ナデシコ VS ガンダム

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1通常の名無しさんの3倍
かつての盛り上がりをもう一度。
2通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 00:11:48 ID:2Yi4Xz7N
手始めに νガンダム(アムロ) VS ブラックサレナ(黒アキト) で。
3通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 00:13:58 ID:DLAY3pLL
シコシコ VS コンドム
4通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 00:23:22 ID:???
ナンダム
5通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 00:31:05 ID:aGaaySlK
マンダム
6通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 00:37:41 ID:???
同じこと何度もやってもなぁ・・・・
7通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 01:39:20 ID:???
ナデシコは確かネェルアーガマより優秀なんだけっけ?
どっかのスレで見ただけだが…
8通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 03:16:59 ID:???
>>1
マジでやるなら、この前の続きにして、実質part12ってことでいいんでね?
9通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 03:33:51 ID:???
はいはい、呪い呪い
10通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 03:34:22 ID:???
ブラックサレナの花言葉は>>9
11通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 03:42:22 ID:???
「黒百合」
・夏、黒い花が下向きに咲く。

アキトの境遇にピッタリだ('A`)

・「愛する人へ、そっと贈ったクロユリを
相手の人が手にとれば、
二人はきっと結ばれる」、
というアイヌの伝説がある。

らしいが、黒百合の花言葉は呪いだよな・・・まあ恋でもあるんだが。
12通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 08:51:34 ID:???
Xよりは断然面白かった
13通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 15:30:33 ID:???
アキトはファンネル避けれるの
14通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 16:19:08 ID:???
判らない。
アキトがファンネルつきのMSと戦ってるのはスパロボだけ。
15通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 18:22:52 ID:???
>>13
むしろ「アムロがブラックサレナに攻撃を当てることができるか?」では?
16通常の名無しさんの3倍:2005/11/06(日) 00:57:10 ID:???
ACEだと・・・
νが勝つには、ダミーバルーンとファンネルばら撒いて、遠距離からの射撃でコツコツ当てて近づけさせないで倒すか
サレナが勝つには、ディストーションフィールド張りながら体当たりできるまで近づいてタックルしまくりながら、隙見てゲキガンフレアを噛まして倒すか

やたらタフで不器用なインファイター
VS
打たれ弱いがアウトレンジからリーチを上手く使いながら相手の距離にさせないアウトファイター
の対決になる。
17通常の名無しさんの3倍:2005/11/06(日) 01:34:35 ID:???
ブラックサレナはνを無視して戦艦狙うなり司令部狙うなりしてバイチャッチャすべきだよなあ
火力自体はいまいちで小回りもきかないわけだし
18通常の名無しさんの3倍:2005/11/06(日) 02:29:20 ID:???
>>17
ブラックサレナには追加ユニットがあるので、火力には問題ない。
19通常の名無しさんの3倍:2005/11/06(日) 02:40:09 ID:???
結構細かい動きをしてたけど。
20通常の名無しさんの3倍:2005/11/06(日) 12:26:47 ID:???
追加ユニットの火力もショボい
21通常の名無しさんの3倍:2005/11/06(日) 15:23:05 ID:???
一年ぐらい前に考察しなかったっけか?
F91あたりといい勝負だったような?
22通常の名無しさんの3倍:2005/11/07(月) 00:52:24 ID:???
>>20
重武装タイプには、ビームキャノンとミサイルポットがついています。
がどの程度の火力は(ry
23通常の名無しさんの3倍:2005/11/08(火) 00:18:37 ID:???
アゲェ…オェ…ヴォッホ…
24通常の名無しさんの3倍:2005/11/08(火) 00:31:54 ID:???
ど、どうした?
25通常の名無しさんの3倍:2005/11/09(水) 08:23:00 ID:???
萌え要素だけのクソロボットアニメのクセに・・・
26通常の名無しさんの3倍:2005/11/09(水) 11:54:00 ID:???
↑のような奴がいるから荒れたんだ。
初めからナデシコを見下している奴と議論など出来るわけがない。
27通常の名無しさんの3倍:2005/11/09(水) 13:03:44 ID:???
種から入った新参か、もしくはスパ厨だろ。
昔からのガノタはもっと客観的になれるよ。
28通常の名無しさんの3倍:2005/11/09(水) 19:52:08 ID:???
>>25
つうかナデシコはロボットアニメをメタ的な視点から見て作った作品だよ。
ガンダム・ヤマト・ゲッターロボ辺りをネタにしてキャラはうる星やつらの構図から引用してる。
メタ的な視点がやりたいからスーパーロボットアニメのパロディ的要素の
強かった戦国魔神ゴーショーグンの脚本やってた首藤剛志にもいくつか脚本書いてもらってた訳で。
元ネタ判る人が見たらそれなりに楽しめる作品だ。


29通常の名無しさんの3倍:2005/11/09(水) 22:13:31 ID:???
そもそもファンネル・・・つーかガンダム世界のビームは
DFに対してどうなのよ? で激しく討論してた気がする。
30通常の名無しさんの3倍:2005/11/09(水) 22:58:35 ID:???
ナデシコ本スレよりDFの説明を投下

669:名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2005/10/31(月) 19:33:38 ID:??? [sage]
ついでにDFの説明も書いてみる。

正式にはスペース・タイム・ディストーションフィールド、名前の通り時空歪曲場。
周囲の空間を歪めて敵の攻撃をそらす重力制御技術を応用した防御手段。
光学兵器に有用だが、実弾系兵器への効果は薄い。
31通常の名無しさんの3倍:2005/11/11(金) 08:44:52 ID:???
スレタイ通りに戦艦ナデシコとRX-78-2を戦わせるスレでいいんじゃね?
32通常の名無しさんの3倍:2005/11/11(金) 12:33:00 ID:???
死ぬ。
33通常の名無しさんの3倍:2005/11/12(土) 12:37:53 ID:???
>>31-32
ワロタww
34通常の名無しさんの3倍:2005/11/17(木) 16:15:35 ID:???
age
35通常の名無しさんの3倍:2005/11/18(金) 20:24:24 ID:???
ガンダムハンマーでDFを何とかできるか?
36通常の名無しさんの3倍:2005/11/19(土) 23:24:08 ID:0j8BopWa
そもそも圧倒的にナデシコ側に有利なんじゃないの?技術面とかさ

>>16
何度やっても黒百合の圧勝だったよ、ファンネルなんかDF使えば無効化できるし
Iフィールドはしっぽで破壊可能だし、後は体当たりとゲキガンフレアを繰り返すだけ

>>35
接近する前にあぼーん?
つーかこれは状況によるんでねーのか?
37通常の名無しさんの3倍:2005/11/20(日) 10:41:36 ID:???
ホシノルリの勝ち
38通常の名無しさんの3倍:2005/11/23(水) 20:55:08 ID:???
DFの有無は大きいよね
39通常の名無しさんの3倍:2005/11/26(土) 19:48:42 ID:F5dMGxb9
アキトがアムロに勝ってるイメージが浮かばん

ディストンションフィールド以前にガンダムの勝ち
40通常の名無しさんの3倍:2005/11/26(土) 20:14:21 ID:???
ルール的に相転移砲は禁止しとく?
41通常の名無しさんの3倍:2005/11/26(土) 23:45:16 ID:???
ターンタイプについて

・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える

・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20%程度の力だった
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロ ットごと修復
・ターンXは18万機が量産された
42通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 01:47:44 ID:???
なんか増えてるな
43通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 03:07:58 ID:???
>>41
実弾光学兵器が効かないらしいが、ダメージ受けている描写はどう説明するんだい?
あと能力をコピーできるってもそれを100%使いこなせるのとはまた別の話でしょ。
石破ラヴラヴ天驚拳を使えるとも思えないし、ボソンジャンプを使ったら一度消滅しますよ?(まぁその後修復しちゃうけど。)
実際、月光蝶は威力を発揮するまで時間がかかっている。
そもそもロランでは∀の区潜在能力を発揮できていない。
44通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 03:24:30 ID:???
富野はガンダムをSFともリアルとも呼んでほしくないと言っていたが、
後付とはいえ設定的にはリアル路線で突き進んでいたはずなんだが…
これほど厨な設定にしたのは何故だろうか?
45通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 03:55:37 ID:???
連邦最強の兵士で戦闘マシーンのアムロに
悩んでばっかりのうじうじアキトが勝てるわけないじゃん

アキトなんてブライトに殴られた1発目でホワイトベースから降りてるね
46通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 04:03:50 ID:???
('A`)
47通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 04:12:45 ID:???
>>40
相転移砲より石造ユリカの方が凶悪。
居場所が知られたら、目の前にミサイルを撃ち込まれる。
48通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 04:20:33 ID:???
>>44
Ζのハイパー化とかもともとそうだったんだろ。
ガンダムは富野以外にもいろいろ人がいた。
49通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 04:22:55 ID:???
あと思ったんだけど、設定の争いで終わるだろうな。
50通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 07:35:13 ID:???
ナデシコ側は、グラビティブラスト・相転移砲・ボソン砲など
ガンダム世界では防御不可能な兵器が使えるから圧倒的に有利だよな
51通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 08:46:54 ID:???
>>45
せめてガンダム作品全てとナデシコシリーズの原作見てから来い。
52通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 12:22:20 ID:???
接近してボソンジャンプで終わりじゃ…。
53通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 12:51:48 ID:???
>>43
実弾光学兵器が効かないっていうのは月光蝶が無効化するという意味。他は全部誰かの妄想。
54通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 13:17:07 ID:???
ゴクウと丈太郎どっちが強いってスレくらい不毛だな。
55通常の名無しさんの3倍:2005/11/28(月) 03:04:45 ID:???
>>53
でも月光蝶って発動までに時間がかかるからね。
そういえば持続時間ってどのくらいなんだろうか?
56通常の名無しさんの3倍:2005/11/28(月) 12:40:35 ID:???
>>55
ターンXが、ジョセフ∀の攻撃を防いだのも月光蝶だったはず。
時間がかかるわけじゃないでしょ。
持続時間は、少なくとも地球の文明全てが灰になるのにかかる時間。かな?
57通常の名無しさんの3倍:2005/11/29(火) 04:30:13 ID:???
月光蝶VS相転移砲
どっちがつおい?
58通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 02:32:00 ID:???
普通に月光蝶だろ、そりゃw
59通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 02:38:11 ID:???
月光蝶の方が有効範囲が広いけど、相転移砲のように一瞬で消せるわけじゃないからなぁ
60通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 02:39:18 ID:???
ガンダムなんて基礎科学でダグラムに負けてるからな
61通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 02:45:37 ID:???
>>58
月光蝶自体はナノマシンであり物質を分解することが月光蝶。
相転移砲をとぶつかり合った場合は、月光蝶が死滅する。
62通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 03:37:12 ID:???
>>58
そういやソレイユはターンXの月光蝶食らってるのに、一部が爆破したぐらいで落ちなかったんじゃなかった?
63通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 03:51:13 ID:???
>>43
ブラディ・シージをくらい地上に落下したのを助けてもらった∀。
64通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 04:01:20 ID:???
>>62
ソレイユは食らってないぞ。
名前がわからんが緑色の戦艦が食らっていたが落ちなかったな。
65通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 04:08:31 ID:???
月光蝶の初期出力はショボいということですかね
66通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 04:24:00 ID:???
>>64
ソレイユも食らったが、バリアで防いでいる。
67通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 05:42:34 ID:???
月光蝶ってパイロットによって出力が変わるんじゃね?
黒歴史に出てきた文明を埋葬した∀の月光蝶は強力なだけで、
ギムちゃんやローラくんではターンタイプの月光蝶を引き出せなかったということ。
如何にアホみたいな性能でも十分に使いこなせなきゃ宝の持ち腐れだ。
68通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 11:54:18 ID:???
なにが不調なのだ!!
69通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 16:17:42 ID:???
ギンガネム「絶好調である!」
70通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 19:20:12 ID:???
コレンカプルは月光蝶くらって一瞬で分解されたよね
71通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 21:20:24 ID:???
黒歴史にした時に乗っていた∀のパイロットって誰なん?
それはアムロやドモンよりはるかに上のガンダム至上最強のパイロットでは?
72通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 21:46:12 ID:???
艦隊戦やったら間違いなくナデシコの圧勝で終ると思われる、敵艦全滅で
73通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 21:49:23 ID:???
UC世界にはミノ粉があるぜ
74通常の名無しさんの3倍:2005/11/30(水) 21:54:42 ID:???
ミノ粉の有効範囲は200〜300kmだった希ガス。
ナデシコ世界の戦艦のセンサーやレーダーの有効範囲が300km以上だったら勝ちだけど。
75通常の名無しさんの3倍:2005/12/01(木) 01:01:07 ID:???
相転移砲はナデシコ1艦だけとしても、遺跡と融合したユリカはどう対処する?
戦果を挙げるのは圧倒的に後者。
ユリカは火星にいるわけだから、ナデシコ勢が火星までに何重にも防衛ラインをひかれたら、辿りつけないぞ。
打開するとしたら、火星の延長線上にいる艦隊や機体に向けてカイラスギリ・コロニーレーザー・ジェネシスを打つなどで殲滅する以外にはない。
∀のワープ精度や距離に関しては不可解な部分が多いからな(福井版)。
76通常の名無しさんの3倍:2005/12/01(木) 01:07:55 ID:???
>>75
>カイラスギリ・コロニーレーザー・ジェネシスを打つなどで
制御室や機関部にボソンジャンプされて破壊されるのが目に見えてます
77通常の名無しさんの3倍:2005/12/01(木) 01:20:38 ID:???
1年前くらいにあったスレではどうやって戦ったんだ?
石造ユリカや相転移砲の対策方法は?
78通常の名無しさんの3倍:2005/12/01(木) 20:10:43 ID:???
>>77

>石造ユリカや相転移砲の対策方法は?

基本的に使用されたらガンダム勢に勝ち目は無い、で答えが出てたと思う。

石造ユリカは使わないって規則で、相転移砲は使い勝手の良いコロニーレーザーみたいな扱いだった。
79通常の名無しさんの3倍:2005/12/02(金) 02:30:13 ID:???
ある程度進んでからは、作品ごとに枠を決めたやっていなかったっけ?
1st VS TV版ナデシコ
とかで、順繰りやっていったはず。
もちろん各作品混在していたこともあったし、カテジナがコアのデビルガンダムとかの合体設定もあったようなw
石造ユリカについては、夢の中に白鳥になったララァが現れて邪魔するとかじゃなかった?
相転移砲はナデシコAのみだから、さほど問題視されてはいなかった。
戦争は量産機が戦局を左右するから、よくディストーションフィールドVSメガ粒子砲を議論していた気がする。
80通常の名無しさんの3倍:2005/12/02(金) 03:05:06 ID:???
>石造ユリカについては、夢の中に白鳥になったララァが現れて邪魔するとかじゃなかった?
ワロタwww
81通常の名無しさんの3倍:2005/12/03(土) 17:41:50 ID:???
>>1が明確な設定をせずにスレ立てするから混乱するんだ
話の流れを整理すると
・劇場版のナデシコ(連合宇宙軍)vsガンダムシリーズ全部
・両方の勢力が存在する地球は議論対象外
・戦うのは別にナデシコ一隻だけではない、戦争となれば当然ナデシコ級や無人機、無人戦艦も
 量産される 理由はガンダムみたいに特定人物しか使えないわけじゃないから
 (システム掌握は別)

俺の見解は、ガンダム側はナデシコ側のグラビティーブラスト、相転移砲、跳躍砲、ナナフシ、
システム掌握に対しての防御策、そしてディストーションフィールドの突破方法が無いので
勝ち目は無い
ガンダム側は無人機の一機も破壊できずに全滅する可能性もある
(ディストーションフィールドを破れないから)
結果出たか?
82通常の名無しさんの3倍:2005/12/03(土) 17:42:43 ID:???
http://sladuntracewopakutta.seesaa.net/
スラムダンク覚えていますか?
83通常の名無しさんの3倍:2005/12/03(土) 17:56:44 ID:???
ミノ粉散布(ハッキング対策。コンピュータつかわなくてもやろうと思えば手動でできる。08参照)

ターンタイプで遺跡までワープ

月光蝶で遺跡破壊(ついでに基地も)

ボソン不可。ハッキング不可。後はターンタイプでウヘヘヘ
84通常の名無しさんの3倍:2005/12/04(日) 02:01:54 ID:???
>>83
>>62,64-67
月光蝶は問題点が多い。
>>81のようにガンダムシリーズ全部にするなら、カテ公をパイロットにしないとターンタイプは使えん
85通常の名無しさんの3倍:2005/12/04(日) 09:53:36 ID:???
マシュマーの方が有効とみた
それと∀見てないので問題点を詳しく
86通常の名無しさんの3倍:2005/12/05(月) 22:26:04 ID:???
月光蝶は劇中での出力描写に差があり過ぎて、実際のデフォ出力がわけわからんってことじゃ?
87通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 11:47:40 ID:vAiRMmUs
確かフルパワーは地球〜木星圏を埋葬だったはず。
うはww木連終わりじゃんww
88通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 15:01:30 ID:???
月光蝶を∀のコクピットに相転移であぼーん
89通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 15:07:33 ID:???
はいはい、机上のスペック”だけ”の∀
実際の描写・表現は並みのMSじゃねえか
アニメ中心に語れよ
90通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 17:19:09 ID:???
ナデシコ世界はナノマシンが普通に存在する世界でもあるし、
月光蝶も対策とられたり逆に制御されたりする可能性だってあるぞ。

ガンダム世界ではナノマシンは超技術だが、他アニメだと極普通に使われてたりするしな。
91通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 19:37:57 ID:???
月光蝶は不安定な必殺技。
92通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 20:29:40 ID:???
懐アニ板のナデシコ本スレより

ルリのシステム掌握が、ハッキング対象の範囲・距離・コンピュータ原理が関係なくあらゆるシステムを掌握できる。
ただし遺跡を介して行われるため、ナデシコCが遺跡にアクセスできるぐらいの距離にいなくてはならない。

というおおよその結論が出たみたい。
その経緯をまとめるのは自分の力量じゃ無理なので、知りたい方は本スレへ。
93通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 22:38:56 ID:neDU1/kb
≫92
読んできたけど、とても結論がでたとは思えないんだが
94通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 22:41:52 ID:???
ガンダムとシコナデ比べてもな〜。
95通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 22:45:38 ID:???
お前らACEやれ
96通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 22:54:16 ID:???
>>93
反証されていないべ。
SS設定を広めるなと言っているぐらいで、そいつにかぎって「ルリハックは無敵。それで十分」って書き込みなんだが。
97通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 22:55:21 ID:???
あれのサレナは強いよ。
使い勝手がいい
98通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:07:30 ID:???
νは装甲が紙なのが痛かった(´・ω・`)
99通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:11:22 ID:???
アキトがDFをナイフで貫いてたから、実弾や実体剣なをかは効くだろ。
ただ、接近したらしたでジャンプされてパイロットあぼんだよな…
100通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:14:47 ID:???
>>96
あの論が成立するのはイワトが遺跡の演算ユニットを指す場合だが、
イワトは設定を見る限り極冠遺跡に建造された構造物を指す。
したがって、あの論には根拠がない
101通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:25:45 ID:???
>>872
>1)レトロスペクトへの2)変換公式と3)その入力方法を導き出した

1)レトロスペクトとは先進波(時間を逆行する波動)に影響を受けたボース粒子。
2)ボソンジャンプ対象(物体)をボース粒子(素粒子)へ変換するときの公式
3)物体を素粒子へ変換させるときの入力方法

これをハッキングデバイスに転用すると
2)ハッキング対象(物体)がボース粒子(素粒子)へ変換するときの公式
3)物体を素粒子へ変換させるときの入力方法

これがCCの情報解析用のシステムではないでしょうか?
102101:2005/12/06(火) 23:26:46 ID:???
書き込みミスしてしまいましたorz
103通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:29:23 ID:???
>>100

本スレの
>826 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 投稿日:2005/12/06(火) 05:13:34 ID:???
>いいもん見つけてきますた。
>
>火星極冠遺跡のイワト上空にナデシコCがボソンジャンプして出現。
>ルリと思兼は、瞬時にイワトのメインコンピューターとアクセスし、次の瞬間に掌握。
>メインコンピューターを介し、各戦艦、機動兵器のコンピューターも手中にし、制御不能とした。
>さらにルリはナデシコCをハーリーに任せ、火星全体の敵システムを掌握。
>(GEKINADE ZENBU)

『イワトのメインコンピューター』と載ってあるが。
ちゃんと読んだのか?
104通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:37:48 ID:???
>>99
あれはゲキガンンシュートで、DFを纏ったナイフだからできた技なんです。
105通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:37:52 ID:???
>>103
読んだよ。
そのメインコンピューターが遺跡であるとは考えにくいので、ルリハックに遺跡が必要だという根拠にはならない
106通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:50:34 ID:???
>>105
メインコンピュータと演算ユニットは別なの?
ルリハックは強化通信機能で普通のハックもできるらしいけど、それだと火星全域まで通信機能が及ばない。
劇中では火星全域は、火星丸ごとだけではなき、火星圏まるごとだったよ。
今回、なぜ遺跡を介する必要があるのかというと、時間と空間の概念がない遺跡を介すれば、火星全域へすぐさまアクセスできるということを示しているんじゃないの?
107通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:55:14 ID:???
>>106
敵の通信網を使えばいいだけでは?
108通常の名無しさんの3倍:2005/12/06(火) 23:59:31 ID:???
>>106
敵の通信網を使ってあんなに早くあれだけの量を掌握できるのかぃ?
109108:2005/12/07(水) 00:02:47 ID:???
スマソ、アンカーミスしてしまった・・・

>>107
敵の通信網を使ってあんなに早くあれだけの量を掌握できるのかぃ?
110通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:04:30 ID:???
>>108
最初に独力で敵のメインコンピューター掌握してるので、
敵の通信網があればさらに掌握は簡単ではないかと。
111通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:10:25 ID:???
>>110
敵のメインコンピュータでは、火星全域の範囲と数は無理っしょ。
まあ遺跡のメイコンを瞬時に掌握できたのは謎だが、本スレでは話題のCC情報解析システムをボソンジャンプのイメージングと誤認して計算したらのっとたれたんじゃないか?という推測がある。
これだとイワト上空に跳んでからすぐさま遺跡のメイコンにリンクして掌握できたのも納得はできるが・・・・
112通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:12:10 ID:???
>>110
通信網を網羅したところで、火星宙域にある全ての敵システムまではできねぇぜ。時間をかけているならまだしもな。
113通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:16:52 ID:???
>>111
敵がいるからにはほぼ確実に通信装置があるはず。
本部から直接通信できない施設があっても、芋蔓式に制圧できると思うが
114通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:17:29 ID:???
>>110
敵のメインコンピューターも遺跡のイワトのメインコンピューター同じなんでは?
そういえばユリカと繋がっている演算システムはどこの遺跡のものなんだろう?
115通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:19:32 ID:???
>>113
だからスピード・数・範囲が尋常じゃなかったんわけなんだが。
芋蔓式に制圧したらどれだけ時間と手間がかかるんだよ
116通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:21:11 ID:???
>>112
最初に掌握したのはイワト周辺の部隊だけで、火星全域はハーリーにナデシコを任せた上で行っている。
どれくらい時間がかかったかの描写もない
117通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:21:25 ID:/nlAfWOl
DFは核も防げるのか?
118通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:22:43 ID:???
>>111
CCって起動方法が解明されたんだよな。
ならハッキングデバイスとやらに転用させたら、遺跡がBJとして間違う可能性はあるな。
119通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:24:36 ID:???
>>117
出力次第だと思われ。
120通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 00:26:10 ID:???
>>114
ユリカと融合しているのはイワトがある遺跡に置いてあったもの。
あれ以外に演算ユニットは発見されていないはず
121通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 01:47:18 ID:???
>>116
イネスが「かくしてルリに敵のシステムを掌握された」というセリフのときに、
火星宙域全体がピンクの球体が凄い速度で広がって覆われていた。
あれはシステム掌握したときのイメージ図ではないの?
って本スレに書いてあったけど、本当に読んでる?
122通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:00:58 ID:???
>>121
確かにそういう表現はあったが、あれが実際にかかった時間かはわからない。
123通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:01:47 ID:???
>>100
遺跡と呼ばれる場合は、火星極冠遺跡か、その中にあるボソンジャンプ管理用演算ユニットを指す。
イワトとは火星極冠遺跡のセントラルポイント。
設定では、火星極冠遺跡のセントラルポイント「イワト」へ強制介入とある。
イワトを構造物とするなら、構造物はハッキングはできない。イワトはその中にある演算ユニットと解釈するのは妥当では?
124通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:05:51 ID:???
>>122
あれが時間がかかったとみるのか?
芋蔓式を推奨する理由はそのため?
125通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:07:17 ID:???
>>122
ハッキングデバイスにCCの情報解析用のシステムが転用についてはどう考えてるの?
126通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:10:08 ID:???
>>123
恐らくナデシコプラスの説明ではないかと思われるけど、
その本のP133の設定画でイワトが構造物であることを示唆する物がある
127通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:13:05 ID:???
>>126
ナデプラ持ってるなら尚更。
構造物をハックできないぞ?
128通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:19:23 ID:???
>>127
イワトのシステムに介入した、とは考えられないかな?
そんなに言葉どおりに考える必要はないと思うけど
129通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:20:53 ID:???
イワトのシステムとは?
130通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:21:34 ID:???
>>128
言葉どおりに考えなかったら、曲解になってしまうんだが・・・
131通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:26:43 ID:???
>>130
曲解と言うほどのものかな・・・?
P133の設定を見ると、イワトは構造物としか考えられないんだけど
132通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:32:03 ID:???
だからさ、構造物にハッキングをどうするんですか?
P36やP137にはイワトへ強制リンク(介入)とあるんだけどなぁ・・・
133通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:35:42 ID:???
>>131
イワトが構造物ではあるけど、ルリが掌握したのはその中にあるコンピューター。
問題なのは、それが火星の後継者のマザーコンピューター的な存在なのか?遺跡の演算ユニットであるか?
じゃないの?
134131:2005/12/07(水) 02:39:33 ID:???
>>133
そうだと思ってる。
で、俺は演算ユニットではないと主張してる
135通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:39:36 ID:???
>>131
もしペンタゴンへハッキングしたといえば、その中にあるコンピューターをハッキングしたと考えない?
ペンタゴンは構造物でも、それ自体はハッキングできないでしょ。
136通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:40:55 ID:???
>>134
たとえ、イワトのメインコンピューターが遺跡ではなく敵のマザーコンピューター的な存在だとしたら、

>814 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2005/12/06(火) 02:47:24 ID:???
>>>813
>軍の機密を中央集権にする理由がワカンネ。
>ある程度は分散型にしないと、一箇所のデータベースに侵入されたらお仕舞いなんだが。
>綱渡り式にしても火星全域を瞬時に掌握できるもんじゃない。
>もっともスタンドアローンをハックはできないぞ?


戦艦・機体・拠点などのシステムごとに規格や原理、新旧のバージョンの違いがある。
ボソンジャンプした直後に敵のシステムを掌握をできないのでは?

この疑問に答えてほしい。
137通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:48:12 ID:???
>>136
システムや規格が違うと言っても、同じ世界の技術をベースにしてるわけだから、ある程度制御方法が分かるはず。
それに、様々なシステムを一瞬で掌握できるからこそ最強なのでは?
138通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:51:11 ID:???
後、スタンドアローンがいくらか残っていたからDC版の再蜂起が起こったんじゃないかな
139通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:51:54 ID:???
>>137
俺個人的な意見だが、ユリカが演算ユニットと融合されらていたし、その敵のマザーコンピューターとも繋がっていたからじゃないかと。
逆にいえば、ユリカによって戦果を上げ収集したデータは、マザコン送られ整理して上で検証や次なる戦略的戦術へのベースにするとか。

まぁ、敵はイワトを拠点にしていただけで、マザコンのようなものがあるかはどこにも記述されていない。
で、遺跡の演算ユニットと考えたわけだが。もしかしたら、遺跡に演算ユニット以外もあるかもしれないが、それらしいものも載っていないしなぁ。
140通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:55:46 ID:???
>>137
>ある程度制御方法が分かるはず。
分かったとしても、あの量を瞬時に制御はできる方法は?

>それに、様々なシステムを一瞬で掌握できるからこそ最強なのでは?
最強になるまでの過程がないと説得力がないんだが。

>>138
DC版も加味してもいいが、ゲームまで含めると矛盾がきたしてしまうぞ。
141通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 02:58:05 ID:???
>>138
参考にはなるが、ゲームはゲームだろ・・・
142通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:00:03 ID:???
>>140
過程と言ってもな・・・。
ルリとオモイカネのコンビしかできないらしいので、あえて言えば二人が築いてきた信頼関係かな?
143通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:03:38 ID:???
>>142
その通りだと思う。
ルリとオモイカネではないとできない、ナデシコCを扱えないんだろう。
特に特殊なハッキングデバイスなどは。
ただ、信頼関係で様々なシステムを一瞬で掌握できるのか?('A`)
144通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:04:23 ID:???
>>142
Gガン世界へようこそ
145通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:05:06 ID:???
>>139
もちろん繋がってたんじゃないかな。
夢見せてたぐらいだし。
別にマザコンだと考えなくても、コンピューターぐらいあるだろうからそれを掌握すればいい
146通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:06:13 ID:???
>>142
自分の推論でいいから、ルリハックを劇中描写と設定を元に説明してくれな。
147通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:07:47 ID:???
>>145
ループが好きな人ですね。
それを掌握したら、一瞬でイワト周辺にいる全敵システムを掌握できるとは別と何度言えば(ry
148通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:09:38 ID:???
>>147
それを掌握したら、一瞬でイワト周辺にいる全敵システムを掌握できないと何度言えば(ry

だろw

これは>>145宛てな
149通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:12:48 ID:???
「ガンダムの話題がないぞ!なにやってんの!」
150通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:18:27 ID:???
∀がナデシコCの上空へワープし月光蝶で破壊。
151通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:21:21 ID:???
>>150
ログ嫁
152通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:23:53 ID:???
レクイエムでナデシコCを破壊!
153通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:40:37 ID:???
>>146
敵システムに強制介入して制御を奪う。
難しく考えなくてもこれで十分ではないかと。
そのためのナデシコCだし、その力があるのがルリとオモイカネだろう
154通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:41:54 ID:???
>>153
強制介入と制御を奪う方法とは?
155通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:42:35 ID:???
>>153はGガンが向いているお
156通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:47:36 ID:???
ルリハックさせないためには、アマテラスのときのように、シャアがアクシズへ呼べばいいじゃない。
アクシズは地球へ落下。ルリもあぼーん。ルリハックはできない。
157通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:56:18 ID:???
>>154
ナデシコCのセンサー、通信機器で強制的にリンクを開いて制御不能にするプログラム送るとかそういう方法では?
そのあたりの詳しい設定を見たことがないので推論でしかないけど
158通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 03:58:33 ID:???
ナデシコ世界には石波天驚拳を防ぐ手段がないな。
っつーか、G世界でガンダムファイトのような大会を開いて、勝負すれば圧勝だ。
159通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:01:47 ID:???
>>157
ウィルスの類を送るということか?
プログラムを送っての制御不能と、システム掌握とでは全く意味が違うぞ。
その前に強制リンクの開き方とは?
160通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:16:33 ID:???
>>159
強制リンクの開き方の設定がないから答えられない。
そういう戦法だというのはナデプラのナデシコCの説明に書いてあるけど
161通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:19:22 ID:???
で、結局本スレの解釈はどう考えているんだい?
162通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:20:42 ID:???
>>160
ハッキングデバイスにCCの情報解析用のシステムを転用したことについては?
163通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:23:38 ID:???
>>160
そのナデプラなどの設定を元に、ルリハックの戦法の仕組みを本スレでは説明されているんではないの?
164通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:29:09 ID:???
>>162
それが分からないんだよなぁ・・・。
CCの情報を解析するシステム、という意味なら一種の暗号解析システムのようなものかもしれない。
CCが行っている情報解析システム、とするならいまの所辻褄が合いそうな推論が浮かばない
165通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:32:09 ID:???
>>164
前者なら、あくまでCCの情報を解析しているに過ぎないんじゃね?
向こうではCCの根本原理から、翻訳みたいなシステムじゃないかという推論も出ているな。
166通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:41:26 ID:???
そもそも、CCがボソンジャンプ時にどのような働きをするのかが分からないんだよな・・・。
ナデプラを読んでいるとエネルギー供給装置のように思える。
それの(が)何を解析するのか・・・・・・?
この問題はCCの機能の設定を教えてくれる方がいないと俺は答えだせないかも
167通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:44:10 ID:???
懐アニ板のナデスレに散々書いてあるじゃん・・・。
改めてナデシコ26話と劇場版を見直した方がいい。
それから設定資料一式を読んでくだされ。
168通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:45:43 ID:???
>>166
ちゃんとナデシコ見てネ('A`)
169通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:51:07 ID:???

        /,  '´          `丶、 \    ヽ
       / '´                `丶、ヽ    ヽ
    _, '´                      ``、    ヽ
   ̄ >               ヽ          ヽ    ヽ
   /  /         i   ヽ  ヽ          ヽ   ヽ
.  //  /      /  / i   iヽ  ヽ   ヽ     i }ヽ   ヽ  坊や、たまにはガンダムの話もしなさいよ!!
.  ! /  i      /  /  i    i `, '´ `丶、 ヽ     !  ',.   ヽ
   {  !      .i--テ=- i   i-=√二`丶-ヽ   ノ  }.   ヽ
   i  i!      i /-'二丶ヽ !  '´__(_::)- '´ ヽ  /  丿     ヽ
    i  i i     ハ'´__(_::),  ヽ!   , ''''""" " | i /_/i      ヽ
    ヽ !ヽ iヽ  ヽ ,,,,,.   i            f'´ ̄ `',i       ヽ
     ヽ ヽi ヽ、_ゝヽ    ノ           i:::::::::::丿!
        ヽ  ! {.ハ    ` - `           ,` T'´  ヽ、   ,.....'´:
 _____   ヽヽ_.ゝ     -== ア      / .〃i   ヽ`-'´:::::::/
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170通常の名無しさんの3倍:2005/12/07(水) 04:58:17 ID:???
CCがどのような働きをしてるか明確に説明してたかな。
してたならスマン。
そろそろスレ違いだし寝るわ
171通常の名無しさんの3倍:2005/12/08(木) 13:18:08 ID:???
流れを斜め読みで思うが、あの当時のコンピューターは現在からまったく進歩しとらんのか?
いや、スペック的な問題だけで無しに

基本概念が分らん以上は描写で見るしか無く、その描写であっと言う間に艦隊を掌握してる以上
それをそのまま受け取っても別に問題は無いと思うがな
わざわざ回りくどい見方する必要も無いだろ。見たからといって妄想の範囲を超えるもんでも無いし
172通常の名無しさんの3倍:2005/12/08(木) 15:53:33 ID:???
>>171
システム掌握を説明してくれ。
173通常の名無しさんの3倍:2005/12/09(金) 22:37:34 ID:???
アムロとスレッガーのコンビならディストンションフィールドだって破れるだろ?

悲しいけど、これ戦争なのよねぇ
174通常の名無しさんの3倍:2005/12/10(土) 09:39:28 ID:???
だからミノ粉(ry
175通常の名無しさんの3倍:2005/12/16(金) 14:51:52 ID:???
>>173
DF破ってもディストーションバリアで被害軽微じゃね
176通常の名無しさんの3倍:2005/12/17(土) 01:39:20 ID:???
>ディストーションバリア
ブロック、な。
ボソン砲の直撃食らっても被害少なくした奴だろ。
177通常の名無しさんの3倍
く、下衆どもが!