ガンダムvsエヴァvsゴジラvsメタルギアvsヤムチャ
1 :
通常の名無しさんの3倍:
エヴァとガンダムは既出っぽいが、まぁこれで行こう
2 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/14(月) 00:27:27 ID:kxFffW8p
携帯から初2getだぜ!
なぜヤムチャ?
4 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/14(月) 00:36:40 ID:utuc6Nwj
DBではヘタレ化したが、他の世界のキャラならいい勝負しそうかなと思ったんで
ゴジラとヤムチャは何気に上位に食い込みそうだが
残念だが、普通にヤムチャが勝つよこれ。
ヤムチャ>超えられない壁>エヴァ>>ガンダム>ゴジラ>メタルギア
終了
ATフィールドが議論の分かれ目か。
ヤムチャの気攻波でATを破れるのか
10 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/14(月) 01:37:56 ID:Y46eux4u
シャゴホット
というかゴジラは去年、ガンダム連合と凄まじいバトルを繰り広げたばかりだぞ?
アニメ版ではリクームを倒しているんだよな
13 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/14(月) 03:00:57 ID:WcSnxik3
操気弾最強
何気に皆足元がお留守な感じ?
15 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/14(月) 15:34:26 ID:utuc6Nwj
ガンダム
武器→ビームライフル、ビームサーベル。攻撃力→一撃でザク撃破。耐久力→大気圏突破可
エヴァ
武器→ナイフ、通常ライフル、ポジトロン。攻撃力→通常武器に突出したものはないが、ポジトロンは軽くATを破るほど。
耐久力→通常兵器はほとんど皆無。N2兵器を持って、AT(使途の)を通してダメージ与えられる
ゴジラ
技→通常熱戦、バーンスパイラル熱戦、赤色熱戦。攻撃力→スパイラル熱戦は90万度の高熱。赤色熱戦に至ってもそれと同等。
耐久力→何代目かによって変わるが、平成vs版は通常兵器は通用せず。
メタルギア
武器→機関銃、ミサイル等。攻撃力→核搭載なのでまずい。
耐久力→メイン部分をやられると即死亡。そこ以外はいくらミサイルを受けてもノーダメージ。(MGS2のメタルギア戦では)
ヤムチャ
技→かめはめ波、操気弾。攻撃力→原作から、最終的な戦闘力は特戦隊員〜ギニュー辺りが妥当と推察される。(色々説はあるが)
それを考慮して技の破壊力は地球の小島を消し飛ばすくらいでは?
防御力→同等の戦闘力を持った相手の攻撃だと死ぬが…通常兵器の攻撃は皆無に等しいかも。
ゴジラは平成vsシリーズまでしか知らんのでそれ以降の強さは知らん。
あとヤムチャはアニメ版と強さが異なるので原作版で考えた
おいおい初期のベジータでさえ地球を消そうとしたんだぞ?
まぁだが、ヤムチャを初めとする地球人戦士が惑星を破壊する
姿が想像できない…。 つーか地球人が地球破壊したら結局相打ちになるが
別に地球を破壊すれば勝ちじやないだろ
惑星の爆発に巻き込まれたら誰も逃げられずあぼーんのような気がするけどね
あの世でも戦闘継続出来るのはゴジラとヤムチャだけか?
21 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/14(月) 20:52:51 ID:P8wTA2SF
ガンダムvsメタルギアは見てみたい。
零戦にすら勝てないガンダムがメタルギアに勝てるわけ無いだろ
アニメ版だとヤムチャ結構強くなってなかったか?
オリジナルエピソードのガーリック編あたりで。
あのヤムチャだとダントツなので無しの方向で。
じゃあ元々ヤムチャ入れんなよwwww
ヤムチャって放射能耐えられるの?
ATフィールドって360゚対応してるのか?
長期戦になればゴジラ
必殺全力での破壊力はエヴァ
戦略サバイバル能力はメタルギア
ヤムチャじゃなく、巨神兵かラピュタのロボット兵にしたら
もっとわかりやすかったかも
30 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/15(火) 04:38:41 ID:DUzsXTt0
ヤムチャは何時のヤムチャによるよな
まぁベジータ来襲時代よりそれほど成長するとは思えない
サイバイマン自爆はそれほど大規模で破壊力ない
人造人間の時も手とうで一撃だしなぁ
ナッパ=メタルギア
ベジータ大猿=ゴジラ
10倍海皇拳悟空=ガンダム
フリーザ=エヴァ
ぐらいか?
>>30 ガンダム、エヴァが明らかに過大評価されすぎ
暴走エヴァは例外としても
ゴジラは日本軍の科学技術でどうにかなる爬虫類
ヤムチャは重力100倍で生活、衛星破壊可
ガンダムは宇宙戦艦主砲級火力、大気圏突入可能な装甲力
エヴァはゼーレから神扱い、未知数の潜在能力も凄い
軍の最新兵器、水爆級でもエヴァ無傷
33 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/15(火) 08:25:56 ID:u/Y+0AeS
科学技術でどうにかなるのもシリーズによって違う。
平成以降のゴジラには心臓一つになっても復活する奴もいるし。
ヤムチャも原作では100倍重力で修行した様子ないぞ?
ヤムチャは一応界王星で修業している
しかも悟空のときより早く蛇の道を通った
ヤムチャってセルゲームには参加してたっけ?
どっちにしろ、ヤムチャが最強だと思うが。地球では。
あれ10倍重力で100倍じゃないが
セルゲームにはZ戦士全員参加してる
てか、そのヤムチャが地球人最強はクリリンつってんだけど
39 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/15(火) 18:51:21 ID:HCzWDtvA
エヴァは(量産機以外)アンビリカルケーブルが弱点。
それから5分以内に倒せれば別だが。
40 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/15(火) 19:00:47 ID:t3W4mBn9
メタルギアREXのステルス核弾頭で勝利
エヴァの倒した使徒で最大のものは何メートルなん?
ただそれらすべてゴジラでも倒せそうだけど
>>40 ゴジラ、核が効かない、
むしろパワーうpする
宇宙からATF + 落下速度、それと自身の質量を利用して押しつぶしてくる目ん玉の使途がいたが、
その使途はエヴァ三体が軽く飲まれそうなでかさだった。
まぁコア丸出しだったからナイフで普通にやられてたが
メタルギアだけはリアル過ぎてある意味かわいそうだな。
ヤムチャ最強
45 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/15(火) 22:02:49 ID:Q+2WLneP
ヤムチャの場合ゴジラ見てビビって逃げる気がする
クリリンなら気を探って勝ち目あるか見るだろうけど
47 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/16(水) 00:02:35 ID:+XEaCouw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヤムチャだけはガチ
\___________ _______
V
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ̄ ̄ ̄ \
/ ,――――-ミ / |
/ / / \ | ∨∨∨∨∨\ |
| / ,(・) (・) | |▲ ▲ ||
(6 つ | |(・) (・) 6)
| ___ | | | ||
| /__/ / | ¨ /
/| /\ \/\ /\
/ ̄ ̄ ̄ \
∧
/ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| なわけねーだろ!!
\__________________
48 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/16(水) 00:10:23 ID:4R4QKtQm
メタルギアREYの水圧カッターでみんな切ってはい終わり。
49 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/16(水) 00:10:46 ID:4R4QKtQm
RAYだった
ヤムチャのことだから圧倒的な強さだとしても
油断とかしてやられそうだw
ヤムチャって人間じゃん
毒ガス兵器で死んでしまう
DBならRRのメカ、人造人間、メタルクウラを入れてみれば?
人造人間とかじゃ圧倒的過ぎて話にならない
人造人間はフリーザより強い超サイヤ人が全然敵わないほど強いので却下
メタルクウラはビックゲテスター有りだと数ヤバイから却下
55 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/18(金) 20:52:15 ID:lPBnPMb9
メタルギアはメインコンピュータ以外の装甲はどうなんだろう。
ゲーム通りだと無敵になるよな
じゃあクリリンでいいんじゃね?
無印終盤あたりで。
ヤムチャじゃないといや
ヤムチャだから意味がある
チャオズは?
60 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/18(金) 21:48:37 ID:iFQwPjxF
プログナイフならさすがのZ戦士たちも原子分解できるんじゃね?
当たらなければ意味無いが
イデオンクラスでもヤムチャに勝つのは難しい気が
むしろゴクウに勝てるのは両さんだけ
63 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 18:41:00 ID:8hzFWtbw
イフにはDBのどのキャラも勝てない
アニメの方だと、ヤムチャは300倍の重力で死にかけてた。
ドモンは2000倍の重力で立った。
参考になるかどうかは分からんけど一応。
65 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 19:58:40 ID:1etftlRZ
>>63 イフと同じ性質のブゥを倒せるゴテンクスレベルの奴なら楽勝
超一星龍なら指一本で消せるだろうなw
これだけは言わしてくれ、
種世界ならキラたん最強。
おそらくスーパーサイヤ人4ゴジータでも敵うまい。
67 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 20:30:17 ID:1etftlRZ
>>66 ゴジータをなめすぎ
太陽系を破壊できるセルよりも何万倍も強い魔人ブゥを雑魚扱いして一瞬で消滅させる事ができるベビーを
圧倒する事のできるサイヤ人4の必殺技が効かない一星龍を上回る強さの超サイヤ人4を子供扱いできる
超一星龍を指一本で倒せるんだぞ?
68 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 20:31:08 ID:PvLyrB49
「町田」女子高生虐殺事件
・「 血しぶきの飛ぶゲームに快感を覚える 」
・「 ブラッディロア、サイレントヒル知ってるか? 」 ( 15歳未満規制ソフト )
・血を浴びて真っ黒に染まった白い携帯電話を友達にみせ「 こうなる 」
・廊下を走りまわり女子の尻をさわる、突進する、傘でたたく。
・「 カギの入ったバッグを盗んだ 」 とラリーが供述。
・貴重品が入ったバッグが校内で盗難に、被害届けを出さなかった学校。
・クリーニングに出しても消えない真っ赤なブレザー、母親の責任は・・。
・住民の証言「報道されてるような、独りぼっちの暗い子ではない。」
・「メシまだですかーー」 「被疑者は今日も元気です!」
まとめサイト
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1132566461&LAST=50
69 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 20:34:57 ID:l1rYpxbb
てゆーか、かなりヤムチャスレっぽい流れだな。
そもそも都市どころか惑星を消滅できる奴等ばかりなんだから、破壊力では全くかなわないし
71 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 20:51:41 ID:R6wnhysK
ガンダム戦
ヤムチャ「俺にやらせてくれ、ここらでお遊びはいい加減にしろってところを見せてやりたい」
アムロ「こいつ、違うぞ!普通の人間なんかとは・・・気迫も・・・パワーも!!」
ヤムチャ「狼牙風風拳!!」
アムロ「しまった!うわああああああ!!」
ドォォォォォォン!!!!
ヤムチャ「大したことなかったな!このまま他の奴も俺一人で倒してやるぜ!!」
アムロ「まだだ!たかがメインカメラがやられただけだ!!」
ヤムチャ「何!?」
アムロ「落ちろぉー!!」
ヤムチャ「ぐえっ!!!!」
クリリン「ヤムチャさあああああああああああん!!!!」
ワロス
74 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 21:19:50 ID:hLXi94Wz
(・∀・)ジエン乙
75 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 21:28:08 ID:1etftlRZ
初期のクリリンでさえ0.02秒の間にじゃんけんしたりはなくそ投げ合ったりしてるんだから
ヤムチャ全盛期はものすごい速さだなw
76 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 21:31:54 ID:l1rYpxbb
負けるわけない相手にでも負けちゃうのがヤムチャクオリティ。
人造人間編最初期とか。
77 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 21:54:09 ID:R6wnhysK
エヴァ戦
ヤムチャ「俺にやらせてくれ、ここらでお遊びはいい加減にしろってところをみせてやりたい」
シンジ「相手は・・・使徒じゃなくて人間!?嘘でしょミサトさん!!」
ミサト「いいえ、シンジ君。事実よ」
シンジ「そんな!僕にはできないよ!!」
ミサト「無理でもやるのよ、でなきゃあなたが死ぬことになるわ」
シンジ「そんな!だって人なんだよ!?」
ヤムチャ「何つべこべ言ってやがるんだ!来ないならこっちから行かせてもらうぜ!!」
シンジ「!!?」
ヤムチャ「狼牙風風拳!!」
ドォォォォォン!!
マコト「初号機、完全に沈黙!」
ミサト「なんですって!?シンジ君!シンジ君!!」
ヤムチャ「大したことなかったな、このまま他の奴らも俺一人で片付けてやるぜ!!」
暴走エヴァ「ウォォォォォォォォォン!!!!」
ヤムチャ「何!?」
バキ・・・ボキ・・・グチョ・・・・グシャ・・・・・
クリリン「ヤムチャさああああああああああああん!!!!!」
冬月「始まったな・・・」
ゲンドウ「ああ・・・全てはこれからだ」
78 :
クリリン:2005/11/21(月) 22:43:37 ID:???
おまえらヤムチャさんがイケメンだからって嫉妬すんなよ
ダッチワイフを嫁にした男が何を言うか
>79
お前はローゼンスレにでも逝ってろ
82 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/26(土) 15:35:44 ID:E7a3MpYw
ヤムチャに代わって大長編ドラえもん、海底鬼岩城のバトルフィッシュ
サイヤ人最強(公式設定)のブロリーでさえ太陽にぶち込まれて死んだんだから、
万単位の熱戦吐くゴジラが最強じゃね?
強さは世代によって代わるけど…
初代〜昭和 電流で気絶する、すぐ流血でピンチ、割とガッツが無い、と結構弱い
平成VSシリーズ 通常兵器は効かない、自分の熱戦を何万倍にして返されても平気等、
熱にエネルギーに対する防御力に関しては異常。
vsメカゴジラでは近づくだけでメカゴジラが溶けるハイパーモードも披露。
赤熱火炎放射もこの頃から。メルトダウン寸前なら常時この状態。
2000以降のVS 細胞単位で凄い事に。でもあんまり強くない。一番大きな特徴は走れる事。
GMK 放射能は常時原爆クラス。防御力はその場の雰囲気で変わる。
心臓だけでも生きてる(生きてるという概念があるのかも不明)。白目が怖い。
VS機龍 絶対零度にも耐えて見せる(不発説もあるが)。放射能の威力はそこそこ。弱点、ドリル。
FW 一番はっちゃけてるゴジラ。多分最強。
いくらヤムチャの戦闘力が高くても所詮ヤムギャ。
「足元がお留守ですよ」と足払いされてあぼーん
86 :
85:2005/11/26(土) 18:01:02 ID:???
×ヤムギャ
○ヤムチャ
サイヤ人のしっぽと同じく弱点鍛えて克服してるかと
飲茶なんか踏みつぶして終わりだし
89 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 20:05:59 ID:fqzzCNWc
ガンダムのハイパーバズーカならうけとめて投げ返してきそうだ
きっとビーム系もハネ返せるだろう
DBキャラというと、つい星や島を一撃で粉砕する攻撃力。
それらを受けても耐えうる耐久力。
音速を遥かに上回る速度。
というのはデフォルトとして想像しがちだが。
結局ヤムチャはこういうDB平均レベルに到達したのか?
(アニメは知らんが)
蛇の道乗り切ってるんだからと思ったが、自分の足で乗り切った
描写は結局一つもないんだよな。
10倍重力に耐えてるんだから、耐久力はそれなりにとして。
島を吹き飛ばす初期ピッコロ<栽培マン<ヤムチャだからといって、
攻撃力が初期ピッコロを上回ってるという事にはなるめぇ
蛇の道については、悟空より早く乗り切ったことが評価されがちだけど、
ヤムチャは戦闘力1500程度になってから蛇の道に挑んでいるため、
戦闘力400で蛇の道に挑んだ悟空より早くついて当然であることが言える。
攻撃力についても、戦闘力18000のベジータが惑星破壊可能だからと言って
必ずしもそれ以上の戦闘力の奴が破壊できるかどうかが確かに疑問。
ナメック星においては、巨大な元気玉でさえ星を破壊するに至らなかったし。
ヤムチャや他の地球人の場合その描写不足でいまいち判断にかける。
従ってベジータのギャリック砲の場合、サイヤ人編のラスボス補正的なものがかかっていたと解釈するべきかもしれない。
元気玉は善人には効かない
悪人のフリーザやブゥには強力でも
惑星にはやさしいんじゃない?
多分デラーズとかに元気玉投げても跳ね返される
あとスーパーサイヤ人になれたと勘違いした時のベジータの全力はナメック星を消せるらしい(ピッコロ談)
ヤムチャって、サイバイマン以降まともに戦闘してないよね。
人造人間にボコられたりセルジュニアに半殺しにされたりしてるだけで。
フリーザとか見てもいない。
ボコられたりしてるのは全員に言える事だしなあ。
最低基準でもベジータ戦悟空並はあるだろうし。
ぽんぽん壊れてたら漫画として成り立たないし。
鼻くその秘密を、そっとはなくそう
戦闘力が高くても力の性質が違うから地球が破壊できないんだよ。
そもそも漠然と戦闘力とか言ってるが、破壊力の数値ではないだろ。
ナメック星のときのクリリンとフリーザーでは圧倒的な力の差があったにもかかわらず、
最終形態フリーザーを切り裂ける気円斬を撃てたように。
しかし、かめはめ波は広く決め技として使用され
セルが太陽系破壊に用いるほど破壊力に定評がある技だと言える
敵は基本的に地球やDB目当てで来るので、地球を壊さないように戦ってるんだろう
98 :
97:2005/12/01(木) 14:43:56 ID:???
途中抜けてた
ヤムチャにリクーム以上の戦闘力があるなら
その気になれば地球に壊滅的なダメージを与えることも可能だと考えられる
破壊力に定評があるんじゃなくあれが一番オーソドックスで
魔貫光殺砲とかのように攻撃方法に偏りが無く応用の利く技だから
使われていると判断した方が賢明。
それと魔人ブウのかめはめ波では(手加減気味ではあるが)、地球の1/10程度を
破壊するにしかならなかった。 それから考えても、ヤムチャのかめはめ波は
多く見積もっても超1ベジータのビッグバンアタック程度の(広範囲に渡って地表を深く削る)
破壊力が妥当と思われるが
100 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/01(木) 16:38:04 ID:sBb9g1ig
しかしヤムチャ議論ばっかだな。
ヤムチャを外して他のキャラに変えた方がいいかも
といってもスパロボのようになると収拾つかなくなるから
そういうのとはかけ離れたヤツにするか
ここヤムチャスレだろ?
スレタイも読めないヤツが来ましたね
舞台が壊れたら漫画的に困るので壊しません
>>97-99 DB技の破壊力に妥当な線なんて無いんだよ
亀仙人で月破壊(戦闘力数百)、初期のベジータで惑星破壊(戦闘力一万八千)
コレを基準にすれば戦闘力五万以上のヤムチャの攻撃はdでもなく強力になるし
戦闘力数千億のブウやベジットのエネルギー弾がヒットしても
地球が破壊されない点を基準にすれば、ヤムチャじゃ岩一つ壊せない事になる
という訳でヤムチャのポジションが非常に危ういんだが、こんな感じでいいのでは
ヤムチャ(東の銀河を荒らしまわれる強さ)>ゴジラ(vsエヴァスレで分が良かった気が)>エヴァ>メタルギア>ガンダム
ごめん地球がある銀河は北だったかも
ヤムチャはサボりだから退化してる可能性も考慮しないと
>>104 自分で基準点をあやふやにしておいて
何故その結論に達したのかがよくわからん。
結局ヤムチャは惑星破壊可能で考えているのか、それとも岩一つ壊せない程度の
実力で考えているのかどっちなんだ。 後者で考えればヤムチャは最下位だろうが。
ちょっと皮肉のつもりで極端な例を出した
戦闘力には上か下かって程度の意味しかないし、
あまりかけ離れた対象同士を比較しようとするとこうなるぞ、と
んで、順番は完全に俺の主観なんだが
戦闘力数万(リクームクラス)のヤムチャを語るならサイヤ人〜ナメック星編がちょうどいい
そのレベルだとべジータが売れないクズ星を破壊してるし、阻止されたが地球を吹き飛ばそうともしている
そのベジータがリクームに対しては打つ手が無い(ダメージが与えられない)
さらに、DBZの戦闘は一般人には目視できないほど高速で行われている
というわけでゴジラじゃ無理かなと思った
109 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/02(金) 06:43:00 ID:fRUSsdkS
>>108 ヤムチャじゃ地面を軽く抉る程度のかめはめ波しか撃てないから、ゴジラにはノーダメージ。
結論。 先にヤムチャの体力が尽きてエサになる。
お前等馬鹿みたいな話ししたがって・・・
最高だな
111 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/02(金) 07:02:07 ID:59Iq/X0b
メタルギアが可哀相なんだが
スネークにすら壊されるというのに、どうやっても勝てないじゃないか
せめてウルトランか仮面ライダー辺りをいれようぜ
それかプリキュアな
ここに範馬勇次郎をいれてみたらどうなる?
クズ星を吹っ飛ばしたのはアニメ。
何回も言われてるが、アニメと原作では強さ設定に
違い過ぎるところがあるんでごっちゃに考えるのは無理かと。
それとヤムチャを外すにしても、核の概念がない
世界のキャラだと結局結論でなそうだが
114 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/02(金) 11:58:09 ID:9+hUEqrg
>>112 冷静に考えたら勝てるわけないんだが、勇次郎だからな…。
負ける姿が想像つかない。
>>113 野菜星人でさえ心臓病になるんだから被爆は免れそうにないな>ヤムチャ
そもそもセルの
「太陽系を吹っ飛ばすほどの気力がたまっているぞ!」って台詞は、
セルのハッタリである可能性もあるだろ。
というか、あの時偶然惑星直列が起こっていたとしても地球からの位置じゃ
全てを吹き飛ばすことなど不可能。
理論値で言えば太陽系を消す程のエネルギーって意味なのかもしれないけど。
もう駄目かと思ったら運良く復活。しかも大幅パワーアップ。
怨敵は勝手に負傷してくれて逆転勝利確定のもうウハウハだったので
調子に乗って言っただけかもしれない。
まあ現実準拠で計ったらきりがないのだけれど。
別に普通に受け取っても問題ない気がする。
バスタードみたいにどう見ても規模がしょぼいけど威力は凄いんですって感じ。
119 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/04(日) 02:09:31 ID:CVwV/i9A
ガンダムじゃあ、ストV豪鬼より弱いじゃんw
山吹き飛ばすほどの火力は無いでしょ?
AFなんて散々既出な糞ネタ貼る人キライです><
122 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/04(日) 15:29:17 ID:IcER9FEK
ふたばネタだっけ、
ヤムチャが延々「足元がお留守ですよ!」されるコラ
GFWのゴジラとゴッドガンダムならいいファイトになりそうだ。
あのノリも相性が良さそうで。
>>111 ホームなのに殆ど語られないガンダムが一番かわいそうです
126 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/10(土) 15:13:59 ID:V+ktizeB
ガンダムvsボンバーマン爆外伝
127 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/17(土) 20:38:17 ID:CiLPj5uq
イフ最強
公式設定で無敵
ヤムチャが気円斬を使えるかで評価はかなり変わる
あれさえあればゴジラは切れるし
エヴァも背後から切り裂ける
使えるとは思えないし、もう特にヤムチャについて語ることも無いだろ
漫画とアニメのヤムチャに差がありすぎて、認める認めないの水掛け論にしかならん
メタルギアとかゴジラも一番強そうなの選んでるし、ヤムチャもそうすりゃいいじゃん。
なんなら両方入れてみたらいい。
ヤムチャ(アニメ)>>(越えられない壁)>>ゴジラ>エヴァ>ヤムチャ(漫画)>メタルギア>ガンダム
おまいら、そろそろガンダムの話しないと怒りますよ
ガンダムだとREXに核撃たれたら即あぼ〜んだし
レーダーに捕捉されないように立ち回れればいいんだけど、
ガンダムのセンサー有効半径だと後手に回らざるを得ないし
やっぱりREXに勝つのは無理ぽ
REXならサイバイマンレベルのヤムチャは倒せるのではないだろうか?
REXのレーダーで人一人を識別できるなら倒せそうだけど、無理じゃね?
接近されたらスネークに倒されるくらい弱いしさ
age
ここで満を持してペガサス星矢の登場です
137 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/20(火) 02:26:48 ID:ErgJofsZ
光速の動きを持つ星矢には誰も勝てません
138 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/21(水) 17:09:34 ID:0q39ZBj8
黄金聖闘士がいるじゃないか。
何人かはへたれてるけど、黄金最強クラスなら星矢より強いだろ。
てか星矢より一輝のが強い
どの時点の星矢なのか。
話はそれからだ。
>>138そもそも星矢と黄金連中の強さ議論でもないんだが
>>140 人間の空想のなかで最強はゴジータだろw
光速なんてとっくに超えてるだろうしな
ゴジータが睨んだだけで超一星龍ダメージ食らってるからなあ
太陽系破壊できるセルでさえも睨まれたら消滅するだろうなw
>>127 超サイヤ人2くらいなら余裕かなw
ゴジータの睨み>>>>>>太陽系の破壊
143 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/21(水) 22:52:57 ID:DndGgtub
jojoがありなら億康あたり入れてみよう。
攻撃範囲少ないが威力は全漫画界最強かと、
何故そこでjojoが・・・
オレ的には獅子咆哮弾が最強
>>141>>142 まぁどうでもいいけどスレ違い
>>143 いやクリームの方が恐ろしいかと。
まぁ何にせよスタンドは特異なんでどのキャラでも
議論の対象にすると荒れる
何かエヴァって暴走しないとにっちもさっちも行かないような
最低でも拘束具を外してS2機関にしないとダメだろうな
ATフィールドあるからヤムチャ以外には負けなくね?
ATはポジトロンで貫通したりしてるからな。
ゴジラの放射熱戦でもやばい。
ATは他者との物理的接触を避けるある種オーラバリアーだからな
同じ属性のエネルギーなら貫けるよ
またはフィールドである以上ぶつける陽子砲エネルギー収束及び収束点のE総量が上回ればこれも同様
>>150 普通のポジトロンライフルじゃ貫通できんよ。
153 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/03(火) 00:27:34 ID:yMEEBCw1
エヴァ板からきましたぁ
向こうのエヴァ対ガンダムスレだと、
ビームライフル>SSTO盾>ATフィールドになってたんだけど
それでなんだかZガンダム以降には勝てないっていうことでした
でもZガンダムってそんなに強いの?
たしかにエヴァの攻撃はなかなか当たらないだろうけど
向こうのガノタのいい分は『ハイメガ砲は宇宙戦艦も破壊するから』だったけど
それが本当かどうかがわからないんですよね
ていうか宇宙戦艦がSSTOより丈夫だっていうのも分からないし
Zはそりゃー強いさ。
パイロットがカミーユならUCのビームも弾くバリアー張れるし。
だがここは1stガンダムを戦わせるスレなんだ。
ガンダムだと自動車くらいのスピードだから先にやられる
>>152 何代目かにもよるが、ゴジラの熱戦が普通のポジトロンと同等だとでも?
わざわざSSTO盾にするって事は丈夫さってより耐熱だろ
火口に入ったときも耐熱スーツ着てたし、エヴァは熱に弱いってことだ
当たり前だが、ゴジラの熱線にはとても耐えられない
よって順位に変動は無いな
もうヤムチャでいいよ('A`)
だからΖは除外なんだよスレタイ嫁
スネーク応答しろ!
スネェェェーーク!!
ヤムチャ(大界王星)でもゴジラの不意打ち熱線が決まれば倒せる。
ヤムチャ(人間)に限らずサイヤ人でもたぶんいける。
まぁ、不意打ちが決まればという前提だがな。
夜神月がみんなまとめて葬り去ります
ヤムチャ>超えられない壁>ゴジラ>Z>エヴァ>ガンダム>メタルギア
なんといってもヤムチャはブルマの処女を奪った男だからな
ガンダムとメタルギアだと互いに間合いが違いすぎるから微妙だろ
離れていればメタルギアが勝つし、核撃てない位近ければガンダムが勝つ
>>153 そっち見たけどなんかZZとかEx-SとかVとかで比べてるじゃないの。
それじゃエヴァでも勝てないよ、比較対象がひどすぎるって。
長文連発でこのスレとの違いに唖然とさせられました
エヴァにガンダムで勝てないからってVまで引っぱり出すかよ・・・
あのへんじゃヤムチャでも勝てんわ
図らずも初代ガンダムは弱いと白状してしまったガノタwwwwww
ガンダムVSエヴァ、のスレの主な流れ
エヴァオタ「やめてよね、ガンダムがATFを破れるわけないだろう?」
ガノタ「ガンダムハンマーがあれば一撃・・・」
エヴァオタ「あほか!?」
ガノタ「ふっ・・・Xなら瞬殺、∀でも可」
エヴァオタ「うっせぇ、ならこっちもガンバスター出すぞ」
ガノタ「イデオン登場、絶対に負けませんが、なにか?」
種厨「キラINストフリさいきょおおおおおお!!」
ガノタ&エヴァオタ「氏ね!」
>>171 ヤムチャが生存可能な環境で戦えば勝てる
まさに泥沼
176 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/03(火) 16:17:57 ID:lFYQu84/
宇宙空間でも武空術は可能か否か
エヴァ板のほうだとATフィールドが思ったほど万能じゃないとゆう結論になりつつあるね。
>>176 可能なんじゃね?
ヤムチャ様は一応普通の人間だしバリアーみたいな裏技も無いので
宇宙空間では普通に死んでしまうけどな
>>177 思ったほど強くはないけど死ぬ気でくると人類がスープになるから意外と怖い
普段はガンダムよりちょっと強いくらいで本気だと劣化∀くらい
エヴァは暴走やらシンクロ率上昇で性能が変わるからな。
どっちにしてもガンダム勝てねーじゃん
ヤムチャ>ゴジラ>エヴァ>ガンダム=メタルギアはほぼ確定している
その代し、エヴァの通常兵器がガンダムに通用するとも思えんがな。
ナイフでATを切り裂けるのでビームサーベルでもそれは可能かもしれない。
エヴァの暴走、スープ化、ロンギヌスの槍が有りとなると、ゴジラやヤムチャでも適わんし、
議論の対象のエヴァはそういうのを考慮した上で決めた方がいいのでは
ヤムチャ
攻撃力
S
防御力
B
すばやさ
S
運
E
攻撃力と素早さは最強クラス
普通に戦えば絶対負けない
しかし運がない・・・コレが一番の問題
ゴジラ
攻撃力
AA
防御力
S
すばやさ
C
同じ大きさの相手と戦うなら問題なく強いが
ヤムチャと戦うのは辛い
エヴァ
攻撃力
A
防御力
B
すばやさ
A
暴走時に数値が変わるのでそれに期待したいところ
乗る相手も重要になってくる
ガンダム
攻撃力
A
防御力
B
すばやさ
A
宇宙で戦うなら一番強い(ってか他の相手が宇宙無理)
アムロが乗れば回避率アップ↑
メタルギアREX
攻撃力(核使用時)
B(S)
防御力
A
すばやさ
C
核を使えば誰にも負けない
しかし相手が近くに居ると使う事が出来ない
リキッド乗ればコックピットを狙われても大丈夫
トランクスって実はヤムチャの子供なのに、
超サイヤ人になれるんだよな。
187 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/08(日) 04:37:38 ID:n3roIGC2
ゴジラの攻撃がガンダムに当たる所が想像できないんだけど・・・
逆にガンダムの攻撃はゴジラには回避できそうにないし、
アウトレンジから撃ち殺される、相手がZならなおさら瞬殺。
>>187 マジンガーZがもの凄いスピードで走るように、
あの手の作品にはイメージでは計れない、「嘘だろ!」という設定が付いてたりする
ビームぐらいでゴジラを倒せたら自衛隊の皆さんもあんなに苦労しなかっただろうな
ゴジラの一番凄いとこは撃たれ強さかも
普通の人間なら飛鳥券最強だ!!!
ガンダムのパイロットはGガンのやついがいなら瞬殺!!
そして、飛鳥券が実はサイヤ人でスーパーサイヤ人になったらもっとつよい。
ゴジラなんて、牛やったときみたいに殺してやるよ!!
俺はな、ちかじかクマと戦うつもりだ。
>>187 ガンダムは初代限定っしょ
他のまでだしたらヤムチャ以外は追いつけないヤツとか
文明消滅させるヤツとかがどんどんでてくるし、きりない
>>190 何そのAF
ちなみにゴジラは、自分の通常放射熱線を一万倍に増幅された熱線をくらっても生きてたんで
ガンダムはビームライフルだけじゃ難しいな
どのゴジラかにもよるがビーム兵器の類でゴジラを倒そうと思ったら
核爆発級のエネルギーでもないと無理なんじゃないか?
むしろ冷凍兵器で攻撃した方が効果ありそうな気がする。
195 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/09(月) 00:46:59 ID:HvzStW9s
どう考えても全てを考慮したエヴァには誰も勝てないと思うけど。
ガンダムってどのガンダム?ピンキリだろ
うわw
エヴァ厨ってもう絶滅したのかと思ってたらまだいるのね
関連商品はキモオタぽい店に追いやられてるけど
S2機関食った初号機がアンチATフィールド展開したらみんなスープになっちゃうんだから、
そりゃ、だれも勝てないだろうと思ったけど、ゴジラは人じゃないから、ひょっとしたら効かないかも。
199 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/09(月) 01:28:36 ID:C8H9EuO/
エヴァ初号機暴走VSブルーディスティニー1号機暴走
あら?核がいるなら、メタルギアを使えばいいじゃない
201 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/09(月) 03:04:32 ID:tSnl+5p+
ありましたね、熱線攻撃ゴジラが凌いだの、
しかし理論的にビームに貫けない物質は無いらしい、腕や脚ならどうか知れないけど
第一、第二脳を貫かれたらゴジラはヤバイかな、戦車の砲弾で少ダメージじゃビーム兵器
は防げない、
でもゴジラビーム避ける事出来ないかな?ゴジラはどれくらいの速さで動けるのかな?
エヴァも暴走とかS2機関無しの初期のままでよろしく。
キモいエヴァヲタはすぐに反則しようとするからイヤね〜。
203 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/09(月) 03:49:45 ID:SveooIQ2
ガンダムvsエヴァ=ケーブルぶった切って逃げ回ってガンダム勝利
ガンダムvsゴジラ=機動力が違う、ぶった切ってガンダムの勝利
ガンダムvsメタルギア=核でガンダムアボーン
ガンダムvs飲茶=機動力が違う、ガンダムアボーン
204 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/09(月) 03:51:06 ID:SveooIQ2
書き忘れてた
エヴァオタきめぇ
バルバトスが一番強い
205 :
飛鳥券:2006/01/09(月) 05:52:13 ID:???
飛鳥「何打この力は・・・・。うおおおおおおおおおおおおおおおおお!」
飛鳥の体は金色のオーラで体が包まれていく。
揺れる地球、いや太陽系、いや銀河、いや宇宙全体いやあの世もこの世も
すべてがゆれる。
悟空「なんだ?この気は!」
飛鳥「これだ、俺の求めていた超人追求の夢がかなったぞ!!」
飛鳥の髪は逆立ち、まわりはオーラとスパークがおきている。
スーパーサイヤ人∞になっのだ。
こいつならゴジラだろうが、なんだろうが勝てねえだろ!!
206 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/09(月) 09:05:20 ID:zppGJ7n+
平成初代ゴジラには全方位衝撃波があるので
接近戦は自殺行為
>>201 ゴジラにとっちゃビームも砲弾も同程度の威力とでしか捉えられてない。
あの世界の自衛隊も既にビーム兵器持ってたが、ゴジラにはほとんど通用せず。
平成ゴジラの場合、動きが遅いんで避けることほとんどしないが
その代わり防御力が異常に高いのが特徴だし。
ゴジラは防御力があるので避ける必要が無いわけだ
高熱にはとことん強いよなゴジラ。マグマの中でも平気で動けるし。
おまけにG細胞には再生できる力があるから多少の傷なんてどうという事ないだろうし。
マジでバケモン。
ゴジラは戦闘機も撃ち落すし、遅そうに見えても飛行怪獣の飛行速度は軒並みマッハ3、4にもなる
ガンダムやメタルギアはもちろん、音速程度のエヴァもゴジラにとっては十分許容範囲と言える
当たったらアウトな熱線を確実にかわせそうなのはヤムチャだけ
ヤムチャがもの凄く強い気がしてきた。
212 :
飛鳥券:2006/01/11(水) 17:59:20 ID:???
この俺を忘れていないか?
213 :
小僧:2006/01/11(水) 19:11:51 ID:aUJpwUxl
飛鳥(笑)ゴジラか・・・映画ではあまり避けたりしませんね、古いガンダムの特集本
かなにかで理論上メガ粒子砲で貫けない物体は存在しないという設定らしいです、
赤い彗星のゲルググのビームライフルがかすりもしないガンダムにゴジラが
放射能をヒットさせるのは無理かと・・・
逆にアムロはニュータイプ射撃でビシバシ撃ち込む、一撃では無理でも何発も撃ち込まれたら・・・
それとゴジラも何代目なのか限定してはどうでしょう?結構映画によって設定が違うような気がして・・・
ゴジラのハイパー放射熱戦をガンダムが地上で避けられるとは到底思えないんだが。
ビームライフルみたいに細くないぞ。少なく見積もってもメガ粒子砲だろ。それも連射。
215 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/12(木) 01:02:43 ID:O6oWqA51
9羽か10話か忘れたけど、飛べガンダムだったかな?その時の機動力なら十分アウトレンジをキープしつつ
攻撃可能じゃないかな、
しかしヤムチャはこの中では最強の力はあると思うけど、どうしてもなにかのミスで
ゴジラに食べられてしまいそう・・・
ヤムチャは何だかんだいってもリクームを倒してるんだから、エヴァやゴジラでも敵わんだろうに。
だからアニメ版のヤムチャは論外。
ゴジラも世代によって強さ設定が違うのも確かにある。
初代ゴジラ、二代目ゴジラではどうあがいてもエヴァやガンダムには勝てそうもない。
三代目あたりから今のような形で描かれてきている。
vsキングギドラ〜スペースゴジラの四代目(?)から放射熱線の種類が増えてきて、
体も100何十メートルと巨大化。
vsシリーズ最後のゴジラ、バーニングゴジラに至ってはもはや攻撃力、防御力共に敵無し状態。
ミレニアム以降ではその作品ごとにゴジラの造形も強さも違うから参考にはならんかも。
ヤムチャはアニメ版だとセル並らしいからな
さすがにそれだと手に負えん
ぶっちゃけゴジラも語ることは無いよな
攻防ともに圧倒的すぎてヤムチャ以外じゃ太刀打ちできない
ガンダムとか尻尾の一撃で見るも無残に大破しそうだよな
ヤムチャは隠れて操気弾を打ってるだけで勝てる
ヤムチャはゴジラの放射能で死にませんかね。
一般人よりゃ抵抗できそうだが彼は仮にも地球人だしなあ
一気に倒すか遠くからちくちく攻めるか
ヤムチャもゴジラにかかったら瞬殺なんだよ
それくらいゴジラの攻撃力はぶっ飛んでる
ヤムチャの攻撃力もぶっ飛んでてスピードは比べ物にならんから分が悪いというだけ
もとゴジラマニアの俺からすれば、ゴジラはヤムチャとどっちが強いかわからん。
たしかに、アニメのヤムチャは例外だよな。
で、ゴジラ、ゴジラっていつのゴジラを出すかという話になると思うが。
ここは、4代目、川北ゴジラのVSメカゴジラ以降を代表にしたほうがいいと思う。
このゴジラが歴代おそらく最強だから。
ミレニアム以降、もちろんファイナルウォーズを含み、火力だけならNo.1
まあ、格闘は苦手っぽいが、ゴジラがガンダムとかに勝つには、格闘は当たらないだろうから
熱線で倒すのが一番だろうから。
まあ、この四代目ゴジラはゴジラザウルスが90年代の核エネルギーを摂取した。
これでハイパー放射能熱線を吐くわけだが、モスラにはバトラとの連携でまけた
わけだが、そのときにも核燃料を摂取して復活!
そして、知っているとおり、ファイヤーラドンと融合し、ハイパーウラニウム放射能熱線を使用。
そして、スペゴジのエネルギーをも吸収し赤色放射能熱線!温度は90万度!!
まあ、これが歴代最強になるのだろうが、デスゴジ。
核融合炉が暴走していて制御できずにいて、熱線が赤色化し更に温度は測定不能という。
香港のビルを27棟ぶっ壊している威力を持つ。(暇人だったらか数えた)
まさに攻撃力最強!
しかし、こいつを超える最強がいる。
劇中に登場することはないであろう。
ゴジラジュニアが巨大化したゴジラ。
こいつは、もともとゴジラになりけけていたジュニア。
戦闘力はおそらくビオゴジかキドゴジぐらいはありそうだが。
こいつに、その今まで4代目が摂取してきたすべてのエネルギーを吸収した
このゴジラこそが、恐らく最強なんだと思う。
こいつに掛かれば、ガンダムならVあたりまでならいけるだろう。
そもそもゴジラが赤色化したのは体内で核反応を起こして燃え出したもので、
そのお陰で一時的に異常な力が身についていただけに過ぎない。
そのゴジラの放射エネルギーを吸収したとて、バーニング以上とは到底考えられない。
精々、vsメカゴジ時のゴジラと考えた方が妥当。
大体四代目以降じゃヤムチャ以外に太刀打ちできる奴がいない。
四代目がありならエヴァもロンギヌスの槍とか暴走かありになる気がするが。
そうなったらガンダムはZ辺りにして、メタルギアはrey十体とかにしないと…
そこまできたら議論も何もなくなるな…
228 :
yamakiyo:2006/01/14(土) 01:20:11 ID:txTom1rh
どんな熱線もガンダムにはかすりもしないよ、ものの数秒でドップ戦闘機が飛行している
高度まで飛び上がり攻撃を加えるような機動力を持つ機体に精密射撃でもない熱線など当たらない
ましてPがニュータイプならそれこそ先読み回避+目や口腔へのピンポイント射撃で撃ち殺される、
哀しいかな最高の広範囲攻撃を持つゴジラ最大の弱点はその機動力の無さ、
220>>戦車の砲弾で痛がる(生物だから仕方ないが)ゴジラと戦車砲の何倍の威力を持つ
120mmマシンガンの至近弾の直撃にも傷一つ付かないガンダム、逆にゴジラが骨折だよ、
Z,ZZならハイパー化で素手でも倒せる、ゴメ、初代限定か・・・
ゴジラにビーム効かねーんだからライフル云々の問題ではない
そうなればガンダムは接近戦以外勝ち目はなくなるが、
三代目ゴジラでも既に体内放射は可能だし、攻撃を加えられた瞬間カウンター
230 :
yamakiyo:2006/01/14(土) 01:45:41 ID:txTom1rh
痛くも痒くもないのかな?
ゴジラってビーム兵器きかないのか?
ゴジラは自分が出した放射熱線を一万倍に増幅されて返されても生きてる。
ということは、仮に放射熱線がたった100℃しか熱量がなかったとしても、
100万℃もの熱にも耐えうるということになる。
ビームライフルどころか、太陽に突っ込んでも涼しい顔できるだろう。
そういやブラックホールから飛んで出てきたとか聞いた事あるような?それはスペゴジだっけか。
ゴジラは自重がありすぎて潰れるって空想科学読本に載ってた
・・・・・・密度がテラスゴイのか?
ビオランテのゴジラ細胞とモスラにくっついたゴジラ細胞が
宇宙のブラックホールで突然変異を起こして誕生したのがスペゴジ。
確かそんなような感じだった。
両肩の突起から無限にエネルギーを供給するとかそんな設定もあった気がする。
まぁその突起はもろいんでモゲラにも破壊されてたが
>>233 そんなこといったらガンダムは軽すぎて風が吹いたら倒れるぞ。
236 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/14(土) 17:23:58 ID:O02ePlwB
ビーム兵器はどんな物でも貫く、物理的に、コーティング以外、熱に強くても
その衝撃は戦車の大砲の比じゃない、動きの遅いゴジラが何発も受けて耐えられる物じゃない
ムサイ艦を紙細工のように貫くんだぜ?到底無事じゃいられない、
そんな超兵器だったらコーティングなんかじゃ防げんぞ
むしろゴジラよりもヤムチャに有効かも
ブロリーやクウラでさえ太陽に放り込まれたら死んでたとこ見ると
DBのキャラは高熱に弱い
パイロットをニュータイプにすればもしかしたら当たるかも
>>234 スペゴジはすごいぞ
奴は光速で飛ぶからな
ガンダムやゴジラは
ヤムチャみたいに小さくてすばしっこい奴に攻撃あてられるかな?
当てられるかどうかはともかく攻撃自体は有効だと思う
ゴジラはビーム兵器じゃころせんよ。
ゴジラの熱線は南下の本で10万度ってきいた。
>>237 アニメはもってくるなと言っといてアニメキャラであるブロリーやクウラを持ってくるのは如何なものか
フリーザは体半分になって星の爆発に巻き込まれても生きてたし
原作ヤムチャでもさすがに戦闘力1万くらいにはなったと思うけどね
>>238 宇宙空間では光速の三倍のスピードで飛ぶことができる。
まぁフリーザとはいえ原作のヤムチャとは全く次元が違う戦闘力だからな
結局戦闘力一万程度じゃ星の爆発には耐えられないでチリとなるだろうな
245 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/15(日) 03:45:42 ID:54VIS95a
飛ぶだけで、移動中は攻撃とかできるのかな?ていうか光速なんて一秒間
に地球を役七周り半でしたっけ、そんな早く飛んだら敵なんて逆に本人が(ゴジラ)
確認できないんじゃないかな?レーダーなんてあるとは思えんし、戦うときはやっぱりスロー
なんでしょ?でもゴールドセイントみたく攻撃も光速ならヤムチャもやばいかも、
あのなあ、ミノフスキー粒子の存在忘れてないか?
ヤムチャはともかくメカゴジラとエヴァはあれで簡単に機能停止だろ
247 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/15(日) 08:30:09 ID:YT64wbrq
その設定が生かされた事、一度もねえじゃん
精密機械機能停止ってもう都市伝説だろ
ガンダム世界では対策がうってあるし
設定としてあるんだから都市伝説もくそもないだろ
それ以前に広域にミノフスキー粒子まくのには戦艦でも持ってこないと無理じゃねーの?
ガンダムがいるだけでなんで戦場にミノ粉が撒かれてることになるんだ
250 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/15(日) 09:46:14 ID:pPSwK4X/
>>242 だってブロリーは作者公認公式最強キャラじゃん
ミサイルの有用性を無効にする為だけに付けたミノ粉の後付け設定ねえ・・・
精密機械が狂うのに誰がどうやって発見したのか、ノーマルスーツの生命維持装置もあぼんじゃん、
そこいらの小型メカでシールド出来るなら、目視誘導弾に付けたらMSいらねーじゃんとかね・・・
つーか1stからのUC作品ではそんな描写は一度も無い、死に設定だし。
252 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/15(日) 11:36:19 ID:lGiy9D+W
やぁ そこでワタシがあい参戦するわけですよ わたしはすごいですよ 防水機能はあるしほら!このたうりご飯も作れます
>>251 単に核ミサイル戦争を失くす為だけの口実だしね
254 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/15(日) 15:52:31 ID:54VIS95a
ヤムチャはダメとしてゴジラは真空の宇宙で活動できるのかな?
255 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/15(日) 15:59:49 ID:48OZ13ex
講談社VS角川書店VS集英社
だったらMMRがいる講談社が圧勝だな
ヤムチャが放射能浴びたら原爆爆発後の広島住民化しるぞ
昭和のゴジラって水爆の被害者なのに
なんで人類の味方してたんだ?
低年齢向け、怪獣プロレス主体の映画だったから。
まぁ設定的には、人類が正体不明の怪物を倒すためゴジラを利用したとか
相手の怪獣がゴジラを邪魔して結果的にゴジラが人類を助けたことになった
とかそんな感じなんだけど。
>>246 いつからメカゴジラがラインナップされたんだよw
ミノ粉が効くのはエヴァとメタルギアくらい、他にはまったく効果なしだよ。
電子機器使用しててミノ粒子対策してない機械には効果あり
ただまあミノ粒子はこういう対決スレだと
EOEエヴァや月光蝶なみの反則として使われない場合多いけど
263 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/15(日) 23:53:39 ID:54VIS95a
もうめちゃくちゃだ・・・なんでもありじゃん
せめて∀とかデビルガンダムなら・・・
265 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 01:05:54 ID:9q30F3fG
ガンダムだけ初代限定で、ゴジラだけあれやこれやなんて見てて変だよ、
どれかに限定したら?
スーパーX2はすごいぞ。
ゴジラの通常熱線にも耐え
何より熱線を1万倍にして跳ね返すファイアーミラーを搭載している
ブラックホールと相打ちのG消滅作戦のゴジラかこよす
だから三代目、もしくはvsスペゴジまでの四代目辺りがいいと思うんだけどね。
もっともガンダムの場合、初代とZの間でもスペックに異常な開きがあるから
初代に限定されてるんだが
ならゴジラはVS限定で。
270 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 02:00:55 ID:cb346Ths
なんかエヴァって攻撃当たんないんじゃなかったっけ?
ATフィールドで。
2000以降のゴジラの熱線はエヴァの陽電子砲を軽く凌いでいるから
ATは紙のように貫通するだろうね
272 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 02:17:18 ID:5UYUFh/D
ヤムチャは体と頭を切り離しても笑ってそう
273 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 02:22:36 ID:cb346Ths
そういえばラミエルに溶かされてたね
ドラゴンボールはすごい
界王様は大体戦闘能力5000ぐらいか?
それなのに界王神様は1000000ぐらい
能力違いすぎ
341 学生さんは名前がない New! 2006/01/16(月) 01:12:39 ID:JVNin9CZ0
ザニー>>ガンタンク>>>>イデオン>>>>>>ガンバスター>>>>ゼオライマー>>>>>>>>エヴァ>ガンダム
ヒント:界王(4人)<<<大界王(アニメのみ)<<<界王神(もともとは4人)
>>274 しかしキタの界王神がヤムチャクラスにゴミ過ぎな件について…
ドラゴンボールはただ数値だけが上がってるだけで、
実際のところ描写的にはある時点で頭打ちでそれ以上強くなってはいないんだよな。
279 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 11:51:37 ID:ArbJ6267
ゴジラ擁護の意見が多すぎる。普通ガノタだったらガンダムを擁護するもんだろ。
お前らはゴジラヲタか?
>>279 その答えは簡単。
この板ではガンダムについての知識は基本的なものだが、ゴジラについてはそうじゃない。
だからゴジラについて知ってる人間はゴジラの能力を正しく伝えなきゃならん。
つまり擁護じゃなくて単に能力を紹介してるだけ。
じゃないと対決できん。
>だからゴジラについて知ってる人間はゴジラの能力を正しく伝えなきゃならん。
押し付け、伝えすぎ、他のジャンルを無視してほぼ雑談化
ビームメインのガンダムじゃゴジラはちょっとなあ
むしろエヴァとかメタルギアとかのほうが面白そう
MSは核融合エンジンというのを忘れてないか?
ごじらにとってはただの餌にしかならない
>>281 シャア板住人がここで初代ガンダムのスペックを知るのか?
他に有名漫画DBのヤムチャ、核保有という点しか語れることがほぼないメタルギア、
過去の対決スレで語りつくされたエヴァ。 ぶっちゃけ新たに語るものはゴジラくらいしかないのが現状。
まぁ押し付けられてると思うなら自分でガンダムなりエヴァなり話題を出せと
特撮ヲタとガノタが被ってるんじゃね?
287 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 18:39:30 ID:LsGAfe++
ゴジラの放射能光線で
ガンダムに直撃、運が悪いとアムロがハゲになり血を吐く>>>そのまま死亡
エヴァに直撃>>>同上
ヤムチャに直撃>>>上より更に悲惨な状況になる。
まあ避ければ良い。でもエヴァやガンダムの防護能力は未数値。
ゴジラはミサイルにも耐える。ヤムチャのかめはめ波は山を吹き飛ばす亀仙人のかめはめ波の推定100倍
289 :
一般兵:2006/01/16(月) 20:15:30 ID:zbzbnphu
ヤムチャが元気玉使えたら勝てるよ。
ヤムチャには誰も元気を分けてくれないような気がする
291 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 21:27:31 ID:q70utOjK
ヤムチャをアムロと勘違いしてたくさんのMSが寄ってきます。
292 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 21:29:24 ID:uUK68+R9
ヤムチャは女性を最優先してラブホテルに避難します。
293 :
子供:2006/01/16(月) 23:23:59 ID:9q30F3fG
ガンダムのビームライフルは熱量よりもミノフスキー粒子を飛ばすので
何でも貫くよ!ってテレビマガジンの特集に書いてあったよ!
だからヤムチャもゴジラも倒せるよ!
>>288 直撃したらハゲの心配をする間もなく即死するんじゃないかなー。
何でも貫く、その割にはキュべレイのファンネルはジオを貫けなかったな。
まぁファンネルとガンダムのビームライフルは違うのかもしれんが。
>>288 いや、色々異論はあるが、
月を消し飛ばした事実が亀仙人にはある。
まぁ、サイヤ人辺のヤムチャは同程度の戦闘力を持った
サイバイマンの自爆で死んでるからな。(直径10m程の爆発技)
あれから十倍の戦闘力の一万辺りになったと考えても
単純計算で直径100m程の爆発で死亡すると推定される。
熱量と質量を考えればポジトロンでも当たればヤムチャは死にそうだが
>>295 DBだと広範囲技と一点集中の二種類があるから単純に比較できなさそう。
先代ピッコロの爆力魔波とか二代目ピッコロの魔貫光殺砲とか。
>>297 まぁ陸地じゃ設定・描写共にMS不利なんじゃね?
宇宙アリならともかく
ハイメガキャノン=魔貫光殺砲
コロニーレーザー=ギャリック砲
ATフィールドの強度が判明しました
1億8000万kワットの事。
kwhではないためワットとJとイコールにしていいだろう。
180000000000w=180000000000J
1.8*10^11J
ちなみに広島型原爆は約8.4×10^13J
GP-02の核兵器を持ってすれば全ての使途を一撃で消滅可能となる
これにより
ガンダムGP-02>>>>>>>>使途(エヴァ)の関係が成り立つ
>>302 数m四方に集中するエネルギー量と、半径数`に拡散するエネルギーを比べる勘違いさんは貴方ですか?
核エネルギーの大半は周囲に逃げる、それをさらに全周囲のフィールドで受ける。
単位面積あたりだと、サイサリスの核の1万分の1も届くか怪しいもの。
DBではZ戦士たちと同じように、地球自体も強くなっている。
305 :
こっけー☆彡:2006/01/18(水) 10:01:22 ID:OBTuT13R
>>303 まあ陽電子である限りえばのあのライフルも核兵器には違いないがw
科学的に解明するのは無理なのか・・・・・・・
アインシュタイン先生
>>295 完全に月を消し飛ばしたとは限らなくね?
軌道の外に押し出したとか、こなごなに砕けたとかの可能性もあるんじゃね?
そりゃ爆発で一つの破片も残らず消えたわけでもあるまい。
それこそバラバラに飛散した状態が「消滅」に当て嵌まるかと。
軌道の外に押し出したとしても、視界から一瞬で月を消すほどには至らないだろう
>>302 集めたエネルギーがね。
それだけ集めても目標にぶつかるエネルギーなんてたかが知れてるんだよね。
ヤムチャやゴジラはともかくエヴァやガンダムは大した強さじゃないよ。
メタルギアもアーセナルギアなんか深海から大量の核で売ってくるから超強いよ。
ビームに関しては
>>293が正しい。
ゴジラが熱に強いだのヤムチャが熱に弱いだのいってビームライフルで
倒せるか否かを語ってるやつはもう。
それとビームは亜光速だからゴジラとヤムチャがいくら速かろうが射撃が正確なら確実に当たる。
打たれてから避けるのは無理。ヤムチャが高速で動き回って避けるのはできるけどね。
でもアンチビームシールドみたいのはあるから、ゴジラがそういう体をしてたら
効くかどうか、貫けるかどうかは別。
ゴジラの熱線は別に精密射撃じゃなくてもあたるでしょ。
吐いたまま頭を動かせばいいんだからそもそも狙う必要がない罠。
とログを読んだ通りすがり
以上テレビマガジンの編集者からでした
とりあえずアンチビームシールドはどんな原理でビームを無効化してるんだろう
ABCマントはビームが当たると同時に表面が蒸発してエネルギーを打ち消すらしい。
エネルギーって言ってもいろんなエネルギーがあるよな
>>309 メガ粒子砲の威力のほとんどは熱によるもの。
物理的衝撃はたいして強くはない。アニメ見てれば一目瞭然。
何でも貫くなんてdでもないデマだ。
14.5度の水1グラムを15.5度にするのにどれだけのエネルギーを使ったかだ。
ヤムチャのカメハメハで実験すればいい
月を消し飛ばした事実が亀仙人程度は力があるヤムチャは サイバイマンの自爆で死んでる。(直径10m程の爆発技)
十倍の戦闘力の一万辺りになったと考えても
単純計算で直径100m程の爆発で死亡すると推定される。
サイバイマンの爆風に耐えれたら10倍してもいいかもしれんが、死んだから。
そう何度も晒してやるなよ
全員最弱状態で揃えて議論しろよ
メカ系は初期装備のみ
ゴジラは初代
ヤムチャは漫画版の初登場時周辺
ガンダムだけ初代限定で、ゴジラだけ優遇されるのはおかしい。
ガンダムをΖ以降もアリにしちゃうとエヴァとメタギアがゴミになっちゃうんだよ!
高速で飛行する相手には対処できないメンツがいるんだからその辺は反則でいいでしょ。
V2とかEx-Sとかξとか、あんなのまともに対抗できるのヤムチャだけでしょ?
ターンAなんか対処できるやついないし。
まあゴジラだと∀にも勝てそうだけどな。月光蝶は生物だから効かないし。
>>323 ナノマシンが生物に有効なの知らないのか?
無機物しか効果が無い訳じゃないよ。
>>320 エネルギー波も使えず、分厚いレンガの壁も破壊できない程のパワーのヤムチャ。
ビルを溶かすくらいの白色熱線を吐く初代ゴジラ。
ビーム兵器が出てきていないので防御能力は自衛隊の戦車砲弾を皆無にする程度としか言えない。
頭部バルカンにビームサーベルのガンダム。 攻撃力及び防御能力は言わずもかな。
作中では素手で戦っていたエヴァ初号機。 まぁ素手でもゼルエルを追い詰めたりしてたんで強いかと。
初代メタルギア… FC版プレイしたことないんでパス。
こうなるとヤムチャとゴジラの立場が一転する
あ、初代メタルギアはシャゴホットか。
対スネーク戦ではミサイルか何かしか使ってなかったが…
まぁそれでもヤムチャよりは上かも
>>322 >V2とかEx-Sとかξとか
それでZ以降ってくくりは広すぎだろ。速いだけじゃ勝てんしな。
速度が上がるにつれて質量も上がる
つまり、膨大な質量と速度がついたV2がただ体当たりをするだけでOK
V2の方が壊れるだけかと
331 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/19(木) 19:11:33 ID:IOLX7R6M
声優、ヤムチャ=アムロ
ちょっと見ないうちにひどいヤムチャ虐めがはじまってますね
初期のヤムチャじゃ最強の攻撃がロケットランチャーですよ
メタルギアなら倒せるかもしれんが
つーかV2が光速出せるってのはどういう厨原理なのよ。
>>333 速度加算の原則とおなじ原理だよ。
『理論上は亜高速まで可』ってのが公式設定。
そうだよな。ロケット推進でも同じことなはずだ。
知りたいのは光速まで一瞬で加速できる手段だろ。誤魔化してんじゃねーw
ごまかすも何も、V2は一瞬で光速なんて出せんよ。
というか実質的には光速出すこと自体が無理。
バリアや物理障壁の無いVが亜光速なんて自殺行為だしな
光速の1/100でも出す前に石ころにぶつかって盛大に大破する
それか太陽にでも突っ込むんじゃないかな
そもそもミノフスキードライブの理論上最高値が亜光速?なのであって
実際にV2に乗っけてどうかなんて全然設定されてないんだよな。
まぁぶっちゃけv2しらねーからどうでもいいなこの流れ
とりあえずV2の話はスレ違い
ヤムチャがコジラの口から飛び込んで内部を破壊するって駄目か。
エヴァはラミエルの攻撃防げないからってスペースシャトル持ってくるくらいだから
実際は大して強くないんだけどな、確実に勝てる相手なんてガンダムくらい。
それもガンダムがΖより後のだとどうにもならない。ヤムチャやゴジラなんて論外。
どうやったって勝てるわけない。
>>342 別にスレ違いじゃないだろ。スレタイはガンダムと書いてあるだけだから。
>>344 使徒と戦うとATFが中和されちゃうからね。
中和さえされなければZには負けないでしょ。
>>344 ラミエル戦って初陣2戦目くらいだろ?
ガンダムで言えばルナツーくらい、ヤムチャで言えば天津飯にボコられた時くらいの話。
そこから成長して、衛星軌道から落ちてくる数百mの物体を支えるとかやってるじゃん。
あれの運動エネルギーは核兵器の比じゃないぞ?
エヴァは早い相手に当てるのが無理だから
Zみたいなジェット戦闘機みたいなやつには負けないかもしれないが「勝てない」希ガス
>>346 使徒戦でも「ATフィールド展開!」をやってるよ
攻撃くらうときはなぜか直撃くらってるけどw
>>343 GMKゴジラの時は人類側がそのやり方でゴジラに勝ってるけどな。
だけどゴジラ内部は強力な放射能が蔓延してる場所だから
ゴジラに勝てても自分もその内死ぬ運命にあるだろう
>>348 それが違うんだわ。
対使徒に限っては、エヴァのATFは中和のために使われるわけ。
なぜかと言うと、ATFが健在なままではお互いの攻撃が当たらなくて埒が開かないから。
例外的に純粋な防御目的で張ることもあるけどね。
防御目的のフィールドはロンギヌスのコピー槍くらいにしか破られてないと思ったよ。
ざっと読み返した。
ガンダムやヤムチャなら回避出来る可能性はあるが
ゴジラの広範囲に連射出来る放射能は防御不能という意見が殆ど。
他のキャラの攻撃方法は性能が未知だったり、設定が曖昧だったりするから
今の所はゴジラ優勢?
352 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/20(金) 19:21:18 ID:A/Yck75/
ゼルエルのきしめんみたいなので
破られていたかも
353 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/20(金) 21:06:14 ID:a5kZbpUI
ゴジラの射程はそんなに長くないんじゃないかな?ガンダムの方が、
射撃戦では有勢じゃないかな、メタルギアは知らないのでわからないけど・・・
どのくらいの距離から攻撃できるのかな?
メタルギアの前身のシャゴホットでさえ
核ミサイルの射程距離は10000km。
しかも二足歩行な為どこからでも核発射が可能。
射程じゃメタルギアが圧倒的有利かと。
ぶっちゃけ初期ヤムチャの狼牙フウフウ拳でエヴァは倒せる
どう見てもATフィールドに弾かれます。
本当にありがとうございました。
なんだこりゃ?
358 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/21(土) 01:25:43 ID:V7bcBGBz
まとめるとGodzilla!
日本国動かしやしたから…
商業的に見たらゴジラか? DBが一番だろうけどヤムチャグッズなんて無いだろうからな。
商業的にはやはりガンダムだろう。ただしシリーズ全体での話しだけど
ゴジラも全部合計したらかなりのもんだと思うよ。
ミノフスキー粒子は核反応をも抑えるんじゃない?
MSの核融合エンジンの制御にもミノフスキーが使われているとかなんとか。
ブライト「ミノフスキー粒子をありったけ散布してアムロを援護しろ!」
363 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/21(土) 04:38:09 ID:ZQiU8Imt
そーーきだーーーん!という当時革新的だった技について。
ミノフスキー粒子でゴジラの核融合炉を押さえられるし
アムロやカミーユで何とかオキシジェン・デストロイヤーを再び発見すればゴジラに勝てる
ゴジラは細胞の中に細胞の自己形成と再生を行うオルガナイザーG1がある
これによりエヴァの攻撃が果たして効くかどうか。
ヤムチャは界王ぐらい強いだろ
他は幾多の星を滅ぼしてきたであろうラディッツにも勝てないかと
ゴジラの攻撃では致命傷にならず、急所攻撃すれば倒せる
平常戦はATフィールドとNT能力の差がキメるが
エヴァ暴走はかなり脅威、ただコア潰せば終わりな気もする
エヴァ暴走はまさに破壊神だよな、巨大化アヤナミをものともしないの凄い
S2機関とりこんだように
ミノドラ、ネオサイコミュ、月光蝶システム、ゼロシステム
フラッシュシステムなんてとりこんだら最強
DBでもセルや魔人ブウが相手吸収して強くなったがエヴァはまさにそのタイプ
367 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/21(土) 08:12:21 ID:RoCXCIWG
ゴジラはヤシマ作戦で一撃でシボンな気がする。
エヴァってちょいアルティメットガンダムことデビルガンダムに共通してるものがあるよな
ヤムチャ、ガンダム、ゴジラ、メタルギアは限界あるが
エヴァはATフィールド、ロンギヌスの槍、捕食と無限
そりゃゼーレ封じたくなるわ
ガンダムもロンギヌスの槍でなんとかなりそうw
ゴジラのオルガナイザーG1はゴジラしか制御出来ない
ゴジラ2000でも敵が取り込むも制御出来ずに暴走した
VSビオランテで取り込めたのはバラの細胞がクッションになったためと思われる。
>>365 シャア「見せてもらおうか、弱虫ラディッツの性能とやらを!」
>>365 ナメック星人一人より圧倒的に弱いんですが……^^;;;;;;;;;;;
エヴァなんて3式機龍で十分
ガンダムなんて初代メカゴジラで十分
メカゴジラで初号機に似てるヤツいなかった?
>>365 幾多の星ってのは事実だろうが、
それはベジータやナッパと組んでのことだからな。
ちなみに界王様はナッパ以下。 最終的なヤムチャは初期ベジータ以上。
>>375 むしろ初代が一番強かったような…
メカゴジラならGフォースのが最強だろ。
機龍はアブソリュートゼロの性能が微妙過ぎて正直まともに戦えなさそうだし。
379 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/21(土) 19:55:09 ID:LfIm6cls
>>367 ゴジラは自分の放射火炎の100倍の熱にも耐えるぞ
火山を噴火させながら出てくる怪物だしな。負けないが倒せる方法も思いつかんな。
メカゴジラはVSシリーズの奴で充分w
メタルギアがいてジェフティがいないことに納得できない俺ガイル
>>382 ジェフティは強いな。
バリア張れるし自己修復するし瞬間移動できるし空間的なものを破壊できるし
常時飛べるし舌で突付くしジャイアントスイングするし何よりもADAが萌える。
ガンダムの凄いところ。
・多少の衝撃ではビクともしない頑丈さ。装甲が壊れない限り内部の損傷はありえない。
・一部が損壊しても動く、頭手足など。コクピットとバックパックがある限り戦闘能力がある。
・熱、温度変化、放射能にも強い。宇宙線に対するシールドなども完璧、被爆さえしない。
385 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/22(日) 01:29:24 ID:tUytOdfs
・関節や装甲が有り得ない方向に曲がる
気円斬を覚えたら最強でね?
うむ、スネークが気円斬覚えたら最強
機動力を活かしたヒット・アンド・アウェイで必勝パターンなガンダム最強
389 :
山中清:2006/01/22(日) 06:52:59 ID:ACMG0l/z
とんでもない、あれは瞬間移動して敵のコクピットに直接攻撃できたり、
自己修復したりする化け物、どのゴジラも殺されちゃうよ、直接心臓や脳みそ
撃たれちゃう、
ゴジラやエヴァやメタルギアが最強状態でガンダムやヤムチャが一番弱い状態で比較されるのはおかしい。
どれも一番強い状態で比較したほうがいい。
地上にいながら宇宙空間にある隕石を狙えるゴジラすごすぎ
>>389 ターンエーの能力に関しては議論あり。
ホントにんなことやってるんかいな?
だからヤムチャは逃げ回りながら操気弾打ってるだけで勝てるって。
>>390 だからエヴァもロンギヌスや暴走封じたり、
ゴジラも3代目を基準にしたりしてるはずなんだが。
初代以外のガンダム持ち出されても逆にガンダムが圧倒的になる
ZでもNTシールドとかあるし
ZとかV2辺りなら反則にはならんのじゃないか?
いきなりワケ判らん∀とか持ち出すから話がこじれるわけで。
それぞれの作品で、
1番反則っぽいやつを選び出して戦わせれば
反則が規則になるんじゃないかとおもった。
ガンダム→ターンA
エヴァ→劇場版
ゴジラ→歴代ゴジラの設定全部あわせる
ヤムチャ→アニメ版
メタルギア→火薬庫ギアも含める
こんな感じか
>>398 そいつらが本気でバトルロイヤルしたら、人類が滅亡しそうだな。
>>350 それは違うな、ATFは決して中和以外では貫通不可能なのではなく、
ポジトロンやプログナイフでも時に貫けるんだよ。
遠距離の場合にはポジトロンで中和なしで貫こうとしてみたり、近距離でも中和してなくなるはずのATFを
プログナイフで斬ってからこじ開けたりなんて描写はいくつもある。
惑星を破壊なんてレベルのヤムチャと戦うにはあまりに脆いぞ、エヴァは。
メタルギアやガンダムも後の時代のをありにすればエヴァは最弱にもなりかねない存在だ。
エヴァで勝てるのは精々メタルギア・レイやガンダムMk-Uまでだろう。
400
>>400 いやいや、確かに日本の電力を集中させたポジトロンならATFを貫けたが
プログナイフだけでATFを切り裂くのは不可能だよ。
ATFをある程度まで中和できれば、物理的にこじ開けるもしくは切り裂けることは
暴走した初号機により2話の時点ですでに実証されている。
あれもATFを中和、侵食しつつ最後は手で引き裂いたんだからね。12話のプログナイフも同様に考えるべきかと。
つーか他の星人ならともかく、ヤムチャとかの地球人レベルで惑星破壊できんの?w
確かテンシンハンが地上に向けて気功法撃ちまくってたけど、特に何も起こらなかったのを思い出したけど。
ヤムチャの持ち技で地球破壊できそうな技はなさそう。
操気弾がどの程度の破壊力か知らんけど。
暴走エヴァよりは怪力ありそう>ヤムチャ
スパロボで人間キャラが使徒とやりあっていたが
ヤムチャならフツーに使徒や宇宙怪獣倒せるべ
>>403 地面を突き進んで相手にアッパーを食らわせる程度。
ちなみに当たった瞬間に爆発や相手を貫くことはできない。
亀仙人やべジータ編のピッコロで月を消せるんだから、
ヤムチャや天津飯でもできるんじゃない?
初期のベジータ(戦闘力18000)のギャリック砲で地球が破壊可能
アニメ版のヤムチャはリクーム(戦闘力約60000)を倒したから破壊しようと思えば破壊可能か。
>>405 ぶっちゃけホーミング石コロみたいなもんだな>繰気弾
しかも普通の人間の体すら損傷させることもできない程度の威力。
>>407 アニメまで入れるとなんでもありになってしまうとおも。
そういえばヤムチャってセルを秒殺したパイクーハンとそいつとそこそこ戦えるオリブーを蹴散らしてたな
アニメ版のヤムチャはセルより強い
そもそも地球を壊せるからといって何でも壊せるとは言えんだろ
なにやらヤムチャ最弱説がw
エヴァは暴走しない限りはたしかにあんまり強くない
いちばん素早い相手でもアルミサエル止まり
エヴァが命中させられるのはせいぜいゴジラとメタルギアまで
ヤムチャ?Ζ?そんなのとどう戦えと?
ヤムチャの最強が堅いからこそ崩すのが面白いんだろーが。
まったく粋というものを知らん連中だ。
鉄板レースの本命単勝買いして何が面白い?
俺はシャゴホッドから総流しだ!
まぁシャゴホッドもシャゴホッドで強いんだけどな。
メタルギアは二足歩行でどこまでも行ける上射程が半端ないんで
実質世界の何処からでも攻撃可能。
しかも超遠距離なんで相手が何も知らないまま消すことができる。
メタルギアも戦い方次第じゃ負けることはあまりないかと
ヤムチャにはドラゴンボールという究極のウラワザが…w
417 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/23(月) 02:19:14 ID:d7ijxflk
>>410 アニメDB見てなかったんだが、ヤムチャそんなに強くなってたのかw
V2でもヤムチャは捉えらんないだろうな、ちっこいし、DBは滅茶苦茶速いから。対マジュニアあたりの悟空並のかめはめ波なら撃てるだろうから倒せる。
ゴジラも同様にあたらねーだろうな、尻尾でも掴んで投げたりして倒せる。エヴァもあたらんよ。メタルギアも…怖いのは核だけだな、まあ逃げれるだろ。
しかし悲しいかな、あくまで人間に過ぎないヤムチャはゴジラに近づくと被爆する・・・
メルトダウンなど知った事かとばかりにゴジラに核攻撃を繰り返せば
何とかなりそうな気もしなくも無い。
ただ、メルトダウンでゴジラがお亡くなりになられる保障が無いか。
ヤムチャは人間のくせに射程距離もバカ長いからな。
射程距離:メタルギア>ヤムチャ>エヴァ>ガンダム>ゴジラ だろ。
エヴァはポジトロン+ネルフ支援がないとゴジラと同等になっちゃうが。
エヴァって初動ですでに音速超えてる設定じゃなかったか?
>>404 お前BF団なめんな、あれは人間とかって次元じゃない、東方不敗と互角以上。
落下使徒の回は音速超えてたな。
そもそもあのサイズで走ると余裕な気もするが
424 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/23(月) 16:28:11 ID:d7ijxflk
ソニックブームで回りに影響が無いところ見ると、きっと演出なんだろう
戦う舞台って地球で良いのか?
ヤムチャとゴジラは地球でしか生き延びられないけど、
ガンダムとエヴァとメタルギアは宇宙空間でも生息可能だよな?
戦場である地球そのものを破壊する技があれば、この三体が有利?
426 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/23(月) 18:45:16 ID:d7ijxflk
ゴジラも宇宙大丈夫だよ
ゴジラは無敵じゃね??
ぶっちゃけゴジラは神ですから。
初号機も神の分身だお
ゴジラは宇宙でも生息できるだろうが移動する手段が無いぞ。
スペゴジなら飛べるけどさ。
431 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/23(月) 19:50:33 ID:d7ijxflk
確か放射火炎で加速して地球に戻ってきた
心底化け物だなw
434 :
と売りすがり:2006/01/23(月) 21:51:48 ID:sA9Ns+AV
たしかゴジラは、「ゴジラ対ヘドラ」の時に空飛んでいたかと
>>433 かめはめ波で空飛んだジャッキーチュン思い出したw
俺の中でゴジラの評価がどんどん変わっていくw
これはもうヤマトも入れるしかないかもわからんね
頭脳は最弱だが戦闘力では最強クラス。
自重を飛ばせる程の放射火炎を放ちながら微動だしないゴジラの脚力はどれくらいですか?
つーか飛んだの全長50mとかの二代目だから。
平成vsの全長100mとかじゃ飛べんだろうね。
放射火炎の威力も上がってるんでね?
ヤムチャにとってゴジラは大猿以上に厄介な敵。
大体ヤムチャが活躍する図っていうのが想像出来ない。
「セルに楽勝したパイクーハンと互角に戦ったオリブー」を倒した、ってだけじゃなあ。
>>441 大猿のほうが強いと思うが。ゴジラは鈍重でただの的だけど、大猿はスピードも凄い。
大猿ベジータは界王拳を使用した悟空よりもスピードは圧倒的に上だったし。
さらにはクリリンの気円斬も回避している。
ゴジラはマッハで飛ぶ奴を火炎放射で狙撃する奴だからな。
その射程も大気圏外まで届くという化け物っぷり。
>大体ヤムチャが活躍する図っていうのが想像出来ない。
それは偏見というものだ。
ネットや作者から虐められまくっても平等に評価せにゃ。
つか他の連中を最強設定にしても
セル以上の力じゃ攻撃的に全くお話にならないわけで
エヴァの人類補完で反則的に勝つくらいしかないし
セルは「太陽系を破壊出来る(出来そう?)」というような事は
言ったらしいけど、本当に破壊した訳では無い。
セルのはったりの可能性もある。
順位はほぼ確定している
S ヤムチャ
A ゴジラ
C エヴァ
D ガンダム メタルギア
大界王星verヤムチャに勝てないのは仕方ないし
他のやつでゴジラの牙城を崩すのも困難
変動があるとすれば下位のやつらかな
>>446 あれはその場の勢いだろうな。
セルの気を四方八方に放てば周辺を根こそぎ粉砕できるって程度だと思われる。
兎に角むちゃくちゃデカイ気を貴様にお見舞いしてやるぜ!的な事だろう。
いいことを教えてやろう。
大猿になると戦闘力が通常の10倍にもなるのだ!byべジータ
ということは仮に少年悟空の戦闘力が70だったとすれば、
ピラフ城で大猿になった悟空は700近く。
つまりラディッツと戦っていたころの悟空とほぼ同等。
大猿悟空を止めたヤムチャは皆が思っているほど弱くないのでは?
ありゃ尻尾をつかんで力を抜けさせただけだから
あの時のヤムチャでも充分かと
>>446 理論値で言えば全力かめはめ波の一発で
数個の惑星をも破壊できるという意味かもしれないな。
まぁ地球の位置関係から太陽系全てってのは普通にありえないし
昔のこと過ぎて覚えてないんだが、そんなにマトモに戦ってたっけ?
尻尾切って難を逃れた記憶ならあるんだが・・・。
まあ鳥山惑星はアラレのパンチで割れちゃうような代物だしなー。
少年悟空の戦闘力は10と設定されてますよ
フリーザですら地球よりも大きいナメック星を破壊出来たんだから、
アニメのヤムチャならそれくらいは出来そう。戦闘力が高ければ高いほど、
かめはめ波や繰気弾の威力が上がるのだとするならば、の話だけど。
ただ地球丸ごと破壊したら宇宙では生きられないヤムチャの負け。
仮に標的のみに当てられるとしても上のレスにもあるように、
地球を破壊出来る=他の四体を破壊出来る、という論には結び付けて
いいのかどうか。技の正体が放射能みたいにはっきりしていれば別だけど。
あと肉弾戦って手もあるがどうなんだろう。オリブーを倒したからと言って
ゴジラの装甲を打ち破れるのか?
惑星を破壊するほどのエネルギーをぶつけても
他4体を破壊できる根拠にならないというのは無理があるだろ
>>455 気は超便利な代物なので、本人の意思によって色々と性質を変えられるのです。
例え地球を破壊するのに十分な気を込めた一撃であっても、
そのパワーの殆どは目標に集中し、地球に対する被害は極少に止まります。
結局のところゴジラってどのシリーズのやつになったの?
VSでいいんじゃね?
>>446 威力は相応だけど規模が伴ってないだけじゃない?
某幸運男の惑星400個壊せるミサイル250発喰らっても地面に穴が開くだけだったり
クエーサーとか超新星並とか言ってるのにごく小規模な漫画もあるんだから。
太陽系並の大きさの恒星なら消し去れるんだろう
>>455 つーかいつからヤムチャはそんなに強くなったんだ。
突っ立ってるだけのフリーザの気にビビリまくってた頃からたいしてパワーアップしてないだろ。
悟空だって大界王星行っただけで急激に強くなったし
あそこには何か秘密があるんだろう。
>>462 フリーザにビビリまくってる頃でも十分すぎるくらい強い
中の人が活躍させてくれるよう頼んだから躍進してるんだよ
>>463 アニメとマンガで展開が違いすぎるんだが。なんだよ大界王星って。
大体、演出で言ったら
ゴジラの火炎放射を一万倍にして撥ね返すファイヤーミラーがあんなもので済むはずがないし。
一万倍というすごい数字に設定したやつに拍手を贈りたい
もっとはっちゃけてくれればゼットン越えも夢じゃなかったのに
一万倍でも倒せなかったんだろ?
俺だったら絶望のあまり失禁するね
それでもめげずに対G兵器開発してるやつらは偉いよホント
このスレでゴジラの火炎が10万℃という話が出てたが、
それが本当だとすると、ゴジラの耐熱能力はその1万倍で10億℃以上ということになるな。
しかし考えてみりゃゴジラ世界の自衛隊もスゲーよなーw
日本が世界一の軍事力を持ってるのはまず間違いないだろうな。
そりゃメーサー砲とかスーパーXシリーズ作れるからな。
メカゴジラはGフォースだけど。
ゼットンは一兆度の炎というトンでも設定だから
ある意味最強のはっちゃけぶり。 もはやこれを超えることは不可能とみる。
まぁトンでも設定や描写があるのはガンダムもゴジラも同じだけどね。
まぁスーパーXが敗れてることによって
今度は体内から攻める攻核バクテリアなんてもんが作られたりしてる。
あの世界ではゴジラによって日本の科学技術が発展してるのは間違いないんだろうな
なんかそんな設定で未来人がゴジラ倒しに来なかったっけ
>>474 とあるロボットアニメでは、「物理法則すら越えた!」の一言で
マイナス一億二千万度ってのがあったぜ
>>475 vsギドラの時にあった気がする。
何の前触れもなくやって来てギドラをメカに改良。 それでゴジラを倒そうとしたが失敗。
今度はそのメカギドラに施した技術を現代人が使って平成メカゴジラを作った… ってな感じで。
未来人の兵器を改良して、それ以上のもんを作るんだから凄いよな
江戸時代の人間がF22改良して更に高性能機作るようなもんだろ?
>>476 フィフス・エレメントなんか理論値でもなんでもなく、マイナス5000℃の物体を「検出」してるw
これはつまり何だろう、原子の運動が停止しすぎて逆の方向(?)に動くという話なんだろうか?
でもそれじゃやっぱ温度上がるだろうしなあw
ヤムチャが地球壊してもゴジラは普通に宇宙に漂ってそうなんだが
>>480 実際のところマイナス1兆℃だろうが一京℃だろうが、絶対零度以上の効果は何もないよな。
超音速に対する攻撃手段
ヤムチャ:自分自身が極超音速にさえ達している可能性大
亀仙人のかめはめ波でさえ月まで一瞬で届く
ゴジラ:放射能熱線で戦闘機とか落としてる
ガンダム:素のコアファイターでもマッハ5とかの世界
グフでもジェットコアブースター斬り捨て
メタルギア:設定的にはありそう、
ただし描写では対歩兵戦(しかも一人)ばっか
エヴァ:静止目標にすら外す場合あり
>>481 ぷかーって感じにな。
設定みてるとゴジラって地球より頑丈っぽいイメージ受けるしな。
でも何故かゴジラは平成昭和問わずに刃物に弱かったりする(GMK、FW以外
気円斬で普通に切れそうだな
問題は斬れても死なないことと、復活するともう2度と通じなくなることだな。
復活か・・・非常に厄介だな。
とりあえずさ、何代目か知らんが代表のゴジが
どの程度まで復活した実績があるのか纏めて欲しい。
VSのゴジラはメカゴジラ戦で第二の脳破壊された上に総攻撃食らって
瀕死の状態だったがラドンのエネルギー吸収して復活。
おまけにパワーアップまでして赤い熱線吐けるようになった。
あとGMKに出てきたゴジラは心臓だけの状態で生きてた(これが再生して復活
出来るかはわからんが)
ゴジラのG細胞といったらGガンのDG細胞の元ネタだからな。
G細胞辺りの話になるかな。
G細胞とは――
平成vsシリーズ以降、度々劇中に姿をあらわす。自己再生能力遺伝子(オルガナイザーG1)を持ち、
この細胞により誕生した怪獣は多数存在する。この遺伝子は、非常に速い速度で細胞を再生させる力を持っており、
どんな傷からでも瞬く間に回復してしまうが、それゆえにその遺伝子を制御できるのはゴジラだけである。
もしゴジラ以外の生命体がこれを摂取すると、たちまちG細胞に体を乗っ取られ怪獣化してしまう。
GMKは怨霊の集合体だから物理的な攻撃で殺すことは不可能なんだろう
vsゴジラは追い詰められた状態から何かエネルギーを得て逆転というパターンが多かったかな。
その点同じG細胞を持つビオランテはエネルギーいらずの完全な不死身。
頂上決戦は『ゴジラvsヤムチャ』?
ガンダム、エヴァ、メタルギアはこの二体より下で良いのか?
鳥山明に「ヤムチャはゴジラとタメ張れます」なんて言ったら
な、何だってー(`・д・´;)なんだろうが。
でもゴジラ復活するとなると、スタミナ切れの可能性のあるヤムチャは不利だな。
たぶんゴジラは気とか吸収してパワーアップしちゃうよ。
近付くと放射能にやられるし、返り血浴びるだけでも怪獣化の危険がある。
人間だから放射火炎の高熱にも弱いし。
ヤムチャにとってゴジラは最高に相性の悪い相手。
人間最強ってのが皮肉にも足枷になってるな。
それはそうと
何とかガンダムをよいしょしたいがどうすればいいかな……
もうヤムチャにG細胞注入して怪獣化してしまえ。
再生能力が加わってヤムチャも多少はDBの世界で戦っていける。
>>494 戦いは数だよアニキ!
たった一機の高性能機で戦局を動かすなんて夢物語だよ!
>>495 もうそれはヤムチャじゃなくゴジラ人間形態になっちゃうけどな。
ゴジラなんてゴジータでも勝てるかどうか。所詮ヤムチャのかなう相手では無かった。
大体ゴジラに勝てそうなキャラなんて冷静なドラえもんぐらいじゃない?
ドラえもんよりドラミのが強い
>>483 エヴァだけ根拠が乏しいんだがw
パイロットが焦って乱射してるシーン以外はちゃんと標的に当たってますよ。
使徒で動き速いのってサキエルとか?
正直ねえ・・・エヴァそのものは凄いと思うけど中の人が駄目すぎっていうか
ヤムチャなんてちっさいしファンネルより速そうだし
エヴァじゃ何もできないと思ふ
エヴァに勝つには何年か待てばいいんだけどね
503 :
sinzi:2006/01/25(水) 20:33:34 ID:IguMViio
ゴジラに勝てるロボットなんざ腐るほどいるじゃん、イデオンやら、ガンバスターやら・・・
だいたいゴジラの攻撃を食らう奴なんてこの中にはいなさそう、
テキサスでシャアのビームを避けまくるガンダム、人の目に止まらない動きのヤムチャ、
反対に回避能力の低いゴジラじゃ負けるだけ、
大体ガンダムが初代ならゴジラも初代でしょ?
UCガンダムはどこまでいってもゴジラに勝てる気がしないのだが・・・
ゴジラが尻尾振り回すだけで勝てる気がする。
初代ゴジラは誰とも戦ったことがないから戦力が分かりづらい。
検証するなら2代目がいいと思う。
ガンダムとエヴァはこの中じゃ最下位争いしかできんよ
>>503 G細胞はブラックホール内ですら生き残り、あまつさえ飛び出してさえ来る正真正銘の怪物なので、
正直ガンバスターでもゴジラの完全撃破は不可能。
GMKのゴジラなら倒す事は不可能っぽいけど…
流石に劇中でしっかり死んでるスペゴジは倒せるだろ(ただ条件付ならコイツのがゴジラより強いが
勝てない相手にぶつけてくるもの
ガノタ:∀
エヴァ厨:ガンバスター
これらが出たら負けを認めたと考えましょう
スペゴジは常に強力な電磁波とかを周囲に放ってるのでロボットには天敵だと思う。
モゲラも宇宙で戦ったときにスペゴジに機能狂わせられてたし。
ゴジラ系は色々特殊な部分多すぎてほとんどの架空キャラにとって相性悪すぎの相手なんだよな。
純粋な戦闘能力じゃヤムチャで鉄板なんだけどゴジラは放射線とか反則多すぎw
どんなに強力な戦闘能力持ってようと生物である限りはチェレンコフ発光してるような放射線に被曝したら
保ってもせいぜいものの数分で亡くなれますって感じ。
特撮ってすげえな
特撮の中でもゴジラ系はまだ大人しいほう
ウルトラ系とか設定からしてありえないの多いし
設定だけ見れば最強じゃんって奴ばっかだもんな>ウルトラ系
平成になって少し落着いた感はあるけど
つかスペースゴジラでなくても放射線が生む電磁パルスは電子機器に致命的に有害だぞ。
原発の事故とかあった場所を何年越しで撮影したらフィルム感光しまくりなんて
NHK特集なんかでよく見られる映像だが、あの白い部分は放射線が通り抜けた跡だからな。
ゴジラのスタミナは無尽蔵だが、ロボットなんて所詮人が動かしてんだから
長時間戦い続けるのは不可能。コックピットにおにぎり持ち込んでも睡眠も排便も出来ない。
一日と持たないんだろう。
放射能なんてミノ粉が全部防いでくれるぜ!
それ以前の問題
>>498 ドラえもん自体の戦闘力はたいしたことない。ライフルを数発撃てば破壊可能だ。
凄いのは未来の道具とその道具を無限に収容できる4次元ポケットだが、
正直言ってドラえもんが使うよりも、ドラミのほうがまだ冷静に道具を使いこなしそう。
しかしあんな道具が市販されているドラえもん世界の22世紀の警察や軍隊は凄いんだうな。
>>520 なんてったって他の世界は時間移動の技術はないけどドラえもんの世界はあるからな。
タイムスリップとかそんな話じゃないよ。
無数にある時間座標を特定して移動できるんだし。
ドラえもんとウルトラ系を戦いに加えたいな。
正直、時空犯罪者として
ビフ>ギガゾンビだと思う
ビフは歴史改変の上自らの手で直接殺人までしてるからな
ドラえもんだと作品上野望の半ばでタイムパトロールの餌食になるのがお決まりだし
525 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/26(木) 03:20:40 ID:oGujo0Jr
ゴジラの尻尾はガンダムには当たらないって、かわしたとこを後頭部打ち抜いて
終了、
、電磁波なんだけど、ルナチタニウムは放射線や宇宙線を完全遮断する、ミノフスキー粒子下で
戦闘することを目的にしたMSにそんなもの通じないっしょ。
他のメタルギアとかもそのくらいの対策はあるんじゃない?
正直MSはもはやお呼びじゃない。最下位決定戦行き。
メタルギアがREXだった場合は核使用?
>>521 ドラもウルトラ系もイラネ あいつら絡むと確実にクソスレ化するからな。
>>526 MSが最弱っていうよりは(MSでも初代ガンダムって縛りがあるから最弱クラスなんであって)
ヤムチャとゴジラが他と差が有りすぎるって感じだろ、ガンダムもエヴァもメタルギアも最弱候補だ。
つうかドラえもんってやってる事がもう犯罪行為なんだよな
少なくともメタルギアは超遠距離攻撃と核があるんで、
戦い方によって相性の悪いゴジラ以外は普通に負けない。
精々エヴァのATに防がれるくらいだろ。
追記
>精々
>後は精々
>>528 それプラススパロボ系な。
つーかウルトラ系が来ると確実にゼットンが来るから
UCMSじゃ確実に勝てないw
エヴァは味方の管制があってさえラミエルに「え?」て間にやられた実績あるので
単体で考えたらあれほど弱いものもないよ。
ゴジラ?ヤムチャ?そんなのはるか雲の上ですよ。
エヴァは言ってみりゃただの巨人だもんな。
ATフィールドがある以外は何の芸もない臍の緒付きのデカイ人だ。
・・・でもガンダムよりは強いかも?
エヴァは倒されてからが問題だ
ガンダムやメタルギアに使徒を倒せるかどうか、だな
ゴジラとヤムチャは出来るだろうが
UCガンダムはVを持ってくればまだマシになるか?
まぁ口径がUCの十倍以上あるビームをバンバン喰らって
ピンピンしてる奴等に有効な攻撃手段が在るかどうかは別として
ミサト「初号機がゴジラを喰ってる・・・」
リツコ「自らG細胞を取り込もうとしているの?エヴァ初号機が」
エヴァゴジラの完成ですな
そして復活したゴジラに倒されるわけだな。
つまり、一度は敗れるのか
そしてヤムチャを吸収してパワーアップ
そしてDB型インフレの完成
ヤムチャを吸収した時点で世界は破滅を迎える
むしろ弱くなりそうな気もする
>>543 多分、放射火炎がホーミングするようになって強くなるよ
ゴジラは寒さに弱いから冷凍系の技を持ってる奴なら
殺せないが封印するのは簡単
ガンバスターはバスタービームで楽勝だな
エヴァ、ガンダム、飲茶、メタルギアには冷凍系の兵器はないか
後半だと自ら赤熱化してるしなー
凍っても死ぬわけじゃないんだよな。割と速攻で復活する。
FWじゃ数年間冷凍放置だったわけで自力で復活したわけでもない
しかし凍らせる能力を持ってる機体がありません
機龍のアブソリュート・ゼロとかからあっさり復活してなかったっけ。
つーかどれもvsシリーズから外れてる
故に論外
ちなみにvsのゴジラに冷凍兵器は有効的だったが
殺すには至らなかった。 まぁ冷凍兵器で倒せたなら最初から使ってるわな
でもゴジラってそれほどスゴイ復活劇は果たしてなくないか?
切られた首が元通りとか、粉々に爆発したのに再生とか、そんなの当たり前のように語られてるが
いつも、ひとしきり暴れたら海に帰っていって数年後にまた現れるってだけだし。
映像ではたかだか南極辺りの氷漬けで、何年も活動しない描写が有るのに
それには目をつぶって、ゴジラ無敵じゃないとヤダヤダな人がいっぱい居ますね
アブソリュートゼロも、理論上が摂氏マイナス273.15度で実際到達してるかわからないし
ゴジラだけは最強状態で考えるスレなの?
バスタービームはマイナス一億度(フィジカルキャンセラーで実際にその温度に到達する)
ガンバスターツヨスなのは既出
流れを見てるとゴジラ優遇しすぎなのは確かだな
ゴジラも飲茶も登場初期にするべきじゃね?
ヤムチャを登場初期に設定すると
まさしくヤムチャなポジション確定な訳だが
>>552 ガンダムもメタルギアも氷漬けから抜け出せるとはとても思えないけどな。
マイナス一億度なんて温度は存在しないw
できるって設定なんだからしゃあない。
だが、前にも言ってた人もいるけど絶対零度以上の効果は見込めないけど
絶対零度での基底状態の空間を維持しやすいとかなら有りえるけどなー
アブソリュート・ゼロも点では絶対零度でも空間的にはもっと高温になってそうだ
ガンバスターはそもそも恒星に卵産み付けるような対宇宙怪獣用の機体なんだから
むしろゴジラに勝って当然スレ違いだ
ホワイトホールから飛び出て宇宙空間を光速の3倍で飛行してきたスペゴジにも勝ったんだからゴジラもつおいお。
能力的には完全にスペゴジ>>>>宇宙怪獣だ。
スペゴジは光速の3倍で移動できてもゴジラと光速で戦闘はしてないお。
ゴジラの熱線が有効打撃になるならがんばすたーなら余裕だお。
ヤムチャが魔封波が使えればなぁ・・・
ゴジラを電子ジャーに閉じ込められるのに。
てかゴジラ強すぎだろw
ガメラも勝てないだろうな。
>>561 宇宙空間なら無限の加速能力を持つ。エネルギーも無限。
熱線はバリアで防いだ。
数万トンのゴジラを超能力で持ち上げられるので、9800トンしかないガンバスターは余裕で翻弄される。
つーかそもそもスレタイにない奴を持ってくる事自体おかしいわけで。
ガンバスターがゴジラより強くてもぶっちゃけどうでもいい。
ゴジラ擁護論者も、既にvsシリーズのゴジラが基本で論することに決まってるわけだろ。
そこにGMKやらFWを基本に持ってこうとするから混乱するわけで。
ゴジラもここまで風呂敷広げるなら、熱戦も一兆度とかにすれば良いのにな
異常な防御力の割には攻撃ヨワス
ってか、ゴジラの敵の防御が弱いのか?
ゴジラはプロレス心のわかってるヤツなんだよw
風車の理論というやつだな。
>>565 10万度もあれば太陽表面なんかより遥かに熱いんだけどね。
次スレは
ウルトラマンvsゴジラvsゼットンvsドラミ
このスレでやる意味無いじゃんw
ガンダムは!?ガンダムは!?
てかガンダムだけ初代で不公平って言う奴は
どの辺のガンダムをもってくりゃ気が済むんだ?
∀
間をとってEX−Sとか
暴走ALICEと暴走エヴァどっちが凄いかな
もうUSの範囲内ならなんでもいいんじゃないか?
VSのゴジラなんて反則もいいとこだろ。バランスとるならガンダムも
初代以外を出さなきゃ。
何おかしな間違いしてるんだ・・・US→UCな。
オーラバリアでグリプス戦のビームを無力化するZ。
同じくオーラの具現化防御と隕石すら容易に真っ二つにするZZ。
NT能力でアクシズの軌道すら変えるν。
パイロットもパイロットなら機体も機体で圧倒的。
これじゃ逆反則だ
射撃も格闘も人間では不可能な領域に到達してしまったALICEも入れて?
機体性能は7G加速とかの厨性能だし、ヤムチャ以外は捕捉不能。
>>575 Zのバリアは周りのミノ粉が反応したI・フィールドらしいけどな
「ラーカイラムでサハクィエルを止めるんだよ!」
ブライトVSエヴァ:引き分け
エヴァ、たかだかSSTOが耐えちゃうビームであっさりやられてるしなー^^
ラミエルのビーム砲ってあれ多分コムサイでも耐えるよ。
>>576 宇宙でないと発揮できない性能なので、ヤムチャとは対戦カードが組めない。
大気圏内だったら分離形態で使うのがメインみたいだし、
それはそれでメタルギャー以外には勝ちようがない
変なとこで足を引っ張る奴だなヤムチャは……
らしいといえばらしいが
ヤムチャにはノーマルスーツ着て闘ってもらうことにしたらいいじゃまいか!
>>582 破れたら死ぬじゃんwww
>>580 分離形態メインって描写も設定もないぞ、つか大気圏内に関しては
Gクルーザーモードなら大気圏離脱も可能だっていうくらいしか設定ない。
>>579 超電磁コーティングとかいうトンデモ技術が使われてるようなので
単なるSSTOと一緒に考えるわけにはイカンよ。
落下してくる使徒を地表で受け止められるMSは居ないよな。
ヤムチャは多分出来る。
ゴジラは受け止められない(腕の長さゆえ)が、多分生きてる
あー
ヤムチャは面状にバリアが張れるワケではないから、
手をかざしてもそのまま
その位置で使徒をぶち抜きそうだな。
使徒はそのまま落着するが、ヤムチャもゴジラ同様生きてるはず
ゴジラって動きは鈍く見えるけど、実際あのくらいの大きさであの動きは結構な速さなんじゃないかな?
遠目から見ればスローでも近くだと物凄い速さになってそう
それに、結構知能も高そう
人類と違って単体な為に戦術・戦略的要素は取り辛いだろうし
平成ゴジラだと、考えて行動してる節もあるし
ヤムチャを過大評価しすぎ。
格闘家としては強くても、人としての限界ってものがある。
原作のヤムチャは最盛期で菜っ葉と同格くらいだろ?
>>584 キミは冷蔵庫に絶対零度まで冷やす機能を付けるかね?
性能というものは使い道で決まるものだよキミ
トンデモ技術だと耐熱材が超装甲に化けるのかね?
他が映像作品なんだからヤムチャも映像作品で較べればいいだろ
どんなMSもどんな使徒もどんなスネークも一撃で木っ端みじんですが何か?
でも、そんなの
ヤ ム チャ じ ゃ な い
そう思わんかね?
>>591 映像作品で揃える必要はどこにも無い。原作であるマンガ版で比べればいいだろw
ガンダムが初代なんだからシリーズ物は初代で、一作品のは初期状態でどうでっしゃろ?
勢力図激変、ガンダムかエヴァが上位にこれるよ?
ヤムチャ最下位転落か
>>594 エヴァはエヴァで、序盤(2話まで)じゃパレットライフルの配備もされてないし、
シンクロ率も低いから、結局変わらない希ガス
>>590 まぁ落ち着けw
数あるSSTOの中から超電磁コーティングされてる機種を選んだ、と言ってるのだから
単に大気圏突入に必要である以上の性能を持っていると考えるのが自然だろう。
それくらいのオーバースペックはいくらでもありえることだよ。
>>586 あの使徒は確か爆弾だったと思ったので、それだとヤムチャは爆死する。
「数あるSSTOの中から超電磁コーティングされてる機種を選んだ」
こんなセリフはありませんがなw
だいたいそんなに性能いいならなんでエヴァの拘束具には使わないの?
だいたい大気圏突入に必要な性能っていっても場面しだいで変わるものでしょ?
性能UPで相対速度や降下角により自由度持たせられるとかねえ。
エヴァとガンダムの装甲は大差ないでしょ。
それよりエヴァに対しては、ATFを破る手段がないと話しにならないよ。
ポジトロンライフルでなら撃ち抜ける>ATF
ラミエルのビームもATFでも装甲でも防げない攻撃だからSSTO使用
>>599 「底部は超電磁コーティングされてる機種だし、あの砲撃にも17秒は保つわ」
とまぁ同じ内容のセリフならあるがね。普通のSSTOとは違うことは容易に想像できる。
>>601 いやいや、ATFの中和を前提にしたエヴァでの近接戦闘は危険すぎる、というのが盾使用の理由だよ。
ATFで防げないという描写やセリフは存在しない。
>>589 まあナッパでもあいさつで都市完全に消滅させることできるから使途なんてゴミ扱いだろ
>>602 あの距離でも攻撃だってされてるんだから、防げるなら使わない道理はないよ。
それとも敵と離れるとATF展開できなくなったりでもするわけ?
中和で使わないなら張れるじゃん。むしろ張ったまま近づいて真下から中和して撃てばいいじゃん。
ATフィールドなんて破られないなんてものじゃないっしょ
カッターみたいなのでも斬られてるし
>>605 それは中和してるからかと。
暴走初号機も、サキエルのATFを中和した上で引き裂いてたから。
第一話でサキエルが地形が変わるほどの核で吹っ飛ばされても生きてたのをお忘れなく。
ATフィールドは破れなくはないだろうが、それはけっこう大変。
生きてたけどダメージは負ってる。ATFは破れたけど使徒が頑丈だった。それだけ。
そしてその使徒は実体弾でもダメージを負う場合がけっこうある。
そもそも核なんて焦点エネルギーとしたら戦車砲にすら劣るというのにダメージ。
エヴァ厨に一言
どう頑張ってもヤムチャには勝てんから安心しる
ゴジラにも無理ぽ
まぁエヴァの装甲は当然戦車砲を初めミサイル等の通常兵器は効かんがな。
ATFは爆発の熱エネルギーは通すんじゃね? 核くらえばそりゃ溶けるかと
>>608 つーかN2食らったときにATF張ってた描写はないから、破れたのかどうかは判らんよ。
1話でサキエルがATF張ってるときは、コンマ何秒かでも必ず壁が描写されてるから。
2話のサキエルは、初号機が暴走して突っ込んでくるまでATFを張ってなかったという描写になってるしね。
ダメージ食らう場合でも張らないならガンダムどころかGMでも楽勝ですな
エヴァも展開はあんがい遅いし、展開叫んでる間に穴だらけですな
爆発の熱エネルギーは通すんならゴジラとヤムチャには決して勝てない罠
>>612 使徒は知らんが、エヴァは出撃と同時にATF展開が基本。展開さえしてしまえばあとは自動ガード。
不意打ちするなら、なんとか射出ルートを割り出して待ち伏せるしかないな。
>>613 仮にエヴァが大破してもATFがシンジらを守る、と12話言ってるのでそれはないかと。
別に叫ばなくても展開は可能だろう
ゴジラの放射熱線の場合、熱エネルギーを通すかどうかじゃなくて
ATFを貫けるかどうかにあるんじゃないの?
放射熱線は当たると核のような広範囲に爆発を起こすものじゃないし
ATFで熱線を防げるなら然程のダメージではないかと
自動ガード出来るものを張らずにSSTOの盾に頼ったわけかw
なんでエヴァ厨がここにいんの?
地面とぶつかっても大ダメージでしばらく修理するようなものがゴジラと競うの?
スペースシャトル?なにそれ(w
>>617 ヤシマ作戦はATF中和しないでの攻撃が前提だから
初号機がATF展開できない理由なんてないんだけどね
無駄だからやらなかったんでしょ
>>617 だから使徒相手には中和されちゃうからね。
ヤシマ作戦は使徒に気づかれる前に撃つのを想定してたわけだし。
さすがにあれだけの長さのライフルを覆い隠すほどのATFには、劇中でお目にかかったことは無いよ。
そりゃ使途のビームがATFを容易に貫けるほどのものだったから
貫らぬれるのを分かってATFに頼る奴はいないだろ
使徒相手だと中和されちゃうなんて発言も設定もありませんが?
何を勝手に妄言こいてるんだか。
互いに中和してるならなんで使徒はしょっちゅうATF張るんだい?
エヴァ板のガンダムスレと同じ展開ね…
とにかく設定作る作る(w
自分がATF張らずに相手がATF張ってたらこっちの攻撃あたらねーじゃん
>>620 まぁ撃つ前に使徒に周りの設備壊されたら大失敗だしな。
あのやり方なら当然。
>>622 エヴァの根本的な設定すら知らない人間が出てくるのも、向こうのスレと同じだしなw
>>622 >使徒相手だと中和されちゃうなんて発言も設定もありませ
エヴァ観たことある?使徒とエヴァがATフィールドを中和しあうのは基本なんだけど。
使徒がいる場面でも「ATF展開!」をやってる罠
だいたいポジトロンライフルが被弾しても
エヴァまで一蓮托生しないといけない理由がない
ポジトロンライフルは盾でカバーしても初号機は張ってればよかった
ていうか零号機いたのって初号機のすぐ前だから
砲身カバーできてないw
使徒が目前にいてもATF全開とかやってる場面はある。
全部見てない奴が勝手な設定こさえてるだけ。
>零号機いたのって初号機のすぐ前だから
観てない人また発見。
ATFが絶対無敵シールドでないとエヴァヲタの自尊心が維持できないんだよっ!
あんな程度の技術レベルの世界での絶対無敵w
片や大地や惑星をも破壊するのが当然のZ戦士やゴジラクオリティ。
相転移空間って事は別の空間に繋がっているんだろ、つまり熱など通すわけがない
エヴァが出るのはJAとかいがいは
使徒が現れた時のみなんだけどATF展開はしてるよね
中和されてるなら展開むりだし
>>632 エヴァの用語は完全におかしいから。
粒子加速器であるはずの加粒子砲がどういうわけか熱エネルギーだし
相転移空間なのに攻撃が物体に当たったように飛び散ったりだし。
それっぽい用語使いたいだけだからあれは。
>>629 それは19話かい?
使徒の不意をついて零号機が背後からN2爆雷を押し当てようとする場面。
ATF全開と言ってるのは使徒の防御壁を中和しようとしてるからだよ。
エヴァがヤムチャやゴジラに勝つなんて言ったら大笑いされるぜフツー
初代ガンダムは最初から勝ちを諦められてるようで難だが
熱には比較的弱いと思われるのでとりあえずエヴァでゴジラに勝つのはムリ。
溶岩内に耐熱装備で入ってたしね。しかも時間制限付き。
まあ本体は大丈夫でもパイロットの限界なのかもしれんけど、パイロットが死ねばどっちにしろ終わりだし。
でもパイロットが溶けて完全一体化した状態なら溶岩くらいは平気なのかもね。
使徒が中和するからエヴァのATFが展開できないっていうのは
ほんと単純に信者の『憶測』だよ
そういう設定とか発言があるならソースを提示しましょうね
漏れはみたこと一回もないけど
とりあえずエヴァは使徒のフィールドをゴリゴリこじ開けてるど。
つーか見ての通り、ヤムチャやゴジラの話なんてしてないんだけどね。
ガンダム側が最下位争いに引き込もうとしてかw 、ケチつけてくるから描写を挙げて反論してるだけであって。
>>638 だから何度も何度も言ってるだろ、そんな設定なんかありゃしないんだって。
認めないバカが紛れ込んだだけだよ。
放射能熱線やかめはめ波、ビームライフルが防げないと困るんだそうだ。
かめはめ波なんて亀仙人のでも月を吹き飛ばすっつうのにw
まあガンダムには勝てそうだな。ビームライフルくらいは防げるだろう。たぶん。
エヴァがATFで防御できないのはいつも使徒のATFを中和するのに使ってるからだよ?
使徒から中和されてるなんて聞いたことないよ
ATFの定義の議論をし合ってるだけで、
別にエヴァがゴジラ以上とか言ってる奴はいなかったりする
ってか
>放射能熱線やかめはめ波、ビームライフルが防げないと困るんだそうだ。
なんてのは明らかな妄想だと思うが
>>638 話は2話を見てからな。
>>641 困らない困らないw
勝手にエヴァ側の言い分を捏造しないようにw
装甲化されてないシャトルでも防げるビームも防げないエヴァ
大気圏突入可のうえに装甲化されてる艦船を反対まで撃ち抜いたりするビームライフル
ソースでないね………
曖昧に「何話が」とかいうけどどんな発言あったかは絶対いわない
どのみち勝ち組:ヤムチャ・ゴジラ
負け組:エヴァ・ガンダム・メタルギア
の構図は変わりませんわ。
エヴァ厨はそこから抜け出したいみたいだけど、エヴァそんなに強くないよ。
核で傷つく相手と戦ってるようじゃね、ザクでも対核装備つきがあるのに。
>>648 意味とは?
憶測じゃなくてちゃんと劇中で名言されてる言葉なんだよね?
まさかまた屁理屈じゃないよね?
ひょっとしてATFは衝撃にはかなり強いが熱とかには弱いのかも、と仮説を一つ。
>>649 大気圏で燃え尽きるようなMSが核爆発に耐えられるわけがないw
ビーム>SSTO>エヴァ>大気圏>MS
>>649 おいおい、対核って言っても撃ったあとの汚染への対処だろそれは。
被弾したらザクなんて吹っ飛ぶに決まってるw
>>651 「ゴムみたいに伸びるが衝撃にはそうとう強いぞ」という台詞はあるな確かに。
ガンダム勢の防御力は他と較べて大したことはないぞ。
機動力と攻撃力が突出してるというだけ。食らえば当然落ちる。
>>656 スーツに決まってるだろ、馬鹿かお前。
エヴァ同士がえいって投げられてぶつかっただけで損壊するのに
なんで惑星壊すような攻撃の合間に壊れないスーツと並べるんだよ、頭おかしくね?
>>650 だから2話を見ろって具合的に指定してやってるだろ。動け。
ソースがでません………
エヴァ信者って捏造好きだというのだけが事実として残りますた
二話にそんな台詞とか説明はないけどな?
適当言えば騙されるってものじゃないぞ?
信者とか言い出す人って大抵低レベルだよね。
A.T.フィールドはバリアの一種であり、最も強力なものになると電磁波すら通さなくなる。
しかしA.T.フィールド同士を中和させることによって初めて使徒に対する有効な打撃を与えることが可能になる。
エヴァンゲリオンが使徒に対して唯一有効な対抗策とされるのはこのためである。
>>663 あの世界においては、な。
そりゃ列車搭載のレーザーなんかしかない、ジェットアローンなんて核分裂も制御あやしいような技術じゃ
エヴァ以外に手段ないのも分かるさ、他の手段(現用兵器)じゃ焦がすくらいしか出来ないんだから。
逆にいえば、しょせんは現用兵器でも焦がせる相手ではあるんだよ。
>>658 まぁ熱くなるな落ち着けw
まずエヴァ同士がぶつかるのとATFとは関係ない。
それとナッパのスーツは気功砲で壊れてなかったっけ?
惑星の爆発に巻き込まれたら当然スーツごと消し飛ぶがな
つーかあのスーツの耐久性も結構曖昧
>>664 だからそのときにATFを張ってた描写はないと何度も言ってるわけで。
ちなみにN2爆雷を連発されても通じなかった使徒もいる。
ATFにも強弱があるって忘れてる?
ラミエルのは肉眼でも確認できるほど強力なものだからヤシマ作戦なわけ
サキエルとかには他のでもダメージいってるけど
あれはATF張ってないからじゃなくて見えないだけだよ
バリアーは中和しなければ張ってるんだけどN2は防ぎきれないんだよ
でもATFあるからN2じゃ殺せないんだけどね
てかスーツはいいだろ。ヤムチャだヤムチャ。
>>668 しかしサキエルが常時ATFを張ってるわけではないことは確かなわけで。
張ってるときは一瞬見えるように描写されてるしな。だからそれ以外はどうなんだって話だよ。
とりあえずヤムチャは補完して溶かしちまうか。
日頃から解除と展開を切り替えてるようならATFは使徒が特別な理由にはならんものな。
ATF展開してない時を狙えばいいだけの話なんだがそれが出来ないからエヴァで中和するのさ。
そもそもダメージ受けるのにATF展開しない理由なんてものが存在しないしな。
使徒はATFで守られているから特別なんであってエヴァが必要になるんだよ、あの世界じゃ。
他の世界から来たものにまでそのルール適用されると思ったら大間違い、破壊力に差がありすぎるんだよ。
技術レベルもな、MSなんて未来でなくとも対ゴジラ兵器が出てきたら一巻のお終いだ。
確かに通常兵器の攻撃ふせぐのでも一瞬見えてるね
N2のときだけ張ってない理由は?だいたい爆発の瞬間なんかサキエルも見えてないじゃん?
どうやって張ってないって確認したの?
展開してれば自動防御するATFで他の兵器は防いだけど
なぜかN2爆雷のときだけ解除クオリティ?
なんだか無理問答してるみたいで頭が痛くなるね
爆雷食らったのって双子の奴じゃね?
いずれ爆発の瞬間に展開してなかったなんて確認出来んのだが。
このエヴァヲタは何でそれを確認したんだろうか。
>>672 いやいや、解除と展開を切り替えてるのは確実なんだよ。少なくともサキエルはな。
サキエルがそうだからといって使徒が特別であるということは揺るがない。
あとこれも何度も言ってるが、他の作品にまでATFの優位性を示そうとは誰ひとりしていない。
むしろエヴァの作品世界でのATFの扱いにまでクチを挿んでくるから、反論しているまでのことだよ。
まぁとりあえず破壊力は
かめはめ波>>>>>>>>>>>>ポジトロンライフル
>他の作品にまでATFの優位性を示そうとは誰ひとりしていない。
じゃあ他作品のキャラの攻撃は全部効くでOKだな?他作品には優位性ないんだろ?
あるとしたらメタルギアの核くらいか、あれでは倒し切れないのが描写されてる。
結論だな。
じゃあ、N2での攻撃の際に展開されてないって言い切った根拠を聞かせてもらおうか?
エヴァ的には生き物の形はATFによって保たれてるという設定だったと思うので、
とりあえず強弱や形態はともかく常時展開されてるもんなんじゃないかと。
特に防御したい時などには強く張れるみたいだけどね。
>>673 ・ATFの描写がない
・使徒が感知してないであろう「地雷」である
・使徒はATFを展開し続けているわけではない
まぁこういう点で、展開していたかどうかは判らないと言ってるわけだ。誰も「張ってない」と断言はしていないよ。
むしろN2の時に張ってると言える理由を聞かせてもらいたいところだが。
そう、それ。
そんでアンチATFによってATFがなくなるのでLCLになってしまうという。
ATFは常に存在するといっていいんだよ、それを防御に使うか中和に使うかであって。
何故かN2食らう時は引っ込めたとか馬鹿ほざいてる奴いるけどw
密かにエヴァはメチャクチャ足が速かったりするので、地上ならその分ガンダムより有利だな。
>>678 アタマを冷やせw
こちらから優位性を示してはいないだけで、無条件で劣っていると言ってるわけでもなんでもない。
なんでそんなに必死なのかサッパリ判らんな。
>>683 ガンダムは飛べるけど地上でのスピードは人間並みだもんね。
>>682 でも普通の人間はATFで防御したりはできないので、その話はあまり意味がない。
形を維持するためのATFには防御能力はないから。
>>681 ・ATFの描写も何も爆発に飲み込まれて見えなくなってるじゃないかw
・「光速」である12式自走砲のレーザーも感知&防御する奴がN2だけは対応出来ないのかw
・よりちんまい攻撃にも展開する奴が引っ込める理由がないw
あんたはアウェイでよく粘ったよ、理屈は無茶苦茶だけどな。
でも何だかんだ言いつつ結局のところガンダムには勝てそうな予感。
エヴァは核でもダメージ受けるけど死なない、くらいでいいじゃない
どうせそれでもガンダムやメタルギアには負けようがないんだしねぇw
初号機は走って音速越えますからね?
結論ですね?結論ですね?
攻撃はきいてもガンダムの身体能力では初号機に勝てません
いや、そういう発言待ってたんだわ実は。
ガンダムは所詮は初代なんだから大して強くないのは知ってる、むしろ最弱を争う立場だ。
ここはあくまで「ガンダム」で競わせるスレだからΖとか持ちだそうなんて言わんしな。
持ち出したらエヴァの勝つ可能性が消えちまうから。
放射能熱線やかめはめ波も効かないかもなんて言い出しそうな勢いだったから
そこに釘刺したわけだよ、エヴァじゃまず勝てませんよと。
そういうレスはあるぞ、レス番示してやろうか?
Zを持ちださないなんて当たり前でしょ?
それ許可したらガノタはどうせターンAまでいくに決まってるんだから
Zに勝てないって意味じゃなくてね
でもZやZZでも別に負けるとは思わんなー。
Ζには勝てんって。もっと言えばエヴァはドップやコアファイターにも勝てん。
音速レベルの敵に当てた描写なんて存在しないからだ、正面にいるサキエルにすら外れ弾撃つような奴が
どうしてあのすばしっこいΖに当てられるんだ?
大体からして宇宙の相対速度って音速なんて生やさしいレベルじゃないぞ?
外れたっていうより弾道ばらけて当たらなかったのもあるだけでしょ?
>>687 ・爆発の中でもやろうと思えば描写は充分可能だろ。アニメなんだからw
わざわざコンマ何秒だけATFを描写するような細かい演出してるならなおさらだよ。
・どこに「光速」の「レーザー」だという描写が?地雷を踏んでから展開するのも相当の離れ業だと思うがね。
・だからよく読めw 地雷に使徒は気づかなかったであろうと言っている。
全体的に根拠が薄すぎるな。ATFを張っていたとする根拠が見当たらんよ。
>>694 ところが大気圏内ではそんなに速くないんだよね。
1stのころはトンデモだったのでコアファイターがマッハ5とか言ってたが、
Zになるとウェーブライダーは超音速としか語られてない。
実は量産型のZ+は亜音速しか出なかったりする。
うわぁw
ATFを張ってないっていう根拠は完全にないのにね
>>696 はいはい爆発で見えなくなってても展開したかしてないか分かるんですよねー?w
凄いぜエヴァヲタは、爆発に隠れて見えるはずのないものまで見えないと亡かったことになるらしい。
しかも「〜であろう」とかで決定づけだ、すげーよアンタw
>>697 超音速が亜音速でも同じ、エヴァはレシプロ機並の速度にすら当てた描写はないし
回避についても巡航ミサイルももろに食らってたりする、あれの速度は亜音速だぞ?
射撃は数撃てばどれか当たるさレベル、精密射撃は常に静止目標のに。
>>694 サキエルには射撃武器を使ってない。
シャムシエル、ラミエル、イスラフェル、マトリエル、レリエル、アルミサエル。
これらの使徒には射撃武器はすべて命中している。
外れたのはアスカが焦ってバスーカを乱射したゼルエルと、射程距離外のアラエルのみ。
要するに、キミの勝手な思い込み。
ガンダムも素早いから当たらないと桃割れ
使徒って早いやついないもんねえ
>>700 いや、必ずしもライフルで撃たなくてもATF攻撃というのもあるよ。
圧倒的にデカイ上に動きも素早いので殴っても捕まえてもいい。
もう核は死なないくらいのダメージだけど音速で走れるエヴァツヨスでいいでしょ
なんで他作品に優位じゃないとかいっててATF最強にしたがるかなあ
エヴァに速くて空飛ぶ飛び道具もった相手は反則でしょ。
>>700 どうやらよく読めと言ってもムダらしいw
まぁ煽りに逃げようと必死なようだし、もう終わりでいいのかい?
>>691 ぜひレス番が知りたいな。
>>706 ガンダム対ドップみたいに戦えばいい。ガンダムよりジャンプ力あるしね。
N2爆雷にはATF張ってなかったよ派は撃沈でいいのね
じゃあ他のメンツの攻撃はきくからフェアな戦いができるね
>>691は俺らに見えないレスを読んで一人で興奮してたのか?早く教えてけれ。
一部ガノタが懸命にエヴァを弱めようとしてるようにしか見えないんだが
>>701 サキエルじゃなかったか?
いずれパレットライフルが全弾命中なんかしてないぞ、捏造すんな。
何がすべて命中だよw
>>709 ああ、頑張って流れをもっていこうとしてるのね。必死な決め付けっぷりで判るよ。
>>705 ATF最強と言ってるレス番もついでに示しよろ
ガンダム側は不毛な妄想ばかりだと言われないようにね。
とたんに流れが止まってしまったw
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <
>>691のレス番マダー??? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_ /|\
真の最弱は妄想ガンダム厨ということでw
>>710 探すの面倒だが
>>8なんかは気功波がATFを破れないなんてトンデモ可能性に言及してるし
>>149は「ATフィールドあるからヤムチャ以外には負けなくね?」だそうだw
>>270は「エヴァって攻撃当たんないんじゃなかったっけ?ATフィールドで。」だそうだw
以降は自分で探せ、俺は疲れた。
またずいぶん昔のレスを引っ張り出してきたもんだw
そして、ATFは現用兵器でさえ完全に歯が立たないものではなく焦がす程度は可能な代物、
SSTOを防御に使ったのはATFが中和されてたからという根拠は示されず、
エヴァが戦闘機並の速度ある相手を捕捉・命中させれたという描写も存在しない、
移動目標相手には連射武器でなぜか近距離でも外れ弾が出るような射撃精度しかない、
というエヴァテラヨワスな話だけが残ったわけだな、残念だが最弱はエヴァかもしれんぞ?
音速で走るつっても音速なんてアムロにしてみたら大したスピードでもない。
ドップだろうとなんだろうと平気で落としてる。
今まで探してたのか。まあちょっと言い訳としては苦し過ぎるな。
反省してこれからは議論は冷静にすれ。
>>721 引用したらそうやって逃げるのか?話なんねーなエヴァヲタはw
で、エヴァってメタルギアに勝てるのか?w
じゃあ約束通り引用は示したから俺は寝るぜ。
>>723 爆発で見えないのに「ATFで防いだならそう描くはずだ」なんてのは苦しすぎない言い訳かw
反省してこれからはATFなんて大したもんじゃないよ論に移行すれ。
>>691の時の言い分とは矛盾するのでね。
>放射能熱線やかめはめ波も効かないかもなんて言い出しそうな勢いだったから
>そこに釘刺したわけだよ、エヴァじゃまず勝てませんよと。
こういう物言いはまさにその場でそういう話が展開されてる時に使う。
10日以上前のレスに使う言葉じゃない。
だから優位性なんか主張してないといってるだろ。
ガノタは思いこみだけで脳内の敵と戦ってなよ。
話してるうちに1人で興奮してくるタイプだな。
会話と違って掲示板はレスが残るから後で恥をかく。
ATフィールド強くなかったで約定でつ
ていうかシャア板で
ガノタって名指しで攻撃してる人は何者?
>>729 約定ってどんな日本語?
ガンダムばっか見てないで少しは勉強しよう。
約定という言葉はある。729の用法はたいして面白くもないが。
株知ってれば普通に知ってる言葉だよ。>約定
>>729の用法は間違ってるうえにつまらないけど。
エヴァばっか見てないで勉強したら?
734 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 05:59:26 ID:GaYYmcmK
731が『やくてい』と読んでそうな件。
そんでガンダム派はエントリーはZにするの?
メガランチャー持ち?
それでもヤムチャとゴジラには無理くないかな
ゴジラが一位、ヤムチャが二位、あとはどっこいっどっこい?
正直下位争いには興味が無い
ATFは展開を切り替えてるとかじゃなくって、攻撃を受けた時だけ見えてるだけじゃないのか?
IFと同じで
>>737 それだとサキエルが初号機のダブルニーパットを食らったのが説明できん。
これはまた恐ろしいくらいの“ぼくのかんがえたさいきょうATF”の目白押しだな。
あれはそこまで万能なものではなかった印象なのだが・・・?
>>740 「さいきょう」「最強」を含むレス番よろ。あ、27日限定ねw
?
単に被害貰ってるシーンのは「展開してない」と言いはり
防いでるシーンだけを参照するんでは最強の盾になってしまわないか?
中和もされてない場面で展開しなかったから被害受けただなんて。
もうエヴァ側だっていまは
ATFは現用兵器でダメージ与えられるものだっていってるんだから
それでいいじゃん、しつこいよ
これ味方の支援はありなん?
エヴァだけネルフ付きはおかしいから電源だけ認めるでええやん。
エヴァ脱落ケテーイ
>>742 ATフィールドはポジトロンのような大出力兵器であれば突破できる可能性はある、という前提でしょ皆。
その上で、ATフィールド展開する前に攻撃を受けた場面も実際にある。
エヴァが出撃直後にフィールド展開する描写は複数あるし、使徒が戦闘の途中から展開したという描写もあるのだから
N2地雷の時にはフィールドを展開していなかった可能性も充分考えられると思うが。
シャア板なのにガンダム擁護の意見が少ないな…
ゴジラとエヴァを擁護する意見ばっかりだ。
上のほうで話にでてた
展開すると自動防御っていうのはウソだったんね
エヴァ厨はこわいなあ
>>747 ガノタは○○だみたいに貶める意見さえ見るしね
>>747 擁護できるならして欲しい。
何とか最下位は抜け出して欲しいよガンダム・・・
後の時代のガンダム持ちだせば最下位なんて簡単に覆るけどね
それじゃ面白くないっていうのは同意
でもここ、ガノタなんか○○だからみたいな意見もでるし
なんか変な厨が紛れ込んでるよね
ガンダムの性能をもっとアピールすればいいのに。
エヴァを落として上に行こうとする根性が気に入らないw
エヴァが過剰に強く言われてるから正常な位置に戻そうとしてるだけっしょ
74式が現役やってる科学レベルだよ?
>>752 素直にガノタに馬鹿にされるのだけは我慢ならないと白状なさい。
過剰に弱くしようとする人間がいるから修正してるだけじゃないかね。
科学レベルなんて意味ないしな。一般的量産兵器じゃないんだし。
舞台が19世紀だからνノーチラスは弱いのか?
>74式が現役
それはしょうがない。セカンドインパクトで文明は半ば壊滅してるし
技術発展なんかより復興が最優先だった世界なんだから。
それでもレーザー兵器とかはなんとか実用化してるよ?
どの辺で過剰に強く言ってるのかレス番を示して欲しいw
>>753 現用兵器の性能と、エヴァ及びATFの性能にはまったく関連性ないだろ。
現実にN2爆雷でダメージ負ってるわけだからそんなもんなのに
何故かものすごい理由くっつけて認めないんだよね
展開したら自動防御とかいってるのにN2のときは引っ込めてたとか
どう考えても過剰に強くしようとしてます、本当にありがとうございました
>>754 エヴァヲタは○○だろ的な決めつける意見はやめた方がよい。
N2爆雷はATF展開してなかったから
ダメージ負った可能性あるとかは書かれてるお
どうも
>>759自身がATFに過剰な幻想を抱いてるように見えるな。
>>759 展開したら自動防御
展開してなかったからダメージ受けた
矛盾はしてないな
で順位はどうなの?
1位ゴジラ二位ヤムチャ三位メタルギア――最下位を議論中?
メタルギアも突っ込みどころ多そうだけどな
767 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 13:02:39 ID:oaI9r9oY
喜べエヴァオタ、地球が舞台だと仮定し零〜拾参号機の全てのエヴァそしてアダムとリリスを使うことが出きればエヴァが最強かもしれんぞ
まずリリスにゲンドウの手に埋め込まれたアダムを融合させ、そのリリスにレイ(リリスの魂)を帰化させリリスを完全な状態に戻す
そして零、弐、参、四号機がゴジラ等の気を引いてる間に量産機がアンチA.T.フィールドを展開しクリフォトの木を出現させ箱舟となった初号機とロンギヌスの槍を融合をさせ生命の木にへと帰還し、そこにリリスを接触させれば、見事にサードインパクト発動
地球上の生命は全てL.C.Lに帰化し、唯一、魂の箱舟となったエヴァ初号機が永遠に宇宙に残るというわけだ
防御システムを比較しても
ゴジラ:皆無、でもミサイル程度では効果なし
ヤムチャ:気合&根性
ガンダム:シールドとかIフィールド等
エヴァ:ATフィールド(どんなものかは不明確)
メタルギア:物によっては何故かロックオン可能箇所以外はダメージを受けない
(普通に考えて防御システムは皆無)
これでは結論が出ない。
>>767 頭大丈夫ディスカ?
これだから
エヴァヲタきんもー★
なんですよw
明らかな釣りだろ
ヤムチャだったらちょっとキツそうだから、フリーザ最終形態(戦闘力一億以上)で比較しないか?
フリーザは宇宙でも活動できるしな。
ガンダム関係なくなっちゃうべ。却下。
急激に流れが速くなってると思ったらATFかよ
ところで、ヤムチャ二位になってるけど原作版でいくことにしたの?
この面子で宇宙を主戦場に選ぶ必要は無いと思うが
一発の破壊力なら
どう考えても ヤムチョ
777 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 16:19:09 ID:xoLl59Y4
いや、エヴァオタから言わせもらうと
>>767は正しい
まあそんな重度のエヴァオタしか知らないような事をこんな所で言ってもアホなガノタには理解できないだろうな
ガンダム、エヴァ、メタルギアあたりは先手争いも重要な要素
センサー有効半径はREX>ガンダムと考えられるが、エヴァはどうだろ?
エヴァはセンサーというか、エヴァの肉眼頼りかな。
迎撃戦が主だから大したもんは無いんじゃね?
まぁ、必要があれば急造でなんとかしちゃうんだろうけど。
本部のセンサーとリンクすれば衛星軌道まで狙える>エヴァ
ガンダム系はミノフスキー粒子が散布されてない条件での
センサー有効半径は実は不明。
散布されていると10qちょっとくらいかな。
ガンダムは10キロもない。5700mという設定がちゃんとある。
これにしたってミノ環境下に限るという設定はない。ミノなければ伸びると書いてるわけでもない。
どっちにしろアニメを見る限りでは有視界のみの接近戦だな。
長距離戦闘と呼べるような状況はほとんどない。
イロウルに勝てる者はおるまい
ゴジラは映像ではたいしたことないのに設定では強いんだよな
特撮全般に言えることだが
飲茶カワイソス
ミノ粉なかったらレーダーも普通に使えるし
レーダーの捕捉距離が何キロなんて物理的にありえないんだけど。
目視不能距離への砲撃なんて百式もFAZZもやってるよ。
MSどうしだと動き早すぎて効果薄いけど。
地上だとMSはほとんど接近戦しかしてない。
見える距離に入らないと射撃すらしないくらい戦闘距離は短い。
kds;lffsal
fd;sfa;;:f
reqrwlqrrewer
er
qwrqwreqwerqwre
rewqrqrewtetre
yttryrtyry
789 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 19:35:08 ID:YWrNSA/d
ゴジラなんざ、Zはおろか、初代にも勝てんって、、どうやって攻撃当てんのさ?
反対にゴジラは蜂の巣、熱線はこうとした口腔に打ち込まれて終了。
790 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 19:42:24 ID:cPpUflMh
その前に全包囲衝撃波で吹っ飛ばされるだろう
カヲル君好きだけどなぁ…
自分の熱戦の1000万倍の熱量にすら耐えるゴジラにはMSの兵器では太刀打ち出来ないだろ
サードインパクト発動
↓
みんなLCLに帰化
↓
無駄な争いが終わる
↓
でめたしでめたし
ヤムチャは原作じゃなくてアニメ版(界王星での修行終了時)でいいんじゃないのか。
戦闘力60000のリクームを倒せたから
ゴジラや暴走エヴァ、∀ガンダムが相手でも互角以上の戦いができるだろう。
暴走エヴァなんて戦闘力でいえば1000ないべ
>>783 MSのは光学式だけじゃなく熱線探知や電探も含めた複合センサだぞ、
それがどうすれば6km弱の視程なんだよ。
現用のレーダーは勿論、IRSTなんかでも50km先まで探知可能(相対角のみだが)なんて性能なのに。
ミノ粉は電磁波だけでなく赤外波長も疎外するっていう設定だそうだからIRST系も効かんし
だからこその視程だって考えるのが至極当然だろ、でないとすれば宇宙世紀は技術が退化してるのか?
MSによる遠距離砲戦で距離描写があるというとセンチのFAZZvsゼクアインが有名だが
あれなんか空間戦闘とはいえ数万km(具体的な数字は不明)という距離で互いに捕捉射撃を行ってる。
あの作品も最近じゃ一応は公式に組み入れられてるぞ?
現実の三菱90式戦車の出力はガンダムよりちょっと低いくらいですよ旦那
>>787 地上運行する兵器群がなぜレーダーなどの遠距離捕捉可能な手段に頼らないかといえば
地表の凹凸で乱反射しちゃって捕捉できないって理由もあるが、乱反射のない手段も使わない理由は
地平線の向こうの目標なんて捕捉しようがないからだよ、そんなのはガンダムだって一緒。
互いに捕捉してしまえば回避行動を取り合うから容易に当てられない、だから接近戦なんだが。
とはいえアムロなんかは空間戦闘での相対速度ですら一撃必殺やるくらいだから
事前探知が出来なかったっていう理由がほとんどだろうけどな、実際に事前探知出来てないし。
ガンダム
設定が明確に書かれているからこそ弱い
エヴァ
設定があやふやだから信者が勝手に強くする
ゴジラ
設定がムチャクチャで強い
ヤムチャ
設定では強いのに、そのイメージのおかげで弱くされる
メタルギア
設定がどうとかの前に誰も興味が無い
>>799 90式で出力と言えるのは主機の1500psっていう数字なんだろうけど
psとMWを混同するのは無理あんだろw
>>802 kwに換算すると1100kwちょっとだったはずだぞ
>>801 まあ初代ガンダムでエヴァに勝てるって言い張る奴は少ないだろな。
しかしエヴァが勝てるガンダムは精々Mk-Uまでだと思うぞ、以降のは音速以上で空を飛べたり
完全に目視不能な距離からオールレンジ攻撃可能だったりな機体が多くいる。
設定も描写も曖昧なのをいいことにいくら拡大解釈したって、エヴァが高速目標に命中弾与えたことはない。
グリプス期以降の特にTMSなんかが出てきた日にはエヴァは実質落とす手段がない。
つまり信者の妄言を最大限に受け止めてやったとしても、負けはまずないわけだ。
>>804 ですから何度もいってるよーにここのエントリーは「ガンダム」ですから
Zとかそういうのは退場です
スレタイ無視で勝手なエントリーはスレ混乱するからやめましょう^^
806 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 21:08:50 ID:xoLl59Y4
確かにサードインパクトを起こせば、その星に居た全ての生命はLCL化するな
まあそれよりスレ違いになるが、鼠にビビったドラが地球破壊爆弾を使用して地球あぼーんさせればこの争いに決着がつくんじゃね?
・・・つうかサードインパクトにしろ地球破壊爆弾にしろどっちみち地球上の生命体は消滅するわなw
Wikipediaより
大気中を進行する粒子ビームは粒子の減衰が激しく威力と射程は極端に落ちるが、
全く使用できないことはないとされる。しかしながら反物質粒子ビームは
大気との対消滅のために、多くのSF設定では使用不可能である。
ポジトロンライフルは反物質粒子ビームだから
つまりエヴァの設定はツッコミいれるのも無粋なくらいめちゃくちゃ
だからおまいらツッコミいれないで
>>806 その星の生命体にATフィールドがあればな
無ければ意味が無い
hpとは、horse powerの略。1kw=1.360ps 1ps=0.7355kw
英馬力ね
つまり90式戦車の出力は1103.25kw
ガンダムの1380kwには劣るがザクグフには勝ってる
>>806 特に言及がない限りは共通項目である物理現象と異なり、LCL化はあくまでエヴァ世界における
「生命の形を留めているのは他者との心の壁」という法則に則った物だから
それが他の作品世界でも通用するかと言えば通用しない公算のほうが大きいだろうな。
言及されてない部分は現実をなぞるのが基本だろうから。
90式戦車って核融合炉積んでんの?
>>809 あれ?ガンダム本体の出力ってそんなもんだっけw
MWはビーム出力か。
>>811 90式の主機はディーゼルだよ、アメ公のMBTはガスタービンだが馬力は一緒。
けどかなりショックだなあ、ガンダムはディーゼル並かw
>>804 エヴァはZに勝てないかもしれないけど
ATFを破られないかぎりは負けないんじゃない?
膠着状態でドローでしょ。
どのガンダムだとエヴァに確実に勝てる?
ヤシマ作戦でエヴァが撃ったライフル並の出力がある武器もった時代のガンダムじゃね?
>>814 そんだけショックだったんだわ、俺はてっきり本体出力もMWだと勘違いしてたorz
なんだよーザブングル級かよーw
日向 「しかし、ATフィールドをも貫くエネルギー産出量は、最低1億8千万キロワット。それだけの大電力をどこから集めてくるんですか?」
180,000Mw
ZZのハイメガは50Mwだっけ?
架空設定を多分に含むのでその手の話は答えが出ない
>>816 電磁場封入物質ミノフスキー粒子に高電圧をかけることで縮退させ生成したメガ粒子を、
砲身内側の I フィールド (これの形成方法は未だに良く判っていない。
判っているのは、電力で発生すること、メガ粒子に対して反発力を持つこと、
メガ粒子に対するほどではないにせよ荷電されていない物質に対しても反発力を持つことなどである)
で方向性を与え亜光速まで加速し射出する粒子兵器 (つまり、メガ粒子砲というのは、
「メガトン級」などの比喩や、MB のような単位などではなく、単に「メガ粒子」というものを射出する大砲、
と言うことだ)。電子や陽子、そしてそれらの反粒子を強力な電荷で加速する
荷電粒子砲 (加粒子砲) とは基礎理論から異なる。
だそうですから全然原理が違うそうですから数値比較は無意味だと思いま〜す
821 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 21:48:32 ID:YAptMHug
ガンダムの設定のビームライフルの出力とかって起動に必要な出力って事なのかな?
しかし、その場合だとMSの出力だと無理だし・・・
普通に威力の事を指してるんじゃないの?
ガンダムのビームライフルって1.2Mwだっけ1.4Mwだっけ?
ビームサーベルは0.9Mwだよね
「産出量」及び「集めてくる」これ注目。
集めて産出したエネルギーを各々の機能に割り振って焦点エネルギーとして残るのは?
ポジトロンライフルはご存じの通り反物質砲だ、反物質生成は巨大な粒子加速器でも相当困難。
都市をまたぐような距離を大電力で加速して得られる反物質は痕跡が見有られる程度。
そして、精製した反物質は何かに当たると対消滅で消えてしまうのでこれまた強力な磁場で閉じこめないと。
さらに撃ちだすのに加速エネルギーは加粒子砲のキモだけに一番大電力が必要となるだろう。
さらに収束の行程が加わるわけだ。
ガンダム世界のビーム砲(メガ粒子砲)は縮退直前のメガ粒子を縮退させて偏向収束させるだけ。
粒子加速に用いられるのは主には縮退する際に損失する質量分のエネルギーが当てられる。
同じエネルギーを照射するにしてもそもそもの必要量が違うわけだ、原理的に。
>>777 そんな意味わからん設定(エヴァヲタお得意のキモい妄想)を知る必要すらないわけだがww
理解できる理解できない以前の問題で『エヴァヲタのキモい妄想設定なんて理解する価値すらない』んですけどw
お前みたいなのをエヴァに人生を駄目にされた可哀想な基地外というんだね★
>>777のをエヴァヲタの妄想と片づける気はないが、他の作品世界に法則通用させるなら
エヴァの世界設定で皆が戦うくらいの前置きは必要だろうな。
でないと例えばハンター×ハンターのキャラごときが「念能力ない者は念に触れただけで死にかねない」
なんてトンデモ設定でバージャックあたりにすら勝ててしまう。
>>823 でもガンダムやっぱり最弱だね。
ガンダムは音速で走れないしエヴァは好きな距離で戦いを進められるよね?
これがどんなに有利なことなのか分かるでしょ。
まあエヴァだろうと何だろうとフィクションの設定で言い争っている事自体が普通の人間から言わせるとキモいんだろうなorz
828 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 22:23:25 ID:YAptMHug
ネタを楽しめるのは大切な事だよ
マジになったらまずいけどね
829 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 22:53:28 ID:YWrNSA/d
1位ヤムチャ2位ガンダム、3位ゴジラ4位エ・メ
830 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 22:57:54 ID:YWrNSA/d
またそろそろ確認するけど、ゴジラは初代だよね?最弱...
>>826 音速っていうのは描写からの推測だったと思うが、いずれガンダムに可能な速度じゃないのは確かだ。
間合いの選択肢持つっていうのは絶対的なアドバンテージではあるだろう。
ただ、遭遇戦と考えたら視程で上回るほうが有利だっていう言い方もできるぞ?
>>829 一位ヤムチャ二位ゴジラ三位エヴァ四位ガンダム五位メタルギア、くらいだろ。
ガンダム擁護に回ってはきたが初代ガンダムがエヴァましてゴジラに勝てるなんて思えないしな。
>>831 全て初代とするならヤムチャは最下位だぞw
全て初代(or初期状態)とするならエヴァが最強で次点がシャゴホッドだろうな、
ATFをビームライフルが貫けるかどうか以前にガンダムはサーベルしか持ってない。
つか、シャゴホッドようやくキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
逆に歴代最強状態とするならワープも再生も自由自在の∀が圧勝だが、あんなのガンダムじゃないやな。
シャゴホッドじゃゴジラは倒せんと思うが……
それもそうだ・・・orz
そこをあえてシャゴホッド最強説やってみよーぜ?
鉄板レースなんてつまんねーじゃん。
>>822 UCでもトップクラスのビーム出力持つゾディ・アック(ガンダムではない)でも560MWだな。
ただし、その出力のほとんどが原理的には偏向に使われるわけだ。
この偏向だが、ゾディ・アックの場合は偏向それだけで発光を生じるほどの出力とされている。
それだけのエネルギー量を偏向だけに注ぎ込まないと調整すら不可能なエネルギー量なんだろう。
馬力なら2次大戦の戦闘機でも2000馬力とかあるしな。MSは意外とショボい。
その出力量であの重量をあんな動きさせる技術レベルに注目ですよ。
戦闘機も馬力だとガンダム上回るけど、現用機の静止推力だとMSによっては逆転するし
V2とかBstみたいな推力お化けだと10G加速なんてやらかすし。
これらは推力比で満載状態のF-15の10倍くらいね。
だいたいガンダム世界の出力ってなんの意味があるのか全然わかんない
840 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/27(金) 23:44:29 ID:YWrNSA/d
でも昔の本だとガンダムは65000馬力だったよね?(戦艦大和150000馬力)
今は1380KW?・・・弱くなったのかな?それでも90万馬力のまじんがーZと比べると・・・(笑)
そんな出力であの大きさを動かしてしまう
UCの技術がすごいっていう証明ができただけw
つまるところ電池で動く種スゲーってか
出力はどの程度までのビームを装備できるか
ザクは出力不足でビームを打てない実質ガンダムのビームの威力は出力そのまんま
エヴァって暴走しようがコアに傷つくと使徒と同じく塵に・・・
ヤムチャが胸に密着してかめはめ波打てば勝てる
ザクの出力不足というよりジオンが連邦並みにE-CAP技術をモノにして
実装できたのが実質ゲルググからだったっていうことだよね?
やっぱりガンダム知らないで「ガノタは○○だから」って叩く人が
ガンダム知らないでいってるんだろうね
>>845 公式設定に書いてたからザクがビームライフルの出力に満たなく使用不能というのは間違いない
ソースきうぉんぬ
使用不能っていうかジオンはゲルググまではビームライフルを開発できてませんが
ソース箱の説明書今なくてスマソ
ザクが使えるかどうかっていうトリビアみたいなコラムであった
ポジトロンライフル出力=集めた電力=送電・反物質製造・貯蔵・加速・偏向・収束エネルギー
ビームライフル出力=メガ粒子砲出力=縮退寸前の粒子を縮退させる・偏向・収束エネルギー
これはもう無駄に消えるエネルギーが比較にならんね
MSに必要なのは言わば着火の為の出力
ザクの出力じゃそれすら賄えないってことだ
ガンダムのビームってビグザムに通じたっけ?
いうなれば原油を送って精製して安定な状態で貯めて燃焼させてそれを制御するのがポジ
なかば気化したガソリンに火を付ければあとは制御するだけなのがメガ粒子砲
なんのためにポジトロンライフル(陽電子銃)なのかが分かってないね?
ただの粒子ぶつけるのと陽電子(反物質)だと威力が桁違うんだけど?
メガ粒子って反物質みたいな破壊力あるのかなー?
成るほど、反物質が破壊力を発揮するってことはATFは物質なのかw
急に現れたり消えたりする物質とは新たな設定が発覚したなエヴァすげえ。
トリビアみたいなコラム
上に書いてあるけど大気を消滅させるのにエネルギーのほとんど使うからポジトロンは実際は進まない
>>853 反物質生成から目標に命中させるに到るまで、それこそ桁違いのエネルギーを要する
>>857 おかしいな、ATFが物質ならポジトロンライフル着弾の瞬間に対消滅って反応で大爆発なはずなんだが
アラエルの時なんか爆発なんてまったくなくてただ飛び散っただけだったよな?
ポジトロンライフルって実際に陽電子撃ち出してんの? 実はそこらの適当な粉なんじゃね?
>>847 例えばリックドムの試作ビームバズーカにはジェネレータが内臓されてる。
これは本体出力だけではビーム兵器を使えないため。
ビームライフル試験型ザクというのもあって、これもライフル用ジェネレータが増設されてる。
点火だけでもそれだけのエネルギーが必要なんでしょ
とても単純な話
んで、ビームライフルでATFが破れるのか破れないのか・・・?
小説だと、ガンダム世界のビームは数十万度とかって記憶があったような無かったような・・・
数十万度もあってあの程度か……
ん? アレ位が妥当なのか?
小説だとか枝葉の作品からの設定ピックアップが多すぎるんだよな、ガンダムは。
アニメ本編だけで判ることは、実はエヴァよりも少ないかもしれん。
てか後付けが凄まじいからな>ガンダム
867 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:43:50 ID:dTQ59OxS
ヤムチャ>初号機>ガンダム>ゴジラ>メタルギア
868 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:46:14 ID:dTQ59OxS
初号機>ヤムチャ>ガンダム>メタルギア>ゴジラ
869 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:48:42 ID:dTQ59OxS
ヤムチャ>初号機>>>>>>>>>ガンダム>ゴジラ>メタルギア
870 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:49:50 ID:dTQ59OxS
初号機>>>>>>>>>>ヤムチャ>>>>>>>>ガンダム>ゴジラ>メタルギア
871 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:50:48 ID:dTQ59OxS
初号機>メタルギア>ヤムチャ>>>>>>>>ガンダム>ゴジラ
872 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:52:43 ID:dTQ59OxS
ヤムチャ>メタルギア>ガンダム>ゴジラ<初号機
873 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:54:17 ID:dTQ59OxS
ヤムチャ>>>>>>>>>>>>>初号機>>>>>>>>>>>ガンダム>ゴジラ>メタルギア
874 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:55:57 ID:dTQ59OxS
ヤムチャ>>>>>>>>>ガンダム>初号機>ゴジラ>メタルギア
875 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:57:24 ID:dTQ59OxS
メタルギア>初号機>ヤムチャ>ガンダム>ゴジラ
876 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 11:59:14 ID:dTQ59OxS
ヤムチャ>初剛毅>ガンダム>ゴジラ>メタルギア
877 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 12:00:23 ID:dTQ59OxS
ヤムチャ>>>>>>>>>>>>>>>>その他の雑魚
戦闘可能時間ってどれくらい?
初号機は電源切れてから3分?
ガンダムはそんな長くないよなザクとか宇宙空間で30分しか動かないらしいし
ヤムチャは永遠
ゴジラは最大1日
878はどこで騙されたんだろう?
MSの稼働時間は空間戦闘ならいわばプロペラント量で決定されるが
地上なら推進剤尽きても移動できないわけじゃないから相当な長期行動が可能だろ。
エヴァは電池切れたらストップだが暴走が始まれば電池はあまり関係ない。
ヤムチャは、人間だから要は疲れればストップだな。
REXは大陸間で攻撃ができるという妙な設定について
メタルギアだけ得意な距離から始まるっていうのも難だな、あれ倒せるのヤムチャとゴジラだけじゃん。
他の大陸にいたらガンダムはおそらく海渡ってなんて無理だろうしエヴァは本部から離れられんし
戦闘能力どうこう抜きに絶対負けないということになってしまう。
もし普通のロボットアニメの距離で戦ったらアーセナルギア以外は秒殺だろ、ガンダムからもエヴァからも。
アーセナルギアに対抗できるのは水中で長時間戦闘可能なゴジラとガンダムか?
フュージョン、はッ!
ヤムヴァだ!
>>882 どっちにしてもメタルギアは核頼みなんだから
有利な条件で始められないと厳しい
885 :
3倍名無し:2006/01/28(土) 15:08:55 ID:ro4g0nGn
メタギアの話し氏ロよ
886 :
ブライド:2006/01/28(土) 15:14:36 ID:GMLKIujq
オセロットかっこいい〜!
887 :
ブライド:2006/01/28(土) 15:16:28 ID:GMLKIujq
メタルギアM-k2
も、かっこいい〜!
MGS4は量産型MGが出るんだよな??
名は「月光」らしいぜ〜
うひょひょ〜
このスレなんでエヴァヲタばかりなの?
なんでそうやって無駄に煽るのかね馬鹿は
サクラ大戦の霊子甲冑が最強
893 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 20:32:24 ID:VPMUEq1x
ヤムチャ>ゴジラ≧エヴァ>ガンダム>霊子甲冑>メタルギア
原作ヤムチャのMAX攻撃力。
盗賊時代→大型車のタイヤ破壊。
亀仙流→壁の一部破壊。
神様修行後→地面に軽くクレーター
界王修行後→???
一般化→???
ヤムチャって戦闘力のわりには気のコントロール下手糞だよね?
えっと、ゴジラやガンダムのMAX破壊規模ってどれくらいだっけ?
スペドラで全部解決
>>894 どのシリーズでもいいなら、
ゴジラは大気圏外の隕石を吹っ飛ばしてその余波で東京が壊滅する程度
若い頃でも山は口から吐くガスで吹っ飛ばしたな
ヤムチャ>ゴジラ>ガンダム>メタルギア=エヴァ
普通に考えたらコレでしょ?
初代ガンダムだと最下位だろーねー。
以降のが出てくるとエヴァと逆転しちゃうけど。
>>899 空想科学読本が検証したビームサーベルの威力を見れば考えが変わる
防御力
ヤムチャ>>>>>>>>>>>>>>>その他大勢
ヤムチャは足元を攻撃すれば無問題
ヤムチャと最も相性の悪いのがエヴァだろうな、素早い相手への対応が不得手の上に
飛び回られたらそうそういつまでも追いかけられない。
初速の激速い武装といえば連射も出来ない持ち運びも不便なポジトロンライフルくらい。
ああいう速い相手にはとことん不利になるのがエヴァじゃないか?
>>900 以降といってもピンキリでしょ。
宇宙世紀ものではエヴァ超えは無理なんじゃないかな。やっぱり∀か。
全然無理じゃない、ATFが大して万能じゃないのはバレちゃったし
超電磁コーティングだろうとなんだろうと所詮はスペースシャトルなものを盾にしたり
エヴァ以外は歯が立たないっていっても他が現用に毛の生えたレベルだったり
正直いうと初代ガンダムにもスピードと耐久力で優るっていうだけ。
もっとスピードのあるガンダムと戦ったら一発も当てられない可能性のほうが高い。
ただガンダムは地上では遅い
使徒はエヴァ以外じゃ倒せないっていうイメージ強いけど
いわれてみると確かにエヴァ以外が弱すぎっていうのもあるかもね。
Zは超音速でZ+は亜音速、V2なんか理論上は亜光速
推力みるとそれくらい出てもおかしくない罠
Ex−SってZの5倍くらいの推力比だけどマッハいくつでるんだろ
>>904 その代わりに防御力を生かすべきだろうな。
少なくとも体術でダメージを受ける心配はないだろうから、基本は待ちでいいだろ。
気功波系を撃とうとしたところにでも攻撃すれば当たるかも。
つーか持ち運びも連射もできるエヴァ専用のポジトロンライフルってのもあるんだけどな。
ガンダム遅いよなぁ…
ガイーンガイーンって歩いてる間に
エヴァなんか一瞬で見えなくなっちゃうよ
もしくは一瞬で接近されるか
宇宙なら出ても、地上は重力あるから。
>>910 アラエルに撃った奴だろ?あんなの連射つってもたかが知れてるしナリもでかい。
ヤムチャみたいな超スピードの小目標を撃つには厳しいんじゃないか?
Ζとかも然り、しかもそっちは視程もエヴァ単体より上回ってる公算が大きい。
ところでエヴァってネルフ本部の支援はアリにするのか?
そもそも人間をロックオンできるシステム持ったロボットこの中にいない
>>912 アフォだな、宇宙じゃ音速もクソも大気が存在しないだろ。推進剤の続く限り加速が可能だ。
そもそも宇宙での相対速度なんて音速なんて生やさしいレベルじゃないぞ、
ほんの1mm弱の塗料片でも(現実の)スペースシャトルの窓に穴開けそうになるくらいだ。
そういう相対速度がモノを言う場所で単体が超音速に移行出来るかなんて無意味。
Ζplusの亜音速っていうのは大気圏内での話と言明されてるし。
916 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/29(日) 01:36:34 ID:gHazPTYG
ラポート社、ガンダムムック、ミノフスキー力学によるビーム兵装に原理的に
貫けないものは存在しない(ビームコーティグ、Iフィールドを除く)
ビームライフル>ゴジラ自衛隊ビーム類
増幅された熱線を返されたシーンあったけど、ビームライフルは熱線じゃないよ
簡単に言うと重金属を撃ち出している、大体ミノビームを防いだことも無いのに
何で効かない事にしてるの?どちらも設定じゃ何でも貫く、何でも防ぐってことなら中国の話じゃないけどそれこそ矛盾だ
だったら攻撃を避けられず、射撃の正確さも乏しいゴジラより、シャアゲルググのビームにもかすりもしないほど
機動力に優れ、少なくとも5キロさきから精密射撃が可能なガンダムの方が強いさ、
大体書かれてるゴジラの能力っておさらいしてみたけど後半のばかりじゃん
僕のかいじゅうが最強じゃないとヤダヤダってのはわかるけど・・・
それと宇宙空間じゃガンダムが圧勝!姿勢制御もできない爬虫類なんて一方的に凹って終わり、
イジメになっちゃうけど・・・
>>914 「このプレッシャー、ヤムチャか!そこ!」バキューン
本当にビームが貫通してたら木馬もドロスも簡単に落とせるのに。
>>918 永遠に貫通しつづけるわけじゃないんでしょ。
どの船でも穴はあいてるよ。
>>913 おいおい、人間サイズならともかく20メートルはあるMSは音速程度じゃ到底避けきれないだろ。
2足方向を始めた初号機 → 映画版初号機
立ち上がったばかりのガンダム → 成長するガンダムの性能が最大限になったラスト
日本に姿を始めてあらわしたゴジラ → 1代目ゴジラの最終形態デストロイヤー時
地上から見上げれば亜音速も普通に空を飛んでるのが見えるレベル。
>>920 エヴァが現用戦闘機をバシバシ撃ち落としてる描写でもあれば少しは対抗できるが
ΖとかのTMSって現用機がどうやっても不可能な機動を当たり前にやるぞ?
Ζより格下のアッシマーやギャプランでさえ、現用最強の運動性を誇るSu-37とも別次元の機動だ。
使徒以外の比較対象が現用+αレベルになってしまうエヴァには厳しい相手なんだよ。
>>923 別次元と言われてもわからない。具体的に数字出して。
エヴァのジャンプってあの距離と時間考えるとマッハ2とかじゃ足りないし、速さより届かない高さにいかれる方が難題。
>>922 そのレベルを撃墜するのになんでミサイルや、6000発/分なんて発射速度の機関砲が必要になると思う?
普通に飛んでるように見えても全然当たんないからだ、三次元機動する高速目標って難儀な相手なんだよ。
誘導兵器があるわけでもなく、火器管制システムが特に優れてる描写もないエヴァがどう当てる?
>>926 エヴァ自体が音速で近づきつつライフル撃てば当たるかと
スレタイからはずれるので空中専用機ははずせ
>>924 アニメキャラの運動性をどう数値化しろっていうんだw
Su-37含むフランカーファミリーがよく航空ショーでよく見せる失速後機動なんかは
航空機が急に垂直上昇に転じてまた水平飛行に移ったり、でんぐり返ししたりとかまで到達してるんだが
アッシマーやギャプランは速度をほぼ維持したまま来た方向にいきなり反転してみたり
弧を描かず直角に曲がってみたりとか、物理的にありえない動きを平気でやってるんだよ。
もちろんアニメだからwっていうのはあるが、やってるもんはしょうがない。
つーか避ける話ばかりで肝心の攻め方が見えてこないんだが。
エヴァ以外は戦自しかいない世界だから
使徒がエヴァにしか倒せないんでそ
原理的に貫けないものがないビームライフルとかで責めれば一発でそ
エヴァ世界のものっそ効率わるいビーム平気でも
使徒には通用してるし
あとATFは原理的に貫けるものなのがアニメでも漫画でも証明されてるし
原理的に貫けないものはない矛VS原理的に貫けなくない盾
>>932 >原理的に貫けないものがないビームライフルとか
ガンダム世界にはATフィールドは存在しないからそういう話になるだけかと。
都合のいいとこだけ個別の作品ルールを持ってくるのは如何なものか。
原理的に貫けないものがない
↑のソースは?
戦艦の入り口内部の装甲板とかビームライフルで打ってる時貫いていなかったりする、溶かしてる。
貫けないものがないっていうのが嘘。
「この食器洗い洗浄機には原理的に落とせないものがありません」
「このビームライフルには原理的に貫けないもがありません」by アナハイム
信憑性ゼロ
>>934 エヴァ世界でのものであるATFを他の世界のものにまで適用するのだって乱暴だろ。
そもそもATFは計算上粒子ビームで貫けると劇中で言われてるじゃないか。
それもメガ粒子砲みたいなトンデモ科学による超々高効率ビームではなく、著しく無駄の多いビームで。
集めてきた電力量こそ凄まじい数字だが、反物質を生成保存させるだけでどんだけエネルギー食うことか。
そういうの考えたらむしろエネルギーなんて残らないんじゃないかって疑問すら湧くくらいだが。
>>938 アナハイムじゃなくてムック本の設定でいわれてるんだお
>>940 地球を貫通できるかと言われると厚くてできない=貫通力に限界がある=根本的に嘘
小説の次はどこから出たのかよく判らんムック本まで公式扱いか。
少しは自重しろよ。
73 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2006/01/27(金) 11:23:11 ID:???
加粒子砲:使用エネルギーのほとんどは加速のため
陽電子銃:陽電子の発生と保持にもEN使う
メガ粒子砲:使用エネルギーのほとんどは偏向収束のため
でおk?
エヴァは本部の支援アリなのか?さっきから聞いてるんだが。
貫けないものがないじゃなくて
溶かせないものがない、が正しいんだろうね。
>エヴァ以外は戦自しかいない世界だから
>使徒がエヴァにしか倒せないんでそ
これが解だと思ふ
>>944 電力有りビルに埋まってる武器は有りでいいんじゃない?
ガンダムが木馬の支援受けるって言ったら話違ってくる。
>>943 勝手に補足させてもらうと、
加粒子砲:使用エネルギーのほとんどは加速のため、+偏向や収束も加わる。
陽電子銃:送電と陽電子の発生と保持にもEN使う、その上で加速に大半、偏向と収束も。
メガ粒子砲:縮退にいくらかエネルギーを使い、あとは使用エネルギーのほとんどは偏向収束のため
だろうな。
>>947 武器は決め打ちで持ちだし固定
電力はあり
観測とか策敵はなしでいいんじゃない?
エヴァの設定ってかなり無茶苦茶だとおもったけど
こうやってみるとガンダムも相当だよねw
>>939 >エヴァ世界でのものであるATFを他の世界のものにまで適用するのだって乱暴
それだとスレが成立しないだろw そんな話はしていない。
ガンダム世界ではこうだからと押し付けてくるのがダメだと言ってるんだよ。
メガ粒子砲と陽電子砲の数値を明確に出せない以上
ムダがどうこうと言っても何の証明にもならないな。
>>946 それはエヴァに限らずすべてのロボット作品に言えること。
アーケードゲーム機動戦士ガンダムでビームはMSは貫通ビルは遮断。
メガ粒子砲はビル貫通地形は遮断。
>>951 メガ粒子砲の設定は押しつけで
ATフィールドの設定はないとスレが成り立たないなの?
すごい勝手ないい分だね
メガ粒子砲と陽電子砲じゃ原理が全然違うんだから較べてもしゃあないのは同意。
じゃあメガ粒子砲はATFを抜くのかどうかだが、比較出来ない=どちらとも言えない、だろ。
なんでそれがATFを貫けないって前提になっちまうのかが不思議だ、
あれは絶対不可侵の防護壁でもなんでもないんだから、シャトルの底にも劣るんだから
大気圏突入可でかつビーム主流の時代に装甲化されてる宇宙艦艇を貫くビームで何故貫けない?
って話になると思うんだが。
どだい、対決スレで攻撃が通用しないなんて条件はフェアじゃないだろ、
そうまでして74式が現役で頑張ってるヘンテコウルトラマンを無敵にしたいかい?
ガンダムが持っていないからメガ粒子砲の話はどうでもいい。
ガンダム世界のビームはメガ粒子砲でそ
>>954 いやいや、ATFもメガ粒子砲も共存させるのはいっこうに構わんよ。
だがガンダム世界でビームは無敵だからエヴァ世界でもそうしろじゃあ話にならんだろw
>>955 だからシャトルの底より劣るなんて話はどこにも出てきてないって。
なんでそんな前提になってしまうのか不思議だよ。
いっそヤシマ作戦VSブリティッシュ作戦で戦わせようぜ!
エヴァのATフィールドがいつでも使徒に中和されちゃってるなんて
そんな話は一回もでてきてないんだよね
だったらあんな盾よりATフィールドつかえばいいのに
やっぱATフィールドじゃ耐えられないからだろうね
向こうもATF使える以上エヴァを相手に使わない理由がない
作中じゃそういうの略されてるから波紋を呼ぶわけで
>>958 エヴァ世界でATFは無敵に近いからガンダム世界でもそうしろじゃあ話にならんだろw
現実に想定できる原理に基づいたモノならATFで防御もアリなんだろうが
メガ粒子砲に耐性持つのはガンダム世界の耐ビームコートとIフィールドだけってされてるんだから。
なんでATFがガンダム世界の住人に対してでも無敵じゃなきゃいけないんだ?
>>962 相手は防御につかってるでそ
もし中和にそれをつかっちゃってるなら
その間にN2爆弾とかで攻撃すればいいのに
なぜかしないよね?
どうせガンダムの機動力じゃエヴァには勝てないからどうでもいいよ
音速で近づかれてプログナイフ一閃でガンダムあぼーん
そもそも超長距離からの射撃にATフィールドは必要ない。
だから張らなかっただけでしょ。
アムロなら回避できる
>>960 落ちてくるコロニーをポジトロンライフルで撃つのか?意味ねーだろw
>>966 現実に攻撃くらってるのに展開しない意味がねーだろ。
大体にして零号機はなんでATFじゃなくてあんな盾を構えてんのよ、
いくらシンクロ率低くたって使徒のATFを中和したりやってんのに展開は出来ないって話か?
>>965 サハクィエル戦みたいな直線移動で音速越えてたってそんなの、
空間戦闘の相対速度に較べたら止まってるようなもんだ。
シールド構えてATフィールド全開って言ってた気がする。
>>963 設定をあるていど揃える意味でATフィールド=Iフィールドでどう?
>>963 無敵に近いってなんだよw つまり無敵じゃないってことだろw
ATFの方はちゃんと限界も示してるわけで。
メガ粒子砲は防げないなどというガンダム世界のみでの決まりごとの押し付けと一緒にしないでほしいね。
>>964 ゼロ号機が中和後ゼルエルにn2攻撃しかけるが相手ノーダメージ。
まぁゼルエル自身がかなり強固だったんだろうが。
つーか中和地点にn2振りまいたらエヴァも巻き添え食うのでは
>>968 難易度は起動<移動<ATF展開。
やっと起動したばかりの零号機にATFの展開は無理。張っても射撃の邪魔なだけ。
>>973 あいてがエヴァのATフィールド中和につかってたら
向こうだってATフィールド張れないでそ
そのあいだにN2爆弾で攻撃すればゼルエル?意外にはきくんじゃない?
それとも中和と防御は同時にできるの?
レイのシンクロ率が低いから精密射撃はシンジに任せる、とかは聞いた覚えあるが
シンクロ率低いからATF展開できません、なんて話は聞いたことないな。
>>975 だから無駄に巻き添えを食うことが問題なわけで
AT中和後のn2兵器で確実に使途殲滅できる可能性がない以上
エヴァを壊して本部を丸裸にするわけにはいかんでしょ
>>975 中和が終わるまでは使徒とエヴァの間に壁は健在。
よって中和しきる前に攻撃してもムダだと思われ。
ATFは心の壁だから。
同時には無理心を開こうと思えば中和される。
心を閉ざせば壁を作る。
なんだかまた設定にも本編にもない俺解釈が飛び交ってますなあ
中和と展開の話なんてそんなに詳しく設定ないのに
まぁぶっちゃけ、なぜATFをヤシマ作戦に組み入れないのかと言われても
「作戦を立てたのはミサトさん」なのであしからずw
組み入れなかったのはATFが破られるから、ってことにしたいんだろうけど
それは勝手な推測でしかないことは理解しておこう。
>>977 ヤシマ作戦のときには
エヴァのATフィールドが中和されてたっていう意見あるから
だったらエヴァが遠くで中和されてる間に
N2爆弾で吹き飛ばせばいいんじゃないの?
っていってるんだお
>>981 立案こそミサトでも諸々の可能性を演算して最適解を導き出す役はMAGIなんだが。
それはつまりMAGIもどうしようもないバカだったっていう話をしたいのか?
使徒がATフィールド中和したのってレイとアスカが侵食された時以外にあった?
エヴァ厨くるしいな
設定にも台詞にもない俺設定の超ATFがすごい威力でガンダムを押しのけるスレ
曖昧な設定に具体的な説明を求めるもんだから
俺解釈とやらが氾濫するんじゃないのか
>>983 メルキオールとカウパーとあと一人がせめぎあってバグったんだお
ATFは戦自には破れないが中和or近未来技術のエヴァになら破れるって話だろ、
近未来技術つっても陽電子銃っていうのは相当なオーバーテクだとは思うが、
遠未来のトンデモテクノロジーで作られたトンデモビームも防げて当然って態度はねーだろ。
こいつら銀英伝の艦艇のレーザー砲やトールハンマーもATFで防げるとか言い出しそうだ。
>>983 だからそういうツッコミ自体が無粋だと言ってるんだが、判ってもらえなかったかw
もっとぶっちゃけて言えば、超長距離射撃と盾で守る綾波の話がやりたかっただけ。
だからATFは使わなかった。これが正解。
劇中で理由が設定されていない以上、すべては推測になるってことだよ。
新スレまだ?
>>987 だからってあまりに苦しい言い訳が多いとは思わないか?
>>988 メルキオール・バルタザール・「カスパー」な。
先走ってどうすんだよw 汁出すのは使徒のほうだろうよ。
>>990 だからATFは使わなかった、じゃなく「ATFじゃ耐えられないから盾使った」のほうが
同じ憶測にしたってずっと的を得てるだろ、ATFが無敵じゃないのは劇中で言明されてるんだ。
ATFで耐えられないような攻撃してくる敵が現れた、そこで捨て身でシンジを守るレイ、
そっちのほうがストーリーラインとしても美しいし、整合性としてもずっと成り立つ。
何より、「綾波が守らないとだからATF使わなかった」じゃ間抜け過ぎるだろw
あんた本当にエヴァのファンなのか?
綾波が溶かされているのを見ながらシンジはATFを張らなかった?わりとひどいやつだなw
やっときましたね
おめでとう。このATFをうちぬいたのは
きみたちがはじめてです。
ATF?
しとよりひとのつくりしもの がつくった
そうだいなぼうぎょりょくの ばりあーです
どういうことだ
わたしはへいわなたたかいにあきあきしていました
そこでメガりゅうしほうを よびだしたのです
>>993 ATFで耐えられないならちゃんと劇中で説明があるはずだろと言ってるんだよ。
作り手がまったく描写していないことを、勝手に都合よく脳内補完することがファンなのか?
それには到底賛同できないがな。
>>994 あんな前方までATFは張れませんよ。
元は自分の境界線なのだから、範囲は自分だけです。
なに かんがえてんだ!
メガりゅうしほうは こころのかべをみだし
おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと メガりゅうしほうにも
たいくつしてきました。
そこで ハイメガ‥か?
なかなか りかいが はやい。
おおくの しとからひとのつくりしモノたちが ZZにかてずに
きえていきました。
1000
>>996 ATFで耐えられるなら「何故それを使わないか」をこそ言明すべき話じゃないかw
少なくとも、エヴァが使徒に対抗出来るのは同じ力であるATFがあるからだとは言われてるんだ。
それで対処可能だったならそれを使わないでやらなきゃいかん理由は説明あるだろ。
「作り手がまったく描写していないことを、勝手に都合よく脳内補完することがファンなのか?
それには到底賛同できないがな。」
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
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