ゲルググの不思議

12月24日のソロモンの時にロールアウト出来てなくて
12月31日のア・バオア・クーの時に実戦配備されてるのはおかしい。
一週間くらい早めにロールアウトできると思う。

本当は1月7日のを1週間早くロールアウトしたんだよ

ばかやろう
スレが終わってしまった

おーい陸戦型ゲルググって設定作った奴は今すぐ吊ってこい

そんなことより聞いてくれ
まんこがくさいんだがどうしよう？

とりあえず顔うｐそしたら判断して俺が舐めて綺麗にしてやる

学徒動員したくらいだから大急ぎで配備したのかも。

>>1

スレ立てるまでもない質問　その75
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131887711/l50


あのな、どっから

＞12月24日のソロモンの時にロールアウト出来てなくて

こんな話が出てくんだよ？ゲルググは10月に入ってからシャアとかガトーとか
エースパイロットにYMS-１４が配られてんだよ。
ゲルググの開発は当然もっと前より行われてるし。確かに2ヶ月の間に700機前後も
生産するんだから大変だったが、そこを指摘するならザクやリックドムなんかは
期間こそ長いが数千機作られてんだから、よっぽど効率のいい量産方法を
取ってるとしかいいようがないんだよ。

ソースはオフィシャルズ

10月に入ってから先行量産型YMS-14が２５機製造され
その後、優先的に腕のいいパイロットに配られたとある。

青葉区や本国では作ってたがソロモンでは作ってなかったし、
ギレンが出し惜しみしてたってことだろ

違う。
実際の実戦配備（一般兵とかに行き届くまで）には至らなかったから。

第一、出し惜しみするような余裕はジオンには全くない、猫の手も借りたい状況だった。

そもそも開発スタートっていつ頃なの？
戦争が始まってからだと１年足らずで量産ってことになるけど、いくらなんでも早すぎない？
製造のラインを造るだけでも数か月はかかりそうだが。
逆に開戦前から開発が始まってたなら、ドムとかザクのバリエーションなんかに走らず、ゲルググだけに注力すればもっと早く完成できただろうに。
だいたい、たった１年で機種多すぎ。

グラナダ、本国の戦力（キシリア）の主力がゲルググ系

>>12

＞いくらなんでも早すぎない？

そのいくらなんでも早いのがガンダムというアニメのクオリティーｗ

>>12
ゲルググは詳細は分からんがその前のドムは設定がある

6/4　YMS-09ロールアウト

7月　MS-09の量産型１号機完成

7/31　MS-09Rがコンペで06R2を破り採用が決定

8月　MS-06Fの生産ラインを09Rに変更

9月　09Rの量産体制が整う

10月　09Rの実戦配備本格化＆YMS-14及びYMS-15ロールアウト

10/26　YMS-14先行量産型２４機　キマイラ艦隊を主として配備完了

12/6　MS-14実戦配備本格化。ビームライフルの供給開始


ちなみに12/6に実戦配備が本格化されたが、されただけで量産体制とかは
整っていない。諸処の調整等含めて青葉区戦まで時間がかかってしまったとある。

>>15
なるほど。
ラインの変更に1ヶ月、量産開始から実戦配備までに１ヶ月というところか。
ただ、これにしてもドムの開発がいつから始まっていたのかは分かんないね。
やっぱり無茶なスケジュールだなｗ

ホントなら機種転換（習熟）訓練なども必要だろうし、このスケジュールならゲルググの働きが目立たなかったのもムリはない。

Ｊ、Ｍ、ガルバルディもお忘れなく

オレ的ゲルググの不思議

・ゲルググってホントに高性能なの？
　→シャアが乗ってもガンダムに勝てない

・肩のトゲは何？
　→ザクのスパイクと比べても使いにくそう

・モノアイの可動域がヘン
　→目尻が上下に分かれてるのは意味があるのだろうか？

>>18
まずお前は勘違いをしている。シャアは言われるほど実際は強くはない。
シャアが一番強かったのは、ザクに乗ってた時でズゴック・ゲルググと乗り換えて行ったが
アムロの飛躍的な成長についていけず、機体はどんどん高性能になっているのに
敗退を繰り返すという醜態を演じている。
ちなみに一年戦争のエース名鑑を見るとシャアの順位は低い
（WB隊を追っていたため時間が束縛されていたという理由もあるが）

次にゲルググは周知の通り不遇な機体である。一年戦争末期に開発生産されたため
ベテランパイロット不足に悩まされていた。優秀な機体も良いパイロットがいなければ
その性能を効果的に発揮できない。ゲルググが本領を発揮できたのはガトーやライデンなどの
キマイラ隊の面々に渡った時で、水を得た魚、鬼に金棒という感じで、まさに獅子奮迅の活躍をしている。

肩のトゲは、ザクがタックルを想定して作られているのに対して、ゲルググのそれは下から相手を
しゃくし上げる構造になっている。丁度ビールの蓋を栓抜きで開けるようにテコの力を利用して一気に
しゃくし上げることができる。

モノアイの可動域についてはザクは左右、ドムは十字と視野を広くし、死角を無くす事を試みている
ゲルググは更にそれを発展させたもの。

明らかにズゴッグのほうが視界がよさげな件について

>>20
当たり前だろ。水陸両用MSは通常の汎用の機体と仕様も用途も扱い方も違う。
基本的に水陸両用機は視界の悪い地域での活動が多くなるのだから。
通常より、より視野を広げようとする。

ゾックなんかは良い例。本末転倒な設計ではあるが、前も後ろにも死角をなくそうとしている試みがある。
（実際は機動力がないため的になるだけだったが）


それとお前ズゴッグじゃなくて、ズゴックな。誤植してる奴大杉。

>>19
確かにシャアについてはその通りかもしれん。
というか、あの頃のアムロはほとんど神の域だから、誰が相手でも勝てないだろうけど。

トゲは、そうすると対MS用というより対艦用ということ？

モノアイについてはどうなんだろう？
あの上下の幅では視野の差はほとんどないと思うけど。
というか、アレで差が出るとすれば、もともとの視野がものすごく狭いってことになるよ。

>>22
トゲについては後付設定がある。
83で出てきたマリーネタイプは接近戦に備えて
ナックルシールドを装備している。結局はあの肩のトゲだけでは
充分な格闘戦が出来なかったため改修されている。

モノアイに関しても公式の設定では実際のところは微妙なところかも知れない。
ただ言えるのは上下にモノアイが稼動することによって
上方向と下方向をザクのようにわざわざ機体を動かして見る必要はなく
立ったまま上と下にモノアイを動かす事は出来ている。
（劇中でもモノアイはそのように動いている）
ドラッツェなんかは良い例だが。

また、後年モノアイのMSでまたザクのように左右にしか動かないMSも出てきたので
矛盾すると思われるかも知れないが、それもセンサー関係の技術の向上で
解決するとか言う後付設定がある。

まぁなんだかんだ言ってもガンダムは今となっては後付設定の産物に
なりつつあるから、自分で言ってて苦しい部分も正直なところあるんだけどな。
ただ何らかの形で、脳内補完しないと自分自身納得できないから俺も色々調べてはいるが。

>>19
> 丁度ビールの蓋を栓抜きで開けるようにテコの力を利用して一気に しゃくし上げることができる。

つか、宇宙でテコの原理って効果あるのか？
そのためにはバーニヤ噴かさなきゃならんだろうし、バーニヤ使うくらいなら別にしゃくし上げなくてもまっすぐでいいだろ

>>24
口で説明するのは厄介だな・・・
なんていうんだろうか・・・

敵機が自分の斜め上方向にいる時とかが一番効果が出ると思うんだがな。
それとゲルググは別に宇宙用ではなくて地上でも使えるので。

ちなみにグフの肩のトゲもゲルググの肩のトゲと同じ使用方法らしいがな。

あ、後、肩のトゲに関しては超接近戦でサーベルを抜く間合い以上になってしまった時に
格闘の最終手段として使う事から、初期のゲルググではそこまで深く凝っていなかったと思う。

それ以前にゲルググの機体スタンスとしては、ジオン初のビームライフル装備機であるから
接近をまずさせずにライフルで一撃必殺を機体コンセプトとして打ち出しているから。

さて、申し訳ないが寝ます・・・。

>>25
なるほど。後付とはいえ、あのトゲの用法まで考えられてるんだ・・・。
グフなんて、どう見ても単に作画上のザクとの差別化なんだろうけどｗ

ついでにもひとつ。
ゲルググってジムより高性能なの？
や、別にゲルググをくさすつもりはないが、ジオンがRX-78と同等のMSを量産できたのなら、
国力で勝る連邦だって同じレベルの機体を量産してよさそうな気がするのだが・・・。

あ、おやすみ

>>27
ここでスペック調べられる

ttp://www.mahq.net/

ゲルググはジムより上
ただ意外かも知れないけれど
ゲルググの性能はジムと比べて圧倒的とは言い難い。

連邦も同じレベルの機体を量産できない事もないだろうけど
連邦が重視したのは性能よりも何よりも生産性。
それにジムは連邦が求めた要求性能は満たしているし、
間違いなくゲルググのコストよりはジムのコストの方が安い。
それに既にビンソン計画とかで大幅な出費をしてる連邦だから
余計な資金はないし。

>>29
ｔhx

> ゲルググの性能はジムと比べて圧倒的とは言い難い。

なるほど。そんなところなのかな。
如何に生産性重視とはいえ、敵に比べて明らかに劣るものを主力兵器として量産するのもヘンだしね。

こんなトコかな

ゲルググ＞ＧＭ
ＧＭ一機＋ボール一機＞＝ゲルググ一機

パイロットの腕とか戦い方は完全に抜きにして
カタログスペックだけで単純に比べた場合はそうだろうな。

ガンダムとGMの性能差って、そんなにあるのか？

むしろ、GMのほうが総合的な性能が上がっている方が自然だと思う

学習型コンピュータとか、なんちゃらコーチングとかの技術的フィードバックもあるだろうし
ルナチタニウムの装甲品質を差し引いてもだ、可笑しいよ絶対


一般的に兵器ってもんが、
プロトタイプより大幅に性能低下するなんてことあるかね？

>>30
つWWII

アメリカの中戦車M4シャーマンと独逸の�X号戦車パンター、�Y号戦車ティーガー、ケーニヒッスティーガーetc...


ガンダムの世界観は、結構二次大戦が入ってるね。特に独逸軍。
ゲテモノ兵器はそのもの。ナチス脅威のメカニズム！

>>33ＧＭの方が推力重量比やセンサー性能は上

>>33
君の理論は間違っては居ない。
しかしガンダムワールドでは試作機の性能が
その後の量産機より高いのはもはやこの世界ではお約束なのです。

>34
シャーマンは居住性と工業製品としての信頼性がずば抜けてるんでその比較はちょっとおかしい

>>17
確かに。オリジナルでさえやっとこさ配備が始まったぐらいなのに、その派生型なんていつ出来たんだ？ｗ

age

ガンダム世界の試作機は当時最高の技術で採算度外視して作る物。

量産期は試作機の良い所を取って尚且つ安く作る。

で、安い分性能は落ちる。

試作機と言っても意味合いが多々あるからな

だが、ゲルググは唯一、ジオン軍でガンダム級の性能を持つＭＳなのだった・・・

ゲルググのあの洗練されたデザインを見よ。
あれこそ良い物だ

ジオングはどうなんだろう？

ゲルググはΖで粗大ゴミ扱いされていて泣いた

orz

ロールアウトがあと一ヶ月ぐらい早かったらジオンは勝利していたのかもしれんな…

>>47
その長年使われてきたフレーズは見飽きた

そうだな…もうこのフレーズは旧式のようだな…これは失礼いたした。m(__)m

>>47
だったら宇宙艦隊潰してからコロニー落とせばジオンは勝ったよ。

てかさA型って背骨みたいに背中にﾅｷﾞﾅﾀ背負ってるけど

手届くの？

ΖΖの地球に残っていたタクのゲルググは？
いつの間に地上に配備されたのか？

>>52
後年の後付設定では14Gという機種として地上に少数配備されてる。
まぁあくまでも後付設定だけどな。

>>50
ルウムで実際宇宙艦隊潰したがジオンは勝てなかった。
コロニー落としを再度かける余力もなかった。

これも散々既出な罠だけどなー。

で、ルナツー落とせば・・・とか　ジャブローにコロニー落とせば・・・とか
色々ループするが、長〜い目で見ると国力的に連邦が圧倒的に勝っているため
百歩譲って短期間はジオンが政権を確立したとしても、いずれは連邦の
反抗作戦にあってやられる

↓ほとぼりが冷めたころ。

また同じループ議論が繰り返される。

先月でシャア板住人歴4年を超えた俺が語る今までの既出の歴史

>>51
”角度とか”釣り

リゲルグは仲間に入れちゃダメ？

あまり意味無いけど、
ゲルググはシャア専用機が先に出てきた最初のMSだよね。

>>56
リゲルグはモロにゲルググの後継機

>>57
一番最初ゲルググと言われた機体はプロトタイプゲルググ
型番はザク系の０６Ｒ３

シャアのはYMS-14

>>34
意外かもしれないが７６ｍｍ搭載シャーマンとパンターの戦闘力は同等に近い
そしてティーガーの対抗馬としてはパーシングが開発されていた

ロールアウトがあと半年早かったらジオンは勝利していた

ソースはファクトファイル

続々とねつ造される黒歴史！
バンダイグループ脅威の集金システム！！

ゲルググキャノンなんてのもある。わざわざ汎用性奪ってどうする気なんだ

キャノン砲による火力支援がメインなんだからザクでも問題ないのにな

>>59意外じゃないが、同等というのはちょっとなぁ
まぁこれ以上スレ違いもどうかと思うし、アレだけど・・・・

ノルマンジー戦の対決（エルンスト・バルクマン軍曹の樫の木アンブシュ戦）

パンターＡ型
7.5cm砲L70（垂直装甲板に対する貫通力）penetration table javaScript
射程距離25 100 250 500 750 1000 1250 1500 2000 2500 3000
Pzgr39 166 163 158 148 140 130 123 114 99 87 (73)<-(0.936)(0.775)
Pzgr40 228 223 214 196 180 165 150 138 113 94 (73)<-(0.855)(1.1646)
Ｍ4Ａ1
３インチ砲（垂直装甲板に対する貫通力）penetration table javaScript
射程　25 100 250 500 750 1000 1250 1500 2000 2500 3000m
APC 122 120 118 113 110 106 102 98 89 81 73
AP (***)(***)(***) 132 121 111 102 92 73 (**) (**)

パンターＡ型
装甲mm(装甲傾斜角度)
, 正面 側面 後面
砲塔 110(79)mm 45(65)mm 45(65)mm
車体 80(35)mm 40(50)mm 40(60)mm
車体下 60(35)mm 40(90)mm
砲盾 100(R)mm 上面 15mm 底面 前30~後13mm

Ｍ4Ａ1
, 前面 側面 後面
砲塔 63.5(45~50)mm 63.5(77~90)mm 63.5(90)mm
車体上部分 63.5(35~43)mm 38.1(90~R)mm 38.1(70)mm　
車体下部分 50.8(43)~107.9(90)mm 38.1(90)mm 38.1(80)mm　
砲塔防盾､ 88.9(90)mm

ミリオタ北ー

パンターＧ型をもってこないだけ、正直だろ


まあ、パンターは側面防御が弱いのが良く分かるね

Ｍ4は対戦車戦用よりも歩兵支援用途的色合いが強いってことだ
行進間射撃用のスタビも付いてるしね

対戦車用としては主砲の威力と、
装甲厚と装甲の強さからみて亀の頭ひとつ分パンターが出てる感じではないか？



パーシングはどうなんだろ、実戦投入されてないし・・・・
なんかJS-2とティーガーＩＩを比べるようなもんだとおもうけど

まぁパンターって車体正面装甲にＭ４の７５ｍｍでも７６ｍｍでも数発食らうと
貫通されなくても正面装甲が溶接部分から外れて落ちちゃうって欠陥戦車だからなぁｗ
工業製品として高レベルなＭ４と兵器の質を云々するにはちと役者不足かね

そういわれると厳しいな

>>貫通されなくても正面装甲が溶接部分から外れて落ちちゃう
よく聞くけど、実際どれぐらいあったんだろう？
こいつと�W号戦車って、めちゃくちゃに破壊されてる写真が多いな・・・・


ま、どっちにしろドイツの主力戦車は事実上は�W号だしな・・・・

ゲルググキャノンのバックパックは着脱式だから汎用性を奪ってるという指摘は的外れ
そして同一部隊で使用するなら機種は統一したほうが整備・補給などの手間が減る

問題はあの体長で、あんだけの重砲の反動を足だけで支えられるのかってところだな

すってんころりんでしょ、あれじゃ


キャノン系の謎だ

突っ込みどころはほかにもあるが・・・・・

ゲルググＫのキャノンて実弾なの？

ビームキャノンだよ

ｲｪｰｶﾞｰが狙撃してるシーンてあったっけ？
Gｼﾞｪﾈかなんかで狙撃できるけどさあ

無いかな？サイド６の外でごちゃごちゃ戦ってたくらいかな

ゲルググＢ型　ようするに高機動型がキマイラ隊のものだよね？
先行量産型の２５機もキマイラ隊？　先行量産型とＢ型って別物でしょ？

宇宙なら高機動ザクのジェネレータ強化してビームも足せた方が強かったかも。

>>71
ゲルググ・キャノンはＣ型

>>75
先行量産型＋高推力バックパック=B型
＋ビームキャノンバックパックだとC型

しかし10月にYMS14を配備されたキマイラがコレヒドール戦とアバオアクー戦にしか参加してないって…戦力の無駄づかいじゃない？

>>79
キシリア閣下の我侭

キシリアホントに使えねーなｗ

高機動型の宿命「じゃじゃ馬」っぷりは健在だったんだろうか？高機動型ザクが乗りにくい機体だったから…

ベテランが拒否ったってぐらいだからな。
まぁそれは「じゃじゃ馬」っぷりが、と言うよりは機種転換自体に対してってことかもしれんが、
よくよく考えたら軍隊なんだから上から「乗り換えろ」って命令すれば
拒否れるようなもんじゃないと思うんだけどな。
それを許しちまったから学徒なんかを乗せて無駄使いになったんだろ？
嫌がろうがなんだろうが、ベテランの方が“それなりに使いこなす”順応力もあるハズ。
“MS自体初陣の学徒パイロット＋新鋭機とベテランが慣れ親しんだ旧式機”と、
“ハードルの低い旧式機に乗った学徒＋合わないなりに経験を活かして抑え付けて乗るベテランの新鋭機”
どっちが戦力になる？

機種転換訓練の時間すら惜しいほど戦況は悪化してたってところじゃない？

機材変更って書類の上なら一瞬だろうけど現場じゃ相当に混乱するものだから
Ａの部隊の装備機を新兵部隊Ｂに渡してＡは新型機に変更とかしたら
結局ＡもＢも戦力にならないような希ガス。

ザクレロさえ量産されてれば・・・

いや、宇宙用ゾックだ

ビグザムが量産(ry

ビグザムを量産できるだけの国力があれば
戦争なんかしなくても連邦に対して充分な発言力が持てたものを・・・

鼻の穴デザインしたやつセンス最悪だと思う

>>15
後付設定でしょ

アホくさ

両腕にジェットエンジンついているのが謎。
腕もげるぞ。

ジェネレーターじゃなかったか？

ナギナタぐるぐるってパイロットがやばいだろ

>92
エンジンだとしたら、ロケットパｎ

両腕に熱核ジェットエンジン、で合ってるよ
しかし宇宙でジェットもクソもあるまい

ガトーならッゲルググでアムリを音ｓｒ手

ん？ゲルググ高機動型って腕に火器がついてなかったか？

>>98
そいつはJGとMだな

ガトーならゲルググでアムロを落とせる

>>97
確かにガトーならッゲルググでアムリを音ｓ手うｄなあ

>100
�_

マチルダなら一言でアムロを落とせる

ドズルならチョークスリーパーでアムロを落とせる

スペックならガンダムより上なんだけどな。


それだけじゃ戦争には勝てないんだが

>>90
あれは鼻ではなくクチだと思い込んでる。

スペックって言っても、全高、重量、スラスター推力とジェネレター出力ぐらいしか明記されてないし判断材料としては弱いよね
ＭＳで一番重要なのはアビオニクスとか反応速度だろうし、スペックが上でも実際の「強さ」じゃガンダムに遠く及ばないんでは

いくらハードが優秀でもソフトがアカンかったら、性能が十分発揮できないのは、今も昔も宇宙世紀も変わらない。

改良型ゲルクは？

当時は高性能機だったのに、Zの時代になると後継機たち
（ガルバルディβとディジェ）はろくなもんじゃないな。

リゲルグとガズＲ＆Ｌはそれなり

ディジェは高性能機だっつーの

でもダサい

ダサいかダサくないかで言えば、リゲルグもかなり・・・

誰かゲルググ一族をわかりやすく表にまとめてくれ

ゲルググ
高機動ゲルググ
ゲルググマリーネ
ゲルググイェーガー
ガルバルディα
ガルバルディβ
ディジェ
ガズエル
ガズアル
リゲルグ

大雑把に分けるとこんなもんか？

ﾃﾞｨｼﾞｪってﾃﾞｨｱｽがﾍﾞｰｽかと思った

ディジェは、デザイン的にはゲルググだけど、開発系譜上はディアス系

ゲルググキャノン
ゲルググ陸戦型
デザートゲルググ

つゲルググキャノン

ケンプファーにはゲルの血は入ってないのかな？

>>119
欠片ほども入ってない
ＭＳ−０６がベース、とまで言われるぐらい、特定のジオン系ＭＳとの繋がりが無い機体

今見るとヅダが近い気が＜ケンプ

ゲルググの祖先は、ジョニーライデンが乗ってたタイプのザクですか？

高機動型ザク自体が、ゲルググ開発への試験型の意味合いが強い機体らしいからね

ＲＦゲルググは〜？
シャルル専用とかもあった気が

バウは？

旧式ゲルグは〜？

ttp://medamasoft.cool.ne.jp/gungal01_gerugu.html

これでも見てろピザ

最近このゲンゴロウの盾が、カッコ良く見えるようになってきた。俺も大人になったのかな？

ゲルググの不思議なダンジョン？

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/movie/gc_gasha_3vw2mzpf_open.asx
ゲルググ好きのおまいらが萌え死にそうなゲーム動画だ。

ゲルググとボールとは珍しいコンビだ。

>>130
どんだけ男前なゲルググだよｗ

ｶｯｺｲｲ

>>128
あの盾は防御範囲もさながら耐ビームコーティングされてるから
GMのBSガンくらいなら２・３発防げそうだからいけてる。

>>130
何か種に出てきたガンダムぽいのがいきなりやられてるところに好感が持てるなｗ
製作者、１ｓｔ贔屓か？

>>135
人間キャラだとマリュー（種に出てきた女艦長）の扱いがかなり良いのでそうともいえない。
彼女の前だとアムロやカミーユが噛ませ犬状態。
ゲルググの扱いのよさはオープニング以外でも異常なので興味があったら買ってみなされ。
パッケージでも…
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000BQUWLA.09.LZZZZZZZ.jpg

どこまでゲルググプッシュなんだこのゲームｗ

>>130
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでお舞等アニメデザインのずんぐりむっくりしたゲルググ(ｼﾞｵﾉの奴とか)と
MGからのやたらヒーロー体系のゲルググどっちが好き？
個人的にはｱﾆﾒ設定のゲルググが好き
MG版はﾏｸｰｽ渡辺も言ってた様に安易なカッコよく見せる手法が使われてて、どうも微妙だ…
ｲｪｰｶﾞｰは好きなんだけどね

ジオノゲルググのデザインはかなり嬉しかった
可動は最悪だけど

取り敢えずGJは(ｲｲ)

GJ←GELGOOG JAGERの略

MGが好き
アニメイメージと違うってのは、アニメグッズとして『？』なのかも知れないけど、
ロボットなんてかっこよくてナンボでしょ

ＭＧは劇場版を意識してデザインしてるから
しかしもう9年前のキットなんだね

MGのキット、大河原氏の決定稿とも説明書最初のページのイラストともデザインが結構違うのよね
GUNDAMWEAPONSのMAX氏作のシャゲルはかなりｶｺｲｲ
イメージとカッコよさを両立させて、流石キットを批評しただけのはあるなと思った

ところでイェーガーってなんでシャアカラーなの？
いまだにそれが謎で仕方ない

ゲルググの不思議

あれはどうみてもナギナタではない。
両方に刃がついていると使いにくそう。

薙刀じゃなくてナギナタなんだろ
ビームライフルにライフリングがあるわけじゃないの同じ

>>144
しかし平成ライダーを見てても思うが
両刃の武器を使うのはとても映える

ギラン君もかっこよかったしな。

両刃って言うと刀身の両側に刃の付いた西洋の剣みたいなものになるんだけど。
柄の両端に刀身が付いたビームナギナタみたいなのはなんて呼べばいいんだろ？

双頭刃だったかな？

双身刀だったかな

ビームナギナタを回転させてたら
その中心をビームサーベルで狙えばよさげ。
リーチが違いすぎる

つーかありゃ僧兵の六尺棍棒だろ

ビームナギナタの柄はビームサーベルでも切れない超物質

ゲルググ最高！あのディジェっぽさがいい！

そういう理屈好き

ゲルググって侍って感じがする
グフは漢って感じがする
ギャンは壷しか思いつかん

>143
確か一番最初に雑誌などで発表されたデザイン画では緑色の量産型風のカラーだったと思う。
映像上での見栄えを優先して赤い色に変わったのかと思うが、詳しくはわからない。

ガルバルディβも、意味なく赤色だったな。

マラサイはシャアに乗せようとしてデザインしたけど没になって
ティターンズ用MSとして再利用したって感じがする。
マラサイはシャアザクのデザインを現代風（当時）にリファインしたように見えたから。

書くの忘れた。なんでそう思ったかというと
あとでサザビーが出てきて、サザビーのデザインを見てそう思ったんだよ。
マラサイはシャア用にデザインされた物だったんじゃないかって。

うんにゃ、シャアは赤ドム（ディアス）は規定路線、ネタ切れで百式投入が早すぎたのよ
ちなみにマラサイは小林誠原案を藤田がザクに見えるようにリファインしたもの
ガルバルディは同時期のナカツね

>158
コミックボンボンに連載されていた近藤和久の漫画のカラー表紙に載っていたガルバルディβの一般機は緑色の量産型風カラーだった。
ちなみにバックパックにキャノン砲がついたタイプもあった。

ＺガンダムではＭＳのデザインもそうだが、カラーも統一性が無さ過ぎだったと思う。
赤いＭＳが意味も無く多すぎ。

百式をゴリ押しした御大が緑のザクと赤いＭＳを出せといわれて全部赤くしたのが真相

んで、百式は画面栄えするよう黄色（金色）

>>163
ティターンズのハイザックがなぜかジオンを髣髴とさせる緑色なのも、
クワトロがディアスを降りた後、なぜか赤ディアスだらけになったのも、
百式の金色塗装の意味がイマイチ不明なのも
それが原因か･･･。

小学校の時なんであのアフリカの部族が持ってるような盾を使っているのか理解不能だったｗ

ＺＺのマサイのゲルググってまるっきりシャアゲルみたいだった

>>165
今は理由が分かっているような口ぶりだね。なんで？

儀式用だろ

>164
ハイザックが緑なのは、敵のＭＳ＝ザク(ハイザック)=緑というイメージ優先の為だと思う。

リック・ディアスの量産機が赤いのは、バンクフィルム使いまわしのためではないかと思う。
ちなみに劇場版では新作カットでも黒ディアスもいる。

百式が金色なのは当時の流行なのではないかと思う。
エルガイムのオージェとか、レイズナーにも金色の敵がいた。

推測ばかりですまん。

池田秀一アッガイが出てくるＳＤでは緑のｲｪｰｶﾞｰ出てきたな
ハイゴッグ、ズゴックＥもゴッグ、ズゴックカラー
0080初期設定にある、ファーストＭＳ＝0080ＭＳを再現しているのだろうか？

黒ディアスはおそろしく宇宙に溶け込んでて見えにくい

>171
本来軍用兵器としてはその方が正しいんだよな。
ミノ粉撒かれて有視界戦闘が基本になったUC世界じゃ
敵に発見されにくいってのは凄く有利な要素だし。

連邦の戦艦は、白系統の色が多いな。
恐ろしく目立ちそうなのだが･･･。

敵に見えにくいとともに、味方にも見えにくくて事故が増えるからだろ
衝突とか誤射とか

でも直射日光対策としては
白いほうがいいんでしょ？

>175
箔貼り

宇宙世紀ではUVカット・耐宇宙線仕様の塗料が
使われていると信じたい

ファンデーションも必須。

藻まいら、あげまつよ

連邦の戦艦はグレイだからいいんじゃない？
ロービジリティーというのか、現代の軍艦も航空機もグレイ迷彩が主流
ゲルググも量産型はグレイグリーンだったっけ？
色設定なんてコロコロ替わるが

連邦のMSが白ベースで目立つのは物量の格差を目視で相手に確認させ、
戦意を下げる事が目的。

…とゴップの手帳に書いてあった。

アニメなんだから画面映えしないとダメよ
迷彩色で目立ちにくいロボットばかりでどうやって数字を稼ぐのさ

つーか地上戦では１８ｍの巨体が直立してる時点で迷彩も何もあったもんじゃない気がする
空爆に対しては少しは効果がありそうだが

宇宙空間だから何色でも同じだよ

ゼータ以降は、コクピットの映像はコンピュータ・グラフィックスなんだから
リアルの機体色でも同じだろ

ゼータ以降は、コクピットの映像はコンピュータ・グラフィックスなんだから
リアルの機体色は何色でも同じだろ

そのCGに写らなくしたい>元になるのはセンサの認識画像>光学センサで認識しにくくしたい
のでやはり機体色は重要ではないか？

まあ宇宙時代には凄い塗料があって赤外領域での輻射をコントロールできるが、それが凄い色だったりするのかもしれん

なぜ、ゲルググだけビームナギナタ？

>>186
ディジェもツインビームソードでおそろいだから安心

確かに

薙刀って片刃なんだよね

ここでゲルググは最強説を挙げとく
Ｚゲルググ
ＺＺゲルググ
νゲルググ
ゲルググＦ９１

機動戦士ゲルググＳＥＥＤ

>>185
というより、ＣＧ画像の色が見にくければ、色調補正が可能でしょ

背景色と敵機の機体色が同系色の場合はコントラストを強めにするよう
予めプログラムしとくとか、いろいろある罠

ここでΖガンダムのＭＳの色はＣＧ補正された後の色だとか言って見るテスト

>>192
いや、だから補正云々以前に敵MSの認識系でMSとして認識されなければCGに描画されないわけで
そういう意味でMSの塗装には迷彩的な要素が要求されるだろうな、ということ。

レーダーが使えない状況下では光学センサによる形状認識でCGを作成しているはずなので
光学的な欺瞞が可能と考えているのだけど間違ってるかな？

で、MSは装甲に熱を逃がすという前提があるので
可視領域での認識とは別に赤外領域も当然使ってるだろうな、と思ったので凄い塗料とかの話を出してみた。

>>194
まあ、熱核エンジン使ってバーニアふかして飛んでるんだから
赤外線センサーで認識できないなんてありえないと思われ

結論的にはＭＳの迷彩は無意味ということでいいと思うが

MSや艦船があれだけ放熱版を付けたりするんだから、赤外輻射が極めて大きい素材があるのはまちがいない。
その技術レベルなら逆に赤外輻射を極めて低く抑えた素材も作れるかもしれない。
そういった素材を組み合わせて機体表面を構成すれば、赤外センサーで見るとMSに見えないMSというのも作れるかもしれない。
可視光で見るとMSだけど、赤外輻射パターンは宇宙戦闘機に見える、とか。

そういう欺瞞と認識アルゴリズムの競争とか考えると妄想が広がっていいなあ。

どっちにしても迷彩は無意味だがなｗ

そう？機体のシルエットをごまかしたりできるだろ？

赤外線を遮断する素材なんて妄想言ってるが

バーニヤ部分の熱放射はどうやっても誤魔化せないし

ＭＳで迷彩なんて無駄無駄

熱輻射の基本的な原理、知ってる？

>>197
MSの迷彩が無意味と言っているなら
トーマス・クルツの機体の迷彩は無意味という事になるわけだが。

ちなみにトーマス・クルツの機体はグフとゲルググキャノンだが
どちらも迷彩は施されていてゲリラ戦的戦い方で活躍していたという記述はある。

ソースはオフィシャルズ

ミノ粉で赤外線センサーは使えないと思う。

>>198
モデルグラフィックスでやってたな。
機体シルエットを誤魔化して相手のコンピューターを混乱させる目的の迷彩。
たしかにM粒子下だとシルエットで敵機種を判別してるだろうし。

>>204
シルエットを誤魔化すのではなく、塗装パターンをブロック化してコンピュータの識別ドットサイズを誤認させて距離を誤魔化すんじゃなかったけ。

でもそれだと自軍のMSも認識できなくなっちまわね？

高熱源体接近！とか言ってるんだから赤外線は見えてるんだろな

トーマス・クルツって、一年戦争のころだろ

コクピットの画像がコンピューター・グラフィックスって
ことになったのはゼータからだ
だからゼータ以降は、迷彩は無意味

もっとも、後付け設定で変更してるんなら知らんがね

コクピット画像がＣＧ化されたのはリニアシート導入があったから。
だから、一年戦争のころは迷彩は有効だったかもしれんが、
ゼータ以降のリニアシートの時代では、迷彩は全くの無意味。

↓参考　ttp://www.f2.dion.ne.jp/~oosiro/yougo03.htm　より
全天周囲モニター　★★
リニアシートの概念と共に現れたもので、ＭＳの各部に（メイン）カメラを設置、
その映像をコックピット上に表示することでパイロット自身が戦場にいるような
状況を作り出すシステムである。だがパイロットの恐怖概念を脱ぎ捨てるため、
搭載されているメインコンピューターがその映像をＣＧ化してコックピットに表示
するようになっている。これによりビームなどの光を軽減するフィルターや
宇宙空間で識別しにくい敵などはコントラストの調節によって確認しやすい
ように設定されている。　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>183　を見れば分かるとおり、ゼータ以降のＣＧ化された後の
話をしているのであって、そこに一年戦争の話を持って来るのは
ナンセンスだろ

そのCGを作る認識系をごまかす迷彩があるんじゃないか、
認識系のアルゴリズムが発達するんじゃないか、という話なんじゃないのか？

>>211
それで、認識系のアルゴリズムが発達したら、
ますます迷彩は無意味になる罠ｗｗｗ

そういえばバルーンダミーが出てきたのはZ以降だったな。
あれでセンサーがごまかされるんだからやっぱり光学的に形状を認識してるわけだ。
カメラ撮り＞形状抽出、認識＞ハイザックだ！
とかコンピューターが計算するのだから形状欺瞞の迷彩が有効でないはずはないのだが？

コントラストの調節とかアナクロだな…

>>212
アルゴリズムが発達したら、またそれをごまかす迷彩が出てくるだろうな
ECM,ECCM,ECCCM…と同じように。
それも理解できませんか？

>>214

もう君の脳内妄想はいいよ

現にリニアシート採用後は、迷彩の有効性の記述なんてないだろう

有効性の記述がないが、無効との記述もないな

それに光学系の映像だけを解析してるわけじゃなく、
赤外線やら、バーニヤのパターンなどもあるし
迷彩で誤魔化すなんてどう考えても無理だろｗｗｗ

>>216

迷彩機が消えたことが無効性の証明だよ

迷彩がそんなに有効なら、その後も使われるはずだ罠ｗｗｗ

一瞬でも判断を遅らせるのが迷彩の利点だろう？
IJAの黄帯なんかそうだよな。

赤外線輻射は素材次第で変わるぞ？
そしてF-22はなぜあんなノズルを採用した？
ちょっと勉強しろ。

アニメに迷彩機は登場していない。
MSVが有効だというなら、Zplusの迷彩も有効だな？

>>219

じゃあ、なんでリニアシート採用後に迷彩機が消えたんですか？

答えてみろよｗｗｗ

Zplusはリニアシート時代の機体じゃないのか？

センチネルなんて、Ｚに不満な連中が作った話だろ

じゃあMSVは何だ？

だから、ＭＳＶの時代はリニアシート採用前だから

その時代に迷彩が有効だったことは争ってないんだよ

リニアシート採用後に迷彩機が消えたのは何でかと言ってるわけさ

共にバンダイ主導の模型前提企画(センチネルはそれが暴走したものだが)である以上
MSVを是とし、センチネルを否とするのはスジが通らない。

君は自分に都合の良い様に「証拠」を作り上げているだけだ。

コントラストを挙げたら機器の誤認識が減るの？

両方が暴走なら、両方の歴史が無効になるから、

ガンダム・ワールドに迷彩機はなかったことになるだろｗｗｗ

しょせんＭＳＶもセンチネルも、後付け設定でしょ

別にＭＳＶを擁護してないよ

トーマス・クルツの話題が出たから対応したまでの話

アニメには迷彩モビルスーツは登場してないし、

それが迷彩が無効な証拠だな

じゃあ君の脳内世界ではMSはゴムみたいな素材で出来ていてガンダムはたまに100mくらいある
そして蛇が驚くと模様が落ちる、でFA。
想像力の無い人間はフィクションを楽しむ事はできないよ？

>>231
おいおい、お前もフィクションを正しく楽しんでるとは思えないな・・・

リニアシートはCGで描画する、コントラストの調整などにより機体が見やすい
が、なんで迷彩不要論に繋がるのかわからん。かなりの飛躍がある。
カメラ撮影＞画像解析＞描画
というプロセスがあるとして、他の探知手段があるにしろ情報撹乱が可能な迷彩が無効な訳がありえないのだが

センチネルは公式か非公式か、で大問題になったけど、この問題における
サンライズの見解は、

「「映像作品の作中に現れた物のみを公式設定とし、それ以外のもの
（特に文字設定とか）は、商品として売る場合には極端におかしくならない
ようサンライズの監修は入れるが、基本的に解釈は自由」」というもの。

これによれば結局、映像に出てきていないセンチネルの迷彩機は
公式のものとは言えないと思うが。

しかも、センチネルの設定は、「スﾌﾟリッター迷彩」（破片様迷彩）という
トンデモ設定だしｗｗｗ

>>233

じゃあ、なぜリニアシート導入以降に迷彩機が登場しない？

君が言うようにそんなに有効なら、登場するはずじゃないの

陸戦型百式改も迷彩塗装って設定だな

それも>>234にあるサンライズの見解によると公式とはいえん罠

アニメのみに関して言えば、リニアシートも何も関係なく迷彩機体は登場しないな
アニメ限定で話をするなら、Ζ以前もΖ以降も関係なく迷彩は無意味
その他準公式関連作品を含めるなら、迷彩はそれほど効果はないが、多少の効果はあった
ってことでこの話題は終わらせてもいいんジャマイカン？

ゲルググのスレはここでいいの？

>>236
そういやそんな機体もあったな。

ZplusはF-16系のロービジだ
あと、スプリッターは実在するわけでトンデモではない

本来迷彩であるべき兵器群でも
アニメにおける表現として単色で登場する事が多い
これからするとMSが実際は迷彩であってもおかしくないな

>>241
何そのリアルタイプガンダム

いや、あのカラーは微妙にカッコ悪くてすげー好きだが

> スプリッターは実在するわけでトンデモではない

ハア？
スﾌﾟリッター迷彩が実在しないと言ってるんじゃなくて
破片（スﾌﾟリッター）模様の迷彩機と言っていながら、
アノ・Ｚ-Ｐｌｕｓはゼンゼン破片模様になってない

そういう設定がトンデモだと言ってんだよ

ttp://www.tamashii.jp/fix/fix/19.html
↑単なるツートン・カラーですよｗｗｗ

ttp://homepage3.nifty.com/YODASHP/ms-14b.htm
ググってたらこんなん見つけた
なんというのか、初期のbf109っぽいパターン
単色表現より、迷彩の方が立体映えすると思うのは
漏れがスケールモデラだからか？

ここでゲルググの話はスレ違いですか？

ゲルググのスレでつよ

>>243
いつの間にA2カラーがスプリッターになった？
スプリッターはワイバーンあたりでやってただろ
あれがトンデモか？
別冊読んで出直せ

>>247
君も無駄な抵抗が好きだねえｗ
「ゼータプラス」「スプリッター」と入れてググってみなｗ

　　↓こんなのがいっぱいでてくるぞｗ

> ガンダムセンチネルで人気の高い可変モビルスーツ、Zガンダムの量産機「ゼータプラス」
> のブルースプリッター迷彩仕様です

　それから

> スプリッターはワイバーンあたりでやってただろ

　あからさまに話題をすり替えるなよｗ
　ゼータプラスのスプリッター迷彩って設定がトンデモだと言ってるんだよｗ 　

なんでゲルクグは緑色なの？

映像作品に迷彩機が登場しなかったのは「アニメーターが死ぬから」
CG使えるようになるまでは

>>248
お前は馬鹿か？
センチネル自体でZplusA2カラーがスプリッターという記述はない。
Zplusで迷彩になってるのはC1に代表されるロービジだけだろ。
間違えてる奴が居るだけなのに、どうして元設定がトンデモと言う事になるんだ？
ロジックというものが判らない方ですか？

ワイバーンはセンチネル中で提示されたスプリッターの例として挙げた。

あと、コントラスト変更で迷彩機が見える様になる根拠を挙げてくれ。

多分、プラモの箱にスプリッター迷彩と書いてあるんだろｗｗ

でなければこんなに大勢の人が間違うはずがない

どうせＤＱＮ設定だけどｗｗｗ

いいかげんゲルググの話に戻ればかちょんｗ

>>254
まあ、議論に完全敗北したからってそんなに必死になるなよｗｗｗ

ゼータプラスA2のプラモのパッケージ＆説明書を
確認すればどっちが馬鹿かは誰の目にも明白ｗｗｗ

　↓馬鹿の見本ｗｗｗ

> センチネル自体でZplusA2カラーがスプリッターという記述はない


ま、これで終了ということでゲルググの話に戻ろうかｗｗ

ゲルググが緑なのはそれがジオンＭＳ本来のカラーリングだから（水陸両用除く）
グフはランバ・ラルを、ドムは三連星を偲んでパーソナルカラーを制式採用しただけ
ラルや三連星が戦死しなければグフもドムも緑色だったろうし
シャアがズゴックやゲルググで戦死していれば赤（ピンク）が制式カラーになっただろう
（ゲルググの色変更が間に合ったかどうかは知らんが）

>>255
勝手に無意味な勝利宣言してるんじゃないよ
君は全く証明を行っていない。論理が破綻している。
とりあえずコントラストを上げると迷彩が無効になる、というヨタ話の因果を示せ。
君が論拠とするこれには何の説明もなされていない。

可視域、赤外、レーザー測定、あと補助的にレーダーがあるとして
そのうち一つを欺瞞できる可能性のある迷彩が無意味であろうはずがないぞ？

Zplusの説明についてはセンチネル連載＞パッケージで当然なはずだが？
もし迷彩と説明されているなら、それはプラモ開発関連者の知識不足、というだけ。
Zplusの迷彩がトンデモという事にはつながらない。
これも論理の破綻。

つーかゼータ+って何？

>>258
ゼータプロジェクトの一つ、「四則計算」シリーズの一機
ゼータ＋の他にゼータ−、ゼータ×、ゼータ÷の３機がいて、４機揃うと因果律に干渉することができる

それってウチのそろばんでも計算できそうだね

つーか、ぶっちゃけ、ゲルググって駄目モビルスーツでは？
シャアが使って、滅茶苦茶弱かったイメージしかない。

>>261
失敬な。セイラさんに「さすが新型！」って言われたほどの名器、じゃない名機だぞ！
その直後にセイラさんに一瞬で撃破されるんだが

ゲルググの不思議

ブタ鼻でブサイクなのに人気者

ゲルググ話しからいつの間に迷彩話しになっていたんだ････
ところで、陸戦型ゲルググはプロトタイプ作った時に
グラナダ経由でオーストラリアやアフリカに渡ったんだろうか

それとも、設計図のみで現地でなけなしの資材を使って造ったんだろうか

実は中の人はドム

中の人などいない！
作られた物を命がけで輸送してきたんだろうね、それを陸戦仕様に改修しただけじゃないかな

>>256
ランバ･ラル＝先行量産型のグフで戦死（実際には白兵戦で死んでるが）→その後の量産機がラルカラーに
黒い三連星＝先行量産型のドムで戦死→その後の量産機が三連星カラーに

という事で、量産型ゲルググも、量産型のザク2も
下手すると先行量産型で戦死した誰かのパーソナルカラーである可能性もあるわけさ

ザク1、ザク2、ゲルググ
カラーリングは統一されてないからね

たんま。
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞの実戦配備が終戦前なら明らかに決戦用MSとして開発されていたはずだろ？
なんで終戦前になって今更対MS戦用として開発されたんだ？
後手過ぎないか？

つ　追加トッピング

>>268
＞後手過ぎないか？
それがジオンの敗因の一つ。ゲルググは遅すぎた名機。

もっとも、ゲルググのコンセプトは
当時最強のＭＳ用火器である「エネルギーＣＡＰ式ビームライフルを使用できるＭＳ」だからね
別に対ＭＳ用に限定された機体ではない

>>270
なのでデギンとレビルの和平交渉が上手く行っていれば
時間稼ぎができてその後ジオンは勝てたかも知れないと思ったり思わなかったり

対MS用のひとつの答えがキシリアがザクにつけさせたスパイクアーマーとシールドならば、
シーマ海兵隊のスパイク付きシールドを持ったゲルググはザクの後継機たる汎用機という
意味も含めて、また発展した正解のひとつといえないだろうか

携帯ビームが使える汎用ＭＳだけでも意義があったんだろうな
水泳部の奴らもビームは使えたりするが所詮は水泳部だし

そういえば、ジオフロは最強機体がドムという
ツィマッド社マンセーゲームだったな

>>273
マリーネのスパイクシールドは、残党を表す「記号」なんじゃないの？

そうなの？

一応は武装だよ、実用性は？だが

>>276
そうです

旧ジオン軍兵器のゲルググ使ってるだけで充分記号じゃん

だいぶ後になっていきなり「海兵隊」という組織が設定されて
はげしく面白いんですが
1stにもZにも陸・海・空軍という設定がないのに「海兵隊」

>>280
ミリオタが好きそうな単語だからね、使ってみたくて仕方なかったんでしょ
００８３とかセンチネルはそういう作品
ＥＷＡＣネロとか別に悪いとは思わないが、当時の最新軍事用語も数年経てば「昔の軍事用語」になるわけで、宇宙世紀までＥＷＡＣなんて言葉が生き残るとは思えない

>>279
シーマがアナハイムと通じて独自に開発した
「量産型ガーベラマリーネ」とか使えとおっしいますか？？

>>280
1stは連邦には陸海空＆宇宙軍という設定があるな。

おっしい？？？
間違えた
おっしゃいますか、だ

>>283
ジオンは
突撃機動軍、宇宙攻撃軍、地球方面軍だな

>>285
それと突撃機動軍旗下だけど

戦略海洋諜報部隊もな。

>>285
そんなオレ設定などどうでもいいから。
実際には組織的には中世の織田信長軍とそう変わらない。

>>286
ギレン親衛隊は何処に入ればええんやろう・・・
いや、別に突撃機動軍でも宇宙攻撃軍でも無くギレン直属なんだろうけど

>>288
オフィシャルズ確認したが
文字通り宇宙攻撃にも突撃機動にも属さない
ギレン直属の親衛隊。

>>287
オ　レ　設　定　？

ニアーライト少佐はどこ？

>>291
突撃機動軍

ニートならここ

ニアーライトは私兵でわ。
どっちかっつーとまさに親衛隊員

>>294
「キシリアの」という単語を付ければ意味が通じる、プッチモニの隊長のことですか？

>>294
コロ落ち小説読めば分かる。
突撃機動軍特殊部隊　局地戦戦技研究特別小隊

まぁ言うなればギレンではなくてキシリアの親衛隊みたいなもんだけどな。

キシリア親衛隊･･･ニアーライトのオカマ
ギレン親衛隊･･･デラーズ
ドズル親衛隊･･･近いのはマツナガ
ガルマ親衛隊･･･ドップ隊

キシリア親衛隊なのにドムだったのはニアーライトは親衛隊の中でも下だったのかな？

>>297
陸戦の覇者はドムだっつぇ！

>>297
ゲルググは元々青葉区決戦にメインで使われる予定だったから
ドナヒューのように地上で使われるのは稀の中の稀。

そうなると地上で一番使える機体となるとドムしかない。

更にあの時期オーストラリア大陸のジオン軍はドムを所有していなかった
という記述が小説にある。ニアーライトらはそんな自分たち（ドムを配備されるほど優秀）をむしろ
誇らしく思っているという記述もあった。

>>297
ああ、確かにそういう記述があったな。
ホワイトディンゴもドムを非常に警戒していたし。
結局は小回りの効かないところを突かれたり、ドナヒューに殺されたりして
正に装備は一流、腕は二流、人間三流だった訳だが

ゲルググだったらビーム装備だと知らずに一人は死んだと思うな
ゲルググと初遭遇時にビーム装備だと知らずに死んだ連邦兵は結構居そう

レス番間違えた･･･orz
×>297
○>299

ニアーライトとアッー！してくる

>>257

必死だなｗ

ゼータプラスのプラモの箱にスプリッター迷彩と記載されている件
はどうなんだ？

　　↓この珍発言を撤回するのか（ﾊｹﾞﾜﾗ
　　
> センチネル自体でZplusA2カラーがスプリッターという記述はない

　どうなんだ？　え？　プラモはセンチネルじゃないのか（ﾜﾗﾜﾗ

　それから

> とりあえずコントラストを上げると迷彩が無効になる、というヨタ話の因果を示せ。

　必死に話題をそらすんじゃないよｗ
　背景色とのコントラストが強くなるほど、迷彩は無効になる。
　これが分からん香具師は何言っても駄目だろうなｗｗｗ

A2ってカラー画稿無しで
作例じゃロービジ塗装じゃなかったか
要は前提とされてる>>251が判らないんだが

あ、>>303はなかったことにしてくれ

センチネルの当初の設定にはゼータプラスA2カラーが
スプリッターという記述はなく単色だったが、ＧＦＦ発売時に
設定が変更され、スプリッター迷彩になったというのが真相。

元々スプリッター状のデモンストレーションカラーが存在するのがA1型で
GFFでのコンパチ仕様の結果出てきたのが
同カラーリングのC1型とハミングバード、だよな。
A2型はGFFでもMGでも出てないと思うが…

この迷彩の設定も当初は「デモンストレーションカラー」だったのが、
後に「テストカラー」に変更ｗｗｗ

さすがに、こんなトンデモ迷彩が戦場で有効だという珍説は
書いてるほうも恥ずかしかったんだろうなｗｗｗ

　　↓ということで、このアフォのカキコは完全に反証されたなｗｗｗ

> センチネル自体でZplusA2カラーがスプリッターという記述はない

>センチネル自体でZplusA2カラーがスプリッターという記述はない

これは正しいと思うが。ロービジだったわけだし

ああ、そうか、GFFでスプリッター迷彩になったのはA1のほうだったな

どっちにしろ、↓こんなふうに断言してるんだから論理破綻は明らかだけどｗｗｗ

> Zplusで迷彩になってるのはC1に代表されるロービジだけだろ。

しょせん設定自体、迷彩が有効って書いてないしね

迷彩オタがひとりで必死になってるのが哀れｗｗｗ

　迷彩オタにトドメ。

モデルグラフィックス２０００年１月号より
「…大出力、長射程、高精度のビーム兵器の実用化に伴い、遠距離での交戦を想定した各種の
カムフラージュ塗装が検討された。そのなかでもとくにＭＳ搭載の光学系センサーの
解像度限界付近でＣＣＤ及び画像認識アルゴリズムの欺瞞を目的として開発されたのが
ドット・マトリクス・カムフラージュ・スキームである。…
パイロットが直接視認する段階ではほとんど役にたたない…等の理由から、全面的な採用には至っていない…」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

「ほとんど役に立たない」と書いた本人が認めいる罠ｗｗｗ
さすがにＭＳ戦で迷彩が有効だ、なんて恥ずかしくて言えなかったんだろうｗ

アフォな迷彩オタが迷彩の有効性を主張してるが、一人よがりもいい加減にしろｗｗｗ

> ほとんど役にたたない

禿げしく　　ﾜﾛﾀ

ゲルググ好きってバカばっかですね＾＾

>>310
それは「迷彩塗装がほとんど役に立たない」じゃなくて「ドット・マトリクス・カムフラージュ・スキーム迷彩塗装はほとんど役に立たない」と読むと思うんだけどな、
まともな読解力があれば。

>>313
このスレで迷彩の有効性を主張してきたキモオタは
「光学系センサー」だの、「認識アルゴリズムの」だの、
あきらかに、「ドット・マトリクス・カムフラージュ・スキーム」を念頭
に置いたカキコをして迷彩の有効性を主張してきただろ

それが「ほとんど役に立たない」とＭＧに書いてあるわけだ（ﾜﾗﾜﾗ
何をいまさらｗ

往生際が悪いぞ＞迷彩厨ｗｗｗ

すごいオチだな

>>314
その辺の考え方は画像解析とか認識系だとあたりまえのものに思えるぞ
お前は字面しか追えないんだな

>>316
往生際が悪いな藻前はｗ

だからその「あたりまえの」「考え方」で作られた迷彩が
「ほとんど役にたたない」ってことになってんだよｗｗ

そもそも、実際の軍用迷彩で、「光学系センサー」だの、
「認識アルゴリズムの」撹乱なんて考え方はない。

だからトンデモだっつってんだよ

迷彩厨の脳内では「あたりまえのもの」かもしれんがｗｗｗ

なんか考え方に発展性のない奴だな・・・

>>318
まあ、その辺にしとけや
もっと早いうちに止めとけば、こんなに赤っ恥かかずに済んだのに
往生際が悪いからこうなるんだよｗ

　↓迷彩は役立たずｗ　ＭＧが自認ｗ

モデルグラフィックス２０００年１月号より
「…大出力、長射程、高精度のビーム兵器の実用化に伴い、遠距離での交戦を想定した各種の
カムフラージュ塗装が検討された。そのなかでもとくにＭＳ搭載の光学系センサーの
解像度限界付近でＣＣＤ及び画像認識アルゴリズムの欺瞞を目的として開発されたのが
ドット・マトリクス・カムフラージュ・スキームである。…
パイロットが直接視認する段階ではほとんど役にたたない…等の理由から、全面的な採用には至っていない…」

はいはいモグラモグラ

次のお題：ディジェはゲルググの眷属か？

ゲルググの不思議→HGUC化されない

>>321
つ［イェーガー、マリーネ］

つ　ジンシリーズ

>>322
量産型(とシャア専用)の話

MGの2.0が先じゃないかな？

>>325　ドムもでることだしHGUCだろ。

ギャンとガンダムと一緒に並べてテキサスの攻防再現したい

ゲルググは１ｓｔでも１，２を争うブサＭＳなのにイメージじゃカッコイイ事になってるからな。
デザインの落とし所が難しいんだろうて。

実際現行ＭＧでもカッコ良過ぎるとの評判も多々。

MGのゲルググはﾃﾗｶｯｺﾖｽ

HGUCゲルググは劇場�Vテキサスの安彦版ふとっちょ希望だよ

あれがMGのデザインベースなんだが・・・

俺のMGゲルググは
地震で2mの高さから落下して
左足が折れてからずっと寝たきり生活だ

コスプレといったらゲルググ

>>330
確かにちょっと太めがアニメっぽくて(・∀・)ｲｲ!!
>>332
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

ちょっとくらいレスポンスが悪かろうが、
操作周りが古かろうが、
ビームライフル持ってればいいんじゃないかと思うんだ。

>>332
０８のゲルググ状態か

そんなことより豚鼻の不思議を解明してくれ

>>337
あの穴の分だけ材料節約？

ガンダムにもあるじゃん。
縦になってるか横になってるかの違いなだけでｗ

フツーに考えれば廃熱穴だろうけど、嗅覚センサー内蔵と妄想

実はバルカン

ガンダムの鼻の穴はマイク兼スピーカーだったな。
何故我々はゲルググのそれは廃熱用途とか大気状態検知センサーとかを連想してしまうんだろう？
やはり２つ横に並んでるデザインのせいなのかっ！

気ぐるみの中の人があっこから見てんだろ

あの穴は何かを差し込むためにあるんじゃねーの？
たとえばアレとかナニとか。

タンポンとかナプキンとか？

ゲルググのプラモと言ったら
上半身と下半身の連結がグルグル回転しないやつは認めん

コアファイターで相手の周囲を回って上半身と下半身を分かれさせる

ジジイがっ







ごめん俺もだ

上下分離すると胸部に仕込んであるキャノン砲が登場するのさ〜

ジジイ降臨ｗ

なんでジジイと分かるのか

>347
ドムの首は回らないが、ガシャポンのカプセルを流用すればOK

>>1
クリスマス調整で出遅れたと云うのは既出でせぅか？

ゲルググのプラモが世に出たのは
ガンダムの放送が終了したあとですよ

全部そう

>>352
２０円のカプセルなんてもう手に入らないＹＯ！

それはガチャガチャ。

ガシャポン？なにそれ

ぼくらもほしい〜コスモス〜

>>358
おお！裸の男女が登場するCMですな

ゲルググはハッチのドアが横開きでギィ〜とかいうので安そう。

>>357
がッシャンだろ。
方言を使うな。

>>361
先生!　その呼び方は初耳です!!

ガチャガチャだよ
…これも方言か？

がッシャンがッシャンがッシャンがッシャン

福永

やれガシャポンやらガチャガチャなどと、おかしな事を申される！
ピーカップに決まっておろうが？！ んん〜？

ttp://www.mag2.com/vow/osiete/gatyagatya.htm

>>365
・・それは法源

ガチャガチャだな。

首都圏ではガチャポンでした

まあガチャポン戦記が有るくらいだからな。

>>361
アオシマの宣伝マンガではガッシャンだったな
１０円もらって木星のガッシャンに突撃する侵略者の兵士

ガチャガチャの会社で「コスモス」っていう会社があったの知ってる？
コスモスは「ガチャガチャ」だったよ。

コスモスの末期にはガンプラブームが来てて
20円くらいのガチャガチャでガンコレみたいなヤツが出てきたり
ガンダム、ザク、シャア専用ザク、グフのペーパークラフトとか
アーマードバルキリーのプラモとかの余った景品をタダでもらった事があるよ

>>373
へぇ〜。知らんかったわ

まぁ。
ゲルググの話に戻るけど、うちの地方ではグルグルかグルポンって呼んでる

リアル消防のころ、「ゲルグフ」っていうグフの新しいヤツだと思ってた。

あとコスモスはガンダム消しゴムはちゃんとしたの売ってたのに
ザ・ブングルのは「ブングル」というぱちもんを売ってた

若かれし頃、キン消しのガチャポンに全財産をぶち込んでた

>377
それは人として普通。
俺みたいに「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とか冷めた目で見てた奴の方がおかしい。

俺もＭＳセレクションに万札ぶち込む両津勘吉なことをしたことがある
それも家サブでｗ

>>373
だから裸の男女が登場するテレビＣＭしてたところだろ、コスモス

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000211-yom-bus_all

上のほうの議論はよく見てないが「ｗ」つけて必死なのが1人いるということだけはわかった

迷彩厨？コントラスト厨？

おもしれーから、再降臨しろ。＜迷彩厨
叩いてる馬鹿をもう一回見たい。
あそこまで勝ち誇れる馬鹿も久しぶりに見た。

迷彩塗装は有効

考察をまったく受けつけないのがｵﾓﾛｶｯﾀ

それに、迷彩を「見えにくくして発見されないようにするモノ」としか認識出来ない低脳ぶりにもワロス
実際、見えやすいカラーにして塗り方で距離感を誤魔化す迷彩なんて代物もある訳だが
あそこまで他者を貶めるからには、間接射撃には距離測定が必須という知識くらいあるよな？

ほら、餌撒いてやったから光臨しろwktk

ついでに、A1とA2を誤認する香具師には迷彩の効果ありそうだとも付け加えておこう

オレが子供の頃にはジョニー・ライデンのゲルググっていうのはなかった。
初めて見たのは大人になってからMIAで知ったんだけど
ジョニー･ライデン専用ゲルググっていつ頃設定されたの？

初出はバンダイの模型情報だろ

迷彩か
実際のとこ、キチガイ同士が争っているだけにしか見えなかった

ピンクのメッサーがあったんだからシャアピンクは迷彩。

ジョニー・ライデン専用高機動型ザク�Uがシャア専用ザク�UＳ型と
誤認されたって言うんだから、カラーリングが認識されるのは事実だべ

あれは戦場で誤認なんじゃなくて戦後写真が混同されてどうこうみたいな話じゃなかったか

少なくとも戦場写真でカラーリングの別は写るんだな

小難しい話でよくわからんが、要はジョニーライデンのカラーリングは皆大好きってことかにゃ

要はライデンはシャアとご認識されて
ライデンの名声の一部がシャアの物になってるわけね

>>396
そういうわけではないだろう

「シャアザク」としてとある本に載った写真が実はジョニーR2だった、というだけの話だったぞ。

ライデンの機体は真紅

シャアの機体は明太子色

全然違うじゃんｗ

それが間違われとされたところに面白みを感じるか否か

「明太子色の彗星」と呼ばれていた訳でもあるまいに

赤いMSとしか知られてないわけだろ
一般人に見分けがつくもんか

逆にピンクの方がニセモノ扱いされたりしてなｗ

ザクもゲルググも
ライデンのほうが高級機なのに

まあシャアは
「赤い彗星とも呼ばれたことのある男だ」とか演説してるくらいだから
すごい有名なんだろうな

>>398
F1のマシンの話だが
10年前までのフェラーリのマシンは鮮やかな本物の真紅で
現地では鮮やかな真紅に見えるがTVではくすんだ赤黒に見える。
セナが乗ってた頃のマルボロカラーのマクラーレンは
赤い部分は本当は蛍光ピンクに近い赤だがTVでは真っ赤に見える。

途中で切れちゃった。

つまりシャアのカラーリングはTV中継を意識した塗装と言える。
だからTVでは真っ赤な機体が連邦の戦艦を次々と撃破してすげー
みたいな感じで映ったたんだろうね、多分。

ゲルググは片手でナギナタを高速回転させる時って、手首が360゜回っているのか、それとも指をコマメに動かして回転させてるの？

あれは秘儀浪人回しだ（ｗ

>>406
手首ぐるぐるだろ。指をこまめになんてやってたら
落としたらどーすんだとｗ

>>408
どっちかっていえば棒術ですね＞薙刀回し

おいおい、未来の宇宙時代に未だに手を使ってナギナタまわすなんてありえんだろｗ

あれはサイコミュの一種だよ。ハンドパワーだ。

いえ、手力です

手首回転だろ、だって機体のジェネレーターと繋がないとビームでないだろ。

薙刀の中のコンデンサーに貯めてたんじゃないか？

>>408
いやいや、いづ指から離れて、どこサ飛んで行くか分ガんネくて
ドキドキすっチャね！

実際ビームサーベルも劇中何度か持ち替えてるからなぁ

ビームジャベリンがよっぽど特殊ってこともないと思う

シーマのゲルググは投げたじゃん

エネルギーの供給が切れてから数秒は保つんじゃね？

斬首といっしょだな

>>406
ガシャポンウォーズのゲルググは手首回してるけどな

山根のゲルググも手首回す派だな。

俺のゲルググも夜は大回転さ

両刀使いか

迷彩ネタﾜﾛﾀ。

ミノ粉で意味ねぇってｗｗｗ

スレ違い上等で訊くけど、Zの時代の全天周モニターはカメラで捉えた映像を元にCG再現してMSを判別するんだよな？

ってことは肩がでかいゲルググ系をキュべレイと勘違いしたり、目立ちたがりの金ジムを百式と勘違いすることもあったりするのかな？

複数のカメラで捉えた映像を
ひとつの球形モニターに映像化するためのCG再現なんだから
識別とかそういうのは関係ないはず

ん？　その複数カメラで捉えた対象をデータベースに照合して該当する機体のＣＧで表示するんじゃなかったっけ？
で、データベースに無い機体はカメラ映像そのままを（一応の補正はするだろうが）映し出すから、
不鮮明だったり歪んでたりする…ってどっかで読んだ希ガス。

旧キットのマラサイに付いてる解説？とか
各種小説にて
そんな下りがあるそうな。

カメラ映像をそのまま使っても、別に歪んだりしないんじゃないの？
立体映像にするわけでなし、そのまま映すんだもの

>>427
そうなると、新しいMSや新しい武装に出くわすと
映像化できなかったり別のMSや武装と誤認する恐れがあるわな。
ダミーの風船でもちゃんとしたMSと誤認する可能性もあるし
逆にダミーだと思ったらMSだったという事もあるかも知れない。
場合によってはかなり致命的な状態になると思うんだが。

>>429
自分の体をMSだと思って、額、後頭部、胸、肩、背中など
体のあらゆる部分にCCDカメラを設置する事を想像してみよう。
それぞれのカメラに対応する液晶モニターを自分の周囲に設置してみよう。
カメラ1台につきモニター1台。
どうなりますか？

>>430
ダミー風船はMSと誤認されるために使用してるんだろ。

単純に、曲面モニターに映像映すだけでも歪んで見える。
全天周モニターはそれをパイロット目線で歪みがなくなるように補正して映し出してる。
ただ、それがリアル映像をリアルタイムで映す場合、補正処理が追い付かないんじゃないかと。
データベースから引き出してきたCGは既に補正計算済みだから問題ない。

誤認に関しては、データベースとの照合時に高確率での合致が得られなかった場合には
『信頼度○○％』や『第２候補○○○』みたいなのを併記表示するとかでどうだろう。

コントラスト上げるから問題ないよ！

リファイン版ExSとかに使われてる縞模様は
コントラストとやらを上げると逆に形状把握しづらくなる気がする

>>209

迷彩が無効になるようコントラストを上げる、という事は
可視光域の外の波長をいじる(つまりは赤外線とか)って事なのかな。

じゃあ初の全天周囲モニターを採用したNT1なんて
未知のMSであるケンプファーが未知の武器を投げてきたから
映像化されなかったんでよけられなかったんですね

コンピュータがよく分かんなかったら
生に近い画像をそのまま表示するんじゃないか

そしてパイロットもやはりよく分からんのでよけられなかったわけだ

よく分からんかったらとりあえず避けるだろｗ

>>436
赤外線迷彩とかいう世迷い言もあったな
だがそれも含めてコントラストを上げてあるんだよｗｗｗｗ

ビームライフルのターゲットセンサーでゲルググはどうやって敵に照準を合わすの？遠隔みたいのでやんの？

モノアイで覗き込む＝モノアイとセンサーを同軸で同期させて照準を合わせる
覗き込まない＝銃身とほぼ同軸のセンサーで捉えた映像をコックピットのモニターに送って照準を合わせる

444ｹﾞﾄ

445get

>>443
腰にも照準用のカメラが設置してある

オレのカバンの中には盗撮用のカメラが仕込んである

>>447はモンシア

>>447はタシロ少尉

むしろ同時期にギャンを開発してたほうがトンデモ

なぜトンデモ？

　↓迷彩は役立たずｗ　ＭＧが自認ｗ

モデルグラフィックス２０００年１月号より
「…大出力、長射程、高精度のビーム兵器の実用化に伴い、遠距離での交戦を想定した各種の
カムフラージュ塗装が検討された。そのなかでもとくにＭＳ搭載の光学系センサーの
解像度限界付近でＣＣＤ及び画像認識アルゴリズムの欺瞞を目的として開発されたのが
ドット・マトリクス・カムフラージュ・スキームである。…
パイロットが直接視認する段階ではほとんど役にたたない…等の理由から、全面的な採用には至っていない…」

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>452
ところで、全面的な採用には至っていないという事は、限定的には採用されてるんだよね？
百式の金色エマルジョンコートや謎のアイセンサーと一緒で、流行らなかっただけって可能性はないのかい？

キャノン系MSなら意味があるってことだしな

>>452
パイロットが直接視認できる段階ではやくにたたないってのは、つまりそれより遠くからなら有効ってこと？

まぁミノ粉様のおかげで遠距離は無理か

しょせんＤＱＮ設定

313 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/01/06(金) 08:31:18 ID:???
>>310
それは「迷彩塗装がほとんど役に立たない」じゃなくて「ドット・マトリクス・カムフラージュ・スキーム迷彩塗装はほとんど役に立たない」と読むと思うんだけどな、
まともな読解力があれば。

ソロモン守備がキシリアだったら間に合っていたという政治的事情

314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/06(金) 11:32:42 ID:???
>>313
このスレで迷彩の有効性を主張してきたキモオタは
「光学系センサー」だの、「認識アルゴリズムの」だの、
あきらかに、「ドット・マトリクス・カムフラージュ・スキーム」を念頭
に置いたカキコをして迷彩の有効性を主張してきただろ

それが「ほとんど役に立たない」とＭＧに書いてあるわけだ（ﾜﾗﾜﾗ
何をいまさらｗ

往生際が悪いぞ＞迷彩厨ｗｗｗ


315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/06(金) 13:18:30 ID:???
すごいオチだな

シャアゲルをＹＭＳ−１４じゃなくてＭＳ−１４Ｓというのは
いまいち気に入らないんだが、みんなはどう？

試作機じゃなくて先行量産型のカスタム機だからいいんじゃないの？

ザク：エース向けに少数作られたスペシャル機
　　　　　↓
ズゴック：改良型だが、後に一般機も同仕様に
　　　　　↓
ゲルググ：先行量産型で初期不良をかかえる
　　　　　↓
ジオング：未完成な上、色もそのまま

こんな感じでだんだん落ちぶれていく感じが良かったのに、
今じゃ全部Ｓ型ですまされてるのは確かにつまらない。

えー、ジャブロー終わって地球から撤退しようって時に
まだズゴックを改良して生産してたの？

>>462
カスタム機ですら無い。

名称変更程度で「スペシャル機だ！！」って兵の士気が上がるんなら安いもんだ

>>464
生産されたズゴックのうち、後のほうで作ったのが
多少手直ししたＳ型ってだけの話。

ズゴックＥは？

あれは実験機だから数はないでしょ

>>465
色塗っただけで十分カスタム。

すくなくとも｢赤いMS｣ってだけで相手に与えるプレッシャーはでかいと思ふ

色塗っただけでＳ型か・・・

色なんて飾りです！

ただのロボットアニメをリアルにはめ込もうとする奴って馬鹿？

ロボットアニメに入れ込んでる時点で

そもそも人類の半数が死んだ戦争が一年って時点で

たしか最初の4ヶ月で人口が半減したはず

ボドルザー艦隊は最初の5分で9割以上殺してたが、まぁ関係ないか

難局条約なんて結ばずに
コロニー落とし続けてたら
ジオンが勝ってたのに

大佐、小学生じゃないんですから

そろそろゲルググの話に戻って欲しいが

コロニー落とさずにゲルググ落としてれば安上がりでよくね？

>>482
ちょｗｗｗｗお前マジ頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
戦記のロード画像でｶﾞｲｼｭﾂ

ふと思ったんだが、リゲルグって

リファイン・ゲルググ？
リック・ゲルググ？

リターン・ゲルググ

リメンバー・ゲルググ

リボーン・ゲルググ

裏・ゲルググ

リファイン・ゲルグ

!
ゲルグ！
リゲルグってゲルググじゃなくてゲルグだったんだな！

うはー夢がひろがりんぐ

>>1
ゲルググが量産もされてない時期にガルバルディが開発されていた方が不思議だ
YMSからデータ取るにしても明らかに不自然すぎる

>>491
呼んだかい？
ttp://www.webeyes.jp/~sfjyun/hp/strange/gerugu.html

零戦＝ザク
紫電＝ドム
紫電改＝リック・ドム
烈風＝ゲルググ
つうことは
震電＝ジオング
かなあ

ヤマトはビグザム？

ゲルググル

大和・武蔵はドロス、ドロワじゃないの？
むしろビグザムは信濃か？

ビグザムみたいな華々しい活躍してないからなぁ

>>33
自動車の世界では製品よりも試作車のほうが高性能っていうのはよくある。

500ｹﾞﾄｃ

それじゃあエルメスとかは？

オレの中のイメージ

零戦=ザク２
隼=グフ
飛燕=グフカスタム
陸攻=ドム
彗星=ゴッグ
天山=リック・ドム
銀河=リック・ドム２
紫電=イフリート
紫電改＝イフリート改
烈風＝ゲルググ
震電＝ジオング
震電改=Ｐジオング

キー100=ケンプファー
陣風=ゲルググj

（　´_ゝ`）フーン

>>499
気の毒だけど、そんなの皆無

試作品ってのはコストが高いだけで別に高性能ってわけでもないと思うぞ。

>>492
ガルバルディαは、ギャンベースな訳で。
ゲルググとのコンペに負けたツィマッド陣営が、基本性能の高いギャンをベースに改良する事が変なのか？

すげー釣りｗ

ガルがギャンベースって初耳

そんなの常識だと思ってたが・・・
ガルはギャンの後継機だよ

あんまり詳しくないのに初耳なんて軽々しく使うもんじゃない。

「ギャンの後継」って・・・
MSとしてポジションが全くないギャンを後継したら
試作→没→お蔵入りという事になりますが

だからこそゲルググの長所を取り入れたんだろ

エウティタのガルバルディβはちゃんと
ギャンのポジション受け継いでるけどな。

抜刀状態でシールドミサイル撃てるし、
ライフルからの抜刀モーションも速い。

ttp://monkeymc.hp.infoseek.co.jp/model/galbaldy.html

これ見たらやっぱりほとんどギャンだな。

http://www.mahq.net/mecha/gundam/ms-x/ms-17.htm

>>499
とりあえず君は猛勉強してどっかの大手メーカにの技術者になりなさい
試作機(車)の意味がわかるから

分かる前にはなれんだろｗ

バンダイゲームの後つけ設定に翻弄される馬鹿が多すぎ

何の話？

アレのハナシ

・・・えっち

Ｈになればなるほど硬くなるものな〜んだ？

鉛筆だろ。

>>517
三菱欠陥車問題

今更だが、モノアイで周囲をみてるわけじゃねーだろ。

モノアイは照明

>>512
ギャンの基本性能はゲルググ以上。
間接に連邦と同じフィールドモーターを装備する事で、装甲はゲルググ以上で同等の機動力を備えている。
だが、軍の求めるビームライフルが装備出来ない事でコンペティションには敗北した。
だから後継機のガルバルディにはビームライフルが装備出来るように改良した。
戦後、連邦が接収したペズンに残されたテスト機の性能が良好だった為、改良を加えガルバルディβとして採用した。
それに伴い、ペズンバージョンの機体はガルバルディαと呼ばれるようになった。

>>519
…確か、Ｚにおけるガルバルディβの公式設定だぞ？

>>528
ガルとギャンをもっと好きになった

>>528
いやいやいやいや、そういう事じゃなくてさぁ
「ギャンの後継機」っていうのはね、
ギャンに確固たるポジションがあって兵器として実戦配備されて
そのギャンに変わって新たにそのポジションに配備される機体を
「　後　継　機　」って言うんだよ。

そりゃあんたの解釈だよ

>>528
AOZの設定だとGMやハイザックより劣ったのでチタで採用されなかったとされてね

おっと
532はガルβの話ね

>>528
フィールドモーターは今のところ確定ではないから注意。
もともと誤解から生まれた説だし。

>>530
ジオン公式にはギャンは「白兵戦用MS」だから、
（実際に完成したのは「格闘用MS」だが）
そのポジションを継いだんだろう。
ガルが格闘を重視したMSという設定もあるし。

姫を護る甲冑の騎士ってポジションを受け継いでるよ。

ギヤンの後継機はガズエルガズアルじゃまいか

ギャンを再設計する際にゲルググのパーツを流用したというのが
ガルαの設定

会社が違うのにありえねぇ
そんな設定

ドムとグフの関係に似てるジャマイカ

おっと
539はゲルとギャンの関係ね

統合整備計画の片鱗だろうか。

それも時期的に怪しい設定だよなー
無理があり杉
ゲルJなんて何処から沸いたの

>>532
開発年度を考えろバカチン
ガルバルディβより新しい機体が性能劣っててどうする
そんな駄作ならそもそも次期主力機に選ばれんてば

>>530
製造メーカーが一緒で、コンセプトが一緒で、それが後継機でない理由を教えてくれたまい

>>538
そもそもゲルググのスラスターはツィマッド製だし、
ライフルはMIP製。

>>542
これから増産するザク、リックドムはゲルググの仕様にあわせる、
という計画ならまだマシだったと思うけど、ゲルググまで再設計
されてるもんな。

ゲルググもだけど、ザクの生産台数もかなり疑問

ホントは半分はズクだな。

無能なオッサン指揮官が勢いで乗って、
NT覚醒後のガンダムにかなり肉薄したギャンは、
人型兵器で最優秀確定。

シャアゲルググ　vs ガンダム
おっさんギャン　vs ガンダム

よりガンダムが苦戦したのは、ギャンだし。
もしもシャアが乗っていたら....

そもそも、アムロは重力下での戦闘は苦手

正確には

おっさんギャン　vs シャアとの戦闘でビームを使いすぎたガンダム

弾切れだったからギャンの性能を生かせただけ。
まともに戦ってたらライフルで一撃死。

ゲルググはザク大型化してるけど、ムサイで運用できたのですか?

>>544
例えば、J型ザク2の後継機はグフだが
仮にグフが試作されただけで没ネタになって
J型ザク2に代わってドムが配備されるようになったら
「ドムはJ型ザク2の後継機」という事になる。
その後で試作されたグフにドムの部品を追加して再試作したとしても
試作段階で終わってる機体に後継もクソもない。
「グフの改良型」ではあるが「グフの後継機」ではない。

>>551
ラストリゾートを見るとゲルググがコムサイを護衛してる

>>552
あんたがそう解釈してるんならそれでいいんじゃね？
ガンダム世界の設定やここの人たちの解釈とは違うようだけど。

>>552
後継機ってのはツィマッド社がそう位置付けてるだけ。
軍に採用されたとかは関係ない。

もう後継機ってのは設計思想を受け継いだ機体ってことでいいよ

それだとRジャジャも後継機になってしまう

じゃあZZはGアーマーの後継機でいいな

「技術的後継機」もあれば「運用思想（役割）的後継機」もある。
とりあえずゲルググが“次期主力MS”として開発・配備されたのは事実なんだから、
「運用思想的」にはリック・ドムの後継機となる罠。

ザク-リックドム-ゲルググであってるよ

ギャンはリックドムの後継機として設計されて試作されたけどコンペで敗れてお蔵入り、
リックドムの後継機はゲルググと決められて実戦配備された。
よって、ギャンはリックドムの後継機ではない。たんなる試作機、没機という位置づけ。
試作機で終わった機体に継ぐものはない。

ガルαの場合は「ギャンの後継」ではなく
「ゲルググの後継、またはリックドムの後継としてギャンを再設計した機体」が正解。

しつこいよ

ギャン系MSはギャンから始まってるんだから、
ギャンが他のMSの後を継いでいないのは当然の話。

>>563
ゲルググとのコンペでギャンが勝って採用されて実戦配備されたら
ギャンはリックドムの後継機

という事で
ガルαはギャンの再設計機
というのが日本語としては正解

>>564
コンペはそもそも形式的なもので、ギャンが採用される可能性はなかった。
ギャンはもともと純粋な試作機として開発されている。

ギャンが採用されてたらガルは「ジオン軍主力MSギャンの後継機」
されなかったら「ギャン系MSの後継機」

どっちにしてもガルはギャンの後継機

>>566
＞コンペはそもそも形式的なもので、ギャンが採用される可能性はなかった。
ソース求む

ギャンはマのためにキシリア様が用意してくださったものです。
それ以外は後付け。

>>568
オフィシャルズ。

そうでなくとも、軍が音頭とって3社が共同開発してるゲルググに
ギャンが勝てるなんて万に一つもありえない。

ゼータガンダムはライディーンの後継機

それは認められない

ビジネスモデル的にはバルキリーの後継を狙ったもの

バルキリーがライデーィンのパクリとか

単一機種をバリエーションで展開するマクロス（タカトクバルキリー）じゃなくて
敵味方の変形ロボ同士が戦う（エウーゴ側にＴＭＳが少なすぎるが、そこは1ｓｔ
ガンプラのビジネスモデのままル）トランスフォーマーの方がビジネスモデル的には近い

話をゲルに戻そうぜ


俺的に、ゲルの鼻とソニンの鼻が似ている、というか同じに見えるのだが

>>570
オフィシャルズの記述は根本的に他の設定や書籍の引用なので
ソースとして「オフィシャルズ」だけでは不充分だと思いますよ

海外のトランスフォーマーはバルキリーも取り込んでなかったっけ？

一人だけ変なのがいるっぽ

ジェットファイヤーだっけ
サンバトロンのリーダーになったんだよな

極初期からある、白兵特化のギャンと汎用ゲルでゲルが勝った説で良いよ。

マクロスとサザンクロスとモスピーダ

それはバトルテックだろ

>>583
アニメはロボテックな。

メックウォーリアは？

初期からあるのは
ギャンはマ専用機

他は後付設定。

子供の頃に読んだガンダム百科みたいな本には
Ｑ．ガンダムのライバルといえるジオンのモビルスーツは無いの？
Ａ．一機生産のモビルアーマーがガンダムのライバルと言えるかもしれないけど
大きさが違いすぎるし、戦場を選ぶので、ジオンのモビルスーツの中ではマ・クベ大佐のために
一機だけつくられた高性能機ギャンが、唯一ライバルらしい機体かもしれない。

と、書いてあったぞ。ソースは無いが。

>>568
センチュリーのときから「大差をつけてゲルググ採用」みたいなことは
書いてた。
それを受けてMSVでもゲルググが本命視されていたという設定になってる。
コンペが形式的なものとされたのはたぶんMGシャアゲルの解説書が最初。

でも実際ガチでコンペしてもゲルググの圧勝でしょう

ギャンは主力汎用機には向いてないからな。

>>588
そりゃそうだろ
クライアント（＝軍部）の要望は
暗にビームライフルもったMS作ってくれよ
って事だったんだろうから

トライアスロンに泳げない競輪選手が出るようなものか

MSとの格闘戦に特化しちゃったら艦船の護衛も拠点の防御も出来んし
GMやボールに遠くから攻撃されたらギャンには何も出来んからね

戦いをまともにしようとするからそうなる

やはりマを量産するしかないのか

マ人間

マ男

マー女

ソロモンやア・バオア・クー内部に攻め込んだ時に狭い坑内でギャンが襲い掛かってきたら…

そこまで切羽詰らないと活躍できないのも
それはそれで問題

600ｹﾞﾄｃ

マインレイヤーの後継機

ギャンキャノンをどうぞ皆さん

YMS14(S)→A型→ガルバルディ
↓
B型→F型→Fs
↓　　　↓
C型→JG型

こういう系図なのだろうか

510 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/04 19:39:02 ID:???
http://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/ichiran/seisan.htm
> MS-14A ゲルググ MS-14系全体で738
> MS-14B ゲルググ高機動型 67
> MS-14C ゲルググキャノン 15 部品は122機分が作られていた
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/data/mechanic/ms/ms14.html
> MS-14A　ゲルググ　このA型は通常仕様の量産機で、83機生産されたとされる。
> MS-14B　高機動型ゲルググ 計67機生産されたとされるものの、実際には
> A型の換装機もあったことが予想されるため、実際の生産数は、これより少ないと思われる。
> MS-14C　ゲルググキャノン 計15機生産されたとされる。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/gelgoog.htm
　MS-06R-3Sプロトタイプゲルググ
　YMS-14先行量産型ゲルググ
　MS-14Aゲルググ
　MS-14B高機動型ゲルググ
　MS-14Cゲルググキャノン
　MS-14Dゲルググ
　MS-14Eゲルググ
　MS-14Fゲルググ・マリーネ
　MS-14Fsゲルググ・マリーネ指揮官仕様
　MS-14Gゲルググ・イェーガー
　MS-14Hゲルググ
　MS-14Iゲルググ（ムーバブル・フレーム試験機）
　MS-14Jリゲルグ
　MS-14Sゲルググ指揮官仕様
　MS-14ゲルググ（偽装仕様）

らすい

ゲルググは、A〜Zまで全て存在する

Z型は、クビから下がガンダムになっとる

それはもはやガンダムだろ

　　　|
　　<+> 　　やはり、俺の出番か
＼/Д◎　　　　
　　/ >

そういやバックパックがないんだよなゲルググ。
スラスターはスカート内にあるんだっけ？

>>605
YMSのロールアウトから２ヶ月かそこらでそのバリエーション…。
いくらなんでもやり過ぎｗ

リック・ドムがいるんだから
接近戦に特化した機体の方が必要じゃないか？

ギャン＋リックドム
の方が
ゲル＋リック・ドム
より使えそうな気がする

>>609
ガンダムの胸と同じで、腰回りのスリットもスラスターだって話聞いたことがある。

ガンダムの胸のスリットは
立ち上がる時に「むはーっ」と排気するだけの機能しかありませんよ

>613
ゴミ袋被って大気圏抜ける時も大活躍だよ。

>>609
足の裏にもあるよ

>>614
それはチンコケース

ゲルググＢ型Ｃ型ってわざわざ生産されたんかいな
Ｆ４ファントム�U（海軍仕様）みたいに
Ｂ型→Ｎ型。Ｊ型→Ｓ型。（うろ覚え）
かと思った

パック装着だろ

YMS-14が25機生産されて、24機がキマイラ隊へ
実線データをフィードバック、とあるけどそんな時間があったの?

ゲルググとMCガンダムどっちが強い？

ゲルググってなんで鼻の穴があいてるの？

>>619
ＭＣを
マグネットコーティングと読むか、マイナーチェンジと読むかでいろいろ

YMS　　　　初期ロット人柱仕様
Ａ型Ｓ型　　初期量産型、A型パシリ、S型中隊長、違いはツノだけ
Ｂ型　　　　YMSとA型に高機動パックを装着、のちF型として量産化
Ｃ型　　　　YMSとA型に支援火器パックを装着、のちJ型として量産化
Ｄ型　　　　A型をアフリカ戦線で砂漠仕様へ改造
Ｅ型　　　　偵察機仕様
Ｆ型　　　　B型の量産化
Ｇ型　　　　地上戦仕様にA型D型を各部を変更
Ｈ型　　　　出力向上試作型
Ｉ型　　　　サイコミュ試験型
Ｊ型　　　　C型の量産型

B,CってF90やストライク、あとライガーゼロの原点なのか？
装備変更で高機動、砲戦仕様にできる。

G、Jの解説は怪しいのでは？

>>623
それならジーグ、いやゴーダムが原点では??

しかしまぁ
改めて見るととてつもない後付け設定・派生機の山だな・・・
まだまだ増えるのか

いい加減な設定の典型として、リゲルグという鬼子がいる

G型に関しては、イェーガー説と地上型説とある

とりあえず、ABC以降の設定はだんだん訳わからめ

>>625
ゴーダムは見とことがない。
ジーグ、バラタックは頭以外総とっかえじゃ？

背負うだけならマジンガーのジェットスクランダーかな。
グレンダイザーのは数パターンあるらしいが、こちらも未見。

>>621
マグネットで

>>626
バンダイが新しいゲームを出すと増えるだろうな

>>611
いるんだから、といわれても
そもそもリックドムじゃジムに勝てん

マグネットコーティング版
のゲルググもエ−ス用なんかで作ればよかったのにねぇ
アクト・ザクのを応用して。

アホクサ

ネットで誰かが創作したことと、出版物に書かれていることを
区別せずに「説」というようになったのはいつ頃からだろう

2chが出来てから加速した希ガス

>>632
流体パルスにMCはできないよ。

>>631
ボール＆ジムｖｓリック・ドム＆ギャンorリック・ドム＆ゲルググ
と、書けばわかりやすいのか？

>>634
どっちもたいして差ないし。
映像のみが公式。他は適当。

サンライズ公認のみが公式だ罠。

禿が言ってるのが公式だろ

シャーと来るからシャーなんだ

墨高勝った

サンライズ公認は版権とかキャラクター権の許可だろ。
同人以外、商業誌はすべてサンライズ公認。

一度商業誌のザク解説本で、宇宙用の火薬には酸素をわざわざ練りこんであるとか書いてあって笑ったｗ
火薬は水中だろうが燃えるって中学で習うだろ。

酸素魚雷に影響されたのでわないだろうか
と言ってみる

練りこんではいけないわけでもないのに、何故笑うのか

ガンダムの設定って後付けの繰り返しでなんか収まりがわるい
ところがあって、そういうのをサイト作る人は修正したくなる
んだろうな。

で、資料の寄せ集めと自分で考えた部分が混ざったテキストが
出来てしまう。

それを読む人は元になった資料を持ってなくて、どこが俺設定か
見分けがつかないから全部信じちゃうんだな。

本当は、文章を書くときはどこまでが引用でどこからが自分の文か
明記するのが基本なんだが、素人はそんなこと気にしないしな。

最近、飛行機が何故飛ぶのかは科学的に証明できないっていう帯がついた本が売れてるらしいよ。
宇宙世紀には証明できてるんだろうな。

アッシマーが飛ぶくらいだしな

>642
UCはサンライズが管理してる。
版権なんて当たり前の話では無いよ。

>>644
>宇宙用の火薬には酸素をわざわざ練りこんであるとか書いてあって笑ったｗ

宇宙用の火薬には酸素を「わざわざ」練りこんである、と書いている。つまり、宇宙用じゃない火薬には酸素は練りこまれていないと読める。

つーか酸素を練りこむというのも間違いで、火薬の原料に分子構造上、酸化反応を起こす素材が用いられているだけの話だ。

>>648
記事の内容をサンライズがチェックしてるってこと？

アナジャの企業ロゴとか、あまりチェックが機能していないような

>>645
アニメ書籍じゃ、プロでもしてないよ。
>>646
されてるよ。大学で習ったし、コンピューターシミュレーションもある。
多分アポロの月着陸はなかった並のトンデモ。
>>648,650
版元の許可とるのは当たり前の話だけど、内容のお墨付きが出たってことではない。
チェックなんてそのときの担当によりかなり適当。特に設定はサンライズでも把握してる人間は極一部。
>>644,649
宇宙でも地上の火薬そのまま使えるのに、わざわざ宇宙用に作ったってところが笑えるところ。
火薬の定義が、分子構造に酸化反応を起こす構造を持つ物質なんだから、正に蛇足。

アニメ書籍の執筆者が「EB本より引用」とかわざわざ書くわけないだろ。
プロはいいんだよ。

>>646
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033415/qid=1140919666/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9936004-7705133

これだな。なかなか面白い本だったよ。

>>653
経歴読むとキチンと理解してる人みたいだね。
すべては仮定に過ぎないってのは至言だな。

>650
UCの年表
MSの機体名(MSｰ06等)
ガンダムの名前
既存キャラクター

サンライズが管理してるのはこれだけ。
センチネルのゴタゴタ以降、破綻したり矛盾が生じたりが無いようにするのが目的。
ぶっちゃけ宇宙世紀という金の成る木をサンライズが囲ったって話。

>>651が純粋な奴なのはわかった

センチのゴタゴタって何?

型番被りとか安室専用プラスとかじゃね。
本当はカネのトラブルだが。

アロム専用プラスは大御所バンダイもプラモ化してるしなぁ

番台はカネになれば何でも良いし、サンライズ的には大スポンサー様には文句は言えない。

Gジェネにも堂々と出てる罠

A1のMGプラモのインストでも
アムロらしきベテランパイロットがテストしたような事が書かれてたな
「アムロ」とは明記されてなかったけどアムロを匂わせるように書いてあった

つか、Gジェネには、mkVも出てる罠

センチネルはモデルグラフィックスで連載されたが
その版権はモデルグラフィックスになくてお金が落ちてこないのをMG側が問題視した事件

サンライズ監修とサンライズ公認ってのは違うので注意
ダムエースでやってる漫画でもサンライズのスタッフが混じってるのがあるだろ？それが監修
設定本だとEBシリーズとかだな。
ただ戦略戦術大図鑑は筆者が勝手に書いたサンライズ公認（ノーチェックってこと）の俺ガン
クロスボーンもサンライズはノーチェックだから（富野の仕事にライズの若造がケチをつけるのは危険だろう）
MS公式大全集に乗せてもらえないなど黒歴史的扱いを受けた

ゲームに出てきたってのは何の意味もない

すごいｦﾀ知識に感服した

言ってる事は理解できるが
何に対してそれを言ってるのかがよく分からん

>>666
>>657だろ。
少しは読めるようになれ。

ゴタゴタはどうでもいいが、
漏れは、zzよりセンチ派

>668
まぁ、どっちもなかった事で

>>667
分かるわけねえだろｗ
書いたお前以外は

>>670
667だが、664はオレじゃない。
ちょっとレス遡って各レスの内容をちゃんと理解するように読めば、
並みの国語力のある者なら自然に分かる。
国語何点だ？

国語何点だって・・・。
いつの点数を答えればいいんだ・・・。
テストの点なのか通知表の点なのかもわからん・・・。

まあ俺は>>670じゃないから答えなくていいんだろうけど。

ゲルググはF型が一番美しいな

普通にA型がかっこいい

そこでイロモノのC型でつよ。

イロもんは、HとIじゃね

１４Gとかな

ゲルグだよ、一番ｶｺｲｲのは

これだな。確かに格好いい。
http://medamasoft.cool.ne.jp/gungal01_gerugu.html

しかし改めて見ると、ゲルググっぽいラインどこにも無いな。
どっちかっつーと高機動型ザクだ。

オタって怖い（ｗ

高機動型ザクのビームライフル運用試験機って無かったか？
その流れで高機動型ザクからゲルググ、っつーのはまあ納得できる流れのようにも感じるんだが

まだ水中専用ゲルググって聞いたことないな
漏れがサイトで作ったら採用されるのだろうか

どきどき。。。

>>622に追加

K型　キャノン(陸上専用)
L型　飛行型
M型　マリン(水中専用)
N型　ニュータイプ専用
O型　OEM版
P型　パーフェクト
Q型　重装甲型
R型　推力向上型


これでA〜Sまで補完できるな
でもやったら叩かれるﾖｶﾝ

T型　ゲルググタンク（下半身マゼラベース）
U型　ゲルググ・アンノウン（未確認）
V型　ヴァリアブル型（変形機構試験機）
W型　ウィング・バインダー装備型
X型　クロスボーン・ゲルググ
Y型　ゲルググ・ユースフル（学徒対応型）
Z型　ゼータ・ゲルググ

YMS　　　　初期ロット人柱仕様
Ａ型Ｓ型　　初期量産型、A型パシリ、S型中隊長、違いはツノだけ
Ｂ型　　　　YMSとA型に高機動パックを装着、のちF型として量産化
Ｃ型　　　　YMSとA型に支援火器パックを装着、のちJ型として量産化
Ｄ型　　　　A型をアフリカ戦線で砂漠仕様へ改造
Ｅ型　　　　偵察機仕様
Ｆ型　　　　B型の量産化
Ｇ型　　　　地上戦仕様にA型D型を各部を変更
Ｈ型　　　　出力向上試作型
Ｉ型　　　　サイコミュ試験型
Ｊ型　　　　C型の量産型
-----------------------
K型　キャノン(陸上専用)
L型　飛行型
M型　マリン(水中専用)
N型　ニュータイプ専用
O型　OEM版
P型　パーフェクト
Q型　重装甲型
R型　推力向上型
S型　
T型　ゲルググタンク（下半身マゼラベース）
U型　ゲルググ・アンノウン（未確認）
V型　ヴァリアブル型（変形機構試験機）
W型　ウィング・バインダー装備型
X型　クロスボーン・ゲルググ
Y型　ゲルググ・ユースフル（学徒対応型）
Z型　ゼータ・ゲルググ

O型　OEM版 わろた

どこからOEMすんだよ（ｗ

むしろ出荷かと

アンノウン（未確認）のＵ型＝ゲルグ

リゲルグが闇に

リゲルグは実質新造に近いからね

>>683 もう出てるよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mogura/P_model/CROWN/AZO.htm

こいつは覚えてないな
ガリアンだっけ？

下手モノ話題は↓でどぞ

魔法陣ゲルググ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1138959100/

リゲルグになると、いきなりゲルググより身長が３ｍも大きくなるんだな。

ザクよりバリエーション豊富(^^

>>296

ゲルググの頭頂高が19.2mでリゲルグが21mだから2mじゃないか？
……でもガンダムを改修したらＺＺガンダム並の大きさになっちゃったくらいのインチキ改造だなこれｗ

全高２１ｍだろ
頭頂高は同じはず

いやリゲルグの全高は23.1m。
頭頂高は21mで正しいよ。
つか、ゲルググの頭頂高が放映当時の21mから縮んでるだけ。



ま、どうでもいいけどねリゲルグみたいな非公式メカｗ

確かに痛くも痒くも無いが（ｗ

マッケレル…

ゲルググとガルαのモヒカンの部分って何が入ってるの？

ガルは信号弾だね

オリジンのMS-04にもついてる

じゃあザクやドムやギャンにも必要だろ
何故モヒカンつけない？インディアンをバカにするな

ウルトラセブンにも付けないとね

志村、あたま、(略

あれは単なる飾りという説を提唱してみる

新弟子検査通るため

>>705
オリジン版ラルザクね

「機動戦士ガンダム　戦士達の奇跡」というゲームに、アムロの中の人の古谷氏が渋い声で
登場MSの説明をするモードがあるんだが、それによるとゲルググは700体近く生産されたんだとか。
ザクが3000体ぐらいだから末期ということを考えるとものすごい生産量だな。
あと、S型とA型は大して性能の違いはないらしい。

S型って記述自体が間違いって説もあるくらいだからね

>>712
まあ、戦前から量産されていた零式戦が1万機程度で、
大東亜決戦機とされた四式戦疾風が５０００機ぐらいいってるしな
疾風の性能は確かに敵から見てもよかったんだが、搭乗員やら整備のせいで、、
その割に活躍してないってものゲルググに似てる

迷彩厨まだいるか？
全天モニターは
>データさえイン・プットしてあれば〜〜表示することができるのである。
＞機体の二分の一以上を破壊したもののデータは、それを見た目のグラフィックス化することが不可能になる
んだってさ

>>715
蒸し返す
お前自体が
迷彩厨

>>714
構造やコストが全然違うだろ

>>714
偉い人がカタログスペックを見て、「おお、これはいい機体だ！あらゆる手を使って量産を認める」
って感じで実際量産も成功したんだけど、乗る人とかで困ったってことか。

パイロット　「脚が無いのか」
技師　「脚なんて飾りです」
パイロット　「この機体の名は?」
技師　「桜花でつよ」

>>719
泣ける。。。

シャアに技師が「足なんてただの飾りです。偉い人にはry」
ていうシーンあるけど、偉い人（シャア）を目の前にしてこんな事言うのは失礼じゃね？
もしかして技師は大佐であるシャアを「偉い人」には数えてないのか？

大佐っていう超えらい階級だけど、もともと最前線パイロットで現場の苦労とかをよく知ってる人てな認識なんじゃね？

大佐も含めて偉い人なんか屁とも思ってないんじゃ

実はあの技師は技術大佐

シャアが足がついてない（＝飾りだと分かってない）と
言ったんだからいいんじゃないの？

>>725は会社で出世できないタイプ

ザビ家以外の人は偉い人と言ってはいけないという不文律があった……ってのも不自然だな。

その技師ってシャアに向かって
「大佐のニュータイプ能力は未知数です。保証できるわけありません。」
なんて言ってたりするから、誰にでもはっきりものを言うタイプなんだろうな。
シャアからしてみれば「はっきりと言う。気に入らんな。」となるわけだで、
『会社で出世できないタイプ』なんじゃない？

シャアの部下はそんなヤツばかりだったはずだが

>>728
口ではそう言ってるがおべっか使われるよりはその方が好きっぽな希ガス＜シャア

そのあと、おそらく素で「ありがとう」ってあのシャアに言わせてるしな

少なくとも試作中のNT用MS/MAにパイロットとして搭乗する大佐に対して
機体の説明を行う立場である以上、開発主任なり技術主任なりの
役職には就いてるハズで、とても出世できてないとは言えないワケだが

>>732
青葉区のあのゴタゴタの中では大佐も主査もないわな
ギレンの演説を聴いてる兵士は正装もしてなくて全員ノーマルスーツ
そもそもギレンが一般兵を相手に演説してるあたりで
状況が切迫してるのが分かるだろう

たまたま居合わせた技術者ってだけで
責任者とかではないと思ってた

パイロット用のノーマルスーツ着てたよね。
技師ならシムス中尉みたいなゆるいスーツだと思うんだけど。
テストパイロットなのかな？

ただ物資が不足してるから使いまわしてただけじゃない？

最後は技師も戦闘に出す予定だったり・・・しないよね。MS残ってないし

ゲルググかドムが残っててシャアがそれで出撃してたらあの技師がジオングに…

だから、あの技師はエリオット・レムというテストパイロットなんだよ

彼は未だに５倍以上のエネルギーゲインのザクの改良にかまけてます。

ガンダムＡに掲載されてた短編小説で、ゲルググとジオング作った主任技師だったと書かれてたな。
シャアにジオング渡した後は、格納庫に残ってたザク�Tで出撃、未帰還。

とても面白かったけどちょっと話が出来過ぎと思ったよ

不思議ＭＳ　ナイルなゲルググ

エリオット・レムって一年戦争後連邦軍に入ったんじゃなかった？

ガルバルディ持っていった

>>1に対しての漏れの見解。
ゲルググはジムやガンダムを倒す為の決戦兵器なんジャマイカ？
対MS用のゲルググをソロモンの実践配備に回すにはどうしても金も時間もなかった。
しかも貴重なゲルググをギレンはソロモンに回す気はなかったと思ふ。
可哀相なドズルは決戦用のザクや切り札のピグ・ザムで最後まで奮戦。
結局最終決戦のア・バオア・クーでしか使えなかったとか。

決戦兵器とか言うより、普通にザクの後継機じゃろ
ドムとかは繋ぎの感が拭えない
そもそも地上兵器だし

WWIIの日本軍で言う所の、零戦(ザク)→烈風(ゲルググ)みたいなもんだろね
単に、登場するのが遅すぎただけ

ソロモンにゲルググはありましたが，ＴＶ・映画では活躍していません
それは（以下妄想

補給担当士官「新型のＭＳ−１４というのが届いてるそうだが？」
補給艦の艦長「出来た分だけは持っていけという話なんで積んで来たんだが？」
士官「出来た分だけで上等だよ！今は１機でも欲しいんだ，何か問題が？」
艦長「大ありですよ，まぁ見て下さい」

士官「なんじゃコレは！？」
艦長「新型ＭＳゲルググ，今回の便で（今まのでの合わせ）７００機搬入しました」
士官「それは聞いた，だが胴体の中身はどうした？」
艦長「かなり手こずってるようでしてね，新型核融合炉は」

そう，連邦の超高性能ＭＳ，ＲＸ−７８を越えるＭＳ−１４に搭載する小型
高出力核融合炉の開発は難航し，その量産化はさらに困難を極めていた
納品された融合炉の実に８割が再調整のために工場に戻され，また調整済みの
融合炉も短時間稼働の後に交換を余儀なくされるありさまであり，
着実に生産が進む機体の数に対し，搭載する機関の数が圧倒的に不足していたのだ
そして，僅かな良品はキシリアの政治手腕により巧みにキマイラ隊へ廻され
連邦に対する最前線のソロモンには核融合炉無しの機体が届いていたのだった

士官「どうしたモノかな？こんなん届きましたってドズル閣下には言えんぞ」
整備兵Ａ「現用のザクやリックドムのエンジンを積んでみるってのは？」
整備兵Ｂ「出力が足りない，規格も合うかどうか」
整備兵Ｃ「予備のＭＳ用核融合炉すら無い，現用機のを降ろすという手もあるが？」
整備兵Ｂ「今日明日にも連邦軍が攻めてくるかって時に，現用機をバラせるか」

士官「という事なら，この機体は無かった事に」

整備兵Ｂ「あ，そういえば，用廃予定のリックドムが１機あったな，あれなら
　　　　バラしても問題あるまい」
整備兵Ａ「でも，規格合うのかな？」
整備兵Ｃ「それをジオン魂で合わせるのだ！ジークジオン！」
士官「じゃ，任したから」

こうしてデッチあげられた１機は調整に手間取ったものの，一応稼働可能となり
極秘裏にドズルへも報告され，ガトー大尉の手に委ねられるのである

が，元々リックドムの低出力エンジンで過大な出力のビーム砲を運用したため
戦闘終了後，機体が過負荷に耐えきれず損壊したのは寿司の漫画のとおり

キマイラ隊のは先行量産型で、それもソロモンに間に合ってない
ソロモンにあったというのは、ガトー厨の妄想

>>746
ジオンはザクの他、ドムやグフやズゴックなど次々新型を投入したのにザクの後継機のゲルググの配備があんなに遅れたのがどうにも理解出来ない。
MS用ビーム兵器の開発ならミノフスキー博士の門下生が戦時中に早々と開発させていてもおかしくないし、高い機動性ならザクのR型が既に確立していたはず。
本来ならドムより早く配備されているべきなのでは。
開発陣営に内輪もめでもあったのかな？
それともゲルググは開発がよほど難しかったとか。

そりゃブリティッシュ作戦後、戦場が地上に移ってたからじゃね
それが宇宙に戻ってきて、あわててドムを改造してリックドムを投入、
それで時間稼いでる間にゲルググの量産化ょを急いだ
しかし、間に合わなかった
って感じ

ゲルググも地上での使用を目的に開発してたけど
戦況の急速な悪化で宇宙での使用を余儀なくされたんだろ
地上−主、宇宙−副な汎用MSだったかも試練が

あとE-CAP技術ってミノフスキ関与してたっけ？

ゲルググは本来もっと早くにロールアウトする予定だったんだよ。
それがガンダムの登場でMSにもビーム兵器を持たせる必要性が出て、
それに手間取って大幅に遅れたんだよ。本来は地上用のドムと同時期に
宇宙でロールアウトする予定だった。


とおれの脳内設定ウィニーで流出

あれ、核融合エンジンやビーム兵器関連はミノフスキー粒子で形成されたIフィールドがなきゃ実現出来なかったでしょ。
全部ミノさん関連ジャマイカ？

ミノフスキの理論がベースなのはわかるけど
それを用いた技術全てにミノフスキ本人が関与したわけじゃないでしょ？
で、ミノフスキが手を染めてなかった分野については
門下生もいかんともしがたかったんじゃないかと

ガトーがゲルググに乗ってるとき、「ソロモンでこれがあれば」みたいな心理描写だか台詞だかが、有ったような無かったような。

キマイラ隊が捏造だったことにすればいいｼﾞｬﾏｲｶﾝ

キマイラ隊のスレ無くなったな
あれも謎が多い設定なんだよな

分かってる事が、
�@ザンジバル級キマイラを中心
�AYMS14を24機与えられてる部隊
�B各地から引き抜かれたエースパイロットで編成
�CR型ザク�Uやリックドムも部隊に編成されている
�Dアッバオアクー戦で消滅
この程度だもんな

ビーム兵器の開発で連邦と水を分けたのは開戦初期にミノフスキー博士が亡命したのが原因で、同じ理由からジオンのミノフスキー物理学は大幅に遅れたんだよな。

>>757
エースパイロットが乗ったゲルググが２４機もいてそれが擂り潰されたんだから
青葉区はギレン厨が主張するほど
（「ギレンが射殺されなければジオンが勝ってた！」）
「圧倒的」じゃなかったんだな
キマイラ隊はキシリア直属だからギレンが死んだからって敵前逃亡しないだろうし

相手はフルアーマーオペレーションのガンダム部隊だ、察してやれ。

>>749

＞開発陣営に内輪もめでもあったのかな？

ゲルググの基本構造はジオニック
スラスター周りはツィマッド
ビームライフルはMIP

でそれぞれ担当していた。

これらは元々競合企業同士であったが
国のためにはという意志の元共同開発で
ゲルググは文字通りジオンの全てを注ぎ込んだ
高性能次世代量産機として作られた。

3社の志はまとまってきてはいたものの
それぞれの開発思想などまとめあげるのは
思いのほか大変だったらしい。

ソースはオフィシャルズ

初めて００８０見たときゲルらしきものがチラッと写る　→

んん？シャアには初期生産分のが廻されたと聞いてたのに、こっちのが
戦闘に投入されたの早いじゃん　→

ってことは００８０のはプロトタイプかなんかだと脳内補完　→

どっこい後にあれはＪＧ＝ゲルググの最終形と知る　→

おいおい、初期生産分が登場前に最終型登場ですか！ビーム連射マシンガン！
最新鋭の火器管制ですか！圧倒的な機動力ですか！行動時間延長ですか！　→

・・・これはきっと富嶽みたいに「だったらいいなー」という願望スペックを
集めただけの夢機体が戦後ジオンオタの間で「存在した」とゆーことになって
しまったものに違いない。００８０のはやっぱしプロトだけど「あれこそＪＧ！」
「ちゃんと完成して実戦投入されてたんだ！」とゆーノリでＪＧだと認識されて
しまったのに違いない・・・と漏れ脳内補完しておこう・・・

と、このスレを一気読みした今まで思ってました。ごめんなさい。

脳内補完の結果だ
↓

YMS　　　　初期ロット人柱仕様
Ａ型Ｓ型　　初期量産型、A型パシリ、S型中隊長、違いはツノだけ
Ｂ型　　　　YMSとA型に高機動パックを装着、のちF型として量産化
Ｃ型　　　　YMSとA型に支援火器パックを装着、のちJ型として量産化
Ｄ型　　　　A型をアフリカ戦線で砂漠仕様へ改造
Ｅ型　　　　偵察機仕様
Ｆ型　　　　B型の量産化
Ｇ型　　　　地上戦仕様にA型D型を各部を変更
Ｈ型　　　　出力向上試作型
Ｉ型　　　　サイコミュ試験型
Ｊ型　　　　C型の量産型
-----------------------
K型　キャノン(陸上専用)
L型　飛行型
M型　マリン(水中専用)
N型　ニュータイプ専用
O型　OEM版
P型　パーフェクト
Q型　重装甲型
R型　推力向上型
S型　
T型　ゲルググタンク（下半身マゼラベース）
U型　ゲルググ・アンノウン（未確認）
V型　ヴァリアブル型（変形機構試験機）
W型　ウィング・バインダー装備型
X型　クロスボーン・ゲルググ
Y型　ゲルググ・ユースフル（学徒対応型）
Z型　ゼータ・ゲルググ

時系列でまとめてみた

�@開戦時、ザクの後継機として計画は進められていた
�Aルーム後、圧勝ムードでちょっと停滞気味
�Bブリティッシュ作戦後、地上戦の停滞を打破すべくドムの開発が急がれた
�Cオデッサ後、連邦の宇宙での反撃が予想されドムの宇宙戦化で急をしのぐ
�Dソロモン戦後、やっと初期ロット(YMS)のロールアウトが開始される頃
�Eアバオアクー戦時、やっと量産機(A及びS)が実線配備
�F〜講和期、火器統制強化機(JG)が実践配備されている

ざっとこんなもんか


ここで考えられるのが、�D〜�E〜�Fの期間の短さ
まず、�Dで配備されたYMSのデータがA型へフィードバックってのは無いと思う
YMS型とA型は、ロールアウトの時期が違っても生産は同時に行われていた可能性が高い
むしろYMS(キマイラ隊)のデータは、Fs(マリーネ)やJG(イェガー)へ行われたと思うのが妥当
JGに至っても、生産はほぼ同時に行われ、データだけフィードバックしたと思うのが妥当

ジャマイカン

>>761
解説�dクス

まあ、ザクやリックドムでも十分なデータ取りは可能だしな。
YMSやAはゲルググに沿ったプログラムの微調整なんかの為に必要だっただけで、ハードウェア的には不用だったんでね。

wikiに>>763を貼りたい

や　め　て　く　れ

風呂上りにビールでも喰らったら、勢いでいきそうだよ

どうせ、誰かが最初にやるんだ
やってしまえば一番手柄だ

wikiのゲルググの項見てみたんだけどさー

「本機の背部にメインの推進装置を置かないデザイン（バリエーション機を除く）は、宇宙世紀のMS全体を見渡しても、一部の特殊用途機を除けばかなり珍しいものである。」

って書いてあるじゃん。考えてみると、なんでゲルさんはデフォのメイン推進器がスカートの中にあんだろ？
あと付けでＢ・Ｃ型のバックパックをつける為ってのじゃなんだか本末転倒のような希ガスるし、ましてや
背骨ナギナタのためとも思われんしなー。腕にノズルがあったりと、なかなか独自のポリシーを持ってらっしゃる！
さすがゲルさん！オレたちに出来ないことを平然とや（ｒｙ

腕にジェットって、おもいっきり噴かしたら肩が引っこ抜けそうだな

発電用ジェットに推力を期待するなｗ

発電用？

>>773
それなんて俺設定？

あれはジェットエンジンなんだよね
コロニー内でしか使って無いし。。。

爪がCDAでF型の腕を持ってきてマシンガンに換装したとか、
あほな事描いてるから奈何

777ｹﾞﾄｃ

ワケワカランのだが誰か解説してくれ

MGのゲルググキャノンみながら解説
ゲルググのバックパックにはどうやらビームやモーターのエネルギー元たる発電機があるらしい
あれはガンダムやザクみたいなジャンプや空間移動に使う純粋なスラスターじゃなくて発電機も兼ねている。
だから出力が弱い
そのためスカートや足首に補助のブースター付ける必要があったんジャマイカン？

ゲルググでなくギャンが正式採用されてればジオンは．．．
ビーム拡散膜もなんのその盾から無限に飛び出すミサイルで連邦の進撃を止められたはず

盾にミサイルって誘爆とかしないのかな？

GP02など盾が弱点

いっつも思うが
後付け設定スゲー

ガンダムの歴史は後付けの歴史。

その結果が>>763

>>782は0083スレで失笑を買ってたバカか??

>>784
そんなこと言ったら世界史だって後付けの歴史やん。
新しい発見や新説で今まで語られなかった事が語られて来ることにより歴史は修正され続けている。
つまり、ソロモンにしてもファーストだけで語るには余りに不十分過ぎたんだよ
キャラが多過ぎたんだ。
なにせまともに登場したのはWB部隊とドズルだけ。
ガトーに至っては設定すらされていなかったはず。
さて、そんな彼が登場したのはガンダムとピグ・ザムだけで終わり不完全燃焼なファーストを補完する目的があったと思うんだが。

∀の新しい発掘でまた歴史に新事実が刻まれる。

そんな目的あったとは思えませんが

マジレスすると
バリエーションが多いのはプラモ売るため
後付けの歴史が出てくるのは新作作るため

後付けが多いのは確かだけど

Ｉ型　　　　サイコミュ試験型

とかほんとにあると思ってんの？

発電機も兼ねている。
だから出力が弱い
そのためスカートや足首に補助のブースター付ける必要があったんジャマイカン？





とか言うあたりから自分の発想は当たっている、というわけの分からん自信で、その意見を人に押し付けてるな　ウザー

そもそもＡ型Ｓ型にゃスカートと脛フェアリングのスラスターのみしか付いてないんだから、
そっちを「補助」と言うのには無理がある。

>>791

馬鹿馬鹿しいから皆スルーしてるだけなんだけど……わかりにくかったか？

>>749
おまいニュータイプか？

違った、訂正・・・

>>794
おまいニュータイプか？

>>791
どっかにリンクしてあったゲルググ一覧にのってた

>>797
最古みゅのテストならザクでしただろうが

>>797
ちなみに、ここの文章は公式設定とは多少違った解釈をしている部分もあるので、
公式設定としての資料の価値はありません。ご了承ください。

――って思いっきり書いてるじゃん。しかもI型はムバフレ試験機になってるし。

800ｹﾞﾄｃ

>>794
最近じゃ小説家名乗ってるやつですらインターネットに頼ってる
ご時世だからな。
信じちゃってる奴もいるんじゃないか？

ここ界隈の劣化具合はおまいの想像してる以上に進んでるぞ？

バカが常駐してるなあここは
ジャマイカンとかいってるやつのことね。


スカート内にバーニア配置するのは
MSとして致命的なバーニアの被弾を減らせることを目的にジオンが出した一つの答えなんだが。

放熱の効率悪そうだな

>>802
あとからバーニアむき出しのバックパック追加してりゃ「答え」もクソもないわけだが

それも一つの答え>>804

つーか昔からの設定だぞ＞バーニアの被弾を減らせる

>>803-804
もしかして考察上手のジャマイカンさんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
バックパック追加してもスカート内バーニアを撤廃してるわけじゃないんだから。
バックパックが被弾・損傷してもノーマルゲルググ並の機動力に戻るだけで
ザクやガンダムがバックパックを破損した状況とは天と地ほどの差がある。

>>806
バーニアを装甲で保護するのが「一つの答え」なら
バックパックも装甲で保護しろよｗ
>>802が正しいなら
装甲で保護しないバックパックを付けてる意味が分からん

>>807
基本性能に対する追加装備だから問題意識が低くなったんだろ、バックパックを装備するゲルググはあくまで特殊装備仕様だからな。
何かを犠牲にして何らかの成果を得るわけだ、ノーマルのゲルググと「答え」が違うのも当然。

807のアホ脳みそと一般のガノタの脳みそは天と地ほどの差があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春だねえ

わざわざ人格変えて必死に2連続発言なんかせんでもｗ

バーニアを装甲で保護するという発想があって
本当に必要ならバックパックも装甲で保護するよ

810はバイクに乗る場合ヘルメットをかぶれといわれて
「先生、全身よろいで覆わないと不安です」と言う出す件について

言う出す

あらら、自演認定されちったよ。
そうでもしないと自我を保てないんだろうな・・・

必要かそうでないかは開発の趣旨によって変わってくる、06Rは脚部の増加ノズルに装甲を施したタイプが存在する。

何度も言うようだが、ゲルググ自体は「ノズル周りは装甲を施されるべき」という答えの元に開発された、しかし
そのゲルググに更なる能力を付加するときには効率を求めたってだけの話。

ゲルググ本体が1の推力を持っているとして、装甲無しのバックパックで+1の推力を与えるか、バックパックにも装甲を与えて
+0.7の推力を与えるかを比較した答えだ。

>>811は「バイクに乗るときに全身よろいで覆うと安心」とよろいを作ったが
「軽いほうが速いね」と、後から背中だけガラ空きにするようなヤツ

＞そのゲルググに更なる能力を付加するときには効率を求めたってだけの話。
だからぁ、
バックパックも装甲で覆えばいいじゃんか
簡単なことなのになんでやらないのさ

>>814
ゲルググという単体で機能する機体があって
それに対して機動力を付加したいという希求があって
高機動型を開発することになった
それに対してバックパックを付与することで解決を図った

高機動型を目指していたので
バックパックに対する装甲は不要と判断された
（バックパックの対弾性より機動性を重視した）

普通にありえる話だと思うが？

あるいバックパックに装甲を施すと
要求された機動水準を満たせなかったとか

>>815
自己レス
○耐弾
×対弾

>>814
バックパックを装甲で覆うのが簡単なのかどうなのかは
宇宙世紀の技師じゃないんで俺にはわからんが

後ろに背負った装備を防護する装甲載せる重量の余裕があったら
その分正面の装甲を強化しろと言いたい
だいいち，ただでさえバックパックで重くなってるのに
さらに装甲加えて重くなったらバランス悪くなってひっくり返る

宇宙空間で重いもクソもないわなｗ

とりあえず>>818はバカということで。

>>818は理屈こねるのがうまいと勘違い押した恥ずかしい16歳くらいのガキである事を想像しておきたいなあ。

>>820
最近のカリキュラムは知らないが
１６歳なら作用反作用くらい習ってるだろ

消防じゃね？

ガンダム世界に「作用・反作用」が通用するなら
シャアは障害物を蹴りながら進むから通常の3倍の速度が出せる
などというキチガイガノタは一人もいないはずだが

>>822
ガンダム世界で「作用・反作用」が通用しても、
シャアは障害物を蹴りながら進むから通常の3倍の速度が出せる
という事象は可能なわけだが。

3倍かどうかは別だし、あの宇宙世紀余話をまともに受け取るバカもどうかとは思うが。

１６歳なのに作用反作用も分かってないようなアホという事。
消防

シャアは障害物を蹴りながら進むから通常の3倍の速度が出せる
という事象は可能なわけだが。
シャアは障害物を蹴りながら進むから通常の3倍の速度が出せる
という事象は可能なわけだが。
シャアは障害物を蹴りながら進むから通常の3倍の速度が出せる
という事象は可能なわけだが。

キチガイキター！！

前みたいにジャマイカンって言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ

「前みたいにジャマイカン」って何だよｗ

しかし流石だなお前ら
バーニア吹かしたら加速して、バーニアを止めたら自然に減速して停止するガンダム世界の住人は
障害物を蹴って加速できると信じているわけかｗｗｗ
それとも通常のザクは時速3kmくらいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず日本語しゃべって

>>825
力の合成って習わなかった??

合成だと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ何か？
障害物をあらかじめシャアの進行方向を想定して飛ばすわけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわっ、ここ小学生がいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜ガンダムミュージアム＞

MS-06F ザクII

　ジャンプ力１００ｍ
　片腕起重　８０〜９０ｔ
　パンチ力　５６０ｔ

キック力は書いてないが、パンチ力どころか、片腕起重でも余裕でスラスター推力を越えてる。

>>830
あの〜、ホントに力の合成を理解していないのか??
自らのキック力以外に別の力に後押しされなくとも、障害物の側面を角度を調整してキックすれば進行方向方面への合成力を得ることが出来る。
もちろん厳密な方向調整は出来ないが。

ちなみに俺は宇宙世紀余話はバカ話だと思っているが、フィクション的に可能か不可能化といわれれば、まぁ可能だろうという事だ。

779がバカにされて以来
ずっと傷が癒えずに常駐してるスレはここですか？

他スレでもそっくりな
自論展開→論破される→粘着荒らし
の方向で迷惑かけてるやつが目に付きますが、同一人物でしょう。

↑妄想乙ジャマイカンｗ
しょせんお前はその程度の知性しかない
合成！合成！合成！

＞自論展開→論破される→粘着荒らし

アナハイムスレのアイドル、穴男ﾀﾝとか？

都合が悪いヤツは全部同一人物

キチガイが考えそうな話だなｗ
何しろ障害物を蹴ったら加速するそうだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実に障害物を蹴ろうと思ったら、
まず障害物を蹴っても安全な速度になるまで減速しなければならないのに。

あれ速度のことだけじゃなくて、いかに推進剤を使わずに
戦果をあげるかって話だろ。

あーあ
「誰が」とか言ってないのに自爆しちゃってるよｗ
誰のことかは言わないけどｗ

>>838
だな、完全な自爆ｗ
障害物を蹴って通常の3倍速度とか言ってたヤツが
今度は「いかに推進剤を使わないで」と論点をすりかえようと必死になってる。
まさに自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合が悪いヤツは全部同一人物 って自分で言ってたのに
もう忘れたのか？

>>837も速度UP肯定派なのか否定派なのか、誰に向けたレスかは
書いてないな。自爆してんのは>>838＝>>839なんじゃないの？

>>836
だから力の合成ってヤツを知らないのかって話、君の話だと障害物は進行方向からしか来ないように思えるぞ。

宇宙世紀余話の話だと、そうと決まったわけでもない。
例えばサラミスの後方から突入し、至近距離でバズーカを叩き込んでから平行した艦外壁を斜め後方にキック、そうすれば進行方向に
対しての合成加速を得ることが出来る。

書いててバカらしいが宇宙世紀余話に合わせているのでしかたない、ここでいう可能というのは作用反作用及び合成力の話だけなのだから。

あと、無闇に同一人物認定するのはどうかと思うぞ、見苦しいから。

842 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/03/26(日) 19:01:33 ID:???
>>836
だから力の合成ってヤツを知らないのかって話、君の話だと障害物は進行方向からしか来ないように思えるぞ。
宇宙世紀余話の話だと、そうと決まったわけでもない。
例えばサラミスの後方から突入し、至近距離でバズーカを叩き込んでから平行した艦外壁を斜め後方にキック、そうすれば進行方向に
対しての合成加速を得ることが出来る。
書いててバカらしいが宇宙世紀余話に合わせているのでしかたない、ここでいう可能というのは作用反作用及び合成力の話だけなのだから。
あと、無闇に同一人物認定するのはどうかと思うぞ、見苦しいから。

連邦がボールのかわりにパブリクを量産してたら
青葉区の被害は減ったんじゃないかと思うんだがどうだろう？

どんな理屈でそう思ったのさ

ビーム拡散用ミサイルは敵味方に効果があるから邪魔なだけだろう

流れ的に全く関係無いんで恐縮ですが〜、ゲルググって顔に鼻の穴ありますよね？アレはなんか意味あるの？？

鼻くそバルカン

トリモチが出る

そのままだと強すぎるので、花粉症にさせる事でリミッターの変わりにしている。

>>844
まさかおまえ
ソーラレイをパブリクで防ぐとか考えてるのかひょっとして？
拡散したら乱反射で大変な事になりそうだぞ（汗

>>847
ゲルググはジオニック製なのでザクと頭部の基本構成は同じ。
パイプは弱点になるので装甲で覆った。
ダクトも装甲で覆ったが、それでは機能しなくなるので
とりあえず穴を開けておいた。

……ということだと思うたぶん。

852
そうなってくると‥旧ザクの姿が理想的なものになりそうだが‥あの容姿で新型はつくれなかったんかな？ゲルググも好きだが、旧ザクが大好きなオタク？の独り言でした^^;

>>851
そうだ、ソーラレイをソーラーシステムで跳ね返せば良かったんだよ！

資料的にも素人なんで答が出せないが‥。ソーラシステムは太陽光、ソーラレイは人工の光‥‥。自然の力が上だとすれば、それを利用したソーラシステムなら、やっぱソーラレイを受け止める（跳ね返すと言うべきか？）事は可能？

>>855
いや真面目に検討されても困るんですが

＞自然の力が上
これには何の根拠も無い。
ソーラシステムの光は自然光だがソーラレイはレーザーなので、
“100％鏡で反射”は出来るワケでは無い。
鏡面以外の部分も含む融点を越える莫大な熱量が照射されれば
システムは融解する（あるいは融点を通り越して沸点、つまり蒸発かも）。
また、ソーラシステムには細かい隙間があるので、仮に鏡面で100％反射できたとしても
隙間から漏れ出るレーザーは“拡散波動砲”状態で後方の艦隊に襲い掛かることになる。

直径３�`のレーザーって言ってるしね＜ソーラレイ

自然の力が上ってのは長い目で見ればもちろんそうだろうけど、瞬間的な熱量では太陽光よりソーラレイの方が圧倒的に上だしね
そっから先の理屈は物理学知らないから語れない。誰か賢い人教えて。

あ、レーザーというより質量のある粒子ビームだったかも知らん＜ソーラレイ

要するに太陽に近付けば近付く程、その光の威力は増すわけで‥自然の力が上！は正しいが、地球圏辺りでその力を利用した武器があったとしても、その場ではそれ以上のものがつくりだせる事は可能！って事だよね？

ここなんのスレ

>>862
ゲルググがソーラレイを標準装備したら連邦はどう対処するかを考えるスレ

ではない

そうだ‥ゲルググのスレやった‥‥話がズレてますな〜^^;

ついでにリゲルグとは、について語ろうぜ！！

リゲルグ‥リファイン・ゲルググの略だったか‥
でも、あの肩の出っ張りはかえって戦闘で不利！と思ワレ‥ファンネルがあるキュベレイあたりと比較してもねぇ〜

だから　リファイン・ゲルグ　だってば

ソーラー（太陽光を指すならこちらの表記が適正）レイ＝太陽光集約ソリトンレイザーであれば、単純な太陽光熱集約型のソーラ―システムの数十倍の威力だと・・・

ただ、コストと次弾発射能力考えるとトータルではソーラーシステムかな？

ソーラレイの場合、太陽光は発電に使われてるダケだろ。

シャア「連邦のモビルスーツが戦艦並のビームライフルなら
　　　　ゲルググはソーラレイ並のビームライフルだ！」

>>871
おまえつまんないからこの板から消えて

ソーラレイ厨ｳｾﾞｴ。

>>835
いや、設定とネタの区別がつかないお前の事だよ。

ゲルググがもっと早く開発されていたら戦局は大きく変わっていただろう。
の、解説は俺にはジオンの負け惜しみにしか聞こえないんだが。
一年戦争であれだけ目立たなかった機種はそうないよ。

>>875
ヒント：その解説文を書いたのは別にジオン国民でもジオン軍人でもない日本人のオッサン

>>875
開発が遅かったから配備も遅れて目立たなかった。
こんな簡単な図式もワカランのか？

んなこと言ってもなあ
第二次大戦で実戦配備が早すぎるために糞化した兵器もあるからな
やっぱりただの負け惜しみ

この場合の仮定はガンダム級の性能を持っているゲルググ（つまり実際に量産されたもの）が
早めに実戦配備されていたら、って話だから、それは的外れな意見だろ。

つまり、言ってることは
「もしエダジマがあと１０人いたら、アメリカは日本に勝てなかった」
と同じだと思っていいんだな？

>>880
じっさいエダジマがあと１０人いたら日本が勝つし、アメリカ側のコメントだから違うんじゃね？

>>881
ヒント：そのセリフを書いたのは別にアメリカ国民でもアメリカ軍人でもない日本人のオッサン

>>875
＞ゲルググがもっと早く開発されていたら戦局は大きく変わっていただろう。
＞の、解説は俺にはジオン「厨」の負け惜しみにしか聞こえないんだが。
＞一年戦争であれだけ目立たなかった機種はそうないよ。
とすれば満足なんだな？

ゲルググの量産より、ビクザムを10機くらいつくれてた方がジオンにとって有利に戦いが進んでただろう‥でも、金かかりすぎそうだし、やっぱ有り得ない事だったんかな？

ああ、884のお陰で思い出したが
「ビグザムが量産の暁には〜」ってのもあったね。

負け惜しみっちゃ負け惜しみなのかもしれないけど、
ようするーにどっちも『無理』っちゅーことっすな。

富嶽がふがふが量産できてたら日本は太平洋戦争に
余裕勝ちだった、とゆーレベルの話じゃない？

ま、そだね。たら？ れば？は歴史（アニメ世界の話に言うのもなんだが‥）においてはタブーでしょうし。富岳の話が出てるが、当時の日本にそれを量産出来る力なんか無かったろうし‥ビグザムもそれと似た様な話となる言う事か‥

ビグザムの話は実際に乗ってその威力に調子こいてドズルが口走っちゃったセリフ
資源がどーたらとか建造能力がこーたらとか全く考えてないのは明白だしやむをえない
一応考察と称されてる資料で「ゲルググが〜」などとトンチキこくのとは全く別問題
中には「ゲルググがもう　半　年　早く実戦配備されていたら」なんて妄想ぶちまける糞資料もあるわけだし

ただ、富岳は机上の絵だけだったのに対してビグザムは一機だけでアレだけの戦力を見せ付けてる。少なくとも量産可能だったなら、ゲルググよりは‥と考えてしまう。ジオンの国力で数の方を取ろうとしたのが失敗だったのかな‥

まぁ、いくら威力があっても接近戦ではモロ過ぎだもんね‥ビグザムって。あくまで中、長距離からそれなりの数で攻撃仕掛ける！それが、はなから出来ない国力のジオンなんだから‥まぁ負け惜しみと言われても仕方ないわな

まぁビグザムは稼動できる時間短すぎですが
どうでもいいけどリゲルグ＝リファイン・ゲルググだと
RFゲルググとかぶっている事に今気づいたｗ

>>890
ほんとだ！

>>890は神

だから“リファイン・ゲルグ”だと…

>>893
それは旧型ゲルグの後継機種なのか？

>>894
俺達はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない……
ゲルググをアルファベットで表記してみろ、ＧＥＬＧＯＧでゲルググだ
一方、ゲルグはアルファベットで表記すればＧＥＬＧとなり、ＯとＧが余る。
数字の０をＯと呼ぶ事があるのは常識だな？
ゲルググの末尾の二文字、ＯＧは０Ｇ、無重力状態を意味しているとしたら……
そう！
ゲルググとは、宇宙仕様（０Ｇ下仕様）ゲルグのことだったんだよ！

な（ｒｙ

宇宙用ゲルグか

ジエーン（・∀・）

じゃあゴッグは宇宙用のゴなわけですか

900ｹﾞﾄｃ

ゲルググが速く量産されてたら
パンテルＤ型と同じように、故障が相次いで
兵士の信頼が得られなくなっちゃうよ
ゲルググが良い評価されてるのは、量産のタイミングが丁度良かった証拠だろう

＞ゲルググが速く量産されてたら
＞パンテルＤ型と同じように、故障が相次いで
開発・熟成期間も含めてって前提だろ

＞ゲルググが良い評価されてるのは
誰が「良い評価」してるって？

＞量産のタイミングが丁度良かった
タイミングが遅過ぎた、って前提で話してるし、一般的にもそう言う認識が大半だと思うんだけど…

別のスレにも書いたが、戦争を急ぐ必要の無いジオンは何故ゲルググの完成を待てなかったんだろ。

ザク�Uの完成を待ったんじゃないの？

>904
その結果が対艦用核バズーカでベテランパイロットあぼんでしょ。
対艦用ビールライフルの方が安全じゃね？

>>903
国力や戦力で劣る弱小国が勝つためには奇襲やテロしかないのです
ジオンは連邦に戦争の準備をさせる時間を与えてはいけないのです
奇襲攻撃→短期決戦、これ以外にジオンの勝ち目はありません
ジオンが負けたのは戦争が予定外に長期化してしまったからです

もちろんザク�Uの後継としての「ゲルググ」の開発は広い意味では
ザク�U完成と同時に始まったんだろうけどさ

過剰にガンダムを意識した形でのゲルググ完成品、例えば、Ｂライフル
装備なんつーのはガンダム登場を受けてなんじゃないのかな？

> 開発・熟成期間も含めてって前提だろ
そこまで含めるなら完全に負け惜しみじゃん
ドイツがＶ２ミサイルをもっと早く作ってたら負けなかったってのと同じレベルじゃん

青葉区のゲルググの動きが鈍かったのはパイロットが学徒兵だったからだけじゃなく
ゲルググ自体の初期不良があったのかも試練
だいたいテキサスコロニーでのシャアゲルも慣らしが足りんと云々で不調だったわけだし
ほぼ同時期生産の学徒ゲルに不調があっても不思議じゃない

>906
何もしないのが連邦なんだから仕掛けなきゃ準備しないんじゃない？

>907
メガ粒子砲の小型化の研究はしてたんじゃない？
性急過ぎる強行手段のせいでミノフスキーが連邦に逃げなきゃ完成したんじゃないかな。

>>910
ジオニック・フロントの小説では開戦前から
ジオンのMSを使ったテロは行われていた、という記述があるな。
まぁ、国家の命運をかけた兵器なんだから、実戦データもとってるでしょう。
で、当然連邦側に鹵獲されたMS（世代的に旧ザクあたりか）もあったわけで、
開戦前から連邦側にMSの情報はあったし、MSの開発も始っていたらしい。

同小説内のジオン軍人の思考に
「連邦側もMSを投入してくるのは予想していたことだが、
それは最初のうちは鹵獲したザクのコピーであるものと思われていた。
しかし、実際に登場した連邦のMSは明らかにザクとは異質な技術が使われていて
自分の予想より連邦のMS技術が進んでいたことを思い知らされた」（うろ憶えにつき意訳）
って記述がある。
所詮ゲームのノベライズだから筆者の脳内設定だが、
連邦が全く準備してなかった、ってことはないと思うぞ。トップが無能だっただけ。

>>890-892
それっていまさら気付く事か？




と、「いまさら」つっこんでみる。
ちなみにリゲルグ＝リファインゲルググは
リゲルグデザイン時にそのように書かれていたので
ＲＦゲルググよりもずっと先行しておりましたな。

つかバンダイはＨＧＵＣで無印ゲルググをさっさと出してください。
Ｂ型、Ｃ型と商品展開できてお徳でしょ。

シャアゲルが先で、1年後に量産機の悪寒

ドムみたいな決定版のHGUCが想像できない……

可動戦士ゲルググ

バンダイのことだ。ゲルググの手の部分は、
糞を握ったみたいな手にするだろうよ…

主戦場がMGと種に移ってるからな
ゲルググは手を抜くだろうね

>>918
まあそれもあるがヘイズル辺りから採用した手の分割方法だから、
糞を握ったみたいな手になるだろう

なんで糞を握ったみたいな手にこだわるんだよｗ

まあアレだ
戦争だとゲルググが強い
ガンダムファイトだとギャンが強い

>>921
死ね

YMS　　　　初期ロット人柱仕様
Ａ型Ｓ型　　初期量産型、A型パシリ、S型中隊長、違いはツノだけ
Ｂ型　　　　YMSとA型に高機動パックを装着、のちF型として量産化
Ｃ型　　　　YMSとA型に支援火器パックを装着、のちJ型として量産化
Ｄ型　　　　A型をアフリカ戦線で砂漠仕様へ改造
Ｅ型　　　　偵察機仕様
Ｆ型　　　　B型の量産化
Ｇ型　　　　地上戦仕様にA型D型を各部を変更
Ｈ型　　　　出力向上試作型
Ｉ型　　　　サイコミュ試験型
Ｊ型　　　　C型の量産型
-----------------------
K型　キャノン(陸上専用)
L型　飛行型
M型　マリン(水中専用)
N型　ニュータイプ専用
O型　OEM版
P型　パーフェクト
Q型　重装甲型
R型　推力向上型
S型　
T型　ゲルググタンク（下半身マゼラベース）
U型　ゲルググ・アンノウン（未確認）
V型　ヴァリアブル型（変形機構試験機）
W型　ウィング・バインダー装備型
X型　クロスボーン・ゲルググ
Y型　ゲルググ・ユースフル（学徒対応型）
Z型　ゼータ・ゲルググ

F90厨ってシナねえかな

>>794

YMS　　　　初期ロット人柱仕様
Ａ型Ｓ型　　初期量産型、A型パシリ、S型中隊長、違いはツノだけ
Ｂ型　　　　熱しやすく冷めやすい性格、のちにF型として量産化
Ｃ型　　　　コンバーチブル
Ｄ型　　　　ディーゼルターボ仕様
Ｅ型　　　　エコロジー仕様
Ｆ型　　　　B型の量産化
Ｇ型　　　　GT
Ｈ型　　　　ハイブリッド型
Ｉ型　　　　ｉモード専用サイト
Ｊ型　　　　航空自衛隊仕様
-----------------------
K型　キッチンルーム完備
L型　広めのリビングルーム内蔵
M型　オーディオ最強
N型　ネコ耳バインダー装着型
O型　OEM版
P型　ポケモンカラー機
Q型　予選専用
R型　ラリー仕様
S型　スポーティーな内装
T型　ゲルググタンク（下半身マゼラベース）
U型　ユニットバス装着型
V型　貨物用
W型　リアウィング装着型
X型　本皮シート
Y型　今ならナギナタ1本オマケします
Z型　ディーラー特装型

T型　ゲルググタンク（下半身サムソン）

>>19
「しゃくりあげる」な。

ジャマイカンマダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲルググの脚部形状は（ドムと同じく）格闘戦に不向きなので、スペック上はガンダムに匹敵するが実際は「ビームライフルを撃つ事が出来るだけのＭＳと言っても過言ではない」って説もあるな

ダムが重要ってことですか？

>>930
そんなことはない。
末広がりな脚部の方が振り回したときにより大きな遠心力が働く
つまりわずかな動きで効率的なＡＭＢＡＣが行えるのだ
しかも格闘戦時にも蹴りが強力になる。
ググ(鶏冠の部分を指すらしい）こそ最強なのだ！

先生大変です！リゲルグやガルバルディやガズＲ／Ｌにもググがありますが、名前にググが入ってません！
どうしたらいいでしょうか！？

ガルバルディやガズ左右のは頭部と一体化しちゃってるのでググってないのです。
リゲルグは。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
心の目で見るのです。考えるな！感じろ！です。

ググは腕についてるサブジェネレーターじゃね？
リゲルグのはグレネードランチャーだし無問題。

ググよりも“ル”が大事なんだよ
ガズアル、ガズエル、リゲルグにもあるし、ガルバルディなんか２つもある

じゃあ、エルピー・プルも２つある

アルパ・アジールにも２つありますが何か？

新ルルＡゴールドは３つもルがあるから
さぞかし風邪によく効くんだろうな

アルパ・アジール対ルー・ルカ

ちなみに、シャアの名前の元ネタ「シャルル・アズナブール」も３つ

ゲルルグだったらもっと強かった

どうしよう……。
今、途轍もなくどうでもいいことなのに、すげー気になることを思いついた……。








全ＭＳ／ＭＡで、一番「ル」の多い機体って何だろう？('A`)

ルールカ専用ルールカ

ルルー　マルルーン

シャルル専用ゲルググの3つが一番多い希ガス

しゃるぐぐ

俺達の貴重な脳細胞をくだらないことにっ！ｗ

イヤホント構文のひとつも覚えときゃ今頃は外交官だぜｗ

そういえばシャア・アズナブル搭乗のルッグンは偵察機の分際で
爆弾一発→木馬行動不能という離れ業をみせていたな。
ル成分のお陰か？

てことはルー・ルカあたりが搭乗してたら木馬沈んでたかもな。

ステルス機だったから……とか

ルッグンは戦艦1隻を航行不能にするほどの攻撃力もあるし
ザク1機を運用可能な状態で輸送できるだけの推力もあるし
ルッグン最強だな

>>946
専用機は人名ＬＭＳの名前だし、ガルバルディアルファの３つがＭＳ名のみなら一番じゃね？

アルファのルを数えていいかが問題だな

人名ＬＭＳって意味不明だorz
人名＋ＭＳの名前、って書きたかった
αのルを数えていいかどうかは人それぞれ勝手に決めればよろし

では人名を認めるかも勝手に決めさせていただく

ていうか、ちんぽ？

だれがちんぽやねん

なんで急にエマさんの話に？

おまいらそのうち天罰が下るぞｗ

ルルル・ルルルルル専用ルルルルルルルルが最強

なにそのボボボーボ・ボーボボ

てか、スプリッターじゃなくってスプリンター迷彩じゃないのか？
といまさら突っ込んでみる。

スプリッター迷彩は実在するぞ。

逆に「スプリンター迷彩ってのがどんなのか気になる

http://piro.sakura.ne.jp/latest/2003/10.html

結論から言うと、スプリンターが正しい。 splitter camouflage と splinter camouflage で
それぞれ検索してみれば、英語圏では splinter の方しか使われていないのがよくわかる。
ちなみに、 splinter は「割れる」「裂ける」「破片」などの意であって、 sprinter（短距離走者）と
間違えてはいけない。
そういうわけで、「スプリッター迷彩」と書いている人は相当恥ずかしいので早急に訂正しておくことを
オススメしたい。かくいう自分も、ついこの間やったばかりだが

逆に「スプリンター迷彩ってのがどんなのか気になる
逆に「スプリンター迷彩ってのがどんなのか気になる
逆に「スプリンター迷彩ってのがどんなのか気になる


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これって発音の日本語化の問題で、両方正しかったような・・・

>>965-968

ヒント：パンダトレノ

どうやったらsplinterを「スプリッター」と読むのか

>>970
「ン」を発音しないんだよ、マクドナルドのクみたいに。

そんなに自説が正しいと主張したいなら、ミリタリー系雑誌の編集部に殴りこめ。
奴らが「スプリッター迷彩」と表記するのをお前がやめさせたら、俺もやめてあげない事もない。

外来語というかもう既に和製英語なんじゃ？

変なところを掘り返しちゃったみたいでスマソ

>>972
ところで、ミリタリー系雑誌ってあんまり読まないんだけど”スプリッター”って表記されてるの？

>>971
ワロタ

フジテレビ721の「プラモ作ろう」では
戦闘機の迷彩塗装を「スプリンター迷彩」って言ってた

マクドナルドの「ク」は日本でもアメリカでも発音してますが

>>976
俺の耳には「マドゥナゥド」としか聞こえなかったwq