機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.10

>>951
知らなかったんだろうな。
そうでなくても、自分よりずっと年下の若造（デラーズから見れば）に心酔してたというのは、
想像するとちょっと気色悪い。

例えば重役が全て会長（デギン）の親族で埋められてる会社（ジオン）があったとして、
デラーズは重役の側近として働いていたとする。
基本的に会社（会長）の方針に従って動いていたが、その運営方針を見ていて
「もっとこうすりゃいいのに」と自分なりの考えを思い描く。
自分も重役に入って色々意見したいと思うが、親族以外は重役にはなれないので
ぐっとこらえて働き続ける。
そこにある日、会長の息子（ギレン）が重役として入って来て、自分が考えていた意見と
全く同じ、いやそれ以上に見事な方針を打ち出し、会社を動かし始める。
その見事な手腕に感服し、「この男こそわが社に発展をもたらず最高の人物だ」と考え、
ギレンの側近として働くことを決心する。
自分の心の中を見透かしたかのような運営方針を打ち出し、時には自分が考えつかないような
過激なアイデアも出し、社内の人間をも犠牲にする事があるが、全ては我らの理想実現のため。
改革にある程度の犠牲は止むを得ない。

そんなとこだろ。何も不思議な点は無いと思うけど？
政治とか思想とかに年齢なんて関係ない。むしろ保身に走る老人の存在は
改革の障害になる事の方が多い。
自分と同様の理想を描き、さらに自分以上の能力・権力・カリスマ性を備えた人物がいたら、
その人物に付いて共に動くのが自然。

デラーズって子供いないのかねー
あの年になっても理想を追い求めるとは
若い頃連邦がらみで肉親を失ったとか、背景あったのかねー

ビンらディンっぽい？

ギレンを過去に連邦に殺された実子のように思っていたとかね。
で、閣下は自分はゲイだと認めたくないタイプの隠れゲイだとすると
ギレンという想像上の自分の子供に倒錯的感情を抱いてしまい
その罪悪感を拭うために過激な理想にのめりこんだとか。

自分が愛しているのはギレンという人間ではなく、あくまで思想に
共鳴しているだけだと、考え行動する事でしか、ソドミーの罪の
意識から逃れる事ができなかった可哀想な中年という説(嘘)

崇拝する人物や理想への手段はともかく
あのいさぎよい最後は
自我を超えた覚悟が出来てなければできまい

むしろ、強い自我と美意識(思想に殉じる漢としての自分でありたい)が
理想の死に場所を見つけたがゆえに従容と死ぬ覚悟ができたともいえまいか

まぁ自分が“ギレン・チルドレン”であるように、“デラーズ・チルドレン”である
ガトーが遺志を継いでくれるって安心感もあるしな。
それが無きゃ、なんとかして抗ったり策を弄して生き残ろうとしたかもしれん。

政治の理想に心打たれたんだろ。
デラーズの海賊姿を想像してみたらワロタ

デラーズ（及びギレン派）は一週間戦争でのコロニーへの核、毒ガスの使用を
キシリアの独断と思ってたんじゃないか？
｢ギレン閣下があのような卑劣な作戦を命令されるわけがない！｣なんてな。

うーん、「大事の前の小事」とか「新時代を開くための尊い犠牲」とか言って
知ってて容認してそうな気がするんだが

でないとギレンの選民思想も理解できないでマンセーしてた考えなしの馬鹿軍人って事になりかねない

「ファクトファイル」だと、デラーズはジオニズム（宇宙民思想）は信奉しながらも
ギレニズム（ザビ家選民独裁）を採用してはいなかった、とある

デラーズは宇宙民解放を目指すトロツキー似の理想主義者、
他のギレン派は、ザビ家独裁を唯一の目的とするスターリン的な現実主義者

ジオン軍参謀部は
ギレン総帥府が同胞殺しを計画している事を知らなかったようだし、
毒ガス作戦に反対する可能性のある教条主義者のデラーズには、ギレンも作戦通達しなかったのでは？

ギレンは選民テロ（「将軍様万歳！」）
デラーズは民族テロ（「虐げられしｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞのために！」）
ＣＣＡシャアは宗教テロ（「人類皆ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ！」）

デラーズってギレン万歳じゃなかったの！？
じゃ、ア・バオア・クー離脱は本当に只の敵前逃亡？

なんだか奇麗事すぎる気がしないでも無いけど、ギレンとデラーズの考えが
微妙に違うとすると、自他ともに認めるギレン・チルドレンのデラーズが
実は根本の所でギレンに信用されてなかったのでは無いかという不安感が
逆にデラーズをしてギレンの理想の実現に執着させたとか。

うわぁ…。
あのポストにいながら、ギレンはおろか誰からも作戦を知らされず、
自ら調べる事も気付く事もなく、ただひたすらギレンを崇拝して動いてたってこと？
デラーズ一派、馬鹿なんてもんじゃないじゃん…。
この作品自体が心底アホ臭く思えてくるわ。

デラーズが知らなかったら、の話だろ。
あの地位で知らないはずはないし
万一知らなかったとしても後でそれに気付いたら反撥するような人間だったら
ギレンが親衛隊に置くわけないと思うが。

アクシズ行きを拒んだ奴らを纏め上げられるのはデラーズしかいなかった。

＞「虐げられしｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞのために！」

ジオンもデラーズも、ここがイマイチ嘘っぽいんだよな。
食べる物も着る物もなく、このままでは死ぬしかないって様相なら理解できなくもないが、
どう見てもスペースノイドって、そこまで搾取されてるように見えない。

当たり前だ、殺してしまったらそれ以上搾取できねーだろ。
“生かさず殺さず”で搾り取れるだけ搾り取ろうってのが
連邦の政策（と思ってるワケだ）。
空気（酸素）に税金かけるなんて言われるんだぞ？

まさに消費税

つか、払えなくなったら酸素止められるのかな？
それとも宇宙空間に放り出される？

つか、宇宙に常駐する時代にもなれば、その「空気に税金」って、
俺らのガス代や電気代に対する感覚と同じような感覚になる気がするんだが。
それらと違うのは、不払いでも止められることがないっつーか、個人に対して止める手段がないだけで……。

>>973

つ「ＮＨＫの視聴料」

でもその「空気税」を地球に住んでる「特権階級」は払わなくていいとなったら差別感は感じると思う
>>973で現代日本で例えて言えば
東京の高級住宅街（田園調布とか言うの？良く知らんが）に住めるのは国会議員やら高級官僚やら大会社の経営陣やらだけで
そこの住人はガス代も電気代も払わなくて良くなってる、って感じか

それだっ！
と言いたいが、ＮＨＫは見なくても困らん。すっかり特亜の走狗と化してるし。

なのに強制徴収とは何様のつもりだ　(￣皿￣＃)凸

(-.-#)「お宅のところ、もう３ヶ月、空気税滞納してるんですけど。そろそろ払ってもらえませんか？」
(^3^)「ん〜？俺吸わなくても大丈夫だから、俺の周りだけ酸素止めてくれ。できるもんならな〜」





(#´∀｀)≡⊃☆|ｴｱﾛｯｸ|　　　　 　　　　　　　　　>┼○ ←

税金だったら止めるんじゃなくて強制徴収だなぁ

でも空気税ってΖΖのサイド１（ジュドーのコロニー）じゃ為政者が連邦支配の緩んだドサクサにまぎれて取るようになったんじゃなかったっけ？
いつの間に普遍的な連邦の税制になったんだ？

>>976
テレビを捨てろ

それは地方権力のピンハネ。
シャングリラは連邦の保護と整備を打ち切られた代わりに無税特権じゃなかったっけ？
ある意味連邦から真っ先に独立してる国

いや、タイガーバウムとか、ムーンムーンとか、明らかに変だろ！ｗ

新スレ立てました
キリの良い所で移動お願いします

機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135840393/l50

ワイアット将軍の最後のセリフ
「こっこれが星の屑かぁ〜！」ってところ見ると
いっつも、「あんたこそクズだろう」ってつっこんじゃう…

ワイアットはそこまでクズじゃないだろ。連邦宇宙軍のトップになった実績があるしな。最期は確かにデラーズフリートを甘く見すぎてたからなのだが…

つーかＧＰ−０２Ａを強奪された時点で観艦式の無期延期が筋
もっともガトーの執念とソロモンの英霊達の加護が無ければ普通に撃墜されてるだろうけどね
ＷＡＳＰは見栄っ張りだからな

彼に一言「こういうときは臆病なぐらいでちょうどいいのよね」

虎の子の核MS盗まれたコーウェンが、半ば保身で追撃戦進めてるだけで
連邦関係者の誰の目にも脅威になり得ない戦力だったから仕方無い

それだけ寡兵を扱うデラーズの才能が引き立ってた
親衛隊にしておくには勿体無い人材だったというか、
デラーズにジャブロー戦指揮任せとけばUC史は違ってたろう。

デラーズフリートはかなり小規模みたいだし甘く見てもしかたなかったんかな。俺もワイアットだったら同じ結末になりそうだ。まぁガトー達の執念勝ちだな。

wikiではワイアットの事有能な軍人と社交辞令しとるな。

あそこで観艦式を中止すればたかがゲリラの恫喝に
連邦軍が屈したと思われスペースノイドになめられる。
観艦式をエサにして各地のジオン残党をおびきよせ一掃するという策も
間違いではなかったと思う。
責められるべきはガトーを撃墜できなかった暗礁宙域のＧＭ改のパイロット共だ！


とワイアット大将がおっしゃっています。

>>962
そのファクトファイルのギレニズムって何だ？
初めて聞いたぞ

ギレンってそんなにザビ家の独裁に拘ってたのかなぁ？って思う
元々ザビ家の独裁始めたのってデギンだし
本心読めなさそうなギレンだからこそ、むしろもっと考えてそう

「スペースノイドは選ばれた民であり、更にその中の優良種がジオン国民である」

ギレンのこの台詞
このまま受け取って良いのかな？
「優良種がジオン国民である」この部分はプロバカンダだから士気を上げる為に言ったと考えるのが妥当
後の優性人類生存説とかから考えて優れた人類が地球圏を収めた方が良いって考えてるだろ？
この優性人類ってのはNTの事なんじゃないのか？
青年時代にジオン・ズム・ダイクンの指導する独立運動に参加してたってところから考えて
実はジオンのNT論に心酔しちゃってたのかもしれん

>>989
あと他の派閥にも何かと言われるしな。

ギレンはニュータイプには懐疑的だったわけだが

あっれーーーー

>>962
それって最初の方の巻だっけ？
内容的には
コントリズム＝サイド国家独立
初期のジオニズム＝宇宙民全体のニュータイプ思想
ギレンのジオニズム＝ジオン国民の選民思想
だったと思う。

キシリア「総帥がもっとニュータイプの存在を信じてくれれば良かったのだよ！　傲慢にならずに」

カミーユ

1000まであと少し俺が取る

998だ!!

999だあとひとつで終わる!!!!!!!!!!

ギレンの選民思想も結局のところ自分が地球圏を牛耳るために
ジオン公国国民をその気にさせる方便だったと思える

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
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　Ｏ ・_ ・ノ)
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