームの育て方みたいで悪いんだけど。

そういうのも見越して「生き残る力」を考えてみると、こらもうヤザン、ガロード、ユウの頂上決戦だろうな。
ファも凄い、上記三人とは比較にならんヘタレ技量でも死なないw
ガトーも案外しぶといが、自分から死を選んでしまっただけにな・・。

1年戦争・・・ユング、ユウ、三連星、ラル、ノリス、ニムバス、オグス、ギリアム、ハザード、ライデン、マツナガ
　　　　　　　ヴィッシュ、クルツ、サイクロプス隊、レイヤー

0083・・・ガトー、コウ、バニング、シーマ、アルビオンクルー

Z・・・ヤザン、ジェリド、ライラ、マウアー、ブラン、カクリコン、エマ、ブラビ隊

センチ・・・トッシュ、ジョッシュ、ブレイブ、マニングス

ZZ・・・ラカン、ウルフ隊、３D、アリアス、ロンメル

CCA・・・レズン、ケーラ

閃ハサ・・・最強候補なし

F90・・・ボッシュ、デフ、シャルル（新オールズ）

シルエット・・・ガレムソン、トキオ、シェルフ

F91・・・ドレル、アンナマリー

クロボン・・・ザビーネ、ウモン、ヨナ、バーンズ、ローズマリー

V・・・オリファー、ジュンコ、ユカ、ペギー、コニー（シュラク隊はこんなもん後はカス）、ゴッドワルド、マーベット、ルペ


微NT的キャラも含む。尚、センチのリョウはアリス依存大きいのでカスw最強候補ではない。クリスもカス。

>>132
ケリィさんを！

＞132
アポリーが入らないのはなぜ？アンナマリーなんて今まで出てきた事ないようなキャラも入ってるのに
自分のOT最強はシロッコの後ろを取り、クワトロとも互角に、ただかばって死んだマウアーがOT女部門最強。
レズンやジュンコとも張り合えるだろ。同じZでもライラよりは上。シロッコの分。

次建てる人が困るので>>900までに結論をよろしく

もまいら、馬鹿か！？
羅漢が最強ＯＴ決定に決まってる！！

マウアー姉さんはニュータイプちゃうのん？

それを言うたら、レコア姉さんだって・・・

いや微NTも含むって書いてあるから・・・本物NTというより微NTだろ？マウアー？

タムラ

ガトーも最強。

キラきゅんも最強

五年越しのロンメルを忘れないでください

ここのスレで83一好きだったガトーを嫌いになりそうだ

Aでも十分じゃないかと思うよ
パイロットとして安定した能力と精神力があるってだけで十分
最終的に戦死しちゃってる点は明らかに−じゃないのか
ただでさえ存在自体が後付け人物なのに、更にソースとしてゲームなんて出してまで人外ランクのSに押し上げるのはどうよ

ジュンコは巨ニュータイプ

>>144
何も嫌いになることはないだろう
小事を気にするな
閣下の言葉を思い出すんだ

ゲームの話を持ち出すと嫌がられるかもしれないが、ギレンの野望ではガトーとヤザンがOT最強キャラって感じになってるな
公式サイドはそういう見解なんじゃないか？
クロボンはゲームやアナザー以上に参考にならんと思うのだが

>>116
むしろ、昔ながらの原始的な操縦方法からの変遷を体得的に表も裏も知り尽くしているだけに
その時代その時代のIMPCの癖なんかも見抜くことが出来たりもあるんじゃないかな、
操縦を機械が補助するということはその癖も多少なりとは介入してきちゃうってことではあるし、
原始的な例だとAT乗るにでもMT乗り慣れててそのATの変速の癖を見抜いて乗るのだと多少は差が出たりと、
そういう部分もあるんじゃないかとは思うし。
部分的にIMPC解除して予想外の動きをして見せる、なんて芸当も公国軍人なら可能かも知れん、
なんせ彼らはAMBACすらもある程度は自分で動かしてやってたんだろうから。

もしノリスが世界を飛び回っていたら・・
と、考える俺ガイル。

>>144
戦死も単なる無駄死にじゃマイナスだろうとは思うが、ガトーの場合は「味方を逃がす」って目的達成の為だからな。
もちろん味方を逃がして自分も生き延びれれば最良なんだが、それが可能な状況じゃないと判断したんだろ。
結果後続を逃がすことには成功したんだから、ガトーは軍人として最期の最期まで勝ち組ではあるんだよ。
ただ、カリウスとかを逃がすよりガトー自身が逃げ延びた方が戦力なったんじゃね？とは思うが。
やたら私闘にこだわるヤザンやジェリドより、ガトーは「軍人」としては遙かに上だとは思うぞ。

つか、キャラクターと関係あるワケでもないスレ進行でキャラ自体を嫌いになるって、そりゃ2chに毒されすぎ。

>>144
何ハッタリこいてんのお前？
お前ガロ厨じゃん

時代が移るにつれて要求されるパイロットの技量も変化してくるとなれば比べるのはやっかいだな。

>>152
それはそうなんだけどCCAまでならなんとか比較できそうじゃない？
F91以降はさすがに求められる事違いすぎるしな

どこまでをパイロット技量と見なすかだな。

ヤザンは一パイロットとして最強かもしれないが、頭は良くない。
逆にラル、ガトー、ブランあたりは純粋にパイロットとしてというより
戦術の組み立てみたいな部分で印象が良くなっているという面がある。

>>132
＞尚、センチのリョウはアリス依存大きいのでカスw最強候補ではない。クリスもカス。
リョウはALICE補正が大きいというよりは、機体性能とALICEの補助が全てに近いっていうか。
SってALICE介入ない状態でも種MSよろしく目標指定だけでまず当ててくれるっていう化け物MSだからな、
教導団でも上位クラスのパイロットでもないと回避もろくにさせてくれないんだから勝って当然とういうか。
おまけにALICEの操縦ジャックなんだから、そもそもここで名前出るようなパイロットじゃないよションベン大将は。

あえて評定するなら、射撃は完全にMS頼りなんでD、格闘は全く技能なし、戦術は素人と言われ放題、
ただ回避だけが自力でインコム攻撃避けきったり（コントロール甘くなってたとはいえ）と評価に値するかな。
素人呼ばわりは相手が教導団が主だったっていうのもあるにはあるんだろうけど。

クリスは、NT専用機に乗れるような器ではなかったってだけでカスまでは行かんと思う、
むしろNT・強化人間専用機を当たり前に乗りこなすような奴が人外なんであって。

>>154
ガトーは普通。デラーズが頭良い。
1番トップがよければ、部下もそうみえる。
作戦はすべてデラーズだろ

>>154
ヤザンはこと単一の戦場内での頭の回転は天才レベルだと思うぞ、とにかくなんでも利用出来る。
連携も上手い、単体じゃエマにも劣るようなパイロットをカミーユだのクワトロがいる戦場で活躍させる、
引き際も諦め良すぎじゃないかってくらいに鮮やかな場合もけっこう多い。

ただ、ヤザンの場合はそれが全部自分の為の判断でしかないっていうのが軍人としては最低というか、
艦橋にいるただ一人が気に入らんからって母艦撃たせるかっていう部分はあるよな。
やること無茶すぎだし、政治力もあんまないっぽいな。

その時その時の最強決めればいいじゃん。
求められる事違うんだし。

0078〜・・・ユウかニムバス
0083・・・ガトー
0087〜0093・・・ヤザンかラカンかブレイブ
0123〜・・・ザビーネかジュンコ

ヤザンは頭がいいってか、本能のまま動くって感じ
シロッコもその感じ方がステキと言っている

>>159
どうかな〜？
シロッコはジャマイカンの時もそうだけど、世渡り上手いしな〜
こういうタイプの場合、従わせるのは、おだてる方法取ったかもよ？

本能で最適解に直行出来るならそりゃいわば変種のNTだな、しかも強化人間的な体力も持ち合わせた存在。
つえーワケだよ、しかも本能でヤバイと察知したら執着やしがらみ関係なく即逃げ。
コイツ人間っていうより既に野生動物だな、パイロットよりはサバンナでシマウマ食ってるほうが似合う。

ヤザンはナメック星人の先祖という説ありますから

>>160
俺もそう思うよ。
ガディもジェリド特攻の時に、ヤザンをおだてて囮に使ってたが、
当のヤザンはそんな事も知らず（考えず？）喜んで出撃してた。
シロッコも、ヤザンは飼いならさないと危険だと考えておだてたんジャマイカ？

>>161
だから野獣と呼ばれてた。

ヤザンってここで上がっている面子と比べると
一番強いんだろうけど、オールドタイプじゃないような気がしてきた

微NT的な描写はけっこう多い＞ヤザン

ZZで肉を食いちぎる形相がすでに人間じゃなかった

NTとは宇宙に適応した人類だがヤザンはMS戦闘に適応した人類かな
ヤザンって思想とか全然関係ないって感じだな

女が戦場にくるのと卑怯な作戦は嫌いみたいだが

Zキャラはみんな微NT的多いだろ

はてなダイアリーのZZヤザン紹介

ハンブラビの脱出ポッドは、最も古いコロニーの一つ「シャングリラ」に流れ着いた。
どういう偶然か分からないが、シャングリラにアーガマが入港していることを知ったヤザンは、
自分のポッドを拾ったジャンク屋の少年ジュドー・アーシタらを唆し、
Zガンダムの強奪を試みるが、港での銃撃戦の際、
ヤザンはアーガマのクルーであるサエグサを殺してしまう。
そして、そのやり方に激しい怒りを覚えたジュドーがZガンダムを動かしたことにより、
ヤザンは自分の居場所が無くなってしまった。

ティターンズの残党のため、ネオ・ジオン軍に発見されてもマズイ身分なので、
浮浪者のような格好に変装し、ジャンク屋のボスであるゲモン・バジャックを子分にし、
ゲモンお手製のMS・ゲゼを駆って戦いに挑むも、MSの圧倒的な性能差に加え、
ヤザン自身に酸素欠乏症の兆候が現れているとしか思えないほどの三枚目ぶりなため、
全て惨敗。挙句の果てには、シャングリラの「山の手の学校」の校庭で、
MSに向かって「大人を舐めるなー」と叫びながら鉄の棒を振り回し、
マンホールにはまってしまったり、アーガマがシャングリラから脱出する際、
ゲゼに乗り込み、大きな鉄の棒でアーガマの主砲をガンガン叩きながら
「アーガマ！お前のせいで俺はこんなに落ちぶれたんだ！」と叫ぶなど、
完全なコメディキャラクターとなってしまった。その後の生死は不明。

なお、小説版（遠藤明範・著）では、ヤザンはゲモンと共に地球へ降下し、
マシュマー・セロの死を見届けた後、地球で暮らすようになる。


だそうです

メリーベルはどれくらいに入るんだ？
逆立ちでＭＳ操縦したりビットＭＳ？を操ったりとかなりいい線行くんじゃないか？

>>169
結構その下り、
ヤザンの仲間思いなとことか、男臭さがあふれててかなりいい話だった

小説版な

やっぱ、二つ名がないとな！

マツナガ「白狼」
ガトー「ソロモンの悪夢」
シーマ「宇宙（そら）の蜉蝣」

でもノリスも捨て難いな…

キュウシ・ユウダンジ

日本人ハナンデ、ランク付けがスキナンデスカー？
SとかDとか。

他と比べるのは人が生まれ持つ業の一つだよ

Ｓ　ヤザン・ゲーブル　
Ａ　アナベル・ガトー　ラカン・ダカラン
Ｂ　ランバ・ラル　ジェリド・メサ（後期）レズン・シュナイダー　ノリス・パッカード ブラン・ブルターク
Ｃ　エマ・シーン　マウアー・ファラオ　ラムサス・ハサ　カクリコン・カクーラー　ライラ・ミラ・ライラ
Ｄ　コウ・ウラキ　ジェリド・メサ（初期）アポリー　ダンケル・クーパー

もういいだろ。　　　　　

Ｓ　ヤザン・ゲーブル　
Ａ　アナベル・ガトー　ラカン・ダカラン
Ｂ　ランバ・ラル　ジェリド・メサ（後期）レズン・シュナイダー　ノリス・パッカード ブラン・ブルターク
Ｃ　エマ・シーン　マウアー・ファラオ　ラムサス・ハサ　カクリコン・カクーラー　ライラ・ミラ・ライラ
Ｄ　コウ・ウラキ　ジェリド・メサ（初期）アポリー　ダンケル・クーパー

でＯＴ最強なのはガロードって事で
年末内でやっと決まることができたな

初めてみる、それが何だかも不明なファンネル攻撃をシールド防御した一発以外はかすらせもせず
逆にハマーンボコボコにしたカミーユでもヤザンは苦手なんだもんなぁ
マシュマーのガルスＪも退けたジュドーのボロボロＺもヤザンのゲゼ＋鉄パイプに大苦戦だもんなぁ
シャアなんかいてもいなくてもレベルの扱いだし

アポリーはC、カクリコンはDだな
アポリーがジェリドに撃墜されたと言ってるのが多いが、ファを庇って撃墜されたものだし
ガトーがAならコウはBかCってところだろう

それぞれのランクの位置づけはこんな感じ？

Ｓ：人外、魔物、宇宙世紀の範馬勇二郎レベル
Ａ：英雄、猛将、戦局を変えかねないレベル
Ｂ：超一流エース、一陣営に何人もいないレベル
Ｃ：一流エース、一般兵じゃ太刀打ちできませんレベル
Ｄ：並のエース、ひょっとすると雑魚にもやられるかもレベル
Ｅ：一般の方々ですね

S　ヤザン
A　ガトー　ジョニー・ライデン　ラル
B　エマ　ブラン　ジェリド　コウ　バニング　アポリー　ラカン　ノリス　シーマ
C　シロー　モンシア　ペイト　アデル　ライラ　レズン　マウアー　ラムサス　ダンゲル　ロベルト
D　カクリコン　初期ジェリド　バーニィ　ケリィ　オウギュスト　ゴットン
E　マ　キース　レコア　クリス　リックディアス搭乗エマ　ゲモン

これでいいだろ。

S　ヤザン
A　ガトー　ジョニー・ライデン　ラル　ラカン
B　ブラン　後期ジェリド　バニング　アポリー　ノリス　シーマ　ケリィ　アリアス
C　コウ　シロー　レコア　エマ　モンシア　ペイト　アデル　ライラ　レズン　マウアー　ラムサス
D　カクリコン　クリス　初期ジェリド　バーニィ　オウギュスト　ゴットン　ダンケル　ロベルト
E　キース　リックディアス搭乗エマ　ゲモン

こうだな。

>>56
シミュレーターのAIと実際に機械を動かすAIはまったく違うぞ
現実でも、将棋などならプロでも負かすようなAIがある一方で
実際の兵器には人間が乗り込んでるし、最先端のロボットでも人間の限界には程遠い動きしか出来ないし

所詮シミュレーターだからアムロのエスパー的なNT能力は再現できないだろうが
所詮シミュレーターだからこそ、どの艦にもあるようなシミュレータ風情でもSクラスがクリアできないようなものを作ることも可能
まあ、実際のデータを元にしてるんだからシミュレーターのアムロはBクラス程度だと思う

オウギュストがバーニィ並なんか？

ラカンが最強なのは一目瞭然

アポリーに一度も勝てなかったラカン

S　ヤザン
A　ガトー　ジョニー・ライデン　ラル　ラカン
B　ブラン　後期ジェリド　バニング　アポリー　ノリス　シーマ　ケリィ　アリアス　オウギュスト
C　コウ　シロー　レコア　エマ　モンシア　ペイト　アデル　ライラ　レズン　マウアー　ラムサス
D　カクリコン　クリス　初期ジェリド　バーニィ　ゴットン　ダンケル　ロベルト　初期ラカン
E　キース　リックディアス搭乗エマ　ゲモン

これでいいべ！！

ガロードはBくらいには入るでしょ

１、ＯＴキャラであること
２、ＵＣ作品のキャラ
３、ＯＴとＮＴの概念のある作品のキャラ

ガロードはアナザースレに行ってください

じゃあ参考程度にアナザー代表としてガロードはBくらいが目安って感じで除外、と

つまりA以上はガロードが倒してきた相手に勝てる事になるな。

考察対象外なんだからＡでもＢでもいいけど
とりあえずＢとして除外っていうことでよろ

ヤザンの部下の使いっぷりはSクラス確定だろ　
何せ部下が喜んで命令に従っているからな
さらには人使いが荒いと部下に冗談で応えられるほど
信頼されている　他のSクラス候補には微塵もそんな描写は


　　　　　　　　　　　　　　　無い

　ヤザンが一ヤザン身、飛びぬけているのが頷ける

でも「大人をなめるなあ〜〜！」だからなw

あれは軍人でもない訓練なし教養なしの１５の餓鬼相手ですからｗ

軍人でもない訓練なし教養なしの１５の餓鬼相手に
「大人をなめるなあ〜〜！」だからなw

「赤い彗星」とか「ソロモンの悪夢」みたいな異名がないから駄目！

「野獣」がヤザンの異名だろ？

「ゴミ屋ざん」

>>190
ガトーも3に引っかかってるんだが。
0083にNTという概念はない。

>>201
アホか。
NTがいないだけでNTの概念がないわけじゃない。

>>197
「なめるなあ〜〜！」というなら地下に『まっとうなMS』が隠してあるとくらい言ってくださいよ！

つか、あれじゃなめられるわｗ
まあそれでもガルスJとゲゼの性能差（つかジャンル自体違うし）考えたら
ヤザン＞＞＞（エースとそうでない奴の壁）＞＞＞マシュマー、ではあるな。

ガロードに関してはアナザーとはいえNT・OTの概念ある作品だし特別参加でも良さげだけどな。
つかBってことはねーだろ、仮にもNT撃墜やサイコミュ兵装落としはやってのけてるワケで。
まあ場が荒れるから取り扱い自体保留、っていうことなんだろうけどさ。

>>204
いや、ガロードについてはこのスレの最初でＡ´と決まってる。
が、荒れるからこれ以上話し合わないだけ

Ａ´なんて紛らわしいこと言わんでAならAにしとけばよくね？
例えば同じ暫定Bでもブランとジェリドじゃ明らかな差があるわけだしさ。

ブランとジェリドそんな言うほど差があるか？
まあ両者Ｂである事は変わりないけど

エマはDだな…………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………乳がw

ギレンの野望のデータ
数値は(魅力 　指揮 　耐久力 　格闘 　射撃 　反応)の順

アナベル・ガトー - 12 14 14 17 16 15
アポリー - 11 9 12 12 12 13
ガイア - 12 15 16 16 13 14
ケリィ・レズナー - 9 9 14 12 11 13
シーマ・ガラハウ - 13 15 12 15 14 16
シャア・アズナブル - 17 17 14 20 18 18
ジョニー・ライデン - 13 12 12 15 16 18
シン・マツナガ - 12 15 14 16 14 14
ドズル・ザビ - 17 17 20 15 9 7
ノリス・パッカード - 13 14 15 14 14 12
ハマーン・カーン - 19 17 13 18 18 19
マシュマー・セロ - 14 10 17 14 12 13
マッシュ 　　　　　 - 9 10 13 14 16 15
ラカン・ダカラン - 10 14 16 16 13 12
ララァ・スン - 13 8 12 10 19 19
ランバ・ラル - 16 18 15 18 14 13
ロベルト 　　　　　 - 8 12 10 13 13 10
ヤザン・ゲーブル - 8 10 17 19 16 11
ジェリド・メサ - 15 9 16 14 13 14
ライラ・ミラ・ライラ - 8 13 12 14 13 13

>>1
何でガロードがＳランク確定なんだ？

>>１は脳をヤラレてるから。

またお前らか。
>>1はただ前スレからの現状維持を計っただけだろ
>>5を参照しろ
叩かれる前にでて行けよ？

一応ガンダムXにはNTの概念があるので前スレから議論の対象内に入っている。
>>1の注意書きの1〜3の全てに当てはまるというわけではなくいづれかに当てはまれば
対象内。
わざわざ注意書きを加えたのは種を持ち出してくる嵐が出現したため。

とはいえ、Ｘ自体がスーパーロボットだからなぁ・・・
観てない人多い上に比較しにくいよなぁ・・・

クロスボーンのハリソンはＡだな
連邦正規軍で唯一専用カラー機を与えられ機動力が上でＮＴのキンケドゥが乗るＸ１
を捉えたパイロットだからな

ぶっちゃけガロードはあんま強いというイメージがないしガロ厨が暴れてるだけだから気にすんな
ていうかもうこのスレいらない

>>213
普通こういう場合は全部当てはまるのが条件だろ。
でないと2だけ当てはまるキャラとかでてくるぞ。
OT最強スレでアムロ出場とかアホすぎ。
UCとアナザーは世界が違い過ぎる。

>>215
CCAのレズンだってギラ・ドーガでは唯一専用カラー与えられてたのに
WW�Uみたいにｗ　人が乗って動かす砲座式の機銃にいい加減撃たれてからはじめて
「直撃を受けているッ！？」なんて気付くような人だったりするしなｗ

エマやライラやレズンは敵とのMS性能差が大きいだけで結構エースクラスだと思うがな
ガンダムMK2で可変ヤザンと戦えるエマ
ガルバルでリックディアスのシャア・MK2のカミーユと戦えるライラ
ギラドーガでリ・ガズィを圧倒するレズン

>>216
ガロ厨はどうでもいい
スレいらないと思うならお前は消えてくれ

剥き出しサイコフレームのせいだからしょうがない。
それまでの戦い方は完璧。レズンは最強候補。
MS性能差を言うならライラ・レズンのほかジュンコ。
エマはスーパーGの強力ロングライフルが当たっただけ。
MK2関係ならエルの方がいい。

当たっただけって・・・
その当てるのが最も大事なことじゃん。
エルの方がいいとか、池沼ですか？

エマの相手はいつもオールドタイプ最強のヤザンですよ
ラムサス、ダンゲルのハンムラビ２機撃墜、ジャマイカンも殺してるし
射撃能力がピカイチだからこそロングライフルを与えられたんだろう
MK２に乗り始めてからはクワトロより活躍してる

エマは活躍したんだろうけどそこまで強い印象は無いな
相手が悪いんだろうけどよく助けられてる印象がある
レコアよりも強いんだろうけどレコアとほぼ同ランク

エマ・・・ラーディッシュのエースパイロット
レコア・・・ファとメタスを取り合う程度のパイロット

動けばいいくらい損傷したMK2とシロッコお手製のコスト無視MSパラスアテネでエマ勝利
同ランクはねーよ

エマよりMK2ではすでに旧式、Zでもきつく・・・さらにスーパーガンダムの補強なし。
エルだろ。エルはG画報にも書いてある最強候補。
本に最強的事が書かれるなんて主人公やボスキャラ以外ではなかなかないこと。

はいはい、奇形は奇形らしく大人しくしてようね

アポリーのフルネームは「アポリー・ベイ」
劇場版Ζにてハマーンに名乗っている。

しかしラカンが登場してアポリー、ロベルトらに翻弄されるＣＤＡだが
今月を読むとアポリーあまり強そうじゃないな。ザクなんかに乗ってるからかも知れんが
ケンプファー操縦してる奴のが強く見える。
ＣＤＡではラカンはサーベル一本のリック・ドムでソロモンを生還したらしいしなー。
同じく北爪がΖエースで描いた漫画ではエマが公国軍残党を制圧して中尉に昇進している。

ラカンは１年戦争を経て、第一次ネオジオン抗争デビューしたって感じかな。
確かに強者の風格はある。実際に高い操縦技術を要するＭＳを乗りこなしてるし、主人公補正のジュドーを圧倒している。

ただ、何よりも死亡フラグが痛い。・・・ヤザンは生き残った事が大きく評価されている。

>>221
レズンは格上機体とは戦ってないぜ？
ジュンコもガンイージの性能は良いし、操作性なら低勢力より上

低勢力じゃなく、敵勢力

>>230
主人公みたくスペック差がそんなにないだろレズンは。
ジュンコは明らかにスペック上のコンティオとも戦ってるし、
バイコン補正＞操縦簡潔だし。簡単とかの問題じゃないだろ。バイコンは。
主人公みたく敵量産機とスペック差なくて2人とも被弾０だぞ。
レズンはサイコフレーム機銃だけだし。

あとラカンがジュドー圧倒した事なんてないが？どこの場面？

ザク�Vとかドライセン使ってた場面だろ？

ザク�Vではジュドー圧倒的だろ。気迫に押され何1つ出来てない。
合体の所狙われただけで。
ドライセンの時は知らん。誰か知ってる？

ハヤトを落とした時とか？

ラカンって卑怯なだけで強くないんじゃね？
タイマンならアポリーに完敗だし

いやラカンは強い
コイツだけは認める

あとOTじゃないが、イリア
MS補正、演出補正かかっときの最強は、キャラスーン、次はジュドー。

>>234
ドライセンの時は、ハイパービームサーベルで叩ききられ慌てて逃げて行ったぞｗ
やっぱしあんまし強くないよ

>>232
バイコンがザンスのほうにしか装備されてないっていう設定のがありえんと思うんだがな
リガや、シュラク隊が素人集団っぽいことは劇中から言われてるし、
そのシュラク隊がザンス軍の一部と対等に戦えてるんだから、
バイコンか、バイコンとの差を埋める、それ相応のサポートシステムがあると見たほうが正しいだろう。

そもそも、小説でバイコン装備という描写がないため、
アニメを作ったときの設定じゃ、バイコン装備なんて設定なかったんじゃなかろうか？
バイコンがOTにどれほど差が出るかわからんが、サイコミュ同じという考え方ならバイコン付きとついていないMSが対等に戦えるわけがない。
アニメじゃ素人でも、現に対等に戦えてるんだから、リガミリティアと、ザンスカールとのMSを対等にする何かがなけりゃ矛盾が生じる

だからぁ、ザンスカール兵が小学生レベルだからバイコン補正あっても弱かったんでしょ

最強は地球を支配していたかもしれないレコア

ヤザンでFA

腐女子て本当にイタイですね
http://syobon.com/mini/src/mini13304.jpg

ヤザンはメッサーラ辺りに乗ってら落とされそうだ
なんとなく

失敗MSのギャプラン乗ってでさえカミーユに勝てそうだったのにか？

ポンコツMSゲゼでジュドーのΖにを勝てそうだったのにか？

失敗とか関係ねー
相性だろ

>>244
人生終わってるなｗ

>239
劇中では言われてない。シュラク隊。

実はサイコミュ制御でも通常の操縦でも大差がないとか

>>240
小説持ち出すんなら、V2もない。
で、ザンスカールMSは1部じゃなく普及。
あの私的入ってるファクトでさえサナリィとザンスの関係が出てた。

ザンスカールって木星帰り多いから強いんじゃ？サイド２で軍隊入ったクロ始めの奴は実戦少なそうだが
もともとカガチにしたがってるガチ党員なんかは強いんじゃ？
劇中では素人描写は首都守ってる守備隊だけ。（サイド２艦隊との戦いでベテランがみんな戦いに行ってるため）

ラカンの強い描写って結局、ドーベンでの６機戦隊だけだな。結局こいつもイメージだな
3回戦ってどれもジュドーに完敗。
少なくてもカミーユ追い詰めるヤザンと比べるキャラじゃないな

バイオコンピュータ搭載だが恐ろしく操縦が難しいザンスＭＳ
サイコミュ的なものは一切搭載していないが子供でも操縦できそうなリガＭＳ

リガミリティアのＭＳは工夫で勝負してるのだよ

>>254
うむ
他のエースクラスより１ランク下と見て間違いないだろうね

ファクトファイルでさえコンティオは難しいと・・・

バイコン搭載で操縦難しい＝バイコン意味ねーじゃん＝失敗作
失敗作相手に勝って嬉しいですか？

ラカンは肉体的に強いイメージなんじゃないか？
ハマ様はあーいうのはお気に入りじゃないのか？シャアよりあっちのほう上手そうだがw

バイコンだと逆に簡単なんだよ操縦。脳波制御で。
G画報にバイオコンピュターの機能により操作はさらに簡便になったと書いてある。
てかサイコミュ系や逆になるがバイコンは操縦負担緩和だよ。
一部だけでしょ。難しいとされてるのは。劇中でもコンティオ以外に難しいなんて描写なし。

脳波制御脳波制御言っとるが
そんなに便利なもんじゃなかろう

>>261
その脳波制御もサイコミュより脳を痛めなくてすむ。
元々、障害者用のサポートだし

ザンスMSはあとタイヤが難しいってどっかで出てたがソースはわからん。

バイコンは操縦簡単にするためのもの
バイコンMSより操縦簡単なMSに乗ってるジュンコ達
バイコンMS倒したのって何か自慢になるの？

誰だ？バイコンで操縦難しくなるなんて言ってるアホはｗｗ
ガノタ初心者か？ｗ

日本語わからない人よりマシだよ

>>263
簡単・難しいで最強決めるなら簡単だよ。
それだけ逆に反応も良くなるってこと。それを倒さなければならない。
求められる事も戦闘のスピードによって違ってくる。
F91vsラフみればわかるが？シーブックが簡単なMSに乗っても戦闘の凄さ考えれば。

>>263
アフォか、なら脳波制御の主人公機体が1番不公平だよ。敵一般は純粋な技量なのに。

バイオコンピュータはパイロットに合わせて出力の制御やらしてるらしいが

>>268
F91は。ザンスとそれ以降のFシリーズはソースなし。
ただF97のフェイス、ゾロアットの口熱噴射とかバイコンによる熱放出を思わせる描写はある。

ショットクローとかストリングスとか
使い難そうな武器ばっか付けるからいかんのだよ

>270
それはあるな。
ただ使いこなせば苦戦してる描写は多々あり
ブラビの海蛇もそうだが、戦闘の仕方が確立した時代に奇抜戦法は有効。ウッソが強い訳の１つ。

>259
ああいうかっこつけって大抵　短小で早漏。
ハマーンがラカンに犯される同人とかあるらしいが、信じられん。
本編観ててそういう結論なら、そいつとは判り合えんな。人の革新は遠いわ
ヤザンはヤクザ漫画の『白竜』に出て来るチンピラみたいな容貌。
現代だとヒモやってるタイプだな　だからあっちの方はヤリ手っぽい
ガトーはそのまま巨根で遅漏。ゴルゴ１３みたく女がイっても自分はイかない。
シャアは通常の三倍早漏でも回復力も三ば（ｒｙ

つーか、操縦技術はオールドタイプだろうがニュータイプだろうが関係ないだろうしなあ。
全員旧ザク乗って戦えば、ニュータイプ能力より単純な操作技術が前面に出て、
オールドタイプだったらヤザン、ニュータイプだったらアムロやシャアが有利な気がする。
逆にカミーユとかは弱くなりそう。何を持って最強なんだろーねー。

肉体的に・・・？
劇場版ゼータではヤザンは、シロッコと比べると２０ｃｍは高いね。
絶対１９０オーバー。カミーユの少女っぽさの対極とも言えるキャラに。

男と言うより「雄」なキャラ。何せレイピストっぽい台詞ばっか追加された。
手篭めにしてやる、やら、ガンダムかい？　やら…そういやテレビ版の劇中で
ヤザンはどうしてカミーユの名を知ったのか？　Ｚに乗っているカミーユに、
「カミーユって奴か！　」なんて言ってるし。微ＮＴ描写てんこ盛りだけど・・・

飽くまでヤザンはＯＴである事を選んだ旧人類代表ですから！　（レコアとの感応拒否）　

ヤザンはスパロボで種の強化人間のアレを握ってたな
自分のに相当な自信があるんだろう

なにせ「貴様のような奴はクズだ！　生きてちゃいけない奴なんだ！　」ですからｗ

「遊びでやってんじゃないんだよっ！　」って言われてる事から・・・ヤザンにとって
ＭＳ戦闘は「気の利いたスリル満点のゲーム」だったと思われ
本気に為ったヤザンの描写・・・カツぶっ殺した時の「ネズミがちょろちょろと！　」
がそれかな？　怒ったヤザンにハァハァ！

>>270
ビームワイヤーという恐ろしく使いにくそうな装備まで主兵装の一つだからな
しかし、このビームワイヤーによる変則攻撃で地球連邦のクズ兵士はおろかウッソまでも攪乱したのは事実

>>270
＞地球連邦のクズ兵士
これはおかしい、当時の情勢は宇宙戦国時代なんて呼ばれるほどに荒れてたんだし
中立、連邦派のコロニーの警護や海賊行為の摘発なんかもやっててＣＣＡ以降に
平和ボケしてた頃の連邦軍よりは相当錬度が上じゃないのか？

ザンスカールのMSには手も足も出ないようだが＞連邦

VのザンスカールVS連邦の戦いは、
なんというか一週間戦争〜一年戦争初期のジオン(MS)VS連邦(旧兵器)に勝るとも劣らない格差を感じたぞ
ジャベリンはショットランサーしか決め手がない上にジム以上のモブ担当と化してたし
ジェムズガンに至ってはMSですらないガッダール隊のバイク編隊に一方的に殺られたし

>>1
何でガロードがＳ確定なんだ？
DXの性能に助けられてるだけの主人公って印象しかないんだが…

>>280
ここまで来るとさすがにﾜﾛｽｗ

ヤザンｶｺﾖｽ＾＾

>>280
大胆な自演だ・・・。
自演でないなら過去レス読め。

何だ、この無駄なプレッシャーは！？

腐女子はガロードには萌えなかったそうです。

ガロードは声が・・・

ヤザンだろ(´Д`)

S　ヤザン
A　ガトー　ジョニー・ライデン　ラル　（ジャミル）
B　コウ　エマ　ジェリド　ブラン　バニング　アポリー　ラカン　ノリス　シーマ　（ガロード）
C　シロー　モンシア　ペイト　アデル　ライラ　レズン　マウアー　黒い3連星
D　ラムサス　ダンゲル　ロベルト　ケリィ　カレン　サンダース　オウギュスト　ケリィ
E　一般兵平均　キース　カクリコン　初期ジェリド　バーニィ　レコア　ゴットン
F　マ・クベ　クリス　リックディアス搭乗エマ　ゲモン　

なんで小規模戦闘でNTと「渡り合った」程度の実績しかないヤザンごときが
ライデンやガトーといった大戦争でアムロやシャアといったNTと同じぐらいの超人的な活躍をした撃墜王連中より上なのか

>>288
ガロードは置けと言ってるだろ！
貴様は前スレで散々真性のアホと叩かれたスレ荒しか！
いや、ガトーが入っててガロードＢ、ジャミルがＡ、間違えないな
スレをダメにした罪悪感も感じずによくもぬけぬけとレス出来るな
今度こそ消えろ！


>>289
まぁ、雑誌とかにもよく最強と書かれてるし仕方ないんじゃないか？
確かにジョニー・ライデンやガトーの戦績は凄いがな

グリプス戦役で出てくる大物はみんな大した戦果残してないのよね

ジオンは撃墜数捏造疑惑があると思うな
日本兵の100人斬りと一緒
英雄つくりに必死だったんだろ

都合の悪いものは捏造かよ

ある程度の実力ある奴は皆NTと渡り合ってるだろ。
その中で一番善戦したのがヤザンってだけで。
別にヤザンは、１年戦争時のような、両軍合わせて無数に存在するパイロット達の中で
一歩抜きん出た活躍をした訳じゃない。

一年戦争の後付エースってのはアムロやシャア以外にも
奴等と同等か、匹敵する化け物、スーパーエースがいたというコンセプトな訳で
ヤザンのような「NTと渡り合っただけの奴」より下に置かれる理由は無い筈だが。

ゲームの製作者が撃墜王連中を、NTに対して勝るでも劣るでもなくあくまで「互角」にしてるのは
ヤザン虫なんかよりよほどまともな感覚だろう。

1年戦争のトップエースだったシャアやラル、黒連がNTアムロにやられてるのを見たらわかるだろ
ガトー、ライデンがシャアより圧倒的に上ならともかくそんなに変わらないだろうから評価できないんだよ
むしろシャアより下っぽい
ヤザンはNTカミーユ、シャアに勝ってたからな、ジュドーも押してたし

MSの性能だということを忘れるな

三連星やラルはエースではあっても、トップエースではないだろ。

>>296
負け惜しみを

シャアとカミーユを押してたブランですら輸送機アムロに落とされる

戦闘の仕方が確立した時代では1機落とすのも大変。どちらもプロ。
（戦闘のプロという意味ではなく素人でもMSの戦い方がある程度わかってる。又知ってる）

1年戦争の素人。また戦術確立出来てない時代で時代の波にのれたエースの撃墜が多いの当たり前。
それにこして一挙に点数稼いだような感じ。
1年戦争だけのエースより普通に新しい時代も経験してるエースの方が普通に強い。
当たり前の事。

つかラルってエースなのか？
戦艦落とした戦績とかはあるようだが。
MS操縦者としては、そこそこの熟練者程度じゃないの？

じゃあゴッドワルド最強でいい？

ジオンエースの撃墜数には戦闘機とボールが死ぬほど含まれてるだろうからなぁ

ヤザンが一年戦争当時エース級の戦果挙げてればねえ…

>>266
F91はNTでないと本来の性能を発揮できないほど高度な操縦技術が必要なんだけど・・

>>273
まあ、NTの基本能力を勉強してから、スレ戻っておいで

>>294
＞一年戦争の後付エースってのはアムロやシャア以外にも
＞奴等と同等か、匹敵する化け物、スーパーエースがいたというコンセプトな訳で
一方でそういう連中には捏造疑惑が公式としてあったり戦果における対MSの比率が少なかったりと
最新鋭のMS同士で人外レベルの戦いを繰り広げるNT連中に互する領域までは届かなかったりもする。
活躍したという割には後の作品でも重用されるわけでもなし、数字以外には特筆すべき部分のない連中だ。
作中で実際に戦局左右しかねないウルトラNTをも圧倒するような描写見せた人間とはワケが違う。

ちなみに、MSV系のエースが出るといえばギレンの野望が有名だが、彼らはとてもNTには届かないぞ。
ライデンやマツナガ級でようやくノリスやサイクロプス隊よりは使えるかな、ってレベルだ。
ついでに、ライデンはいつもシャアと比較されては下に見られて悔しがっていたという記述もあったはずだ。

>>307
ギレンの野望だと、ライデンやマツナガの総合的な能力はOT最強と言われるヤザンやガトーに匹敵するわけだが

ヤザンはバランス悪いから
ガトーライデンマツナガ辺りの方が使い易いな

ジオンでプレイするとニュータイプが軒並みアクシズとかに行っちゃうから
デラーズフリート勢がものすごく重宝するね。

ユウなんかゲーム出身とはいえ人気もあるし逸話も多いのに
能力は微妙だよな
連邦の中ではいい方だけど

条件付で引き抜きとか出来れば良かったのにね
あのゲーム

ジオンしかやってない俺にはヤザンって戦闘機とか乗ってきて
「このマシンの弱点を知っているのか〜！？」とかいいながらやられてくイメージｗ
知ってるっていうか全身弱点じゃないですかそれ

よく被弾するしな能力的に
すぐ復帰してくるけど

ヤザンなんて能力的にはむしろ反応こそが凄まじい数値になってなきゃおかしいのに
ギレンの野望ってどうもゲームバランスだけ優先みたいな印象はあるな。

Gジェネとかでもそうだがヤザンは回避関係が低めだな

よく撃退されるがゴキブリ並み生命力で生き残るイメージなんだろうか

あんだけカミーユやクワトロと戦って撃退なんてたった二回だし
それも超主人公補正使われてなのになー…＞ヤザン

ゲームだからなあ
ヤザンの能力だけ全部高くしろってのは厨の意見だろう
バランス良く収まってるより射撃とか耐久がべらぼうに高い方が素敵だし

公式サイドがパイロットの能力をどう考えてるかを知るのには参考になるな
戦闘関係の能力だけ見ればヤザンはOT最強だし
別にゲームバランスを優先してああいう能力になったわけじゃないと思う

ハンブラビもギャプランもMSとは言い難いよな
ああいう戦闘機タイプが好みなんだろうか
ジムに乗ってるヤザンって想像つかんわ
ボールなら想像つくけど

>>305
限界性能を引き出すにはな。
ただ操縦する事自体はF91は簡潔になってる。
あとはF91がその人が高いレベルか判断する。

ギレンの野望は正直な話、製作者達がガンダムをちゃんと観て無いよな。
マーク２が水中戦不可だったり、フェダーインライフルの射程がたった１だったり…

ゲームの不備なんていくらでもあるがな
どんなゲームでも
それをもって原作見てないというのはどうかしら

ガノタから見て、あまりにも酷い不備があったりするからだろ。
実際ガンゲーって、ガノタも製作サイドに加わっていると思うし。
特に自分の好きなキャラのパラメータがヒドいと、文句の一つも言いたくなるんだろうな。

Ｇジェネのジェリド専用黄色バウンドドックなんて、製作サイドの解釈ミスをオリ機体と称してごまかしてたし。・・・笑えたけどな。

バンダイのおっさん達の評価などアテにならんということだろ
ゲームの数字など無視しろよ

無視したければ無視しろよ

ゲームを根拠にするバカは根拠にならないことを自覚してほしいもんだな

どれかのゲームのステータスには禿が関わってると聞いた事がある
やっぱネタか？

>>327
根拠にしてるやつなんて何処に居るよ
馬鹿はお前だ

>>327

いちいちバカとか言うな。・・・お前も煽り厨か！？

>>328
バンダイが関わってるゲームなら
禿が一枚噛んでる可能性もあるんでね

ヤザンはカツ→ラーディッシュの辺り輝いていた。
「フハハハハ！ハッハッハッハッハ！」

禿は「ゲーム作るならなぜ噛ませない！」と怒ったという話があるだけ
実際にゲームには関知してない

禿げが絡むとゲームバランスおかしくなる
ただでさえ糞ゲーなのに

聞きに行ったら聞きに行ったで
そんなもの興味ありませんとか言われそうな

GジェネFがたしか禿かかわってなかったっけ？

ガトーとか禿が設定してないキャラはどうするんじゃ

喋る台詞が悉く富野節な禿ガトーになる

「星の屑成就を大儀とするアナベル・ガトーがソロモンに戻ってきたと宣言した！」
みたい感じ？

ガトー「私の勝ちだな。いま計算してみたがGP02の核は宇宙艦隊を壊滅させる。貴様等の頑張り過ぎだ！」
コウ「ふざけるな！　たかが核弾頭一つ、ガンダムで押し出してやる！」
こんなん

富野アニメのキャラだって別に全部富野が台詞考えてる訳じゃなかろ
という突っ込みはナシか

あんまり冷静にならんといて

後付けキャラが最強なんてエゴだよ、それは

ガンダムの世界観は無数の後付設定によって
薄皮を重ねるが如く少しずつ広く、深くなっていった。
後付なければ今日の一大ガンダム文化はない。

所詮は主役でもなければ、劇中の一脇役に過ぎんヤザンと、
後付という世界の根幹を成す要素の中で頂点に君臨する
ライデンやガトーとでは背負っている物の重みが違う。
ライデンやガトーは後付けそのものを背負っている。

所詮はMSVやOVAみたいな後付脇役作品で頂点とかいわれてるだけのと
ガンダムシリーズの根幹なす三部作で最高のニュータイプを実力では押しまくりでは
史実の中でも優先度が違いすぎ

漏れは３３歳。いい年こいた社会人ガノタだ。嫁一人(年上女房)娘(小１)一人。

娘に自分のコレクションである、機動戦士ＶガンダムのＤＶＤを観せた時の事である。
最初の内はやはり子供が主人公である為、ウッソやシャクティ、年の近いスージィ等に感情移入していた。
ギロチンとか酷い描写もあったし、当然にクロノクルやファラやピピニーデンサーカス等は、悪役としか見てなかった。
中盤に入り、急に敵側ザンスカール帝国に対しての考え方が変わってきて、娘は漏れに質問をし始めた。
娘「お父さん、敵の人達は何でウッソ達と戦ってるの？」
漏れ「敵さん達は平和維持活動のやり方が極端で強引過ぎるからだよ。地球を綺麗にする為とはいえ公然殺戮を犯した時点で正義も平和も無いだろう？」
娘「じゃあ、敵の人達の家族はどうなるの？」
漏れ「それは水掛け論になるよ。だって彼らを倒さなきゃ、ウッソ達だって仲間も家族も殺されちゃうだろう？」
娘「そうかなぁ〜？」
・・・まあ、どこの一般家庭でも在りがち（？）な父と幼娘の１コマだったが、終盤に向かうに連れて娘の考え方はどんどん変わって行った。
娘「ウッソは子供なのに強いし凄いね。だけど、敵の人達はそれ以上に頑張ってるよね。」
娘「敵の人達は悪い人達だけど、ウッソに殺されるのが哀しい。」
父親的にも、娘にあまり偏った意識を持たせても良からぬと思い、「１２・１３巻はちょっと内容が酷いから観ちゃ駄目だ。」と言ったら、号泣された。
抵抗して食事をしなくなり、叱っても言う事を聴かず、嫁の意向も有り、しょうがなく最終１２・１３巻をみせる事にした。
「ウッソって子供っぽくなくなっちゃったね。」
「お父さん、カテジナさんて良い人だったのに怖い人になっちゃったね。・・・でも凄い。」
「カテジナさんって、死んじゃったの？（哀しそうに）」
・・・そう、娘はすでに主人公ウッソを観ていなかった。感情移入の対象がカテジナ他敵キャラに変わっていたのだ。
そして、最後に娘が漏れに言った台詞。
「カテジナさん生きてて良かった、でも目が見えなくなって可哀想。シャクティって知らん振りして酷い娘だね、勝手に敵の所へ行っちゃうし。」
「カテジナさんは、怖いけど好きになった。（つまり、印象に残った。）」

娘は、その後も繰り返し何度か観て数ヶ月が経つが、ウッソの事は興味を失ったままカテジナの話しかしない。



・・・・以上、些細な一般家庭のこぼれ話でした。

後付は大事だぞ
作品中で語られなかったキャラの経歴も結局は後付だし
ZZなんか禿の小説の中ではなかったことになってるしｗ

>>345
三部作って言っても、０８小隊・００８０・００８３の方が
明らかにZ・ZZよりもファーストガンダムのいいところを受け継いでいると思うのだが

三部作通して、NTを圧倒なんてヤザン以外でもやってる奴はいる。
時としては名も無き雑魚でさえNTをそこそこ苦戦させたりする事もある。
ヤザンのやってる程度のことは所詮は（程度の差はあれ）他人にもできる次元の事で、
ガトーの星の屑作戦成就のような「こいつにしかできないだろう」というような神業ではない。

>>348
ZZなんか

　　「アニメじゃない！アニメじゃない！ホントのこぉ〜とさぁ〜〜♪」

だもんなw

ヤザンはいくら強くても「当て馬」
ガトーは「もう一方の主人公」

当て馬であれ、戦闘が本人のお遊びであれ
ＮＴを圧倒した事実によりＭＳ操縦に関してはヤザンが最強
ヤザンの性格で敵の大将とかやりそうも無いしね。

ヤザン＝「最強の当て馬」ということで確定してよろしいか？

わざわざＺの時に意味有りげに脱出ポット描写されて
ＺＺへ出演させてもらってるところからも製作者の扱いが解るってもんだ。
（あんな役だったけどね）って事でＯＴ最強はやっぱりヤザン。

>>353
大人を舐めるなぁぁぁぁぁぁぁっ！！
ヤザン＝「最強のコメディ・リリーフ」だよ！

>>354
あんな役だから最強と認めたくないんだよな〜、マジで。

ヤザンがなんで最強なんだろうなあ

>>348
悪いところだけ受け継いだのは0083だろな
ガトーはキチガイテロリストだしな

最強じゃない！最強じゃない！笑われ役さ〜〜♪

>>358
ジオンもティターンズも
もしかしたら連邦軍も
みんなキチガイテロリストか？

ガトーの代表的名台詞

　　「ソロモンよ、わたしは還ってきた！」

ヤザンの代表的迷台詞

　　「大人をry」

戦闘でしか自分を表現出来ない人間を描写したという点では
単なる笑い者にはなってないと思うけどな。
変な意思がない分、強化人間とかにもならなそうだし。ある意味ヤザンはまともな奴。

でもジャンク屋オヤジw

ヤザンは酸素欠乏症で頭があれたな。
ガトーは素で頭がいかれているが

快楽殺人者が殺し方に拘ってるだけだろ
何処がまともじゃ

>>364
素でいかれてるのはヤザンの方

>>353
最強の当て馬はブランだろ。
アムロという英雄の復活劇を最大限に演出して物語に貢献した。
ヤザンは子供の踏み台w

ヤザンとシロッコ
こいつらは邪悪の権化
カミーユがキレたのも納得できる

カミーユはもともとキレやすい子供ですがなにか？

最後のハイパー化はキレやすい性格だからだとでも思ってるのかね

ヤザンはいわゆる戦闘本能剥き出し生物ベジータ系の走りだぞ？
成立年次考えてみろ、様々な作品に及ぼした影響の巨大さじゃヤザンは凄まじい存在だ。
その後ギャグキャラにされても生き残ったバイタリティはベジータも真似出来ない。

なんだ女か→殴る
シャアじゃない→殴る
女に優しくしない→殴る
女が逃げる→腹を殴る
人を見下す→幽霊を呼ぶ
殴られる→暴力はいけない

ヤザンも相手が悪かった。戦争を楽しんだらキレてビームを跳ね返すんだもんなあ。
まあＺガンダムのとんでも性能のせいなだけど。

ヤザンより邪悪な奴はもっといるが

一番下手だから精神崩壊したんだろ

ヤザンは豪快な性格だったけどＺのシリアスムードに馴染んでたからＺＺの
壊れたギャグキャラ化にはショックだった。ジェリドあたりにしとけば崩壊カミーユ
とも絡められただろうに、何故ヤザンなんだろう。
でもあの死人ラッシュの中生き残ったのもＯＴ最強と呼ばれる所以だな

でも子供の踏み台w

>>375
あんな生き残り方されとうはなかったわ！

とりあえずZZは無かったことにしないか？

>>365
むしろ教導団のイカレ軍人共に近い、スポーツ感覚で技量の上下を競って嬉しいタイプ。
ただ、教導団が軍人としての矜持や思想の部分に重きを置いてたのに対して
ヤザンは根っからのケンカ好きというか、要は戦うことそのものが最大の目的だったっていうか。

ヤザンVSガトーについてはコウをカミーユに置き換えて果たして成り立つかと考えれば簡単、
射撃も格闘センスもカミーユとコウではあまりに差が有りすぎて比較自体が成り立たないというのが妥当だろう。
「そこ！」一言とともにサイサリスごと宇宙の塵だろうな。
ガトーは仮にガロードに一部技量で上に立つことはあっても、ヤザンの上に立つのはあり得ない。

今Ｚ最終巻見直したんだが、やっぱヤザンはスゲェな
回避や射撃の精度なんか最強クラスＮＴ並だし、ヤザンらしい悪役セリフも本当に良い

ＺＺヤザンはまた違った魅力があるから嫌いじゃないが、普通に活躍して欲しかったな

そもそもZは超人的描写が多すぎるんだよな
OTではブランとかヤザンとかジェリドとか、たまに信じられない活躍してたし
ブランクがあったくせにものすごい射撃みせたり、短い間とはいえかなり活躍したアムロを見ると
カミーユなんかやられすぎだし

Ζのキャラは全般的に強いよ
戦いそのものが最強ＮＴ目白押し集団VS連邦きってのエリート部隊の対決だし
ＮＴ最強スレで上位のキャラがほとんど出てるし

でも子供の踏み台だしなあw

ガロ厨の荒らしに乗ってヤザン対ガトーにもっていかれるのはやめようよー・・・
ヤザンは最強クラスＮＴを狂ったように圧倒しまくりでガトーは圧倒的不利な戦況を鬼神のように勝ち抜いた
それでいいじゃないの。ヤザン派とガトー派争わせて得するなんてガロ厨だけだよ？
ガロ厨にしてみたらヤザンは目の上のタンコブだしガトーは勝たなきゃいけない相手だしねぇ？

教導団とはどんなやつら？
新型MS配備されてたっていうし実は練度ひくかったとかはない？

すまん、ガロって何に出てたっけ？
「学生街の喫茶店」が代表作だよな？

ZとかZZなんてクソ作品の、それも引き立て役キャラなどどうでもいい。

エッ糞なんてガンダムじゃない
ZZなんてアニメですらない

てか最強を決めるスレでＡ以下のランクっていらなくない？

一年戦争（ジオンの残党の反乱である００８３も含む）意外はイラネ

いろんな面から見るということで最強以外を考察するのも悪くない
そしてなによりネタになる

最強だけでヤザン、ガトー厨が同じこと言ってるだけになる
ガロード厨もうぜーし

>>384
>>391
自演乙
ガトー厨乙

前スレから嫌われてるのはガトー厨だし、ガロ厨は今スレでは責任を感じて黙りこんでる（？）
ウザイも何もやつらは喋ってないｗ
自分らが何故前スレで嫌われたか理解できてないようだな

所で、ハンブラビとＺって、昔ハンブラビが上と雑誌で見たという意見があったが実際はどっちなんだ？
ヤザンの能力を計る上で重要なことだと思うが


つジョニーライデンソロモンでの撃墜数１２０弱

>>392
あれ？ライデンの撃墜スコアはもっと多くなかったっけ？

>>392
運動性能だけはハンブラビが少し↑かもしれないが、
武装・装甲・汎用性等どれを見てもＺの方が優秀だろ。

武装はそうでもないんでは。
ハンブラビはフェダーインライフルと背中のキャノン、ウミヘビとビームサーベル。
Ζはビームライフルとグレネード、サーベルとバルカン。
汎用性は宇宙でしか戦ってないからあんまり重要ではないかな。
装甲は間違いなくΖが上。
Ζはああみえて堅牢らしいし。

実際ギャプランなんかよりは遥かに上なんだろハンブラビは
スペックだけでは測り難いものがあるよ

ヤザンにぴったりの二つ名があるよ

　　　　　「　生　き　恥　」

アヒャヒャハハハハハハハハハハハハハハハ！！

>>397

もめぇが最も恥っさらしぢゃ！！！！！！

生き恥はガトーのためにあるような言葉だろ
連邦の新兵に苦戦したりアフォ発言連発

ア・バオアクーで散るかアクシズに逝くべきだった

ヤザンがOT最強キャラだとは思うが
ジェリドですら何度かカミーユ追い詰めてることを考えると
NTを圧倒したというのはあまり根拠にならないと思う

生き恥はヤザンのためにあるような言葉だろ
子供に惨敗したりアフォ発言連発

ジュピトリス戦役で散るかアクシズに逝くべきだった

生き恥はシャアのためにあるような言葉だろ
青二才に罵倒されたりアフォ発言連発

ア・バオアクーで散るか連邦に逝くべきだった

コミックリリーフに言われたかないわなw

シャアやガトーは、自分で「生き恥」だと思ってるよ
ヤザンは「おとなを舐めるなああああああっ！！」って……痛すぎ……w

「信念を貫く子供など・・・薄っ気味悪い！！！」の方が生生しい。

ゴミに埋もれて死ぬ「最強」w

NTを圧倒とか言われてもねえ
正直、Z、ZZ（シャア逆も）はNTの大安売りだからあまり実感ないや

何の根拠も無い誹謗中傷は放っておけ、相手にするだけ無駄だ。

誹謗中傷じゃないだろ
ZZの最初の方は、存在しない黒歴史なのかい？

>>390
やっとモノアイガンダムについて語れそうな奴が現れたか

>>409
相手にするのも面倒だが、そこまで言うなら仕方ない。

・子供に惨敗　⇒別に惨敗ではないし、ＮＴの主人公を倒した奴など居ない
・ゴミに埋もれて死ぬ　⇒・・・誰が？
・生き恥　⇒なんの武装も無いゲゼでジュドーのＺに敗れる事がそんなに恥なのか？

っていうかガトーはまずジェリドを倒そう。
へたれイメージがあるけど、
何度かハマーンやカミーユを圧倒してるツワモノだぞ

シャアやガトーなら、なんの武装も無いゲゼでZに挑むようなアホーな真似はせんわな

歴戦のトップエースを蹴散らす激強NT達。
ガトーはあくまで蹴散らされるトップエース以上の存在であることを示していない。
ヤザンは互角時にはそれ以上に渡り合っている。
ま、ソースがない以上ヤザン＞ガトーだわな。

＞シャアやガトーなら、なんの武装も無いゲゼでZに挑むようなアホーな真似はせんわな
つ星の屑作戦
つアクシズ落とし

ヤザン以上にアホだなw

戦局にたいした影響を与えてないじゃん、生き恥は

カコイイ台詞がないから駄目〜w

脳味噌教祖様に預けた単なる狂信者だからな＞ガトー
勿体ぶった小賢しい言い回しでは元来の中身の無さは誤魔化せない。
人間的魅力ではシーマ＞＞＞＞ガトー。ヤザンなら彼を
｢ジオンのせいにしないと人殺しも出来ない根性なし｣
と評するだろう

>>415
ハア？正気か、オマエ？

主役を喰うほどの存在感を示す好敵手達と、引き立て役を比べる方が間違い。

>>418
それは

　生き恥＝宅間レベルということですか？

>>419
正気だよww
狂信をかっこいいと思う基地外じゃないしw

００８３って、ガトーの為の物語だろ？・・・ニナって女が蛇足なだけで。

主役を喰うほどの存在感を示す好敵手→ヤザン
引き立て役→ガトー

アニメがソースねぇ
特にNT能力も実力も低い物語序盤で主人公NTが勝ってるのは、NT能力ってより主人公補正だし
ジェリドでさえカミーユを何度か追い詰めてるからなぁ
ガンダムで相性や調子によって勝負が決まることなんて珍しくも何ともないだろう
圧倒した描写があろうが、Zの場合結局はNTのライバルはNTなわけだし
アニメでNTを圧倒したって描写があるだけで、NTと戦った描写のない奴より上とか言われてもなぁ

>>423
正確に言うと、ガトー（とその取り巻き）の自慰ｗ

物語をひっくり返すほどの大ボケをかます生き恥＝ヤザン

もうひとりの主役＝シャア、ガトー、シーマ

主人公補正とかいう言葉って種厨大好きだけど、アホかと
アニメの話してるのに、製作者が作った描写に補正もへったくれも無いだろう。
で、そういう奴に限って強かったときは｢実力｣とか言うんだよな

>>425
アニメじゃない！アニメじゃない！ホントのこぉとさぁ〜〜♪

＞ジェリドでさえカミーユを何度か追い詰めてるからなぁ
つまりジェリドはガトーより上

＞NTと戦った描写のない奴より上とか言われてもなぁ
だからNTに蹴散らされるその他大勢でしかない。
それ以上である描写もソースもない以上ただのOTエース。

っていうかOTの新米仕官にかなり押されてたじゃん＞ガトー

>>425
少なくとも主人公最弱候補の一人に挙げられるような奴と
競り合ってるようでは、ＯＴ最強には程遠いよ。

つか、ファースト以外のニュータイプって、邂逅以外に特技なさそうだしなあw
描写ということなら「震える山」のノリスが最強！

つか、ヤザン厨が思ってるほどSとAの間に大きい差はないし
圧倒的に最強ってわけでもないだろう

＞少なくとも主人公最弱候補の一人に挙げられるような奴と
＞競り合ってるようでは、ＯＴ最強には程遠いよ。

はいはい、御三家、シーブック、ウッソ、歴代主人公みんなアンチに最弱候補として挙げられてますなw

ヤザン厨だけだよな
本気で最強だと言い張ってるのは

カコイイ渾名がないから駄目！

>>434
OTに越えられない壁を越えるのがNTである以上、その壁付近にOTトップクラスが固まるのは自明の理

コウ甘く見すぎだ
ジェリドより強いだろあいつは

>>435
ゴキブリどもが何を言おうとも、ＮＴ＞ＯＴという事実は変わらんから安心しろ

>>439
求むソース

>>437
このスレでのヤザンの愛称は「生き恥」に決定しましたw

じゃガトーは「狂信者」でOK？

>>442
ガトーは「自慰」か？ｗｗ

結局ヤザンって生き残ってんだな
散り際が大事なのに

>>440
準NTとも言うべき強化人間ロザミアより、ブランの方が強そうなんですけど？

もめぇら全員、地獄に堕ちろおおおおおおおおおおおおぉ！！！！！！


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　　　　,i　 　 　 ヾ､ヽ　_..=‐-､゛、i　　　 　 　　　　 　 :::::::　／　　 　 i　　 ii 　 /i ./　
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　　 i!　 　 　 .|　 　　 ゝ、::.::.:::ノ:.　　 　　　〈　　　　ヽ::.:γ　 　.∠=-":i
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>>445
美しいかどうなど関係ない、最後まで生き残っているのも強さの証明

＞散り際が大事なのに
＞散り際が大事なのに
＞散り際が大事なのに
＞散り際が大事なのに
＞散り際が大事なのに
＞散り際が大事なのに
＞散り際が大事なのに
＞散り際が大事なのに






wwwwwwwwﾜﾗﾀ

>>435
最弱に挙げると違和感があるから挙げた奴が｢アンチ｣と呼ばれるそいつらと、
普通に考えても最弱になりえるため挙げたところで｢コウアンチ｣とは呼ばれない彼
同列に比べる時点で問題外。
っていうかお前もそいつら最弱って言うのは｢アンチ｣ぐらいだってことを分かってるじゃんw

NT＞OTは絶対
よって
ウモン＞ザビーネ
カツ＞ヤザン

ヤザン厨はアニメ楽しく見れてなさそうだよね

ヤザンって成り行きで強くなっちゃったキャラでしょ？
あ！だからZZで収支合わせたのか！？

ガトー厨というよりガトー信者だな・・・
ま、ガトー自体狂信者だからお似合いだが

>>453
アニメじゃない！アニメじゃない！ホントのこぉとさぁ〜〜♪

ティターンズもジオンもみんなテロリストの集まりだよね
ガンダムの敵なんてクズばっかりだね

違った（鬼汗
>>452
アニメじゃない！アニメじゃない！ホントのこぉとさぁ〜〜♪

>>451
つくづく頭の悪い奴だなお前も・・・。
ガンダム世界ではＮＴ＞ＯＴが基本だが、時としてその法則を打ち破るほどの力を持った
ＯＴの異端児がここに集まってきて、その実力を細かく審査されてるんだろうが。

>>457

君、オモロイ！！

>>458
>>440

ガトーはデラーズフリートのトップならまだしも、
思想も言葉も全部借り物だからなあ。
それであんな無駄に偉そうだから、さらに中身スカスカぶりが目立つ

中身が足りないのがガトー
中身が全くないのがヤザン

>>458
ファースト以外のNTは、邂逅するのがお仕事の粗製乱造大安売りだから

>>463
ファースト以外で邂逅した主人公はカミーユだけだろ？

>>462
失礼な香具師だな
ヤザンのお笑いとしての才能を無視すんなヨ！

ガトー厨が何を喚いたところで

シャア・カミーユとコウでは比較にもならんだろう。

NTとの戦歴だけで決めるなら
Z最強スレでも作れっての

>>465

ヤザンは芸が多彩だった。

シロッコに服従するわけでも思想共鳴するわけでもなく、
自分は自分として戦場に赴いたヤザン
デラーズに完全服従して犬と成り下がり、
そのくせ戦場では自分の足りなさを補うようにうわべだけカッコイイ台詞を吐くガトー


中身では勝負にならないなw

ヤザン厨が何を喚いたところで

「赤い彗星」「宇宙の蜉蝣」「ソロモンの悪夢」と「生き恥」では比較にもならんだろう。

>>467
それだけでは不満だと言うのなら、ガトーの強さを示す根拠を遠慮なく提示してくれ

>>469
上辺のカッコよさは認めるのかよ

1st・ΖΖ・CCA
強化人間ならF91・V

NTのいないせせこましい戦い＝0083

>>471
全体の戦果
異名がつくほどの大暴れ
なんか教科書に名前が載った
とか

ガトー厨が何を喚いたところで

「赤い彗星」「宇宙の蜉蝣」「野獣」と「狂信者」では比較にもならんだろう。

>>469
戦争できりゃよかっただけだろ？
確かに中身じゃ勝負にゃならんわなw

強さはともかくストーリーまでNT原理主義なのは
アホにしか見えんわ

>>474
だからそれくらいならNTに蹴散らされたエースも同じだろうがよww

>>478
何処が？

>>473
NT嫌いだからちょうどいいやw

ラカン最強で許してよ。

>>472
そりゃあ、上辺だけカッコイイからこんなに上辺しか見れない奴が騙されるんじゃん。
小難しい台詞やパッと受ける印象だけで肝心の中身を誤魔化す姿勢は、
ガトーというか、0083という作品全体から感じられる

NTに蹴散らされたエースってラルとか黒い三連星のことか？

>>482
自分は上辺じゃなく中身を見てると信じたいんだね…
そんなに中身が見たいならガンダムなんて卒業したほうが…

>>478
つまりヤザンはNTに蹴散らされたエース以下だと？

大切なバウンドドックを壊してごめんなさいいいいいいいいぃ！！！！（泣）


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>>482
ジャンク屋でスクラップに埋もれながら子供とドツキ漫才するのに、どんな中身が？

狂信者に比べりゃ大抵の奴は中身あるように見えるww

ノリス最強！

>>474
抽象的過ぎて実力の証明が難しいのだが？

全体の戦果　⇒敗軍の将
大暴れ　　　⇒強い敵が居ない所で
教科書に名前⇒名前さえ知られていれば誰でもいいのか？

もっと具体的な戦果を示してくれないと、どうとでも解釈できるぞ。

「生き恥」を舐めるなああああああああっ！！

ナルシスト＋狂信者・・・最低だなw

>>487
ギャグとして作られた作品でギャグとして振るまってるだろ？
シリアスに作られた作品で、いかにもカッコイイように振舞って、
でもその実借り物の思想に自己陶酔する狂信者なのとは訳が違う

ナルシストというよりオナニストだよ、アレはｗ

殺人狂＋汚れ芸人・・・最低だなw

>>490
劣勢に陥ったソロモンとかアバオアクーもさ
強い敵が居ない所なのかね
一年戦争は雑魚ばっかりでグリプス戦役は強敵ばかりと思ってるクチですか？

狂信者言うなああああああああああああああああああああああああぁ！！！！！！


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っていうか>>474ぐらいの奴なら、トップクラスNTは割りと簡単に蹴散らしたりする

仕方ないなぁ
ここは間を取ってユウ・カジマが最強ってことにしておこう

>>498
ソースよろ

戦闘狂vs罪無き市民大量虐殺者

さてさてどちらがましでしょう？

＞ギャグとして作られた作品でギャグとして振るまってるだろ？

うんうん、そうだね
そういうのを普通は「コミック・リリーフ」っていうんだよ？

>>490
ガトーのソロモン戦での戦果戦艦３巡洋艦５は
シャアのルウムでの艦船５よりも圧倒的にすごい。
ヤザン厨的にはMSとのタイマン以外の戦果は認めたくないみたいだけど。

偉そうなこといってやってることは非戦闘員虐殺www

優しくして下さい・・・


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　　　　　 !　　ヽ‐　　　　　　 : : : : :-r'○)､_,.ﾍ　　
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　　　 　 　 _,r-///||| ヽ　ヽ･.’‐'´／'´ 　 `''ｰ
　　　　‐''´　　ヽ/ :|||　 ヽ.__,. ‐''´

ガトーが中身薄いってのはよく言われてることだけどさ
ヤザンと比べたらよっぽど中身あるでしょ

>>496
だから、ソロモンに限らずアムロみたいな一流ＮＴと戦ってくれていれば実力が見れたけど、
雑魚を何機落とした所で、カイやハヤトにちょっと毛の生えたようなものでしょ？

>>503
ララァ以下だなw
つまり強NTにくらべりゃカスとw

ところでヤザンって一年戦争のとき何やってたの？

>>500
ランバ・ラル、黒い三連星辺りはまだ覚醒前のアムロにあっさり敗北
Vでもウッソが名のあるパイロット達を｢やめてくださいよ！｣とか言いながら落としてる
Zなんてティターンズ自体がエリート軍人集団だしな。何か弱く見えたけど

ガトーも結局一年戦争時はアムロの影に怯えていたんでしょ？

>>507
ガトー≧カイ、ハヤト＞ヤザン
こうですか？

>>508
ララァは4隻

ヤザン好きだが、誰かを蹴落としてまで最強の座はどうかと思うよ
無理に認めさせようとすると、反論してみたくなるのが人の性だ。
昔のネタスレの雰囲気が好きだったな。

>>510
ラルとか三連星は性能差がえげつないでしょ
それに戦果じゃガトー以下だし

まぁ、仕方ないんでない？
ガトー厨は前のスレであれだけ暴れといて、支持してくれはないでしょ。

ガトー好きだけど、ヤザンのが強いでしょ。普通に
だってどう考えてもカミーユ＞＞＞＞＞＞＞コウだし……

>>514
相手して欲しくて噛み付いてきてるのはガトー厨の方だよｗ
ヤザンのライバルはガロード・ザビーネ辺りだし、今は暇だから嫉妬深い
ガトー厨の相手をしてやってるだけ。

さすがにヤザン厨様は心が広いな！

>>510
徳光君、ティターンズって何？

>>513
ソースよろw

ヤザンは愛されるべきキャラなんだよ
次スレいらんよ
このスレ不愉快だわ

過去を捨てたジェリドが最強。

ま、キャラ叩きになったらお終いだ罠

>>517でFA。シンプル故に崩しづらい
さて、今度はジェリドとガトーでいってみようか

でも0083の戦闘シーンを見るとガトーが弱いってよりコウがいくらなんでも強すぎだな

>>521
ララァ　ソロモンの亡霊　隻
で検索したらたくさん出てきたんだが問題あるか？

>>522
うんうん、愛されるキャラだよね
ジャンク屋で子供と本気のry

>>526
コウっつーか、デンドロが

噂の主人公補正ってヤツか！？

>>522
最強スレで醜い喧嘩が起きないほうが不自然

・・・まあ、以前のように話し合いの通じる相手は少なくなったが。

>>526
試作ガンダムが超スペックなのと
コウは性能引き出すのが上手いとかいう設定
ってとこか？
あとはガトーが連邦MSをイマイチ使いこなせてなかったか

大量の敵を大量の兵器でボッコボコにするのがデンドロなんだから、
描写さえ出来ればアホみたいに強く見えて当たり前でしょう

>>531

過去を捨てよ！！・・・さすればもっと強くなる！！

>>527
ララァが4隻じゃなくて初陣で4隻だな。











訓練無しの

>>525
0083、0080、08小隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞Z＆ZZだから問題外

コウが３号機の性能を十分に引き出せていたかどうか
非常にに疑問・・・。

>>536
根拠のない理論はただの我侭

>>537
３号機は恐ろしく操縦が難しいらしいから

いや、コウはGP01でも強かった
戦闘を派手に見せるための演出かも知れんけど

>>535
乗ってる機体や戦い方も考慮しようぜ。
対艦戦ではMA>MS。
ララァはオールレンジ攻撃だがガトーは敵陣のど真ん中で大暴れだ。
別にララァが弱いなんて言う気はさらさらないぞ。

>>538
いや、見比べてみるとほとんど別カテゴリの作品だぞ
ファーストと地続きのはずなのに不思議だが

落ちぶれっぷりはヤザン最強w

人でなしぶりはガトーが一番w

>>542
それで大小の優劣がつく理由が分からん。
まさか動き速いから、とかふざけた理由？だったら種最強じゃん

ガロードを散々叩いたやつらが次はヤザンか・・・

提案だが、正論を述べるガトー厨以外は以降シカトで

>>541
と言うか、ノイエもエルメスも明らかに対戦艦用に作られたＭＡのように見えるんだが・・・。

>>547
一年戦争の時に乗ってたのはゲルググなんですが…
0083見てない？

>>547
横から口をはさむが、なぜそこでノイエが出る
一年戦争の話じゃないのか？

一応大型のビームライフル装備した特注品だからな
多少は量産型よりは大物を落としやすいかも知れんが…

Zは敵補正もかなりかかってる。
実際訓練された軍人が、ゴミのように落とされるなんてありえんよ。
同じ人間なんだし。

カミーユやクワトロがデンドロ乗ったらガトー瞬殺だろ

ノイエはクローあるし対MS戦にも対応じゃないか？
１８０度ターンもMAにしては速い方。

>>549
いや、ガトーの戦果って殆ど戦艦撃墜だろうからさ。

小型化しきれなかった試作品じゃなかったか？
あのビームライフルは

>>552
デンドロでは無理。
もっと別のにしろよ

>>551
フィクションの話ですが？

製作が描いた描写に補正とか言いだす理由が意味不明
だったらどんな描写も補正補正で片付けりゃおしまいだろうが。
ありえない？自分の考えと合わないものをありえないと切り捨てて
自分に都合のいい世界を勝手に作り出そうとしてるだけだろうが。
そう描かれたなら、フィクションの中ではそれは事実

ヤザンはなんかの間違いで強くなっちゃった感が強いんだが

ふと思ったんだが
デラーズ紛争の時バスクが率いてた艦隊にヤザンも居たりしてナ
ジムコマンドに乗って

>>558
無駄無駄。
幾ら言っても理解できないって。

>>556
えー、ガトーもノイエじゃん(・з・)
まあでも正直、GP-01vsGP-02でもガトーが瞬殺されるイメージしか湧かないけど

Z＆ZZは上質なフィクションとは言い難いから
ヤザンに限らず比べたくはないわな

じゃあシャアはノイエ�Uに乗せようぜ

>>562
カミーユがGP-01で調子いいときならノイエ相手でもいけそうだ。
クワトロは・・・・・・

もしコウがカミーユだったら

GP-02強奪→阻止！→終　了

>>558
お互いの調子にもよるだろう
Zで一番強い部分のヤザンでもカミーユVSシロッコ、クワトロVSハマーンのときのこいつらに歯が立つとは思えん

そんなに上手く行くかいな

でも単機MA落としをやっているのってアムロくらいだよな・・・

コウも…

>>569
カミーユがサイコmk-2やってる
まあ、殆ど戦ってないけど

>>567
激強NTばっかりじゃねーかw

>>572
ヤザン最強の根拠がこいつらを圧倒したってことなんだからしょうがねえだろ

>>567
アンカーミス？

シロッコ＝アムロ≧ハマーン＝カミーユ＞クワトロ≧ヤザン
Zキャラだとこんなもんかいな

超一流NTでないとMAとのタイマンは張れないと。
そこら辺と渡り合えると主張するならガトーにはMSでデンドロ落としてもらわにゃなw

ヴァルヴァロ…

もしカミーユがコウだったら

｢人参が嫌いとか言うから子供かと思ったら……なんだ、大人か｣
｢大人が人参嫌いで何が悪いんだよ！それでも僕は、連邦の仕官だ！｣

おおっ！コウ凄ェww
片腕男相手に大戦果だw

>>578
ファーストコンタクトでガトーを殴り倒して0083完

単機でMA落としたコウと互角なガトーry

いや互角以上だぜ

カミーユならジムカスタムでGP-02殺れるよ

ガトー？ノリス？シーマ？ライデン？

誰だ、そいつら？
大人をなめんなよ？

コウは成長率だけなら他の主人公に劣らないな
能力が頭打ちになるのは早そうだが
コウがカミーユだったところで0083の短いストーリーの中ではそれほど大きい差はないと思う

MK-�Uと試作１号機だとどっちが強いんだべ？

コウ：教育受けた士官
御三家：窃盗罪の民間人

テストパイロットやっててあの体たらくのコウ・ウラキの方が、
ただの1DQNでありながら数回の出撃でもうライラ隊を圧倒していたカミーユより
成長率が上？

しかしながら逮捕されたのはコウなんだよな
マジ哀れ

ただの1DQNﾜﾗﾀ

>>588
単にZという作品にリアリティがないだけ
ドカベンとアストロ球団を比べてるようなもんだ

また圧倒かｗ
序盤で何度もシェリドに苦戦したり追い詰められたり
普段の1DQNの実力はジェリドレベル

>>591
NTという理由付けがアリ、さらにライラさんがやられるとき
｢そのせいで負けた｣みたいなことをしっかり言っております。
その時点で｢フィクション｣としての｢リアリティ｣は成立。
理由も何も無くいきなり圧倒してたらそれはフィクションとしても成立しないけど

>>592
カミーユを苦戦させるジェリドはガトーよりも遥かに強いって分かってる？w

>>594
序盤のシェリドがガトーよりも遥かに強い？
あんまり笑わせるなよｗ
最終的なジェリドならまだしも

>>595
だったら最終的なカミーユと比較しろよw
それならカミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コウから
ヤザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガトーは自明の理じゃねえかw

>>593
カツやハサウェイですらNTだからなあ……

>>596
ストーリーの長さを考えろよ

俺は、ガトー、ヤザン、ザビーネでいいと思うけどね

>>597
Z見た？カツの活躍は結構馬鹿に出来ないよ。
ハサウェイはCCAではそもそも余り戦ってないけど閃ハサある。
さらにNTにも個人によってその能力差はあるし

>>598
……まさか0083は13話しかないからZも13話分で比べろとか言ってる？

　大　馬　鹿　発　見　　

>>601
…いいよ、お前が大バカなのは分かったから

>>602
反論出来ないなら黙ってりゃいいのに
もしくは最初から｢ストーリーの長さ考えろ｣とか意味不明なこと言わないとか

何でストーリーの長さなんて考慮して強さ考察しなきゃいけねーんだよ、意味分からん

これ以上ヤザンのイメージ下げるのはやめてくれ〜
このスレもう立てなくていいよ

>>605
それを言うならZZ作ったサンライズに言い賜へw

っていうかそもそも

S：ヤザン
A：ガトーとかラカンとか

で固まりつつあるんだから次スレ立ててもどうしようもないんじゃ……

>>603
分かったから自分で年表調べろ
0083は２〜３ヶ月くらいの出来事
カミーユがストーリーの中で同じくらいのころならヤザンに瞬殺だろう
ヤザンとガトーが同じくらいといってるんじゃない
例え教育受けた士官とはいえ、あれだけの期間にガトーと互角の戦いが出来るようになったコウの成長はすごいと言ってる

ガトーとかランバ・ラルってかっこいいとも言えるけど、
発展途上段階の主人公に押される辺りを見ると・・・

その辺りじゃ０８小隊に出て来るノリス・パッカードが最高！
古武士然とした立ち振る舞いがなんとも云えんし
グフカスタムもそれにマッチしててカコイイ
「重力に縛られおって！」って台詞は全ガンダムシリーズ中でも屈指の名台詞だと思う

う〜ん。
「震える山」はひとつの指標になるな。
MS戦が本来戦いの一局面に過ぎないことを描いた上で、尚あれなけの格闘シーンを描いている。
それを考えると、ガトー対コウ、GP０１対GP０２という括りで戦闘を語るのも空しい。
あれは「星屑作戦」の一局面に過ぎないのだからな。
そこがZに（ZZはもっと）欠けている点だ。
「一対一でガチ、さあ誰が強い？」って言われても、プロレスじゃないんだから。

ハン？
　ヤザンはエゥーゴの「抵抗のシンボル」たるＺガンダムやアーガマを倒せば
士気も下がると踏んで作戦立案、行動してましたが何か？　だなｗ

　狙うはＺだけだ、に象徴されるその作戦は正に、ハートランドアタックの
最たるものだ。Ｚ見て言ってるか？　見てないだろ？　ティターンズは哀しい
かな、エゥーゴのプロパガンダ、メディア戦略で負けたのさｗ　

　一対一にクローズアップされがちだが、トミノ物のガンダム作品はバック
グラウンドをかなり監督の方で詰めて書いているのが特徴なのさｗ

わかったわかった
ヤザンは「ロボットプロレスのチャンピオン」ってことにしといてやるよw

>>612
なんじゃ、そりゃ？
つまりは

　「やあやあ我こそは○○の国、ウンタラの家来、××なるぞ！」

　「ええい、誰かあの者を倒すツワモノはおらんのか？
　　あやつを討ち取った者をこのいくさの勲一等とする！褒美も思うがままじゃ！」

　　「殿、僭越ながらソレガシが……」

の世界じゃん。戦術、戦略以前の話だよ。

>>614
別にアーガマ自体を落しても戦争が終結するわけではないが、
戦局を左右する場面（ダカールの演説やコロニーレーザーを巡る攻防など）では
いつもアーガマの戦力が重要な役割を果たしていたことを考えると、それを排除しようと
動いていたティターンズの戦略もあながち間違いとは言えまい。
（ＮＴの力を甘く見て、力押しで排除しようとした戦術には問題が有ったと思うが）

>>614
それまるっきり0083・・・

ガトーのバンダイの見解は
めぐりあい宇宙の新作アニメーション
Ｇジェネ0のムービー

一年戦争時アムロのガンダム＝ガトーのリックドム
百式クワトロ＜試作二号機ガトー

そしてまたまたゲーム云々だからと言いがかり付けるんですね
ヤザンはゲームにおいてそんなムービーやアニメーションはありませんから

アーガマにはエゥーゴの指導者クワトロ、ＮＴと宣伝されてるカミーユが乗ってたから当然だな
ティターンズはＮＴ否定してたからカミーユを殺してＮＴなど存在しないことを見せないといけない
所詮は内部分裂だからエゥーゴの戦力を着実に減らすよりアーガマ一隻撃沈させるほうが効率がいい

で
「ええい！我らティターンズ帝国の世界征服の為
最大の邪魔者、マジンガーＺガンダムを倒すのじゃ！
ゆけ！機械獣ヤザンよ！！」
「フガー！オドナを舐めるなあゴルァ！！」
ってわけね？

アッハッは。
ゲーム厨ﾃﾗﾜﾛｽｗ
もし、ゲームありなら俺たちはガロード最強を認めにゃいかんよｗ

ゲームを根拠にするならスパロボとギレンとＧジェネの数値を全部足して一番多い奴が最強でいいよ

ｳﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

>>620
ガロードが強いゲームってスパロボ外伝ぐらいだろ
それも機体とサブ込みで最強

おいおい、>>1の条件２、３は明らかに矛盾してるだろ。

1 通常の名無しさんの３倍 2005/12/29(木) 23:37:47 ID:26iRCjT2
このスレの考察対象キャラになる条件は…

１、ＯＴキャラであること
２、ＵＣ作品のキャラ 　　　←
３、ＯＴとＮＴの概念のある作品のキャラ



Ｓランク確定キャラ
ヤザン・ゲーブル　(機動戦士Ｚガンダム)
ガロード・ラン　　(機動新世紀ガンダムエックス) ←

>>624
だってガロード厨が・・・・・・

脚色や演出がないゲームならアニメより信用できるけどな
アニメの場合、同じ作品の中だと分かりやすいが作品が別だと比較が難しい
ガトーなんか、あれが本当に一年戦争でシャアと同等の戦果を上げたとは思えない
ファーストのシャアってZやCCAのころより強いし

なぁ、それ以前にジェリドやライラはノリスとかの並エースより強いのは確定なのか？



ジェリドごときがノリスより強いとは思えないし、思いたくもないんだが。

>627
赤い彗星がクワトロや総帥より強いように思えるのも演出のせいだと思うのだが。
実際にはCCAの時点まで強くなっているのかも知れない。
ただ、１ｓｔ〜Ζ〜CCAと、各作品の間の空白期に戦わずにサボってばかりいたなら
やはり連戦だった１ｓｔの終盤が一番強かった可能性は高い。

>628　ジェリドは地上より宇宙で戦う方が強い。そして新しい機体に習熟するのが上手い。
バイアランやガブスレイに乗っていれば当然ノリスでは勝てないだろうが、
同じグフやザクなら完敗だろうな。　公国軍とティターンズという違いもあるが

ヤザンもラーディッシュ落としているよな。アクシズのグワダンだかを落としたのって誰だ？
サラ？ジェリド？

ヤザンってそんなに強いか？

ヤザンは強い。・・・００８３はヤザンがコウのポジションやってれば、もっと早い段階で決着付いてたかもな。・・・何てね！
ちなみにジェリドだったら、コウと結果は一緒だったかも。

ヤザンって本物のＮＴ相手だとアッサリ敗退しちゃうよね。
カミーユを圧倒っていっても、アレは爆発力が凄いだけで普段はそんなに強くないでしょ。
現にカミーユがＮＴ能力発揮した戦闘では負けてたし。

カミーユは平常時はそれほど強くないぞ

０８を今観た俺から言うとノリスなんかがジェリドに敵うはずがない。
ラルより弱いんじゃないか？
先行型グフで量産型グフと同スペックかわずかに上でガンダムやガンキャノン・ガンタンクと戦う事自体凄い。
チューンしたグフカスタムでEZ-8に負けた事自体、ラルの上。しかもシローとアムロの差もあるし。

ちなみにサンダースはGMで６機撃墜と経歴でカレンが言っていた。結構撃墜でみると
富野作品以外のキャラは多い。シャアがMSを６機も落としてないし・・・

ヤザンでなくてもＮＴにハイパー化されたら勝てねぇよ。

>>635
ハイパー化しなくても、だよ。
ＮＴ能力でギャプランの弱点教えてもらったときアッサリ敗退したじゃん

逆だろ、弱点教えて貰ったから助かったわけだし。

>>637
でも乗ってる機体の死角を知ってて
全然そこに注意を払わずに敗退ってどうよ？

その次の回で補強してる場面があるって事は、弱点があるなんて知らされてなかったンじゃね？

「何！？このマシンの弱点を知っているのか！？」

ヤザンは知ってたと考えてよくね？
大体知らなかったら、乗ってて見えない所が在る事に気付かないヤザン萌え

>>629
ジェリドでしょ。
ジェリドとかクロノクルって女のへタレイメージあるが
大型戦艦落すという主人公だってない凄い事してるんだよな。

艦橋ブリッジだけ落して機能を止めるってのはあるけど。

しかし、結局弱点を残したままのギャプランでＺガンダムを圧倒してるんだから、やっぱ強いんじゃね？

インコム搭載機を操縦してるキャラは
強化人間並みの戦闘能力ってことでよろしいのか？

ラカンの事かああああああああああああああ！！？？

>>642
いいところまではいくんだけどね。
何だかんだで形勢逆転されて結局敗退という王道パターンからは抜けれなかったギャプラン時代。

>>643
ガトーとラカン・クロ・ブレイブ・リョウの５人が準サイコミュ
ヤザンとブラビ隊が簡易サイコミュ
マシュマーのハンマがあの時点でサイコミュなのか準なのか？

よく補正っていうがそれに乗せられる事自体、技量ある話なんだよな。
使いこなせない奴に補正もクソもない。

ドッグのジェリドはサイコミュ外した？
それとも即席強化？ギュネイみたいに簡単な

つゾディアック

ケーラのリガズィは？
１回、アムロから変わってケーラ用にセッティングしなおすのに整備間に合わなかったのか
わからんが、ジェガンで出撃してる。バイセン外したのかな？それともケーラ用に再セッティング？

あとルーとかZZに乗ってるんだが・・・

>>647

それについては謎のまんま。・・・何のソースもないから。
分かってるのは、あの機体はロザミアのお下がりって事だけ。

ギャプラン戦はヤザンにしてみれば初めて使った機体でいきなりΖと対決。
しかもギャプランは弱点があるだけじゃなくて性能自体もΖには全然及ばない機体で
カミーユはΖに乗るのが初めてでもない状態と考えると、

ヤザンすげえええええ！！！
結局は味方の裏切り発言＋ニュータイプ能力使った助言に負けたけどw

>>569
遅レスだがルペも一人でオニギリのビルケナウを墜としてるぜ

>>652
あれは論外

ここまでノリスが出ていないのには呆れた

>>654

カミーユが不安定だっていう奴いるけど
Ｚ乗ってからはまともに追い詰められたことなんかないんだよな。
といってもヤザン以外にはだけど。
ジェリドはもちろんハマーンやシロッコにも危なげない戦いばかり。

ヤザンが一年戦争を戦ったってのは、ゲームの後付け設定だよね？

>>656
どこがだよwww
最終回でも、バウンドドッグの接近に気付かず捕まってるし、
ハマーンにも「まぐれは二度と続かんよ？」とかおちょくられてる
あと、フォウがいなきゃジェリドにはとっくに殺されてるし、
緒戦のハマーン戦も素じゃ押されてる。邂逅現象とファ、カツが来なきゃ落ちてたろ、アレ
カミーユが通常時はあんま強くないってのはカミーユが最高NTと同じで2chの総意

カミーユが通常時弱いと思われてるのは敵が強いからだろうな
他の作品に比べてＭＳ性能差がないのとヤザンがいるから
エリート部隊ティターンズは精鋭ぞろいだからあんまり簡単に落とされるのもおかしいが

むしろカミーユはウッソなみにＭＳ操縦錬度は高いと思うよ
ジュニアＭＳ大会優勝してるし

ガトーやガロードが実は大して強くないのも2chだと広く知られてるね
敵弱すぎるし勝てないほうがおかしいのに
なぜか相打ちとか初回は負けとかかなりどーしようもない戦績だよね。
ガロードなんか最強談義に絡んだことすら珍しくない？

ティターンズは地球生まれのエリート軍人だが、実質中身は糞
アースノイド＝エリートだから勘違いしてないか？
ジェリドなんて完熟飛行で建物壊すし、ライラ隊も馬鹿にしてたじゃん

つうか、カミーユを最強にしたいってのがバレバレ
描写から見てもカミーユは押されてるシーンが多い上に、
オールレンジ回避とかはアムロ、シロッコ以下なんだから劣ってんの認めろよ

ラフレシアにHi-νで勝てるって言い張ってるアム厨と同じぐらい見苦しいw
それとも複合厨の同一人物？

比べる相手がアムロやシロッコやハマーンやヤザン・・・最強クラスばっかやん！
ちなみにシロッコを１００とするとコウは３くらい？
コウが３でガトーが５くらいかな？

>>661
ジェリドが新人の時の話だろ
それにティターンズは0083見ると連邦軍の戦績ある奴がなったりもするエリート部隊
地球連邦軍選りすぐりの猛者が集められてると言える、ジェリドも厳しい選考をクリアしたからティターンズになれた

キミはカミーユに相当恨みがあるみたいだねｗくだらない言いがかりつけてるし
NT最強スレに帰れよ

言い掛かり？
ジェリドが新人の時はヘタレ＝通常のティターンズの兵士は大して強くないってことだろ
一部のベテランは別だろうが、それはまさに一部。そんぐらい読み取ってくれよ

そもそもカミーユが強いとか言い出したのはそっちだろがw

バカだろお前
ティターンズは新人ばかりじゃないって書いてるじゃん

はぁ？一年戦争でどんだけのベテランパイロット、軍人が死んだと思ってんの？

エマもカクリコンも経験が浅く、だいたい劇中でも途中から加わったティターンズの補充員は
シドレやサラ、アドルといった新人ばっかだったじゃん

まぁまぁ、どっちも落ち着けよ

ティターンズだから強いとか弱いとか言い切れないだろ
ヤザンは強い！これで良いじゃん

>>666
>>663
よく読めよ低脳

自分は別の者だがティターンズ＝エリートで強いってイメージはあるが
強いのは結局前大戦経験したベテランが多いな。ジェリドぐらいか？初心者で開花したのは

>それにティターンズは0083見ると連邦軍の戦績ある奴がなったりもするエリート部隊
なったりもする＝大多数ってお前の妄想はいい

U.C.じゃ一年戦争で多くの兵が死んで、若者が戦わなくちゃいけないって設定なのは知ってんだろ？
なのになんでティターンズだけベテランパイロットばっかなんだよ？
人のこと低脳扱いする前によく世界観を知っとけよボケ

一年戦争は激しい戦いだったけど、MSが初出だけに最初はほぼ全員が素人なんだよね。
後半はベテランもちらほらでるけど、ベテランは当然新米より生き残りやすいから
Ζ時代にはベテラン比率増えてパイロット全体の平均技量がものすごく上がっていたんだよね。
グリプス戦役でベテランも死にまくって、
特にエゥーゴ・連邦側なんて文字通りの素人集団になっちゃったけど。

つまりティターンズのほうが一年戦争の兵士より優秀ってことですね

>>672
そうりゃあそうだろ
１年戦争兵はUCで一番最弱w

一年戦争で生き残ったベテランが優先的にティターンズになってるんだろうな、それがヤザン系
もう一方で若手を選抜して即戦力になる訓練したのがジェリド系
そしてNT候補生なのがサラ系

だな、一年戦争は素人戦争だからな
んで一年戦争生き残り組のエースも多く参入しているのが
ティターンズとエゥーゴ、あと教導団だな

>>670
一年戦争でパイロットはは全員死んだのかよ？ｗ
生き残った優秀なのがいるに決まってんだろ低脳
新人だって選ばれた人間だしな

１年戦争時点では素人。でも生き残った奴は成長し、新しい時代では技量あるベテランに。

１年戦争時点で終わったエースは（例えばライデンとかノリス）
１年戦争経験でさらに新しい時代でも活躍してるキャラに勝てるわけない。

例えば、ライデン・マツナガ・ラル・ノリスなど死んだ奴も生き残ってヤメた奴もその時点での技量でしかなく
新しい時代のスキルはなし。

で、１年戦争も今、自分が活躍してる時代も両方のスキル持ってる奴
ヤザン・ラカン・ブレイブ・ガトーなど
こいつらは１年戦争エースで終わりの上に挙げたような奴より強い。

で今度は、その生き残ってさらに今戦闘してる奴同士になるがこれもまた、
その新しい時代のどの時代かの時間差が出て来ると思われる。
例えば0083の奴と0087の奴。
でも１年戦争のまだ戦術が確立されてない戦争と違い、0083でも0087でもそんなに変わらないと思われる。
多少は新しい時代の方が有利だろうが。
この理論が通用できるのも大体、同列時代で解釈されるCCAまでだろう。
後の時代は根本的に違うので、一概に新しいスキルとは言えない。
別物と考えた方が良いだろう。技術進化もあるので。

マツナガはハマーン時代にいたとかいう話を聞いた事がＲ。

適応能力高いジェリドは1年戦争時代なら伝説的な連邦のエースになれたかも

でもシャアやガトーに落されてた可能性もＲ。

>>678
ベテランの占める率は一年戦争組多数参入のグリプス戦争がひとつの頂点であり、
グリプス戦争やペズンの反乱でたくさんのベテラン失った連邦は
第一次ネオジオン戦争の時はまた素人だらけに逆戻りしてる描写が多い。
ロンドベルのような精鋭部隊を編成するには第二次ネオジオン戦争を待たなければならなかった。

つまり、搭乗員の練度高いのはΖとCCA。

言い忘れたが、ここはOTスレなので、この理論はOTだけ。

NTは素人だろうがスキルだろうが前大戦未経験だろうが、関係なし！

これがNT補正！富野クオリティ！

逆にアクシズはグリプス戦役時に素人集団になってるな

ぶっちゃけＺＺの時って、連邦側のベテランパイロットが登場して無いよな。

>>682
練度の高さは人数と平均。
だんだん、ファーストから死んでいき、その数の少なさはCCA
軍と部隊比べるのはおかしい。部隊だけなら別の時代でも平均高いのはいる。
他の連邦軍のレベルはCCAも他の時代と変わらない。

>>682
逆に、CCAは絞って絞ってそんだけしかエースがいない時代。
レベル低いのか高いのか？

２度も大戦経験すれば逆シャアの頃は人材も不足するだろう。
また人を育てるには、0100年代ぐらいにならないと人材+組織までならんかもな。
しかしなるどころか戦争がないので今度は逆に平和ボケw

>>688
それは受身側。ようは連邦の方の論理。
でも攻め側は今の体制を崩そうと言うのだから、訓練してる軍人が多いはず。例えばクロボンなんかも

>>684
それはあれ、ジオン側の戦力は一年戦争でほとんど壊滅してて
生き残りも首尾よく合流とは中々いかず、の状況なんだから練度高いはずがないんだよな。
グリプス戦争でも温存策取ってただけに経験積む機会は少なく、
第一次ネオジオン戦争では結局一部のエース以外は強化人間ばかりの状況。

ロンドベルに関しては、精鋭部隊だけに練度高いのは当たり前の話であって
連邦総体としては確かに弱体化だろうな。

>>689
訓練は連邦もするでしょ
実戦経験となれば逆シャアまでかせいぜい閃ハサまでだよ

>>683
Zは、NTでも弱い奴は弱くないか？　得にサラ、シドレ、ファ。
ジェリド「君達は、シロッコが選んだニュータイプ候補生だ。」
ブライト「ニュータイプに期待しろということか。それでファを送り込んできたのか。」

ジェリド「ガキのお守りやらされるとはな」
サラ＆シドレ「訓練は十分受けております。」　なめないでくださいと言ってたが、
この後ジェリドが妙に気に入ってる2機を1機に見せる戦法をやれと指示するんだが
サラ「できません」にはワロタ。お前さっきと言ってること違うじゃねーかとｗ
シドレはいきなり撃墜されてる。

ファ（パイロット候補生）が無断出撃した時も、トーレス曰くファは実践バージョン１Bまで訓練やってたらしいが弱かった。
エマ「わたくしの感情で戦闘を乱されては、たまらないと言っているのよ！」
エマ「訓練と実戦は違います！ましてモビルスーツのタイプが違えば…」と、エマさんかなりぶち切れる。

軽いNTぐらいじゃあどうしようもないぐらい
一般兵士のレベル、引いては彼らが扱うMSの操縦レベルが高かったとか

実戦経験しなくても訓練である程度強くなる。
すぐにコンピュターグラフィックで。
実際の実戦でも全周囲モニターでのコンピュターグラフィック
実戦経験ほど貴重な物はないが、実戦経験してないから弱いとはいささか語弊があると思う。
現に、ロンドベルも一部のベテラン以外は普通の連邦軍と変わらなかった奴らをアムロが鍛え直してる。

閃ハサの場合、ハサウェイと新型MSで戦ったのは若手だったよなぁ
まともな戦いでは一度もハサウェイに勝てなかったが
ガンダムの世界は練習より実戦と才能が物を言ってるな

微NTは上の論理が当てはまらない。
NTの開花を待つか、OTのスキル問題を技量訓練するかどっちか。
でも戦時中はそんな事待ってられないぐらい人材不足。
多少のNT能力や多少の技量でも参加させられ経験不足で死ぬのは仕方ない事だろう。

>>692
他の作品でも一流のベテラン兵士に限り、NTをも凌駕するという場面はなくはない。
ΖでNTが押される場面がやたら多いのは、相手がベテランの場合が多いからだろう。
アムロやカミーユ、シャアでも押されるんだから、サラやシドレじゃそりゃ話にならんわけだよ。
ヘタレイメージのジェリドだって相手が悪かったというだけだしな。

1ｓｔのフラウやワッケインの台詞を見る限り、
連邦側にもベテランパイロットは大した数は残ってない

でも外伝系には程よくいい年齢の兵士がたくさん出てきて萎えるよな

700ｹﾞﾄｃ

で、実際にティターンズはそんなに強いのか？
ジェリドやヤザンみたいな特殊な例を除いての話だが

>>701
普通よりは高そうだが、アースノイド中心って偏見で選んだスタッフでもあるからなぁ
本当に精鋭部隊を作るなら、ライラやブランを外す手はないんだが……
ベテラン組みはめっぽう強いが、新人組みは訓練のみだからそれほど大したことはないと思われ

どんな部隊でも所詮名無しは糞扱いしかされませんよ

基本的に戦争は軍隊の錬度を「下げる」
生き残りのベテランパイロットという存在はもちろんあるし、存在感もあるわけだが
全体として連続もしくは断続的な戦闘状態が続けば錬度は下がる一方だ。
戦闘がパイロットのレベル底上げをすると思っているアホもいるようだが。

Ζではエゥーゴ・ティターンズ共に序盤からベテラン兵士がワサワサ出てきてる。
ズブの素人を動員なんてむしろ終盤に差し掛かってからだろう。
攻撃がやたらヒョイヒョイかわされてなかなか当たらないのも、技量とかなり関係あるんじゃないかな。
要所要所では神業見せるアムロやカミーユでもそうそうバカスカ当てられないあたり。

シャアなんてまともな活躍してないからな

1st、Z、CCAが錬度が高いんじゃないか？
訓練や準備期間が十分あったのがZ、CCAで、
一年戦争は最初の戦争だからまだ優秀な軍人が数多くいたはず
もっともMS乗り自体が少ないから微妙だけど、シャア前後の世代は優秀だろう

ZZはグリプス戦役直後だからレベルは低いだろな
F91とVは連邦の堕落振りが激し杉

>>704
MSによる戦術もまるで確立されてない、当然それ用の訓練さえ満足にしてない一年戦争時代と較べたら
MS戦闘に長けたベテランの率は当然高くなりこそすれ、低下などありえないんだが。
総力戦の最中で更には訓練方法も手探りの状態と、終戦後の訓練方法が確立された状態じゃ
補充要員だってその技量に当然差は出ると考えるのが妥当だと思うが？
しかも一年戦争からグリプス戦争まで何年開けてると思ってるんだか。
終戦後補充された兵員はいつまでも素人か？

>>708
つ現実の戦史

その割に、ロボットプロレス化が進んどりゃせんか？Z＆ZZは

ちなみに一年戦争開戦当時、連邦はもちろんMSの有用性を理解などしていないし
ジオンもまた連邦がMSを早期実用化するとは考えてない、というよりMSによる短期決戦という構想だったわけだからな、
MS同士の戦闘なんか理論構築もされてるわけがないんだよ。

それがＧに繋がったのか。

ぶっちゃけたった7年で回復できるほど軍隊は都合のいいものじゃないけどな。
回復してきたなーとなると喧嘩をしたくなるのが人間。グリプス戦争はちょうど
そういう時期だったのでは？

訓練され、適正が高い奴しかティターンズになれないとジェリドが本編で言ってる。
北爪がΖエースで描いた漫画ではエマが公国軍残党を制圧して中尉に昇進してる。

でエリートの存在と全体の錬度のどこに関係が？

あのオッサン（北爪）、色々出し始めたなぁ・・・

つうかΖはエリートとか細かいこと抜きで、強さが均等に描かれる傾向がある。
カミーユ、アムロ、クワトロ、シロッコ、ハマーン、ヤザン・・全員普通にミスやってるんだもの。
ガトーがΖに出てたら、あの実績なら、カミーユ、クワトロはてこずると俺は思うよ。Z演出なら絶対こうなる。
クワトロ「ちぃ・・戦い慣れてる！」
カミーユ「この人は、できる人だ！」
そんで、カツ、ガトーに撃墜される。
カツ「うわああああ」

レコアってティターンズに寝返ってからやたら強くなってるな
シロッコほど性能を引き出してないもののメッサーラに乗り、どう考えても戦闘にならないくらい苦悩中のくせにコロニー守備隊を楽々全滅させ
クワトロと戦闘して無傷で帰還している
クワトロが「迷いがあるのか？」みたいなこと言ってたが、いくら迷いがあってもきれいにすべて完全に外すのはどうなんだと思った

ガトーは鬼神やな。

「抵抗すると無駄死にをするだけだって何でわからないんだ！」といっていきなりガトーを
撃墜しそうな気がする・・・

ぬおおおおぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！１

>>709
ルフトヴァッフェはWW�Tでの戦訓もあってWW�Uでは高い練度を持ち得たわけだが、
戦術も確立されてない黎明期の技術には練度もクソもあったものではないぞ。
戦闘ごとにパイロットの練度が下がるというのは、ある程度の下地が仕上がってからの話だ。
まして戦前には存在すら秘匿されてた兵器なんてな。

>>715
Ｚはその一部のエリートとテロ組織の戦いだから
連邦全体は関係ないお

>>720
いや、ガトーのような1年戦争のエースを、カミーユがいきなり撃墜するなんていくらなんでも無理だ。
そんな現実離れしたことするとカミーユは狂うと思うよ。Zはそういう印象を受けます。

ガトオオオオオオオオオオオオオオオオォ〜！！！！・・・もまいわ漏れのぉ〜！！！（爆死）


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ヤザンはミスはしたけど活躍した事の方が多かったから評価高い
エマやジェリドはかなり活躍したけどヘタレ部分の印象が強いから評価低い

でルフトヴァッフェがどこに「戦争」の役に立った？
WW�Uドイツ軍全体の錬度は落ちてるだろ。

コウとの戦みてるとライラみたいな死に方しそう>ガトー
ニュータイプがどんなものかも知らないだろうしね

普通に考えて、ガトーがZに出たらベテランのジェリドで終わりそうな気がする
相手が自分より下だと思いっきり油断するし、たとえ技量がヤザンと同等でも性格的にヤザンほどの結果は残せそうにない

>>724
所詮OTなのでカミーユの機嫌と都合で落とされる。

>>728
｢これが……ニュータイプ！(ちゅどーん)｣

みたいな？うん、ありえる

ガトーさんはジャミトフ閣下あたりにそれはもうあり得ない忠誠とか本気で誓って
無理な作戦に積極的に参加して大局的には無駄死にの方向で。

まぁ、そのエリートの実情がライラ>>>>初期ジェリドだからティターンズは微妙なわけでしょ？
富野クオリティでは、どんなにシュミレーションで訓練しても実戦ではセイラさんと同じ目に合う
っていうか合わないとアニメにならないからw

素人が多いのがファースト・CCA

F91以降なら実戦経験よりも予め定められた範囲でのMS運用を一定量こなす方が全体の戦力に寄与するんだろうな

ガトー？シロッコあたりに体よくこき使われて犬死に一票

ウッソ厨おかえりw

種以降作品補正とか主人公補正とか馬鹿みたいなこと言う奴増えたな
だったら全ての描写・設定が｢補正｣で終了だろうが
自分の都合のいいとこだけつまみ食いして｢〜だと思う｣ってアホか

　 　 _＿_
　　 /o/　＼　ジェリド専用バウンドドッグ
　　(￣￣￣）　　　　無敵特価　19.800円
　　　」　」

シロッコが出撃しようとした所にノイエで突っ込んでジュピトリスごとあぼ〜ん★に１００万票。

１００万票って・・・どこのお子様ですか？

>>727
どこが役に立ったってw
あんまバカ言い出すなよな、WW�U独軍からルフトヴァッフェ抜いて戦えるとか思うのか？
WW�Tの戦訓抜きに電撃戦なんて戦術が自然発生するとかも言う気じゃないよな？
WW�T時点の黎明期エースがWW�Uエースに較べて練度が高いとかも言い出すなよな？
あんまバカ言うと観察始めるぞw

ティターンズはエリート部隊だから全時代で最強
その中でもOTパイロットとして最強のヤザンは、全OTの中でも最強。次がジェリド
これでよいでしょ？

シャリア・ブルみたいに｢格の違いをアピールするための材料｣としてあぼーんする気がする。つまり、ライラポジ

>>738
＞自分の都合のいいとこだけつまみ食いして｢〜だと思う｣ってアホか

ガトー厨やヤザン厨を代表に、ほとんどの根拠が設定やアニメから自分の都合のいい一部だけつまみ食いしてるだけだし
何を今さらｗ

>>742
所詮敗軍の一に過ぎんよ。エリート部隊ﾏﾝｾｰも大概になw
ま、俺の方はすでに馬鹿観察をさせてもらっているがww

>>741
組織票だから★
( ゜∀゜)σ　アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼！！！！！！

最強はキラ･ヤマト

>>748
つまらん。ちったぁ複合厨を見習え。

キラはNTだろ

アスランｷｭﾝが最強

>>738
作品補正とゎその時代背景とか富野発言とかから
作品どうしの力関係あらわしたもの
主人公補正ゎどーみても主人公の負けなピンチに
理不尽な助けとか種割れとかで助かるもの
ばかにできない考察要素よん

ヤザンはZZ時代が(ry

ガトーとラルは操縦はピカイチだが、作戦立案能力が低い自己犠牲タイプのいくさバカ

>>750
そういやそうだなOTなんてキラに比べたら雑魚だな

御三家＋ウッソの四天王だって、キラには勝てませんからね
ところで、OT最強はイザークでいいんじゃないか？

>>746
うんうん、あんたの言だと
敗軍だと何故か黎明期パイロットより技量で劣るパイロットしかいなくなるのね、
黎明期パイロットは既に後々の戦術まで確立してるわけねw
観察したいなら自分を顧みろよ、とびきりの馬鹿が一人転がってるから。

>>752
｢主人公補正がかかってて強くなってるから本当はもっと弱いと考えて｣とかいうアホみたいな奴もあるじゃん
このスレでも要約すると｢コウは補正でガトーと互角になった｣的な意味不明なこと言ってる奴いるし
フィクションの世界で製作が互角として描写したんだからそれはもう互角なんだよ

>>758
超正論。だが、コウとガトーはどう見ても五分じゃねぇし

コウと互角…
ガトーさん一名、Ｂ級にご案内でーす！

ぬおおおおぉぉぉ！！！！

>>756
OT最強はアスランだろ まぁ彼らはコーディネーターって言う普通の人より進化した人だからOTなんて敵じゃないよ

ガトーと互角…
コウさん一名、A級にご案内でーす！

イザークは母ちゃんで抜ける数少ないガンキャラ。よってAランク

>>762
そういやそうだね。でも、アスランはぶっちゃけ四天王よりも強いでしょ？
OTと比べるならイザークぐらいがちょうどいいと思ったのよ

キラぁあああああああああああああああああ〜！！！！・・・もまいわ漏れのぉ〜！！！（爆死）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,　-――――- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　_,, - ''"　　　　　　　　　　 `ー-､_
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　 　 　|　　　 __　　　 ／ 　 ＿__　　　ヽ　 ／二ヽ｀　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　|　　／　ヽ　 /　　 　､＿,＼　　　`Yｰ ､ヽ 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　| 　 l r.ソ/　/　　.＿　ｰ､ o､＼ ､ ノ ﾉ　|　　　　／
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　　　　 　 　 　 ／　 ヽヽｲ　l　　　　　　　　　　.　 fｰ｡､｀ |,／
　　　　　　 　 /　／　 ゝ, `'"　　　　　　　　　　　 ヽ`ｰ'
　　　 　 　 　 |　l / ノノ/　　　　　　　　　＿_.　−ノ 　.l　　　
　　　　　　　　レﾚ'" 　 l.　　 　 　 　／￣ー､＼ 　 　 /　　　　
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コウVSガトーは6：4でガトー勝利って感じ。結構肉薄してた
7：3もアリかもしれないけど、8：2は行きすぎ

>>765
じゃあシンなんてどう？

フルバーニアン VS　サイサリスなら6：4でガトー
デンドロ　VS　ノイエなら7：3でガトーだな

ヤザンと互角以下…
カミーユさんシャアさん二名、Ａ級にご案内でーす！
あれぇ？コウ＝カミーユ＝シャア？

アンチZの工作にしか見えん。
つか普通に考えてありえんだろ。
1年戦争のエースをあっさり落とせたら、その後のパワーバランスがおかしくなるよ。
ブランとか強めに描かれてるだろ。
Zを引き合いに出して、いちいちガトーを煽るなよ

>>768
四天王と五分ぐらいじゃないかな？
流石にレイ、ラウ、ムウは四天王よりはちょっと弱いと思う
コーディじゃないNT同士になっちゃうから
フラガ一族はハマシロぐらいかな

ゲーブル氏やブルターク氏は一年戦争のときなんかデカイ事やってくれたん？

ここであえて









シン最強

>>757
うんうん、捏造乙。
＞黎明期パイロットより技量で劣るパイロット『しか』いなくなるのね
＞黎明期パイロットは既に後々の戦術まで『確立』してるわけねw
全体の錬度が下がるというのが↑になるとww
捏造してまで必死だねぇ。馬鹿は見てて飽きないよw

マツナガか！

777ｹﾞﾄｃ

馬鹿をさらけ出してしまった可哀想な奴が、なんか種厨のふりして暴れてるな。
まあWW�Tドイツ空軍ならBOBにも勝利できたさ！みたいな考えの奴なんだろう。
やっべ観察対象潰しちまったw

>>776
やられた！そういう意味か！！

荒らしに反応したくなる俺ガイル

>>771
相手にするのは序盤カミーユじゃなくて、終盤カミーユだぞ？
普通に第二のシャリア・ブル化するだろ

キラはNTでさらにコーディだから、普通のNTより強い
そのキラと（前まで）互角だったアスランが最強

>>778
自作自演は楽しいですか？捏造厨

>>773
Z厨を擁護するわけではないが、一年戦争の頃の連邦はエースが出にくい組織だった
ジオンと違って人が余ってたから一部の人間に専用機を与えるより、大量生産でより多くの人間に兵器を与えることを優先したんだろうね
アムロ以外のエースは後付だし

>>782
前まで互角というか……最終回でのVSシン戦見る限りではアスランの方がキラよりも強(ry

エリートが軍隊全体の錬度を左右すると思う捏造厨が自演までして荒らし始めましたねw

最近ガロード厨が静かだけど、もうここから去ってしまったのかな？

お前等イザーク最強で餅付け

アムロを上回るテネス最強

>>789
さらに上回るキラ最強

>>784
連邦は言うほど人余ってない
フラウが先の戦争(ルウム戦役だろう)で人が多く死んだから、子供や年寄りが戦争しなくちゃいけないってアムロに説教してたじゃないか

>>784
にしてもなんか不死身の第4小隊みたいなエピソード、後付でも欲しいよね。。

コウごときに肉薄されてる時点でガトーはダメぽ
まあコウもB+ぐらいの力はありそうなのでAランクなのは間違いないけど、
Sランクのカミーユがハイパー化とかいう反則技使わないと倒せなかったヤザンよりはさすがに劣るでしょう

>>790
だからキラはNTだと言ってんだろうが!池沼が!!

>>775
そもそも同調装置出来てようやく、航空機同士のまともな戦闘が可能になったばかりの空軍より
空戦の技量というものがどういう存在かを知り始めた空軍のがパイロットの練度低いってどういう話なんだよw
まずそこから説明してくれよ、まあできないなら無理にとは言わないが。

ガロード最強を唱えてもUC以外はスレ違いって逃げられるから

四天王って誰？

キラ 特S
アスラン 特S
シン S
イザーク A
ムウ 特A
ラウ 特A
レイ 特A

>>797
御三家＋ウッソ。どうせ最強はこん中にいるし

もっと具体的状況と戦果をきっちり書いてくれ。

結果論だけだと、
アムロのガンダムを後一歩まで追い詰めたハモンさんを、大けがしていたにもかかわらず、
相打ちとはいえ、葬ったリュウさんだって特Sランク入りになってしまうジャマイカン

（リュウ＞ハモン＞＞＞＞アムロ）

>>791
一部のエースに専用機を与えて頑張ってもらわなければならないほど少なくはない
いくら量産型とはいえ高価なMSをみんなに与えるわけじゃないし
MSが目立ってはいるが、戦闘機や戦車も活躍したって設定だぞ

そもそもXのニュータイプ、オールドタイプはUCのそれとは違う罠
まあ入るとしたらかなり上位なのは間違いないがな
普通にビットおとせるし、かなりの遠距離からサテライトキャノンを微妙にずらしてコロニーレーザー牽制とか
｢何そのヒイロ・ユイ｣みたいなこともやってるし

>>795
うんうん、君が国語能力がカスだということはよくわかった。
が、捏造はよくないな。
まず君は捏造はいけないと学ぶこと。次に国語の勉強からすべきだな。
それができてから来なさい。その時に空軍史について語ってやろう、捏造君。

>>786
エリート部隊がいるから練度が上がるんではなく、
ベテラン生き残りの参入に加え戦術が確立されてきたから補充兵の練度も底上げされる、
だから戦術もクソもなかった時代のパイロットより練度は上がる。
まして準備期間すら置かれている、とこういう話なんだが、ワザと曲解してないか？
しかもWW�TのがWW�Uよりパイロット練度高いとか言い出すしw

面白いのでageてしまおう。

>>804
はい、また捏造w

>>802
まぁキラの敵じゃないげとね
キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ジャミル

捏造
自演荒らし
次は埋め立てかww

ティターンズはライラが言うように「勉強だけできるバカの集まり」だったんじゃないのか
ジェリドは新型MSのパイロット候補って重役にも関わらずいきなり墜落させてるし、
ティターンズは連邦の腐敗の象徴みたいなもんだし
ジェリドがあそこまで強くなれたのは状況に揉まれて逞しくなったからであって
最初から強かった訳ではない。カクリコンも微妙だし。

>>806
流石にキラと比べたら可哀想だろ

男達のヤマト

前スレもそうだけど、ヤザン＞ガトーっていうことが決定的になってくると
突然、全然関係ないこと言ってスレ荒らそうとする奴が出て来るのな

>>803
おまえにゃ無理だ、無理すんなよな、空軍史なんて言葉無理にひりだしたりしちゃって。

>>805
おいおいなんかトーンダウンだな、もちっと頑張れw

>>808
ブレックスがティターンズは地球の重力に魂を引かれた人々の私兵だと評してるが、真実そうなんだろな
大体、0083であんな失態をかましたバスクが、そのままトップにいる時点で組織として腐敗してるよ

>>811
ヤザン>ガロードの展開でもそぅだったお
流れひっくり返しにきて
返り討ちにされると逆恨みする厨房がいるお

ガトーの相手はヤザンではなく、終盤のジェリドだ
Z見て驚いたけど、ジェリドとカツ、普通に強いのね
まあハイパー化しなくても倒せた分ヤザンよりは絶対弱いけど

ヤザン＞ジェリドは確定だろ

種ネタで無駄にレス数稼いで、なし崩し的に次スレ立てたがってる奴は本当は何厨なの？

>>812
まぁ捏造する下種に言っても無駄かもしれないが、

　　　　日　本　語　勉　強　し　よ　う　ね　w

>>817
もちろん捏造厨

>>817
カツ厨ですよ

>>817
>>814

っていうか単に種叩きに持って行って話を逸らしたいんだろう
まあそんなミエミエの手に乗っかるアホはこのスレにはいなかったわけだが

>>817
ガトー厨。奴らはトップをとるまで戦場を求める。

>>813
組織として腐敗してても高い戦力持つ場合ってよくあるんだが。
ガンダム世界でいけばジオンなんて最たるレイだろ、
血縁人事に各部署間の深刻な対立に敵ばかり作る戦略や外交、やっちゃいけない事の目白押しだ。
血縁がないだけティターンズのがまし、ガルマって何か有能な描写あったか？

ヤザン＞ガトー＝ジェリド＝ラカンぐらいが丁度イイ

マジレスするとね
俺を含めて種話始めた奴らは、最強よりもネタ楽しんでるだけだと思います

>>822
それはそれでかっこいいなｗ

>>818
ああ、要は「戦争したらどんな収穫あろうと黎明期の未熟な練度より更に下になる」のを証明できなくなったんだな、
考察すべき対象たる状況も考えずトンチンカンな事言い出すからそうなるんだよ、
でも少しは勉強なったろ。

>>827
また捏造かw
いい加減犯罪者じみてきたなw

おまえが言ったと言う内容、俺が言ったというなら引用してみろよw
脳内解釈無しで普通の正しい日本語の解釈でなw

にしてもこのスレ人気過ぎｗ
そろそろ結論いこーぜ、次スレが建たれない

まだヤザン＞ガトーしか分かってない

あのカミーユを何度も追い詰めている時点で、俺もヤザンで良いと思う
ZZは黒歴史で♪

>>827
そのままの引用ができないなら己の非を詫びて遁走するんだな。

捏造という人として最低クラスの不名誉背負ってねw

学習能力ないカスだから再度現れるのはわかっているけどその捏造癖は
なおらないだろうからすぐわかるだろうがねw

後期ジェリド＝ガトーかもしれんな
直情的な同種のパイロット

あんまりこのスレは来ないから知らないんだけど、
クロノクルやカテ公はNT扱いなの？

>>828
考察すべき対象＝
MS戦闘が確立されてない、素人しかいなかった時代から
ベテランが増え生き残る奴もいて、更には戦術も確立されつつある時代への変遷に当たって
果たしてどちらの時代のパイロットが練度高いか。

そこに「戦争すると練度は下がる」と、この場合に当てはまらないようなバカ発言したのがあんた。
どうしようもないな、読解力ない奴に説明すんのは疲れるわ。

カテ公は強化人間だろ

>>836
クロちゃんは？

>>835
はいはい、だから

　　　　

　　　　引　用　し　て　み　ろ　っ　て　、　こ　の　捏　造　厨　　　w　　w　　w　




それともできない＝敗北宣言ですか？

>>837
OTじゃない？

>>832
あんたの発言のトンチンカンさを教えてやるために
「こういう状況に対する考察であんたの発言の意味する所はこうなるぞ？」と
親切に解説してやってんじゃん、なんで怒るんだよ。
ルフトヴァッフェとかへの言及も更にトンチンカンだしさw

>>840
引用ﾏﾀﾞｰwwwwwww
ねぇ捏造厨wwwwww

>>840
信者の脳内設定はいいから引用をどうぞww

>>839
�dクス！クロちゃん強いよ！
ウッソとほぼ互角だったし、敵の旗艦のブリッジ潰してるし
NTに対しての戦歴で見ればヤザンといい勝負で
こっちは金的持ちなのになんで話題にも出ないんだろ？

>>838
今携帯だから過去レス見るのがシンドイんだが、
一々引用しなくても正直あんたの発言は最初の一言から破綻してんだわw
「戦争すれば練度は下がる」発言が「練度どころか下地が何もない」状態とその後でも成り立つか、
ちょっと無い頭ひねって考えてみ？
ホラホラ、あんたのはどうしようもないバカ発言だろ〜？

コウも歴代主人公の例に漏れずかなり主人公補正がかかっているからなぁ。

一年戦争・・・MS戦闘素人ばかり、MS開発に先駆けたジオンのパイロットに技術高いもの多し

グリプス戦役・・・勝ち残った連邦兵に技術高いパイロット多し、戦績あるものはティターンズ入り
　　　　　　　　　　負けて技術高い兵を失ったジオンのアクシズは素人集団

ハマーン紛争・・・アクシズの兵の技術も徐々にあがってくるがエースは強化人間に頼るレベル
　　　　　　　　　　　連邦内部の紛争で熟練パイロット失い弱体化

>>808
公国軍残党にコロニー落としが再現され、その宇宙人の地球を汚染するやり方にジャミトフぶちぎれ。
連邦は無能。腐敗してる。自分のことしか考えてない。ジャミトフぶちぎれ。
ジャミトフは、宇宙人も、地球を汚染し続ける地球人も嫌い。過激な地球至上主義者。


ティターンズは、地球圏を脅かす、公国軍残党を殲滅する精鋭部隊である。
その宣伝は功を奏し、実力がある将校や意欲的な若い仕官が続々と参集した。
そのためティターンズは、いわゆる軍組織としての質も構成する軍人たちの士気も錬度も非常に高かった。
（1年戦争外伝、デーコレより）

>>844
言い訳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
破綻している奴に破綻してると言われちゃったよｵｨwwww

で屁理屈はいいから引用と捏造の言い訳をどうぞwww

0083・08・11　ハマーン・カーン、ミネバ・ザビの摂政に就任。
0083・09　　　アクシズ、新合金ガンダリウムガンマ開発に成功
0083・10・31　デラーズ宣言。

0083・12・23　ティターンズが結成。旧公国軍の残党狩活発化。
0085・07・31　30バンチ事件。これにより、エゥーゴが組織化される。
0085・09・08　グリプス2、サイド7に建設開始。

0087・03・02　グリプス1、ガンダム強奪事件。カミーユ大暴れ。

ライラの部隊はティターンズ入りを拒否してたけど作中では入りかけてたな

>>848
煽り厨よ、つまんねーから消えろ
空気嫁

捏造の言い訳ﾏﾀﾞｰ？
引用はﾏﾀﾞｰ？

>>851
捏造よりはるかにましww

>>836
ニュータイプ100%コレクションによるとカテはNT
もっともVの時代では従来のNTという概念が形骸化しておりNT＝強い人という意味合い

>>837
というわけでクロちゃんもNTだ
ピキーン連発してるし

>>848
あんたこそ、持論がこの場の考察にふさわしいものだと証明して見せろよ、
出来ないだろ？　出来ないよな？　まあこっちも出来ないだろうと知ってて問い詰めてるんだがw
その問い詰めを捏造呼ばわりする前に、自分の正しさを証明してみ？
こんなん何回も言わせないでくれよ、まるで小学生相手してるみたいだわ。

>>855
捏造でないなら



　　　引　　　用　　　を　　　ど　　　う　　　ぞ　　ww




できない、つまり捏造だなww

はぁ、馬鹿の理屈を順序立てて追い詰めると、その順序自体が捏造とされるとはな・・・。
そうやって捏造捏造連呼したって最初にした発言のダメっぷりが消えるわけでもないだろうに。
そんな無意味な労力割くより自分の理屈をなんとか補強して見せろっての、
まあ出来ないの分かってて求めてるんだけどなw
まあせめて明日くらいまでにはまとめとけよ？

で引用は？
屁理屈積み重ねてないで引用しろよww


捏造君www

引用もできないくせにどんな言い訳しても無駄無駄。





出来ないこと自体がお前さんの破綻振りを示しているよwww捏造君ww

もしかして捏造君は



　　　　　逃　　　げ　　　ま　　　し　　　た　　　か　　　？

すごいファビョりかたね…

捏造vs破綻

あなたが支持しているのはどっち？

ジュドー厨vsウッソ厨みたいだな

>>858-860
とりあえず必死だなお前
何があったのか知らんがこのスレにはもうこないでくれ

>>864
捏造厨はｲﾝﾀｰﾈｯﾄに接続しないでくれww

アムロ厨＝アムロ嫌厨＝ν最強妄想厨みたいだな

>>865
いや俺はお前が必死で戦ってる奴じゃないから
頼むから消えてくれ、お前の存在が迷惑だ

>>862
ノリス！

次のスレどうする？
このままじゃ、>>1のコピペの予感

とりあえずガロード厨は排除する方向のままでいい

捏造厨の人って捏造ってゆーよりは
おまいの逝ってるのはこーゆーことだぜ?
としか逝ってないよーにみえる

ヤザンは末路がみじめだ

>>867
自演乙

俺はガロードＳのままでもいいぞ。
ヤザン以下は確定とはいえ、強さをまともに協議出来るのはガロードだけというのはこのスレでよくわかった
ってかガロード排除な方向なんてないしｗ

マジレスすればガロード厨が黙ってからつまらんのよ。

>>871
で、｢そんなこと言ってない、捏造すんな｣と
……捏造してないなら引用すればそれで終わる問題なんだな、本気で。じゃあとっととそうすりゃいいじゃん
全部は見てないから実際どうなのかは知らんけど

都合が悪いと自演ですかそうですか














と言って逃げるとみた

>>873
自演じゃないってｗ
お前がうざいのは自覚してるだろ？
もう消えてくれよ、つまんねーだよお前
スレを無駄に消費するし

>>872
強さには関係ないけどね。まあ｢生きてる｣という点は強さを語る上でポイント高いが

理路整然としてないやつは見ててくたびれるね。

>>877
急に捏造の人が消えて支持者が現れた！



わーすごいぐうぜんだなぁー

捏造厨と呼ばれてる方は、はよあんさんが問題としてる発言を切り出しとくれ。それですべて終わるみたいだから

>>874
ガロード厨(お前)が暴れてから排除されとるよｗ
根拠ゼロ+視聴してる人間が少なすぎて確かめようがない+主人公補正

んじゃ、次スレは>>1のコピーでいんだな？

また主人公補正かよ・・・

>>880
どちらの支持者でもねーよ
お前らの会話の流れも掴めてないし

とりあえずお前が一番うざい
ただそれだけだから消えてくれ

>>882
｢主人公補正｣は馬鹿の逃げ言葉だっつーの
フィクションの中でそう描かれたならそれが事実。

>>880
どっちが悪いかしらないけど
キミはウザイよ。
本論をまともに喋れてないし。

>>885
俺にとってはおまえがウザいw
すごいぐうぜんのひとwww

主人公補正かかってる奴とヤザン・ガトーとか比べてもしょうがないしな
ガロード厨はいい加減諦めろよ
主人公補正含めてもSはないから

捏造だというときは
そうじゃない俺のいいたいのはこうだ!をださないと
捏造じゃなくなってしまう希ガス

>>882
>>758


>>758に何か反論があるならどうぞ

>>882
残念だね。俺はどちらかと言えばザビーネやヤザンより
Ｘは見たことすらない
少なくてもお前みたいな荒しの相手よりガロ厨と話してた方が楽しいから言ってるだけだ。
そしてこのスレはガロードの事についてほとんど触れてない
よって排除なんて起こってない
お前の脳内だけじゃね？

Ｘの扱いに関しては、ほとんどのガロード厨の意見はＡ以上（できればＳ）なら可だったはず。
よって次スレでは最強議論に加えなくても問題ないと思われる。
アナザー入れると、きちんと線引きしたつもりでも無駄に絡んでくるのもいるし。
だから次スレは「ＵＣ最強のＯＴ」の議論でいいんじゃない？

>>890
スゲェ理屈ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
言ってもいないこと言ったといわれてさらに上塗りしないと捏造じゃなくなるwwww
スゲェww

>>888
自分が嫌われ者だとどうしても認めたくないらしいなｗ
自演じゃないって言ってるのに
カワイソウな奴だな

ガロードがSなんてガロード厨が勝手にいい始めただけ
支持する奴なし
ヤザン厨もガロードはよくてAだろといってる
おれはBだと思ふ

>>891
んじゃコウはガトーと並べるか？ｗ

>>892
ガロード厨は盲目？

>>895
自演じゃないって言ってるのにって、自演者が「ボク自演してますぅ」なんて光景はあまりないよなｗｗ
口先でいえば納得してもらえるとでも？その馬鹿さ加減もそっくりそのままなんですがww

だ〜か〜ら〜
暴れてるガトー厨は無視しろと言ってるじゃん。またスレを破壊したいのか？
これだからガロ厨は叩かれるんだよ。

頑丈逃げ腰OT回避W盾が最凶

俺はガロードはAだと思う。
けど、それは｢主人公補正かかってるから｣とかいう
アホで低脳な逃げ口上じゃなくて、回避能力に問題があるから。
ただし射撃能力は間違いなくS。サイコミュ落としたOTはおそらくコイツのみ

つチェーン

コウがガトーと互角に戦ったからといって同ランクにはできんだろ
ジオンの英雄と連邦の新兵だもんな
これは間違いなく主人公補正だよ

>>897
それは｢主人公補正｣と言葉がいかにアホ臭い言葉であるか、
ということへの反論ではありません。

ファーストがまず真ん中にデーンとあって
MS08、0080、0083がそのまわりで豊かな世界観を補強する

Z以降は蛇足つーか、新興宗教みたいでヤダ

ルーの乳が大きいのはヒロイン補正

>>903
馬鹿？劇中で互角に戦えば、それは互角に戦ったという｢事実｣。
実際は6：4ぐらいで負けてたからガトー＞コウだけど

ハマーンの方がでかいぞ

>>908
ボス補正

主人公補正なしならコウが最強でいいんじゃね？ｗ
A以上間違いないガトーに互角以上だしシーマ落としてる

ファもZZになってから乳が豊かになった

補正補正騒ぐ奴に限って、自分の贔屓のキャラが強いのは｢実力だ！｣と喚く罠
ガトー厨とか、ガトー厨とか、ガトー厨とか

キャラは？

>>907
は？互角だろ
都合の悪いことからは逃げるんだなｗ

キャラは強化乳だから論外

Z、ZZは北爪の絵が嫌いだから認めん

>>910
ガトーに互角以上ってのがまず間違い。0083見た？
コウは見逃されて命助けられる始末ですよ

>>890
おまいをを叩いてるのではなくてね‥‥‥
思ってることと違うこといわれたのならどう違うかはいわないと
ただいい返せなくなっている風にみえるよというか
もうどうでもいいや

主人公補正が考慮されると都合の悪いガロード厨が必死ｗ
どう頑張ってもSはないから諦めろ

つーかアナザー最強スレに逝けよゴミ

脱いでビックリ豊満ボディ、ってのはセーラさん最強！

今なんの話してるのか空気が読めない
とりあえず俺はハリー最強ランクを推すから

>>897
ちょっとでも不利な事言われるとガロ厨認定か
あー怖い怖い
お前が荒してる上に自演してるのは一目瞭然だっつうのによ
そんなやつと協議するか、熱弁ガロード厨と弁論するかどちらが楽しいかは普通にわかるだろ

俺はお前みたいなやつの相手をしにこのスレに来てるわけじゃないＯＫ？

ガロ厨なんて影も形も無い頃から
｢補正とか種厨かよw馬鹿じゃねーのw｣って感じだったし
こういう奴は都合の悪い描写はみんな｢補正だ！｣って
言い張ってりゃいいんだから幸せだよな。馬鹿だけど

主人公補正、ボス補正、ライバル補正、ヒロイン補正、果ては雑魚補正？

>>917
最後だけだろｗそれまでは互角以上にやってる
見逃されたといっても結局落とされてないわけだから関係ねーな
主人公だからとか言うなよ

UC以外の作品が有りか無しかどっちなんだよ

ガトーはライバル補正かかってるから強いけど、実際はハヤト以下

終盤のカイとラルどっちが強いかな

>>925
やってないやってない。終止押されっぱなし。
贔屓目に見てかろうじて互角
お前が0083見てないのは分かったから

主人公が絶対に死なないのは子供でも知ってるだろ
なんで主人公補正を考慮しないんだろ？
ガロ厨にとって都合が悪いからだろｗ

>>905

I-Field壊されるわ、攻撃はよう当たらんわ、
で、結果は見逃されて命助けられるわ、デンドロでの試合はわりと散々なコウ

>>929
ありゃ互角って認めちゃったよこのバカｗ
じゃあコウはガトーと同ランクだな
主人公だからとか言うなよ

もう>>1のコピーでいいのでは？
ガロードはＡ´でいいのでは？記憶違いでなければスレの始めでそう事になってるが

>>930
ライバルキャラが強敵に描かれるには誰でも知ってるだろ？
なんでライバル補正を考慮しないんだ？
ガトー厨にとって都合が悪いからだろw




自分がどれだけ馬鹿なこと言ってるか分かった？

ガロードって誰？

>>933
>>932

どうみても互角ではありません。本当にありがとうございました

ライバルでも強く描かれなかったキャラはいっぱいいるよ

>>935
絶対無敵の主人公補正とライバルを一緒にするなよバカｗ
そんなこともわからないのか？

んじゃ、生き恥がZZでああなったのは逆補正？

惜しまれつつ死んだらリュウ補正

劇場版で死ななかったらマ補正

ガンダムでは、無駄に軍人してるキャラが強く描かれる傾向がある
だからガトーの強さは補正。
……っていうか製作の決めた描写に補正って種厨の発想だと思ってたよ
あいつらお気に入りのキャラが弱いと｢補正｣とか平気で言うから

主人公で殺された奴っているっけ？

リュウの死に際はプルズに被る、リュウのパジャマ姿キモ。

>>944
アフロ

補正とか言い出す奴は議論する価値も無い馬鹿だから無視しろって
大好きなガトーがコウに肉薄されたのを｢補正だ！｣って現実逃避したいだけだから

次のスレ真面目にどうすんの。
必死なの俺だけかw

個人的にはガロがいてもいいがはずしてもいい。つまりどうでもいい。

>>940
単なる帳尻合わせ

俺がスレ立てるわ

>>946
オイオイ分が悪くなると逃亡かよｗ
俺は補正なしならコウはガトーと同ランクにすべきって言ってるだけだぜ？

ヤザン≧ガトーでいいじゃん。ここら辺はどっちかが一歩引かなきゃ一生決まらん
もっと別キャラの考察もしたいし

>>948
ヤザン＝生き恥という二つ名をテンプレに入れるべし！

だからガロードは射撃はSだけど回避能力に問題があるからAだって
UCの｢一撃当たったら撃墜｣の世界観だとヤバイ場面が結構ある

やっぱりガロード厨ははずしたほうがいい
無意味に必死

確定キャラ
Ｓ
ヤザン・ゲーブル　(機動戦士Ｚガンダム)
Ａ´
ガロード・ラン　　(機動新世紀ガンダムエックス)


こんな感じ？

んじゃガトー＝非戦闘員虐殺者もテンプレ入りと

ガンダムXって被弾しても滅多に破壊されねーしなｗ

だから「ＵＣ最強のＯＴは誰か」でいいでしょ？
まともなガロ厨は最強であることにこだわってないみたいだし、アナザーは一切除外の方向で

ガロード入れるとしたらBだろ
そしてジャミルがAかと

必死なガロード厨おるか？
それよりもガロード消えろ派がどうみても自演だが







まぁいい

ガロード厨って論破されると黙っちゃうんだなｗ
久しぶりに必死だったのに悪いことしたな

>>959
あの世界における装甲とか出力とかは根本的に違うからな。
そこは比べてもしょうがない。
でも超遠距離からコロニーレーザーにサテライトかすらせる技術や、
オールドタイプ唯一のビット撃ち落し技術から、射撃は十分Sクラス
回避B、射撃Sで結果Aって感じ

立てれんかったわ
テンプレは、楽しく語ろうぜでいいよ

ヤザン好きだが、ランク押し付けるのはキモイ

>>964
そんなもんだろ。
ただ限りなくＳには近いけどな
ほら、サイコミュ兵器撃ち落としたしね

XとUC系列じゃ世界観が違いすぎるから比べ難いのは確か

一年戦争最強で話合えばいいんじゃね？
Z以降は戦術、兵器が違いすぎる

３時までに１０００レス行きそうな勢いだね

>>968
一年戦争には魅力的なOTパイロットがいない。

UCでもZ、ZZは世界観つーかテイストが違い過ぎ

>>968
それでいいよ
ヤザンが煽りに引き合いに出されるのは見てて心苦しい。

>>970
そこでノリス・パッカードですよ！

ガトー厨自演多すぎﾜﾛｽｗｗ
そこまでガロード嫌いなのか、
最近はヤザン厨にも嫌われてるしもう消えたら？

>>970
ソロモンでの新兵ラカンたんは魅力的（；´Д｀）

>>970
謝れ！ラルに謝れ！！

一年戦争限定なら、オリジンも入れてくれ

次は

【OT】オールドタイプ最強誰か？【1年戦争編】

でいいよ
ヤザン、ガトー、ガロードの煽り合いはもう勘弁だー！

1年戦争内といっても乗ってる機体性能違うし対戦相手のアムロは日々成長してるからな

>>978
一人でやってろ　馬鹿

>>971
後付けの奴らの方が違うだろ
1stは訓練も何もしてない子供がNT能力で
歴戦の猛者をバッタバッタ倒していくとってもフィクションテイストな話
後付けの奴らはフィクション臭を排除しようとする方向

1000get

このスレ同様にガロード排除したUC限定でいいんじゃね？

次スレいらん

一応ヤザン最強は確定してるけど次スレはいるだろ

>>978
いや、俺は支持するよ

やっぱり>>1でよくないか？
このスレが人気あるのって、どうみてもこのテンプレのおかげです

>>980
俺の言いたいことをずばり言ってくれてありがとう。
私はこんなことしたくないからこんなスレやめてー！ってどこの厨房だ
せめて勝手にスレ立てちまうぐらいの度胸を見せろ、
そして人が来るか来ないかを自分の目で確かめろ

次は1年戦争編でいい

NTとまともにやりあったのってヤザン、ザビーネぐらいしかいないし
これ以上話が膨らましようがない。

このスレ立てたガロード厨がまた立てろよ
テンプレとかもうどうでもいいよ

NTがごろごろ出て来る、超能力合戦みたいなZ＆ZZの方がフィクションくせーよ

ここはオールドタイプ(ＯＴ)最強は誰か、について語り合うスレです
このスレの考察対象キャラになる条件は…

１、ＯＴキャラであること
２、ＵＣ作品のキャラ
３、ＯＴとＮＴの概念のある作品のキャラ

ですので、上記の三点に反するキャラはスレ違いとなります。

Ｓランク確定キャラ
ヤザン・ゲーブル　(機動戦士Ｚガンダム)

Aランク確定キャラ
ガロード・ラン　　(機動新世紀ガンダムエックス)
アナベル・ガトー　(機動戦士ガンダム００８３)

主なＳ〜Ａランク候補キャラ
ブラン・ブルターク(機動戦士Ｚガンダム)
ラカン・ダカラン　(機動戦士ガンダムＺＺ)
ユウ・カジマ　　　(戦慄のブルーディスティニー)

議論の際にはちゃんと根拠を示すこと。Ｓ級確定キャラについては過去スレ参照
前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135867067/

今度こそ１０００

>>991
だから1stもフィクションテイストの話だっつーの
異端なのは後付けの方

そろそろ１０００

Z、ZZはロボットプロレス

NTとやりあったのは、あとガロードか

１０００ならゴットンが神

んなもん全部フィクションティストじゃヴォケ

１０００だったらカツがＳＳＳ確定

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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