コウ・ウラキ(デンドロビウム)VSクワトロ(百式)
爆導索でシャア死亡www
ぶつけるしかない!でやぁぁぁぁ!!
このうみは地獄だ
厨設定の方が圧勝www
5 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/31(月) 04:47:31 ID:0VPeFGqw
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
当らなければどうということは無い
デンドロは元祖厨房妄想ガンダムだもんな。 (他にはウイングゼロカスタムとか種のMSとか) Gガンのは厨妄想を通り越してドラゴンボールだけど
ウラキが勝てなかったガトー(ノイエ)ですらクワトロには勝てんだろ。
地上戦だろ?
プレッシャーを感じない奴にはクワトロ勝てるだろ
百式とフルバーニアン(ステイメンでも可)ってどっちがつおい?
普通に時代の壁は越えられんだろ バランスの悪い前世代試作機より、新生代量産機のほうがまだましだろ。 ジムカスあいてに2機でやっとこさ模擬戦で勝つようなMSが4年後のMSに勝てるとは 思えん。 バニング大尉が仮にネモ乗ってたら普通に劇中のような模擬戦闘やったら勝っちゃうだろ。
13 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/01(火) 21:58:11 ID:CC0UX8LV
大尉・・・。・゚・(ノд`)・゚・。
シャアなんてバーニィ以下じゃん。
シャアは強いけどクアトロはXで言うウィッツみたいなもんだろ
シャアはZでも弱くはないだろ ロザミアやシロッコにプレッシャー与えたり ヤザンやジェリドを何度か撃退もしてる 半壊の百式で ハマーンから後ろを取れるし
ヾi / _ , r‐' ^  ̄  ̄\ / /⌒ \ / / 、 i ヽ | / `ヽ ! ヽ | コーラルNo.17のこの私、 | 、 \ | ! ヽ | エルスティン・ホーが .| \_、__ヽ | ! 〉| 今日こそ17Getです! ! i`、 |\ \_/ァ=┬、! i / | ⌒ \ i i |ー七三ヽヽ ´マ;;;;! | / / | \ !、\\/マ;;〉 ~ .// / r-へ ヽ >、ヽ `> .' . 、 /∧〈r-| \ / \ ヽ f⌒ ̄`iー-、`-__ ヽ ) //__V〈f_ \ / \ \ ( r―入r入ー ヾー< ̄´ |:::>-- 、 _ `ーイ \ `ー--<::`L__/: : : : : |___r、ヽ に二二二`≫、/ `ヽ、/ ∧ \: : : : : : : : : : : : :| | ヽ ヽ 〈 `ー</ i ヽ: : : : : : : : : : :Y^|「 /i i ヽ ヽ rヘ | \i/ V: : : : : : : : : :|/_/ ! ! ! ! < ! !_/ / : : : : : : : : : 〉\ / ! ! ! > ! ( / __ /: : : : : : : : : : : `Y / ノ/ ノ 〈 ! `- 、 `ー"⌒ /: : : : : : : _ : : : (L_/ ノ// ノ八 へ.`ー―´__ノ一' : : : : : : ノ`Y |: : : : ! /ノ⌒ ー ´/: : : !
18 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/02(水) 23:58:45 ID:7ihpY7c4
まだだ、まだ終わらんよ。
19 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/03(木) 00:02:28 ID:ApYc+AM0
上げ
20 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/03(木) 00:29:08 ID:UFxTr99r
21 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/03(木) 00:39:44 ID:x0A6GSIs
>>20 シロッコとハマーンを同時に相手にしてたから仕方ない
22 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/03(木) 00:42:11 ID:5ryIduJJ
勝つのは百式のクワトロだろう、リックディアスでも勝てるよ。
>>20 ハマーンのキュベレイのファンネル相手では半壊はしょうがない。
23 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/03(木) 00:43:31 ID:MpA18cO/
>>16 ティターンズの重要人物を戦闘で誰も落とせてないのは認めたくない事実ではある。
アムロ>ハマーン>シロッコ>>>バーニィという名の壁>>>シャア
実際、百式でキュベレイやジ・オ相手にするのはかなり辛かったんじゃ無いかな。 CCAの情けないMS云々って台詞はあの時のトラウマでしょう。 だからといって同性能なら勝てたかどうかと言うとその辺は怪しいのがシャアクロリティ
クロリティワロスwww なまじシャアはペド野郎だから間違っていなくも無い点もウケタwwwww
27 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/03(木) 17:35:15 ID:5hSWy6Uz
クワトロは黒富野補正によってヘタレ化したシャア
変わった対戦カードだな
MA-08 ビグザム シン \ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ←「あんたって人はあぁぁ〜!」 lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' '´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/ ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、 三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ 三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ 三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ 三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′ 三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ } ` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 / ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /  ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´ `ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´ /三v / .l.ヽ¬jノ `ー‐ヘ. / |. l´/ ,.-ヽ、 | |'j f.⌒j. ト、 |,lく メイリン /ヽ.ィ_ノ ヾミハ'←「コンディションレッド発令!」 { { ヽ l. l ズシン j/.t ヘ. |. l _/、 {.ヘ ハ | ! ズシン ,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ ルナ _∧ >‐´ 7 ヽ l. l←「いくわよ!」 ズシン ___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ ,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l ! ズシン ´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉 _/ ヘ ズシン くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_ _,. -_'三ヽ=Yヽヽヽヘ l l / f´77.7´ ̄r=- ._ ,.ィ´‐''´ || | } j_ノノ ヽ人イ t. t t | || `ヽ. //--― ==='---' ̄ `ー‐' ``ー‐' ̄ ̄ヽ--ヽ==――-- \
普通にデンドロでしょ。
クロトワのほうがつえーよ!
Iフィールドついてるからデンドロ。てか宇宙なら機動性が違い過ぎるだら。
>>32 機動性あっても運動性ないだろ。描写みてもわかるが方向転換がいちいち旋回しないといけない。
懐入られたら終わり。
Iフィールドなどメガ・バズーカランチャーでぶち破れ
推力比で言えば、MAだけあってかなり加速はいいと見える。 ただ、小回りでは負けるだろうから 正面きって撃ち合おうだのサーベル使おうだのはしない方がいい。 となると、加速力を生かしつつ 後方を攻撃できる爆導索や、イボルブ登場の後方迎撃コンテナを使うのがベターだけど はたしてクワトロがそれに引っかかってくれるかどうか。 デンドロが百式から 逃げ切るのは簡単だろうけど、勝つとなると大味さが災いして難しそう。
>>35 その通りだよ。
もともとMAはまんべんなく推力がついてるわけじゃない。
デンドロの推力もほとんど後ろ。拠点防衛攻撃用なんだし基本的に前にいる敵を倒せばいい。
ただ1対1の決闘となると運動性あるMSのほうが断然有利。クワトロどうこうじゃなく。
数値だけみてもわからないってことだね
じゃステイメンVSリックディアスでいこうか
39 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/04(金) 16:15:38 ID:+5CsVDiI
リックディアスの方が強いだろ。
NTなめんな
41 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/04(金) 16:31:24 ID:McGDko8r
MSとパイロットの総合で比べたらほぼ互角ってところか?
0083なんて超設定持ち出されちゃねぇw
43 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/04(金) 16:54:20 ID:5OHrPeT3
>>41 つーかステイメンと百式じゃあ目的が違うだろ。
そりゃあ話の流れでステイメンでガーベラを撃墜してるけど。
シャアの戦術だと正面から進入してくるけどすぐサイドに回るから主導権
はステイメンが握る事は出来るが撃墜までいけるかどうか。
死ぬ気でやるなら最後GP03だけで百式にタイマン勝負挑むという選択肢は
あるが。
シャア『やってみるさ。』 コウ「あたれええええええええええええええ!」 シャア『なまじ目標がでかいと、一撃で致命傷を与える事ができないのがな。』 コウ「今のをよけたのか?」 シャア『あたらなければ、どうと言う事はない。』 コウ「ど、どこいった?」 シャア『こう近付けば、ミサイルもサーベルも、無意味にでかいライフルも使えまい。』 コウ「あ、アイフィールドが・・・」 シャア『この距離で、そのサイズは邪魔だろう。』 コウ「は、はい」 シャア『若いな・・・』
45 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/04(金) 17:10:49 ID:McGDko8r
>>43 ステイメン単体でのタイマン勝負ならシャア百式が楽勝だろう。
46 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/04(金) 17:20:57 ID:5OHrPeT3
>>45 パイロットの経験も違えばMSの世代も違うんじゃあね。
比較する事自体可愛そうだけど。
仮にアムロがデラーズ紛争に参加してたらそれを押しのけてでもコウがGP
シリーズに乗せてもらえたかを考えれば結論は出てるような気が・・・。
ガトーにしても名が売れ出したのがソロモン戦という事はルウム戦役から
始まってそれ以降で有名になったシャアを筆頭とするパイロットたちに比
べれば、人手不足のジオン軍である事を勘案すればやはり腕は落ちるんだ
ろう。
例え親衛隊だから正規軍パイロットたちに比べて会敵回数が少なくなると
割り引いても(でも本人の言葉によればソロモンから度々出撃して各作戦
に従事してたみたいだけど)。
>>43 ステイメンでガーベラ落としたんだっけ?
デンドロじゃなかったかな?
ステイメン自体は撃墜数ゼロ
50 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/04(金) 23:32:52 ID:AVPZAK2E
シャアはガトーみたいに「いざ正々堂々と尋常に勝負!」てタイプじゃな いし・・・。 アムロでも無い限り敵が出てくるまで待ってる何てありえねぇ〜〜。
ウラキにはプレッシャーを感じないから、デンドロはメガバズーカランチャーのいい的。
52 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/04(金) 23:48:27 ID:AVPZAK2E
大体あのGP03とあの弾薬庫の塊の様な収納部分の組み合わせて何を 意図して開発されたの? 要塞攻略用? それともビグザムの様なIフィールド装備MA戦用?
53 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 00:09:31 ID:Zpgk3MRG
NTにとってはデンドロなんてただの的にすぎないでしょ。
シーマにさえ良いように当てられてたから 小回りが聞かない伝泥は不利っしょ
Iフィールドあるからへっちゃらだもん。
デンドロって立体で見たときあまりの構造のシンプルさにビクーリ!
58 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 01:34:14 ID:2mDVCuOG
シャアが如何に迅速にIフィールドにサーベルぶち込めるほど接近できるか がカギだな。 この手の戦法はシャアの得意とする所なんだが。 一旦破壊できたら後はネギ背負った鴨状態。 火力を消耗させるほど粘れれば勝負事だし又コウに「万が一」がありうる。
わざわざ接近しなくてもクレイバズーカで十分だろ。 相手は単純な動きしか出来ないんだし。
60 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 01:44:45 ID:2mDVCuOG
>>59 爆発物の塊の様な状態で戦場をウロウロするんだからそれなりに装
甲厚いんで無いの?
クレイバズーカの貫通力は余り大した事なさそう。
特殊弾頭を用意できればいいけど。
それにそれなりの加速力と機動力を持ってるだろうから初速が遅い
火薬系武器がメインなのはどうかな。
61 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 01:53:58 ID:Ctga6xP5
>>60 クレイバズは対装甲用だろ?散弾式だし
つまりコンテナに撃ちまくって誘爆に持ち込むって手もある
ウラキがデンドロじゃなくてステイメンでシーマと戦ってたらどうなってたかなぁ
スパロボで言う零距離ビームで勝った事から以外と戦略家っぽいし
ただデンドロの武器が当たったらその時点で終わりだろうな。 クレイバズーカーではデンドロに比べ弾道速遅くないか?遠くからだと? あと散弾も威力なさそうだな。アッシマー戦で。アッシマーってガンダリウムγじゃないし・・・ そこんとこどうだろう?
クレイバズーカはいろんな弾頭使えるからな。散弾じゃないやつを使えばいいかも。 推進力のベクトルが機体後部に集中した伝泥で機動性に優れる百式を狙えるかっつうと・・・
64 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 02:03:05 ID:3HjW+yrP
伝泥は雑魚MS一掃兼対艦用みたいな兵器だからなぁ ウラキは好きだけどシャア相手だと アムロにさくっとやられたビグザムみたいになりそう
んじゃ、ミーティアが相手だ。
嫌。
67 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 03:05:30 ID:xGVSskha
>クレイバズは対装甲用だろ?散弾式だし 対装甲用なら散弾どころか正反対の遅延信管付きの徹甲弾じゃろ。 命中した時飛散しない用可能な限り比重の重い物質使って。 今の所軍事用として実用化されてるのは劣化ウラン弾だけど。
ステイメンって百式より運動性いいの?推力比はどっち上? ただステイもほとんど推力後ろにあるしな〜アポジの数で決まるか?
69 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 03:22:54 ID:xGVSskha
>>68 コンテナ付きで全備重量453.1t。
スラスター総推進量37,750kg×6。
MS単体だと全備重量70t。
スラスター総推進量42,000kg×2、40,000kg×2、12,000kg×2。
クレイ・バズーカ 粘着榴弾(命中すると弾頭が装甲に張り付いて装甲の内側を破壊・飛散させる特殊弾) の使用を前提とされているが、他の弾頭を使用する機会も多かったようである。 デンドロがクレイバズーカに当たれば内部の火薬に誘爆してえらいことになるんじゃないか? デンドロの速さを考えると散弾をばら撒くだけでも自滅しそうだが・・・。 実弾とはいえγ装甲主流の時代のものだからα装甲じゃ紙くず同然だろう。
71 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 03:44:05 ID:QUalcgzW
機体そのものの性能は、ステイメンは当時のAEのフラッグシップだったから 実験機の百式よりも上ではないだろうか? まあ、百式が強いのはシャア専みたいなモンだからだろうし。
GPシリーズのライフルは共有可能なもので1.5MW。 ネモのビームライフルは1.9MW 百式で2.8MW ビームコーティングも一般化した時代に量産機以下の出力のライフルはちときついかも。 それでなくてもメガ粒子砲の収束率はIフィールド制御技術の向上とともに よくなっていってるし。
GジェネネオでGP-02vs百式があったじゃん。 だからってどーだこーだ言う訳じゃありませんが。
>>71 百式もエゥーゴ(AE)のフラッグ機なんだけど・・・。
他社製ならまだしも、同社の新型となれば
それこそ時代による技術発展や実働データの蓄積で差が出てくる。
スピード的にはどうなのかね?デンドロは?メッサーラよりは早いかな?
メッサーラが推力比1.08。 デンドロが推力比5.00。 加速はデンドロのほうが良いみたい。 もちろん最高速(プロペラント切れまで加速した場合の最終到達速度)は、 推進剤の量がわからんので不明だが。
GPシリーズは重量が重過ぎ 推力が高くても瞬間的な運動を要求されそうなMS戦闘では間接各部にかかるモーメントが 肥大化することによる運動性の低下のほうがイクナイ(・A・) 格闘能力を重視している以上、機体軽量化、駆動効率優先しているMSのほうがドックファイト では上ジャマイカ。
メッサーラとでは旋回性能に圧倒的な差があるような。しかもでかい。 速いっていっても実弾より速いわけじゃないし。 あとデンドロは小回り効かない割りに相手を正面に捉えないと攻撃できないという致命的な欠点が。 一瞬で相手の射程外に離脱できるぐらいじゃないと厳しいんじゃ。 まあ、MS一機を相手にするには向いてないよね。
>>78 ほぼ同意。
向いてないつーか、基本的に対MS戦に投入するシロモノじゃないわな田泥。
正面にしか武装を持っておらず、サーベルも、機体下面にしか展開できず、可動範囲も狭いので対MS格闘戦は論外。
(長いリーチが全く生かせない)
インターセプターを突破(あるいは無視)して、
奥の拠点(母艦)を沈黙させるための兵装しか装備してない。
ああB29なんだ田泥w
母艦や拠点失えば出撃したMSは無力化される(死ぬか白旗の二択)
非常に効率的だけど、巴戦主体思想の宇宙世紀にはなじまない兵器だな。
80 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 13:25:46 ID:9aJc5HeS
デンドロは取りあえず高速で突進してドカドカとぶっ放し半端じゃない広 くて密度の高い弾幕を張って、それに百式が引っかかってくれるのを祈り つつそのまま高速で離脱。 ダメなら又それを繰り返す。 効率悪いな・・・。
81 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 13:33:51 ID:EuixYMep
コンテナミサイルなんてNTに効くかどうかも怪しいな。 射出した瞬間撃ち落とされそう
通常MSの編隊を落とすタイムアタックとかをやらせたら デンドロが勝ちそうだが、タイマン勝負じゃ色々と不利。 逃げがありなら引き分けに持ち込めるだろうが、多分ソレはナシだろうし。
83 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 13:45:57 ID:OL9+uCo1
対艦用なんだね。 電泥が最高スピードで自爆アタックしたらスレッガーの何倍の爆発になるのかね?
スレッガー五杯分の爆発になります
まぁ、デンドロはちょっと目的が違いすぎるからな。勝つのは難しいだろう。 んでもシャアが懐にはいれば勝ちって言ってる奴は、アホだと思う。 あっと言う間に引き離されるっつーの。 へたすりゃヴァルヴァロ戦の前のザクみたいに人身事故だ。リスクがでかすぎる。 コンテナの構造はどうなってるか知らんけど、ミサイルとかヤバゲなもんは内側、 ビームライフルとか無難な門を外側に配置してあれば、誘爆の危険性はさほどでもないかと。 ……ふと、あれ全部コンテナミサイルにして、一斉射撃してみたい誘惑に狩られた。
>>コンテナの構造はどうなってるか知らんけど 普通にミサイル入ってる箱に蓋がしてあるだけだろ
サイズが違いすぎるし旋回性能低すぎるし、 まともに百式を捉えるのは難しそうだ。 百式は横に回ってしまえば当てやすそうだ。 図体でかいし。
だからデンドロでダメだった場合のステイメンで。 脱出はデンドロ壊された時、出来た条件で。百式と推力比どっち上?
89 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 14:23:30 ID:tGgR+Per
パイロット指定だからステイメンのコウじゃ百式のクワトロは無理だろう。
90 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 15:10:22 ID:ntEwOEMc
シャアとしては取りあえずIフィールド装置狙い。 これを壊してしまえば後は楽勝。
91 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 15:18:13 ID:ntEwOEMc
途中でクリックしてしまった・・・。 デンドロはなにわともあれ百式を正面に捕らえないといけない。 シャアとしてはIフィールド破壊の為にサーベルで接近を図る為、コンテナ ミサイルの形成する危険地帯を承知で前からすれ違いざまのカウンターで 装置を攻撃。 ただあのコンテナミサイル、発射してから弾幕形成するのに時間掛かる感 じだからそのタイムラグにシャアにサクと接近許してしまいそう。
どれが装置だかわかるのか?
93 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 15:30:56 ID:ntEwOEMc
>>92 連邦とジオンと言ったところで異文化という訳じゃない。
基本的に同じ基盤の技術に立ってるわけだし、ジオンにもIフィールドがあ
るんだから最初からピンポイントで「これだ」と指定は出来なくても凡そは
推察できるんじゃないの。
コウが付込むとしたらそこかな。
シャアが「何あれ?あれ?あれ?」と思ってるうちにラッキーパンチが入れ
ば・・・。
バズででかいバーニアから潰していった方が楽かと。 すれ違いざま狙う必要ないし。
>>94 すれ違いざまじゃないと当たんないだろ。
相手はスピードだけあるし、実弾系もビームと違いスピード遅いのと射線軸が遠ければ遠いほどズレていくし
96 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 16:23:48 ID:Zpgk3MRG
イボルブだと ザクとゲルググが5機か6機の編隊でマシンガンだのバズーカだのを 撃ち込んでも、機体振り回して回避してたな。 クレイバズーカが当たるかどうかは状況次第かな。 何らかの形で足止めを狙った方がよさそう。 シーマぐらいの腕があればビームが当てられるんだけど、 どっこいIFがあれば艦砲射撃でも落ちない。
98 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 16:31:22 ID:qKRikpGm
>>94 いくら大きいと言っても高速で3次元移動してる物体を前後以外から当てる
の大変だぞ。
後ろからでも良いけど第一次世界大戦で戦場を飛行機が飛ぶようになってか
ら回避、防御策は確立してしまってる。
無駄球を避ける意味でもすれ違いざまが効果的。
多少リスクが有っても。
シャアは元々回避能力の高い人間だし。
高速移動してるってことはそれだけ正面からの実弾兵器のダメージもでかくなる。 ライフルを破壊されたΞは高速で移動するペーネロペーの前方で サンドバレルを使って武器を破壊した。 同じように百式も前方で拡散バズーカを撃つと弾速+デンドロの速度で一発で終わるかもしれない。
つ相対速度
相対速度もあるだろうし、よりによって主火器が正面向いてる機体
の前はリスクが大きい。
まず加速性から言って、軌道を読んでも正面を取るのが難しいだろうし。
かといってコウも阿呆ではないので、
>>35 みたいな理由から
好き好んで真っ向から向かうことは無いはず。
>>101 デンドロを相手にする場合正面も安全。
デンドロが真正面の敵にできる攻撃はビーム砲を撃つことくらいしかない。
バズーカは正面には撃てないし、ミサイルはコンテナは正面に撃ちだせるものの
ミセイルそのものは横に広がるものだからねぇ。
一番危ないのが側面やや前方と真後ろだな。
側面やや前方にいる敵にはデンドロはビーム砲、バズーカ、コンテナミサイルの使用が可能で
真後ろはスラスター光に隠れてデンドロから放出された爆弾が見えにくい。
シャアの人気があってシャアを押す奴が多いのもわかるが コウも普通に強いぞ?今度はコウが攻めた場合検証すれば?
ゲームでは絶対にデンドロに勝てない・・・ 昔、Zまで再現したギレンの野望ぐらいか?百式勝てるの・・・
攻められないから問題なんじゃね? デンドロは猛スピードで動き続けてないといけないから小さい相手には一瞬しか攻撃できないのもつらい。 よほど距離が離れてないと単発でしか攻撃できないし。
>>105 あの時代の機体じゃセンサー半径が小さいから離れられない。
要するにデンドロはあの巨体でショートレンジ戦を強いられることに
もう武器で狙うのを諦めて体当たりに賭けるしか
でもムーバブルフレーム機って旧式の材質を使ったMKUですら 機体剛性が初期ガンダムの倍以上あるんだよな。 GP系と同じモノコックの機体は10G前後の負荷までなら大丈夫らしいけど 百式と同じムーバブルフレームのνは120の負荷までなら大丈夫って言われてる。 いくら脆いといわれる百式でも一年戦争直後の機体で体当たりしたら逆に潰されるんじゃないか?
ゼロ射程距離でビーム砲を(ry
110 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 20:56:58 ID:Zpgk3MRG
腐ってもNTのクワトロ&百式相手じゃ可哀想だから ジェリド&バイアランを相手にしてやろうぜ。 実弾兵器なしだから結構有利じゃね?
>>111 宇宙ならデンドロの勝ちかな。
地上だとステイメンできても恐らくはバイアランの圧勝。
クワトロは迎撃と回避に専念 デンドロの燃費の悪さと小回りの鈍さを突けば勝てそうだ
115 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/05(土) 22:05:25 ID:Ft1KZtwO
>>101 いくらなんでも正面はやばすぎ。正面で使える武器は
マイクロミサイル
大型収束ミサイル
メガビーム砲
爆導索(?)
がある。それにステイメンも武器を両手に持てるんだから正面はやばい。
百式は何とか側面を突きたいところだな。
正面でも距離によるんだよね。 デンドロ自身は常に直進してるってことも考慮に入れないといけないし。
>>115 デンドロのミサイルはMS並に大きいから的になるだけ。
射出してからミサイルをばら撒くまでに撃ち落されると思う。
メガビーム砲も連射できるって設定はないから脅威にはならない。
爆導索って前方に使えた?劇中じゃ後方の通過したとこに機雷のように配置していく感じでつかってたけど?
デンドロの装備は対艦用。 推力もIフィールドもミサイルコンテナも愚鈍な機体で敵中突破する為だけの物。 一撃離脱戦に特化したビグロ系のように対MS戦闘を考慮した作りにはなってない。
>>108 百式は大丈夫でも中の人は衝撃に耐えられないんじゃね?
体当たりが仮に当たったとしたら。
>>119 デンドロ以上の加速性能を持つビグロの場合でも
パイロットは少し気絶しただけ。
リニアシートでの衝撃吸収
ムーバブルフレームでの衝撃吸収
ショックアブソーバーでの衝撃吸収
を考えると1st時代よりも衝撃に対する対策は多く取られている。
ビグロ以下のデンドロで1stガンダム以上の衝撃対策がされている機体に対して
どれだけの効果が得られるか・・・。
何回か体当たりすればハンブラビ戦みたいに「当たり所が〜」になるだろうけど。
そんなに何回も当たってくれるかな。
デンドロパイロットの方が先に気絶すると思う。
コウじゃクワトロには勝てねぇだろ。どっちにしろ。
女運の悪さ対決ならいい勝負になるだろうに
不幸にした女の数ならシャアの圧勝だな。
125 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/06(日) 04:05:20 ID:VIS3wQkK
そもそもコウが常に有利な立場で戦いながら最後まで撃墜出来なかったガ トーは優秀なパイロットなのか? シャア、ライデン、マツナガ、ラル、三連星何かに比べて。
>>125 ガトーは脇腹を撃たれたのに勝った上、コウを見逃した。
アムロ、ララァと出会わないシャア 生涯軍事訓練、最前線で生き抜いてきたコウ ならコウのが強い
最後の戦いは横やりが入ってるな。 横腹が〜とかはうらきもなんか薬やってるしな。 果たしてデンドロとノイエでどこまでデンドロが有利だと思ってるのか?
ガトーとシャアってドズル麾下だったから顔をあわせてるんじゃないの? でもその当時赤い彗星は図抜けてたから多分ガトーはシャアの足元にも及ばない奴だったんだよ。 ガトーが名をはせたのはソロモン戦線だけど、主力側だとすればアムロのいた戦線とは別のほうだったはずだ。 ア・バオアクーでもギレンの配下のデラーズのその下にいたんだから、主力のほうだ。 とすればここでもアムロとは戦っていない。出会っていたらどちらかでやられている可能性が高い。 シャアはアムロと戦って生き延びてることを忘れてはならない。ゲルググの時だってアルテイシアがいなければ まだましな戦いになってたはずだ。 そのガトーにもちょっと劣るコウがシャアに勝てるわけが無い。性能だって4年後の百式のほうが上に決まってる。
どこかのマリみての同人でデンドロVS百式の話があったなぁ。 あれは面白かった。
131 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/06(日) 15:02:41 ID:OAWh5+0X
>>129 少なくともガトーはドズルの部隊の花形スターだったシャアの事は知って
るだろうな。
何万人も居るドズル指揮下でシャアがガトーの事を知ってたかどうかは微
妙。
ガトーが名をはせたソロモン戦の時はシャアはドズルの指揮下に居なかっ
たし。
>>128 ウラキが打ったのはビタミン剤とかじゃないの?
どこもケガしてないし疲れてたし
デンドロでなくノイエジールならどうだろうか? 運動性はかなりましなはずだが……
アッパー系の薬という噂があるよ。 言いたいのはそれほど疲れてたと言うこと。 デンドロの火機系統は複雑でずっとノリッパだったウラキをbestコンディションだとするのはかわいそうだ。
135 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/06(日) 17:12:48 ID:P+kvRwEc
デンドロの操作系は扱いやすいほうじゃなかったっけ? 少なくともノイエはNT用でかなり難しかったはず。
どうかんがえてもコウが勝ちます 本当にありがとうございました
137 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/06(日) 17:18:15 ID:khue0GYQ
>>135 なんつーかデンドロは機体制御に関してはMS程小難しい操作しよう
がないだろ。
結局一撃離脱ばかりだ。
火器管制は大変だろうけど。
138 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/06(日) 18:39:03 ID:S1I23N9t
咄嗟に「どの武器使うべきか」なんて悩みそう。 移動速度早いから発射のチャンスは一瞬だろうし。
彼ならば三号機の複雑な火器管制システムでも・・・ とルセットがいうので並のMSより上である そして、三号機は戦艦での補給及びメンテナンスも不可能 武器は大型ビームサーベルx2 メガビーム砲x1 大型収束ミサイルセットx2 マイクロミサイルコンテナx2 雑魚とも戦いつつ(ミサイル使ってた) ノイエより圧倒的に有利と言えないだろこれ ミサイル使い切ってるだろ・・・ 何を根拠にデンドロ有利なんだ? ノイエは有線クローアームがあるぞ 旋回が苦手なデンドロであれをどうやって避けるんだ?
140 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/06(日) 21:30:58 ID:xUQshJ+T
>>135 ノイエはNT専用機ではないよ。
サイコミュ兵器っぽい有線クローアームの制御はコンピューターサポートによるものだそうだ。
もっともクローアームをはじめ多くあるメガ粒子砲やスラスターの制御などをサイコミュなしで行わなきゃいけないため
操縦者にかなり負担がかかる機体には違いない。
ウラキスゲー
これは撃墜したじゃなくて撃墜されたって意味だったり?w あんな短期間でガンダム3機おしゃんにするようなパイロットは ある意味撃墜王。
>>142 伝説は行き過ぎだよ…
コウは確か「幻の撃墜王」ってやつだよね?
146 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/07(月) 22:01:36 ID:xeOxbneG
コウに決まってる。議論するまでもなし。
デンドロの武装が、対個MS用てわけじゃないから普通にシャアが勝つんじゃない? パイロットの性能差でも遠く及ばないし それでも、コウを応援するけどな!(`・ω・´)
DVD見直した コウVSガトー 1回戦目 双方のIシールドを確認して両者撤退 2回戦目 目標コロニー撃破及びコロニー保守 第一線抜けてるのはコウのみ GP03VS迎撃部隊多数 GP03Iフィールド発生装置及びオーキス半壊 迎撃部隊多数撃破 コロニー撃破ならず 3回戦目 コロニー脱出後 決着をつける為 GP03半壊VSノイエジール ノイエジールに羽交い絞めの時点でソーラレイの横槍 必ずしもコウ有利で戦っていたわけじゃないようだ そして疑問点・・・ノイエがミサイル撃ってた
>>148 何回戦目かにビーム主体の機体では・・・って部下が言ってるから、ミサイル付けたんじゃねぇ?
最初はノイエ、ミサイル撃ってなかったはずだが?
>>149 俺の記憶が正しければその時かその前あたりに撃っていた
腹から
ノイエは尻尾の部分にミサイル搭載してる。 ビーム主体ってのは主力火器がビームであってビームしかないって意味じゃないだろ。
>ノイエのミサイル テールスカートに12連装マイクロミサイルランチャー。 腰部左右ブーストバインダー内側にそれぞれ、 2連装大型ミサイルランチャー(装弾数各5) 6連装小型ミサイルランチャー(装弾数各10) と、結構な実弾兵装があるよ。
実はデンドロよりあるじゃん デンドロは2個 一回にいっぱい出るけど撃てる数は少ないのと 三つに分かれるやつか デンドロ有利説どんどん覆るな
ノイエの主力兵器つったらメガカノン砲、有線クローアームを指すんだろうね
デンドロは対艦/拠点攻撃用で、ノイエは対艦/対MS部隊駆逐用な印象がある。 つか、ノイエの方がオールラウンドに戦えるような気がする。 サーベルにしても、ノイエは明らかに対MS用だけど、デンドロのは対MS用には向いてなくないか?
有線クローアームはメインの武装としては使いにくそう。 メガカノン砲以外にもビーム砲積んでるし、そっちの方がメインなんじゃ。
と、ライバルの態勢が安定すると 武装にまとまりのないデナドロの意味がぼやける。
>>155 当時の連邦とアクシズの技術力の差もあるんかねぇ。
ガトーノイエにはクワトロ百式負けるのか?
そうそう負けないだろうけど勝つのもなかなか厳しいだろうね。 百式の火力では。 それぐらいノイエは強いと思うよ。
てか普通にガトー+ノイエならZ時代でもやれるんじゃないか? コウ+デンドロはムリだけど・・・
162 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/08(火) 00:38:42 ID:O0ONyX3+
百式が普通に可変MSに苦戦してたようにノイエの機動力に苦戦するだろう。 「勝てるか」と言われれば難しいとは思うけど。
163 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/08(火) 00:40:29 ID:O0ONyX3+
>てか普通にガトー+ノイエならZ時代でもやれるんじゃないか? つーかあれだけ火力の高い可変MSが飛び交ってるとノイエを投入す るメリットが無い。
164 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/08(火) 00:53:02 ID:Nbb+Ul4J
百式ってアーシーマ以下だろ、大して強くないじゃん。 ノイエ相手ならビーム利かないし、実弾も利かない。 苦し紛れの接近戦しかないだろう。 NT修正がどれぐらいかが問題だな。
てか可変MSやMAだってノイエに勝てるか・・・ギャプランはムリだろう・・・ ガブスレイ・ハンブラビみたいに接近戦豊富なMSなら倒せるか?・・・ ガブスレイはクローだが
サイコミュを搭載しているバウンド・ドックなら攻撃をかいくぐって接近する事が出来るかも。
>>166 乗る人にもよるな・・・相手はガトーだし。
ガトー弱そう
なんだと
>>166 バウンドドッグは百式の高出力ビームライフル(83からみれば)
を至近距離から撃たれても平気だからノイエの攻撃が効くとは思えないけど。
あの当時じゃ砲身が100m近くあるデンドロのビーム砲ですら
ZZのビームライフルと同じくらいの威力だから
砲身の無いノイエのビームじゃたかが知れてる。
メガカノンの出力って何MW?
>>170 といっても有線クローや大型ビームサーベル喰らったらただじゃすまないだろ?
ジェリドのバウンド・ドックはZからどんな攻撃を喰らってラーディッシュまで吹っ飛ばされたんだっけ?
>>172 有線クローの材質の方がもろいから弾かれるか壊れると思う。
大型ビームサーベルも出力はあったとしても収束率がなければ
サイコガンダム戦の時みたいに弾かれそう。
Zのライフルって5.7Mもあってグリプス時代でもかなり高出力に分類される方。 それでもバウンドドッグの装甲は結局貫けなかったからなぁ。
>>174 装甲が耐えられても間接がイカれてしまうかもしれない
それ以前に、サイコミュも介してないクローアームに易々と捕まるとも思えんな・・・
ノイエのメガ粒子って1番強力な奴で何MW?
わざわざクロー使うくらいなら、アームからメガ砲サーベル展開してずんばらりんした方が早いだろう 隠し腕サーベルも含めると6本の巨大サーベルで切り刻めるんだし。
てかバウンドドックの運動性・機動性で逃げ切れるか?ノイエにすぐ捕まりそうな・・・
ガトーの傷はニナが手当てした コウは心に大ダメージ食らったが放置。 結局コウを貶めているのはガトー厨とデンドロ厨なんだな
心の傷って結構ノリノリで戦ってたような。 自分は撃たれたことないからわからないけど銃で撃たれたままMAで戦闘するって普通にすごいような。
デンドロ+シャア 百式+コウの方がよくないか? 速攻オーキス切り放しそうだけどな
ぶつぶつぶつぶつ文句言いながらデンドロ乗り回すシャアが目に浮かぶ。
>>184 百式は非常に操作が難しくエゥーゴ内でもシャアにしか扱えないと言われる機体。
コウだとクリスの二の舞で機体の性能に振り回されている間に
撃破されるだろうな。
ビーチャはどう説明すんだ?
ビーチャはどう説明すんだ?
百式 攻撃型モビルスーツ。 パイロットはビーチャ。 シャアが使用した機体が一号機でこれは二号機。 これがガンダムZZ大百科における百式の説明。 一号機は可変MSを急遽非変形にしたりしたせいで操作性が悪かったんだろう。 二号機も一号機と同じように可変MSから非変形MSにされていたとしても 二号機が使われたのは一号機が実戦に投入されてから一年後。 あれだけ世代交代の激しい時期なら一年もあれば改修程度は行われていると考えるのが普通。 ましてや操作性に問題がある機体を一年間改善もせずに問題を抱えたまま置いておくというのは考えられない。 機体そのものをいじらなくても火器管制プログラムを変更するだけである程度は操作性はよくなるだろうし。
「と考えるのが普通」 「というのは考えられない」 「なるだろうし」
その理論だと 0083時点で複雑な完成システムとされたデンドロ 0086時点でわざわざそれ以上に複雑なものを作る必要性がわからない。 別にオーキスいらないわけだし。
複雑な火器管制システムとされた。 だね。 そしてオーキス必要ないわけだし、だね。 間違ってごめんなさい。
193 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/08(火) 16:45:23 ID:CLJjW9p6
もうちょっと勝負になるやつにしろよ コウの勝ちに決まってるし
あんまり最強争いをコウでしないで、コウたん嫌われたらやだよぅ・・・(ノ。T)
シャアがもしウラキの経歴を知ってたら戦うより手篭めにしたほうが楽じゃないか? ウラキはティターンズには反感持ってそうだし、部下にしたら扱いやすい部類だろ 時折暴走するが、バニングのいう事ならちゃんと聞いてたしな MSもパイロットも不足してるエゥーゴにはいいのでは? 連邦以外のウラキは考えられないけどな
>>195 ウラキがエゥーゴ参加してたらエゥーゴのエースとしてカミーユみたいな民間人がパイロットになる事はなかったな。
MK−2強奪もウラキでやってたかもな。0087ならもう上に立つ年齢ぐらいだし。
シャアはもっと政治的な事で最初から働いてただろうし
>>195 手篭め ×
手駒 ○
手篭めだとちょっとエロイよ
うほっ
>>195 ∧_∧ やらないか?
(*・∀・) n
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
コウとフォウのラブストーリーか・・・
>>200 ウラキは映画にさえ誘えない男だぞ
デンドロと戦うならまずはIフィールドをどうかしないとな
至近距離のミサイルじゃないと当たらないだろうし
どうIフィールド発生装置を壊すかが鍵のような気がする
カミーユがコウに変わっても戦局は変わんない。 いちパイロットでどうこう変わるもんじゃない。 しかもコウもグリプス戦ではもっと腕上げてるだろうし シャアがもっと最初から政治的な働きをし、民意を付けるとか、MSの調達も多くするとかの方が史実より楽に勝てる。
>>202 クレイバズーカってミサイルに比べてどれ位早いんだろう?
一応コウはシーマのビーム乱射を全弾かわしたからなぁ
かなり接近しないとIフィールドには当てられないのではないだろうか?
>>204 デンドロはザクやドムのバズーカにも当たってるから
シャアなら余裕で当てれそう。
>>206 あの一人で突っ込んだ時か?
当たった実弾系はないぞ
当たったとしてもダメージある描写は無かったはず
I-フィールド発生装置破壊されてビームに当たってオーキス半壊
実弾系にあたったわけじゃない
>>207 デラーズでビームライフルを持ってるMSはシーマ機のみで
あとは全て実弾のはずだが?
210 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/08(火) 23:59:36 ID:lrKwwM9C
>シャアがもしウラキの経歴を知ってたら戦うより手篭めにしたほうが楽 >じゃないか? う〜ん・・・。 ウラキが政治思想で動くかどうか。 ガトーの哲学的説教にも興味なさそうな挙動だが。 デラーズ紛争絡みの作戦参加も何やらニナの気を引きたいのと、GP02&ガ トーへの個人的思い入れに見える。
>>210 ニナへのではなくガンダムへのだと思う
ニナへの気持ちに気付いたのはケリィを倒した後だ
ウラキは政治思想というよりは
デラーズフリート=カークスやアレンを倒した敵
という思いが強かったんじゃないか?
シーマを倒したのもバニング大尉を殺した奴って思いが強かったんだろう
コウってジェリドより強いんだろうか。
213 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 00:23:07 ID:SXG85qFx
>>212 ジェリドは一応ティターンズに選ばれてる人間。
まあ後々ジャマイカンがライラ隊をスカウトする羽目になったり、品行方
正と言いかねるヤザンが入ってきたりと当初の基準を疑いたくなる部分も
有るけど。
何でジェリドの最後の機体が高性能機バウンド・ドックだったのか分からない バイアランみたく半ば無理矢理乗り込んで出撃したんかね
215 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 00:26:11 ID:SXG85qFx
>>214 ゼダンの門を破壊されて人員配置や機材配備が適正に出来なくなったんで
ないかい?
サイコミュ機にサイコミュ外して乗ったんだっけか。 せっかくの対弾性も爆発に巻き込まれたせいで無意味になってしまったな。 Ζ後ろから掴むなんて遊んでないでサーベルで刺せばよかったのに。
>>213 モンシア・ベイト・アデルもティターンズです
219 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 00:44:53 ID:SXG85qFx
>>218 あの3人(というかアルビオン乗組員ほぼ全員)は創立期のメンバーだも
の。
まず頭数が優先されたんでないか。
それにモンシアにしてもヤザンほどぶっ飛んで無い。
また馬鹿スレか(ry シャアは自分をNTと勘違いしてるだけの偽NTだから 一斉射撃でウラキが勝つに決まってるだろ、キュべレイ ごときに苦戦するへタレだし。
>>220 おいおい…。まずバーニィ以下だといってやろうぜ。
222 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 02:06:41 ID:kGFpYvJB
>>220 夜釣りですか。
ご苦労様です。
でも餌が古くなってますよ。
そろそろ新しい物に変えられた方が宜しいかと。
コウのデンドロとクワトロの百式なら百式が勝つだろう。 だがメイルシュトローム作戦にデンドロを投入すれば大活躍できる。
>>222 釣りじゃないよ別に。シャアがMS乗りとして過大評価され過ぎなのを
正直にレスしただけのことです、ハイ。
アムロならオーキスに積んである武装を使い切った後、即効で切り離しそう。 「なんなんだ、この玩具は(怒)」とか言いながら。
いやむしろ逆だろ。 イジケで貧乏性のアムロならマイクロミサイル一発一発、 完当させて「デクの玩具じゃないだよ(怒」とか言いそうだぞ。
>>226 射撃武器ならパイロットの腕次第だけど
ミサイルはそれ自体の性能が命中率を決めるから
アムロが使っても同じ。
ビームが飛び交う時代だからミサイル兵器は使いどころがあるでしょ、 作戦自体失敗してる以上コウは顔の必死さに反比例して無駄弾撃ってた 気がする。
なんで何度もこういうやつが沸くんだよ ちゃんと見てから言えよ スパロボ厨が 作中では先行して突破口拓く役だった 何が無駄使いだよ あれだけの数の差をビームライフルだけでやれというのか? 時間制限もあるのに
コウを手駒にする為の台詞を考えてみたんだが 思想がどうこう言うより『赤いザクを見たくないかい?』 だけでいい気がする
コウを手篭めにする為の台詞を考えてみたんだが 思想がどうこう言うより『赤いザクと や ら な い か ?』 だけでいい気がする
232 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 13:02:41 ID:BtkHWbbn
つーかオーキスは元々要塞攻略とか艦船攻撃とかが本来じゃないの。 艦船がやればいいんだけど危なくて接近できないみたいなケース。 オーキスならやられても(そもそも移動速度が速いから艦船よりやられに くい)精々高価なMS+パイロット1人で被害は済むし。
233 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 13:38:52 ID:qMEoSq/s
>>226 オーキスのミサイルは狙い打つ代物ではない。
どちらかと言うと弾幕張って敵に被せる性質の物だからパイロットの射撃
の腕は関係なし。
「何時何所へ撃つか」という戦術的判断力の差は出るけど。
>>230 シャアの手元にシャアザク残ってるか?
234 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 13:56:41 ID:MBOrk6VG
デンドロ一個でジム何機買えるんだろう?
235 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 14:04:02 ID:qMEoSq/s
GMどころかサラミス級数隻に匹敵するんじゃないの? 一から設計して各種テストして多くの手作り部品使ってるのに後々の 量産効果見込めないんだし。
ビグザムがムサイ2隻分だったっけ? それよりさらに金がかかっていそうな感じだな。
237 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 14:52:52 ID:Ir6YmwLt
それが一企業のベンチャー開発か。 AE社てどれほど儲けてるんだろ。
番台と、日登の年商を足して1万倍くらいじゃね?
239 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 15:43:29 ID:7/+edmNJ
240 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 17:15:08 ID:to5oJrj5
ウラキがエゥーゴ入ったら何色の制服になるんだ? ウラキが入ればキースもついてくるからお特感があるな。
クワトロが本気で戦ったら(戦場の状況によるが)コウに勝つ、 クワトロが普通に戦ったら引き分け または 中破して撤退 だと思う。 カミーユ、アムロと戦ったサイコガンダム戦で ある程度互角に戦っていたため。
242 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 17:29:33 ID:to5oJrj5
オーキス投入と言う状況を考えると予想される結果は 百式の百メートル位手前をデンドロが高速通過して終ると思う 双方ダメージどころか戦闘すらなさそう
243 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 17:34:22 ID:khwko3S6
デンドロはビームきかないからなあ あとクレイバズーカしか無い・・・
244 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 17:34:57 ID:No1K5pn1
>>242 つーかオーキス投入と言う局面は特定のパイロット、MS撃墜じゃなくて、
MS部隊、或いは艦隊の編成に大穴開ける為かビグザムみたいなIフィールド
を装備したMA撃墜の為に投入されると思うぞ。
世代違いの軽快に動き回るMS1機の為に基本的に前方攻撃しか出来ない大型
の機体投入せんだろ。
245 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 17:50:25 ID:to5oJrj5
MAの相手はきついと思うよ ノイエ戦の検証すればわかるよ 包囲網突破が一番ありそうじゃない?
あの時代から言えば百式なんて、かなりの高性能機だろ。 しかもパイロットはNTだ。 ウラキじゃ経験不足だ。NTと戦ったこともないだろうし。 話にならんよ
ロクに考察もせずに結論を出そうとする
>>246 話にならんよ
248 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 19:40:39 ID:to5oJrj5
経験だけならウラキ>>>ゼータ時代のティターンズ(除く初期編入組) あの年齢であれだけの実践こなしたのに経験足りないはないだろ
シャアの相手をするには経験不足と言いたかったんでは? 1年戦争から戦ってるぽいライラが互角に戦えたんだから けっこういけそうな気もするが
デンドロは武器も機体も小回り効かないから無理だろ 動きの鈍い一般兵なら、止まってるところ辺りを一網打尽とかは可能だろうが ノイエもあのでかさだからこそ、当てやすかったんじゃない? シャアが乗ってる百式相手に、きっちりと当てるのは不可 止まって狙うなら、その間に仕留められる 高速で通りすぎる瞬間に、動き回る百式を狙うのはコウには無理 逆にシャアの方が、一直線に突っ込んでくるデンドロを狙いやすいだろうな ミサイル打ちこんでも、目くらましにしかならなそう 火力=強さではないしな・・・火力で勝てるなら、そもそもMSなんて活用されないんじゃない? 火力なら艦砲射撃があるんだし 一号機でやりあった方が、まだ可能性あるんじゃね
デンドロって、グアーッと行って、ドカンと撃ちまくって、するーっと通り過ぎるためだけの兵器の様な気がする。
>>250 まずはデンドロが何発のビームを避けているか見ましょう
話はそれからだ
ウラキがエゥーゴに入ったのにΖにでなかったとしたら キース「へぇこれがエゥーゴの制服か」 ウラキ「早速着てみようぜ」 ウラキ「こっこれは!!!」 ウラキ「この制服はなんなんですか大尉!」 クワトロ「・・・エゥーゴの制服だが?」 ウラキ「23にもなってこんなぴちっとしたズボン恥ずかしくて穿けませんよ!!!」 クワトロ「それかスカートしかないのだが、スカートにしておくかね?」 キース「・・・どうしたんだよコウ 急に連邦軍へ戻りたいなんて言い出して・・・」 ウラキ「・・・もうここでやっていく自信が無いんだ・・・」 キース「・・・コウ・・・」
254 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 21:02:43 ID:cfDT0TT7
>あの年齢であれだけの実践こなしたのに経験足りないはないだろ 「あれだけ」て1ヶ月足らずの間に10回程度戦闘こなしただけだぞ? 1年戦争開戦から終戦までフルに戦い続けたシャアと比較にならんだろ。
>>253 コウはお坊ちゃんだから平気だと思う。
むしろ
キース「コウ、お前よく恥ずかしくないなぁ〜」
コウ「ん?何が?」
みたいな
>>254 相手がその一年戦争を乗り切った奴らなのだからそれは認めなくては仕方あるまい
モンシアたちも一年戦争を乗り切った組だしな
この検証にライラを投入するのなら余計に経験足りないというのはタブーだろ
経験は『才能>経験なガンダム』には特に必要のないものだしな
一年も戦争して、片手で数えるほどしかMSを落としてないシャアに何の経験があったことやら
>片手で数えるほどしか 面白い事をおっしゃる方ですね
259 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 22:27:54 ID:K1Tm8clm
経験≠撃墜数 シャアは白い悪魔と一番多く戦って生き残ったパイロットだぞ。
ララァが盾になってなきゃとっくの昔に死んでたがな。 しかも雑魚同然の負けっぷりで。
引き際と逃げ足……もといサバイバビリティの経験値だけは宇宙世紀最強だと思うよシャア。 まぁ、最期はブザマっつーか惨めなもんだったけど。
コウ…女がピンチに陥りハイパー化。機転を利かせた戦法で敵を抹殺。 シャア…自分がピンチに陥りへタレ化。女を盾にしてスタコラサッサと逃亡。
263 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/09(水) 23:07:49 ID:khwko3S6
シャア「ララァを盾にするつもりは無かった」
残念ながらコウもヘタレだな。
NT的直感でコックピットをメガバスで一撃 と思ったらIフィールドでガードされ砲で串刺し
アンチと信者が来ると考察も何もないな。
267 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 00:02:35 ID:qrpYpu8w
(´・ω・`)ディープすとらいかぁーっ。
コウならIシールドを使わず華麗にスルーできるね。
Iシールド、イイ!
ものすごく足の速いアメフト少年マンガ?
271 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 02:33:43 ID:SDhToKH9
>と思ったらIフィールドでガードされ砲で串刺し つーけど2世代後の兵器のメガバズをガードする事なんてオーキス内蔵のI フィールドは想定されてるんだろうか? 結構パワー負けして機体のあちこちから煙が出てきそうだが。
コウが種割れしてGP03Dフルバースト
人参がポリッと折れるエフェクトとともに、腕に注射ぶっさして劇薬注入するコウ。
コウ「やめてよね。本気でケンカしたら、クワトロが僕にかなうはずないだろ」
種厨みたいにキャラを押し付けたら、結末は同じ。 押し付けたキャラを拒否され、嫌われる。 カリスマ的存在だと認知されているか、完全に論破出来る証拠がないと無理かも・・・ うう、種キャラみたいにコウが嫌われるなんていやだよぅ。
てかなぜに百式?ノイエジールU…。
>>270 そんな少年は知らんな。
ウラキ曰くIシールド
まずはパイロット補正なしで機体の性能及び得手不得手を考慮し 機体での優劣及び作戦などを考える パイロットはそれぞれの作品での強さ及び得手不得手を明確にする 次に双方の作品の接点を元にパイロット補正をしていくのがいいかと。 ウラキの不得手は人参と女だな
278 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 14:37:12 ID:wSvRP3Zh
「幻の撃墜王」と呼ばれるならグリプス戦役の時何してたんだろ? どこかの陣営からスカウトが来そうなもんだが。 可能性としては二ナの伝でAE社→エゥーゴラインが大きいと思うんだが。 それとも何にも考えずにティターンズに召集されて戦って、気付いたら戦 後軍事裁判所にかけられてたとか。
MSの開発者とかやりそう
ジオ・キュベvsウラキ百式の状況だと、たぶんウラキは死ぬだろうな。
281 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 14:48:08 ID:wSvRP3Zh
>>279 流石に開発はMS工学を学んだ人間も居るしパイロット上がりにはで
きんだろ。
テストパイロット向きの人材ではあるが。
どこかの陣営(ティターンズ、連邦、エゥーゴ)でテスパイ兼拠点
防衛部隊のパイロット辺りかな。
282 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 14:50:32 ID:mMCAtg5X
まず、結論としてマジレスして良いか? 百式ヴァギーナの勝ちです
283 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 14:53:01 ID:wSvRP3Zh
そういえば思い出したが、ZZでハマーンがコロニー落しした時の現 地救援部隊の指揮官はコウだったとかいうストーリーあったな。
何故だろう? デンドロコウvs百トロなら百トロ勝てる気がするが、 ノイエアナベル相手に考えると勝てる気がしない……。
285 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 15:31:31 ID:mMCAtg5X
>>284 確かにそうかもしれん
だが、ヴァギナは確実に死にはしない
ノイエなんてスカトロは調査済み、それが事実です
>>284 百式は勝ってないイメージが強過ぎるからねぇ
これがVSジオングクワトロだとあら不思議
性能差はもちろん度外視ですが
>>283 聞いた事ないな・・・何の後付け設定で?
288 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 16:16:49 ID:Qh/tl2Hy
普通のパイロットが乗るドムを相手に デンドロのビームを当てることもできないコウが百式に当てることができると思えない。 Iフィールドも有線式クローで何とかなったんだから、バズーカでも何とかなるだろ。 砲で串刺しなんて正しく偶然の産物だろうし。 自分が帰る戦艦を失って戦意喪失してた相手にしたものだし、 Iフィールドが無いとは言え、シーマのガーベラにかなり押されていたのも事実。 デンドロの武装はどれも大雑把なものだからエース級単機相手に向いてないのも事実。 でも、正統法でなければ勝てそう。 百式とデンドロの決定的差は火力。それを頼りにして長期戦を挑む。 普通に戦っていたら最初に弾切れ起こすのは百式の方だと思うので、そこを狙えば勝てるんじゃね?
普通に機動力が圧倒的なんだから一撃離脱でチクチクやっときゃ熊とろにはたまったもんじゃないんじゃないか?
290 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 16:22:44 ID:mMCAtg5X
>>288 普通に、機体性能を使いこなせてる戦いなら寧ろ、先に弾切れはデンドロ
もし私がパイロッツなら・・・・w、デンドロの誘爆狙う罠
チクチクも何もメガビームなんかが当たったら百式なんぞ一撃だろう。 ただ一撃離脱というが、なかなか当てられずに何度も接近・離脱・旋回を繰り返したら コウも機体もバテてしまいそうだ。
>>291 デンドロにチクチクやられて反撃しようとしても既にどっかいっちゃうしクワトロもたまったもんじゃないんでは?
「ちぃっ!」とか「当たり所が悪いとこんなものか」とか言いそう
シャアやキャスバルだと勝ちそうだけどクワトロだとなぁ…
294 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 16:51:42 ID:/Iue6mfK
あんな正面にしか撃てないビームでヒラヒラクルクルが得意なシャアに 当てれるんかいな。 あのなが〜いビーム砲て出力どれ位?
少なくともカスっただけで大破しそうだけど
296 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 17:07:06 ID:mMCAtg5X
>>295 だからカスるのが難しいの
AEで作られてる、そして83年製な訳
マジレスだが、大トロウメーナが少なくとも死にはしない
出力の話してるだけだろ。キモいな。
298 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 18:29:26 ID:ZXi8HE1Y
>>292 当たらねばどうということはない。
コウはやる気次第で強くはなるよな。ただあのデカブツは小回りきかない、すぐに弾切れ、燃費最悪だからすぐにコンテナ切り離すことになるな。
その後も普通にステイメンで戦えるわけだがな。 そこまで考慮するなら、燃料切れは百式が先だろう
三百式
301 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 19:01:52 ID:6wpYiyvo
>>299 つーか最初からステイメンで戦った方が良いんでないか?
見方の援護も期待できるし。
オーキスでドカドカやられたら味方も危なくて接近できない。
>>299 百式は100年も持つから燃費はイインジャマイカ?
そう考えると、逆シャアでシャアが百式に乗ってないのがオカシイだろ?
>>288 デンドロのビーム二発でザク一機撃破、一発回避された時のこと?
くるりってザクが回避したね。
だから何?
シーマ艦隊相手に一方的だったね。
シーマとタイマンではビームマシンガン乱射して近付いてきたシーマの大部分を避けてたね
一発だけ食らったけど
先入感の違いじゃない?
燃料云々に関しちゃクワトロのほうが格段に優れてる気がするんだが・・・ 元々機動性抜群&燃費最悪の機体(赤ザク)を使いこなして名を上げた男だし パイロットとしてもベテランなんだから 無駄のない機体コントロールはお手の物じゃね? コウが射撃や回避に関して急成長して来たにしても こういうところで経験が大きく響くと思う アナベルノイエとクワトロ百式だと 百式が凌いで凌いで凌ぎきって 意外と逆シャアのαみたく ピンポイントで一撃食らってガトーの負けになりそうな気が・・・ いや、根拠があるわけではなくイメージなんだが
兵器ってものすごい勢いで進化するからZの時代でデンドロってザコじゃないの?
対MS戦及びタイマンなら ノイエ>>でんどろ パイロットはコウ=ガトーだと思ってる でもイメージだけでいったらガトー>越えられない壁>コウ 83にNTの描写が全くないのでNTとの勝負は全然想像がつかない 83だとNTの位置づけはどのくらいなんだろう?
307 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 21:06:42 ID:tl498lw+
ガンダムって資料だとジムの二倍の推進力で装甲も二倍、方向転換能力も2倍。 んなんでバニング落としたと喜んでるけど、 F4に乗るバニングをF15で撃ち落したって位、ジマンになんない気がするが。 どうだろう? ザク一機落とすのに、平均5発は撃ってるし。 そりゃコウは成長段階だし、ガトーって相手が悪いだけで下手糞では無いと思う。 OTのなかでは最強クラスの潜在能力だと思うけど、的確に急所狙いしてくるNTにはかなわない気がする。
>>307 ザクは大抵一発命中してる
外したのはデンドロで一機だけ
ミサイルは入れないでやるのが普通
バニングと戦ったので自慢になるかってのはそれがタイマン勝負ではなく戦術訓練のようなものだろ?
しかも、戦っててた内容からすると不利になると逃げる戦法だったはず
逃げるのを捉えるのとただひたすら向かってくるのを捉えるのどっちが楽?
スレ違いかもしれないが ネロトレーナーにタイマンでSガンダムで負けるリョウ・ルーツという男がおってな
>>303 >シーマ艦隊相手に一方的だったね。
いや、その、なんだ。
その時ね、シーマ艦隊は裏切って連邦側についていた訳でね。
味方から攻撃を受けてるようなもんだから。
>シーマとタイマンではビームマシンガン乱射して近付いてきたシーマの大部分を避けてたね
>一発だけ食らったけど
ビームマシンガンの一発で半壊するコンテナ・・・
>>310 シーマ艦隊はウラキが攻めてきたらすぐに攻撃始めた
ウラキを集中攻撃で、といってもすでにそこにはそんなに人数いなかったけどな
ビームマシンガンで半壊したわけじゃない
半壊したのは阻止限界点より手前での攻防の時
追っかけてきたノイエのビーム
過去レスくらい読んで欲しい
とっても関係ないことなんだが Ζってなんか戦艦内の描写にほのぼのってイメージがないんだよな なんか殺伐としてた印象 83の艦内は逆でものすごくほのぼのしてるよな 平均年齢の違いか?
314 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/10(木) 23:45:33 ID:xSup0LLR
>F4に乗るバニングをF15で撃ち落したって位、ジマンになんない気がするが。 >どうだろう? 空自の超ベテラン揃いの教導隊(アグレッサー部隊)の面々は1:2ながら T-2でF-15と互角に戦うよ。 中にはタイマン勝負でF-15をロックオンしたという伝説を持つロック岩崎 みたいな人も居る。
>>309 ほら…えーと…あれだ
チャシャ猫と呼ばれる者はたいていヘタレな法則だ
だいたい選ばれた理由がわがままな男だからさぁ
それにさぁリョウくんじゃなきゃアリスはあんな風にならなかったと思うよ
弁護終わり
316 :
ニナ :2005/11/11(金) 00:31:42 ID:???
二号機の冷却装置を狙って!
>>294 出力はでてないがメガバズに匹敵する威力(メガバズはZZのビームライフルと同等の威力)
だから10MWいってるかいってないかだろう。
細くて集束率が高いZZのビームならともかく
ビームそのもがかなり太いデンドロのだと
収束率が低すぎてビームコーティング処理をされた装甲で弾かれそう。
それ以前に連射可能なライフルと違って
単発のビームじゃ百式に当てれそうにもない。
ビームの初速も年々上がってるみたいだし・・・・。
てかパイロットの技量差なんてエースなら大してないだろ。 ウラキも普通に強いよ。 グリプス戦の頃にはもっと腕上げてるかもしれんし。 1年戦争時代のシャアto0083最後の方の慣れてきたウラキと差なんてないと思うし じゃなければ1年戦争エースのガトーやシーマに瞬殺されてるよ。 アムロやシャアをマンセーしてる奴は神化しすぎw
>>317 MW数じゃないんだよね。ビームの威力って。集束率なんだよね。
集束率同じでMW数が違うと違ってくるだろうが・・・
ヴェスバーがいい例。
やはり貫けないと
ヴェスバーみたいにビームの細さ太さ変えて集束率変えればビームシールドも貫ける。
さらにVではそういう台詞や描写が当たり前になってるし。
0083〜0087ぐらいがこういう技術まであるかは知らんが・・・
>>319 なんか数字が高い物が威力あるって勘違いしてる奴は多いなw
じゃあハイメガ以上の威力で、しかもかなりの集束率の スマートガンなんてマジ最強だな。
百式の装甲なんて、1.3MWのファンネルで手足もぎ取られるほど薄くて脆いし。 ライフルはゴッグの腹メガと同出力。その威力は「バズーカ程度」。 所詮失敗作。ビーチャでも乗せてろって感じだな。
324 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/11(金) 09:54:18 ID:s2gSOX8+
>てかパイロットの技量差なんてエースなら大してないだろ。 >ウラキも普通に強いよ。 どの部分が? 見たのは随分前だが「強い」という印象が全然無い。 MSの性能に助けられてる印象しかない。
最新鋭のガンダムで旧式機相手にしてるだけだし。 空間戦闘用の調整だって出来たか疑わしいバルカンとサーベルだけの片腕2号機相手に 開発元のアナハイムが技術者総出で調整した一号機を相打ちに持ち込まれるヘタレ。
その、最新鋭の3号機はかなり扱いにくいんだけどな。
>>325 それは、脳内妄想。
空間戦闘用の調整ぐらいしてないと、観艦式のど真ん中に突っ込めないでしょ。
もしくは調整が不要なのか。
俺の言ってることも脳内だけど。
0083は種と違って高性能な試作機は、量産型より扱いが難しくなってる。
デンドロビウム搭乗時のウラキは評価しずらいよな。デンドロビウムでコロニー地球落下を防ぐ時は走れメロス状態、で多少やられてもコロニーに追いつかないといけない状況だし。 ま、どちらにしろガトーよりもウラキは弱いだろ。
まぁ83がジオンのプロモーションビデオだから仕方ない。 ぱっと流し観だけだとガトーの強さと台詞と後味の悪さだけしか残らんかなぁ。 コウ視点で丁寧に見直すとコウのすごさも分かるよ。 アフリカの時点でモンシアすらも驚いてたじゃん。 自分は見直してみて初めて評価を改めたよ。 GP01fb+ずっと出撃続きの上フルスロットで飛ばしてきたコウ VS 片腕動かない装甲はちょっと厚め?のGP02+作戦にはギリギリまで隠れていて、核打ってノリノリのガトー どれだけハンデになるのかな? ちなみにGP03>>ノイエだけは断じてないから。 GP03>>一機のMSと言うのも厳しい話。 目的とあまりに違いすぎるからね。 自分がGP03に乗ってタイマンする妄想をしてみれば分かる。 しかも実際はGP03VSノイエのタイマンは最後の一戦だけ。 二戦目はあくまでコロニー阻止の為にノイエを無視してる。 その時にIフィールド破壊、片方のコンテナ破損。 決してタイマン勝負じゃないです。
機体の性能を引き出すのも才能の一部です
>>324 バニング大尉との模擬戦のシーンを思い出してみよう。
褒めるバニングに対して、コウは「1号機の性能のお
かげです」と謙遜。バニング「つまり1号機をモノに
したんだろう」と答えている。
どんな高性能機体だって、使いこなせなけりゃ単なる
鉄屑。使いこなせてるだけで充分強いと思う。
>>326 CDシネマ「ルンガ沖砲撃戦」では、1号機の射撃管制
だかが、制式採用機とは逆だ、との描写がある。
試作機なんだから、ピーキーな仕様がたくさんあるわけ
で。ガトーもオーストラリアで「テストパイロットとは
言え、一級の腕ではある」とジオン兵に訓示たれてるし。
やっぱコウは腕が良いと思う。
>>328 >GP03>>一機のMSと言うのも厳しい話。
なんか矛盾してないか?
最低でもGP03>一機のMSは成り立っていないと83より未来の百式の相手なんて
とてもじゃないができないぞ?
GP03>>>>一機のMSくらいでないと話にもならない。
83にでてきたMSなんて所詮一年戦争のときのMSなんだから。
>>330 ようするに模擬戦の時点でようやく使いこなせるようになったわけで、
他のパイロット当たり前のようにできてることをようやくできるようになったってこと。
他のパイロットは使いこなしてるのが前提だから・・・。
GP03D=ストライクフリーダム、キラ 百式=アカツキ、ムウ
>>331 矛盾してないよ。
俺は百式と戦う機会があるならデンドロは高速通過して母艦を狙うしかないと思ってる。
現に百式との対決については一歩も言及してないっす。
GP03はタイマンには向かない。
ミサイルばら撒いたり母艦落として離脱するための機体だと思ってます。
まぁΖ時代に改良型のデンドロがあってコウがエゥーゴにいたら・・・
いろんな作戦考えるの面白そうだなぁとは思います。
>>332 模擬戦はGP01fbでは初です。
その時点でGP01fbでの戦闘は対ヴァルヴァロのみです。
GP01重力化仕様でもバニング大尉との模擬戦はしていません。
重力化仕様のGP01での模擬戦は対モンシアだけです。
初めての機体を乗りもせずに使いこなす事が出来たらすごいよね。
>>334 模擬戦は宇宙にでてから他のメンバーは頻繁にやってるぞ。
コウは模擬戦なしでいきなりGP01を壊した経験があるから
Fbで模擬戦をしてなかったってことはないだろ。
月面でもテスト飛行はかなりやってるし、宇宙でも当然何度もやってるだろうな。
GP系は戦闘でデータを取るための試作機で戦闘しないと意味がないんだから。
Fbを受け取ってから劇中でバニングに模擬戦で勝つまでに4日もある。
コウが「今日こそは!」と言ってもいることからバニングとの模擬戦は明らかに始めてではない。
ここの餓鬼どもはそのうち コウ>シャアとかいいそうな勢いだなw 中には83映画版(短いやつ)しかみてないと思われるレスもあるし。
まあGPO3Dの武器をすべて回避し接近できるかだな。 当たったら終わりでしょ。 GP03Sは百式より機動性・運動性あるのか?
それを論じるためのスレでしょうに。 あーだこーだ言い合うのが楽しいのであって、 ぶっちゃけどっちが勝っても俺は良いw でも種厨とか最強厨が乱入してきて、「俺は コイツが最強だからそう主張する!!何故な ら最強だからです!!」とか、「絵が綺麗だ からこのキャラ・作品が凄いんです!!」と か議論にすらならない事を喚くのは勘弁だけ どなw
ウラキはケリィさんに出会えて変わった
340 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/11(金) 16:17:43 ID:lfCCayVI
>装甲はちょっと厚め?のGP02+作戦にはギリギリまで隠れていて、 ちょっと厚めどころか対核爆発用装備という対MS戦にはデットウェイトに しかならない物を思いっきり抱え込んでる。 しかもバルカンしか飛び道具がないというかな〜り不利な状況(と言うか 元々GP02はMS戦を殆ど想定していない)。 いわばF8Fクルセイダー(GP01)でA7コルセア(GP02)と互角の空中戦演じ てるような物。
341 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/11(金) 16:24:08 ID:lfCCayVI
>GP03Sは百式より機動性・運動性あるのか? 戦略的機動性はあるだろうな。 戦術的機動性はパイロットの創造力次第かな。 対MS戦の運動性は絶望的。
>>340 おまい藪から棒に上手い例え使うな。
例え博士に任命しよう
343 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/11(金) 17:19:16 ID:6R7ejGkK
GP02の両肩のスラスター関係て両腕上腕部にマウントされてるんだよね。 肩関節駆動系に負担掛かりそうな物抱えてサーベル戦するのは大変だと思 うぞ。
コウと相打ちになった時は故障だらけだったみたいだしな>GP02
結果は相打ち
0083の時点では、ジム・カスタム同士ならバニングに勝ててないだろうな。 本編中だと、模擬戦で常勝というわけじゃなく”Fbでやっと落とせた”と言う感じだった。 その後の戦闘でもバニングスコア2に対してコウはスコア0だったし。 クワトロを相手にするにはまだまだ経験不足だと思われる。
347 :
クワトロ :2005/11/11(金) 22:04:36 ID:???
これが若さというものか…
>>346 そりゃバニングに勝ったときは2対1だったからな。
しかもバニングは調子が悪くいつもどうりの動きができなかったと自覚するほど。
本来なら急減速の直後に行動を起こせたものを一瞬視力を失ってしまった。
これが一番の敗因。
349 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/11(金) 22:55:20 ID:C6kn54Gp
かといってバニングがフルバーニアンに乗ればガトーを落とせたかというとそうでもない。 それどころか相撃ちすら怪しい。
みんなバニングを過大評価しすぎなんじゃないか? ただ一年戦争を生き延びたベテランパイロットというだけでそれ以外には 特に凄いところは無い。 教官役として主人公を鍛えているからイメージとして凄そうなだけで、 まだカイ、ハヤト、アポリー、ロベルトなんかのほうが 同じ一年戦争を生き延びたパイロットとしても戦果、実戦経験、操縦技術も上だろう。
その可能性は大いにあるな。 軍人暦は長いかもしれないがモビルスーツのパイロットとしてのスタートラインは さほど違わないし。
>>350 まぁ一年戦争を生き延びたってのは物凄いアドバンテージだと思うけどな
ティターンズに選ばれたモンシアとかが尊敬してるんだから実際凄いんだろう
>>352 一年戦争以降大きな戦争がなかったあの時代では
実戦経験のあるパイロットは全員一年戦争を生き延びてるんだから
アドバンテージは戦後の新米パイロットに対してのみ。
354 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 00:46:37 ID:bxb5Zb02
まあソロモン、ア・バオア・クーと参加して生き残ってきたんだからある 一定以上のパイロットなんだろう。 アポリー、ロベルトクラスかな?←俺としては高く評価してるつもり。 Fb使うコウを目が霞む等衰えを感じる段階でもGMカスタムで互角に戦って るんだから・・・てコウの良い所見つからないよ!
355 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 00:50:46 ID:bxb5Zb02
>実戦経験のあるパイロットは全員一年戦争を生き延びてるんだから ビッター見たいな残党軍やシーマの様な海賊が跋扈してるんだから、 戦後も掃討戦で戦ってる部隊は居たんじゃないの?
不死身の第四小隊だぜ!
>>355 有利な条件での残敵掃討と、ほぼ互角の状況での戦闘とじゃ後者の方が鍛えられるだろうな。
コウは機体への適応性は高いけど、経験不足もあって状況への順応性や戦術の独創性が足りない感じ。
それでもほとんどが実戦なんて経験してない戦後組の軍人の中ではエースレベルと言っていいと思う
グリプス戦争に参加してたとしたら経験も積んで名実共にエースになれるかもしれん。
さすがに一年戦争を開戦から終戦まで戦ったシャア相手はきつい。
機体もさほど性能差のあるわけじゃないし。
ウラキはガンダムオタクだから百式の弱点を見つけて戦うんじゃないの? ま、ウラキは強化人間だからクワトロといい勝負ができるよ。
親衛隊 描写はギレンの野望 のミス あほがしったっかよ
360 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 10:12:21 ID:sXfuS7cf
>戦後組の軍人の中ではエースレベルと言っていいと思う 要は「若いけど見どころのある奴」だろ。 無理矢理「エース」て称号使わんでも・・・。
>>360 見所のある奴のなかでも間違いなくトップではあるから、エースでいいんじゃない?
ガトーにもバニングにもかなわないけど、
少なくても、不死身の第四小隊の面々よりは上手いんだと思う。モンシアにはデンドロビウムは扱えないと思う。
おまえら「エース」の使い方間違ってます!w
コウはエースじゃなくてルーキー
5機撃墜でエースじゃねーの?
ならウラキにも異名をつけたら
伝説の撃墜王ってのがあるだろw
アムロが一年戦争で落としたMSの数は100機以上というのは事実扱いになってるの?
白い悪魔
ガンダム開発計画の責任者がコーウェン将軍。 2号機奪取したジオン残党に脅威を感じ増援を送ろうにも 連邦内での影響力が低く不死身の第四小隊送るのが精一杯。 もし連邦の主流派が早期にコーウェンから開発計画を取り上げ 本気でデラーズフリート潰しをしていたらGPシリーズはZ登場のエースパイロットに 渡され辺境の新米テストパイロットに割り込む余地は無かっただろう。
白い悪魔に相応しいのはキュベレイだよな
371 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 12:47:43 ID:U62HYs5v
エースの称号を貰えるのは @通常5機以上撃墜した人 Aある特定の団体でNo1乃至それに次ぐレベルの人 @で有った場合カイ、ハヤト、セイラ、アポリー、ビーチャ、ルー、エル 辺りもエースの称号が貰える(数えてないけど多分ファも入る可能性あり)。 Aの場合ガトーやシーマ(この2人は撃墜数でいえば1年戦争で既にエース) は兎も角どーもコウはエースと呼ぶにはイマイチ存在感が薄い気がする。
ジャベリン>ジェムズガン>バタラ>デナンゲー>ヘビーガン>νG>百式=デンドロ これでいいんじゃねえ? 当時最高・最強の高級機も新しい時代の雑魚量産MSにも勝てないって事
373 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 13:01:26 ID:U62HYs5v
不死身の第4小隊の面々も多分エース揃いなんだろうな。
>>370 白い悪魔最強はビギナ
実際はねずみ色だが劇中で白いMSと言っていた・・・
白い悪魔はV2
>>375 ガンダム以外。
そりゃあガンダムはどれも白いMSと言われるが・・・
コロニー奪取攻防戦において、試作3号機に搭乗したウラキ少尉は、艦艇数隻、MS百機以上を撃破したとされる。 これは非公式ながら、同時代の戦歴においてはワンバトルにおける撃破数の最高記録といわれる。故に、彼には「幻の撃墜王」の称号が贈られた。(ガンダム週刊ファクトファイルより抜粋)
378 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 13:50:36 ID:XZMY2r1m
>見所のある奴のなかでも間違いなくトップではあるから、 83じゃ若手はコウとキースしかでてこ無いだろう。 雲霞の如くいる連邦若手MSパイロットと比較もしよう無いのにどうして「見 所のある奴の中では間違いなくトップ」てどうして言えるんだ。
379 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 13:56:39 ID:XZMY2r1m
>艦艇数隻、MS百機以上を撃破したとされる おいおい・・・。 艦艇は良いけどデラーズ・フリートてそんなにMS保有してたのか? 良い所MSが4機搭載のムサイを含めて20隻程度だろ? 全部コウがデラーズ軍のMS全機撃墜しても足りんのじゃないの?
シャアのネオジオンですらMSは80機しかいないしなぁ。
デラーズをそれ以上の規模としてもほとんどは連邦に投降するなりアクシズに逃げてるなりしてるわけで。
>>379 主力のドラッツェが30機前後しか存在しないからMS100機はきついよな。
つかムサイ20隻もあるとシャアとハマーンの2つのネオジオンを合わせたのに匹敵しね?
シャアのネオジオンでも巡洋艦10隻余りとMS80機なのに・・・。
コンスコン大隊とか巡洋艦3隻だから立場ないぞ
>>372 >当時最高・最強の高級機も新しい時代の雑魚量産MSにも勝てないって事
なら、ジャベリン>>>F91で文句ねぇよなァ?
382 :
ウラキ :2005/11/12(土) 15:37:19 ID:???
このプレッシャーは…… ! ガトーか!…待っていたのか…
>>381 同じぐらいの時代のMSなら高級機の方が強いでしょ。ジャベリン<F91
ジャベリンもバビロニア戦争の後すぐのロールアウトだし。
木星戦役でジャベリンもF91も参加してるし。
372はかなり離れた時代での古い高級機と新しい量産機の話。
ジャベリンとF91が10年ほど離れてるのも知らないのか・・・
ヘビーガンとν、ジャベリンとF91、これらはだいたい同じくらいの開発年の差。 ヘビ>νならジャべリン>F91で当たりまえ。>372の理論からすると
>10年ほど 122-116=「6」 素人なのか引き算もできない小学生なのか……。 あ、でもジャベリンの方が強いのは同意するよw
それを理論というのか…
388 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 19:10:44 ID:6RnuUpj3
ジオンには腐るほどエースがいる件
>>388 5機落とせばエースだからそりゃ腐るほどいて当然
バーニィ「俺もエースだぜ」
>>388 ドイツ軍にも腐るほどエースがいましまた。
というか敗軍の哀しさで、使えるヤツは過労死するくらい戦場で
こき使われ、何度も何度も出撃するため、自然とエース(=五機撃破)が
増えるのです。
393 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/12(土) 23:04:30 ID:QWLG9LuQ
当たらなければどうということはない!
金色は、只物じゃない!遠慮をしているとこっちがやられる!
395 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/13(日) 02:37:18 ID:2JSHCD5b
でも、デンドロはかっこいい… 脳内でせめて、「最強」を妄想させてもらうよ…
浦木「ぶつけるしかない、でやぁー!」 桑吐露「こ、こっちに来るな!ぅわああ」 ちゅどばびゅーん 終劇
なんじゃそりゃ
… なんじゃーそりゃー!!
さて、そろそろパージしたガンタンクの上半身のみで V2に勝つ方法を考えてみようか
四百式
401 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/13(日) 15:40:40 ID:jxVdFdqP
シャアならデンドロがミサイルポッド?を発射されたらニュータイプ避けしてミサイルをデンドロに当てて自滅させそうw
>>399 核爆弾積み込み近づいてきたら自爆する!
>>401 ガンダム世界でそれは出来ません・・・
ミノコの有視界戦闘なら。
ミサイルも適当に散らばるわけですし。
誘導ミサイルじゃないし。
ガルバルディのカメラ付きミサイルならあるけど
あとミノコに干渉しないファンネルミサイルかな。
コウinデンドロ 勝利条件:アーガマ撃沈 クワトロin百式 勝利条件:その阻止 だったらどうだろう さすがにクワトロでも足止めはむりぽ?
>>404 ムリだなw
てかその条件のほうがMAは正しい。
もともとMSとMAをガチンコで勝負させようってのが間違ってる
ウラキとケリィさんの一騎打ちを愚弄するとは解せんな
その条件だと百式無しでもアーガマのハイメガでデンドロ消滅しないか?w
ブライト強ぇ〜
アーガマのハイメガが当たるくらいならメガバズも当たるな。 クワトロつえ〜コウよえ〜wwwwwww
イボルブで撃たれた艦砲って何級が撃ったんだろ ムサイ?
IFで百式のメガバズは撥ね返されるだろ デンドロ推力比5.00Gだよ。そもそもメッサーラも直線上で当てられないなら当たらんだろ 距離置いての撃ち合いならデンドロに有利だよ。ここはMSらしく接近しての戦いの方が百式に普通に有利。
デンドロはもの凄いスピードで直進するしかなくて あと正面に相手いないとどうしようもないんで 距離おいての撃ち合いという感じではないんだよね。 一発撃ったらそれで自分の有効射程圏内に相手がいなくなってしまうというか。
>>411 メッサーラはデンドロより小さい上に木星の引力を振り切れるMA。
出回ってる設定のスペックも誤植らしい。
デンドロは対雑魚戦で能力を発揮するタイプでしょ。 回避力の高い対NT戦では不利。
415 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 07:09:18 ID:eTEDxhLl
デンドロは直線番長であり、 GTO NA AT 白 みたいなもん。 by車板。
416 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 09:52:42 ID:vrNGghZR
コウで100機撃墜出来たんならカツなら200機は軽いな。
カツスゲー
418 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 15:37:44 ID:NirDRrwq
>>405 でもアーガマは異常に打たれ強いからな。
MS登場以前が基本設計のサラミスに比べれば当たり前と言えば当たり前だが。
>>418 でも、戦艦って基本的に
真後ろ、真下、真上
に隙があるから、アーガマ撃墜はいけそう。
まぁ、そんな隙を埋めるのがMSなんだろうけど。
420 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 16:19:37 ID:NirDRrwq
>>419 高速で動き回るMSを艦艇が捕捉するのは難しいだろうけどね。
デンドロ向きの任務ではあるわな。
Zなら何とかデンドロの動きに付いていけるかな?
非可変の百式にはデンドロからの艦艇護衛は難しそう。
カミーユのZ、エマのMk-2、クワトロの百式のチームなら、 コウのデンドロからアーガマを守りきれるか・・・?!
Zに乗ったエマだけでも大丈夫そう。
>>421 エマとMk-Uには白旗でも揚げてもらって、
カミーユ@Zとクワトロ@百式があればデンドロ本体を寄せ付ける心配はないと見た。
コンテナミサイルは全弾発射されると確実に何発かはもらってしまう予感。
コウが出し惜しみして、一発ずつ発射してたら撃墜の余地があるけど。
主砲に関しては射程が判らんので予想できん。
当たれば大本命アタックになりそうなんだが
なんでこっちはデンドロのみなん? キースも入れようよ。
デンドロの戦闘力って、最低でもたぶんEx-Sか、303Eに匹敵するらしいって何かに書いてあった気がするんだけど、百式ってそんなに強いの(・∀・)?
426 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 17:48:00 ID:yXRx+q21
>>425 ちょっとそれはおかしいような。
デンドロのルーツが303Eにあるのは判るんだけど
>>425 何かって何よ?
個人サイトの記述や、お前の捏造は根拠にならないから。
最低でも、一般に入手できる資料からの出典じゃないと話にならんけど。
さぁソースを明らかにしてもらおうか!ほらほら!出してみろ!w
まぁ、何かとか書いてる時点で無いのはわかってるけどなwwww
429 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 18:38:00 ID:yXK3SGHb
>百式ってそんなに強いの(・∀・)? 強い云々以前にデンドロは特定のMS1機を狙い撃ちする様な任務に向いて ない。 大型トラックで宅配業をやろうとする様なもの。
430 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 18:50:22 ID:L8uuq31C
昔、実際にゲーム「ジオンの系譜」でさしで戦わせてみたことあるよ。 コウの乗った電泥とクワトロの百式。ティターンズよりになったから 連邦軍はエウーゴと戦うことになったからね。 電泥の攻撃は百式にほとんどHITしない。でも強烈なサーベルがかすってしまった。大ダメージ 一方Iフィールドなんでビームは当らないけどクレーバズーカは当る。 そんで百式至近距離からサ−ベルで裂いて4ラウンド程で破壊できたよ。 出てきたステイメンは素早いけど攻撃ないからさほどつよくなかった。 ここで物資切れに近い百式もヘロヘロ。でもサーベルでステイメンも破壊したよ。 でもまぁコウというパイロットにも寄るからね、この電泥にアムロが乗っていたら どうなるかね? 、
432 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 18:53:59 ID:L8uuq31C
ちなみにゼロ・ムラサメの乗ったサイコガンダムとシロッコのTHE−Oと サシで戦わせたこともある。サイコ負けた。orz
433 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 19:39:42 ID:u+2/sA5j
あたらなければどうということはない。 見える私にも敵が見えるぞ。 というわけでクワトロの勝ち。 ライバルアムロはガンダムでビグザム倒しましたから。
シロッコはまともな死に方するイメージが無いからなぁ。
435 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 19:44:21 ID:u+2/sA5j
フルバーニアンのスペックって第2世代MSとほぼ同等なんだけど。 設定が明らかにおかしい。ガンダリウム合金はリックディアスから使われてるはずなのに・・・ 83年の段階で使われてるのはおかしいって!!それと、このスラスター総推力が83年次で 第二世代MSを上回ってる!!確かに第二世代MSは軽量化でスラスター推力は低くてもそれなりに 高機動なはずだけど・・・
436 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 19:45:28 ID:u+2/sA5j
80年ポケットの中の戦争のMSスペックもおかしいよ。 ゲルググJのスペックがZより上なわけ?
>>435 オマエさん勘違いしとるよ
リックディアスから使われたのはガンダリウムγです
>>435 完全ムバフレじゃない。
あとリニアシート未搭載だから、その推力も活かしきれてないよ
>>425 「Sガンダムを開発したデザインチームは、既存のMSおよび
兵器体系のすべてを内包、あるいは凌駕、超越するシステム
の最小単位としてGコアを想定していた。それによって構築
される「ガンダムシステム」は、かつての「ガンダム開発計
画」中、単騎の機動兵器としては最大の戦闘単位を構成する
「デンドロビウム」に匹敵する戦闘能力を持つプランすら有
するという壮大な規模のものである」
Sのインストにあったけど、これ?
>>435 あと武器出力も低い(ライフルはたった1.5MWで、GMU以下)
これではビームコーティングのある百式には決定打にならんだろうね。
441 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 20:04:06 ID:u+2/sA5j
442 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 20:08:13 ID:XKmD1KFN
>ガンダリウム合金はリックディアスから使われてるはずなのに・・・ ガンダリウム合金は初代ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクにも使われ てる。 ディアスから使われてるのは剛性と生産性を改良したガンダリウムγ。 >ゲルググJのスペックがZより上なわけ? 例えスペック上では上でも操縦システム、フレーム性能でそれが発揮で きるとは限らない。
スパロボなら必中、魂で一撃だよな Gジェネだと大型サーベル、コウの命中率高いからコウの勝ちかと せめて GP03D、コウ VS FA百式改、ビーチャ にしたら良いのでは?
444 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 20:10:24 ID:u+2/sA5j
>>442 ガンダムは
ルナチタニウムじゃなかったっけ?
それでも
ゲルググJのスペックは異常だと思うが・・・
445 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 20:10:39 ID:WaPhiX2K
今更なんだけど百式にビームコーティングなんてされてんの? ダブルゼータでペンキみたいに塗ったくてたのだよねぇ?
446 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 20:13:46 ID:XKmD1KFN
>ガンダムは >ルナチタニウムじゃなかったっけ? ガンダリウム合金は俗称。 初代ガンダムのあまりの活躍にそれの肝ととなった装甲材料がそう 呼ばれる様になった。
>今更なんだけど百式にビームコーティングなんてされてんの? 金色の部分はされてるよ。 1.3MWのビームですら防げないけどねヽ(´ー`)ノ
百式はシャアがのってたから強いだけ。 ビーチャ+百式なんて話にならん。
デンドロは百式に勝てないよ アム厨が言うには百式>ZZだそうだ。 ZZを倒すMSに0083年のデンドロが勝てねーだろ
クワトロはパプテマスとカーンに挟まれながらも余裕をこいていた男だぞ。ジ・オはばっちし動いていたし。 仮に百式のほうが弱くても、余裕
452 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/14(月) 23:05:23 ID:iKnuxZX5
>アム厨が言うには百式>ZZだそうだ。 つーか小説CCAでアムロが「何でZが手に入らないんだ。百式も悪いMSじゃ なかった」とZZを無視したセリフからアムロのお好みに召さないと言うだ けだろ。 小説ではZZは無かった事になってるだけかもしれんが。
アムロはZZを実戦配備して欲しかった。 そのMSより百式が強いそうだw
>>451 >>428 は恥ずかしくて生きていられないだろうから、
代わりに
>>427 の俺が考えよう。
>>428 と一緒にされるのもヤだし。
そのインストはSガンダムのオプション体系が
過去のガンダムタイプを踏襲している事を示す文章じゃないかな。
コアファイターを強化したコアブースター、
そのコアブースターを更に強化したエクステンデッド型。
フルアーマー系列であるExt装備。
Gアーマー、Gフォートレスの直系であるGクルーザー。
ガンダムスカイにあたるMA志向のBst装備。
で、デンドロビウム同様の完全MA型のPLAN303Eと。
現に、デンドロの推力比は5.00だけど、
303Eの推力比はBstの30%減とされてる。要するに推定で6.8ぐらい。
主砲もアイリッシュ級主砲をまんま移設したものだし。
すれ違いでスマン
20GのV2に遠く及ばず・・・ たしかF90のなんとかタイプは最高で7・8Gぐらい。 Gセイバーがオリジナルで10.35 EX−Sが7.27 クスイーあたりは計測不能だがもっとかな?
アムロ「(シャアに嫌がらせをするなら)百式も悪いMSじゃなかった」
457 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/15(火) 00:04:02 ID:uI7OPhqF
しかしZのMS形態時とほぼ同スペックのリ・ガズィが手に入ってるんだか らそんなにボヤかなくても良いと思うが。 すぐ1人で何所かに行ってしまうアムロに可変MS与えるのは火に油を注ぐ 様な物で危険だ。
GP03D VS シャア専用ザク でもシャアの勝ちだろ 重力下限定でな
459 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/15(火) 03:04:09 ID:wX+Lj8tY
>すぐ1人で何所かに行ってしまうアムロに可変MS与えるのは火に油を注ぐ 様な物で危険だ。 それでロンドベルっつー鈴付けようって訳か リガズィのBWSも死への片道切符みたいなもんだよな ブライト、チェーン、アストナージ、ケーラという仲間がなけりゃドロンしてそーだ
461 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/15(火) 11:04:28 ID:cN82sx7J
>>460 そうゆう意味じゃないんジャマイカ?
CCAではνの機体性能とアムロの技量がズバ抜けてたから、一機だけでかなり先行してしまってたって事だと思うぞ。
そういや、小説(zかzz)ではアムロ、シュツルム・ディアス乗ってるんだったな ふと思い出した
>415、ネタに亀で悪いが、 NAはないだろ。十分ターボ級。 あと肝心のフルエアロ忘れてる。
>464 分って無きゃフルエアロはでてこない。 デンドロをNAだと思うセンスに問題があるんじゃないかと。
デンドロはターボってより排気量だけでパワーを稼ぐ大排気量NAでOHVなマッスルのイメージ。 百式は小粒でピリリと辛いのでターボだろうけど。 ていうかMSに加給器云々って話はどうかと思うがw
>>466 百式にターボってほどのものはないだろ。
無理矢理の後付けエンジン補助機っていえばEX−S。
よく考えたらCCAまででMSが当たり前のように巡洋艦以上の大型戦艦をMSが落とす事ってないんだよな・・・ 対艦隊戦に特化して大火力のMAぐらいじゃないと。 当たり前のように大型艦落とすのはVから。てか最後。 V2のメガビームが戦艦の高出力ビームシールドを貫いてるから、それより上のゴトラのキャノンとかは 100MWぐらいあるんじゃないか?携帯武器では。ZZのハイメガ50MWとかEX−Sスマートガン56MWとかは話にならんと思う。
パラス・アテネがドゴス・ギアを単機で沈めてるぞ。 そのあと艦隊戦があんまり生起しないからモビルスーツの対艦戦力と言うのは目立たないが、 Zの段階で、カスタムMSなら戦艦を容易に沈められる段階にまでMSの火力と言うのは増大していると思う。 艦の側がシールドを装備し始めるのはそれに対抗しての話ではないの?
>>469 パラスの場合、何発も撃てばそうだろう。1発の威力を言ってるの。
しかもブリッジを狙った狙撃ならシーマだってやっている。ドゴスギアも全部爆発したわけじゃないでしょ。
そうじゃなく1発で、すべて爆発させる威力ある携帯武器はもっと後の時代だと思う。
おまえらヘンケン艦長のこと、たまには思い出してあげてください('A`)
>>468 戦艦を丸呑みにしたビグザムのビームはZZのビームライフル以下。
ハイメガはかすっただけで戦艦を落とすような威力だったかと
おれのガンダムはハイメガの直撃を受け切った
バギナが人参爆弾でウラキを粉砕する
ウラキ強化人間より強いかもな つか強化薬物中っぽくね?
ウラキ少尉殿はガンダムのパイロットでありますからご多分に漏れずNTです。
477 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 09:42:16 ID:Mcu8t8VI
ヘンケン艦長は真の漢。
478 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 10:40:55 ID:QMueo42W
漏れがコウで相手が赤い彗星だったら体当たりかけるかな。 漏れがシャアで相手がデカイ電泥だったら最初ライフル効かないってわかった時点で逃げると思う。 倒す気があるなら障害物多いとこまで誘い込んで勝負するかな。
sage
さげ
ヒント:クレイバズーカ
ぶっちゃけフルバーニアンとかのほうが、百式より素体は強いんだよね〜 ガーべラテトラとか。同じ0087年代の携帯武器を持たせれば百式はかなわないよ。 センチもそうだけど後付け富野以外の作品はオーバースペックにしたがるから逆転現象起こすんだよね〜
483 :
松浦亜弥 :2005/11/16(水) 16:36:13 ID:???
そんなわっきゃないじゃーん!
>>482 PS版Zガンダムの隠し機体で、フルバーニアンとサイサリスが出てきたが、他のZMSと比べても、ごっさ強かった☆
でも、コウとガトーはしゃべんない☆
百式 本体31.5 全備54.5 出力1850 推力18600×4 推力比1.37 アポジ数12 フルバーニアン 本体43.2 全備74.0 出力2045 推力45000×4 13500×4 推力比3.16 180度ターン0.8秒 ガーべラテトラ 本体48.5 全備73.2 出力1710 推力56000×2 50000×2 50000×2(ブースター) 推力比2.95〜3.67 180度ターン0.9秒 やっぱ同一携帯武器なら百式より強いんじゃないか?アポジ数が分らんかった・・・まあこれも百式より多そうに見えるが・・・
486 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 17:52:17 ID:htth1M0Q
>やっぱ同一携帯武器なら百式より強いんじゃないか? つーかより強力な武器を携帯できてるのが技術の進歩なんだが。 武器に限らずレーダー、センサー、照準システム、操縦OS等の進歩も含め て。
>>486 だから本体だけと言及したが?
どっちも携帯武器で本体出力は関係なく低めだし。
てかフルバーニアンのライフルも2.2MWあるんだけどな・・・
まともに当たれば百式でも十分壊せると思うが?
488 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 18:05:38 ID:e5FuqnqZ
MSの性能差が勝敗の決定的差でないことを教えてやる!ということでシャア圧勝!
489 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 18:18:44 ID:htth1M0Q
>まともに当たれば百式でも十分壊せると思うが? その「当てる」までのプロセスが大変なんだって。 まるで大型トレーラーの乗る運転手に大型トレーラーで住宅街に宅 配ピザの配達に行けと言わんばかりのミスマッチ。 例えば「デンドロがアーガマやフォンブラウン市を襲撃するのをシ ャアの操縦する百式1機で守りきれるか」とかなら分かるが。 すこしコウ/デンドロが有利になりすぎるけど。
ガンダムvsゲルググ スペックほとんど一緒なのに惨敗。 ガンダムvsジオング 最新鋭の機体を回してもらっといてやっとこさっとこ引き分けに持ち込む。 サイコミュの調整不足、完成度80%とはいえこれは…。 νガンダムvsサザビー スペック的にはサイコフレームをまんべんなく使ったサザビーが上。 だが我を忘れてエネルギーの無駄遣いをして自爆。完敗。 アムロより上だったのはファンネルの扱いだけ。
>>490 「MSの性能差が勝敗の決定的差でないことを教えてやる!」
身をもって教育してやってるシャアの心意気がわからんか!
>>490 ガンvsジオングだけ違うな。スペックはガンダムの方が上。
サイコミュ搭載でもそれを上回るアムロのNT能力でサイコミュ搭載の部分はチャラ。
後は素のスペックと操縦技術。
>>491 とか言って、ド素人相手に討ち漏らしてるじゃん
1000馬力以上を簡単に搾り出した昔のF1マシンよりも、現代の900馬力前後のF1の方が 1周のラップタイムは早い。MSだって、同じ理屈が通りそうな気がする。スペックには出て こない部分がむしろ大事なんじゃない?
コンテナミサイルが一発だけかすって「当たり所が悪いと(ry」→百式シボン 見える!
>>494 それはEX−S最強言ってるアム厨に言ってくれ・・・小型MSも倒せるらしい・・・
UCで敵うMSいないそうだ・・・
>>496 ジャベリン>>>>>>νスレで言い負かされたからって別のスレにまで出てこなくていいよ。
>>497 言い負かされたのはアム厨の方。
νGショボwwww小型の前では瞬殺だな。クロボンMSなら10秒も持たない
>488 アナハイムの試作MSは化け物か。でシャアの負け
そもそもミノフスキー粒子下でデンデロにバカバカ落とされるアニメ描写の方がおかしい
501 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 20:23:43 ID:iiZduzLz
百式ってティターンズのザコメカに苦戦してるしなぁ モンシア、ジムクゥエルにも苦戦するんじゃーねーの?
502 :
シャア・アズナブル :2005/11/16(水) 20:41:11 ID:L/jkprSW
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう500を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://ex10.2ch.net/news4vip/
>>486 MSは推力比より運動性の方が重要。
フルバーニアンは180度振り向くのに0.8秒だけど
他のMSと比べて早いのはマグネットコーティング処理がされてるから。
Z時代じゃ量産機でもそれが標準になってフルバーニアンくらいの運動性なら
量産機でも出せる。変形ですら0.5秒以下だしな。
索敵能力や弾道計算の処理なんかのスペックに現れてない部分も段違いの性能になってるし。
>>500 確かに厨アニメだなw
何チャラシードでの主人公の一斉射撃と変わらん
とにかく最強みたいなw
ミノフスキー粒子無視なら戦艦から撃っとけって話だなw
何チャラシード?はぁ?
506 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 22:16:37 ID:4IbQGKMz
大体シャアが小惑星帯や浮遊物が多い空域に引っ張り込んだりしたらデン ドロて一気に不利にならん?
関係ないね
つかデンドロって、FAZZと同じで接近されたら簡単に落とされる機体じゃないの? FAZZネタを知ってる香具師が居るかわからんけど。
510 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/16(水) 23:46:10 ID:6zUedcF3
ガーベラ戦みてるとそーでもなさげだが?
ゼロ距離ビーム砲か・・・ シーマ様があんなのよけられないはずない。
なんか〜。デンドロの武装を扱えるパイロットならそこそこ戦えるよな。距離をおいて戦えばかなり強いよな。
ゼロ距離ではなくて串刺しじゃんよ。 ありゃ、シーマの操縦ミスだね。それか運が悪すぎ
>>498 だから、このスレに逃げ込んでくるなってww
スレ見てりゃ、オマエがしっぽ巻いて逃げ出してきたのが一目瞭然
>>498 お前、そこら中のスレにアムロの印象悪くしようと、厨的内容書き込んでるウッソ厨だろ
バレバレだっつうの
最強スレで自演までして、それでも自分の妄想を認めてもらえないからって他スレに迷惑かけてんじゃねぇよ
行動も精神も消防だね全く
最強スレで自演バラされないだけ感謝しろよ糞ガキ
516.517 はい、ならνGが小型MSに勝てる説明してください? クロボンに勝てますか?同一Pで勝てますか? 今じゃおまえだけだよ。そんな頭悪い事言ってるの?
関係ない俺もF91以降のMSがデカMSに負けるとは思えないが・・・
パイロットスレで敗北 MSスレでも敗北 散々叩きのめされたウッソ厨が焦っておりますw
>>517 アムロの印象?
おまえらが頭悪いから印象悪くなるんだろうが!自業自得を人のせいにすんじゃねえ!
誰だってわかってる様な結果を無理矢理こじつけてんだろ。アムロマンセーだから
早く説明しろよ。νGが小型に勝てる訳を。νG1番最強とかいってんだぞ?
ここまでくると病気だな・・・
>>520 いつ敗北したの?νG、小型に勝ったっけ?
確かにクロスボーンのMSにニューが勝てるとは思わないな でクロスボーンてどのMS?
>>503 リックディアスの全回頭が1.2秒
要するに180ターンなら0.6秒ってことだろ?
はっきりいってGPがグリプス戦役の試作機体に勝つのはかなり無理がある。
装甲、インターフェース、OS、フレーム構造、部材性能、火気威力すべてに劣ってるジャン
スペックだけ見てMSの強弱図るなら0080のジオン系MSもとんでもスペックなんですけど。
そもそも小型MSの戦闘速度が相対的の向上してるんだから、いくらファンネルが敏捷 に動いてももはや捕らえきれないほどのものではなくなってると思うんだが。 ついでにでかいから発見しやすいし。 さらにいうならセンサーレンジが小型のほうが年数を考えて発展してるんだから νがをこそこそ使おうとしても先に小型MSのセンサーに発見されるがな。 フィンファンネルを持ち上げてるのはアムロ厨を装ったスパ厨だろ? νが最強じゃないとヤダヤダってwwww
>>525 大型MSは万能思想の影響で索敵範囲も広いが
小型MSの戦闘型は戦闘以外の性能をそぎとって小型化してるから狭い。
だからクロスボーンは戦闘用MSに偵察用MSを随伴させてるし、
連邦にしても最前線で戦う戦闘型MSと援護用の攻撃型MSに分化させているので
Gキャノンのような支援機が再び日の目を浴びるようになった。
例えば万能思想全盛期のΞガンダムのセンサーは30km。
センサー範囲が書かれている中ではこの時代のMS群が一番広く、
量産機ですら20km前後のセンサー範囲。
その後継機のゾーリンソールは18km。(同時代の小型MSの影響を受けたのかΞどころか一昔前の量産機以下)
F91やVより遥か後の時代のガイアギアαも27kmと狭め。
それと同じ時代の量産MSは初期ガンダムやジム以下の2km。
出展は忘れた(当時のプラモだったか?)けどV時代のMSでもセンサーもジムやガンダムと同じくらいだったはず。
「出展は忘れたけど」 便利な言葉だなぁw 俺も使ってみていいかな? 「出展は忘れたけど(当時の雑誌だったか?)、V時代のMSのセンサーは、戦艦と同じくらいだったはず」
気になったんで検索してみたらこんなのが出てきた LM-314V21 V2 GUNDAM 頭頂高 15.5m 乾燥重量 11.5t ジェネレーター出力 7,510KW スラスター総推力 ミノフスキードライブ×2、16,700kg×2、4,770kg×7 センサー有効半径 5,700m 装甲材質 ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材 武装 ビームライフル、ビームサーベル×2、バルカン砲×2、ビームシールド×2 パイロット ウッソ・エヴィン
5700で遥か遠くの戦艦落とすウッソすげ〜な〜 NT能力抜群だなw
LM-314V21 ←いきなり型式番号の記述の仕方を間違えてる 頭頂高 15.5m ←何故か.が全角 乾燥重量 11.5t ←「乾燥重量」と書いている どんな馬鹿が書いたスペック表だよ?w HPの記述だったら話にならんアホだし、2chの過去スレの引用だったら、空前絶後のアホだ。
>>531 当時は本によっても記述方法は違うし
たまたまそういう風になってだだけじゃ?
V2のセンサーが5700mってのは検索すると複数見つかったけど
それ以外の数値は見つからないし、大全集や他の本にも書いてないんだよな。
つまり否定する要素がない。
まあ、何かの誤植であったとしても訂正がなければそれが全てってことになるし。
肉眼以下?
すれ違いだがνとジャベリンのスレであぽじもーたーの数がVの時代は減ってるとかいってた 奴は Vの時代はミノフスキーコントロールの技術が上がったから、という理由すら 思いつかなかったお馬鹿さんでしょうか? あと大型MSと小型MSで同じ数のアポジでどっちが運動性がいいかもわからないアフォが いっぱいいましたね。
>>533 否定する要素は書いてないところにあります。すべての資料に書いてあればこそ否定する要素がないとなります。You understand?
537 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/17(木) 12:05:37 ID:CPtLnjo+
>早く説明しろよ。νGが小型に勝てる訳を。νG1番最強とかいってんだぞ? スレ違い。 アムロが出てくるのはまだ分かるが。ウッソやF91の話はこのスレの趣旨を 考えると関係ない。 ましてや最強論議はもっと関係ない。 どうしてもやりたければ自分達でスレ立ててやれ。
>>533 >当時は本によっても記述方法は違うし
そんな資料は存在しません。
>V2のセンサーが5700mってのは検索すると複数見つかったけど
2つを複数と言うかw
しかも、片方はもう一つの丸写しなので実質一つ。
>つまり否定する要素がない。
否定する要素しか存在しないよ?
>>536 >>533 は
>>532 を読まずに書いたんだろうが、
>
>>533 否定する要素は書いてないところにあります。すべての資料に書いてあればこそ否定する要素がないとなります。You understand?
必死すぎて哀れだよ。
ところで、エルメスのセンサーって戦艦よりもすげーんだな。 だって戦艦のセンサー範囲外からビット使ってるし。 エルメスのセンサー範囲が戦艦以下だったらビットで攻撃なんか出来ないもんね。 話は変わるけど、NTがプレッシャーを感じたりするのもやっぱセンサー範囲内でのことなのかな? だから、ファンネルもセンサー範囲内でしか使えないって言われるんだねww NTってそんなにすごくないねww
光学センサーや熱センサーよりもNTの勘というか感覚が上ってだけじゃないのか。 それでNTの感覚をより広げる為にサイコミュ、フレームなんかができて、 NTじゃなくてもそこそこ同じ事をできるように、NTならより効果的に 戦える様にバイオコンピュータが作られたっていうイメージなんだが。
百式はムーバブルフレーム(うろ覚え)?
>542 そう。
ディープストライカーってデンドロの発展&小型化と考えていいの? 始めから視野に入っていたのか、たまたま形状が似通ったのか。
>>544 >>439 デザイン、作品としての前後は置いておいて、設定的な話ではたまたまってことでいいんじゃね?
表向き、資料は全て破棄されてるって建前になってるんだし、戦術コンセプト的には似てるけど、
機体コンセプトとしては異なる存在だし。
実際デプスは ステイメン+オーキス=デンドロビウム っていう合体式じゃなくて、 SガンにBstユニットとかを換装させたものだから、 根本の構造が異なるわな。同じMA志向でも。 あと、デプスは長距離侵攻用と説明されてるけど(MG別冊p260)、 デンドロは拠点防衛向け、じゃなかったっけ。
重力下で戦ったらニューなんて瞬殺だろうね。 V1相手なら10秒持つか・・・スペックの推力比以外にミノフラ搭載 重力下での機動性が違いすぎるw ミノコンの技術も進化してるし。特にV1はブーツをバイセンコントロールだし。 オマケにアポジ数自体上回ってるし・・・これ1つとってもニューG最強は崩れるのに ほんとにアフォだなアム厨・・・説明しろっていうと逃げていなくなるくせに・・・
>>547 俺の記憶が確かなら某スレで言われていたのは
「ファンネルは使いこなせば強い」
「ジャベリンにならνでも勝てる気もする」
「ビギナにはνでは勝てない」
だと思ったんだが?
VやべスパのMSといったバイコン装備のMSに勝てるなんて誰も言ってないと思うぞ?
だいたいν最強なんて誰も言ってないだろ。
しかも、乗るパイロットは同じって前提だったのにアム厨ってww
>>544 ネタバレすると、
カトキ氏がデプスを元にしてデンドロをデザインしたから。
>>547 スレ違い。
こんなところで吼えてないで当該スレで言えば?
まあアムロに少しでも関係ある物だと普通に新しい時代のMSを押す。 しかしアムロに関係ない物なら古い時代のMSでも無理矢理強いと言い出す。 この矛盾はなんだ?それがアム厨クオリティかぁ・・・
>>552 フルバーニアンやGPシリーズ<百式
νG>CCA以降の小型MS
GPシリーズの時はスペック差では埋められない新しい技術(OSなど)があると主張するが
νGの方になると、まったく主張が一転。要するにアムロ厨はアムロやその周辺のもの、またMSが
最強じゃないと嫌なただのダダこねっ子。中年ニートオヤジなのに。
>>521 だから丸分かりだっつうの
アムロファンをアム厨と略すのはウッソ厨のお前のみ
やってることがガキなんだよ全く
νの勝ち負けなぞどうでもいい
むしろスペックから考えてそら負けるだろそんなもん
>>552 なんだアム厨クオリティってwwww
まともなガノタならそんな発言しねーよwww
ガノタの大半ががアムロ厨orカミーユ厨ってことわかってる?
わざわざ頭悪い発言選んで晒さないと勝てねぇやんのwww
>>555 それは貴様の偏見なんだよ。それすらわからずに無駄なレスをして、貴様の大切な時間が消費されていくんだ。
アムロアムロで電泥の話が出てないわけだが。
スレタイが読めないのは、まぁよくあることです。
ウッソ厨がスレと関係ないアムロ厨の痛い発言をどっからか”わざわざ”持ってきたのがスレ方向がおかしくなった始まりですな スレの流れまで強引にアムロ厨を叩く方向へ持ってきますかw それに釣られる奴も釣られる奴だけどなw
スレの流れを直そう オールレンジっぽい無差別攻撃ができるマイクロミサイルが鍵だと思われる
>>554 まだνGが勝ちました!小型敗走とか言ってるアム厨いるの知ってる?
>>555 何に勝ったの?小型MSに?νGが?
冗談だろ。糞アムロ中年ニート厨め!
また言い出すかな〜νGの方が強いってw
言わないとνGvs小型負けた事になるもんな〜w
見物w
>>561 それで、ボロクソにやられたウッソ厨が暴れてんのかw
パイロットスレじゃウッソなんてもう完全にザコ扱いだからね。 これでMSまで負けたら・・
もうやめようぜ。
>>563 わかってるくせにw
νGが小型に勝つなんの理論もないアム厨が、勝ちました!とか騒いでるだけ
でどうやったら勝てるんですか?と聞くと逃げていなくなる・・・
そりゃあそうだよな時代の進化否定してまで無理矢理言ってるんだもんな・・・
パイロット最強スレでは新しい時代のキャラはMSのお陰とか言ってるくせに
なんでも使い分けてんじゃねーよ。ほんとにアム厨ってイタイな・・・種厨に叩かれる訳だw
ダダこねてる所、種厨と変わらんぞ?負け認めたら?νGでは小型MSには勝てませんでした!ごめんなさい!ってw
あとパイロットのほうもアフロなんて眼中ないですからw
今回はウッソ厨?わからんが小型MSが勝つんじゃないか?って言ってる方が正しいと思うぞ?
そもそも騒ぎ始めたのは
>>449 のウッソ厨から
その後
>>496 で他スレの話題まで持ち出してきて
以後この通り
このスレはもう駄目かも知らんね。 スレタイも読めない最強厨やらが雪崩込んで来てるし。止めてくれよ、もう。
何が厨だ。 厨付ける奴なんて人間じゃねえや。 染んでしまえ。
ああ悪かったなぁ。 そんな顔真っ赤にして怒るなよ、厨w
>>449 の言ってることは意味不明なんだけどね。
百式>ZZだからデンドロは百式には、勝てないて言ってるけど
それ以前にZZにデンドロは勝てるのかわかんないし。
せっかく楽しんでたのに…もうこの話題はやめようぜ。
はいぃ?
νvs小型MSスレはここですか?
いいえ、違いますよ☆
見てのとおりガノタのカースト最下層、アムロ厨&ウッソ厨のタコ部屋ですよ☆
結論 コウは地味だからこれ以上は語りにくい?
地味だが腕は立つので、アッシマーにビビって半泣きになったクワトロ 如き何の問題も無く倒せる、という事で結論出ました。 クワちゃんは真性のへタレだから困る。
デンドロ+コウは新シャアでミーティアに負けそうです・・・
>>567 わざわざ頭の悪い発言をさらしてアム厨アム厨と
まるでアムロ厨すべての総意のように、
アムロ厨を叩く発言を指摘してんのに、
聞く耳持たずに話を強引に話題にしてないνvs小型機に持ってこうと必死ですなw
>>581 ミーティアって名前が厨っぽいよな
併せてこのスレも終わりだ
コウがハマーンと戦って帰艦できるとは思えない。
シャアはハマーンと戦って生き延びたが、キュベレイには傷一つ付けられていないんだけど。 そもそもアーガマに帰艦すらしていないわけだが。爆発に乗じて機体ほっぽりだしてトンズラしただけだろ。 Ζ時代のシャアなんてビーチャといい勝負。百式で最後まで戦争に参加しただけビーチャのほうがマシとも言えるな。 シャア厨って「○○がハマーン(またはアムロ、シロッコ)と戦って帰艦できるとは思えない」みたいな 言い回しが好きだよねぇ。シャア自体は腕の立つ名前付きパイロットは殆ど撃墜してないのにね。 一流パイロットと戦ってなんとか生き延びた事がシャアのパイロットとしてのアイデンティティらしい。 まぁ、そんなシャアの最期は、もはやライバルと呼ぶには人間としてもパイロットとしても 差が開きすぎてしまったアムロに散々打ちひしがれた挙句、 惨めったらしく逃亡しようとしたところを捕まえられて隕石に埋め込まれて無理心中だもんな。 逃亡のプロ、シャアもアムロからは逃げられなかったらしい。
アムロから逃げられない? 別にそんな事ないだろ。むしろアムロとの決着を付けたがってるんだし。 そういう心の葛藤みたいなものはアムロから逃げられないというか、シャアにとっては 特別な存在である事は確かだが・・
アムロはシャアとの決着よりも、アクシズを何とかするのが先決だったみたいだけどね。当然だが。 シャアはアムロとは違って、決着最優先で動いてたみたいだけど。 つーか、νにボコされた時に脱出ポットで逃亡しようとしたアレはどう説明するの?逃げる気満々やんけ。
>>589 その〜なんていうか・・・実際の描写の事を言ったんじゃないんだけど・・
逃げれる逃げれないなんて時の運だし、シャアの気持ちの中を代弁したつもりだったんだが・・・
>>590 サザビーがダメになった時点で決着は付いてる。
そのまま潔くアムロにバッサリ殺られてりゃよかったのに、
セコセコと逃げる描写があったから、貴方の言うシャアの気持ちとやらが疑わしいものに感じられるんだけど。
実際のところ、シャアはアムロを見返してやりたいと思ってるだけで、
心の葛藤とか、そんな綺麗なモンじゃないだろ。そういう器の小さいところがシャアなんじゃない?
誰だって死にたくないだろ だからさ
死にたくないならサイコフレームなんか教えなきゃいいのにね。 やることが全てに中途半端。
いざとなりゃ人間なんてみんなそうだろ というかアムロとは対等に勝負して勝ちたかったわけで、ただ殺したいだけなら他の手段とってたんじゃね
あのシャアだけに納得の行動とも言えるな。 アムロは自分の死を覚悟してシャアを討ち取ろうとしていたというのに。
対等に勝負して負けたなら潔く、ってのが武士道
シャアの場合自分の立場とかもあるしなー。そういうのもあって逃げようとしたんじゃないかと思いたいけど思えないのがシャアクオリティ。
. - ''"´ ̄ ̄ ̄``¨'' -、 . /〃〜ヘ〆N i! i ` 、 _ノ `、 '7/ / ノ l .l i : . i レl l l l | l l | l ハ l i i l 僕の話題はもう蚊帳の外ですか…? `、ト{ニl |l l/レニ、}ハ|ヽト、 iへ l }、{_}、{ レヘ. ├j` | レヘ } l | ノ  ̄ ≡ l |‐ノ/ ノ . K___ ニ ノル'‐r' { ! `、__ ,' ノ| | `、 `ー_‐'’ ル{ __,,,,`、 .ィ .{ー-、 ヾ: ::::::`、` --,‐ ''" ir=「 ̄´ | . ヽ: ::::::::::;二ハ / .|| | L |「 :::::ノ´ノ( _∠ -‐|l L -‐' └-
シャアぐらいにアンチがいるぐらいにならないとな。 0083という作品自体にはアンチはいるが、 コウ自身には特にいないもんな。 アンチになる価値も見出せてもらえてない。
俺はお前のこと好きだぜ…
ツーか空気みたいなヤシにはドダイ無理な話だ
じゃあアンチの多いガトーinノイエとシャアin百式ならどうよ。
かといってそうあっさり負けるとも思わないし結構いい対戦の組み合わせだと思わぞ。
デンドロよりノイエの方が運動性あるしパイロットの腕もイイ。 正面からの攻撃だけでなくオールレンジも出来るし接近戦もデンドロより弱くない。 百式負けるかも?
結局コウはほったらかしなわけね
コウは多分最終回辺りが全盛期のはずだけど、乗ってる機体により腕が分からない。 デンドロが特殊すぎ、GP01時代はガトーより↓という見方からコウの腕がよく分からないのが原因だと思う。 最終回はコウ>シーマ≒バニングでいいと思うけど、バニング>コウの意見も根強いし 作品ですら腕が分からないのに他の作品と比べるなんて 妄想できまくって楽しいけどな
607 :
キース :2005/11/19(土) 23:23:21 ID:???
コウ!コウってば〜!
608 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/20(日) 00:32:09 ID:blW6QfVV
シロッコはネモ隊に数で押され撃沈。 ヤザンはエマとカツにやられ、ハマーンはクワトロに落とされる。 で、カミーユはガディのアレキサンドリアと相打ち。
609 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/20(日) 00:33:46 ID:blW6QfVV
誤爆
>>608 劇場Ζの予想か何か?
ハマーンとクワトロの結末は変わらんとハゲが言ってたぞ。
あとウラキはまだまだ伸びると思う。
何も出来なかったガトーとの初遭遇の頃に比べると、成長スピードが異常。
ガトーが居たからこその急成長だろうけど、元々才能もあったんだろう。
もう少し経験を積んでればガトーの首取れたんじゃないかってくらい。
まぁ、MS戦ではないにしろ、ガトーを追い詰めたんだっけな。あの時豚が邪魔しなけりゃあな…。
成長したって言っても最新鋭ガンダムでバニング@GMに何とか勝てるくらいだし。 最後のガトーとの戦いだって完全に見逃してもらっただけだしなぁ。
成長ってのもずっと同じ速さでするものじゃないしな。 あるレベルまでは物凄く速くても、 そこから先は亀の遅さかもしれんし。
613 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/20(日) 12:07:27 ID:/OtziPTA
バニングもウラキにやっと使いこなせたなみたいなこと言ってからまだ成長過程なんだろうな。 ガトーはなんだかノイエの方が不利ってのがどうも怪しくなってきたからなー。
ガトーは過大評価され過ぎな気もするな。 OT最強スレだとヤザンやラカン、ザビーネと同格の扱いだしw 信者の数だけ強くなれるよ、ってか。 逆にコウは過小評価つーか、もっと評価されてもいいだろ。 ボロボロのデンドロでほぼ互角の戦いだったからな。 デンドロにとって最も相性の悪いアームに捕らえられはしたけど。 劇中でハッキリとした決着が付いていればなぁ。
つか、AMBACはまともにできんわアームの可動範囲は狭いわの、 どう見ても全く機動兵器との近距離戦に向いてないデンドロで、 超格闘戦仕様のノイエ(計6本の、可動範囲の大きい大型サーベルを振り回せる+有線クロー) に格闘戦を挑んで、ある程度拮抗した戦いができるのはスゴいと思うが、 そもそも距離選択で戦術ミスを犯してるわけで、その点パイロットとしてはどうかと思うぞ。
それがサムライ。 真面目な話、ミサイルは底を尽いてたし、ビームの類はIフィールドで無効にされるし、 接近戦でしか活路を見出せなかったんじゃないの?
617 :
倉庫番 :2005/11/20(日) 17:41:46 ID:sFutq3Pb
ん? 最後のデンドロと、ノイエの戦い? あんなの、勝負じゃない。 コウは、あんな、精神ダメージあったし、 デンドロ・・つか、もはや、半分壊れてて、サーベルしかないような 状態で、戦うハメになったんだから、 勝負はみえてる。 ガトーも、何を思ってあそこで、コウと戦ったんだろ? 「もはやオプションは、あるまい」なんてほざいてたから、 相手の状態は、分かってるはずなのに、 ビームうちまくって、クロー・アームつかいまくって・・・ 対戦格闘ゲームのプレイヤーで、いません? 素人だとわかりきってるのに、 わざわざ乱入していって、ボコボコにして、いじめるヤツ。
ハイハイワロスワロス
なんでガトーが撃たれてたのを無視するの? コウは精神的ダメージというかむしろ恨みパワーで頑張ってたような。 まあIフィールド壊された時点でコウの負けは決まってたな。
ゴーマンかましてよかですか?
>>615 前の戦いでIフィールドジェネレーターを喪失してるから、
あそこで 距 離 空 け た ら 戦術ミスだな確かに。
君よりはパイロットに向いてると思うよ。
>>619 撃たれはしたが致命傷ではなかったし、応急処置もしていた。
ウラキは連戦に次ぐ連戦で心身ともにボロボロ、恋人に裏切られ更に精神がボロボロ。
とてもMS戦をするようなコンディションではなかった。3号機もまともな兵装は残ってなかったしな。
恨みパワーってのが何だかよーわからんが、ガトーに対する恨みなんてあの時点でまだ残ってたのか?
>>622 応急措置してたら撃たれても問題ないんですね。
血がだらだら出てましたが。
連戦はガトーも同じ。
コロニーの警戒防衛からコントロール艦落としたりもしてるしな。
恨みパワーつーか帰還命令を無視してまでガトーと戦ってたってのはまあそういうことじゃないか?
すくなくとも戦意は十分。
まぁお互いに肉体的にも精神的にも最悪なコンディションという意味では対等だな。機体は別にして。
「待っていたのか、俺のために」ってセリフから察すると、恨みではなくて けじめでガトーの誘いに応えたんじゃないかと思うけど…。ガトーもそんな気持ちだったのではないかと。 身体的にはガトーが不利だとしても、Iフィールド無し、実弾兵器無しでもはや ただのデカイだけの的と成り果てたデンドロビウムとノイエ・ジールではハンデありすぎ。 それでも二人の対決が拮抗していたところを見ると、実力差無しでほぼ互角ということでいいと思うけどなぁ。
そもそも一兵士として目的を遂げられ敗北し、 女に対する男としても敗北し、いくら何でもあんまりだ。 その辺をガトーは汲んだんじゃないか? シチュエーションとしてはジュドーに殴らせたブライトに似てるが、 ちょっと違うのは殴り返す気満々のブライトだってことだw
あの豚は二人の戦いを止めたかっただけじゃないの?やり方はアレだったが。 コウがガトーを撃ったりせずに見逃してれば(まぁ無理な話だが)ああいう事にならずに済んだのかも。 結論:豚が悪い
でも機体が逆だったら 話にならない勝負じゃん。
クワトロは出来損ないのニュータイプ コウは…
デンドロがもしZのころの技術力で改修うけてればクワトロ瞬殺
SOHO
634 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/22(火) 12:11:01 ID:zFZmU7nc
もしもピアノが弾けたなら〜
GP03のコンテナの中、全部メガ粒子砲か、GP02の装備にすればいい感じ。 可能らしいし。
>>634 このスレの存在意義そのものを否定するような発言するなよw
もしもウラキがニュータイプだったら もしもシャアがヘタレじゃなかったら
こういう時はデンドロにシャア、百式にコウだったらで 考えてみれば良い
640 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/22(火) 13:16:35 ID:zFZmU7nc
ウラキがNTだったら早期にデラーズ紛争が解決されてティターンズ不結成。 アムロは表舞台に立てず永久ニート決定。
>>639 クワトロ遠間から砲撃、でも当たらない→オーキス捨てて肉薄
デンドロ自体、高級機とのタイマンはあんまり考えてない兵器なので
結局ステイメンで勝負することになると思われ
クワトロとコウの腕の差考えればMSの世代が違ってもわりといい勝負?
シャア「情けないモビルスーツと戦って、勝つ意味があるのか?」
モビルスーツの性能の差が戦力の絶対的差ではないことを教えてやろう。
644 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/22(火) 13:38:16 ID:k2MQJDaB
基本的に言ってしまうと、AEでどちらも作られてるじゃん シャアが負ける訳がないんだってw 何よりあれだ、デンドロを駆るシャアがギャグそのもの!! コウは適当に死んでしまうと思うよ
万一シャアが負けても「死なない」
646 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/22(火) 13:46:44 ID:zFZmU7nc
>>644 内容には賛成できるが、その文面は恥ずかしい。
絶対的差の方が恥ずかしくないか?
兵装が百式はビームだけ。(クレイバズーカもありだけど) 機動性は高いが装甲はもともと薄い。 伝泥火器満載で、どのコンテナかでめくらうちミサイルあたりさえすれば、 半壊した百式なら分離したスティメンでも勝利できるっしょ。 メガバズーカでも、Iフィールド効いちゃえば2,3発しかそもそも撃てないし 撃つまでの充填期間に止まるから、そのうちめくらうちにあたってあぼーん。
そもそもデンドロの予算って百式の何十倍? それ考えたら、たった1機のMSにやられる程度なら作らない方がマシ。 アナハイムに支払う金が連邦本体とエゥーゴなんていち組織じゃ資金力も違うし。
コーウェンの計画ってどっちかっていうと冷遇されてたんじゃないの?
まぁなんだ、1stのビグザムみたいなもんだろ>デンドロビウム 劇中の活躍を見るとそう悪くない代物だと思うが…。
デンドロは予算つぎ込んでローテクの武器を集めたただの巨大なウェポンラックに、 接近戦に弱いというMAの失敗から学んでMAを中心ユニットに当てはめた試作機って感じで、 採算度外視なら性能は悪くないけど火器管制は大変だしコストパフォーマンスはあれだし ということで量産は見送られて巨大兵器の流れはサイコに、 MA-MSの相互運用のコンセプトは可変MA/MSに流れたと考えれば1STとZの繋ぎになっていると思うが、 ノイエは駄目だと思う。ガザCの量産も出来ていなそうな0083にアクシズにあんなものあっちゃ駄目だろ。 地球圏のジオン残党はそれなりに大変だったろうが、アクシズも過酷な環境で大変なんだからさ。 ZZ見ても、アクシズのMS/MA開発は結構苦労してたみたいだし。
さすがにウラキがNTでも星の屑は阻止できないと思うよ。 最初のガトーとの対戦時のガトーの台詞が変わる程度。 武器ビームサーベルとバルカンしかないし、ガトーはあくまでも奪取だから 後はシーマを落とせるか程度の違いかと思う。 たかが一機、たかがNT一人で帰れる戦局ではなかったと思われる。 シーマが殺されたら物語的にはかなり変わるけどね。 個人的にはもしウラキがエゥーゴに参加してたらの方が好きだな。 たぶん参加してないと思うが。
シーマが生存していたらどうなるんだろうな
長生きはしないと思う。
そうそうコウとガトーが二人対峙するときの純粋さは凄いな。 恨みも選曲も忘れて、二人だけの世界が現出するのは。 シャアアムロや、ジュドーハマーンでもここまでの空間はなかった。 失うものは何もない両者だからこその清潔感なんだろう。
シャアムロ、ジュマーンも私怨剥き出しのバトルだったからな。 コトーの対決はまさに漢と漢の決闘。
バーニイは儚過ぎて悲劇だからな。侍の戦に巻き込まれた庶民で悲しすぎる。 侍として死んだものの、それが何になるんだ!生きてよ!て感じ。 あとハマーンシャアは主役側が完全勝利の状態での決闘ってのもあれなのかも。 ゼクスヒイロはあれだな。忍者を初めて見た剣豪が、勝負を強要してストーキング するあれを思い出す。忍者のほうが迷惑そうにするあれ。 83は、豊臣家残党の勇士による将軍家拝領刀強奪を受けて、旗本若侍が追跡を開始する感じ。 侍対侍。
659 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/23(水) 10:03:58 ID:At0n6nAe
>たった1機のMSにやられる程度なら作らない方がマシ。 つーか、どうしても通常の範囲を超えないMSではどうしようもないという 局面を想定した機体なんだろ。 Iフィールド装備のMA戦とか要塞戦や大規模艦隊線の突破口開く役とか。
伝泥って示威兵器なんでしょ? まじめに運用しようとしたらコストがすごい事になりそうだし
>>660 対ジオン残党への示威兵器かもね。連邦産の(ビグザム並のMAで、管制用のMSがガンダム。
こんなものがジオン残党への嫌がらせでなくてなんだというのかw
ルセットさんの魂の機体
穴はいるエロとにくす は非常にエロイ会社でつね おんにゃのこばかりのパラダイス(・∀・)イイ!!
コウは負けそうになったらベジータになればいいやん圧勝だろwww
名目は拠点防衛用じゃなかったっけ?<デンデロ
コウが負けそうになったら一輝にいさんが出現するだろ
別の板へ逝け!!
>>666 その場合、ガンダムシュピーゲルが助けにくることになりますが
コウが負けそうになったらウイングマンになre
ウラキが負けそうになったら自分が出て行ってニナをやっつける
672 :
獣神サンダーライガー ◆RaigaZNzps :2005/11/23(水) 22:56:25 ID:L9z5VauI
じゃあ、シャアが負けそうになったらジェームズ・アークライトになれば良い。 死にそうだけど。
674 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/24(木) 14:41:08 ID:uwjpL3Wz
>伝泥って示威兵器なんでしょ? まあそれもあるだろうな。 今後のMSのあり方、可能性、発展方向を探る意味も有ったろう。 全方位モニターみたいな細かい新技術の運用試験何かも兼ねてるでは?
675 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/24(木) 17:10:21 ID:FqZuzfne
スペックよりも乗り手の問題だと。 高橋弟とかよりも豆腐屋のおやぢが何枚も上手なのと同じようなもん。
676 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/24(木) 18:00:04 ID:IKu27jnt
デンドロはカメラで言えばいわば各メーカーのプロ用のフライングシップ 機みたいな物。 飛びぬけて高価で滅茶苦茶高性能。 そこで得た技術的エキスやプロの意見からからハイアマ用が出て、オタク 用が出て最後には家庭用が出てくる訳だが、そんな事やってるうちに設計 が洗練され生産設備が進歩して一般用の機種は元になったプロ用に性能的 にはかなり近い所に追いついてしまう。
とにかく、最大の問題は Iフィールドの存在ではないかと だって、その後のUCの世界ではあれを係累とした兵器 或いはシールドが出てこないのだから。 すくなくともZの時代、0083から4年も経れば、もっと小型化 軽量化したものが出てきて当然だと思うのはおかしい?
>>676 ウム。なかなかいい意見だが誤字には気をつけよう。
679 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/24(木) 18:20:16 ID:IKu27jnt
>>677 最前線の兵士やそこで使われる兵器は消耗品。
そんな事するよりも「安く大量に」が優先されたかも。
それともビーム側の進歩がそれを追い越してIフィールドのメリットが感
じられなくなったか。
>>677 機体全体をカバーするIフィールドジェネレーターの小型化に成功したのはUC130年代(しかも運用上に重大な難あり)で
150年代にも「超高級機のオプション」だったことを考えると
小さくするのが結構厄介だったんじゃまいか
てかそのころになると「ビームシールドで必要充分」という考え方が主流になっちゃったけど
>>679 >最前線の兵士やそこで使われる兵器は消耗品。
>そんな事するよりも「安く大量に」が優先されたかも。
戦闘員哀歌でつね・・・・カワイソス
何も考える必要が無いように思えるが… 百式>>>GP03Dやろ まず使用目的が違う 30機のジムをどっちが早く落とせるか?とかなら迷う所だが 次に世代が違う 後付けなんで画面上派手に見えるが、GP03DがZ世代のMSを相手にしてどこまでできる? あんなデカ物じゃ、リックディアスにさえ勝てないと思うが… 最後にパイロットが違う いくらコウのセンスが良くても、経験が違う 技術が違う いくら落ち目でも、一応はNT アクションの大きなGP03Dの攻撃が当たるとは思えん 前述の使用目的とあわせて、06Sでも良い勝負しそうだ
伸び盛りのコウとウンコパイロットコース一直線時代のクワトロじゃなぁ…。 仮にΖの時代までキャリアを積んだコウとクワトロだと、意外とコウがあっさり勝ちそうな気がする。 CCAのシャアだとシャアの圧勝で鉄板だけど。
684 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/24(木) 23:01:29 ID:CYJBgLN/
デンドロはガンダリウムγ、ムーブバルフレーム以前の技術的行き詰まりの 象徴かもしれん。
ルセットの天才が生んだ未来的MSということを忘れちゃいないかい? それに映像芸術は画面上がすべて。年代を持ち出しての言い訳みっともない
>>686 劇場版Z新画のMS見たら、それこそF91でさえ苦戦しそうだが??
いわゆる後付けは解像度が上がってるというふうに解釈しないと
>>686 未来に系列を引き継ぐMSが現れていない所を見ても、有用だったとは思えないのでは?
あ…種にあるね…。
ルセットの死によって有効なデータを引き継げなかったからではないか。 あ、アサルトバスターがなんかイメージ的にそれっぽい。
690 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/25(金) 15:59:07 ID:4sMvmeNM
>ルセットの天才が生んだ未来的MSということを忘れちゃいないかい? その割にはその流れを汲む機体が無いのは如何に? メッサーラがその流れの一端を担いでる様な感じはするが、これも同じく 1オフ物。 それにいくら高性能機でも金の掛かる代物は嫌われます。
↑だから、GPシリーズは歴史から抹消されたっていう設定でなかったか?
シロッコみたいなハンドメイドなら系列が無いのもわかるが、メーカー内部でやってて、結構な人数が関わってて、たとえ軍部にデータを封印されたとしても全て無かった事にはならない で、残ってないってのは、つまりそういう事なんだよ… UC的にはね 現実的には、後のデザイナー(本人含む)が伝泥には無理を感じたって事だな マークIIの散弾バズ一発でコンテナ部分は沈みそうだしな… クワトロがクレイバズ忘れて出撃でもしないことには、一方的だろうな なんつってもでかすぎる それにロマンは感じるが、対MSで強いとは思えん
693 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/25(金) 19:23:46 ID:5gK10V/f
>>691 「無かった事にしよう」という事にしても関係者の記憶まで消したわけじ
ゃなかろう。
特に開発関係者の。
それにあれだけ戦場を飛び回ればデラーズ残存兵たちの報告がアクシズに
もたらされてる筈。
でも誰も真似しなかった・・・。
いや何か複製するのにどうしても必要な作業があったんだろう。 その鍵をオでビーが握っていた。
兵器って、有用だとすぐに真似されるからなぁ。
696 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/25(金) 19:41:45 ID:t+hsMfDB
実際、デンドロのコンテナに単機のMSがへばりついたらデンドロは手も足もでないだろ? そんでグサグササーベルであっけなく轟沈
>>696 へばりつかれないようにするのがパイロットの腕次第だろう。
700 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/25(金) 20:22:33 ID:v+eN+8EX
ストライクフリーダム最強
ストライクフリーダム最弱
もうストライクフリーダムが最弱でいいよ。
>>694 そんなもんないよw
有用じゃないから作られないだけだろ
江戸幕府で侍が鉄砲じゃなく刀さしてたのと一緒だろ。 侍同士の私闘ではあまり銃は使われなかった。 ジオン戦争レベルのものが勃発したときデンドロは再び現れる
705 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/26(土) 03:54:29 ID:NqCJD7Zr
アクシズではズサにデンドロの思想が引き継がれたんじゃね。 ミサイルたくさんってとこだけ
706 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/26(土) 08:52:44 ID:t1A2Fb+e
V2ABが似たような感じだね。
707 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/26(土) 10:45:51 ID:GB8yEIfa
>いや何か複製するのにどうしても必要な作業があったんだろう。 いや、「複製」じゃなくて「デンドロと同じ発想に基づいて開発された兵 器が見当たらない」という意味。
つスーパーガンダム つリガズィ
ミーティアがあるじゃん。 種世界最強クラスの機体vvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
710 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/26(土) 14:36:22 ID:NqCJD7Zr
可変モビルスーツは少し受け継がれてると思う。 てかサイコとかはそうだと思う。
デンドロ=曙
>>710 というかデンドロのコンセプトは
「MSとMAの利点をあわせもつ機体の開発」だから
同コンセプトの第3世代TMSやTMAがデンドロの目標をMSサイズで達成した機体であり到達点。
デンドロよりもEx-Sの変形機構が戦場において有効なのかどうかを疑問に思う今日この頃。
「単機で一方面を任せられる兵器」としての側面はサイコに 「すごい速度で敵の防御網を突破して艦船や拠点を破壊する兵器」としての側面はTMS/TMAに という風に分かれて受け継がれたのではなかろうか 両方できるのって後の機体ではV2ABくらいかなあ
後付けだから受け継ぐもクソもないような気が…。 0083の続編が出るならまだしも。
ボールの大量生産で連邦勝ったんだろ。 ガンダムがデンドロで、ボールがガブスレイ、ジムがマーク2
おお、途中で文章のコンセプト変えたから、ガブスレイが不自然なトコに・・・
GP02A→リックディアス って後付け設定があったような・・・
>>715 おいちゃん、それを言っちゃあおしまいよ(泣
あれだ、ルセットの脳内では実は
不遇の名機ザクレロの延長戦上にデンドロはあるんだよ。
オレ、ルセットの部屋でお泊まりしたことあるから分かる。
フィギア置いてあったもん。間違いないよ。
残念だな兄弟。それは俺の忘れ物だ。
何だってー(ry
…穴きょうだ(ry
ガトーとコウも穴きょうだ(ry 恐るべしアナハイムエレクトロニクス
ガトーとニナってやったの?
ニナって漢だよな。ルセットさんと睨みあう横顔りりしかった
>>724 そりゃもうすごかったよ。
「笑止千万!」とか「臥薪嘗胆!」とか四字熟語絶叫してたし
「おまえに入れる舌など持たぬわ!」とか
うるさくて苦情が殺到したんだよ・・・・・
「月なら月のものなど来なくても構わん」という感じで
とにかくハードだったみたい
ガトーとデラーズってやったの?
>>727 そりゃもうすごかったよ。
「笑止千万!」とか「臥薪嘗胆!」とか四字熟語絶叫してたし
「ワシの下腹を超えて行けぇ!」とか
うるさくて苦情が殺到したんだよ・・・・・
もうすでにジオンの都市伝説になってるよ
へーガトーってすごいんだなあ
「寒いネタを繰り返されるのがこんなにキツいなんて……」
シャアもコウぐらい強い心を持っていたらな
ロクに訓練もしていない15歳の少年にMS戦でも肉弾戦でも遠く及ばない事に気づかされ、 生き恥を晒しつつそれでもカッコいい二枚目を演じる神経の図太さは強さとは言わないのですか?
733 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/26(土) 23:29:52 ID:KawHOqGE
戦場において赤や金色の機体を扱えるなんてシャア以外にできやしない。
リックディアスは作中で赤色がデフォになりましたが?
はいはいビーチャビーチャ
ビーチャって? サイクロプス隊の太った奴?
737 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/27(日) 00:06:01 ID:WFRsvG04
リックディアスやマラサイの赤は少しくすんだ赤のような。 シャア専のようなビビッドな赤ではないだろう。
シャア専用といえばシャアピンクだろ。
とりあえずデンデロのパイロットもシャアにして比較しないと オーキスも赤く塗って
すぐにステイメンに分離するだろうから オーキスはそのままでいいよ。 ステイメンを赤く塗っておけば。
赤いオーキスなんて更に「当ててくれ」といっているようなもんだなw ステイメンだけ赤いってのも「ここが弱点ですよ」といっているようなもんw
ガンダムだってコアファイターが赤いじゃないか。 つまりそういうことだ。
1stガンダムカラーは大人の事情。
Ζのコクピットブロックも赤いぞ。
屁理屈はもういいw
ん?何が?
はいはいジョニー・ライデンジョニー・ライデン
748 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/27(日) 01:33:18 ID:4oxQXcGt
だから、結局どっちが勝つの?
百式VSアカツキ
ゴジラvsデンドロビウム
ミーティアvsデンドロビム
12:通常の名無しさんの3倍 :2005/11/01(火) 01:06:32 ID:??? [sage] 普通に時代の壁は越えられんだろ バランスの悪い前世代試作機より、新生代量産機のほうがまだましだろ。 ジムカスあいてに2機でやっとこさ模擬戦で勝つようなMSが4年後のMSに勝てるとは 思えん。 ∧ ∧ (*‘ω‘ *) ちんぽっぽ ( ) v v ぼいんっ 川 ( ( ) )
デンドロビウムは火器管制システムに問題がある あんなんじゃノイエ・ジールに負けて当然 Iフィールドも剥き出しだし
なんだ?ノロケ話か?
デンドロは死角が多いのが致命的だな。 上とかがら空きだし。
コンテナ装備を全部マイクロミサイルにして、 出会い頭で全弾発射したら勝ちじゃね?
全員東方不敗師匠に秒殺なわけだが
>>759 はいはいマスターベーションマスターベーション
視点を変えてみる 0083に百式が乱入 メールシュトローム作戦時に伝泥が乱入 答え出たな…
763 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/28(月) 19:57:54 ID:CXo++l7Y
出たね…
765 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/28(月) 20:58:23 ID:VsCpJzBn
>0083に百式が乱入 >メールシュトローム作戦時に伝泥が乱入 どんな局面想定してるんだ? 特に後者は単独で艦隊攻撃する位しか使えんぞ。 可変MSの追撃かわすの大変そうだけど。 後はレーザー内で滅茶苦茶ミサイル乱射して発射阻止するには有効かな。
拠点攻略用ならデンドロがいいと思うが。 まずデンドロで雑魚を一掃。 その後、ステイメンでボス戦に突入とか。
ステイメンVSジオorきゅべれい… いやwなんともwwwダメポ
乗り手次第。
つか百式やらジオなんか無視して乗艦潰せばデンドロの実質勝ちだろ
使い方次第。
百式はメガバズでガザC一掃したじゃん。
772 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/28(月) 22:11:45 ID:KH3KicIp
773 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/28(月) 22:30:33 ID:XKcls02F
つーかエゥーゴ側ならジュピトリスに突進。 ティターンズ側ならコロニーレーザー内部で眼くら滅法に撃ちまくる。
ガザCには当てられるのにドゴスギアを外す男。
サイド7でシャアがジオングに乗っていればアムロなんて瞬殺
それでも負けるのがシャアクオリティ。
シャア「なぜだ!!ビームが直撃のはずだ!!」 アムロ「まだだ、たかがコクピットをやられただけだ!!」 シャア「ええい、連邦のパイロットは化け物か!!」
ファーストのシャアはガンダムを倒すことよりザビ家を滅亡させる方が大事だからな。
アムロ「やります、相手がザビ家なら人間じゃないんだ、僕だって」
ちょwww冷静になれよ。 Iフィールドがどのくらい使い物になるのかにもよるが、瞬殺されるだろ。<メールシュトローム作戦中のデンドロ 戦艦並みに目立つのに、コンテナの紙装甲じゃ…。 逆にシャア百式が0083にいて、落とされるシチュエーションって??
流れソーラレイに当たって爆死。
アムロにボコボコに殴られてオーキスから離脱して逃げようとした ところをとっ捕まえられてアクシズにドスン!である。
なんかこのスレの意見を見るにガトーは雑誌片手に鼻糞ほじりながら戦ってたのか。 さすがガトーだな。
ガトーをハンブラビあたりに乗せたら、Zも苦しめるよって話じゃ?
マイクロミサイルはザコにしか使ってなくてイマイチ性能が分からないけど あれに付け狙われたらいくらファンネルがあろうがハンブラビ並の機動力があろうが 避けられないと思う
デンドロがMS単体を付け狙うこと自体が難しいんだけどね。
何度も結論が出てるのにループ。 みんなレス読んでないのか?
tu-kaデンドロの運用コストって半端じゃなさそうだな コンテナミサイル一発でいったいいくらかかるのやら ドム2機くらいつぶせばお釣りが来るか? しかも目暗撃ちだから発射弾数>>>>命中になって 流れ弾が全宇宙に飛び出すという相当迷惑兵器なような どこかのコロニーに一発くらい命中しててもおかしくないな
360°の宇宙で、めくらミサイルなんて当たらないし
791 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 11:38:12 ID:dM5eXXl9
伝泥は武器いっぱい積んだ高速輸送MS。 宇宙のダンプカーだ。
しかもブレーキの壊れたダンプカーだろ
>>788 こういう繰り返し論議が楽しいんだろ、ガノタは。
…うん。
>>786 コンテナ射出からミサイル発射までの間にバルカンかライフルでコンテナ破壊されて終了。
発射までに落とせなくてもCCAでアムロがやったようにバルカンで撃ち落したり、
拡散バズーカを使ったりといくらでも対処のしようはある。
しかも乱戦以外で使用するとコンテナ射出直前のハッチ開放中にコンテナを直接狙われる可能性もある。
乱戦状態で使うならいいが一騎打ちであんな大きなミサイルを発射するのは自殺行為に近い。
796 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 14:33:20 ID:UhkK5Cao
この世界で4年つーたらとんでもない技術差だと思うんだがな
兵器だとそこまで世代交代は無いけどね ただ、この比較はコウが可哀想 機体で負けて、しかも非NT クワトロが雌伏の時期だとしても、負けは見えてる
コウが百式に乗ってグリプス戦を生き残れたか否かは疑問。
0083の数年後(つまりグリプス戦役)ならヤザンクラスまで成長していても不思議じゃないけどな。 絶体絶命の状況から機転を利かせて逆転するだけの判断能力(ケリィ戦、ガトー戦)もあるし、生き残る くらいなら普通にしそうだが…。そもそも百式はそんなに悪い機体じゃないぞ。
>>799 オールドタイプのパイロットがZ、ZZの世界で生き残るのがまず難しい
>>800 つまり参加してた兵士のほとんどが死んでるのか
初めて知ったよ
ライラミラライラもベテランだったけど死んじゃったし
>>800 ΖはNTパイロットもポンポン死んでるじゃん…。
強化人間をNTパイロットのカテゴリに入れるなら、ΖΖでも相当死んでる。
OTパイロットの生存率とNTパイロットの生存率を比べたら、そう大差は無いんじゃない?
>>803 禿同
ヤザンはOTでありながらNTや強化人間にも匹敵する実力を見せたしな!!
NTだろう何だろうと、勝てない奴には勝てないだろう。
>>802 はいはい、一年戦争から第二次ネオ・ジオン抗争まで生き残った
屈指の超ベテランNTパイロットのアムロ、シャアも死にましたね。
人間死ぬときゃアッサリ死ぬもんだ。それがニュータイプだろうがオールドタイプだろうがな。
806 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 20:26:15 ID:kCY1ABn8
案外シャアザクの方がマシンガンとかでダメージ与えられそう 速度は三倍だし
807 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 20:26:22 ID:fyvvfbRH
>>798 コウならハマーンやシロッコとは戦う因縁が無いので百式なら生き残れるのでは?
808 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 20:44:06 ID:SqnbXm6/
>>1 良スレ乙。
次もこんな感じで微妙な対決を望む。
α・アジールvsノイエ・ジールとか
810 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 21:30:59 ID:ovaJhq++
つーかデンドロという機体の適正な使用の是非の話ししてるのに、すぐパ イロットの腕に話し摩り替える奴が出てくる。
>>810 火器管制をもっと改良すれば拠点攻略にも使えるんじゃない?
案外シロッコの下についたらあっさりNTに目覚めちゃうかもよしれんよ そうすればシャアVSコウも実現しただろうに。
815 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 22:48:30 ID:p47BTj1B
デンドロ使用という前提時点でコウは凄く不利になるわけだが・・・。 何とか「いざ尋常に勝負!」「承知した!」て局面に持ち込みたい所だが シャアやアムロはドライな性格で中々そんな話には乗りそうに無い。 カミーユやジュドーなら(まあ2人は幼いし)神経逆撫ですればあっさりと 乗ってきそうだが。
>>815 ウラキが神経逆撫でする様な方法を取れると思うのは間違ってる。
他には大体同意。
デンドロはタイマンだと物凄く不利だけど。
シャアは以外に熱い奴だぞ、アムロは結構ドライだが。 アムロとの戦闘中に「それでこそ私のライバルだ!」とか恍惚の表情で言っちゃう人だし。 アクシズ落しよりもアムロとの決着の方が大事なようにも見えた。 そのシャアとは対照的に、トラップで秒殺しようとしたアムロは酷い。 「外れた!?」とか、落とす気満々だしね。 でも、アクシズをνで押し返そうとしたり、割とアムロも熱血やってるんだよな。
アムロの場合 目的(1stではア・バオア・クー突入、逆シャアではアクシズ落下阻止)>名誉ある勝負 シャアの場合 アムロ>目的(アクシズ落とし)>名誉ある勝負 コウがデンドロで追っかけ回しても、他に用があるなら無視していくだろ。
819 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 23:06:44 ID:p47BTj1B
>>817 そりゃアムロ限定だろ。
シロッコ、ハマーンにもそんなにエキサイトしなかったし。
820 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 23:10:06 ID:p47BTj1B
>シャアの場合 >アムロ>目的(アクシズ落とし)>名誉ある勝負 でもアクシズの半分が地球に落ちると分かるとシャアは勝ち誇った 顔で勝利宣言し、アムロは敗北感で一杯だったぞ。
いや、シャアがドライと言われるのに少し違和感があったので。 そりゃ何の因縁もないコウが相手だとスルーするでしょうよ。 シロッコと対峙した時も目的を最優先に行動していたし。シロッコはその逆だったけど。
>>818 ウラキも任務優先だぞ。
コロニー落とし阻止>ガトーとの決着
アトミックバズーカー阻止=ガトーとの決着
どちらも決着をつけようとしたのは任務失敗後。
デンドロで追い回す必要性がまったく分からん。
デンドロはタイマン用じゃないしな。
ていうか百式みたいな挑発的な機体を乗りこなせるのはシャアしかおらん。
はいはいビーチャビーチャジュドージュドー
825 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 23:15:38 ID:p47BTj1B
コウがシャアを引っ張り出すとしたら、カミーユがエマの死体の傍で黄昏 てる間にコロニーレーザー周辺でデンドロを駆り「コロニーに突入するぞ 、するぞ」という姿勢見せれば嫌でも相手してくれるだろうけど。 カミーユが気を取り直して出てきたら不利どころではなくなるが。
>820 そりゃアムロはシャアには勝っても本来の目的の達成には失敗してるからだろ。 それでも落とし前をつけるために、無謀な最後の勝負に出るけど。 シャアはアムロがへこんでるのを見てうれしい。
>>823 確かにあの目立ちたがり具合は最強だな
赤の機体は、みんなに真似されたんで
金色でニヤリと笑うシャアを想像してしまうw
百式の制作者M・ナガノが言い出しっぺじゃなかったか?>金色のコーティング でもクワトロの合意の下での事だから、やはり目立ちたかったのか。 それが思いっきり裏目に出てボコボコにされてたけどw
829 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/29(火) 23:28:21 ID:p47BTj1B
>>827 金色は別にシャアのオーダーじゃないだろ。
サングラスの奥の瞳は炎で燃えてゐるんだよ。 だから赤色が好きなの。
いや、やっぱシャアだよw 絶対落とされない自信があるからだし、 あいてのパイロットは見た瞬間 「こいつヤベーよ」効果満点 まあ、シャアの脳内だけだがなw
アッシマーの変形シーンを見て恐怖におびえるシャアの表情は必見。 挙句「醜いな!」とまで言われる始末。オマケにパンチまで貰っちゃって…。
モスグリーンの百式ならシャアは神になれたのだろうか?
>>762 アイヒールド装備のデンドロがビーム主体のZ時代に投入したら
まずどのMSも傷すらつけられないと思うが
MSとMAの機動力の差はそこまで埋まってないだろうし
835 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/30(水) 00:21:03 ID:gvQpNbnv
コウが民間船襲撃したり毒ガス作戦支援したりは無理だろうが、エマやファ をピンチに追い込んだらカミーユが血相変えてやって来るだろ。
>>832 パンチはアムロが目の前に飛び込んできたからだろ
>>834 Iフィールド装備のサイコはコクピット一突きで轟沈
Iフィールド装備のサイコUはライフル一撃で轟沈
デカ物のデンドロはどう料理されるかねぇw
839 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/30(水) 02:02:33 ID:K8cw23kI
840 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/30(水) 02:03:50 ID:NVrpvwzx
ぽっ
誰?
めざましの大塚っち
あぁ、50代童貞ね
デンドロにフォウが乗ってたら「奇跡」かけて圧勝なのにな
スレ違いだけどフォウがなんで奇跡持ってるんか分からん。
>>839 コンテナに一撃くらった後爆発する前に切り離してたし誘爆はないんじゃない?
まあ死角から一突きで終わりそうだが。
>>848 コンテナの無いデンドロはランチャー装備のハイザックと対して変わらん
>>839 馬鹿か?コンテナがハリボテでできてるとでも思ってんの?
知らんがな
というか、ビームサーベルとバズーカとどデカいビーム砲をもっと使いやすくしろと
その発想はなかった
対艦用だからどうしようもないな
>>837 元々Iフィールドではビームサーベルは防げないが、
サイコは普通のビームライフルでも結構ダメージ食らっていたよな。
Z時代には生半可なIフィールドでは弾ききれない位ビームの出力が上がっていたんだろうか?
>>855 デンドロはムサイのメガ粒子砲を防いで、しかも仰け反らずにそのまま直進してたしな
857 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/30(水) 21:54:35 ID:uIbMNMpt
ステイメンて強いのか? どうなの?
性能的にはフルバーニアンと同等ぐらいで当時としては高性能な部類に入る…だったはず
859 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/30(水) 22:00:23 ID:Ol3x5bfc
明らかにMk-2よりは強いと思われる
リックディアスよりも弱くないといけないような・・・ しかし、秘密裏に作られて知らぬ間に消えた機体だとか云ってたらキリもないがな。
862 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/11/30(水) 22:45:09 ID:nIP444PV
ギレンの野望だと耐久性が百式の半分で運動性は百式よりチョイ上
微妙
ディアスはGP02の発展型だからGPシリーズはそれ以下。 GP02=GP01fb=ステイメン だとすると
フルバーニャンはガチ
三沢さんもガチ
アレックスより弱そうだが…
普通にフルバーニアン>ステイメン だろ。 宇宙ではFb>MkU 地上ではMkU>Fb
1stガンダムより弱いよGPシリーズ
フルバーニアン ジェネレーター出力 2,045kW スラスター総推力 234,000kg ステイメン ジェネレーター出力 2,000kW スラスター総推力 188,000kg mk2 ジェネレーター出力 1,930kW スラスター総推力 81,200kg パワーがダンチです。 本当にありがとうございました。
でたでた、後付けのカタログ値で比べる奴 ジムの持ってきてみ ガンダムはなぜ強かったのでしょう? マグネットコーティングは何のためにあるのでしょう? ムーバル(ムーバブル)フレームの恩恵とは? 推力比だけで強さが決まるなら、MSなんていらねっつの MAかもしくはヒコーキだけ使ってろ
>>871 ヒント:装甲
ムーバブルフレームって戦闘能力より整備性の恩恵の方が大きいしな
>>871 おちつけ。
だれもGPシリーズがグリプス戦役で使い物になるなんて思ってないから。
ついでにGディフェンサーのないMk-Uもグリプス戦役で使い物にならないけどね Mk-Uの役割はムーバブルフレームを世に広める事だけだった
>>874 世に広めるためだぁ?ガノタにしか広まらねぇっつの!
ムーバブルフレームの有無で機体の剛性やエネルギー効率が全然違うらしいが。
877 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/01(木) 08:00:51 ID:9TYn/9aM
>>877 現実の話か虚構の話か区別も(読解力もない)出来ない
キチガイを相手にしないほうがいいよ
ジムVがMk2より性能上って本当?
>>876 AMBACによる運動性もケタ違いに上がってるよ
881 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/01(木) 13:08:19 ID:SuLahwI1
>Z時代には生半可なIフィールドでは弾ききれない位ビームの出力が上が >っていたんだろうか? やっぱりそうじゃないの? 同じライフルを装備してる百式とディジェに滅多撃ちされてたし。
882 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/01(木) 13:15:04 ID:SuLahwI1
>だれもGPシリーズがグリプス戦役で使い物になるなんて思ってな >いから。 取り合えず操縦のOSとかレーダー、センサー関係更新したら、何と かなるんでないの?
んと、GP01は地上ではRX78-2の性能の三割増しで、 Fbに換装すると宇宙空間では5割増しと見ればいいのか? ルナ・チタニウムを豊富に使ってると考えればジムUやハイザックなら圧倒できそうじゃね デンドロはマイクロミサイルを核弾頭にすれば使えるかな
>だれもGPシリーズがグリプス戦役で使い物になるなんて思ってな >いから。 スペックだけ見てZ・ZZ時代の兵器より強いという奴はうざいが、それも言い過ぎだろ。 ジムUやハイザックよりは強いだろ。 リックディアスやマラサイの第二世代相手は辛いか。 …それはつまりティタとエウのMS開発競争が激化する前の最初期しか通じないってことか。 コスト無視のデンドロは移動砲台として終盤まで通じるだろうけど。
高い推力比を生かして先陣を切り、ミサイルをバラ撒いたら一目散に逃げる。 MS1機に拘ったりするよーな阿呆なパイロットでも乗せん限り、そこそこ使えるだろうな。 ただコストがバカにならんか、やっぱり。
性能だけで使える使えないを論じるのは、量産機という考え方があるガンダム世界(UC限定)には馴染まない 性能がちょっと良い位でコストが段違いだと、いわゆるMSVあたりと変わらないだろ 「若干の性能向上が図られたが、生産、整備、運用コストの関係でテスト機だけが生産された」 (本来Mk-IIもこれだよな、劇中でも言ってるけど) ま、0083当事は若干どころの性能じゃないんで、劇中の騒動が無ければ、クウェル→Mk-IIとは別の流れが出来てただろうとは妄想できるね 例えばぽっと出のZZあたりに繋がるラインとか
>>886 ZZはGアーマーとガンダムの一体化のコンセプトで開発が進められており、
Z計画より先に開発が進められていたという説すらある歴史のある開発計画じゃなかったっけ?
0083シリーズ自体は凍結されたが、培われた技術は可変MA/MSや
メガバズーカランチャー/メガライダーなどの外付け武装などに引き継がれていると
考えられるわけで、MSの開発系統自体は大きくは変わらなかったんじゃないかな。
大きな転機になったのは飽くまでガンダリウムγとムーバブルフレームの開発で、
これらの開発が遅れたら大きく変わっていたかもしれないけど。
そうなると、第1世代最終最強機(但し黒歴史)で話は終わりになるな…。 第2世代にはかなわないが…って。
総推力と機動性能をごっちゃにするから、訳がわからんくなる 高推力を誇るMAも、高機動のMSにはかなわない 機動性能はカタログスペックには載らない MCで3倍(?)になるとか、ムーバルフレーム(意味的にもムーバブルには馴染めん)装備だと格段に上がるとか、良すぎると一般兵には扱いずらいとかから推測するしかない
宇宙空間では推力=機動力だろ?
デンドロの圧勝だろ。100式弱いじゃん。ハマーンにぼこられてたし。 83見てみろよ。デンドロつええって。
>>891 確かにマイクロミサイルでファンネル全部落とせるかもな
>>892 それは不可能を可能にする男でも無理だな
しかし不可能を不可能にする男コウならできないことではない。
>>891 そうすると、ナガノ博士<ニナってことになるな。
映像を全てにしたら、後出しの方が勝って当たり前だろ。
そこで理屈を捻り出して楽しむのがガノタw
「一人の人生に疲れた女が居た。 いいことなど、生まれて一度もない女だ。 それはただの女だったが、だが、ある日、困っている人に手を差し伸べた。 一人助けたら、次の人も助けを待っていた。 次を助ければ、次が出た。 適当なところで折り合いをつけて、やめればいいのに、文句と運命を呪いながら、ハイヒールのかかとを折って、髪振り乱し、歯をくいしばりながら他人のために走り、そして戦った。 持った武器は、ただのシャーペンだった。 だが、我らの祖先は思った。 そやつはもはや、ただの女ではない。 ヒーローだと。 人生に疲れてもいなければ、迷いもない、その暇もない。 本来人間が居るべきポジションに戻った、誰もがその勝利を願う人の中の人。 人間の本懐たりえるヒーローだと。 必要となれば、人は、ペン一本で、刺し、切り、罠を突破し、図を書き、そしてエンジンを爆発させることが出来る。 核戦争を阻止し、化け物どもを倒し、名前も知らぬ子供のために、走る事が出来るのだ。」 「…それでその人は、どうなったの?」 「…立派に戦って、そして死んだ。 人類を守り、我ら人類はその結果、生きている。 皆は忘れたが、我らは知っている。 世界は、何人もの名のなきヒーロー達によって、いつも最後の一線を潜り抜けて来たと。 次は、我らの番だ。 我らは、ヒーローではないかも知れん。 その代役も果たせぬかもしれぬ。 だが、最悪でも時間稼ぎにはなろう。 本物が現われるその時まで、人を守って戦おう。別に人々のためではない。 我らは、人に甘えるのは好かぬ。それだけだ。 誇りこそ我ら。我らこそ誇り。 借りは必ず返す。我らは決めたのだ。 あの男の手を取ったその時に。 泣くのはやめた。戦おうと。」
引かぬ!媚びぬ!省みぬ! まで読んだ
ニナやルセットはシステムエンジニアだろ。 1から全てMS開発したわけではないよ。
いやぁ〜〜〜っ!私のガンダムが〜〜〜っ!
北斗の件について。
>>891 劇場版第1部のMk-IIに勝てるMSはおそらく無い
そゆこと
>>890 ロケットマンセー??
デンドロクラスの機体があれだけの推力と攻撃力と防御力を持ってるのに、 戦艦とかが持てない理由って何なんだろうね。
907 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/01(木) 23:44:43 ID:5nEgpnlF
めどいからデンドロにNT乗せて コンテナミサイル?は全部ファンネル にして一網打尽で結果ォ〜ライ! でどうかな?
面倒臭いから超巨大戦艦作ってNT大量に押し込んで MSサイズのファンネルを使わせよう。
909 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/01(木) 23:59:33 ID:mt8IIBzK
>>906 防御力に関してはCCAの時代のなっても主力は相変わらずMSが登場す
る以前に設計されたサラミス級とその改造艦。
だから新世代の艦は艦橋を直撃でもされない限りいきなり轟沈というのは
無い。
ジオン艦はMS使用前提で設計されてるけど国が貧乏だから防御力を犠牲
にしてでも数をそろえる事を優先したぽい。
移動力に関してはパイロット1人だけ載せて比較的短時間の時間の使用だけ
しか考えてなくて居住性やその他トータルの能力を考慮しなくMA紛いの代
物とは同列に論じられない。
あんなMA作れるんなら戦艦にIフィールド搭載しろよと思うけど。 ドゴス・ギア級とかの旗艦クラスならなおさら。
ブリッジを覆うぐらいなら可能だろうけどね
艦橋もってかれたくらいじゃ、それ以降戦闘行動は出来ないだろうが 轟沈はしないと思うんだけど。劇中描写じゃ艦橋撃ちぬかれて大爆発ってのが良くあるが。
てかなんであんな目立つ艦橋を作るのかが謎。 戦艦でも目視しないと駄目なのか?
そういやギレンの野望に 赤いノイエ・ジールにファンネルくっつけた ノイエ・ジールMk-Uなんてのがあったな MS大のファンネルってXでなかったっけ? Gビットだかってやつ、作品は見たことないんだけどさ
非公式にはMSそのものを操るサイコミュさえあるぞ。
ZZのNTキュベレイMk-U部隊が機体を遠隔操作してたのも一種のMSファンネルだな
ZZは(0083のように設定上ではなく、番台的に)黒歴史ですから
デンドロの方が強いとか言ってるのは、ただの釣りだろ? さかのぼって見てみたけど、論理のかけらもないし
スレタイのこと?
Zでサイコガンダムも遠隔操作していたが・・・。 元々サイコミュは機体を遠隔操作するためのものだし。
>>918 考えなしに映像だけ見てたら、デンドロ>百式、クワトロ>コウのように感じるから、
いい勝負できるように見えたんじゃないの?
で、実際に細かく考えて見ると、デンドロでも第2世代のMSには勝てませんでした、と。
ガンダム(アムロ)とならデンドロビウム(コウ)もいい勝負じゃないか?
ビームライフルで良い勝負 バズならアムロ圧勝 つか、単機同士で戦わせちゃ、デンドロの良さがまったく発揮されないってば ソロモンやアバオアクーに持ち込んだらと仮定すれば、デンドロの圧勝だし
デンドロ(アムロ)VS百式(シャア)は?
ムーニーマン(アムロ)VSパンパース(シャア)は?
一時期被り物キャラをやっていたシャアに一日の長があり、シャアが辛勝。 シャア「ムーニーマンは被った時の面触りがあまりよくない。そこが勝敗を分けた要因だ」
百式がアーガマ防衛でそれに突っ込んでくるデンドロって条件ならいいとこいきそう。
うぁぁ… 逆に無理っぽい 火力は絶大だから、避けられない機体(艦船含む)は黙って沈むしか無い クワトロはサクッと避けて、「むぅ…」とか何とか言って、言い訳しそう
929 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/02(金) 21:47:14 ID:eamUqrdg
>ガンダム(アムロ)とならデンドロビウム(コウ)もいい勝負じゃないか? デンドロという高価な戦闘マシーンの無駄遣い以外の何も出も無いな。
ビーチャの乗った百式ならデンドロに瞬殺されそうだ。
リポビタンD(アムロ)VSユンケル(シャア)は?
タウリンの量の違いが疲労回復の決定的差ではない事を教えてやる!!
デンドロという高価な戦闘マシーンの無駄遣い以外の何も出も無いな。 ちぇんちぇ、このちとの脳味噌を治したげて。
935 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/02(金) 23:32:05 ID:8hbMrHxe
>>930 ビーチャなんて成り行きで百式に乗ってるだけ。
百式の性能をフルに引き出せるのはシャアしかいないだろう。
百式を扱えるだけでもそれなりに腕があるだろ 下手したらウラキには扱えないかもな。GPシリーズは元々操縦しやすく なってるはずだし
ビーチャの戦績知ってる人教えて。
ΖΖを使いこなせず惚れた女の前で生き恥を晒す。くらいしか覚えてない。 つーか、初乗りのデンドロをあそこまで使いこなしたウラキが百式を扱えないって事はないだろ。 後、百式の扱いに関しては、クワトロよりドライセンを落としたジュドーの方が上だと思われ。
GPシリーズが扱いやすいと言うソースを見せてくれたまえよ。 性能試作機は量産機より扱いが簡単だと? ウラキはザクにも乗ってたぞ。 ガトーは予めサイサリスの情報は持ってただろうから、ガトーが乗りこなしたからってのはなしな。
940 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 10:33:24 ID:ErESkHM/
>>936 GP VS MK2
でMK2が強いという結論になったのは
新世代紀の方が操縦しやすいからだとおもったが
デンドロは拠点防御より突っ込んで戦艦とか基地潰していった方がよさそう。
>>939 GPシリーズが扱いにくいというソースもないが?
百式は扱うのにかなりの技量がいる機体として有名だし、
Z系のMS自体が扱いにくい部類に入る。
Z〜ZZ時代のMSはコクピットがほぼ共通化されてるのに、操縦しやすいしにくいなんて本当にあるのかな? 百式なんてビーチャでも操縦できる上、ジュドーならクワトロ以上の格闘性能引き出してたし。 噂が先行してるだけで操縦が難しいなんて話、実は出所もはっきりしないし。
百式コウならシロッコとハマーン様のコンビに勝てるとでも? 生き延びればクワトロと同レベル。相手撃破でクワトロ以上。
>>943 機体に最適な作りの専用コクピットと共通コクピットだと
どちらが操縦し易いか普通に考えればわかるよな?
想像力の翼が取れちゃったのでわかりませんっ
百式はあのシャアにしか与えられないくらいだから、きっと操縦が難しいだろう ↓ でもビーチャやジュドーでも扱えるよ? ↓ 1:全然シャアの方がうまかったろ。心眼で見ろ 2:2号機だから操縦系が改良されて操縦しやすくなったくらい創造の翼広げろよ。何しろ本来シャアにしか扱えないんだから 3:ZZは黒歴史〜
949 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 12:39:21 ID:G9z8nwwQ
設定によるんじゃね? ビーチャはビーチャで自分がやり易いようにシステム設定してると思うぞ。
というかジュドーがドライセン倒したって言うけど、パイロット劣化マクベじゃん エース級とはやりあってないだろ
つまりファがやり易い設定にすればファにも乗りこなせるということだ ネモをシャア用のセッティングにすればシャアにしか乗りこなせないネモが出来る
952 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 12:51:32 ID:Mbzw6MAR
つーかZの時は各人専用機を持ってたけど、ZZの時は「誰でもどれでも」 状態。 長身のルー、イーノからチビのモンドまで良くシートが合ったもんだ。
そろそろ次スレを考える季節ですよおまいら。 正直勘違いガンダムとひよっこパイロットでは金色の彗星の足の爪にも及ばないのが結論づけられたので、次回は アナベル・ガトー(ノイエ・ジール)VSクワトロ(百式) なら、もう少しマシな勝負になると思うよ。
スカトロ大尉を過大評価しすぎじゃないか? ライラと互角だったりブランに圧倒されたりこれでファンネルは使えまいとか言った直後にやられたりとへたれ化が進んでた時期だろ?
アナベル・ガトー(ノイエ・ジール)VSZアムロ(ディジェ)の方が良い
>>950 クワトロ百式はエース級の敵を一機も落としてないんじゃなかった?
957 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 12:59:27 ID:Mbzw6MAR
しかしZ後半で既に陳腐化してた百式をそのまま戦争(シャア機の リサイクルか新造2号機か知らんが)に投入するかな?
>>948 百式は試作機だから2号機が改良されてるのは当たり前。
試作機は稼動データをとりながら、欠陥があればそれをなくしていく段階なんだから。
ガンダムでも1号機から7号機まで全部違うのに百式だけ一号機と二号機が同じで
改良もされないとかあり得んw
>>956 まあカミーユが主役だからなぁ。
設定だとクワトロがグリプス戦役の最多撃墜記録保持。
名前ありパイロット相手だと補正が無くなってヘタレ化するのは一年戦争からじゃないか?
>>957 ネモ、ディアスよりはいいだろう。
整備、補給面では駄目だけど、同じ艦に乗っている面々を見れば
そんなの気にしていないみたいだし。
962 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 13:16:53 ID:Mbzw6MAR
>>961 当然シャアの実戦データーがフィードバックされて細かい改良はされてる
んだろうけどな。
でも「火力増大位はしてやれよ」とは思う。
既にZ前半でアッシマーに通用しなかったのが判明してるんだから。
Iフィールド装備のサイコTには有効打入れてたから途中で改良されてキ
リマン戦の段階で改良の限界に達してたのかもしれないけど。
AE社のスタッフは新開発のZZにしか興味が無いのか・・・。
デンドロビウムにアムロが搭乗したら強いだろうなぁ。。
あるいはちまちま百式を底上げするよりも、 新設計であるZZに開発人員が割かれたか。
965 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 13:24:56 ID:Mbzw6MAR
>>964 Z投入とZZ投入の間に随時間有ったしな。
ZZは見るからに開発に金と時間と人を馬鹿食いしそうな機体だ。
よせばいいのにコアブロックシステムを再利用して設計して、 コアファイター2機余る上にコアベースのパイロットはビームライフルの先で振り回される失敗設計だもんな。
967 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 13:30:47 ID:Mbzw6MAR
百式やZの陳腐化が余りにも早かったので自分を見失ったかAE社 MS開発スタッフ・・・。
どう見ても何ひとつ変わってません百式。 本当にありがとうございました。
機体の優劣だけが問題じゃないんだし、とりあえず2号機とかビーチャとかはどうでもよくね?
百式2号機は操縦が簡単
>>959 そりゃメガバズーカランチャーの恩恵だろ。
973 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 15:57:11 ID:R+Hy9bUB
>>972 撃つ資格がシャアにしか無いんだからしょうがないだろ。
実績の差。
975 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 16:31:34 ID:ip0Amope
>>973 厳密に言えば「シャアしか撃てない」じゃなくて「百式しか撃てない」だ
ろ。
>>976 てか結果は一緒じゃん?
Zで百式に搭乗したのは誰かわかるかな〜??
貴様ら!消えてなくなれよ!
地上ならジロンのザブングルが最強 百式にストンピングかまして圧勝
まぁ、MBL使ってもドゴスギアみたいなデカブツに当てられない程度の腕ではなぁ。 ガザCなんて自他共に認められてるハリボテをまとめぐいして自慢されてもな……。
つシロッコプレッシャー コウの乗るデンドロぐらいならMBLでさくっと落ちるよ。
シロッコのプレッシャーに押しつぶされる程度のパイロット=シャア アレだけ撃って掠っただけなんてあまりにも間抜けすぎる。 Ζでは下から数えた方が早い。 アムロとはファーストで嫌と言うほど対戦してるから、 あそこまで善戦したんだろうね。といっても完敗だったけどなw
>>981 つIフィールド
まあメガバズなんてデンドロ機動性ならかすりもしないだろうが。
>>977 消去法でクワトロしかいなかったからな。
アポリーやエマを乗せても…ねぇ。
「なまじ大きいと、一発で致命傷というわけにはいかんのが問題だ」
なんて撃つ前から言い訳を準備しているのがシャアらしくてよいよい。
コウがシロッコハマーン以上のパイロットだったら パイロットとしてはコウが優秀なのかもしれん
デンドロにあるのは推力 機動力ではない
車に例えると 百式がコーナリングマシンだとしたら デンドロは直線番長。
988 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 19:19:23 ID:ip0Amope
>>982 シロッコのプレッシャーに押しつぶされる程度ってwシロッコが強いからぢゃんよ
君の妄想では誰が一番でちゅか?
>>986 ノイエジールのビームを避けまくったりイボルブで一発も弾をくらわなかったのにか?
それに漫画じゃ「ビームはIフィールドで、実体弾は機動性で避ける」とか書いてあるんだが・・・
デンドロにないのは運動性じゃないのか?
>>988 シロッコのプレッシャーで押し潰されたのはクワトロだけでちゅ。
ハマーンやカミーユは互角の戦いをちまちたよね?
どう見てもクワトロはΖではジェリド級のへタレだと思いまちゅ。
あと自分はアムロ厨なのでアムロを一番に推しましゅ、ばぶぅ。
よッ! 番長ッ!
きんもー☆
きんもー☆
アムロは好きでシャアは嫌いか この二人セットだと思ってた
996 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 21:23:14 ID:TBZma6Hu
お前ら氏ね
いんもー☆
なんでアムロ厨ががんばってるのかな? きんもー☆
999 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/12/03(土) 21:25:58 ID:amv6FaE/
1000
1000ならいたみわけ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
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