機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.10

「機動戦士ガンダム0083〜スターダスト・メモリー〜」
「機動戦士ガンダム0083　ジオンの残光」
「機動戦士ガンダム0083　星屑の英雄」（コミック版）を語るスレ

[作品紹介]
http://www.gundam.channel.or.jp/program/_0083_ova.shtml

[前スレ]
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127217180/

※過去スレ・既出テンプレは2以降で
※書き込む前に　既　出　テ　ン　プ　レ　を読みましょう。
※age厨はスルーで。

※975を踏んだ人は次スレ立てて下さい
　立てられなかった場合は必ず報告して、他の人にお願いして下さい
　次スレが立つまでは埋め立て厳禁

[過去スレ]
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1114516116/l50
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1107174197/l50
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.6
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099932739/l50
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part5thルナ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1087473620/l50
0083星屑の記憶を語れ！ジークジオンスレPart.4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1071668779/
0083星屑の記憶を語れ！ジークジオンスレPart.3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1058190062/
【故ありゃ】0083 星屑の記憶を語ろう【寝返る】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1048344200/l50

[それ以前のスレ]
PART2　http://comic.2ch.net/shar/kako/1039/10394/1039480323.html
PART1　http://comic.2ch.net/shar/kako/1029/10295/1029522482.html
http://ex.2ch.net/shar/kako/1019/10196/1019639382.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1012/10124/1012401225.html

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>1
乙

[既出テンプレ（改）]
○ウラキ19歳、キース20歳、モーラ26歳、バニング39歳、モンシア28歳、ガトー25歳、シーマ様35歳。
○モーラはAE社員ではなく連邦軍技術中尉。
○2号機の本体コンセプトはリック・ディアスに引き継がれた説アリ（胴と足が似てるダケ？）。
○アルビオン格納庫内でニナがガトーの正体に気付かなかったのは、
視線の角度で顔は見えなかった、無線ごしなので声が違って聞こえた、
“居るはずのない”場所・時・人なので意識が及ばなかった…が、作品的理由。
実際的には当初二人の関係は設定されてなかったものを後付け。
○フォン・ブラウン市でクリス（0080）に似た人物が登場するがスタッフ曰く「全くの別人」。
○カリウスはカミーユの叔父との裏設定（単に中の人が同じってダケ）。
○2号機のアトミック・バズーカは弾頭発射後に同一砲身からの起爆用レーザーの照射が必要、劇中のビームの様に見えたのはそれ（ってことにしよう）。
○3号機の技術・数値スペック自体は決してオーバーテクノロジーではない。
○3号機のコンセプト「拠点防衛」は、接近する敵機を迎撃する“受動的防御”ではなく、
　接近される前に敵艦隊の中枢艦を打撃する“能動的防御”が仕様。
○3号機の被弾対策＝ビーム兵器はＩフィールドで防ぎ、実体弾は圧倒的な機動力で振り切る。
○ガーベラ・テトラ＝Gp-04は裏設定（後付けの可能性もアリ）。
○ソーラシステム�Uの2射目はコロニーではなくデラーズ軍残存部隊を狙ったもの。
○コロニーの落着目標は当初からジャブローではなく北米穀倉地帯
（その被害による地球の食料自給率の低下によるスペースノイドの地位向上が目的）。
○ニナがウラキに発砲したのは、とにかくガトーとの闘いを止めて欲しかったから
（しかし口で言って止まる二人でないのは分かっていたので）。
○ウラキの罪状は「ガンダム3号機の強奪・無断使用」（一説には最後にバスクの乗艦に向けて発砲したものも含まれる）。
　懲役1年の刑が言い渡され服役するが、ガンダム開発計画の抹消により罪状自体が消滅、釈放される。
○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑（OVA版では描写ナシ、映画版はテロップで言及、小説版に記述アリ）。
○シナプス、ウラキ、キース、モーラ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問→ティターンズに編入、アレキサンドリア級アル・ギザ乗員に。
○元アルビオンクルーがティターンズで敬礼してた人はアル・ギザ艦長（名称不明）。ジャミトフに非ず。
○アナハイムのオサリバン常務は事件の責任追及を恐れて自殺したとされているが、他殺説もアリ（小説版に記述アリ）。
○主題歌＆BGMパクリ説の真偽は闇の中。
　　前期OP→「DANGER ZONE」（映画『TOP GUN』テーマソング）
　　後期OP→「MIGHTY WINGS」
　　ソーラーシステム２のテーマ→「遊星からの物体Ｘ」
　　観艦式のテーマ （ＯＶＡ版）→「グローリー」
　　トリントン基地が襲撃されて燃えている場面の曲→「ブレインストーム」
　　前半の予告の曲→「バトルガンＭ−１６」
　　※映画『2010年』からのパクリ説もアリ
○DVDボックスの「新アフレコ」は“新キャスト”ではなく“同じキャストによる録り直し”で、元の音声は未収録、因みに激不評。
○DVDボックスには「宇宙の蜉蝣」の映像版収録。
○キースとキバヤシは他人の空似。

※適宜追加・修正よろ。

DVDBOXの音声は激不評なのか・・

ttp://contents.shopping.yahoo.co.jp/fair/cddvd/gundam/index.html
声優自ら宣伝

俺は楽しみにしている口だからかな････

>>6
1stDVDという悪しき前例があるから、不安の方が大きいんだろ

しっかし終盤のウラキとガトーの顔が怖いな
二人とも10歳は老けてるぞ

操縦したこともなさそうなコアファイターで飛び出して引きつったニナとか、
リリー・マルレーンを沈められた後のシーマの顔も十分怖い。

オリジナル音声も含めて収録されていたなら0083の集大成として
総マンセーされてたと思うがな。
片手落ちの商品で大売れなんてありえん。

>>1
乙バーミンガム

>>7
映像が見れないのだが･･･。

1stDVDの悪しき前例があるから様子見だな。

実況＋の島津スレで袋叩きにあったオレ様が来ましたよ。
あそこコワイ。

ガノタは基本的に恐ろしいイキモノなんだ
俺も含めて

自分から煽りにいって何いってんだ

743 名前：Ψ 投稿日：2005/12/02(金) 19:58:15 ID:4+XyULQM0
0083ヲタから言わせてもらえば話題が無いからってこんな淀んだスレで話題にして欲しくないんですけど。

あらあら・・・
実況＋の住人が来ちゃったよ。
荒れるぞ。

オマエ洞察力なさすぎ

オールドタイプなんだよ

あのさ今日ガンダムウォーやってて気付いたけど観艦式にいたペガサス級はグレイファントムなの？

ペガサス級はペガサス級だけど、80のグレイファントムと同一のものだったかは不明じゃなかったっけか？

そもそもそんなとこまで設定されてないだろ

これもテンプレ追加だね。

>>13
自分は普通に見れるんだけど･･･。
声優インタビューも、プロモーションも、ちょっと重いけどね

内容は、主役三人の中の人が雑談している感じ。
5.1を持っているのが画戸の中の人だけなので
三人で酒飲みながら見ようと話しています。
でもそれじゃ最後の方はへべれけでわからないとも････。

個人的には最後の
画戸のニンジン要らない発言と、それを受けた
甲のニンジン必要発言が可笑しいと思った。

島津って何？

>>26
【映画】劇場版Zガンダムの配役変更について、島津冴子がフォウを愛する全ての人へ語る★38
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1132328444/l50
■■冷静に劇場版Ｚの声優問題を語る22■■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132754517/l50

http://contents.shopping.yahoo.co.jp/fair/cddvd/gundam/index.html

こんなところにまで持ち込むなよ…

3人とも老けたなぁ・・・

ガトーでもコウでも1号機と2号機がソロモンで相打ちになって
大破して脱出する時どちらかがどちらかを殺れたのに…

いくら戦争でもそういうとこの分別はあるんだろ。

>>31
やるやらないは別にして、ガトーはともかくウラキは無理でしょ、あの時は。
機体がやばくなって逃げなきゃってときに、ガトーが目の前にいてびっくり仰天。
そして直後に爆発して吹っ飛ばされてるから。
そこまでやる余裕があるんならやってただろうけどね。
コロニーで問答無用でぶっ放してるし。

DVDで馬鹿ニナの『わたしのガンダァムゥ〜〜〜』って台詞がカット若しくは修正してあれば買う

モンシア達は現場からのたたき上げで
コウは士官学校卒のキャリア組だったから
最初のうち仲が悪かった？

映画版しか見てなかったけどOVA版見だしたら結構面白いな
前に何度も出てるのかもしれないけどつっこみどころも結構ある

シナプス艦長!!!
2号機奪われた直後なのに船の修理とかしないで半限休息しちゃダメだよ

そもそもガンダムのテストでオーストラリア来たのに来てすぐ核弾頭装填しちゃダメだろ
それとも弾頭の威力のテストを来た次の日からやるんだったのか？
コウたちは最初ペイント弾で模擬戦闘やってたのに…

>>36
修理してたよアルビオンは
ちゃんと見てんの？

>>35
最初のうち仲が悪かったのはそういう理由もあるけど
後は、単に新米少尉だからからかってやろうって言うのがあったと思う。

>>36は、映像作品は全ての言動が表現されてると思ってるおこちゃま

>>36
あの時点で核装備しちゃったのは戦時中じゃない平時だからって気の緩みってこともあるんだろうな。
まさかジオンに奪取されるなんて夢にも思わないだろｗ
ＧＰ02はセキュリティーコード入力しないと機動しないような設計とかにしとけばよかったのにね。

>>36
いきなり本物の核弾頭積んだのはどうかとは思うが、
サイサリスはミラージュ４と一緒で、核がないと存在価値がない機体だから、
積むのは当然だとも思う。
それに少なくとも同じ重量のバラストでも積んでないと、動かしてもまともなデータ取れないだろうし。
核弾頭の耐久テストもやるつもりだったのかもしれないが。
あと、弾頭の威力のテストはしないだろ。こんなものはシミュレーションできるから。
実射するのなら、サイサリスの耐久性についてのテストだろうね。単純に。

というか核兵器を保有している事自体が軍関係者以外には知られたくない事実だから
核弾頭の実射テストをやることはありえない。世論が黙っては居ない。
だからこそデラフリも演説で核保有を突いてきたわけだし。
（まぁ戦時条約なんだけどね、デラーズの中では戦争は終ってないからだけど）

＞○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑（OVA版では描写ナシ、映画版はテロップで言及、小説版に記述アリ）。
＞映画版はテロップで言及

映画版確認したがテロップで言及してないけど、、、

>>43
してないよね
シナプス死刑は映画公開後に発売された最終巻に封入されてたライナーノーツに書かれていて当時愕然とした

>>42
デラーズがいちゃもんつけてたのは、核攻撃前提の機体を開発したことであって、
核兵器の保有ではない。
そもそも、核兵器もってることが知られたくない事実ってどういうこと？
どっちが言い出したのかはわからんが、核兵器の使用をやめようってことで同意したのは、
連邦、ジオン共に核兵器を持っていることの明確な証拠だと思うが。

>>45
核兵器は南極条約で使用禁止になっていたから、両軍とも核兵器の保有は行っていない
核兵器は全て廃絶した（コロ落ち小説参照）
というのが一般世論への建前。

しかし水面下では両軍とも核兵器を保有し続けていた。
それを明るみに出してくれたのがデラーズ。お前らだって一年戦争の時オデッサで核使ったじゃねーか！
って連邦も言いたかったが、そこは子供のケンカ。「お前が悪い。お前もだろ。」になってしまった。

あのさ、盛り上がってるとこ申し訳ないんだけど今度出る83のDVDってさ
今までのと比べてどこが違うの？単に音響効果がいいだけなのかな？

コーウェン中将が３話で２号機の核の事「あれは使ってはならんものだ」
みたいな事言ってるけど、幾ら抑止とは言え、そもそもそんな危険なもの作るな
って事になるな

シナプス艦長は最終的に銃殺だったけど総責任者であるコーウェン中将はどうなっちゃったんだろ
コウとかキースはオークランド基地でハイザックとかアクトザクとかギャプランのテストやってたりして…

>>48
コーウェンは失脚して消えた。その後の設定はない。

コウとキースはティターンズには入らなかったので、
ティターンズ系の機体テストはやってないと思うな。
ハイザックは連邦の通常軍も使ってたから分からないが。

ゲルググ対ハイザックのテストをやってた。

>>48
核抑止の意義から勉強してこい

>>40
小説ではセキュリティーコード入力が必要になってた。
おそらくオービルから情報を仕入れていたらしい。

そこでジム・ネモ系列、ＺＰＬＵＳ系列の機体テストの毎日の
コウとキースな訳だな。

ﾃﾞﾓ､ｱﾝｶﾞｲ仮想敵役ﾊﾞｯｶﾉﾖｶﾝ･･･

優秀なアグレッサー役として新兵を鍛える２人
「あんな旧式でここまで出来るのか！？」
１年戦争後に任官したはずだが、その技量、胆力、戦術眼は一流と
いっていいものだった。
その教え子の中にはシャアの動乱の際にロンドベルに選抜され
戦ったものもいるという。

と妄想してみた

核装備のテストと通常火器の訓練を同列に語るなよ

>>54
おまえの妄想、イエスだね！

>>55
で？

オリジナル音声と、今度の奴はどれぐらい違うんだろ

>57
「で？」って言われても、36へのレスでそのまんまでそれ以上でもそれ以下でもないが？

>>59
煽りのシャワーくらいでびびるな！

>>59
なんだ未だに馬鹿の相手してやってたのかｗ

乙

これ映画版のほうが絵が雑な印象を受けた

今全部見終わった
ニナってウラキとガトーによく絡む割には
いなくてもストーリー的に全く問題ないんだな

ニナの話題は程々に。

コウがティターンズに入れなかったのはわかる。
でもキースがティターンズに入れなかったのは納得出来ない。

>>65
入れた入れなかったというより
本人の希望もあるだろ。
キースがコウとのよしみで希望しなかっただけかもしれんし。

>>65-66
というより新兵の二人はエリートのティターンズに抜擢されないのでは？
理由は紛争後連邦は星の屑とガンダム開発計画を共に無くしてコウもキースもスコア階級共に紛争以前のままであるから

どうだろう？そこらへんびみょーでは？
確かに地球出身であるエリートしかティターンズは
取らないという条件はあるが、いわゆるニューフェイスは全く取らなかったんだろうか？
新兵であるが故に変な先入観とか薄くて、ティターンズ色に仕込みやすいというのはあるし。

それとスコアは関係あるかも知れんが、階級は関係ないかと。
下士官もティターンズにはいたわけだし。

どちらにせよ、ティターンズ入隊の条件を全て洗い出さないと分からない罠だけども。

そういや今日、バンダイミュージアムでイベントあったんだよな。
コスプレしたりガンダムカフェで限定メニュー出たり

･･･でも違うんだよな。
今西監督やカトキ氏や川口名人が来て
濃いトークショ−とかやるんだったら行ったのにな。
あと直筆設定資料展示とか。

サラは新兵じゃなかったっけ？シドレは忘れたけど。
それと、センチの教導団は主に新兵への訓練を行ってるよ。

>>70
Z頃にはコウとキースは新兵じゃ無くなる

>>71
今の議論は新兵はティターンズに入れるのか？だろ。
コウとキースが槍玉に上がってるのは、83年12月4日にティターンズが
発足した当時はまだ新兵といえる位の経歴だからであって。

別にグリプス期まで待ってコウとキースが入隊したかどうかというのは
議題になってないし。

新兵でも前途有望orコネがあれば入れる
キースにはそれがなかっただけ

ティたーんズに入った連中は生き残ったのかなー
かなり激しい消耗戦になったような印象なので生存率低いかもね

ラストでアルビオンのクルー連中がティターンズ入りするシーンはなんかショックだったなあ。
コロニー落とし阻止作戦で戦死者が出るのとはまた違うものがあった。
そのシーンを初めて見たのは劇場版でだったんだが、劇場版はそこで終わっちゃうし。

アルビオンクルーに関しちゃ、後にエゥーゴに鞍替えしたと脳内補完

そうでなかったらそれこそ酷い目にあってそうで

>75
いやぁ、ティターンズに入ってみたらなんじゃこりゃって失望して辞めることはあっても、
デラーズ紛争に当事者として関わった彼らがエゥーゴには加わらんだろ。

キースはただの実力不足
コウの場合、記録が抹消されたとはいえバスクやナカトが彼の行動を把握
しているから志願したとしても入れてもらえないだろ

アルビオンのクルーはともかく、「不死身の〜」の生き残りは地球出身で
且つ優秀なパイロットだったから配属されたってだけじゃね

キースも新人でテストパイロットやるようなエリートのはずだが？
しかも星の屑の最前線で戦い生き残った貴重なMSパイロット。

アルビオンクルーがほぼ全員編入されたとしたら、
キースだけ外されるのは少々無理がある。
（尤も、パイロットは元々ラリアからの追加配属だが、）
本人が辞退したんじゃねーか？

ティターンズの人って戦死したか
グリプス戦役生きのこっても裁判にかけられたりして幸せになった奴はいないのか

新アフレコにゆかながいたらしい

そう言えばアルビオン隊に対する補充要員＆MSはあったけど、
トリントン基地の補充要員＆MSは出てなかったな。
カレント小隊は全滅、バニング小隊も戦死とアルビオン隊編入で誰も残ってないし
MSは殆ど全機大破（コウ用だったザクだけは出撃してないから残ってる？）。
単に描かれてなかっただけ？

アルビオンは非戦時下とはいえ警備が甘すぎだよ
システムエンジニアとはいえ、いち民間人を船の中枢であるブリッジにあげてたり
基地関係者とはいえアルビオンクルー以外が簡単にモビルスーツ格納庫に入れたり
だいたいガンダムって軍の最高機密であるのにもかかわらず、
００８０の時には警備兵がしっかりガードしてたのに２号機奪われた時は警備兵が
周囲にいなかったな。いたとしてもごく少数だったのかな…

ラストシーンを見るに限り、キース、モーラ、二ナは一緒にオークリー基地に配属されたっぽいが。

バニングは食事の時スプーンを左手で食べてたり
負傷した時に杖を左手で持ってたから左利き？！

>>83
キースは１４操縦してたので間違いないが、
モーラとコウは微妙。

ニナんぽ

キースのあの反応は予めコウが来ることを知っていたものだろ。
知らずに偶然会ったのならああはならない。
一方でコウが何の縁もないオークリー基地に観光で来るとは思えないし、
そうだとしたらキースが何故コウが来ることを知り得てたかも理由付けが難しい。
コウがオークリー基地に配属されたと考えた方が両方の疑問がすんなり解決する。
モーラに関しては可能性が多すぎる。
キースと共にオークリー基地勤務、あるいは他で勤務してるか軍を辞めてるが
キースから聞いてかけつけた、など色々考えられるが、べつにどれでも特に無理は無い。
ニナは同じくアナハイム勤務か辞めて実家に戻ってるかわからんが、
少なくともあの事件の後に軍属にはならないと思われるので“配属”は無いだろう。
あの時はやはりキース、モーラから呼ばれたと考えるのが自然。

あのシーンでの服装からすると、少なくともアナハイムは退社してるだろうな。
アナハイムの仕事でオークリーに来たのなら、着ているのは制服かツナギだろうから。

最初の頃のニナはたかだか、いち民間人のクセして威張りすぎ
システムエンジニアってそんなに偉いのか？って思っちまう…

ニナを見てるとマクロスの早瀬未沙を思い出す…高飛車な態度といい…
アナハイムの制服のデザインもなんとなく早瀬の制服に似てるような…

オークリ基地に板人は皆トリントン基地の人だったりしてwwww

そもそもアルビオンはガンダムのテストのためにオーストラリアに来ていて、
その開発の責任者としてニナは来てる訳だから、このテストについてはそれなりの発言権はあるだろ
機体の性能を最大限に引き出してデータを集める必要があるからな
ただ、2号機が奪われた後もブリッジにまで上がって来て、とやかく口を挟むのはどうかとは思うが。

マクロスはどうでもいいな

コロニー迫撃の時青葉区やグラナダの連邦軍は何してたんだ？
コンペイトウからの迫撃艦隊と挟みうちすればよかったのに…

GP-00号機って設定だかであるんだね。
コアファイターの代わりにコアブースターがおなかに付くっていう・・・
確か月でザメルに落とされたって無茶苦茶な事になってた・・・
あれはMSVスレになっちゃうのかな？

それとGP−のGPってガンダムプロジェクトの略かな？・・・

ニナとガトーができてたのってどう見ても後付けでしょ？
オーストラリアで２号機乗り込まれる場面どう見ても初対面

>>94
>>5

sanks

th

>>94
3年前の男をあんな遠目から見ただけで一発でガトーだと思う訳が無い
例え声が聞こえたからといって、まさかあんなところにガトーがいるなんて想像もできんだろうし
しかもあの時のニナはガンダムマンセーだったしな

テンプレに思いっきり似たような事書いてあった・・orz

>>93
> それとGP−のGPってガンダムプロジェクトの略かな？・・・

LDの初回版に付いてたステッカーでは「GUNDAM PROTOTYPE」だったな、たしか。
でも「ガンダム開発計画」の機体という意味では「PROJECT」の方が適切のような気がする。

「GUNDAM PRODUCTS」でもいいかも

「忘れようとしてたわ、いいえ、忘れていたわよ。」
みたいな事言ってなかったか？

今全巻通して見たのだが、最後の紫豚の笑顔にどのような演出意図があるのか全く分からんかった。
コウが紫豚を見て一瞬驚いた描写があったから、再会までにヨリを戻したとも思えんし。
パールハーバーみたいに復縁するつもりで媚売ったんかね？

またこのループか・・・

>>103
ニナの話題は自粛しろ。

デラーズフリートはもう少し待ってシャアとかも仲間に入れていれば勝ってただろうな
将来性もちゃんとしていればシーマも裏切る事はなかったろうし
ガトー、シーマ、カリウス、ケリィ、シャア、アポリー、ロベルト、ハマーン・・・

うわっ強っ

目的は達成しているので勝ったといえると思うが。
更にその上をいくのがコリニーやジャミトフなんだが。

デラーズ残党はやはりシャアみたいに戸籍を偽造してエゥーゴに参加したのか？

>>108
アクシズに行ったに100万円

>>81
時間の限られているOVAでそこまで描く必要性がないと思う。
描かれてないが、新型機の評価テストは重要なので、あの後
新たに補充要員＆ＭＳはされてたと思う。

ノイエ汁引っ張ってきたアクシズ艦隊に回収されなかった奴らは良くてﾀｲｰﾎ、悪けりゃ全滅だろう

>>107
コリニーやジャミトフは結果的にはデラーズの掌の中だよ。

ガトーがあそこでアクシズ艦隊に戻っていれば、もしかしたらシャアと一緒にエゥーゴに入ってたかも・・？

>>106
アクシズとデラーズはそれぞれの思想の違いから、分かれて別々の場所に潜伏してたんだ
同じジオンの残党だから援助はする事はあっても、合流して共闘する事はないだろうな

>>113
その可能性は低い
元々、デラーズフリートの面々の多くはアクシズ行きを拒んだ兵で構成されている。
デラフリとアクシズは味方同士ではあるが、両者の間に思想などの相違点が合った事は事実。

また、仮にアクシズに戻っていたとしても、アクシズでの戦いを少なくとも希望するはずで
また更に思想等で違うものを持つエゥーゴに行く可能性は低い。

エゥーゴは何のかんの言っても連邦だしな

>>116
軍服は連邦でも、反政府組織

あの巨大ザリガニ、どうやって月面都市の町工場地下に隠したんだろう。
全長でどれくらいの大きさなのかな。

デラーズとかガトーとかはミネバとかハマーンとか、
そもそも眼中に無かったと思う。
旗印にするのに同意はするかもしれないが、
すぐにハマーンと対立しそう
でハマーンと通じるシーマ
ネオジオンの内部崩壊が早まりそうだ

>>103
多分コウが笑いかけたんじゃない？

ガトーはアクシズ逝けばグレミー、ラカンみたいな存在になったかと
ガトーVSマシュマーみてみたい

シーマはアクシズ行きを直属の上司であるアサクラ大佐から断られてるから行けないよ
だから「アクシズなんて辺境の地に導かれたらこちとら商売上がったりさ」だよ

ふるさとのコロニーであるマハルはソーラレイに使われて帰るに帰れなくなったとか
数々の汚れ仕事をやらされた・押し付けられたとか結構気の毒な人だよ…

シーマは計画通りいってればティターンズの大佐あたりにはなってたと思う

元ジオンでも？

デラーズはミネバなら担ぐんじゃね？
ザビ家の正当後継者だしキシリア系でもないし。
ガトーはデラーズが白と言えばカラスでも白と言うだろうし。

クーデター後はグレミー軍に付くのか、第三極になるか・・・？

グレミーをギレンの系譜と認めるかどうかによるな。
でもあくまで思想に心酔してるだけで血統にはこだわらないなら、
ハマーン（withミネバ）ともグレミーとも違うから第三極かもね。

ニナって21なんだってな。てっきり27,8位かと思った。
そうすればバリバリのシステムエンジニアとしてはちょうど良い

元作品の�a同様、“本来はそれぐらい”と思って見るべし

ブライトが19とかキシリアが24とか1stからの伝統じゃんｗ

ギレンの野望では亡命してきたシーマは重用したけどね

実際？は無理だろう連邦軍の仕官になるのは

ティターンズに行ってもヨゴレ専門部隊だろうな

デラーズも決起をZZまで待って、シャングリラをコロニー落としに使ってりゃ
勝てたのにな。ジュドーもアボーンで一石二鳥と。（ネタですよ）

>>128
多分、18で工業系の学校出て就職したんじゃね？

阻止限界点に急ぐデンドロ

ギリギリのところで
裏木「あああああぁぁーーー！！！」

・・・　ガッビーン

どう止めるつもりだったんだろな
コロニーと競争していたようにしか見えん

どう止めるつもりって、阻止限界点前なら軌道修正で地球軌道圏外へ
阻止限界点後だったらもっとも被害を少なくする所へ落着するような軌道修正だろ。

>>134
現実と当てはめるのが愚の骨頂なのは承知で敢えてマジレスすると、
工業高校卒レベルじゃハイテク企業の開発はやらせて貰えない。
町工場の作業員がいいとこ。
工科大卒でもどうかな…院の修士が最低条件だと思うが。
で、前にも出てたが、年齢と学歴をすり合わせるには“飛び級”が一番落ち着きがいい。
12歳で大学入学、14歳で卒業・院修士入学、16歳で修士修了・博士入学、
19歳で博士修了・穴敗無入社・開発に就任、1年ほどの実績を積んでガンダム開発計画に大抜擢…みたいな。

ニナ21なのか初めて知った…ガトーとの恋愛は問題なかったのか？

そのへんは松浦のクソマンガで補完しとけ

0083時に21なら終戦直後（0080）でも17だ（ガトーは21）。
付き合ってたのはガトーが月に潜伏中ってことになってるから
0081〜0082とすればガトー22〜23ニナ18〜19。
何が問題？

>>137
一年戦争で人材不足になってるから。

ガンダムウォーのカードでガンダム試作四号機当たったけど我部羅よりかっこいい

ガトーが二号機強奪
↓
アルビオン隊ガトーを追跡
↓
カーネル大佐の前でくさったブタが核ボタンのスイッチを押す
↓
カリウス「ガトー少佐そろそろお時間です」
ガトー出撃
↓
ウラキ中尉Gp01fbで核を阻止する為に急行中
↓
トキ・ケンシロウ・ユリア核シェルターに移動
トキシェルターを閉める
↓
ガトー少佐ソロモンにてノリノリで核発射
↓
人類は核の炎に包まれた
↓
ウラキ中尉呆然
↓
カーネル大佐何かに目覚める
↓
シーマ様別行動
↓
トキ二日後に発見される
↓
連邦軍自由の女神砲を極秘に準備？

シーマ様コロニー奪取
↓
月からのカメハメ波によりコロニーは地球圏へ
↓
自由の女神砲発射
↓
セフィロスのメテオによってコロニー落下

DVDBOXの音声、テンプレじゃ激不評とか言ってるけど
みんなあんまり話題にしてないな。正直自分もかなり不安で購入で踏み切れない。
声がどうとかじゃなくて、あの声とあの口調で好きになったから変えて欲しくない・・・・・・。
別に新しく録らなくても、昔の音源をいじればいいじゃん。なんでわざわざ新録？大人の事情？

じゃあ買わないで前のDVDでいいじゃん。
今回は5.1ｃｈ仕様とオーディオコメンタリーがお楽しみだよ。
新録興味あるけどな、良い悪いに限らず。

>>145
勇気を出して買え！少なくとも俺はそうした

(´ω｀)つttp://www.dmm.com/mono/dvd/-/detail/=/shop=gdvd/cid=n_609bcba2415/reserve=mix

>>145
昔の音源が残ってない場合、録り直しするみたい。
エヴァやビバップは残ってる。
パトレイバー劇場版は1作目は残ってなかったので全員録り直し。
2作目は残っていたのでほとんど録り直してない。
1stガンダム三部作は録り直し。

パトレイバーやエヴァは旧音声も入れてあるから良心的

ビデオから音声とれば良いじゃないか

例えシーマがティターズに加わったとしても30番地毒ガス事件とか
フォンブラウンへのコロニー落しとかの専門部隊になるだけ

ジャマイカンなんかよりはよっぽど使えるだろ〜けど…
シーマ部隊専用にゲルググマリーネより強力なMSが配備されるとか…

仮にシーマの部隊にヤザンなんかが入ったら強いだろ〜な…
PS2ゲーム「めぐりあい宇宙」のシーマ編だと汚れ役を嫌ってどっか行っちゃうって事になってるな

後期OPのMENOFデスティニーってもっともあぶない刑事のカーチェイスシーンで
掛かる松原みきの挿入歌とメロディがまるっきり同じなんだが…

MEN OF DESTINYを作曲(作詞だっけ？)したの松原みきじゃなかった？

だから最後の戦いが港（コロニー出口）になるのか

なぁキンバライトのジオン軍の人達とロンメル隊の人達は交流あったのか？

今日何ヶ月ぶりかでビデオ見た。やっぱりジムカスタムはムチャカコ良い！！

>>153
作曲が松原みき。
劇場版の「True Shining」の作曲もそう。

どーせコロニー落としされたんだがら結果論として
コウたちアルビオン隊の行動は無駄
ナカト少佐の命令に素直に従ってりゃいいものを…

あの時アルビオン隊が素直に3号機を諦めてたらティターンズに使われたか
エウーゴが盗んだんだか、極秘にアナハイムからエウーゴに廻されたのかな？…
あくまで勝手な妄想だけど…

連邦が一番抹消したかったのは核と2号機の記録
3号機を使おうが使うまいが、計画そのものが抹消されただろうから、
3号機も解体されて廃棄だろ

>>158
「結果論」なんだから結果が出るまでは最善を尽くすのが当然だろ。
そんなんじゃ人生やってけねぇぞ。

>>158
つまり、どうせ皆死ぬのだから生きる、生きようとする事自体無駄なわけだな

12話でモンシア達3人組が
「まさかこんな事件に関ってしまうとは・・・」
「考えてみれば俺達はジオンの亡霊に付きあってしまったんだな」
「ガンダムに関ってからはな」
みたいなセリフのところ（ちょっと微妙に違うかもしれないけど）がなんか好きだな
映画版じゃカットされてんの

映画版ってアフリカでのHLV打ち上げの場面とかヴァルヴァロとの対決とか
結構好きな場面がカットされてるんだけど、あのへんは結構名場面だと思うんだけどなぁ〜・・・

これでは軍閥政治ではないか！
↑あれは作戦であって、政治ではないと思うのですがどうでしょう。

>>163
もう一回見直せ

>>163
大人になったらもう二回見直せ

ニナって愛されてないなｗ（視聴者から

ってか、ガトーに愛されるべき女では在り得ない！！

ってか実際、ガトーに愛されてたのかね。

あんなのなら後付け設定なんかやんなきゃ良かったものを・・・ってのが個人的感想だが。

うぜえ

イバラノソノはあの後どうなったんだろ
シーマみたいな海賊の隠れ家か？

ガトーからすれば無料ソープ的な存在だったんだろ

とりあえずガトーはコウと戦って見事に戦死してほしかった、
あの死に方だけは何度見ても納得できん！

最後まで勝てないからいいんじゃねーか

>>172
少なくともコウよか腕はいいからそれはありえんな。
ビーム主体でハンデもあった中で押してたし。

戦闘で勝って終わらないと終わった気がしないRPG的発想だな＜172

豚の話の後に>>174読んで最後が…中で出したし。に見えた
しかもチョット納得してしまった、俺童貞。
ｸﾘｽﾏｽが来る前に氏んでしまおう

ガトーのような渋い男を好きなニナが、なぜウラキみたいなヒヨッコを好きに？

最後オークレー基地でコウがニナを見かけた時
「なんでキミ（てめぇ〜）がこんなところにいるんだよ!!!」
ってちょっと驚いたような感じに見えた

結局あの後コウはニナと復縁しちゃったのかな
だとしたらコウは脳天気なオ・バ・カ・さ・ん…

>>175
だけどせめてもうちょっと連邦の重要な戦艦につっこむとかさ
ガトーにしてはしょぼい死に方だった気がする。

あれは無駄死にだからいいんじゃないか

ソーラシステム近くにいた？！
バスクの船に突っ込めば良かったんじゃねぇーか
突っ込まなくても攻撃して撃沈させるとかさ

>>181
回収部隊であるアクシズ艦隊と方向が違うだろ。

ところでDVD-BOX予約した香具師 挙手

>>179
最後はあの艦隊の旗艦に突っ込んだと脳内補完しとけ。
　
>>181
それだとバスクあぼーんで乙に繋がらないからダメ。

コウが月で絡まれてボコボコにされた
マールボロのジャンパー着てた奴等って
元ジオン兵っぽい

あ、そういう見方もできるか
ガンダムには多くない典型的因縁DQNだったが

つアムロの故郷の連邦兵

後日談でコウはオークリー基地で飲んだくれの教官になっててキースが連邦軍の中将になってるはなしがなかった？

>>188

ソースよろしく

やはりコウはニナの事をやりにやりまくってあとはポイ捨てだな

ニナは一枚も二枚も上手
アナハイム経由で連邦軍中に女の敵とか噂広められたり復讐される

ぶっちゃけニナとガトーの恋愛話は、監督代わった関係で後付けされたんだろ

コレさえやらなきゃ傑作だったのにさぁ

>>188の後日談面白い!!!出所は？是非知りたい!!!

コウは明らかに童貞だからオークリーでニナから手ほどきを受けて…

小説版を買おうとしたけど「宇宙の蜻蛉」とか「ルンガ沖海戦」とか
書かれてなかったから辞めた。

>>190
どう考えてもニナに筆おろｓ(ｒｙ

>>191
あり得そうでｺﾜｽ

>>192
確かに。美人じゃなきゃあんなｶﾞﾉﾀキチガイ女に入れたいとは思わん
お陰でガトーは面食いという設定になったし

俺の脳内じゃその後コウやキースはカラバに参戦してそれなりに活躍…になっている

コウ・キース・ニナってアムロ・カイ・セイラと同じくらいの年齢だな

なにかと問題視される色恋沙汰の話って、本当に後付けなんだろうか？
最初に出たサントラでバンダイの高梨プロデューサーがこんなコメントをしてる。
-----
“恋愛ドラマ”では主人公コウ・ウラキとヒロインのニナ・パープルトンとの関係を
13話かけてしっかり大ドラマしてしまおうと狙っています。
-----
ガトーとニナの関係は確かに後付け臭いけど、これを読む限りだとウラキとニナについては
あらかじめストーリーに組み込まれていたようなんだが。


>>193
「ルンガ沖砲撃戦」での戦闘については、ほんのわずかではあるが言及されている。
どのみち本筋には絡まないエピソードだから、カットされるのもやむなしだけど。

後付けといわれてんのはガトーとニナだけだろ

あの腐女子に、ガトーわ勿体無い！！・・・ってか、合わなすぎ！！

>>199
腐女子だが顔だけはいいときたこれ

というか、コウとニナが後付なんて誰も言ってないわな
この2人の恋愛が最初から予定されてるのは、誰が見ても分かる

ガトーとニナが後付けならコロニー内でのやり取りはどうなる予定だったんだ？ん？

そんなものはないか、ウラキが問答無用で射殺して終了。

最初からストーリーが全部決まってたと思ってるアホ発見

OVAや映画では勿体ない
１３話だとちょうど１クール分だから深夜とかで放送しても良いと思う

二ナさえいなければ…ってのが俺の率直な感想

軍被験室でうずくまるモルモット状態のアムロがいれば・・・・てのがちょっとした希望

ニナのﾌﾞﾘﾌﾞﾘした動きに退いた

コウがラビアンローズで３号機に乗ろうとしてた時に
着てたAEマーク入り（アナハイム製？！）の
ノーマルスーツってZの時代のプロトタイプみたいなやつ？
凄く似てるんだけど？

アナハイムのことだからノーマルスーツも扱ってそうだよな

流れきるが００８３のキャラは濃すぎる

絵が濃いからそう見えるだけでは？でも

「あの時を覚えておるか」
「忘れは致しません・・・・閣下にわが命、拾われました」
「拾われたのではない！お主はあの時、生まれ変わったのだ！！ジオンの清廉なる魂が(ry」とか
初見は格好良くて見とれてた、
二度目はあまりの馬鹿さにコーラ吹いた

ただの馬鹿じゃない！馬鹿真面目なんだ！

絶対こいつら一年戦争のときも浮いてたよ

ギレンの野望とかやるとこいつらの浮きっぷりが良く分かる。
アカハナの後にガトーが出てきたりするとテンションの違いについていけなくなる。

強化されたマシュマーみたいなもんだろうな

OVA見終わった後に映画版見ると、アフリカ編、
ケリーは出てくるけど月でのヴァルヴァロ（ケリー）との対決、
バニング大尉の死、ルセットの死なんかがカットされてて
カットされた部分はうまくセリフをあわせてるんだけど
全体的になんか、ちぐはぐした感じがする

ﾃﾞﾗｰｽﾞのﾄﾞﾑて名前なんだっけ？
専用の名前あったよね

そりゃ当たり前だわな

>>217
ああ・・・・マ・クベと同じで
劇場版ではケリィ生きてる事になるか、そっちが後味いいな

>>212
> ジオンの清廉なる魂が(ry

そんな台詞あったか？

「ガトー・・・いつもお主の言葉は、汚れを知らぬ清流のようだ」と混ざってるかと

>>222
なるほど、そもそも台詞頭は
「そうではない、」
だし、

ここに出てくる時のバスクは結構感情表現豊かで面白い
ガトーを狙った2回目のソーラシステム発射の時、
「やかましい！」ってところは、
「やっておしまい！」
「アイアイサー！」
って感じで笑えた

コウやキースって、上官であるモーラにため口きいてるけどこれっていいの？
パイロットはメカニックよりも上っていう考えがあるのかな？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/2061/G/
試しに貼ってみるテスト

>>225
公私は区別

http://members12.tsukaeru.net/peck/html/val_walo.htm
あとこのヴァル･ヴァロも貼ってみるテスト
ガウォーク風イカス！

>>226
その馬鹿のサイトを今更貼って何がしたいんだ？

>>229
スマン。
偶然見つけて、あまりの内容の脱力加減に
ここの住人はどう感じるんだろうと気になったのだが
すでに今更なサイトだったのね。

>>230
ここで既出かどうかは知らんけど、
内容が既出、しかも矛盾スレで潰されたネタばかり

ガトーを援護したりアフリカまで連れて行ったり
大活躍したドライゼのユーコンはその後どうしたのだろう？・・・
0080でサイクロプス隊が北極襲撃の際に使ったのも
ドライゼのユーコンだったのかな？

>>232
まだ0080の頃はユーコンそれなりの数残ってたでしょ

>>231
おぉ、それは見てみたい。
この不愉快なサイトのネタが片っ端から
潰されて行く様を。
その矛盾スレ、もうdat落ちしてるんかなぁ。

>>226
確かに言ってる事は的を得てる罠・・・。

でもかなりムカつくけどｗ

ここは？
↓
//homepage2.nifty.com/st_reguls/reguls/eizo/e_0083.html

映画版はニナ視点で描かれてるからアフリカでの戦闘やケリィ戦等は描かれ無いんじゃ無いのか？

>>237
ケリィ戦の時はモロ飛び出して死に掛けてたじゃん

ニナ視点であることはアフリカが抜ける理由にならないと思うが
何をどう考えても尺の問題に決まってる

ニナにとっちゃケリィなんかアウトオブ眼中です

>>234
専ブラの機能をよく理解してないので、互換性がどこまであるかしらんけど、
JaneのDATファイルならUPできるよ。

ワードパッド辺りにコピペもできるけど、さすがにめんどくせえ

シナプス艦長とガトーの中の人って名字と名前が似てると思ったら
実の親子なんだね

ニナの中の人も40位なのにきれいな人だった

>>242
ヤザンの中の人を忘れるなよ。

>>243
ヤザンの中の人は、大塚周夫・明夫親子と名字が同じであるだけで、血縁関係にはない。
お間違えなく。

ニナ、ガトーの安っぽい恋愛ドラマなんかいらなかった

最近借りてきたOVA見終わったけどガトーノイエ獅子奮迅の活躍だねこれ。
いやまあノイエの性能的に戦艦なんざいくら束になったってかないっこないんだろうけど。

>>245
尺の無駄遣いだな。
アカラサマな後付けだしさ。

紫豚イラネ

紫豚の代わりに誰が紫豚の役をやるのだ？
ルセット？ポーラ？アナハイムのメガネ娘？

今更叩いた所で仕方ないような気もするんだがね…。
どのシリーズにも主人公と恋愛関係になるヒロインはいるからなあ。
まあ、この作品ではちょっと失敗したけど。

ヒロイン＝ニナを叩いてるって勘違いしてるバカは腐女子か。
後付けとしてグダグダでくだらねぇっと叩かれてんだが理解できないか。。。ハァ。

だってあいつｳｾﾞｰんだもん

というかＶＨＳで見たんだけど、ニナとウラキは１巻じゃ反発しあってたのに
２巻でいきなり仲良くなっててびびった。
どういう経緯で仲良くなったんだ？

ガノタ同士が仲良くなるのに方法は一つしかないだろう

>253
人の心の推移が読み取れないんだね。

>>253
モンシア中尉のおかげ

ttp://www.sunrise-anime.jp/staffcolumn/image/140_051205171326.jpg

なんつうか、バックの女性陣が…その…

ニナはガキ使のおばちゃんBだろ

>>254
ガノタの彼女かあ
良いなあ・・・

>>259
種厨の女は勘弁
かといってW好きなのもアレだし、旧作ガンダム好きな女はそれなりに年食っちゃてるからな

スターダストジョーク
コンペイトウにて
ガトー「再びジオンの栄光の為にソロモンよ私は帰って来た！」
ワイアット「うわーー！」
カチッ………？
ガトー「あれ？何故だ何故撃てん?!」
ピロン『注意：アプリケーションエラーが起りましたアプリケーションエラー解除コードの入力をしてください』
ガトー「何？！」
ワイアット「…はっ！二号機に攻撃だ」
ガトー「くっ！連邦のくさった技師どもめ…」

解除コードがある時点でエラーじゃないだろ。

ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝ

月にコロニーが落ちると思って急いだら
目標は地球でした〜

チックショー！

みんなニナとガトーの恋愛話はやらないほうが良かったって部分で一致してるのか

　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　このコピペを見たら明日死にます 。
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　他の場所にコピペしても無駄です。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　　　　　　　　　
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i、
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
　　 　　　　 /::::::::::::::::l
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

「あんなん明日死ぬとしても笑うわ」

この作品、最近じゃ陰の主役メカジムカスタムを楽しむためだけに見ている。

何回も見てるならそれで充分でしょう

相変わらず初心者の書き込みが多いこと。

>>260
種厨でも何でもいいから彼女欲しい・・・

1.見るからにドムタイプの種厨女
2.ちょっと体型に年が出てるゲルググタイプのW女
3.どう見てもオバハンなZ、初代女

選べ

>>271
ドム女をＰｒｏｄｕｃｅだな

♪絶望のスレに　駆け抜ける荒らし

２ちゃんは誰のためにある

滅び行く２ちゃん　駆け抜ける荒らし

選ばれし厨房　２ちゃんデスティニー♪

すまん　厨房ではなく廚だな、字余りだorz

久々にWINNERとメンオブディスティニーガンダム聞きたくなった
CD借りるのﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>275
ほらよ。
http://054.info/file/054_24550.zip.html
pass [0083]

>>276
何コレ？

パープルトｎに嫌悪感を抱く人は多いね
漏れは映画版のビデオがﾚﾝﾀﾙされだした頃に映画版を観て、それが面白かったのでOVAを観たクチなのだが、初めて鑑賞した時はパープルトnに嫌悪感抱くてか逆に夢中になった
OVAのコロニー制御室のシーンは”？”程度で流していた記憶がある
今ではあのｼｰﾝはいただけないと思うけど、それも何回も観たから思う程度だね
と、>>275,276を聞きながら当時を懐かしんでいる

あぁすまん。
中身はWINNERとMEN OF DESTINYのMP3詰め合わせだ。

>>279
お、�d

テスト終わったあとに学校の皆とこんな変え歌つくったな

♪赤点の空に吹き荒れる雷

未来は誰の為にある

滅び行く生徒駆け抜ける赤点

選ばれし者は補欠テスト♪

略してTEST OF DESTINY

ガトーとニナの恋愛話は明らかに後つけだけどさ、でもアレがなかったらガトーは完全にホモ扱いじゃん?

ハイハイそうですね。
じゃあ次の話題どうぞ。
　　　　　↓

ガーベラ・テトラについて

↑
クソ

ポッと出てきてすぐ落ちた

ニナヲタうざい

残光しかみてないんだけどリリーマルレーンが初めて出てきたとき、…ナウシカのおうむかと思ったよ
初めてザンジバル格好いいかもって感じた

ウザいし嫌いなのは分かるが、ニナ叩きもいい加減飽きてきたな…。

「ニナ」をNGワードにするしかない

>>257
なんか押井守がいない？

バニング大尉は一年戦争当時が始まってから奥さんと別居し始めたのか？

>>292
訂正
バニング大尉は一年戦争が始まってから奥さんと別居し始めたのか？

英語版で見た人いない？

超有名な名セリフ
「ソロモンよ！私は帰ってきたぁ〜!!!」が
「ソォーモォーン！アイ　ハブ　ノーリターン!!!」
とか
「ガンダム2号機？！どこだ？！」が
「ガンダムユニットトゥー　ウェアーイズ　イット？」
とか
「確かウラキとか言ったな！二度と忘れん！」が
「ユーネーム　イズ　ウラキ！オールライト！
アイル　ネバー　フォーゲットイット!!!」
とか結構面白いんだけどイマイチ迫力がないかな…
あと本編のセリフだけが英語版で歌とか予告とかは日本語のまんまだった

はっきりリスニング出来ないけど、
獅子身中の虫め！ってのがYour are a parasite in the blood!みたいな感じだったな

「ノーリターン」？

「ソォーモォーン！アイ　アム　ノータリーン!!!」

「オーノー！！ ワタシノGUDAMガー！！」

人は常に動いているのだよ。
特に最近はコマーシャルをみてしまった等の切っ掛けで
タイミング的に紫豚にブチ切れしてる板住人が常に存在してる。
だから紫豚叩きは止められないし、
叩いてる人を強引に話題変えしたり中傷するなどして無理に止めんとするのもナンセンス。

いや、二ナ叩きは女に幻想いだく只の童貞厨房の火病ってのが通り相場なんだが？

ガトーとの恋愛事情よりもﾌﾞﾘﾌﾞﾘした動きがｷﾓｲ

サラミス改とムサイのデザインもう少し１ｓｔかＺに合わせられなかったのかな。
グワジン、ザンジバル、マゼラン→ほぼ１ｓｔのまんま
バーミンガム→ドゴスギアの元？
みたいにうまくつながってるのにこいつらが浮いてるんだよなあ。

ニナガトはバレバレの後つけ設定なところがむかつくが
余計なことしやがって、と

英語版はウラキの「未熟だとー！？」っていうセリフが「アマチュアー！？」になってて笑った

>>302
0080のMSや艦船も最初は｢最新の映像水準と解像度で細かく描かれたりしているだけで、初代のものとは同一だ｣と説明されていた。
初代と0083のサラミスやムサイも映像水準の違いでものは同じだって考えなんでないの、作る側は

どうだろ？
ＭＳデザインでは００８０からの流れを意識しているのに
艦船デザインでそれをしてないってのは
「あえて別デザインにした」って可能性が高いんじゃ？

>>306
> ＭＳデザインでは００８０からの流れを意識しているのに

？

>>304
何が笑えるのかさっぱりわからんな。


つたない英語力でごちゃごちゃ言ってるのがいるが、恥かしいからやめとけ

英語版のウラキの声がナヨナヨし過ぎて物凄くホモくさい・・・。

>>307

ジムコマンド→ジム改、ジムカスタム

ゲルググＪ→ゲルググＭ

リックドム�U→そのまんま

という流れのことでは？

書いた後に思い出したがジムカスタムは
アレックスの技術が一部フィードバックされてるって設定があった気がする。

ジムキャノ�Uのチョパムなんかはアレックスのを踏襲してるだろ

>>310
ああなるほど、つっても、時系列からして当たり前といえば当たり前。
そもそも大河原の不細工デザのままなんてとてもつかえないし。
艦船は80の段階で既に大幅に違ってるじゃん。

なぜかサラミスに拘りたいようだけど。

だから
ＭＳは００８０を意識してるのに艦船は全然別デザインにしてるのはなんでだろね
って事なんじゃないだろうか

ごめん
＞艦船は「００８０と」全然別デザイン

>>314
それは、なんとも・・・

単にトロイホース・Gツェッペリン・ヴァルキューレが気に入らなかったとか、
作品内の世界観に、Rドム�Uはマッチするが、この三艦は合わないとか、
艦船や、他のMSには別リファインのアイデアがあったが、Rドムにはなかったとか、
Rドム�Uは極めてちょい役なのでそのまま流用したとか、

どっちにしろ、辻褄あわせの為にデザインが制約受けるのはくだらなすぎる。
それがつながってないからと、一部の偏狭な連中はぶつくさ言ってるけど、
実に瑣末でどうでもいいこと。

ガトーってケリーへのビデオレターの時物凄くうれしそうだな
サムライって印象をよく見聞きするけど
戦国時代のサムライって男も女も両刀使いだったんだよな
まさにぴったりwww

つか、ガトーはリアルホモにしか見えねぇ

0080のチベ見て
初めてチベがｶｺｲｲと思ったょ！

>>319
つか、元のチベがゴミ杉

紫豚氏ね

後付、と断じれば全否定できると思ってる低脳がよくいるが、
そこには何の根拠も無い。

>>322
後付と言うか展開が唐突で萎えるから叩いてると思われ

それで、後付ではないという根拠は示さないのか？
低脳だな、お前

ソース出せんが根拠無かったっけ？

>>325=低脳

後付でもそうで無くてもあの展開はかなり萎えないか？
ほんとあれがなきゃ歴代Gの中でも完成度一番高いと思うんだけどな

ニナの部分だけカットしてリメイクすりゃあいいんだよ

>>328
天災

>>323
ならばそういえばよい。
後付を理由にするのは思考停止の馬鹿。

物語に必ず複線がなければならないというきまりもなければ、
最初から全てのストーリーや設定が決まってるわけでもない。
まして、作り話にはどこかに辻褄が合わない部分があるのも当たり前。

なぜ唐突か？なぜ不自然か？

>>330
いろんな感想があっていいんでないか？
低脳君は自分の主張以外認めないから気をつけたほうがいいよ

ニナの動きはモッサリしている

>>330
もう帰ってくれる？
邪魔なんだけど

>>334
アンタも帰りな。
スレを思い通りにしようとするな。

>>330
アンタは思考停止のバカだな。

＞物語に必ず複線がなければならないというきまりもなければ、
＞最初から全てのストーリーや設定が決まってるわけでもない。
＞まして、作り話にはどこかに辻褄が合わない部分があるのも当たり前。

これはアンタの決め付け

まずアニメを良く観て矛盾点に対し後付けじゃないという証明をしなさい。

それから誰も後付けだからといって全否定などしていない。
最初からアンタは全て決め付けだけで話しをしている。
あんたみたいなタイプをマトモに取り合おうって人はいないと思うよ。

やれやれ、女優、声優はヒールが出来て一人前なのに
佐久間レイも災難だ
ま、有名税だなニナとマリーメイアか
しょうがないな

今見返してるんだけど、よく考えてみるとシナプス艦長って死刑になって当然だな。

そもそもガンダム２号機を奪われたのは、艦の警備をないがしろにしていた艦長の責任だもんな。
さらに言えば、核を搭載した後のＭＳを、起動キーもそのままに警備も手薄にしとくなんて
艦全体を掌握しなきゃならん艦長として見ると無能もいいとこだろ。

はっきり言って、ガンダムが強奪されたこの時点で軍法会議で死刑になってもおかしくない。
その後いくら頑張ったと言っても、自分の無能さゆえの失敗をぬぐえなかったってだけのこと。

別に誰も声優叩きはしとらんと思うがｗ

>>338
学校でいじめられて不満たまってるからここで自己主張してるんだよ
かわいそうだからスルーしてあげようぜ

何か頭のおかしい荒らしが貼り付いてるのか
荒らしはスルーで放置、相手にするなよ

>>338
いや、業界のことを知らないガキがキャンキャン吠えてるのが見苦しいだけ

>>335
お前みたいのをマトモに取り合う人の方がいないわな

>>341
業界に詳しい君がここでその知識をひけらかしてみたまえ

>>335
> アンタは思考停止のバカだな。

どこが？

> これはアンタの決め付け

決め付け、という言葉で一くくりにし、何も論証しない事こそが思考停止のバカ

まずアニメを良く観て矛盾点を指摘しなさい。
そして、
それがどう後付と関わり、
何が後付けか、そしてなぜ後付ではいけないかという証明をしなさい。

> それから誰も後付けだからといって全否定などしていない。

ほうｗ>>303は？
あとは一般論として「そんなの後付だろ」で片付けられると思い込んでる低脳の話。

> あんたみたいなタイプをマトモに取り合おうって人はいないと思うよ。

最初からアンタは決め付けだけで話しをしている。
まぁ、反論できないと決まってそんな事をいうけどねｗ

>>335
アンタも帰りな。
スレを思い通りにしようとするな。

釣死に反応すんなよｗ

今は地球人同士で争ってる場合ではないというのに

>>308
普通に日本語とのギャップとか発音とかに笑ったんだが…一緒に見てた友人も笑ってたし。だいたいみんなそうだろ。俺が英語力ないのは認めるがな そういう人バカにしたいんなら他のとこ行けよ。

諸君！本スレは作戦行動中である。口を慎みたまえ！

>>337
う〜ん…全部が全部シナプスの責任とは言い切れないんじゃ？

＞そもそもガンダム２号機を奪われたのは、艦の警備をないがしろにしていた艦長の責任だもんな。
これはまぁ、そうだと言えばそうなんだが、試作ガンダムプロジェクトの関係者
（アナハイム・スタッフ、トリントン基地パイロットなど）がテストをスムーズに行えるように
ある程度の自由度を確保できるよう要求されてたのかもしれない。
そもそもシナプス自身は直接のプロジェクト関係者ではないんじゃ？
アルビオンが試作ガンダムとセットと言う設定も無いと思ったし、
たまたま運んできた艦の艦長だった、ってダケかもしれない。
また、寄港中の機関停止状態であり、トリントン基地側に警備責任があったのかもしれない。

＞さらに言えば、核を搭載した後のＭＳを、起動キーもそのままに警備も手薄にしとくなんて
これも↑の通り、“艦長”の責任の範囲かどうかは微妙。

つーか、ＭＳには「起動キー」なんてものは付いてないと思うぞ。

そんもの兵器につけるかｗ

コーウェンの失脚を望むコリニー、ジャミトフが
ガンダム開発計画の情報をデラーズ側にリークしたって説もあるな。
どちらにしても派閥抗争の犠牲になったシナプス艦長ｶﾜｲｿｽ

>>350
当時の連邦は差し迫った仮想敵国すらなく、弛緩しきったたしな。
アルビオンは０１・０２の重力下テストの為に搬送しただけで、
艦に所属のパイロットすらいない。

だからって責任がないとはならんが、少なくとも係留中は基地に警備責任があるな。
基地指令は戦死したが、

最近、ガトーが関わる人全てと８０１的カップリングが可能なガチすぎる人に見えて仕方が無い。

リークというか情報を漏らしたのはアナハイムのスパイ(オービル？)じゃないのか？

この作品のバスクはいいねぇ。実に楽しそうだ。
「おおぉぉ！コロニーが肉眼で見えるぞ！」とか、イキイキしてて微笑ましい。

だって趣味がジオン残党狩りだもん

コーウェン拘束後の設定とかはないみたいだけど
結局Ｚの時のブレックスみたいにジャミトフ一派
に殺されたと思う
邪魔者は殺るって常套手段だもんな

ガトーはわざわざ801にしなくても,すでにハードゲイだろ

>>359
コリニーも派閥をジャミトフに譲って引退ってことになってるけど
実は口封じで「不慮の事故死」なんてことに‥
ジャミトフやバスクならやりかねんな。

>>356
末端はそうでも、全てヤツの独断とは考え難いだろ。

オサリバンの仕業でないの？

シーマがオサリバンとの取引で手に入れたのがガーベラ１機、って何か釣り合わなくねーか？
2号機や3号機並みの戦局を変え得る戦力を持ってる機体ならともかく、
最新鋭の突撃型MS単騎ぐらいならクェルの先行型みたいなのを5機や10機回せってんだ。
実際、ガーベラほとんど見せ場なく墜ちてるし…。

ガーベラの中身は四号機
シーマ様の腕と相まってデンドロ並に大活躍する予定でした。

要するに運が悪かったのです

ガーベラテトラ（４号機？）開発にニナの同僚の
アナハイムギャルズは関ってなかったのかな？

あの中の誰かしら関ってるんだろ？

>>364
ガーベラテトラ以外に食料や弾薬、武器とか貰ってたんじゃないかな。
あと、船体やモビルスーツの整備や修理とかも。

久しぶりに怒りがわいてきたので吐かせてくれ

紫　豚　氏　ね

母艦のリリーマルレーンも落とされ、退路も絶たれ退く場所も無く、両陣営から撃たれ、
随伴してくれる部下の機体もほとんどやられてしまってたからな。
ガーベラもってしてもあの逃げっぷりが精一杯だろ。

母艦の落ちたMS、回収してくれる代替艦の無いMSはそこで終了。
推進剤切れで漂うのみ。

5機10機と数揃えてゴッソリ流すと連邦に目をつけられるし、
GPコンセプト使って建造した最新鋭1機を偽装して渡すのが精一杯、それでシーマも納得したんでないかな。

>>367
クルトのザクがその一部だったんだろな
少し勿体ない気もするが

>>357
ラストの｢ティターンズは立つのだ！｣の演説のあたりなんか
本人は人生の絶頂て感じだったんだろうな。弾圧されるスペースノイドはいい迷惑だが。

正直な感想として･･･
ガトーとニナが付き合ってた設定を後つけしたのは完全に失敗。
これ以外は完璧だったのに！

武士に女はいらんのだよ











そういいたかったんだよ、製作者は。

はて？
ニナの存在が失敗だったんじゃないのか？

昔の武士は一夫多妻なんだが････
もしかして武人と言いたいのか

もうガトーはハードゲイでいいよ

「鎧袖一触フォーーーーーーーー！」

善悪は別にして、自分の信念のために戦う姿は素晴らしい
それはジャミトフもバスクもガトーも同じ

バスクは違うだろ････

>>379
いや、スペースノイドを抹殺しようという信念のためなら
味方に犠牲が出るのも厭わないんだぜ？

0083って種臭い

>>380
人を殺す為に更に味方も殺す。

素晴らしいか・・・

殺し合いは無意味だって言いながら相手を殺してく種よりは・・・

>>383
あの時代にバスクみたいのがいたら
あっという間にコーディネーター絶滅だったんだろうなぁ

・バスクは違うだろ。

・種も違うだろ。
　福田負債はゆでたまご以下だな。キックボクサーマモル以下

バスクは、上からの指示+自己顕示欲+暴走かな
信念ではないな

確信犯ってのは視聴者にかっこよく写るよな。
パトレイバーの初期OVAシリーズの甲斐とか。

例えが何の事かさっぱり分からん
よそでやってくれる

日本の刑法では、内乱に関する罪は確信犯である事を考慮して
懲役ではなく禁固刑なんだよね。

その文脈なら確信犯ではなく故意犯ではないか

故意犯と確信犯じゃ意味違うだろ。
確信犯だから軽い禁錮刑なはず。

>>386
バスクは私怨なんだが？

刑法豆知識

死刑→懲役→禁錮…という風な順番で刑は軽くなっていきます。

確信犯とは、正しい事と信じて行う犯罪です。

クーデターは、犯人が「正しい・良かれ」と信じてする犯罪なので、
その心情を鑑みて死刑以外は禁錮刑になります。

劇場版Zでバシュクとジャミトフでちょっと温度差があるのが分かったね。

>>392
もしかして漫画の話か？
少なくともTV版にそんな設定はないよ

>393
刑法上はそう。
でも　禁錮＝何もしてはいけない　なのでその辛さに精神が耐えられず、
懲役刑に振り替えてくれと願い出る受刑者が殆ど。
懲役＝仕事をしているので気が紛れる　なのだそうな。
なので実態は禁錮の方が辛い刑。

>>395
漫画？
オリジン以外は読んだことないが？

バスクの眼と頭はジオンだかの拷問であ〜なったんだろ？
一年戦争何時にやられたかしらんが

いや、頭は違うだろう、頭はｗ

Zで眼鏡？はずしてるが見た目なんともないんだよなぁ

ガトーが盗んだ２号機の盾って２話でコウにやられた時から
直ってなかったから核弾頭ブッぱなした時ダメになっちゃったのかな

>>396
そういう話は聞いたことあるね。
でも「司法の評価」としては、「しょうがねえ奴だな、まあ信念を貫いたのは評価しよう」ってトコじゃない？ｗ

>>401
映像にはなってないけど盾の損傷はデラーズフリート側で一応は修復したでしょ。
盾の冷却シールドシステムが壊れてたらGP02自体が溶けて消えてる筈だし。
壊れたのは盾をもつ本体の左腕自体。関節がイカれちゃたとか。

計算上の耐性強度だけで実際にテストしてなかったから予測不能の事態って故障したってやつで。
ガトーが張り切っちゃって射程詰めて強度保障限界距離より近すぎたとかね。

Zの終盤で毒ガス作戦を命令されて口ごたえするレコアを
バスクが「グーで」殴りつけるシーンが記憶に残ってる。
ガンダムシリーズ多しといえども女をグーで殴ったのはバスクくらいだろう。

>>404
バスクﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ

あの阿婆擦れはそれぐらいされて当然だろ
バスクGJ!

>>398
それが近藤の漫画の設定だよ

レコアと二ナだったどっちが許せんキャラ大賞になるんだ。

ニナのﾌﾞﾘﾌﾞﾘした動きってどう表現すればいいんだろう？
すげー気持ち悪い

シャンプーしてるときのニナはしょうじき可愛かった

よく考えたらジェリドがライラに殴りかかってはいるな。無様に返り討ちにされてるが。
ティターンズは男女差別のないいい組織ですね。

一番最初のパワードジムとザクの模擬戦の場面は
バックの音楽（BACK TO PARADISE)も合わせて何度見ても格好良い

>>407
で、それが公式には認められて無いという根拠は？
少なくとも視力障害の可能性は公式。

あのさー、OVAとか本とかマンガとかメディアの数だけ設定はあるわけで

ニナがコウ撃ったのも小説を公式だと言い張るのもどうかと思うね＞テンプレ
実際小説とOVAはもう別の話じゃん

>414
では貴公のOVA版の解釈を聞かせて貰おうか。
まずはそこからだ。
でなきゃ単なるイチャモン厨＜You

>>414
小説を公式？
別に映像版で状況・台詞・態度から普通に判断すればそうなるが？

そもそも、サンライズが現在公式としてるのも形式番号を初め、
元々第三者による後付を追認した形の公式満載。
絶対的な矛盾があればそれは別解釈として扱えばいいし、
そうでない限り、目くじら立てて排除する意味もない。

サンライズは｢映像作品のみが公式｣と公言してるな
つまり、それ以外はパラレル扱いの別設定

>>415
イチャモンはおかしいだろ
小説でいってるからOVAでもそうだってのは変だな
OVAと小説では話が違う
マンガもな？

>>416
それもあんたの取り方しだい
小説をテンプレにしてるのがおかしいっていってんの

￣|￣￣|￣￣|─‐-､
￣|￣￣|￣￣|　　　.|
￣|￣￣|￣￣|----‐
￣￣|￣￣|￣|∧/.|.||
￣|￣￣|￣￣|@〕__|.||　
￣￣|￣￣|￣|ω･`）.|| 　ｼﾞｰ
￣|￣￣|￣￣|ﾝｸﾞ　..||）
￣￣|￣￣|￣|ｿｰｽ...||
￣|￣￣|￣￣|.----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣

>>417
そのとおりです。

ちょｗｗｗｗｗまたやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忠告するがニナヲタはマジ基地外ばっかだから。
だからマトモな奴ほどこのスレを去っていったわけ。

いや、ちょっと待て
そんなの居るのか？

>>422
反論できなくなるとレッテル貼りで逃げるのは厨の特徴のひとつ

>>417
何度みたことやらｗ
それだけが拠り所だから無理も無いか・・・
その映像を元にサンライズが公式化した部分は十分公式。
例えば、ラストシーンで映像だけではコウがオークリーに配属か、
訪問か絶対性はないが、公式で配属、とされている。

>>418
小説の部分を借りてテンプレ化しても何の問題も無い。
例えばシナプスの死刑は本編にはないが、
年表等でも採用され、Zで登場したりすることもない。
全くもって無問題。

そもそも、二ナ発砲の件のテンプレは小説とは無関係。
小説で…とは言ってない上、参考として利用するのに映像と齟齬・矛盾があれば、
なんらかの処置が必要だが、それが無い以上何の問題も無い。

で、根拠の無いイチャモンでないのなら、
あのシーンがどうだといいたいんだ？

気が済んだか？

しつけー奴だな

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

負け犬の遠吠え

こんなのと一緒にしてやったら、犬に失礼だぞ

流れを変えたいがネタがないので超遅レス
>>92
ア・バオア・クーやグラナダの主力艦艇は観艦式に出てて核攻撃で壊滅したのでは？
残っていたのは基地の警備隊程度だったとか。

軍服を着てMS用のメット持った上で、
一般人が下りれない地球のオークリーを｢訪問｣するわけ無いだろ

>>431
普通に十分ありえるが、たったそんだけ？

普通にそんな訪問は無いな

あれを配属ではないと思えるのは想像力豊かというのか、アホというのか････

このスレ怖い(´；ω；`)

>>433-4
確かに、おまえらは想像力も乏しすぎるようだ。
状況を想定する知能もなければ、日本語の読解も随分と不自由なようだな。

あれが配属でない、とは言っていない。
映像では絶対にそうだと断言できない、といっただけ。
訪問がありえない？
簡単な話、服役を免れ釈放→北米のどこかの基地に配属→赴任の途中で親友のいるオークリーに立ち寄る。

おっと、アンカーミスったｗ
>>433-434

パワードジム
１字入れ替え
パワージドム
http://chaser.orions.ne.jp/oki/gangaru.html

>436
コウの反応はキースが居ることを予め知っていたとは思えないものだったが？
想像力と言えば聞こえはいいが、映像を否定した妄想はｲﾗﾈ。
可能性、と言うことなら、釈放後別の基地に配属された後に脱走してあそこに逃げ込んだ…とか
いくらでも“可能性ゼロではない”ケースが言える。
それを個人で妄想するのは勝手だが、多くの人に共感を得られるものでなければ単なるアフォ発言。

大体あそこで配属以外の状況シーンを入れる必要がどこにあるんだ？
こういった映像作品でそんな意味のないシーンを入れる意味など全くないわな

それは状況を想定する知能でなく、単なる妄想癖だな

>あれが配属でない、とは言っていない。
>映像では絶対にそうだと断言できない、といっただけ
これが詭弁、単なる天邪鬼以外の意見だと言うならそう思った根拠を言わなきゃ話にならん
>>436の論法だと例え画面にオークリー基地配属の書類が映っていたとしても
「あの書類が本物だと映像では断言できない」
とかいくらでも無茶が言える

>>439
服役期間がどれだけかは知らんが、
甚だしく不服ながら甘受せざるを得ない刑から放たれ、
久しぶりの親友との再会、が、直接だったわけではない。
14の操縦者がそうだと気づいたという、考えてなかった再会の瞬間。

間違いなくモーラは来訪を知っており、おそらくはキースも知っていた。
配属でコウだけが赴任先にキースがいるのを知らないのは十分ありえるが、
知らなかったと断言はできない。
配属された、と考えるのが自然だが、絶対ではない。

そんなことはどうでもいいから、
>>414>>418はとっとと、テンプレのどこがおかしいのか説明しなよ。



ところで、どんなお馬鹿が、脱走しておいてわざわざ他の基地に首を出すんだ？
自首か？

首を出す？
顔を出すと言いたいのか？
お前アホだな

>442
＞ところで、どんなお馬鹿が、脱走しておいてわざわざ他の基地に首を出すんだ？
＞自首か？
だからそれも全てアンタの言う“可能性ゼロではない”選択肢の一つだろｗ
脱走後改心して自首…“ありえない”か？
そこを否定するなら自己矛盾もいいとこだな。

そもそもアンタちゃんと見てないだろ。
＞服役期間がどれだけかは知らんが、
劇中で「懲役１年」と判決出てるし、その後ガンダム開発計画の抹消により
罪状そのものも消滅・釈放、ってことも語られてる。
つまり服役期間は１年未満、おそらくは半年前後ってことはちゃんと見てれば分かること。

>>440
４人が再会を喜ぶ、というラストシーン。
それが配属か、訪問かは大した問題ではない。
単純に映像だけではあれが配属という絶対的な確証はない、というだけ。

>>441
それは詭弁でも何でもないな。
>>424
> 例えば、ラストシーンで映像だけではコウがオークリーに配属か、
> 訪問か絶対性はないが、
の意味を理解できないようなので言い方を変えてあげただけ。

詭弁というのはお前の書いてることだよｗ
> >>436の論法だと例え画面にオークリー基地配属の書類が映っていたとしても
> 「あの書類が本物だと映像では断言できない」
> とかいくらでも無茶が言える

俺が言ったことでもないことを勝手に想定して、
都合がいいように解釈してあたかも間違った事をいってるかのように見せようとしてるだけ。
自分に有利な将来像を予想する、ありえない仮定をもちだす、に該当だな。

いずれにせよ、本論は逃げまくって、
関係のないつつける部分にだけ食い下がる時点でお話にならない。

いいから「おまえの解釈」を述べろよ。
「それは違う」とか「そうとは言い切れない」とかじゃなくてさ。
判断は他の皆がすることだ。

>>444
自首か、それならそれで結構ｗ
で、あれが自首を前にしたコウと旧友３人との再会シーンか、へえ。

しかも・・・もはや、何が何でもちっちゃいミスを見つけたくてしょうがないんだなｗ
１年未満なんてのわかりきってるだろｗ

「その後彼が何年生きたかはわからぬが、」
といったら、それが最大限でも彼の寿命の範囲内であることは自明。
お前が言ってるのは、
「そんなの（例えば）５０年未満に決まってるだろ」と、
その自明の期間をさも新発見のように吹聴して喜ぶ馬鹿そのものｗ

>>446
その通り、とっととテンプレのどこがおかしのか指摘してもらいたいもんだ

ほら早く書けよ、顔真っ赤にしてｗ

みんな喧嘩はやめてー！

以下、ニナの台詞が出てきそうな悪寒。

いやー！私のガンダムがぁ！！

あれはどーみても配属だな
着る服が軍服しかなかったんだよなんて言い訳なしな

デラーズはＧＰ02Aを｢南極条約違反｣て言ってるが、南極条約は
地球連邦と｢ジオン公国｣との間に結ばれたもので終戦と同時に消滅しているのでは？
それに条約違反を言うならデラーズは核の使用とコロニー落としをやっちゃってる。
コリニーやジャミトフにつけこまれるのも当然じゃなかったのかな。

お茶目だな君は

>>454　
デラーズ宣言で
「所謂一年戦争と呼ばれた、ジオン独立戦争の終戦協定が偽りのもので
あることは、誰の目にも明らかである！
何故ならば、協定は『ジオン共和国』の名を騙る売国奴によって
結ばれたからだ。」
と言ってるように彼らのスタンスは共和国を名乗るやつらが勝手に
終戦協定を結んだけど公国は連邦との間に協定を結んでないので
ジオン独立戦争はまだ継続中、よって連邦と公国の戦時条約である
南極条約はまだ有効なのに違反するMS作ったんだから
それでやられても文句言う筋合いは無い


これもFAQだよなぁ

それでもコロニー落としは正当化できないような

南極条約で禁止になったものに、大質量物を地球へ落っことすことも含まれてたはずだから、
デラーズ側から見れば十分に正当化できる。

>458
おいおい、日本語大丈夫か？

「この機体と核弾頭は貰っていく！ジオン再興の為に！」
じゃないけど
家にあった未開封の酒を
「この酒は貰っていく！迷惑料として！」
とか言って貰っちゃった

>>457
それをいえば全ての戦争そのものが正当化できない。

デラーズ紛争において先に条約違反（無視）をやったのは連邦。
よって連邦は「今更南極条約をあてにできる立場でもないしな」となる。
連邦が条約を無視した時点でこの条約は実効力を失う。

ジオン軍部からすれば、
文官のダルシアが個人で行った妥協工作であってジオンの総意ではない、よって無効
一年戦争は継続中、と

>>454　 連邦の言い分
>>456　 デラーズの言い分

てことじゃないか？どっちが正しいとかじゃなく　

コーウェン「核兵器搭載のガンダム作ってやるよぐへへへへ。南極条約？ｼﾗﾈ」
デラーズ「俺たち正義で連邦は条約破る屑だから核とコロニー落としによる鉄槌もオールオッケー！」

多分こんなノリ。

終戦して公国が共和国に変わったからって、自動的にそれまで条約が無効になることはない。
通常、引き継いだ国との間に条約は引き継がれる。

ま、実際は核兵器搭載MS作っても条約違反にはならないんだよな
核保有を禁止してるんじゃなくって使用を禁止した条約だし

使わないにしろ核バズ持ちガンダム作ってたことバレれば色々と信用ガタ落ちだろうな。
ジオンの系譜とかだと外交に影響あったっけ？

この作品熱いな！今まで糞作品よばわりしてて悪い
ガンダムはこうでなきゃな〜なんて思って観てたよ

>>466
>>45見たいなことになってるらしい。

>>467
使えばね。
とはいっても、もともと核兵器は連邦、ジオンともども開戦時では主要兵器の一つなんだけど。

ごめん。>>45じゃなくて>>46。

デラーズは条約が無効だとは言ってないな。

小説だと、公式云々言う奴がでてくるけど、
あとの時代の作中も核がでてきても「これ1年戦争当時の代物で・・・」
とか、
CCAでも核ミサイルが希少品のように扱われてるから相当数廃棄して、
保有数が少ないってのは間違いないだろう。

CCAで核ミサイルが希少？
ネオジオンがルナ２からかなり奪取したんじゃなかったか？


ブライト 「ルナ２以外に核弾頭が15基もあったとはね」
カムラン 「しかし、会計監査局扱いの物ですから博物館行きの代物ですよ、気をつけてください」
ブライト 「あなたは罪にならないんですか？」
カムラン 「現行の連邦政府が生き続ければ終身刑ですね」
ブライト 「いいのですか？」
カムラン 「私はミライさんに生きていて欲しいから、こんな事をしているんですよ」
ブライト 「昔のフィアンセにはそう言う資格があります」
カムラン 「ありがとう」
　　　　　 「ネオ・ジオンの全艦隊が武装解除の為に発進したって放送、嘘ですか？」
アムロ 「でしょうね。見せかけですよ」


まぁ、戦術級戦略級と様々だろうけどさ
管理が杜撰だったからロンドベルにも渡ったわけだし

ぶっちゃけ、どう考えても核兵器廃絶ってのは条約に盛り込めないと思うのだが・・・
だって、お互いの首脳部が納得出来るか？

小説含めると、閃光の果てにではコロニーの残骸使って敵艦沈めたり
メガ・ビーム・ランチャーを薙ぐように使ってムサイ「艦隊」を沈めてるんだよな

>>473
w
またも戦術戦略勘違いしてる・・・

それはさておき…長文ご苦労だがそのやりとりもそのまま93年当事の核の希少性の証明ｗ

>>476
戦略戦術をどう勘違いしてると思われたのか分らんが、核が通常の部署とは
違うとこでも管理されてる段階で希少性の証明にはならんと思うが？
ってか、またもって何だ？

アデナウアー 「あのルナ２には、旧世紀からの核兵器はどのくらい貯蔵されているのか？」
クラップ艦長 「は、ネオ・ジオンの艦艇を百回殲滅するだけの量はあります」

ここからして、衝撃波が期待出来ない宇宙戦闘において散開してる艦隊を撃破出来るだけの数がある
って事だろ？ルナ２だけに絞っても
0083では観艦式という事もあって、艦船が密集してたからあれだけの被害が出ただろうが、実践においては
そうはいかないだろうし

>>477
級、をつける時点で勘違いしてるｗ

管理箇所のちがいなど関係ないし、

僅か十数隻のNZ艦隊をたった１００回・・・

で、なぜか艦隊は散開しているという好都合な条件付

衝撃波？空間における核の効果も勘違いしてるな

今、核が何発あると推定されてるか知ってる？

んで、南極条約で核兵器使用禁止ではなく、廃絶とかの言ってるのはコロ落ち小説だけなのかな？
こういったのも公式になるのかな？

ロンドベルはスズを鳴らしてりゃいいんだよ

>>478
ああ、級付けた事か
確かにおかしいな
んで、それ以外は？

管理箇所の違いが何故関係無いのかｋｗｓｋ

戦域において、密集するより散開して戦闘するもんだろ？
その方が「好都合」なんだし

衝撃波が無いからこそ、熱における破壊がメインになるんじゃないか？
その為、効果範囲も限られるだろ

現在、各国が保有する核の正確な数は知らんがそれが、ガンダムの世界において核が
希少である理由に関わるのか？

>>481
もういいよ
レス読めば煽られてるだけなの分るだろ？

核兵器よりも紫豚の方が酷い
それでいいじゃねーか

小説入れちゃうと話がどこまでも広がってくぞ
いろいろあるしそれぞれに設定がある
それらが全てそもそも別の話しだし

ここでカツ兵器投下！！

　　 　 　 　 　 　　,.- ―――― - ､ ヽ
　　　　　 　 　 ／　　　　　 　 　 　　 ヽ〉／
　 　 　 　 　 /　　　 　 ,. = -ｰ､i 　 　　ｰ ､
　　　　　 　/ 　 　 　/　　　　 ノノ　　　 　ヽ　＋
　　　 　 　/　　　ﾊ= ､ 　 　, ﾆ､ヽﾆ-' 　　　i　　　 +　 ＋
　　　　　 　7 　 l.ｨ'jヾ 　 　 f.ｯﾘ 〉　 ｣　　　 |　 +　　 +
.　　 　 　 　ゝ　 i.ヾ' r' 　 　｀~´::::　ゞ　　　　}　　＋
　 　 　 　 　 ´ゞ　　r--- ‐一i　　 　`v-ﾍ ノ　　 　 +
　　　　　　　　 {　　 ｉ￣￣｀ ´!　　 　 /f.ｉｿ ゝ +
　　　 　 　 　　 ヽ　 '; -‐ '" /　　　, 'ｰ ' l´
　　　　　　 　 　　＼ ヽ __／　　, ｨ' ､ __r", __
　　　　　　　　　　｢i' ＼,＿ 　 <,_ ,ゞ'´, / , - _ヽ,
　　　　　　 ,,.... --| |　｛　　 ￣ 　 'ｰｲ i ノ／ -‐ヽ
　　 　 　 /　　　＼ ＼! --､ -‐ '"　 |　　` ´ ｨ' ヽ 〉
.　　 　 　| 　 　　 　＼ >　　＼　　　 i　 　 　 |　 |
　 　 　　|　　　　 ｀ヽ } 　ヽ, 　 ＼ 　 |　 　 　 |　 ﾄ､
.　 　 　 |　　　　　　　〉　　　＼ 　,＞」 　 　 丿　|　!
　　　　 ヽ_　 　　 　　ヽ _,.... -- /　＼　 　/ｉ　 　ﾄ {
　　　　　　i､　　　　　　ヽ --‐'〈　　　 ヽ - '}-‐' ´ ヽ
　　　　　　 |ヽ 　 　　 　 ＼　 /ヽ　　　 　　i 　 　 　}
　　　　　　 |　ヽ　　　　　 　∨ 　 ｀ｰ .＿ /　　　 ,. <
.　　　　　　 |　| ヽ　　　　／　 　 　　　/‖ヽ- ''" 　ヽ
　 　 　 　　 |　| 　ヽ 　 /　 　 　 　　　i' ‖ |　　 　 　 ヽ
　　　　　 　 |　|　　ヽ　i　　　　　 　　 |　‖ |　　 　　　 }
　　　　　　　|　|　 　 ＼　　 　　　　　ﾉ　‖ |　　　 　 /
　　　　　　　i　| 　　 　 ＼ 　 　　,.　'"　 ‖　＼　　ノ
　　　　 　 　 ＼ヽ　 　　　`ー一　　　 　‖　　 !￣
　　　　　　　　　{､!_,,. 　--＝＝ﾆニ二　‖､　　〉
　　　　　　　　　 |ﾛ＿＿　,,....　-- ､＿ ｀ヾ￣ 〉
　　　　　　　　 〈　　//　　　　　　　　　7- ､ /
　　　　　　　　 {　　// 　 　 　　 　 　 　i　　 |
　　　　　　　　/　 //　　 　 　 　 　 　　i　　 |

カツの冬が来たか

ネズミがちょろちょろと‥仕留めてやる！

カツスゲー

>>484
カツ、死ね

例のシーンってファーストでアムロとシャアがフェンシングで戦ってるときに止めに入るセイラを
意識して作ったつもりだったのかな？
セイラは兄を守る為にアムロに発砲したりなんかしないけど

>>489
状況も関係も違い過ぎる。そもそもセイラはシャアを止めようとしてる

0083当時はサラミスもマゼランもＭＳ搭載できなかったってことは
全部コロンブスに積んでたってことだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 , -''" ´ 　 　 　｀ ｰz.._
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　　 　 　 　　 /　　 　 　 　　 　　 　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　　　　　　　　 / .r^ﾞヽ　　　ヽ、
　　　　　　 　　 　　 　　　,　　　　 　　/ .,＿ ノ　 ﾉ　 　! i.　　 }｀
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　i　　　　　　/ﾞ´　　ヾ、´　　　ﾉ　,. 　 i
　　　　　　　 　 　 　 　 　! 　 rﾆヽ､"　 　 tjヽ　　　　ゞｨ' ノ 　|
　　　　　　 　 　 　 　 　　丶 .l ﾄ'j　ﾞ 　 　 　 　 　 　 ,_ ヽ.-　,rﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､' ヽ, ｿ　　　　　　　　　! ﾀ /　,ソ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ、　} 　　　 　 　 _ 　 ` 　!'"
　　　　　　　 　 　 　　 　┌‐ 　 "￣ﾞi ､　　　　 ｀　 　ﾉ　　ワイヤーは嫌ですよ
　　　　　　　　　　　　　　 i､　　　　　ﾄ､,丶、　　 ,.　'´
　　　　　　　　　 ,､ﾍヽ'" ´　｀ヽ、　　l,　 ｀'' ｀ﾆ'i ヽ､_
　　　　　　　 ／＼ヾ;､ゝ　　　　 ｀　　,} 　 　　 ,ﾞ　　　l
　　 　　 　／　　　ゝ'"´` '' ー‐ ､_　丶,_　-‐''ﾞ1　 ┌ ﾞ
　　　　　ｨ　 　　 　　 ､ 　　 　　 　l 　　ヽ　　　ヾ　 7丶-､,
　　 　 　i　　　　　　　ヽ, 　 　 　　丶 　　!、　　 |. / 　 | !,|､
.　 　 　 l　　　　　　　　 i　　　 　　　＼ 　　＼,　|/　/￣｢ 丶
　　 　　i　 　 　 　 　 　l　　┌―-- ､.,_＼ 　　｀Y 　l　　|. 　 ',
.　　 　 l　　　 　　 　;.　| 　 　''ー―-- ､,! ＼　　|.　/ r ┤ 　 .、
　　 　 l　　　　　　 　; .!　　　　　 　　 　 　　 ＼ | /　｀ ┘ 　　ヽ
　　　 !　　　 　 　　　;.l　　　 　 　 　　 　 　　 　ゞ' 　　 .i 　 　　丶
　 　 i　　　 　 　 　　 i　　　　　　　　　　　　　　‖　 　 |　　　　　ヽ
　　 l 　　 　 　 　　　l　 　　　　　　　　　　　　　‖　　 .l. 　　 　 　 ヽ
　　i 　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　‖ 　　.|　 　 　 　 　ヽ
. 　| 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　　 　 　 　　　 　‖ 　　.|　　　　 　 　 ヽ

　　　:::::::......　　　　　　　　　　　..............　　..　　　....　　.........　　　　　　　　.......　......　　　 ......　　.........
　　　　　　　　　...........................::::::::::::::::::::::::...　　　　::::　　.....:::　　　　　　:::::::::::....::::::　　　::::::::.....::::::::::::::::::.......
　　　　　　　　　　　　　　　:::::　　　　 ::::::::::::::　 .....::　　ﾞ　　　　　　　　::::::::::　: 　　　　　　　::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　..::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...............::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,........._________,,,,,,.....-‐''"ﾞ;;;;,,,､,__　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　 ..............-‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_-‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,　 .,..
　　　　　　　,,,,,,,,,,;;;;;;__,,,;-‐''";-‐''";;;;;;;;;;;;;;;;__, -‐''";;;;;''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ‐-;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,...........................
,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;-‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''";;;;;;;;;;-‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:::::::::::::::::::::::::|　　　 |　┼ヽヽ　‐- 　　／　　 ┼　ヽ ／　土　┼─　　／　　ナ‐‐ ll　─┼　|　　＼::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::|　　　 |　 |　　　|＿ 　 <　　　 ＿|___　 イ─┼　└ ヽ　<　　　/　─┐　 ,r┘　|　　　 |:::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::ヽ__/　レ q-　　＿_|　　＼　 .（__|　 ＼ .| ｀　」　　＿ノ　 ＼　　　､＿　　 （＿　 ﾚ　　　|::::::::::::
:::::::::::;;;;;;;::::;;;:::::::;;;:;;::::::::::::;;;::::;::::::::::;;::::::;;;::::::::::::::::;;;;::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::i!!ii!i!ii!!i!I!i!!ii!i!ii!!i!I!;;;;;;;;;;;;;;:::::::;;;;;;::::::::::::
::::::::ﾟ::::::::iﾟ:::::::::::::;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‥::::::::iiii::::::::::::;;;::::;;::::::::::::::::::::::i!!ii!i!ii!!i!I!;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::
,,,,__　 ,-､,,::::::::::::::::::::::::｡::::::::::lllliiiiii:::::::::::::;;;;;;:::::::;;;::;;;;:::::::::::::::;;;:;;;;;;;:::::::::;;::::::;;::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　ヽ'　　ﾞ‐::::,,n::::::::,,-‐‐- 、lllliii:::::::::::∴::::::::ll::::::::::::::;;;;:::;;:::::;;;;;;::::;;;::::;;:::::::::;:::;:::::::::::::::::::::__;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::
___／　　／-''　 ﾞ ､i　　　　,ﾞ:::ll::::iiii::::::::::;;;;;;:::::;;;::::iii:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::;;;,,,.r‐'''v"　 ﾞ!/"''i‐-､;:::;/＼::
"　ﾞ,-‐''､　　　ﾞ、　i　　　/ ﾞ､::::::::::ﾟ::::;;;;::::::::::::::::･::::;;;;;;;:::;;;;::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　 ヾ、 /　　/ ,, -‐'i、　 :
'｣"　　　ﾞ''‐i,,,　　ヽ　-,／, --ﾞ､:::::::;;;;:::::;;::::::::::::::::i!ﾉ::::;;;;;;:::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::: ,.rﾞ､__　,,=,, ,,.-‐'"　r､,-､ヽ___
　ヽ　　　　　 i,,r-＜､;;;}、　　　 ﾞ(::::::::::::::::::::::::;;;;;;i!i!::::;;;;:::::::::::::::;;;;:::::::::::;;;:::::::::::<_　　￣､;;;/ヽ,- ､_!　 "　ﾞ/
　ヽ、__ / ／　 i　 i、　 ヾ‐- ､''",,,,,,,::::::::::::::::::::::::i!i!:::;;;;:::::;;::::::::;;;:::::::::;;::::::::::::::::::::＞‐''"　　i"　　 i　　 i!/
　‐-{;;;;;} -‐‐　/　　ﾞ-､ /、__//"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;::;::::::::::::::::::::::::::::::_i"'''i、_,,,,/　　人_　　 ＼,,;;;;,,_,,-‐
　 ／l　i　ﾞ､ヾ"ﾞ ､　　　i -､　/　　　　ﾞﾞﾞﾞi!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;:::::::::::::_,-､i_　　 |　 '-‐''".__/　　￣{;;;;;;;;}
／　 i　l、 /__/＼,!.／　_,, ﾞi;;;;;}=-‐　　 丿:::::::::::::;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::∫ ‐-　 ,r- 》-､_____{;;;l　　 /／ i!＼

もしも・・・ザビ家四男が、ガトーだったら。
ガウ かっこええ。。。

「特にぃ！あのアナベル・ガトーなら…」

てめぇ〜はいったい何者なんだ！！って感じ…

http://www.joko.jp/ps2/d/?m=no&no=1759

ローグギャラクシーに負けないようテイルズオブジアビスに全部５点で投稿お願いします

誰でも簡単に投稿できます

ボクもガンダム買います。よろしくお願いします〜^^
ガンダム以上に面白かったテイルズオブファンタジアの感動を思い出してください


皆さんアニメ大好き人間だと思いますから
きっと気に入ると思います



Ｚガンダムの声優さんのゆかなさんもヒロインやってます


点数上げてください









よろしくお願いします

コロニーのシーンで二ナがガトー撃ってたらある意味ネ申だな。

俺はコウがニナに発砲して欲しかったな
怒り狂ったコウがニナに『この！くされマン○が！』だったら俺的には一生コウについてく

どうしてガンダムの世界は核兵器禁止条約なんてあるんだろ？
一年戦争みたいな総力戦なんてする前に核の撃ち合いになるだろ
そうならないために外交で決着をつけようとはしないんだよな

そもそも連邦やジオンみたいな超大国は条約違反したって
国力を使って無理矢理正当化できそうだから意味無いような気がする

>499
浅いな

核を撃ちまくったあとに南極条約ができたのだが・・・・・・・

ついでにジオン･ダイクンは外交で何とかしようと努力したんだが・・・・

そもそも独立しなきゃこんな事にはならなかった
いくらスペースノイドが虐げられてたとはいえ、サイド3の人間が大人しく
我慢してればよかっただけの話

>>503
アースノイド乙

そりゃ、ここのスレの殆どは地球に住んでるエリートだからなｗ

あまり本流じゃないがムンクラの香港貧民はスペースノイド以下の生活してたぞ

まあ師匠がそれを嘆き人類抹殺を考えるくらいだからな

>>506
コロニーは環境整備だけは整ってるからな
単にサイド3はそこら辺の整備のために予算や資源が掛かりすぎて食糧や燃料まで
首が回らなかっただけじゃ

>>505
ここにスペースノイドやルナリアンはいないだろｗ


そんな俺はエリートとはほど遠いアースノイド‥

ルナリアンって一番得な存在だよな
戦乱にも中々巻き込まれないし、地球から遠い割にはアースノイドからの抑圧も少ない

コロニーと違って隔壁事故で吸い出される心配も無い品

“足元から艦砲射撃”の恐怖に怯えることも無い品

ノノたんみたいな先天的な体質で生まれるかもよ

二ナっていいケツしてるよな
乳もでかそうで性格もアレだから肉欲をかきたてられる

逆にシモンたんは抱きしめて大切にしたくなるYO

>>そんな俺はエリートとはほど遠いアースノイド‥
地球に家があるだけでもエリートさ

ひさしぶりにイボルブＤＶＤのデンドロビウム見たんだけどテラカッコヨス。

イボルブってDVDとかで完全に見れるの何話までだっけ､CMでちょちょっとしか見れん

http://lalabitmarket.channel.or.jp/goods.html?id=103825

どうよ？

アルビオンってあの戦いの後どうなっちゃったんだろ？
ティターンズカラーに塗り替えられてそれなりに活躍したのかな？
それともスクラップかな？

ティターンズ配備説を推す>>519
某アニメのドミ○オンのように木馬の後継艦としてそれなりに活躍

ティターンズには属さないで連邦軍が適当に運用していて
エゥーゴが盗んでアーガマが出来るまでの旗艦とか…

軍事法廷で極刑が言い渡された人間が指揮していた艦を、
エリート意識の固まりみたいなティターンズが使うかな？
結果的には任務を全うできなかった不名誉な艦でもあるわけだし。

確かグリプス戦役で沈没したような気がする

あの時点でもかなりの損傷を受けてたからそのまま廃艦って説もあったな

ラウンジの083スレ落ちやがったさね！
圧縮１６時間ってなにさ！

エイパー艦長はアルビオンの前にはどんな艦に乗ってたんだろう？ギレンの野望やると最初にサラミスに乗ってたけどサラミスだったのかな？

一年戦争時は少佐か中佐だったろうからマゼラン級じゃないか？

>>527
佐官→将官は大きな壁。
どっちにしろ推測にすぎんし、連邦の階級と職制はサンプルが少なくてわかりにくいが、
旧世紀を参照すると、戦艦の艦長は中〜大佐が普通で少佐は稀。

バスクって0083の頃には既に大佐だったんだから全然出世してねぇ〜な

ちなみにバスクは0083の時サラミス乗ってたな

ティターンズ入りして准将待遇になったからいいじゃないか。

>>529
奴は艦長か？

>>528
閃ハサのケネスはパイロットから准将になったな

>>528
ルウム戦役で大量の兵士が死んだ為に、その例は難しいぞ
ワッケイン少佐もマゼラン乗艦してたし

>>531
第1地球軌道艦隊司令代行

じゃなかった？

小説下巻Ｐ223L6〜L14の文に書いてある

同日・20時21分
強襲揚陸艦アルビオン
「艦長、ウラキ中尉が帰還の呼掛けに応答しません！」
「まさか、一人でコロニーに向かうというのか？危険だ。ソーラ・システムの照射に巻き込まれては……」
不意に着信を告げるコール音が鳴った。第一軌道艦隊の臨時旗艦、巡洋艦マダガスカルからだ。通信支のモーリスが手元のキーを叩く。ややあって、正面のモニターに不気味な黒眼鏡の男が映し出された。バスク大佐だ。
『第一軌道艦隊の司令代理を務める、バスク・オム大佐だ』

と言うようにバスクは>>531の言うように第一軌道艦隊の司令代行である。ちなみにこの後のシナプス艦長格好良いよ！

>>535
>ちなみにこの後のシナプス艦長格好良いよ！
禿同
連邦で数少ないカリスマ指揮官

>>535
大佐についてはOVA公式でも大佐で正しいが、小説を根拠にするのは間違いだ
小説とOVAは別の話だから
設定も違うしね

その場面を載せておく>>535と続けて見るべし尚()の中は俺の独断的な補足である。
小説下巻P224L1〜P225L1まで
「バスク・オム。なるほど、そうだったか……」
バスクの顔を見るなり、シナプスは全てのからくりを見抜いた。
ラビアンローズでの一件(三号機をめぐってのナカト少佐とアルビオンクルーともめたり(この時ナカト少佐の発砲により三号機のスタッフ、ルセット・オビデー死亡))。
不可解な第一軌道艦隊の動き(コロニー迎撃の為に敵(デラーズ軍)と戦闘をしなかったこと)。デラーズ軍の戦闘放棄(シーマがデラーズを人質にした時)。
──ジャミトフ・ハイマン。そしてバスク・オム。奴ならやりかねん！
そんなことを考えている間にも、バスクは一方的な言葉を放ち続ける。有無を言わさぬ、高圧的な態度で。
『貴艦のいちからなら、敵集団の側面を突くことが出来る。ソーラ・システムでコロニーを迎撃するまでの間、これを守り抜け。
それともう一つシーマ艦隊と、付随する14F部隊は我々の味方だ。個別コードに注意しろ』
「シーマ艦隊だと!?　敵ではないか！」
『今やシーマ艦隊は、我らと共同戦前を張っている』
「これでは、軍閥政治ではないか！」
シートから腰を浮かせたシナプスは>

シナプス艦長は、ある意味意識的に「理想の指揮官像」で描かれてたらしいな。
キャストで「シナプス：大塚周夫」って見たときには「海原雄山タイプの艦長なのかな」と思ったけど、
実際には至って紳士なんで驚いたっけ。
ガンダムであれだけ「全幅の信頼を置ける艦長」って珍しい。

小説には小説の数だけ設定があって、全然別の話だって理解してくれよ

>>532
だから？

>>533
少数の例外は無意味
そもそも連邦はサンプルが少なすぎる
職制の例はあくまで旧世紀

「提督」とはなんなのですか？階級ではないし役職名ですか？
素人丸出しでお恥ずかしいのですが、誰か教えてください。
ちなみにコリニーと同じ階級のワイアットは提督とは呼ばれずに
閣下と呼ばれてますよね。

ていとく 0 【提督】
(1)艦隊の総司令官。また、海軍の将官。


(2)中国の官名。武官の最高位。清代では総督の下で一省の軍政をつかさどり、緑営を指揮した。提督軍務総兵官。


(3)全体を統括しとりしまること。
「雷王は十二万人を―し/経国美談（竜渓）」

>>540
わかってます。小説は小説ビデオはビデオで見てます。
>>542
ワイアットが閣下と言われるのはワイアットの派閥だけで他の派閥からは「ワイアット大将」と呼んでるでしょ。コリニーは地球軌道艦隊の総司令官(つまり地球連邦宇宙軍の将官)だから提督と呼ばれてる訳

あと小説を根拠にする気は無いけど小説は本作の補足として見てるだけ。いわば学校の授業で言うならばOVAを教科書として小説と漫画を参考書か資料集として見てるだけだ。

>>542
海軍における将軍の総称、一般的にいう階級ではない。
語源は律令制の官職名長官（かみ）・次官（すけ）・判官（じょう）・主典（さかん）の四等官に由来し、
それぞれ一文字で表する際は督・佐・尉・志等を充てることもあることから。
（伊豆守、上野介、左衛門尉など、）

閣下は二人称、王の対する陛下と同じ。

>>540
映像に矛盾しない限り無問題。

そもそもバスクは映像からいっても作戦司令であって艦長職であるとは考えられない。

コリニーとワイアットも保守派どうしだが仲悪かったんだろうな。
少し前の自民党みたいに派閥だらけの連邦軍‥

司令兼艦長じゃないのかな？
ブリッジにはバスクと副官以外はオペレーターしかいなかったし、
｢何をしている、回避だ、緊急回避！｣てあわてて命令してたし。

>>549
絶対にない、とはいわんが、あれだけの大作戦の指揮を執るのに兼任はまずない。

映像に艦長が出てないからといっていないとは言えないし、
己の身さえ危ない緊急時に命令出すのも当然。

Zの時だとバスクの隣に艦長がいたな

流れ無視で悪いがISBN4-8104-0826って何？

>>551
あの白髭の艦長に名前を付けて欲しいと思う俺

ワッケインはルナツー基地司令官で少佐というのは無理があるような。
地球降下前にホワイトベースに収容されたサラミス級艦長のリードさんも
いくら巡洋艦とはいえ中尉というのは･･･｡

>>554
シャアの階級を日本人に最も好まれるという理由で決めた連中だから適当でしょ

>>554
1週間戦争とかの序盤のジオンの攻勢で軍人も大量に死んでるから人材不足なんだろ
かといって、一気に階級を上げると待遇も向上させんといかんから金とかもかかるしな

>>553
｢わしに指図するな！｣とバスクに殴られるとこしか覚えてないや‥

借りてきて一気に全部見てしまった。まじおもろい。

作品としては面白いけどやっぱりＺとファーストの間を埋めるってのは
ちっと無理があると思う。それなりにまとまってるけど…

Ｚの最初の頃ガルバルディβが現役バリバリで出ててガンダムMK-�Uとやりあってた
んだからあの時代では最強の部類に入るだろ
なんかガルバルディβも不遇の機体に入るな

設定うんぬんよりジムクゥエルやジムキャノン�Uなどがジム�Uやネモよりかっこいいのが問題

ニナの画像貼るよ
http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=201&pt=e%2F20050313%2Fimg%2Fpruqtxyn1667310.jpeg&ctv=117

ジム�Uは一年戦争時と同じ、赤くて六角形のシールドを使っていた。
ならばジムカスタムや陸ガンもそれを使うのが自然だと思う。

曲面シールド？あれはビームより実体弾を逸らすのに有効だから
1年戦争やグリプスのときはビーム兵器主体だったけど
デラーズフリートの時、敵はマシンガンやバズーカばかりだったし

>559
なぜガンバルデイの話が？

>>529 まあ、出世していないことは確かだが、准将から上は、上官との関係
　　等、結局、政治力がないと無理ってことだね。

ブライトなんてZで大佐になって
１５年たっても昇進なしだぞ。

>>565
とすると0083時准将から一気に大将に駆け上がったジャミトフ閣下の
政治力は最高だな。連邦政府にかなりコネを持ってたようだし。
30バンチ事件なんてバカなことしなけりゃ地球圏支配できたのに。

いやブライトは上官との関係すらないじゃないか、あとロンド・鈴の隊長だし

ベイトやモンシア達がジュリドやカクリコン達の教官になってたりして…

アル・ギザの外観の画像って、どこかにある？　アレキサンドリアやハリオと違う箇所は、どこなんだろう。
Z�Vラストで、敗北したティターンズ将兵を拾い上げてまわるアル・ギザ、なんて出るといいな。
と、思ったが、アレキサンドリア級をエゥーゴが見逃すことはないか‥‥orz

操舵力でエゥーゴから逃亡し地球帰還成功
シモン達は軍内裁判に掛けられるが、弁護士の腕が良くて不名誉除隊とか

パサロフ大尉の飲みっぷりはすげぇ〜…

>>559-560
結局この辺がZ厨の僻みの元ｗ

>>572
ロシア人は遺伝子的に酒に強いのかねえ。
あの外見で下戸だったりしたら、それはそれで面白いけど。

>>574
一般的に日本人は弱く、欧州人は強いと言われる。
純度の高いアルコールをよく飲むロシア人は強いというイメージはある。

ウォッカのような度数の高い酒でも飲んでないとやってられないほど寒いんだとさ。
シベリアのほうに行くと、女でもひげが生えるらしいし。

さらに、あいつら男同士でもキスはするわ、日ごろフロ入らない（サウナっぽいのを使って垢を落す）から臭いわ、出来るだけ関わりたくない人種だな

>>577
マジで？

キスはブレジネフが有名だけど、普通じゃないか？ラテン系とか。
そのせいでジャッカルはミスったわけだし。
風呂に入んないのはヨーロッパじゃ当たり前。
某太陽王は生涯に二度しか風呂に入ったことなく、初めてのときは気分悪くなって倒れたくらいだし。
そのおかげで香水が発達したけど。

ていうか下戸がいるのはモンゴロイドだけ。

>>576
アルコールは体温を下げる、寒さ対策ってのは迷信

>>578
キスといっても通常親しい間の挨拶として頬をすりあわせる程度
男同士でもやるのはロシアのみ。
女同士、異性間は他の欧州人も行い、それが当たり前だと思ってる。
当然日本人にも求められるｗ
新年を祝うシャンゼリゼ等では不特定多数とお祭り状態。

又今でも欧州は日本のように高温多湿ではないので毎日入浴するという習慣がない。
毎日入浴する日本人留学生が無駄使いだと怒られることまである。

日本以外で湯水を湯水の如く使ったら確かに怒られそうだ。

軍隊の国際派遣の場でよく驚かれる事
アメリカ軍のレーションの不味さ(近年多少改善されたらしい)
イギリス軍の紅茶セット(磁器製)
そして自衛隊の移動式お風呂

なんか話変わってるぞ

日本なら3日間風呂入ってないと不潔扱いだからな
別に汗かく時期じゃないこの冬に

風呂を語るスレはここですか？

小説版ちょっと立ち読みしてきたけどOVAの補足
みたいな感じになってて面白かった

>>583
あと、フィンランドだかどこか忘れたがそっちの国ではレーションにツナサラダが
必ずついてるらしいな

ザクで泣きながら敵機を仕留めるキース
アフリカ残党に転ばされて叫ぶベイト
クワトロ張りの後方撃ちを見せるモンシア
冷静に側面を見切るアデル

脇役が生きてるな＞小説版

>>587
80もそうだが、小説ならではの細かい描写（OVAでは表しきれない）がいいな。

0083のベイトの
「犯すぞ、この野郎！！」
ってのはやっぱfuck youって意味で使われたんだよな？
何故に直訳で・・・

直訳だとうほっ・・・

OVAで中指突き立ててたからなｗ

小説版だとコーウェン中将は身内である秘書官から裏切られてジャミトフに通報されてた
買収されたか、もともとのスパイだったか…

ヘボンはヘボ過ぎ

>>594>>595
おまいらageすぎ

>>595
艦隊の2/3が行動不能の損害を受けたのにのんびり眼鏡をふきながら
彼我の戦力分析をする沈着冷静さを認めてあげるべきです。


｢は‥‥謀られた！｣は愛嬌てことで。

>>597
実際に修復不能、もしくは撃沈した戦艦ってどれくらいなんだろうな

「核攻撃で使用不能です。仕方ないので代艦の予算を出して下さい」
と予算折衝の言い訳した、て解釈があったな。
修理すれば使えるけど、改造旧式艦よりも新造艦の方が欲しいわけで。

次スレは小説派とOVA派に分けるかね

OVAと小説は設定や物語自体が違うパラレル物にもかかわらず、同一として語ろうとするから軋轢がある
OVAからはOVAの感想を得られるし、小説には小説としての解釈がある

パラレル（小説）を本編（OVA）の補足とするのは傲慢すぎるだろ

補足にしても影響ないんだから別にいいんじゃね？

大事なのはそれをスレの総意とすることではなく、いろいろな考え方があるのを受け入れることだ

15年ぐらい前でOVAのわりには動きがめっちゃいいな。DVDだと映像も綺麗だし、
今でも遜色ない。

ヘボン少将はそんなに無能か？
デラーズの狙いが地球って連邦軍の誰も見抜けなかったんだし
最大戦速で艦隊飛ばしたのも月を救いたかったからだろうと弁護してみる。

８０年代中盤〜後半のＯＶＡ、劇場新作は佳作が多いね＞マクロス、パトレイバー、オネアミス、ＣＣＡ、トップ１

昨日からDVD見始めて１０話まで見たけど、
なんでコウがニナみたいなうざい女を好きになるのか理解できんかった。
ちょっとだけ出てたハマーン様に萌え。

>>605
コウはおまえじゃないからな

脱道に必死だったのですよ

現実に女と接する機会の無い奴が言いそうなことだよな。
目の前に女が居て付き合ってくれる、ヤらせてくれる、ってなったら、
ニナみたいな美人でないどころかゴッグみたいな女でも
とりあえずやっとこうって気になるよ。
東鳩に並んでたキモヲタ男女グループが爆笑画像で貼られてたが、
あれでも一応、“男と女”なんだよｗ
“男だけ”に比べたら勝ち組。
>>605発言は“負け組”の典型。

>>604
その時期を絶頂として
９０年代初期にアニメが退化した感がある

>>609
だって今のアニメは迫力無いだろ、CG使ったりパソコン使ったりして絵があまりに綺麗過ぎる。

>>608
ヒント:モーラ

モーラいい女じゃん

性格もいいよ。

バニング大尉って死後2階級特進？

>>608
> ゴッグみたいな女でもとりあえずやっとこうって気になるよ。

ならない、ここは不同意。

>>612
締りが良さそう
でも俺がアルビオンの乗員だったらどっちも売れてるから俺ならシモンだな
もちろんピーターは消す

>>608は女児胎児や浅草の老婆達にも興奮できる猛者

もうね、アニメキャラは顔を脚色しすぎ
ニナはもっと腐女子っぽく。黒ブチ眼鏡必須。
モーラはもっと顔にも筋肉を。
シモンはあれでいいや

それガンダムに期待することじゃないｗ

やっぱ悲劇のラトーラたんかルセットたんだろラトーラたんは愛するケリィが己のプライドの為に死んだし、ルセットたんは三号機の為に命をかけて死んで二人は可哀想だよ。
>>614
バニングは戦死だから二階級突進だろう

ルセットもメカに生きメカに死んだ筋金入りだったな

最後までガンダムに愛着を抱けなかったアムロや生活の為に戦ったジオン兵達に比べると
0083は並み居るメカオタとザビニストの饗宴アニメ

普通にここ読んだら
飢えた>>608が切羽詰って見えるのは気のせい？

>>623
普通、ゴッグにはびくともせんわなぁｗ

>>622
アムロはガンダムに相当執着していたし、ジオン軍人の志が高いのはスペースノイド国家建設の理想に
共感していたからだし、パイロットやメカニックや開発者等メカ描写が多いのは1stからしてそうだ
あとザビニストなんて言葉は始めて聞いた

何か0083連邦軍って米軍の感じがするんだよね。アルビオンが空母でMSは搭載機だし、パイロットのフライトジャケットも米軍っぽいよね。

アナハイムのオービルはアフリカで撃墜されて生き残ってたけど
その後はどうなった？
つまって銃殺？適当に生き延びた？

>>627
「俺はどうなるんだーっ！」って叫んでたから、のたれ死んだ可能性も少なくない。
運がよければキンバライト基地の生き残り連中に助けてもらえたかも知れんが。

ザクに踏み潰されなかった？

>>626
本物っぽい軍隊を作ろうとして参考にしたのが米軍なんだろ。

つ中国人民解放軍、北朝鮮人民軍

後者はキムさんの私兵では？

私兵って言うなら人民解放軍も私兵だよ。中国共産党の。

個人か集団かの違い？
集団の私兵を私兵と言うか知らんけど。

自衛隊も日本国民の私兵

意のままに動かせないのは私兵とは言わない

自衛隊といえば阪神大震災だよな〜
村山〜

あのときの国家公安委員長を誰だか考えろ
米軍のレスキューの拒否をしたのは奴だ

誰だっけ？

野中広務ニダ

どうかな、言葉も指揮系統も通じないのがうじゃうじゃいても邪魔になるだけ、というのもある。

いいかげん鼬害

>>626
空母というより揚陸艦だから
第13独立部隊…ワスプ
アルビオン…エセックス
ティターンズ…海兵隊
ラーカイラム…イオージマ
に近いか

>>643
わけわか

連邦軍は旧ジオンと違ってMS空母持ってないから
揚陸アルビオン一隻にもキティホーク並みの戦略価値有るんじゃ?>>643

保守派のワイアットが
「MSの無い艦がどうなるか思い知らせてやる」とか息巻いてるけど
この男も、一年戦争時はV作戦に猛反対してた一人なんだろうな

0083時の連邦軍の派閥を現代の軍隊にすると
コーウェン派：空軍
ワイアット派：海軍
コリニー(ジャミトフ)派：大規模な海兵隊みたいな存在
となる。

海兵隊って独自に上陸作戦ができるようにするために戦闘機とかも
持ってるんだっけ

上陸作戦の為に戦闘機？

>>648
べつに不思議でもなんでもない。

>>647-648
海兵隊は戦闘機もってるぞ普通、海兵隊が戦闘機をもつのは上陸作戦に伴う制空権の確保並びに地上部隊の支援を目的に戦闘機を持つよ。

でも海軍の空母に乗っけてってもらうんだよな

>>651
あのねぇ海兵隊は海軍の一つの部隊なんだよ、海軍の部隊の戦闘機を海軍が載せないなんて事あるの？空軍の戦闘機を海軍の空母に搭載されるなら兎も角海兵隊の戦闘機を海軍の空母が載せて違和感持つのはただのアホだよ。

いい加減話がそれて来たのですが。
せめてゲルググマリーネの話をしてください

>>651は陸軍の兵士装備が海軍の輸送艦や空軍の輸送機で移動するのにも違和感を感じるんだろ。

>>653
それもそうだな
話変えるけどシーマ様は一年戦争で何時から海兵隊の指揮をとるようになったんだろう？

それは海軍との協力体制の一部では？>>651
本来、米海兵隊は単独で陸海空の戦力を備えるエリート集団だし

シーマ隊は名称だけ“海兵隊”ながら
特殊工作員がやるような汚れ仕事回されて、
宇宙戦の花形としてはキシリアに期待されてなかったか・・・

>>651は戦争映画を見ろ大体軍事組織がわかるから。

>>656
それは米海兵隊という独特な兵制に毒されすぎ
日本なんて今だかつて空軍が存在したことがない。
兵制なんてそんなもの。

シーマ海兵隊が汚れ仕事させられる理由それは……赤鼻が地球に行ったから。

ファーストのソーラレイの段取りしたアサクラ大佐直属の部下だったんだけど
最終的にそのアサクラ大佐から裏切られてアクシズ行きを拒否されて海賊になったんでしょ？

>>658
改憲できれば空軍誕生だな、まぁ外国人に「日本に軍隊は無い」なんて言っても笑われるだけだが。

強襲揚陸艦って海軍の所属？
基本的に使うのは海兵隊と陸軍だけっぽいけど

軍事ネタばっかりになっちゃったね
まあ、製作者がそういう人たちだからね

>>663
元々軍ｦﾀやSFｦﾀまでとりこんだのがガンダムなんだが？
もどきが印象と思い込みで浅いことをいうからややこしいが、

逆に、ガンダムをきっかけに軍事の組織や兵器に興味を持つようになったが
連邦軍が基本的に陸軍の階級に似てる事とか

英語音声だと海軍階級だけどな。
ガトー少佐ももシーマ中佐もCommanderと呼ばれてるな。

captainが陸軍だと大尉で海軍だと大佐なのとか
軍事に詳しくない俺にとってはいつも不思議

＞大尉は陸軍では「タイイ」とよみ、海軍では「ダイイ」とよむ。
ってのもウィキペディアにあるな

というより不死身の第四小隊の人達も何かの戦争映画によくでそうな人達ばからだよね。

００８３好きならコロニーの落ちた地でやって
トリントン基地の核やアフリカに逃走するジオン残党に驚いたよな？

スレの前の方にもそういう書き込みあったけど

>>664
0083は特にミリタリー色が強いじゃない
俺はあまり軍事に詳しくないけどジムスキーなので0083は大好き

>>624
工房時代、バイトの先輩のゴッグみたいなデブ女とやった
ちゃんと立ったぞ
乗り気かどうかは別にして、刺激与えられれば立つものだ

>>672
おめでとうｗ


そして、ごくろうさん。

質問
ジムキャノン２は、鎧を脱ぐ事ができるの？

リアクティブアーマーって損傷が激しいと爆発する危険もあるから、
取り替えるためにもパージは可能だと思う
ただ、その状態で出撃できるかは不明

案外GMｶｽﾀﾑにリアクティブアーマ着けただけだったりしてw

中の人なｄ（ｒｙ

>>676
つーかそれだろ
動きがｶｽﾀﾑより鈍いのはキャノンとアーマーの重さのせいだけな着ガス

アレックスも脱着出来たからね

>>670
おう。トリントン基地の核貯蔵庫の上に乗っかって爆発させ、
2号機奪取もデラーズ決起も未然に防いだぜ！

ガンダム戦記でもトリントン基地防衛任務あったな

>>675
あれがリアクティブ･アーマーだという記述なんてあったっけ?
見た目だけで判断するのは危険。

あ、実際に明記されてるのはチョバムアーマーだった。
どうやら、アレックスのMSの設定ではチョバムアーマーとリアクティブアーマーを混同してるみたい
チョバムアーマー＝炸薬によって本体への被害を抑える装甲ってなってた
(チョバムアーマーはただのセラミック複合装甲、リアクティブアーマーは炸薬を用いて本体へのダメージを軽減する装甲)
で、アレックスとジムキャノン�Uにはチョバムアーマーが用いられてるという設定は事実みたいだけど、
設定ミスかどうか知らんが、どっちも効果はリアクティブアーマーと同じみたい

ニナのコウへ向けてのセリフで「意気地なし…」って妙に心に残るな

女の方は誘って欲しくてウキウキしてるのに男は巧く言い出せなくて
挙句の果てに女からそんなこと言われるなんて…

おお、やっと軍事話が終わったようだね。正直死ねばいいと思ってた。

>>685
お前が死ねば解決するんじゃね？

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1134809119/
背徳の0083 スターダストメモリー サイサリス

ラウンジで過疎ってます
寂しいからきてｖｖ
要約すると電波に洗われつつシチュ萌えキャラ萌えするカンジです

某スレにこんなのあったぜ！

種83配役表
ラクス・クライン→エギーユ・デラーズ
キラ・ヤマト→アナベル・ガトー
アスラン・ザラ→ケリィ・レズナー
ディアッカ・エルスマン→カリウス
アンドリュー・バルドフェルト→ノイエン・ビッター
マーチン・ダゴスタ→ヴォルフガング・ヴァール
カガリ・ユラ・アスハ→ラトーラ・チャプラ
レドニル・キサカ→ヴィリィ・グラードル
マリュー・ラミアス→シーマ・ガラハウ
アーノルド・ノイマン→デトローフ・コッセル
　
シン・アスカ→コウ・ウラキ
ルナマリア・ホーク→ニナ・パープルトン
レイ・ザ・バレル→チャック・キース
タリア・グラディス→エイパー・シナプス
アーサー・トライン→イワン・パサロフ
メイリン・ホーク→ジャクリーヌ・シモン
アビー・ウィンザー→ウィリアム・モーリス
イザーク・ジュール→サウス・バニング
シホ・ハーネンフース→アルファ・Ａ・ベイト
エリカ・シモンズ→クレナ・ハクセル

ロード・ジブリール→ジーン・コリニー
ネオ・ノアローク→バスク・オム

痛すぎるな

083は米軍をモデルにしてたはず

ああ、普通にトップガンと湾岸戦争ネタが入ってたな

というか、THE WINNERがトップガンのテーマ曲のパクリとか言われてたしな

でも疑惑の真偽は不明なんでしょ？

テーマソング（ＴＯＰＧＵＮ）ＤａｎｇｅｒｏｕｓｚｏｎｅとＴｈｅＷｉｎｎｅｒ（００８３）は似て異なる
オマージュだね

MIO>インスパイアされますた

我、敵艦影を見ゆって入電は旧軍だが

>>696
それは通信を妨受されないために短く文を打つものだ。

発　アルビオン
宛　観閲艦隊司令

国語辞典で海兵隊を調べたから貼っておく。
海兵
�@海軍の兵士
�A上陸作戦のときの地上戦闘を主な任務とする海軍部隊→｢海兵隊｣の略
�B旧日海軍の兵科将校を養成した学校→｢海軍兵学校｣の略
シーマ海兵隊は�Aに当てはまる

アメリカ海兵隊（アメリカかいへいたい）(USMC)はアメリカ軍を構成する5軍のうちの2番目に小さい軍隊で、
2002年時点で170,000人の現役兵と40,000人の予備役を擁している。
海兵隊は、アメリカの権益を維持・確保するための緊急展開部隊として行動し（この為“殴り込み部隊”とも揶揄される）、
また必要に応じ水陸両用作戦（上陸作戦）を始する軍事作戦を遂行することを目的とする。
なお、海兵隊は軍政面では、海軍省の部局であるが、軍令面では、アメリカ海軍からは独立している。
しかし、両者は緊密な関係を保っている。

一番小さいのは州軍かな？やっぱ

sir!
海兵隊なんてフルメタルジャケットの印象で十分ではないでしょうか
製作者もその程度の印象で作ったんだと思われます
sir!

ノイエジールがコロニー追撃艦隊を襲撃するシーンで
艦長｢戦闘配置、砲戦だ！｣
オペ ｢ん？＊＊＊＊　高熱源体　大きい！｣

＊＊＊＊のところ何て言ってるかわかる人いますか？何回見てもわからん。

今日全部見たけど相変わらず連邦のモグラどもは腐ってるな
コーゥエンみたいのが水面下で工作しないと２号機奪取のために増援も補給も出せないのか

「む！　イレミナクアックハイ、高熱源体！　大きい！」
台詞サイトにはこうあるが意味は分からんなあ

南極条約を無視して2号機を作ったのもコーウェンだけどね

ある意味、コーウェンは自分のケツを拭いているだけだな。

>>705
南極条約が続いてるってのはデラーズ側の言い分

大して敵も居ない世界で核搭載ガンダム作る辺り、コリニー派より悪質に見える
MSより大艦主義に戻ろうとする連邦高官を説得するためという説もあるけど

「コリニー派より悪質に見える MSより大艦主義に戻ろうとする連邦高官」
の代表例がグリーンワイアット？やヘボン？

個人で運用できるガンダムに核積ませるコーウェンが、悪質って事

>>710
戦闘機に搭載可能な核兵器が悪質なのか??

反核厨か

コーウェン側が善玉に描かれてるのが気に入らないティターンズ信者でつよ

核搭載可能な戦闘機は公然の兵器なんで可
極秘で開発してるコーウェンは腹黒
結局、この黒人も画面の外で権力奪取狙ってたんじゃないの

ザルな警備で奪取されてる時点で無能高官の仲間入り。

それはマーネリ准将だろう

あれだけ厳重な核地下保管に対して
部外者軍人フリーパスな工廠ワロス
幾ら腐敗した連邦軍でも不自然だろ

アナハイムに開発を任せてたんじゃねぇのか…って言ってもどのみちそれを知ってたコーウェンも残酷だな。あとプログラムを組んだニナも残酷

艦隊で主導権を誇示しようとしたワイアット、特殊部隊で地位を取ろうとしたコリニーに比べて
ルナリアンの企業を頼ったのは余りにリスクが大き過ぎ

>>717
アニメだからな
もっとリアルにすると、連邦軍内の内通者(しかも核弾頭を持ち出せるだけの権限がある)
とか用意しないといけないから面倒。シーマがジャミトフ(コリニー)に働きかけるにしても、
敵に核兵器搭載MSを持ち出されるのはリスクが大きいから無理か

どんな厳重な警備をしたところでガトーがコックになって基地に潜入し、スニーキングでセキュリティを
突破し、セガール拳法で歩哨を問答無用でぶちのめしてガンダムかっぱらうから結果は同じなんだけどね

ﾀﾀｷｺﾛｼﾃﾔﾙ

コーウェンはコリニー派の裏工作によりガンダム開発の責任者にされそして失脚 とかは？

去年の年末に0083の映画版をMXでやってたし、
年始にはファースト3部作をやってたのに
今年はそういうの無いみたいだね

核なんてザクが普通に使ってたし、連邦でもパブリクなんかの主兵装だったわけだし、
いまさら核攻撃可能なMSの開発してもなんらおかしくはないと思うが。
おまけに連邦にとってMSは全くの新兵器だったわけだし、
運用の研究の一環として、核攻撃は選択肢に入って当然だと思う。
そしてこの開発計画は連邦議会によって認可されてるんだから、
デラーズといったジオン残党以外から叩かれる話でもなんでもない。
核の話で一番やばいのは逆襲のシャアだけどね。

今度ファミリー劇場でジオンの残光やるよ

何言ってんの。ガンダム開発計画はコーウェン中将とアナハイムで極秘におこなったもので公式のじゃない。

なんでこうコーウェン擁護したがる人が居るんだろうな
ワイアットやコリニーと同じ政争の狢じゃん
なんなら腐敗した連邦を本格的に変えようとしたジャミトフ派の方が正しいと言ってやるか？

最初から公式じゃないなら登録を抹消する事もできないわけだが

「連邦軍内での」公式登録だろう
実際、議会でも公式だったら絶対民主制の都合上
マスコミを通して連邦市民数十億に知れ渡ってる

>>730
郵政民営化すら理解していない日本国民がゴロゴロいるのに何言ってんだか。

コーウェン派→改革党
ワイアット派→保守党
コリニーとジャミトフ派→中間どちらにも位置せず(又はコーウェン派とは違った改革党)
0083を全部見ると｢コーウェンがつきワイアットがこねし餅コリニーとジャミトフが食う｣って言葉ができるな。元ネタわかるよね

つか絶対民主制の下には軍機なんか存在できないのか。
それじゃま一旦反乱勢力が蜂起したら一気に相当の地域を制圧されてしまうわけだ罠。
各作品における連邦軍の「だらしなさ」の原因はこんなところにあったのか。
連邦軍将兵が無能なわけじゃなかった、つかいくら有能でもそんな状況じゃ抵抗なんて無理無理無理。

自衛隊ですら機密事項あるってのに

>>732は例えが上手いな。面白い

そうか？

>>723
ガンダム開発計画はコーウェンが主導して進めて
その情報をコリニー、ジャミトフが故意にデラーズ側に漏らして
コーウェンの失脚を狙ったんだと思う。

>>737
本当の黒幕はAEって線も強いんだが。

アナハイムの方も
オサリバン派の独断事業か、カーバイン会長の肝入りかハッキリしないけどな

ウォン・リーはGP計画知ってたのか？

アナハイムでは極秘ながら公式なもんだと思う。後付けだがその技術は
第2世代モビルスーツの開発に利用されたって設定あるし。

バスクやハマーンが出てくるならウォンやカーバインもチラッと出てくればよかったと思う

ブレックスはこの頃何してたんだろ？

金策

つーか逆シャアって0083の十年後にアクシズ落とそうとしてたんだな。

>>744
うん

>>742
コーウェン派の有力な一員だったが親分の失脚でﾔﾊﾞｽ。
日に日に右傾化する連邦軍を憂いエゥーゴ設立に動き出す。と想像してみる。

>>746
ああ、なんか俺もそんな気がする
コーウィンの後を継いで活動してそう

後のα任務隊の方々もいるかも

でもコーウェンも極右じゃん。
ジャミトフ閥とは方向性が違うが。

だからコーウェンが穏健派だったら核ガンダムなんて過激な物作らないから
明らかにブレックスとは方向性違うだろ、スペースノイドへの同情的発言も全く無かったし

とはいえコーウェン中将及び同派は反宇宙民と言う訳でもなかった様な？
逆に言うとスペースノイドへの差別的発言も全く無かったし
あくまで連邦の敵に対するプランじゃないの？＞核攻撃可能ガンダム

コーウェンは責任者だったかもしれんが、立案者だったかは分らんな

ワイアットは確実に反宇宙民だな。
｢諸君、この観艦式はスペースノイドどもに連邦の実力を見せ付ける絶好の機会だ｣
なんて言ってるし。

>>750
敵とは？

>>753
連邦政府に対し上下関係なく敵対する全ての存在じゃないの？
でもそうなると地上でもN兵器を使う前提なのかいな？

見た目と言うかデザイン的には好きだなコーウェンみたいな黒人のおっさん。

コーウィンは核抑止で二号機開発したんじゃないのか
あまり映像の中で詳しく出てないから何がしたかったとかわからんが

コーウィンは黒人よりかモンゴロイドっぽいけど。

核＝鷹派 ってのも安直かと。
核があることで直接武力行使が回避される。
無ければン万もの戦死者を出すかもしれない。

いや、だからそれが鷹派。
核・武力抑止を利用する現実的な平和主義者。（⇔性善説を信じる理想論者がハト派）

同じ保守なんで
外人排斥・戦争準備を煽る「極右」とのボーダーも微妙だったりするが

トラ皮のソファに横たわるシーマを見て思った。
タイムボカンのマージョ様かよ！

0083のコーウェンさんはカッコいいけど戦記のコーウェンさんはかっこわるい。

とりあえず邪魔なコーウェンを失脚させ、ワイアットを戦死させ、
連邦軍准将からティターンズの総帥になったジャミトフ閣下が0083の｢勝利者｣だと思う。

そしてΖで敗北者になると

>>762をみて>>732の例えがわかった、成程>>732の例えはうまい

>>762
そんな事はアホでも分かる

ここはバカの巣ですか？

ジェリド誤射事件の始末を怠ったのと
シロッコを泳がせたのが運の尽き

誤射起こして平気な素振りなのは今の米軍を彷彿とさせるが
連邦政府の機嫌直しは必要だったろう

連邦議会開催中のダカールで戦闘なんてすればどうなるかも想像できない
ジェリド。まさに汚名挽回。
シロッコについては増長するバスクへの牽制だったと思うがもっと早く始末するべきだった。
まあこんな奴らを部下にしたジャミトフに人を見る眼がなかったってこと。

おーい、ぉまいら、１２／２７の深夜と１２／３１の午前八時にファミリー劇場で００８３
ジオンの残党やるぞー。

今度のDVD-BOX買うか迷ってるんだが、HDリマスタリングって何？？

ハイデフのマスターからダウンコンバートしてるって事

よくわからんが、画質が良くなるってこと？

CVと音響も録りなおしてる

オリジナルの音声は入らないの？

どこぞの作品みたいにビームライフルの色が緑という事無いよな。

セリフ変わってない?

　０　０　８　３　　ジ　オ　ン　の　残　党

ラストシーンで、モンシア達生き残りがティターンズの軍服に着替えてる時、後姿で入ってきた人物は一体誰！？

ジャミトフ

後姿だけしか映らなかったが、長髪だった。

テンプレ読もうな

ちなみにジャミトフはＣＤＡにも登場してるな。

冒頭と終盤だけ比べてもだいぶ作画違うな。特にデラーズとガトー。

監督交代が原因かな？・・・作監も変わったっけ？

PS版ギレンの野望のさ、ジオン完全勝利のエンディング・・・
延々と連なる墓標に向かってさ、ガトーが敬礼するシーンがあるよね。

あのシーンのガトーの表情を見てさ、
「ああ、この男、単なる愛国バカじゃないんだな」って思ってさ・・・
なんか救われたような気分になった。いや、ただそれだけなんだけど・・・
ごめん、うまく書けない。ガトーのファンの人なら判ってくれるかな？

>>785
うｐ

>>785
かなり同意
俺は連邦派なのだがアレは「流石軍人だな」とおもたよ。

ガトーって大尉の制服にちょっと不満を漏らしていたけど、
そんな事に拘るやつなのか…？と見返すと違和感ある。

>>785
あれは自軍の墓地に靖国参拝しただけの事では？

ガトーって連邦軍人を人とも思ってなさそうな怖さが

>>785
本編の
｢これは、散っていった者への冒涜だ‥｣とか
｢多くの英霊が無駄死でなかったことの証のために！｣
にも戦死した者への思いが感じられると思う。

>>789
ひよっこには優しい
「君はまだ未熟」とか言って、軽くいなして殺さない

後半は意図して人物の表情とか描き方変えてる。
シワとか。




角度じゃないよ。

銀髪、長髪のガトーの連邦ルックは目立ちすぎると思う。
せめて帽子かぶればいいのに・・・。

>>793
長髪の軍人って普通いないよな

んなコト言い出したらコウですら長い方だ、実際の軍隊で見れば。
でも“アニメの主人公として”は極限まで軍人らしく落とした方だと思うぞ。

>>791
夏元の漫画じゃソロモン戦でガトーのあまりの強さに逃げ出したボールを
｢武人として恥を知れ！｣とか言ってサーベルで真っ二つにしてたよ。
まあ漫画だからいいかw

ボール相手に全力だなんて大人気ない・・・

夏元は連邦LOVERだからなぁ

獅子は兎一匹を（ｒｙ

ってかギレンＥＤは所詮ＩＦだろ
もしかしたらガトーが「愛国バカ」じゃなかった事が歴史の転換点なのかもしれないし

>>796
それは夏元の描写があまりにも酷い、自走砲であるボールが前線を突破してきた戦車（ＭＳ）に対して後退するのは当たり前だ。

夏元は武人の意味あまりわかってない気がする
閃光1巻と2巻見ていて思った事だけど

絵は最高に良いんだけどな、夏元
キャラの台詞回しとか描写とかがどうもしっくりこない。
正義が云々〜とか閃光で言ってたときはドン引きした

＞キャラの台詞回しとか描写とかがどうもしっくりこない。
台本は千葉だろ？

シーマ艦隊を米海兵と同一視してるのがいるが
他の艦隊が独立して戦えないというソースはないな

単に特殊任務を遂行する部隊を海兵と呼んでいるだけでは？

基本的にＭＳよりも人間が海兵隊だからな＞シーマ艦隊

そもそもジオンの宇宙軍はその用兵区分とは無関係に二分している。
現状の兵制と比較する事自体無駄。

宇宙攻撃軍と突撃機動軍の管轄分けからして不明
単なる姉弟の争いで国軍割るなと

>>807
あれはどっちか片方が軍を掌握して発言力や政権転覆を図ったりしないように
支配部隊を減らし、さらには互いに牽制させようっていうギレンの陰謀だろ

>>785
ガトー好きだが、彼の愛国バカっぷりが好きなのでその解釈には同意できなかった。
>>789と同様、俺も「あれはジオンの英霊たちの墓」と見たし、それでこそガトーだと思うし。

>>791
ひよっこも何もかも一緒くたにして核をぶっ放し、地球の一般人を巻き添えに
コロニーをぶちかましたわけで。

キャラ萌えウザ

>>809
戦術レベルの戦闘で！

>>811
君も将校だろう！‥‥え？違うの？

デラーズ・フリートは旧日本軍の軍人をモチーフにしたんだろ。

>>802
あれは単行本では削られてるな。
よっぽど不評だったんだろう。

旧軍知識がない奴だと本当の意味わかんないんだろうね
バカはせいぜいキャラ萌えしてろ

>>813
>>815

ﾏﾀｰﾘしる!!

旧軍知識より現行自衛隊の再編を白書で読んだほうがよほど建設的だと思う
当然旧軍の伝統は尊重すべきだが、温故知新で行こう
>>815終戦記念日オメ

今の自衛隊はアメリカのための軍隊by三島由紀夫

あそこは日本に原爆落としやがった最悪国家なんだよ！！
だから俺らが逆に助けてやらねえといけねえんだ！！！

>>818
金曜はカレーをくうとか、
とんかつはしょうゆで食う、

とかか？

いいかげんﾏﾀｰﾘしる!!

軍ｦﾀは軍板に引きこもってろよほんとに
SFｱﾆﾒの板に来てﾘｱﾙ軍知識ひけらかしってどんだけ頭弱いんだ

よし、じゃあ口直しにコリニー提督のヒマラヤンについて語ろう。
ネコかわいいよネコ

話を彩る動物キャラ意外と少ないな
Ｖのフランダース位か？

節度を弁えたミリオタが種以降急速に去って行ったからなぁ

ガンダムをSFだと思ってるのがまだ居たのか・・・

すこしふしぎ

>>827
反ガンダムのヤマト厨が25年前に言い出して
本物のＳＦファンにたしなめられた黴論争だなそれ

反ガンダムのヤマト厨なんていなかったと思うが・・・

キャラ萌より遥かにマシ

>>830
当時は「あんなもんがSFアニメか」とか凄かった
それこそ種を批判する1sｔ信者並みに

種批判してるのがファースト信者だっての?

含む・含まれるの関係でイコールに非ず

自衛隊とか関係ないだろ

>>834＝>>832？
それじゃ>>832は意味無いじゃん
掲示板にわざわざ書いてあんたバカでしょ？

歴史は繰り返すんだよ

軍オタ乱入でもなんとか持つのに
種が入っただけでいきなり荒れる旧板マジック

釣具屋は追加編で荒れてる新板池

>>832
そお？
俺はヤマトも好きで、１ｓｔも好きだったが、
周りにそんなヤツはいなかったなぁ。
まあ、小さかった為かもしれんが。

そもそも１ｓｔ当時、それまでのロボットアニメとは一線を画するってだけで、
SFアニメなんて思ってなかったし。

キャラ萌えウザイと思ってたら種厨か…

はいはい何でも種厨に転嫁する人も降臨
ガトー萌えと種関係無いし>>840

・・・・・DVDの話していいか？
ダムエー見ると大塚達が乗り気なようで吹き替え歓迎なんだが
1st劇場DVDみたいに勢いが落ちてるとか批判が出るのが不安

>>832
いやSF論争そのものはヤマトとは無関係に高千穂の発言から始まった事だろ？
コアなSFマニアはガンダムに噛み付いたんじゃなくてオタ新興勢力のSFアニメ全般に噛み付いていたと思ったが
（さすがに当時現役だったわけではないので正確かどうかは断定できんが）

>>842
心配なのは声よりむしろSEかなあ
1stDVDもデンドロイボルブも新SEは高音域が気持ち悪い

>>843
文書によるとそうだね。
高千穂がSFじゃないといって、
ガンダムがSFだと思いたいおばかが騒ぎ出して・・・
そもそも製作者自身SFだと思ってないのにｗ

>>841
そもそも萌え、などという気色悪い概念を持ち込むな

なんでこんなに作品と関係ない話してるんだろう。

この作品のキャラは渋いだろうが声優にも力をいれてるし、キャラの大半渋い。

>>848
今でこそ大御所になってるかもしれんが、当時はそうでもない
元々声優なんての役者の誰もやりたがらない仕事だったし
何年かしたら、種の声優が大御所になって種が評価される可能性も・・・



寒い時代だと思わんか？

>>846
ギャルゲに夢中なピザデブを嫌悪する、バンダナ巻いたシューティングゲーマーみたいだな

0083TVCMみたけどデラーズのジークジオンなんか妙に低かった…
個人的には姉御のアップがあったから満足なんですが

ハードボイルドガンダム

シナプスとデラーズの中の人はもう歳だぞ。

>>851
禿同。何か違うよな…。
買おうと思ってたけど、かなり警戒モードに。

最後に「これが勝利の鍵だ!!」と言い出すんじゃないかと思ってしまった



毒されてるな。。。。。

83はあんまり好きじゃないなぁ。

一年戦争終了直後に敵味方とか関係無しに
助け合っていたジオン兵と連邦兵は何処へ行ってしまったんだ？

それ、一年戦争じゃなくてシャア逆襲の間違いでは

>>856
復員して平和に暮らしています

助け合えなかったしそうする気もなかった連中がデラフリに集まったわけです

>復員して平和に暮らしています

こういう人達に迷惑がかかるとか思わない連中な訳ね＞デラフリ
てかデラフリから見れば裏切り者なのか。

だから売国奴なんだって

たとえば某隣国との政治交渉中に先の戦争について発言する政治家がいたりして
言質を取られた形の日本が譲歩せねばならない状況に陥ったりする
件の政治家は自説に反論する人々を売国奴呼ばわりしたりするが
さて、本当に国益を損ねている売国奴はいったい誰だろうか

声ヲタウザイ
キャラ萌えは隔離スレで

極右＝「壊国奴」
戦前の陸軍部＝「近視眼的突滅主義者」

極右は愛国者を名乗ってる分タチが悪いから
クワトロ演説並みの返し技使わないと黙らせられない。

ミリヲタもウゼェ

声ヲタ、ガトー萌えよりキモくない
とにかくコイツら専用スレがあるんだからそっちで萌えろ

おまえら明日のスカパー録画予約はしましたか!?

＞明日のスカパー
DVD-BOXの宣伝で主要キャスト３人が紹介してくれたら嬉しいんだが。

3号機はほぼ無傷だったのにあのあとどうなってしまったんだろう？

データのみコッソリ保存して廃棄

デラーズフリートってよく考えたらニートの集まりなんだよな
シュタイナーみたいな職業軍人ならジオン共和国軍に再就職してるだろうし


まあ、茨の園で自給自足を行なっている人間をニートと呼ばないかもしれないけど

１号機と３号機は統合して作る事は
出来なかったのだろうか･･･。

SDガンダムフォースでガーベラテトラとGP04が同一機体だと知った香具師は割と居そうだな

>>871
一号機と三号機は別だろうが。
一号機は対MS戦を、三号機は対敵艦隊戦及び要塞護衛を意識して作られたものなんだよ。

３号機は移動を想定して作ってない　コンテナからわかるように一箇所防衛に特化してる
１号機はいわゆる普通のガンダムだな

ステイメンとオーキスに分ける必要無いじゃん

>>875
単純に予算を獲得するため、拠点防衛のためのＭＡの開発計画では予算が下りないが、
ＭＳ（ガンダム）の可能性を模索するオプション開発計画なら予算が下りたわけだ。

ビデオ見てたんだが、ニナとケリィは何で面識があるんだ？
2人が会うシーンかカットされたのかね

｢映像にないところで実は会ってます｣と言われそうだが

そこは松浦のクソマンガで補完汁
彼らの馴れ初めだけは悪くない

>>877
松浦のコミカライズは上巻で投げたので、そちらではどう補完されているのか分からんのだが、

・ケリィとガトーは一年戦争時代の戦友だった。
・「ルンガ沖砲撃戦」によれば、ガトーは戦後月に潜伏していた。
・ニナは生粋のルナリアンで、ケリィは月でジャンク屋稼業をしていた。
・ニナとガトーはつきあいがあった（「その設定は後付けだろ」ってのはひとまず置いといて）。

…となると、ガトーがニナを「友人」としてケリィを紹介していたとしても不思議ではないと思うけど。

>>879
そう言われればそうなんだが、何かそれぞれの声を聞いただけなのに、
｢ニナさん｣｢ケリィさん｣ってお互いに呼んでるのに、すごい違和感を覚えた
俺だけ？

＞何かそれぞれの声を聞いただけなのに
まぁそうだよな、それで分かるんなら１話でのガトーも分かるよなｗ

>>879
コミカライズでも
・ニナが来てくれない日は残念そうなガトー、平然を装いつつ心中笑い飛ばしてるケリィ
・宇宙事故で故障したランチをザクに乗ったガトーが救出

後者は、ザビ家の為なら宇宙民ガス殺も平気なジオン実態と
あくまでジオン＝スペースノイドの為の軍隊と信じるガトーの
認識の違いを表現？

ガトーはニナにゾッコンラブだ、と。

ガトーニナはラブラブでした〜

83は大好きですが、よく他のガノタから叩かれるのは、何故ですか？？？

紫豚にガトーがゾッコンラブ♥だから

うすっぺらな作品かもしれんが、絵はきれいだ。

>>884
色々と露骨な所があるからな。

83厨は現実に目を向けろ

ガ　ト　ー　は　ニ　ナ　に　ゾ　ッ　コ　ン　ラ　ブ　だ

茨の園のガチホモ武士道のイメージからは意外な・・・・

だからOVAとマンガ小説は違うっての

作者の創作意欲やら大人の都合で別の話に作り変えてしまってる

コミックは紫豚ラブラブ萌えな奴が描いたってだけだ

>>884
叩かれてないガンダム作品をみたことないんだが

>890
出たな、メディア違い厨ｗ
じゃ聞くが、おまいの脳内で映画版の位置付けはどうなってるんだ？
1stのTV版と映画版の差異もどうする？
明らかに矛盾する所はともかく、補完し合える部分に関しては
包括的に語る方が建設的だろ？
因みに>>1にはちゃんとコミック版も含めて語る旨が明記されてる。
それを否定するんならおまいはスレ違い、早々に立ち去れい。

つまり明らかな矛盾がある話でも気に入るほうを取ると？
おかしいんじゃないの？

付け足し
語るだけなら良いけれど、混同してOVAを補完となると話は全く変わるでしょ
いろんな小説から気に入った部分だけ取り出して補完？
それじゃ他人と話が通じなくなるよ

テレビと映画は違う
OVAとマンガが違うのと同じ

大威張りで何いってんの？

>>893
じゃあどっちを取るかなんてだれが決めるんだよ？
富野か？

映像が本編なんて事アホでも分かるだろ

>>895
気に入った部分をとって補完するって姿勢事態がおかしいだろ
別の作品としてみろよ

>>895
富野が決めるんなら、アムロもとっくに死んでる
そうなるとおそらく、ガンダムもシリーズとしてここまでは続いてないわな

大体、小説の｢矛盾のあるところは無視、気に入ったところは認める｣
この主張は矛盾してる事も分からんのか
小説を公式と認めるんなら、矛盾してるところを無視するなよ

ここは頭がガチガチな人が多いスレですね

それだけか？

マンガや小説から気に入った部分を抜き出して、本編を補完してるようじゃどうしようもない
単なる俺ガン
妄想は脳内でどうぞ

ここのスレってさ…いやなんでもない。

反論できないのか、負け犬が

このスレ怖い(´；ω；`)

禿同。
何つーか…信者同士で叩き合いばっかりだよな。
作品のスレによって雰囲気全然違うんだなぁ。

今日ファミリー劇場でジオンの残光やるんだけど
これって2時間のビデオテープに標準で入りきる？

映画自体は1時間59分

信者同士で叩きってどういう被害妄想ですかね？
本編をマンガで補完しようなどというバカは叩かれて当然。
度々バカが小説を持ち出してきてスレが荒れた経緯もある。

特に>>892の性格の悪さがこの事態を招いた。
必要以上に挑発的で不快なレスだからね。
これじゃ反発を受けるのも当然だし、こういうバカにはしつけが必要。

>>905
0080スレなんかは穏やか過ぎだしな
それでも種を浸してやると荒れるのがやっぱり旧板だがｗ

>>908
age厨にもしつけが必要だがな
お前がいちいちageるから、おかしなのが寄って来るんだ

つーか、他スレは本編をパラレルの小説やマンガで補完なんてしないからｗ

ここはテンプレからして小説を公式視
全部混同してるでしょ？
荒れて当然だよ
正論述べられば惨めったらしいAAってｗ

>>910
おかしなのは>>892だろ。
荒れたのは俺のせいじゃないね。責任転嫁。

テンプレ無視してるお前も同類だ

ﾊｧ？テンプレがおかしいっていってんだが？
あんたバカだろ。

どうしても小説やマンガをOVAと混同したい人が居座ってるようだな。
きっと頭がおかしい人なんでしょう。

何か映像を小説と補完する奴と、ageて反論してる奴が同一人物に思えてきた････

>>916
んなわけねぇだろ。
ウジウジみじめったらしい卑屈なレスがむかついたから上げてた。
他に人が来たなら下げてやるよ。

sageと書けば下がると思ってる奴は素人

>>918
ﾊｧ？本物のキチガイかよ。じゃあ上げてやる。
別に上がっていても、何の問題も無い。
上がったから荒れたというのは>>910の妄想に過ぎないから。

>>907
�dｸｽ

何で素人と言われてキレるんだ？
2ちゃんの玄人にでもなりたいのか？
それにageれば、荒れやすいのも事実だな

ひょっとしてホンモノなのか？

お前ら、RDのスカパー連動が起動しましたよ

自作自演かよ
マンガで本編を補完するっていう奴が本物の基地外なんだけどな？

>>908=912=914=917=919
お前ちょっと落ち着け。
痛い奴になってるぞ。

>>909
あそこはXと並ぶ穏やかさ…。
何つーか作品の性格ってスレの性格にも影響すんのかねぇ。

＞何つーか作品の性格ってスレの性格にも影響すんのかねぇ。

する。ターンＡスレとか見ててもそう思う。

>>909
0083というかガトーとバーニィが生き残っても結局は処刑されるよねってネタを振ってみたら？
これですぐ荒れるぞ、あそこ。
特にバーニィに対してネガティブな方向にもっていくのはご法度にちかい。
難癖つけて強引にポジティブな方向に持っていくやつがいてどうしようもない。
最近もこの二つで荒れた。

荒らしを勧めるなとｗ

>>927
ついでにあそこは声優の話も荒れる

Xは単純に人が少ないだけの話だろ・・・・

声優とかキャラクタとかに拘る奴はヲタだ！
ガンダムは声優とかキャラクタとかを重視するようなヲタ向けアニメじゃない！
だから俺はガンダム超好きだけどヲタじゃない！あんな奴らと一緒にするな！

てのがそこら中に一杯いるからなぁ

つーかさ83が叩かれるのは他の信者が叩くのではないのかね？
ガンダムを宗教にすると83や08等は色々な流派じゃないのかね？過去に宗教を巡って色々事件があったんじゃないのかね？

よし、じゃあワイアット大将の紅茶について語ろうじゃないか。

ダージリンて美味しい？

匂いは良いけどちょっと渋いので、好き嫌いが分かれると思う。
生産量が少ないから高いし、にせものが多く出まわってる。

今日の劇場版を見てた奴はいないのか。
何度見ても、ニナの空気読めなさっぷりは、変にリアルで怖いぜ。

やぱしOVAより先に映画やったのがまちがえだろ
どーかんがえてもｗ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1134809119/l50
ラウンジの００８３スレ
かわいそうなぐらい過疎ってるんで

ニナ、愛してるよ

めずらしいな

たった一人でニナ萌えしてるよ>>936の１も。
痴情のもつれに萌えるらしいがｗ
おまいもそうか？

つーかどこがいいのかわからん

ttp://dog.oekakist.com/5028/bbsnote.cgi
ﾜﾛｽｗ

二ナは嫌いだけど中の人の佐久間レイは好き

【050806：アニメ】『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』5.1ch DVD-BOX発売決定
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1123290793/

最終話以外での悪い点を探してみたら思い至ったのが、コウが映画に誘うシーン。
明らかにコウの意図を分かり切った上で、反応を楽しんでる。
コウが恋愛音痴なのは明白なのに、わざわざ自分から障害作って失敗させ、
そうなったら「生地なし！」…（'Ａ｀）
電車男のエルメスたんを見習って“いい女”とは何かを勉強汁！　と言いたい。

つごうの「いい女」だな

ニナがろくな人間じゃないのは同意だが、あのくらいならそこらにいるぞ
あの場面でビクついてる洸にも問題ある
断られるのが怖いわけでしょ？
判断力にも度胸にも難あり

まーガンダムヒロインには、エルメスたんみたいのがいいってことか

jojo?

小説は作者のあとがきみたいなところで本編を補完するような形で書きましたとかなかったっけ。今手元にないから確認はとれないが。

声優は別に良いんだろ？？

ソロモンの鎮守府ってどこにあるの？
ソロモンの内部？

デラーズはギレンのどこに「やられちゃった」の？
毒ガス、コロニー落とし…（コロニー内の抵抗を抑えるため、戦争早期決着のためとはいえ）
それ以前にジオン・ダイクン暗殺にも関わってるはずのギレンに？
あんま変わらないキシリアはノーウエルカム？？

惚れた腫れたに理屈をつけるのは野暮天でござんす

>>949
そういえばそうだよな。
ジオン・ダイクンはともかく、ギレンが私欲の為にジオン公国の最高指導者であるデギン公王をソーラ・レイで殺したことをデラーズは知らなかったのかな？

>>951
知らなかったんだろうな。
そうでなくても、自分よりずっと年下の若造（デラーズから見れば）に心酔してたというのは、
想像するとちょっと気色悪い。

例えば重役が全て会長（デギン）の親族で埋められてる会社（ジオン）があったとして、
デラーズは重役の側近として働いていたとする。
基本的に会社（会長）の方針に従って動いていたが、その運営方針を見ていて
「もっとこうすりゃいいのに」と自分なりの考えを思い描く。
自分も重役に入って色々意見したいと思うが、親族以外は重役にはなれないので
ぐっとこらえて働き続ける。
そこにある日、会長の息子（ギレン）が重役として入って来て、自分が考えていた意見と
全く同じ、いやそれ以上に見事な方針を打ち出し、会社を動かし始める。
その見事な手腕に感服し、「この男こそわが社に発展をもたらず最高の人物だ」と考え、
ギレンの側近として働くことを決心する。
自分の心の中を見透かしたかのような運営方針を打ち出し、時には自分が考えつかないような
過激なアイデアも出し、社内の人間をも犠牲にする事があるが、全ては我らの理想実現のため。
改革にある程度の犠牲は止むを得ない。

そんなとこだろ。何も不思議な点は無いと思うけど？
政治とか思想とかに年齢なんて関係ない。むしろ保身に走る老人の存在は
改革の障害になる事の方が多い。
自分と同様の理想を描き、さらに自分以上の能力・権力・カリスマ性を備えた人物がいたら、
その人物に付いて共に動くのが自然。

デラーズって子供いないのかねー
あの年になっても理想を追い求めるとは
若い頃連邦がらみで肉親を失ったとか、背景あったのかねー

ビンらディンっぽい？

ギレンを過去に連邦に殺された実子のように思っていたとかね。
で、閣下は自分はゲイだと認めたくないタイプの隠れゲイだとすると
ギレンという想像上の自分の子供に倒錯的感情を抱いてしまい
その罪悪感を拭うために過激な理想にのめりこんだとか。

自分が愛しているのはギレンという人間ではなく、あくまで思想に
共鳴しているだけだと、考え行動する事でしか、ソドミーの罪の
意識から逃れる事ができなかった可哀想な中年という説(嘘)

崇拝する人物や理想への手段はともかく
あのいさぎよい最後は
自我を超えた覚悟が出来てなければできまい

むしろ、強い自我と美意識(思想に殉じる漢としての自分でありたい)が
理想の死に場所を見つけたがゆえに従容と死ぬ覚悟ができたともいえまいか

まぁ自分が“ギレン・チルドレン”であるように、“デラーズ・チルドレン”である
ガトーが遺志を継いでくれるって安心感もあるしな。
それが無きゃ、なんとかして抗ったり策を弄して生き残ろうとしたかもしれん。

政治の理想に心打たれたんだろ。
デラーズの海賊姿を想像してみたらワロタ

デラーズ（及びギレン派）は一週間戦争でのコロニーへの核、毒ガスの使用を
キシリアの独断と思ってたんじゃないか？
｢ギレン閣下があのような卑劣な作戦を命令されるわけがない！｣なんてな。

うーん、「大事の前の小事」とか「新時代を開くための尊い犠牲」とか言って
知ってて容認してそうな気がするんだが

でないとギレンの選民思想も理解できないでマンセーしてた考えなしの馬鹿軍人って事になりかねない

「ファクトファイル」だと、デラーズはジオニズム（宇宙民思想）は信奉しながらも
ギレニズム（ザビ家選民独裁）を採用してはいなかった、とある

デラーズは宇宙民解放を目指すトロツキー似の理想主義者、
他のギレン派は、ザビ家独裁を唯一の目的とするスターリン的な現実主義者

ジオン軍参謀部は
ギレン総帥府が同胞殺しを計画している事を知らなかったようだし、
毒ガス作戦に反対する可能性のある教条主義者のデラーズには、ギレンも作戦通達しなかったのでは？

ギレンは選民テロ（「将軍様万歳！」）
デラーズは民族テロ（「虐げられしｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞのために！」）
ＣＣＡシャアは宗教テロ（「人類皆ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ！」）

デラーズってギレン万歳じゃなかったの！？
じゃ、ア・バオア・クー離脱は本当に只の敵前逃亡？

なんだか奇麗事すぎる気がしないでも無いけど、ギレンとデラーズの考えが
微妙に違うとすると、自他ともに認めるギレン・チルドレンのデラーズが
実は根本の所でギレンに信用されてなかったのでは無いかという不安感が
逆にデラーズをしてギレンの理想の実現に執着させたとか。

うわぁ…。
あのポストにいながら、ギレンはおろか誰からも作戦を知らされず、
自ら調べる事も気付く事もなく、ただひたすらギレンを崇拝して動いてたってこと？
デラーズ一派、馬鹿なんてもんじゃないじゃん…。
この作品自体が心底アホ臭く思えてくるわ。

デラーズが知らなかったら、の話だろ。
あの地位で知らないはずはないし
万一知らなかったとしても後でそれに気付いたら反撥するような人間だったら
ギレンが親衛隊に置くわけないと思うが。

アクシズ行きを拒んだ奴らを纏め上げられるのはデラーズしかいなかった。

＞「虐げられしｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞのために！」

ジオンもデラーズも、ここがイマイチ嘘っぽいんだよな。
食べる物も着る物もなく、このままでは死ぬしかないって様相なら理解できなくもないが、
どう見てもスペースノイドって、そこまで搾取されてるように見えない。

当たり前だ、殺してしまったらそれ以上搾取できねーだろ。
“生かさず殺さず”で搾り取れるだけ搾り取ろうってのが
連邦の政策（と思ってるワケだ）。
空気（酸素）に税金かけるなんて言われるんだぞ？

まさに消費税

つか、払えなくなったら酸素止められるのかな？
それとも宇宙空間に放り出される？

つか、宇宙に常駐する時代にもなれば、その「空気に税金」って、
俺らのガス代や電気代に対する感覚と同じような感覚になる気がするんだが。
それらと違うのは、不払いでも止められることがないっつーか、個人に対して止める手段がないだけで……。

>>973

つ「ＮＨＫの視聴料」

でもその「空気税」を地球に住んでる「特権階級」は払わなくていいとなったら差別感は感じると思う
>>973で現代日本で例えて言えば
東京の高級住宅街（田園調布とか言うの？良く知らんが）に住めるのは国会議員やら高級官僚やら大会社の経営陣やらだけで
そこの住人はガス代も電気代も払わなくて良くなってる、って感じか

それだっ！
と言いたいが、ＮＨＫは見なくても困らん。すっかり特亜の走狗と化してるし。

なのに強制徴収とは何様のつもりだ　(￣皿￣＃)凸

(-.-#)「お宅のところ、もう３ヶ月、空気税滞納してるんですけど。そろそろ払ってもらえませんか？」
(^3^)「ん〜？俺吸わなくても大丈夫だから、俺の周りだけ酸素止めてくれ。できるもんならな〜」





(#´∀｀)≡⊃☆|ｴｱﾛｯｸ|　　　　 　　　　　　　　　>┼○ ←

税金だったら止めるんじゃなくて強制徴収だなぁ

でも空気税ってΖΖのサイド１（ジュドーのコロニー）じゃ為政者が連邦支配の緩んだドサクサにまぎれて取るようになったんじゃなかったっけ？
いつの間に普遍的な連邦の税制になったんだ？

>>976
テレビを捨てろ

それは地方権力のピンハネ。
シャングリラは連邦の保護と整備を打ち切られた代わりに無税特権じゃなかったっけ？
ある意味連邦から真っ先に独立してる国

いや、タイガーバウムとか、ムーンムーンとか、明らかに変だろ！ｗ

新スレ立てました
キリの良い所で移動お願いします

機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135840393/l50

ワイアット将軍の最後のセリフ
「こっこれが星の屑かぁ〜！」ってところ見ると
いっつも、「あんたこそクズだろう」ってつっこんじゃう…

ワイアットはそこまでクズじゃないだろ。連邦宇宙軍のトップになった実績があるしな。最期は確かにデラーズフリートを甘く見すぎてたからなのだが…

つーかＧＰ−０２Ａを強奪された時点で観艦式の無期延期が筋
もっともガトーの執念とソロモンの英霊達の加護が無ければ普通に撃墜されてるだろうけどね
ＷＡＳＰは見栄っ張りだからな

彼に一言「こういうときは臆病なぐらいでちょうどいいのよね」

虎の子の核MS盗まれたコーウェンが、半ば保身で追撃戦進めてるだけで
連邦関係者の誰の目にも脅威になり得ない戦力だったから仕方無い

それだけ寡兵を扱うデラーズの才能が引き立ってた
親衛隊にしておくには勿体無い人材だったというか、
デラーズにジャブロー戦指揮任せとけばUC史は違ってたろう。

デラーズフリートはかなり小規模みたいだし甘く見てもしかたなかったんかな。俺もワイアットだったら同じ結末になりそうだ。まぁガトー達の執念勝ちだな。

wikiではワイアットの事有能な軍人と社交辞令しとるな。

あそこで観艦式を中止すればたかがゲリラの恫喝に
連邦軍が屈したと思われスペースノイドになめられる。
観艦式をエサにして各地のジオン残党をおびきよせ一掃するという策も
間違いではなかったと思う。
責められるべきはガトーを撃墜できなかった暗礁宙域のＧＭ改のパイロット共だ！


とワイアット大将がおっしゃっています。

>>962
そのファクトファイルのギレニズムって何だ？
初めて聞いたぞ

ギレンってそんなにザビ家の独裁に拘ってたのかなぁ？って思う
元々ザビ家の独裁始めたのってデギンだし
本心読めなさそうなギレンだからこそ、むしろもっと考えてそう

「スペースノイドは選ばれた民であり、更にその中の優良種がジオン国民である」

ギレンのこの台詞
このまま受け取って良いのかな？
「優良種がジオン国民である」この部分はプロバカンダだから士気を上げる為に言ったと考えるのが妥当
後の優性人類生存説とかから考えて優れた人類が地球圏を収めた方が良いって考えてるだろ？
この優性人類ってのはNTの事なんじゃないのか？
青年時代にジオン・ズム・ダイクンの指導する独立運動に参加してたってところから考えて
実はジオンのNT論に心酔しちゃってたのかもしれん

>>989
あと他の派閥にも何かと言われるしな。

ギレンはニュータイプには懐疑的だったわけだが

あっれーーーー

>>962
それって最初の方の巻だっけ？
内容的には
コントリズム＝サイド国家独立
初期のジオニズム＝宇宙民全体のニュータイプ思想
ギレンのジオニズム＝ジオン国民の選民思想
だったと思う。

キシリア「総帥がもっとニュータイプの存在を信じてくれれば良かったのだよ！　傲慢にならずに」

カミーユ

1000まであと少し俺が取る

998だ!!

999だあとひとつで終わる!!!!!!!!!!

ギレンの選民思想も結局のところ自分が地球圏を牛耳るために
ジオン公国国民をその気にさせる方便だったと思える

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　　　　　　　　　http://comic5.2ch.net/x3/