UCで一番強いMSとパイロットの組み合わせは誰だ!
最強スレではパイロットだけ、またMSだけが多いが、自分専用機に乗せてこそ、その真価が発揮される。 950レス数過ぎたら地球ベスト3・宇宙ベスト3をそれぞれ挙げて頂きたい。 尚、今回はエントリーされてるキャラ+MSに限ります。 エントリー EZ-8+シロー BD3号機+ユウ NT-1+クリス GP03D+コウ(地球ではGP01) Z+カミーユ ZZ+ジュドー EX-S+リョウ νG+アムロ クスィー+マフティー F90+デフ ネオ+トキオ F91+シーブック X-3+トビア V2+ウッソ 新しいMSが勝つとは限らない。どのMSも武器が当たれば壊れる訳だから。 パイロット技量で差を詰めるもよし。NT補正で詰めるもよし。 一発逆転もあるかも・・・例えば、 エグザムが暴走すれば0083年代のMSにも勝てるかもしれない。 GP03Dの大火力が当たれば、V2だって壊せる。 アリスが覚醒したらアムロの上を行くかも知れない。 F90のA・Rが元祖アムロを超えるかもしれない。 νのファンネルを新しい時代のMSが避けられるか解らないかもしれない。 地上に特化したクスィーがFシリーズ辺りを倒せるかもしれない。 ZとZZのハイパー合戦でZZが勝つとも限らない。 と言う様に決して新しい時代のキャラ+MSが勝つとは限らない。 色々な、状況、場面を想定しシュミレーションしてみよう。 で地球ベスト3と宇宙ベスト3を挙げ、真の最強は誰か!決めよう!
2 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/26(水) 17:08:40 ID:gB+Nio0t
終了
3 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/26(水) 17:09:52 ID:qcP3fIe5
あぼーんカミーユ×ミニスカのファ
4 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/26(水) 17:11:34 ID:qcP3fIe5
キュベレイ+ハマーンたまも入れてあげてよ
ククルス・ドアン+投石
とりあえずスペック厨、各MSのスペックよろ
サイコフレーム+チェーン
シロー 射撃6 格闘7 回避6 NTなし 精神8 ユウ 射撃8 格闘8 回避8 NT1 精神8 クリス 射撃5 格闘5 回避5 NTなし 精神7 コウ 射撃7 格闘7 回避7 NTなし 精神6 カミーユ 射撃7 格闘7 回避8 NT10 精神6 ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT9 精神8 リョウ 射撃7 格闘6 回避7 NTなし 精神7 アムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT7 精神8 マフティー 射撃8 格闘6 回避8 NT4 精神6 デフ 射撃6 格闘6 回避6 NTなし 精神6 トキオ 射撃7 格闘6 回避7 NTなし 精神7 シーブック 射撃7 格闘6 回避8 NT5 精神7 トビア 射撃6 格闘8 回避7 NT6 精神7 ウッソ 射撃10 格闘8 回避8 NT8 精神9
補正 シロー・・・なし ユウ・・・エグザム クリス・・・なし コウ・・・なし カミーユ・・・Bセンサー ジュドー・・・Bセンサー リョウ・・・アリス アムロ・・・サイコミュ・サイコフレーム マフティー・・・サイコミュ デフ・・・A/R トキオ・・・ネオサイコミュ シーブック・・・サイコミュ・サイコフレーム・バイコン トビア・・・バイコン ウッソ・・・バイコン・Bセンサー
人物基本能力はとりあえずこれ。 あとはMS自体のスペック。スペック厨の方よろしく。
富野評価 パイロット最強がアムロ ニュータイプ能力最高がカミーユ バランスが最も良いのがジュドー 迷いを捨てたシャアは最強 総合最強はウッソ ハマーンは小悪党 シロッコはコンプレックス野郎 シーブックはちょっと勘のいい少年
てかとりあえず EZ−8シローvsBD3ユウvsNT−1クリスvsGP01コウ ZカミーユvsZZジュドー EX−SリョウvsνGアムロvsF90デフ ネオGトキオvsF91シーブック クスィーハサvsX−3トキオvsV2ウッソ これが均等取れてると思うけど?
13 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/27(木) 14:23:02 ID:QLdmlesV
戦闘に関係ないならアクシズ押し返したアムロνGコンビ最強
14 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/27(木) 14:26:48 ID:i+cLSj5i
押し返してないだろ だいたいシャアとみんなの意思の力だろ アムロは何もしてない
>>14 シャアの力?
シャアはアクシズを落とそうとしてるんだよ?シャアはまっさきに除外。笑われるぞ
みんなの意思を集めたのは、アムロの意思がサイコフレームを通して伝わったから。
修正してやる!! 【EZ−8・シロー】vs【BD3・ユウ】vs【NT−1・クリス】vs【GP01・コウ】 【Z・カミーユ】vs【ZZ・ジュドー】 【EX−S・リョウ】vs【νG・アムロ】vs【F90・デフ】 【ネオG・トキオ】vs【F91・シーブック】 【クスィー・ハサ】vs【X−3・トビア】vs【V2・ウッソ】
>>16 1番上の対決は、ユウかコウ。
相手の攻撃を呼んでくれるEXAMがどこまでGP01のスペック差を
埋められるかが勝敗の分かれ目。
後、それにBD3号機自体がついていけるかもポイント。
1000 :通常の名無しさんの3倍:2005/10/28(金) 15:24:34 ID:??? 1000だったらこの議論は終了です。 今まで本当にありがとうございました。 終了しちゃうのか?
ウッソが最強で殿堂入りしたけど後はアムロでもトビアでもいいよ
御三家vsウッソ・トビア・キンケドゥでよくない?
22 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/28(金) 15:27:35 ID:WA9Cynkw
クワトロ&V2最強
>>21 それおもしろい!
あと
シャア・シロッコ・ハマーンvsファラ・カテジナ・強化ザビーネも入れてくれ
マシュマー・キャラ・プルツーvsギュネイ・カロッゾ・クロノクル
最弱は1年戦争兵に決まった訳だが、最強はクロボン兵でFA?
26 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/28(金) 15:41:17 ID:kmVdhDFN
クリスの能力は格闘、操縦、射撃に全部+1、補正に「反応が早すぎて怖い」のマイナス補正が要ると思う。 あとBDの元は陸戦型ガンダムだし、EXAMの補正がEz-8の改造差を埋められるかどうか。 まぁBDは宇宙でも使えるように改造されてるみたいだけど。
接近戦最強わ カテ公&ゴトラ
最強パイロット決定版 アムロウッソ>シャアカミーユ>ハマーンシロッコ>ジュドー
29 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/28(金) 18:21:19 ID:KMZPBubi
ウッソがターンXに乗れば全世紀最強だよ。
>>26 怖いなんて言ってたか?
普通に乗りこなせなかっただけだろ
ヤザン最強だろ ウッソ厨はヤザンに勝てると本気で思ってる?
ターンAウッソと、ターンXヤザンの戦いが見たい
1.アムロ 2.シャア、ウッソ 3.シーブック、カミーユ、シャア
>>29 ターンXはカミーユのほうがよさげじゃね?
UCで一番美しい組み合わせは一年戦争兵
別格 ウッソ CCAアムロ CCAシャア 超強い カミーユ ジュドー マジで強い キンケドゥ ザビーネ カテジナ かなり強い シロッコ ハマーン トビア
>>16 3行目の戦いは普通にデフかリョウ。
アムロ、カワイソス・・・
UCで一番醜い組み合わせは一年戦争兵
ニュータイプ専用機に乗ったらカミーユが最強で 一般機やオーソドックスな機体だとアムロかウッソが最強
40 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/28(金) 19:28:50 ID:i3EM4u4p
In the card game "GUNDAM WAR", the strongest pilot is amuro... 格闘3 射撃3 回避3
41 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/28(金) 19:30:21 ID:WA9Cynkw
それにしてもなんであんなにクワトロはヘタレなんだ? 本来ならば最強スレの最強候補の一角なのにさ
シロッコ 「サラ、奴とのざれごとはやめろ」 カツ 「あっ」 サラ 「あっ」 カツ 「シロッコ」 エマ 「あそこ…」 「カツ」 「カツ、下がりなさい」 カツ 「ここは危険です、エマさん下がって」 エマ 「ああっ。カツ、危険よ、わからないの?」 シロッコ 「サラ、私はZガンダムを討ちたい。私を導いてくれ」 「サラ」 サラ 「…お手伝いします、お手伝いします、大尉」 シロッコ 「サラ」 カツ 「シロッコ」 シロッコ 「サラを手放す訳にはゆかん」 カツ 「やれるのか?」 「うっ」 「…」 サラ 「大尉、近づきすぎます」 カツ 「エマさんか?」 サラ 「大尉、いけない」 シロッコ 「ん?ガンダムMK-2か」 カツ 「シロッコ、覚悟」 シロッコ 「チィッ」 サラ 「大佐」 シロッコ 「サラ」 カツ 「サラ」 サラ 「きゃーっ」 カツ 「ララァ」 サラ 「人は変わってゆくのね。あたし達と同じように」 カツ 「そ、そうだよ。サラの言う通りだ」 サラ 「カツは本当に信じて?」 カツ 「し、信じるさ、き、君ともこうしてわかり合えたんだから。人はいつか時間さえ支配することができるさ」 サラ 「ああ、カツ、刻が見える」 カツ 「…」 シロッコ 「…うわーっ」 カツ 「サ、サラ、…と、取り返しのつかないことを、取り返しのつかないことをしてしまった…」
誤爆だ気にするな
>>39 一般機だとアムロほど活躍できない奴はいないと思うが・・・
それならウッソとトビア。べスバタラで中盤まで頑張ってた。
Ez-8は陸戦のマイナーチェンジだけどBDはEXAM以外にも結構改良されている。 マグネットコーティングが導入されているし、ジェネレータ出力がジムの17%増し。 で、計算してみたら1462.5、出力だけならアレックス並だった。
>>45 ほお〜。ならパイロットの腕の差でBD3+ユウでFA?
次、カミーユvsジュドー
てかEXAMってパイロットに教えてくれるんだよな。バイコンみたく。 ならBDが活動できる限界までは避けられるって事?
カミーユvsジュドー…難しい。 超常現象はこの二人が戦っても起こらないし。(そういう時代背景や、死んで行った仲間とかなしだから) カミーユもまったく下手なわけではないんだよなあ。矢算とかと渡り合ってるんだし。 ジュドーの方が戦闘はうまそうだなあ。
>>47 OSがニュータイプみたいなもので、パイロットがそれに連動して動く。
NT-1には腕の差で勝ちそうだけど、GP01は性能差がさすがに大きいな、
EXAM補正を入れれば一年戦争世代ではユウが最強パイロットだとは思うが。
補正抜きでもオールドタイプでは1,2を争うし。
カミーユとジュドーは性能差でジュドーかなあ・・・?
Sガンダム(アリス付)はどうだろう?
>>49 アリスが覚醒するとアムロ以上と言われてるから、ニューGには勝てるんじゃないか?
さすがに小型MSに勝てるかは解らんが・・・
地上では明らかにGクルーザー>ニュー。
ただアリス覚醒がアムロより上なのか、それともニューGで補正されたアムロより上なのかにもよる
センチという企画が自ら課した制限によって、νが勝つんじゃないかと。
スレタイの主旨が変わったら人がいなくなったじゃないか
NT-1 頭頂高18m 本体重量40t ジェネレーター出力1420kW スラスター推力132000kg 装甲材質ルナチタリウム 武装 頭部バルカン×2・ビームサーベル・腕部ガトリングガン×2(90mm速射モーターカノン)・ビームライフル・シールド・ チョバムアーマー・マグネットコーティング・全周囲モニター GP01 頭頂高18m 本体重量39.7t ジェネレーター出力1790kW スラスター推力108000kg 装甲材質ルナチタリウム 武装 頭部バルカン×2・ビームサーベル(ビームガン兼用)×2・ビームライフル・90mmマシンガン・伸縮シールド ちなみにBD3は頭頂高18m・重量52.8t・頭部EXAM搭載・ルナチタリウム・マシンガン・ビームライフル・ビームサーベル×2・マグネットコーティング BD2の方がリミッターなく戦闘力高い。
ファンネルってIFには効くんだっけ? IFもミノコの屈折を利用した防御でしょ? ファンネル自体はミノコに左右されないがフィンファンネルのビームってレーザーじゃなく メガ粒子でしょ。IFに効くかどうか・・・
>>55 フィンファンネルは直接ジェネ付けた事でレーザーからメガ粒子に変わって、
威力アップしたがIフィールド持ったMSには懐まで入らないと、逆に効かなくなった。
CCAでもサザビーのファンネルがレーザービーム出した描写あったが。
やばい、1st。TV版。あれやばいよ。 光る宇宙、ア・バオア・クー、脱出、の流れ、神! あの3話のアムロ最強。 アムロは乳よりRX78-2の方が似合うかも。
>>58 そ〜かぁ〜相手は運動性ないMAばっかだし大した事ないじゃん。
カミーユが1人でやった事、ララァの助けもらってるし。
ここ最近の流れで機動性と運動性って言葉使ってる連中はスパロボ厨な臭いがする
>>58 MSのデザインはRX78よりνのが良いと思う
1stがファンネル無しでスペックがRX78のνだったら面白いんだけどな
V観たが、神だな操縦テクニックは。ウッソ。
>>59 いやー、エルメス&ゲルググ相手に戦うシーン見直してみなって、
なんかカコイイよ。
富野冴え冴え。
一瞬の隙でゲルググの腕を切るシーンとか。
あとビットをサーベルで切りまくる。
ジオング戦もなんか動きが速いんだ。
Zに足りなかった部分があるよ。あのスピーディな描写!
ララァの助けはもらってるな。
でもいいんだ、感動した。また泣いた。
>>60 スパロボ厨かは知らんが、重要だろ。比較する上で。
Ζ観たが、神だなNT能力は。カミーユ。
どうでもいいけどMAってかっちょいいよな
ZZ観たが、神だなキンニクは。ラカン。
>>67 ジュドーのは例えるならターミネーター。
アムロのガンダムは忍者。最強。
エルメス・ブラウブロあたりは、アムロじゃなくても倒せるだろ。 キシリア艦隊戦では運動性のなさがモロだし、旋回しないと向き変えられないし、 MSみたくすぐ後ろ向けるわけじゃないしな。 他の主人公みたくMSに乗ったボスキャラ倒さないと・・・だからアムロはCCAの方が神。
>>70 いいから見直してみそ。感動するから。
CCAの方が強いんだろうが、1stアムロは感動的。
>>70 そうは言われてるが基本的にそういう設定無視して動き回ってるからな
>58 最強はどうでもいいけど、最近TV版見直してる俺は同意する。 1st後半は惚れ惚れするよなあ。 失神から目覚めてすぐ「そうか!」で避けるし撃つし。
エルメスならBD3+ユウでも倒せる。 ビットの動き、丸見えだし、BD3もマグネットコーティングで動き速いし、 ユウの腕もアムロとかわらんし
>>74 うわ、夢のないヤシだな。アムロがカコイイの!
ララァの「刻が見える」で、出てくる回想、走り回ってる男女、ウッソとシャクティならなお感動。
んなわけないけど。
まぁバイコン補正ザンスカールをあれだけ倒すウッソにはかなわないがなw
78 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/28(金) 21:35:11 ID:R+OydGt1
こんや 12じ だれかが .,,_ _,,=-、 '、  ̄_ _.,! __ .r-,. _ r −、 _/ _!」 .└ 、( `┐ .,,=! └, !、 .ヽ ヽ 丿 .(. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.、''" r' ./ ゛,フ .,. | `j .`" .,/ .r'" ヽ | .l '、ヽ、 ,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .( .、i .{,_ノ ヽ ヽ \ 、_ニ-一''~ ヽ | \_`i 丶,,,,、 } ヽ_丿 ヽ__,/ ~''''''''''''″
てかアムロにアレックス、ほんとに渡ってたらジオングあたりも瞬殺だったろうな
一年戦争には夢が詰まってるんだよ。 効率を無視しさらに無駄にデカイMA、戦争の中で埋もれていった試作機、汗臭いオッサン達の戦い 一年戦争は良いものだよ
>>80 おまえおっさんだろ
1年戦争兵最強とか言い出してからどうもそうだと思ってたが・・・
>>81 オッサンか・・・
いや、オヤジくさいとは言われるがオッサンと言われるような歳じゃないな。絶対年齢は明かさないが
NT-1は全周囲でその後のGP01が違うんだな・・・ ステイメンだけだしな・・・ ガーべラも4号機になるはずだったが全周囲じゃないし
1年戦争兵最弱でFA?
F91観たら普通にクロボン兵最強だと思うが。 独立戦争兵はアクシズより弱いと思わんが、レベル低い方だな・・・
>>86 クロスボーンの母体は1年戦争以前からある、航空会社だしな。普通に軍事産業でパイロットの訓練もしているかもな。
>>86 F91ってシーブックがラフレシア倒しただけで、戦争自体はクロボン勝ったんだよな。
初めてだな・・・連邦負けたの・・・
なんだかんだ言っても連邦軍勝ってるのにな
90 :
オヤジ :2005/10/28(金) 22:01:01 ID:???
一年戦争マンセー!! 俺はリアルに今の10代や20代前半の連中が1stにどんな感想もつか知りたい。
92 :
オヤジ :2005/10/28(金) 22:05:29 ID:???
1970年代生まれではある。 そんなことよりもアレックスのスペックが知りたい。 劇中の描写ぢゃヨワス
>>89 戦争はクロスボーンバンガードの勝利。
全部の連邦軍じゃないけど。
べラロナがその後、貴族主義間違ってると唱えた事により急速に衰退していった・・・
ちなみにべラは0129?あたりで戦死扱い(偽装)になってる。
>>10 代や20代前半の連中が
ここから20台後半である事が推測されるな
96 :
オヤジ :2005/10/28(金) 22:10:57 ID:???
まあネットでリアル年齢を求めてもしょうがねえお。
小説版1stだと、出力じゃなくて馬力で書かれてた記憶あるな〜
イリアパゾムって生きていたんだね・・・ダブルフェイクで出てくる・・・
Japan SelfーDefense−Force Type90MBT 陸上自衛隊 90式主力戦車 [車体] 全長:9.755m(120mm砲含む) 車体長:7.5m 全幅:3.40m(スカート付) 全高:3.045m(環境センサー含む) 2.335m(標準姿勢車高時/砲塔上面) 底面高:0.45m(標準姿勢時) 0.2〜0.8mで車高調整可能 履帯幅:600mm 接地長:4.55m 接地圧:0.89kg/cu 戦闘重量:50t(全備) 乗員:3名(砲塔右 車長、砲塔左 砲手、車体前部 操縦手) 路上最高速度:70km/h 40km/h(後退時) 登坂力:60% 超提高:1m 超壕幅:2.7m 路上航続距離:390km(最大) 三菱10ZG32WT型2ストロークV10気筒・ディーゼル・水冷 スーパーチャージ 出力:1500hp/2400rpm 搭載燃料:1075リットル 懸架方式:ハイブリッド方式・油圧アクティブ(1・2・5・6転輪)&トーションバーSP(3・4転輪) [武装] 120mm滑空砲×1 120mm徹甲弾×34発 12.7mm機関銃×1 12.7mm弾×1000発 7.62mm機関銃×1 4連装発煙弾発射機×2 発煙弾×32発 120mm滑空砲 有効射程距離:3400m 装甲貫通力:914mm 三菱90式戦車の出力は1118.55kw
1年戦争好きならシローの08の前のサイド2時代、コロニー落としを防ぐゲリラ攻防がおもろいぞ
104 :
オヤジ :2005/10/28(金) 22:26:08 ID:???
マジ、NT−1に乗ってアムロ戦ってたら、ジオン兵器瞬殺だから ララァとの邂逅もなかったかもなw
>>102 90式にミヒャエル・ビットマンが乗ればジオンも倒せる!
ガンダムがアムロに追い付いてなかったからな。
109 :
オヤジ :2005/10/28(金) 22:32:58 ID:???
>>102 ザクやジムより出力高いのか?
つまり・・・
90式戦車に乗ったカツスゲー
てかそんなアムロもシャアもグリプス戦ではなかなか敵を落とせず。 なんで普通にパイロットの腕も上がってるって気づかないんだろうノインは・・・
>>107 ヤフーでぐぐってみた
英第七機甲師団のクロムウェル戦車60両がカーンへの一本道を進撃していました。
森の中に身を潜めていたヴィットマンの指揮する4台のティーガーと四号戦車1台は直ちに攻撃に移り、
名砲手バルタザール・ボールの放った88ミリ弾は先頭と最後部のクロムウェルに命中、それぞれを撃破します。
残りの58両のクロムウェルは行き場を無くし、右往左往を繰り返すばかりでした。
これより30分間の一方的な砲撃で、ヴィットマン率いる4台のティーガーは25両のクロムウェルを撃破します。
生き残った英戦車は、ほうほうの体で脱出に成功しました。第二次大戦を通じて最も目覚ましい戦車戦と評価される戦闘は、
こうしてヴィットマンと彼の指揮するティーガーの一方的な勝利で終わったのです。
ふぁんたじーな世界の住人ですか?
オヤジのキャラ、最強!!・・・そして最高!! 少なくともノインよりわ!!・・・素敵なかんぢ!!
115 :
オヤジ :2005/10/28(金) 22:41:13 ID:???
>>111 明日になればクワトロもアムロもボコボコ敵を落としてるかもしれないじゃないか。
>>115 明日は並びそうだから1週間ぐらい待つか・・・
117 :
オヤジ :2005/10/28(金) 22:45:00 ID:???
>>117 沢山、人いると普通の映画と違ってオタ臭が・・・耐えられん!
>>111 意味分かんね。
とりあえず機体性能上がって全パイロット命中率落ちてるから何とも言えないし。
って所じゃねえのかい。
まあ一年戦争兵が優れてるとは言えないし優れてないとも言えないし。
>>119 逆にECAPの命中率も上がってるんじゃないか?あの時代だと学習プログラム組み込まれてるんだろ?
防御だけじゃなく攻撃も。
てか普通にハイザックで戦ってるパイロット、技量あると思うがな。特にZ前半の宇宙戦なんか
オヤジまた来て!! ノイン、早く寝ろよ!!・・・明日早いんだろ?
>>120 ECAPの命中率上げてどうすんだ?
もしや、投げつけんのか?
>>123 揚げ足取ってんだから、マジレスすんなよ
パイロットじゃないカミーユ父でさえ リックディアスでひゅんひゅん避けまくりだったじゃまいか 学習コンピュータスゲーな 転じてデータ取ったアムロスゲー
>>120 うーん全員ECAPでビーム乱射出来るようになって命中率自体は落ちたって見解だが俺は。撃墜数は上がったかもしれないけど。
あと全周囲モニターになったし敵に気づくようになって命中率落ちた、とも思ってた。
事実あんま当たってないし。
だからと言って一年戦争兵に優位性を感じてはいないが。
127 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/28(金) 22:58:34 ID:KtMVg/cQ
まだやってるのか? クロボン兵最強でFA。
話変わるけど、サザビー、本体ジェネのメガ粒子、何発か撃っただけでパワーダウンするのに ゲーマルクの一斉掃射はよくあれだけ撃っても持つなぁ〜・・・
>>129 サザビー3960kW
ゲーマルク8320kW
>>129 そんな物、撃っても避けられたら終わり。
推力と重量みたらサザビーの方が圧倒的。
機能も。
まあライフルとサーベルしかない機体がやたらと高出力でも意味ないし、 逆に武装が山ほどあっても出力が足りなければ撃てないわけだな。 サザビーのあれはそんなに連射するような武器じゃないんだろう。 シャアは使用上の注意をよく読むべき。
アポジの数がサザビーとゲーとでは違いすぎるだろう。運動性で勝てんな・・・ サイコフレームがさらに拍車をかける。
超亀レスでスマンが
>>30 技師「アレックスの反応はどうだい」
クリス「早すぎて怖いぐらいです」
ちゃんと劇中に台詞がある。
>>134 マグネットコーティングの軽さに驚いたんだろう。
そこがユウやアムロと違う所。
>>132 それのいい例がマシュマーのザクV改。
よくマンサ追い詰めて凄いとか言うが、1対1での運動性はZZで一番。当たり前なんだよね。マシュマーが凄いんじゃなく。
出力は軽装だから高くないが、推力がサザビーの2倍!
>>136 機動性に優れたザクVに対してマンサが一年戦争時のMSより重鈍だったのもある。
そもそも、推力ったって瞬間推力って訳で無いしな 推力が高い=回避運動が早い ってのは成り立たん MAとかが、どんなに推力が高くとも発進時から猛スピードで駆け抜ける事が 出来るかと言ったらそう言う訳ではない 重量推力比もあるしな
MAは加速力、スピードがある。恐らく発進してから減速しないで戦場を走り回るだろうし(そういう戦い方をするし) MSは軽さなどを一瞬のスピードを生かして戦う。
どんなにV2のミノドラが凄くても直線を突っ走るだけのモノでしかない 高速で走る車のハンドルを大きく切ると、曲がりきれない所か スピンして大変な事になるのと同じで、スペック通りの推力を出したとしても アポジモーターで軌道変更しようものなら、3次元的な錐揉み状態に陥るのは必至 つまり、目的地に到達する為に加速するならともかく、MS vs MS の接近戦において スペック通りの機動性、運動性を発揮出来たとはちょっと思えんね 加速Gにおけるパイロットへの負担も考えて
>>140 戦闘速度と最高速度ね
そこら辺は、ミノドラが慣性制御するからどうとでもなるんでね?
>>141 捏造乙
ミノドラに慣性制御機能は無い
慣性緩和ならあるがな
>>142 ちょw
ネタで言ったつもりだったのにマジでんなもん積んでるんかいwww
ミノドラはアポジモーターとして使うことも出来る。
ミノドラの凄い点は推力じゃなくて、推進剤を必要とせずに半永久的に加速できる事じゃないか?
V2のミノドラの推力は翼と翼の間にしか発生しないんだよね。 だから実は前進用の推力にしかならない。 停止も方向転換も回避運動も、他のMSと同じようにバーニアで行ってる。
>>146 ちょっと詳しくないので説明キボン。
ミノドラのの噴射口ってどこにいくつ付いてんの?
翼みたいになってるのがいわゆるエネルギー漏れってヤツだよね。
>>147 背中から伸びてる2つがフィールド発生器。
あの2本の間に発生してるフィールドから推力が発生する。
だからミノドラの噴射口というのはない。フィールド発生器があるだけ。
V2最高だよね
>>146 ちょっと探してみたが、43話でシールドを撃たれた直後に
光の翼を前に向けて静止したように見える。
>>148 なるほど。
とりわけ片翼のエネルギーを弱めて方向転換とかは出来ないわけか。
でもそれってよく言われてるけど操作難しいのか?
方向転換とかに何とか使おうとすると難しくなりそうだが。
直進するだけなら難しいくは無いんじゃないかな。
>>150 たぶん停止した勢いで光の翼だけ前に出たのかと。
後ろ向きに推進力を得るには、背中のユニットも前向きにしなきゃならない。
>>151 普通に前進用推進力にするだけなら誰でもできるはず。オリファーも普通に乗ってた。
難しいというのは、フィールド発生器から漏れ出るビーム(光の翼)を自在に操ることかと。
両腕のビームシールド発生器で翼のビームを誘導して動かしてるらしいよ。
>>153 なるへそ←死後
光の翼の扱い自体が難しいのか。
エネルギー漏れの利点を自在に動かそうとすれば相当技術が必要そうだな。
そのービームシールドを使って?やるんでしょ。
>>152 なんか粘着っぽくて悪いけど……
42話でルペ・シノさんが名無し(顔無し)兵に命令かけた後、
ビームサーベルを避けるのに翼を下に向けて上方に逃げてる。
>>155 それも上に行くから翼が置いていかれたんじゃないの?
あるいはシールド的に使おうとしたとか。
翼はただのエネルギー漏れなので、それ自体には何の推進力もないよ。
ビームサーベルに推進力なんかないでしょ。
>>156 155じゃないが、まあ演出ってとこが妥当か。
>>156 んー、個人的には、ドライブ内のフィールドの向きは変更することが出来て
光の翼の向きもある程度それにつられて変わると妄想してる。
避ける前は翼が出てなかったから、描写的にはドライブを使って上方に加速したようにしか見えないんだな。
カミーユ最強 ノイン大好きだけどな熱心な1年戦争を戦い抜いた女戦士。 交戦しただけでクワトロの正体に気づく勘の良さも持つ。 カミーユとの戦いでその才能に嫉妬する。
カミーユ最強 エースパイロットライラを楽勝に撃破してるからな 1年戦争を戦い抜いた女戦士。 交戦しただけでクワトロの正体に気づく勘の良さも持つ。 カミーユとの戦いでその才能に嫉妬する。
>>158 まあ全く方向が変えられないことはないだろうね。
ただ、あくまで背面向きの範囲内であって、横や前に向けて推力が出るようなことは原理的にありえない。
・カミーユ琉奥義・砂隠れの術 ・カミーユ琉奥義・ビームライフル相殺の術 ・カミーユ琉奥義・回し蹴りの術 ・カミーユ琉奥義・二刀流抜刀の術 ・カミーユ琉奥義・先読みの術 これらの術を駆使して、ウッソ撃破!
>>159 俺のコテハンがコテハンだけにその誤爆が気になった
カミーユ流奥義・スイカバーが最強だろ たぶんウッソの光の翼を突き破る。
スイカバー食べたいなぁ。
カミーユ 操縦10 NT10 精神6 これがカミーユのステータス。 エゥーゴのエースパイロット、Zを受け取ったのはシャアではなくカミーユ。 真の力を出せば誰にも負けない。
>>166 だって厨全員が「真の力を(ry」って言ってるからキリがねえwww
極論を言えば誰でも(但し大体検討がつく範囲で候補に上がってるヤツだけ)最強になれる可能性を持ってる。 富野の一声さえあればね。 富野「シロッコはUCで最強の力を持ってたがあーゆー形で死なせただけ。」 とか言ってしまえば最強になりうる。 結局そういう事さえ言わないから議論に花が咲く。 もう確信犯だよ富野は。なんか言えよ富野。 頼むから死ぬ前に言ってくれえwww
とりえあずTV見る限り、根性値を抜いた純粋なパイロット技量は カミーユ>ハマーン>ジュドーは確定
カミーユ厨の妄想が始まったか・・・
>>160 エースパイロットライラを楽勝?だから強い?
ライラなんてそれ以降の時代では名無し兵と同じくらいの力量だよ。
1STアムロ 射撃8 格闘7 回避6 NT8 精神7 Zアムロ 射撃7 格闘7 回避6 NT6 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT7 精神8 カミーユ 射撃8 格闘6 回避8 NT∞ 精神6 ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT9 精神8 マフティー 射撃8 格闘5 回避8 NT5 精神6 シーブック 射撃7 格闘6 回避7 NT4 精神7 キンケドゥ 射撃7 格闘9 回避7 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避7 NT7 精神7 ウッソ 射撃10 格闘8 回避7 NT8 精神10 1STシャア 射撃6 格闘8 回避6 NT5 精神6 Zシャア 射撃7 格闘7 回避7 NT6 精神7 CCAシャア 射撃8 格闘8 回避8 NT7 精神8 ララァ 射撃7 格闘2 回避7 NT9 精神7 シロッコ 射撃8 格闘6 回避7 NT8 精神9 ハマーン 射撃7 格闘7 回避7 NT8 精神8 クェス 射撃7 格闘2 回避5 NT9 精神5 ギュネイ 射撃7 格闘6 回避7 NT6 精神6 レーン 射撃8 格闘4 回避8 NT3 精神7 カロッゾ 射撃6 格闘6 回避6 NT6 精神9 強化ザビーネ 射撃6 格闘9 回避6 NT2 精神9 ギリ 射撃7 格闘7 回避6 NT3 精神7 ファラ 射撃8 格闘6 回避8 NT6 精神7 クロノクル 射撃7 格闘7 回避7 NT4 精神6 カテジナ 射撃6 格闘9 回避6 NT4 精神10
>170 どこが妄想なんだ? カミーユ>ハマーン>ジュドーは明らかなんだが
>>173 君の事じゃないよ
その前の一連のカミーユ厨の話
ただ俺は
カミーユ>ジュドー>ハマ
■ハマーンvsジュドー戦の流れ 分離していたジュドーのコア・ファイターが操縦不能になり、そこへとどめを刺そうとするハマーン。 その瞬間、コア・ファイターが光に包まれキュベレイははじき飛ばされる。 光の中にはプルの姿が。そしてNTたちの姿が、最後にカミーユの姿が重なって見える。 ハマーン「な…なんだ!?あれは…カミーユ・ビダン…」 光の力により、コア・ファイターはZZにドッキングした。 次にZZのハイメガキャノン発射。これをハイパー化で受け止めるハマーン。 飛び立つキュベレイ。ジュドー「どこへ!?」 後を追いかけるジュドー。岩盤の裂け目に入り、ハマーンの姿が見えなくなる。 プル「ジュドー、上!」 ジュドー「えっ!?」 ジュドーはプルの呼びかけに上に反応、迫るキュベレイに気づく。 裂け目を抜けた瞬間、ZZの上から斬りかかるハマーン。ハマーン「もらったぁー!!」 間一髪これを交わしたZZは、そのままキュベレイと正面から激突し互いに斬り合う。 自らの負けを認めたハマーンは、そのままキュベレイをアクシズの岩盤へ衝突させ宇宙に散る。 ZZは破損し操縦不能に。プルツーに命を救われアクシズから脱出。 結論:何故最弱パイロットジュドーが最強パイロットハマーン様に勝てたかのか? ・カミーユやプルの助けがあったから。 ・MSの性能差。化け物機体であるエゥーゴ最強MSZZガンダムを、旧式キュべレイで圧倒したハマーンは強すぎ。 ・ハマーンが手を抜いてくれたから。これが決め手。倒すチャンスはいくらでもあったのそれを潰してる。 ジュドーもハマーンが手を抜いてたのは自覚してたしね。 この戦い見る限りと実力は明らかに、ハマーン>>ジュドーに見える。 ■カミーユvsハマーン 殺意お互い満々の中、カミーユハマーンを敗走させる。 これはカミーユ>>ハマーンな。
■ジュドー・アーシター雑魚パイロット疑惑 操縦疑惑 ・今まで活躍が微妙だったルーがZZに乗った瞬間、1発のビームで4機を同時に落とす。 →ZZの性能が単に凄いのか、演出過剰なのではないか? ・旧式MS(砂漠編、キュべレイ)にボコボコにされる。 NT能力疑惑 ・宇宙編、砂漠編、タイガーバウム編はほとんどNT感知能力0。 ・ZZ45話でマシュマーが死んだ時、ハマーンイリアプルツーキャラはマシュマーの死を感じていたが、 ジュドーは一人だけ誰が死んだ?という状態。 →カミーユウッソは仲間の死を感じれる。 ・ほとんど先読み能力0。額から閃光は2回しかやってない。→アムロカミーユウッソはしまくり。 ・幽霊召還はカミーユの援助が必要。→バイセンだけでファンタジーをしているのはウッソカミーユのみ。 精神疑惑 ・コロニー落としの時に「こんな悲しいことがあるものか!」と泣き戦闘不能に。 ・妹が爆発に巻き込まれた後、NT能力0に。
ユウ 射撃8 格闘7 回避8 NT1 精神8 シロー 射撃6 格闘7 回避6 NTなし 精神9 クリス 射撃5 格闘4 回避5 NTなし 精神7 コウ 射撃7 格闘6 回避7 NTなし 精神6 リョウ 射撃7 格闘6 回避6 NTなし 精神7 デフ 射撃6 格闘6 回避6 NTなし 精神7 トキオ 射撃7 格闘6 回避6 NTなし 精神7 シャリア 射撃7 格闘1 回避4 NT8 精神6 ヤザン 射撃7 格闘8 回避6 NT2 精神8 ジェリド 射撃6 格闘7 回避7 NT1 精神7 フォウ 射撃6 格闘3 回避3 NT7 精神6 ロザミア 射撃7 格闘6 回避6 NT7 精神3 ラカン 射撃7 格闘8 回避6 NTなし 精神7 プル 射撃6 格闘5 回避6 NT9 精神6 プルツー 射撃7 格闘6 回避6 NT8 精神5 キャラ 射撃7 格闘5 回避6 NT7 精神5 マシュマー 射撃6 格闘8 回避6 NT7 精神6 レズン 射撃8 格闘6 回避8 NTなし 精神7 ブレイブ 射撃7 格闘7 回避7 NTなし 精神7 ガトー 射撃7 格闘7 回避7 NTなし 精神8 ドレル 射撃6 格闘8 回避6 NTなし 精神6 カラス 射撃6 格闘7 回避7 NT1 精神7 ゴッドワルド 射撃6 格闘7 回避6 NTなし 精神7 ライデン 射撃8 格闘7 回避8 NTなし 精神6 白狼 射撃7 格闘8 回避6 NTなし 精神7 オグス 射撃10 格闘6 回避7 NTなし 精神6 ハザード 射撃7 格闘7 回避8 NTなし 精神6 ギリアム 射撃7 格闘7 回避7 NTなし 精神6 ユング 射撃8 格闘6 回避6 NTなし 精神6 ノリス 射撃6 格闘8 回避6 NTなし 精神8 バーニー 射撃5 格闘7 回避5 NTなし 精神7 シーマ 射撃7 格闘6 回避7 NTなし 精神6 スレッガー 射撃9 格闘2 回避6 NTなし 精神7 バニング 射撃6 格闘7 回避6 NTなし 精神7 エマ 射撃7 格闘5 回避6 NT1 精神7 ルー 射撃6 格闘5 回避5 NT1 精神6 ケーラ 射撃7 格闘5 回避6 NTなし 精神7 ジュンコ 射撃7 格闘7 回避7 NTなし 精神7 マーベット 射撃7 格闘6 回避6 NT1 精神6
カミーユは、格闘最強。 回し蹴りのキレの良さは宇宙一。 精神が繊細だからパニクりやすく、実力通りにうまく動かせないのがネック。 ヤザンのような経験者が苦手。
>>178 蹴り関係はウッソがよくやってますけど?
でもシャアかな?
カミーユ君のいい所はやっぱNT能力かな。 後半の回避はちゃんと評価したけど、カミーユより操縦上手い人はNTでもOTでもまだいるしね。
カミーユは、空手をやってるから近距離戦も大得意。 MSを自分の体のように動かせるのがNTの性質だし。
ちなみにZZの中だとジュドーより、アリアスの方が圧倒的に操縦技術が上。 アリアスがNT能力にやられた〜みたいなこと言ってたし。
カミーユの回避はアムロの次の9にしてもいいけど 格闘はカテ、F97の3人、シャア、ヤザン、ラカン、ノリス、1年戦争のエースなどなど まだいっぱいいるし。 一応、操縦の3部門は純粋な基本能力だし、カミーユの場合、どうしてもNT補正のかんがいがめないんだよね〜 どの各部門もNT力で補い、勝ってる感じ。
184 :
172 :2005/10/29(土) 06:19:11 ID:???
カミーユ 射撃8 格闘6 回避9 NT∞ 精神6 コレに改正。
純粋な基本能力は高いぞ。 エゥーゴのエースパイロットなんだし、Zを受け取ったのはシャアではなくカミーユだぞ。
カミーユは、精神が繊細なんだけど、戦争によるストレスがかかりすぎたんだよ クワトロへの不信感(レコアの件など)、ファ(母性的な愛)への反発、カツはうざいといった仲間への不信感。 敵は、粘着(ジェリド)や電波強化人間たち。 それでもなんだかんだいって戦い続けたのは評価できる。 精神がもろすぎる、NT能力が高すぎる故に、操縦技術がにぶった部分もあると思う。 最後の方は精神の糸をピーンと張って、高い集中力を得て操縦も安定したが 切れるまで緩めず、NT能力も解放してしまったから心が壊れた。
ZZガンダム 新たに開発されたこのΖΖガンダムも最強のパワーを持つMSを体現するべく製造された。 もちろん、そのためには強力なジェネレーターが必要となった。そこで採用されたのがジェネレーターを 3基搭載するという案である。それを実現するため、RX-78-2ガンダム以来のコア・ブロック・システムを再び採用、 機体を3機へ分離・合体・変形を可能にさせ、それぞれにジェネレーターが1基ずつ搭載、計3基とした。 これによりΖガンダムの3倍以上、後の宇宙世紀0153年に建造されるV2ガンダムにも匹敵する破格の出力を誇る。 第一次ネオ・ジオン抗争時において最強のMSであったことは間違いなく、バイオセンサーも搭載したこのΖΖガンダムは、 メインパイロットでニュータイプでもあったジュドー・アーシタの活躍により多大な戦果を上げた。 ハマーンとの決戦後、ΖΖガンダムが運用された公式な記録は存在しないが、 回収されたΖΖが木星に旅立つジュドーとともにジュピトリスIIに搬入され、 木星圏で運用されたとも言われている(しかし、ハマーンとの決戦でコア・トップ部以外は大破したため、 コア・ベース部はとりあえずジュピトリスII内で作られたものを使用していた。後にコア・ベース部を新規に製造したものが届けられ、通称ΖΖ−GRと呼ばれた)。 なお、第二次ネオジオン抗争の際に、アムロ・レイがΖΖの再配備を地球連邦軍に望んだが、 「ニュータイプである彼に大きな力を持たせたくない」との理由で、ΖΖの再配備は実現しなかったという逸話も残っている。
ZZガンダムの出力は、Zガンダムの3倍、V2ガンダムに匹敵する破格の出力。 バイオセンサーは、Zガンダムは試作型、ZZは実用型。 ZZでNT・強化人間たちによるハイパー化のバーゲンセールを見る限り、完成度の高さが分かる。 こんな化け物機体乗ってればそりゃ少しぐらい凄いこと誰でもできるわな。 実際、いまいちだったルールカがZZに乗った途端に大活躍してるし。
ZZは火力や武装に優れてたが機動性や推進性のようなのはZのが優れてた。 ジュドーのZに乗った時の「こっちのが小回りが効くの!」という発言からも分かるとは思う。 乗りこなせれば大差無い。 ドラクエで言えばZZは戦士、Zは武闘家。 そういう違いしか無い。
・Zガンダム 全備重量 62.3t ジェネレーター出力 2,020kW スラスター総推力 112,600kg ・ZZガンダム 全備重量 68.4t ジェネレーター出力 7,340kW スラスター総推力 101,000kg
瞬発的な機動力とかZZの方が優れてるでしょ。 マリカーで例えるなら Zガンダムは、マリオルイージ ZZガンダムは、キノコダッシュ無制限、スター(ハイパー化)無制限のクッパドンキー 性能は ZZガンダム>>>>>>>>Zガンダム
だいたい
>>189 程度の違いだったら、
タイマン勝負のキュべレイ戦は、ZZガンダムじゃなくてZガンダム乗ってくだろ。
Zガンダム壊れてたっけか すまん
ZZガンダムは、ジュドーのバイオリズムに合わせられていたみたいなレスが前にあったけど ルールカのZZガンダム大活躍があれはなんなんだろう?w ルールカのバイオリズムに合わせたらあれ以上活躍できるってこと?
マリカーで例えるなら火力は、 ZZガンダムは、イナズマ&赤甲羅に対し Zガンダムは、バナナ&緑甲羅ぐらい。
全装備で6t違えばかなり違うのかなあ? 1tトラック6台分違うと思うと相当違うイメージはあるが。 像6頭分とか。
あれ?1tトラックって1t運べるからそう言われてんだっけ? まあいいや。
軽トラで大体1t。ちょっとガッチリしたよく見掛けるヤツが大体2〜3t。 一見大分違うな。 ガンダムの世界ではどうなってるか分からないけどね
最強パイロット決定版 アムロウッソ>シャアカミーユ>ハマーンシロッコ>ジュドー
ちなみに本体重量だけだと、4tぐらいの差になる。
てか7340kWぐらいでV2に匹敵するって・・・ V2は10tぐらいしかない小型MS。推進力は計測不能のバケモノMSなんだが・・・ ZZが凄いんだったらEX−Sは神だなw
今日から確か公開だけどネタバレなしな。
Zのほうが優れてるだろ1対1の運動性は
>>201 V2の推進力は計測不能というか、
単に性質が違いすぎるからそのままバーニアでの推力に換算できないだけ。
もっと単純に言えば、特に数値として設定されてないというだけのこと。
ビームローターの推力やミノクラの浮力もV2と同じく不明になってる。
アインラッドやザンネックベースも同じ。
つまりミノフスキー系推進装置には数値設定がされてないという、ただそれだけ。
>>204 ミノクラMSはみんな推力不明だっけ?クスィーとかも?
直接、推力に関係ないミノフラは出ているが・・・
ザンスMSのビームローターの推力はスペックに出てる、本体推力に厳密に言えば、足さないといけないのか?
>>205 そう。
例えばビームローター機は不自然にバーニア推力が低くなってるのが多い。
これはローターが浮力と同時に推進力にも使えるため、主な飛行推力用の大出力バーニアがいらないから。
デザイン的にもバーニアが少なくなってる。
>Zを受け取ったのシャアじゃなくカミーユだぞ・・・ 当たり前だろカミーユが自ら基本設計した自分専用機なんだから。 それとシャアとカミーユの技量の差を計るのは関係ないだろ
>>206 まあ低いっていってもMS自体も軽いしな〜あの時代は・・・
足すとなると、やっぱ0153年代のMSはバケモノだな・・・
人型のままで成層圏でAH戦、戦えるわけだ。
ザンスカールの技術力が凄いなw 昔のMSはボスキャラMSなどもどっかに特化してて、他の場面じゃ使えないMSが多かったしな〜 地球・宇宙・中には水中とまんべんなく万能MSで高性能と言うのも、珍しいな。 場所を選ばない事はかなり重要。 Z辺りに出てくる敵ボスキャラやMS・MA・変形などは1つに特化してるだけで まんべんなくどこの場所でも高性能というわけじゃないしな・・・ まあ味方機とギャプランぐらいか?・・・
1stアムロ 射撃8 格闘7 回避6 NT8 精神7 補正MK回避+1 zアムロ 射撃7 格闘7 回避6 NT6 精神6 補正なし 逆シャアアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT7 精神8 補正サイコミュ・サイコフレーム回避+2NT+4 カミーユ 射撃8 格闘6 回避9 NT10 精神6 補正バイセンNT+∞ ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT9 精神8 補正バイセンNT+1 マフティー 射撃8 格闘5 回避8 NT5 精神6 補正サイコミュNT+2 シーブック 射撃6 格闘6 回避6 NT4 精神7 補正バイコン・バイセン・サイコフレーム回避+5NT+3 キンケドゥ 射撃6 格闘9 回避7 NT5 精神9 補正バイコン回避+3 トビア 射撃6 格闘8 回避6 NT7 精神7 補正バイコン回避+3 ウッソ 射撃10 格闘8 回避7 NT8 精神10 補正バイコン・バイセン回避+3NT+1 1stシャア 射撃6 格闘8 回避6 NT5 精神7 補正サイコミュNT+2(ジオング時) クワトロ 射撃7 格闘7 回避7 NT6 精神8 補正なし 逆シャア 射撃8 格闘8 回避8 NT7 精神8 補正サイコフレーム回避+2NT+2 ララァ 射撃7 格闘1 回避7 NT9 精神7 補正サイコミュNT+2 シロッコ 射撃8 格闘6 回避8 NT8 精神9 補正バイセンNT+1 ハマーン 射撃7 格闘7 回避7 NT8 精神8 補正サイコミュNT+2 クェス 射撃7 格闘2 回避5 NT9 精神5 補正サイコミュNT+2 ギュネイ 射撃7 格闘6 回避6 NT6 精神6 補正サイコミュNT+2 レーン 射撃8 格闘4 回避7 NT3 精神7 補正サイコミュNT+2 カロッゾ 射撃6 格闘6 回避6 NT6 精神9 補正ネオサイコミュNT+3操縦各部門+1 強化ザビーネ 射撃6 格闘9 回避6 NT2 精神9 補正バイコン回避+3 ギリ 射撃6 格闘8 回避7 NT3 精神7 補正バイコン回避+3 ファラ 射撃8 格闘6 回避8 NT6 精神7 補正サイコミュ・バイコン・スナイパーシステムNT+2回避+3射撃+1 カテジナ 射撃6 格闘9 回避6 NT4 精神10 補正バイコン・バイセン回避+3NT+1 クロノクル 射撃7 格闘7 回避7 NT4 精神6 補正サイコミュ・バイコン回避+3NT+2 これがほんとの正確な基本能力とMS時の補正総合能力
211 :
210 :2005/10/29(土) 12:02:22 ID:???
内訳 マグネットコーティング→回避+1 バイオセンサー→基本はNT+1 サイコミュ→NT+2 ネオサイコミュ→NT+3・操縦3部門+1 バイオコンピューター→回避+3 サイコミュスナイパーシステム→射撃+1 サイコフレーム→NT+2・回避+2
212 :
210 :2005/10/29(土) 12:30:48 ID:???
MSで補正された総合 1stアムロ 射撃8 格闘7 回避7 NT8 精神7 zアムロ 射撃7 格闘7 回避6 NT6 精神6 補正なし 逆シャアムロ 射撃10 格闘10 回避12 NT11 精神8 カミーユ 射撃計測不能 格闘計測不能 回避計測不能 NT∞ 精神6 ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT10 精神8 マフティー 射撃8 格闘5 回避8 NT7 精神6 シーブック 射撃6 格闘6 回避11 NT7 精神7 キンケドゥ 射撃6 格闘9 回避10 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避9 NT7 精神7 ウッソ 射撃10 格闘8 回避10 NT9 精神10 1stシャア 射撃6 格闘8 回避6 NT7 精神7 (サイコミュMS時) クワトロ 射撃7 格闘7 回避7 NT6 精神8 補正なし 逆シャア 射撃8 格闘8 回避10 NT9 精神8 ララァ 射撃7 格闘1 回避7 NT11 精神7 シロッコ 射撃8 格闘6 回避8 NT9 精神9 ハマーン 射撃7 格闘7 回避7 NT10 精神8 クェス 射撃7 格闘2 回避5 NT11 精神5 ギュネイ 射撃7 格闘6 回避6 NT8 精神6 レーン 射撃8 格闘4 回避7 NT5 精神7 カロッゾ 射撃7 格闘7 回避7 NT9 精神9 強化ザビ 射撃6 格闘9 回避9 NT2 精神9 ギリ 射撃6 格闘8 回避10 NT3 精神7 ファラ 射撃9 格闘6 回避11 NT8 精神7 カテジナ 射撃6 格闘9 回避9 NT5 精神10 クロノクル 射撃7 格闘7 回避10 NT6 精神6 これでMS時補正もFA?
今日公開のZのネタバレなしね。
>>213 とりあえずカミーユはパイロットとしてはマダヘボイ感じ
でもNT能力はテレビ以上に凄いという感じ
>>210 カミーユの回避と射撃が高すぎる
1から2ポイント落としてもいい
カミーユは不動のNT能力最高なんだし
アポリー中尉ツヨス! アムロはかなりNTだたよ。あの段階ではカミーユより上なのかも。 ミライさんもやっぱNT
218 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/29(土) 16:01:57 ID:JTnFMTKJ
カミーユちょっとポイント追加! アポリー大幅に追加! クワトロなんか追加! ヤザンポイント減!
219 :
210 :2005/10/29(土) 16:19:42 ID:???
まぁ映画の話はわかりましたから(自分はまだ観てないんで) 基本能力とMS補正能力どうですか?
>>219 カミーユのパイロット能力高すぎ
NT能力は最高でいいが
操縦技量は他のNT主人公に比べたら落ちる
劇場版U部のカミーユはNT能力+3 他の基本能力も+0・5〜1程度上昇 精神面は8くらいありそう。V部で変動するだろうけど。
>>222 まあ劇場版ではカミーユはNT能力が凄いという印象しかなかったな二部は
というかテレビ版と劇場版は別物扱いだろカミーユに関しては
小説みたいな扱いでいいよ
基本はテレビ版評価でよし
カミーユ 射撃7 格闘6 回避7 NT10 精神6 カミーユに関してはこんなもんでしょ
射撃 格闘 回避 NT 精神 CCAアムロ 10 10 10 7 7 カミーユ 7 7 6 10 5 ジュドー 8 8 8 6 9 キンケドゥ 7 9 7 5 8 マフティー 9 8 7 6 8 トビア 6 8 8 8 7 ウッソ 10 9 9 9 10 主人公はこんなものでいいでしょ カミーユの∞は恥ずかしいからやめてくれ
>>225 ジオ戦のカミーユはNTは∞でも違和感ない
射撃 格闘 回避 NT 精神 CCAシャア 9 9 10 8 6 シロッコ 9 6 9 7 9 ZZハマーン 8 8 7 8 8 レーン 7 6 5 5 6 ザビーネ 8 9 7 2 9 カテジナ 6 9 7 7 9 ボスキャラはこんな感じかな 合計すると ウッソ(47)>CCAアムロ(44)>CCAシャア(42)>シロッコ(40)>ZZハマーン(39)=ジュドー(39) >マフティー(38)=カテジナ(38)>トビア(37)>キンケドゥ(36)>カミーユ(35)=ザビーネ(35)>レーン(29)
>>226 どこら辺が無限なの?
何が無限なの?
幽霊呼んだだけならウッソやジュドーもそうでしょ?
金縛りはバイオセンサーの共鳴現象だし
それにシロッコ戦限定って…
どんな状況でもシロッコ戦のメンタルで戦えるのか?
>>228 でもあんだけサイコミュ機が多数いたのに
相手のサイコミュの制御を奪ったのはカミーユだけだからな
まあ∞は言いすぎかスマンスマン
カミーユ操縦うまいじゃん
ラストでみんなNT化してたのは エンジェルハイロゥの影響でしょ となれば、ウッソのあの召還?だって胡散臭い
>>227 ウッソだけ何げに高すぎだなマイナス3ポイントだろ。
パイロットだけマンセーならアムロより下だろ。
関係ない?見てないだけだろ
237 :
210 :2005/10/29(土) 17:35:19 ID:???
私のほうはどうですか? 自分はいつものウッソ厨です。カミーユ・アムロはちゃんと評価したつもりですが・・・ ウッソも私情入ってない評価でしょ?
シウバとの再戦はやるべきだな。互いに準備期間が短すぎた。 シウバ減量してきたら相手がヘビー級になっちゃったからね。 ハントはハントで足痛めて練習不足だし。
物凄い誤爆をかましたorz
射撃 格闘 回避 NT 精神 CCAアムロ 10 10 10 7 7 カミーユ 8 8 9 10 6 ジュドー 7 7 7 6 9 キンケドゥ 7 9 7 5 8 マフティー 9 8 7 6 8 トビア 6 8 8 8 7 ウッソ 10 9 9 9 10 こんなもんだろ
この中でシャアのササビーに勝てる奴はアムロとウッソ。
ファンネル搭載MSを扱う際 NT能力と操縦技術どっちが 重視されるのだろうか… V2アサルトバスターが サイコミュ不搭載最強MS であるからアムロ乗せれば 無敵かな? サイコミュ搭載MSでは Hi‐νが最強だろうから 乗っけるとしたら 最強パイロットのアムロか? 最強NTのカミーユなのか?
>>242 それいい例だがサザビー以降のMSに乗ってる奴は全て勝てるだろ。
245 :
210 :2005/10/29(土) 18:00:40 ID:???
ヤザンの操縦は10 アムロがNT能力失ったら普通に苦戦するだろ 操縦技術に差なんてない
>>243 サイコミュ搭載MSは普通にゲンガオゾ・ザンネック・リグコンティオ・F91などなど
CCA以降のMSが最強。
HI−νなんて次世代MS相手では雑魚。
>>243 アムロはサイコミュMS以外なら最強ではないだろ。
純粋な技量はウッソ。
νであんだけ補正してるんだし。
>>241 だからカミーユの射撃格闘回避が高すぎ
ジュドーより少し落とせ
いやパイロット技量は カミーユ>ハマーン>ジュドーでしょ ジュド厨はなんで高いのかレスしろ 漠然と高いなんていっても誰も信用しんぞ
とりあえずカミーユの回避は高くてかまわんはず。 被弾回数は非常に少ない。
>>250 ファンネル対応はジュドーのほうがうまいし
ジュドーは雑魚に苦戦もない
カミーユは苦戦が多い
カミーユはこれと言って技量でみせる場面もない
ジュドーは百式でドライセン落としたりしてる
ファンネル技量は、何度も対応してるから慣れだろ。 瞬歓芸は超高出力ZZならやりやすいし 雑魚戦はジュドーの苦戦っぷりはひどいんだがw
射撃 格闘 回避 NT 精神 カミーユ 8 8 9 10 5 ハマーン 8 8 8 8 7 ジュドー 7 7 7 5 9 こんなもんか?
射撃 格闘 回避 NT 精神 カミーユ 7 8 9 10 5 ハマーン 8 8 8 8 7 ジュドー 8 8 7 9 9 こんなもんだろ
射撃 格闘 回避 NT 精神 カミーユ 8 8 9 10 5 ハマーン 8 8 7 8 7 ジュドー 7 7 7 5 9 ハマーンの回避が少し高い
ジョドーて旧式MSに凹られた雑魚だろ つうかまだ全然未完成キャラだろ。 木星帰りのジョドーを妄想してるか知らんが
パイロット能力 アムロ>シャア>ウッソ>キンケドゥ>ジュドー>シロッコ>ハマーン>カミーユ ニュータイプ能力 カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>ウッソ>シャア>キンケドゥ 精神力 ジュドー>キンケドゥ>アムロ>ウッソ>ハマーン>シロッコ>シャア>カミーユ
>>257 カリオストロ伯爵の側近ともあろうものが不始末だな。
>>252 ジュドーはカミーユと比べると弱い敵ばかり戦ってた上に、ラスボスのハマーン
にも手加減されてるが
ZZは引き立て役キャラが多いから主人公がもっと強く見えてもいいはずなんだけどねw
そもそもVもZZも無くても良かったからな。 作品としてもそうだしストーリーとしても。 ZZはCCAへの繋ぎだからしょうがない気がするが。Vなんて無くてもガンダム史に何の影響も無いのに。
最強パイロット決定版 アムロウッソ>シャアカミーユ>ハマーンシロッコ>ジュドー
このスレも泥沼な展開の予感
ガンダム史には影響無いけど、バンダイの利益には影響あるし だから作られたんだろ?あれは
ガンダム史に影響ないのはアナザー 普通に0079〜0153ぐらいまでならガノタなら常識。
Vのテーマって何ぞや?
ウッソ最強伝説でしょ。富野の理想だよ 最強パイロット決定版 アムロウッソ>シャアカミーユ>ハマーンシロッコ>ジュドー
種のテーマって何ぞや?
確かに、VはNT論の完結を。そしてスーパーなキャラを作りたかったらしいな富野は。 でも失敗して、新訳Zで。
>>269 キラきゅん最萌伝説でしょ。嫁の理想だよ
往生際が悪い
>>1 地球1位V2+ウッソ2位クスィー+マフティー3位EX-S+リョウ
宇宙1位X-3+トビア2位F91+シーブック3位νG+アムロ
宇宙だったらXー3ってのが良くわからん。 宇宙でもV2+ウッソが1番じゃないのか?
>>275 そりゃそうだけど、それじゃつまらんじゃん。
スレタイ見た瞬間に、大抵のやつはウッソ+V2で決まりだろ。。。
って思うじゃん。
ハリー+ターンXが最強
だから言ったんだ!! いや、Zの影響かも スレタイがなー・・・・・ やっぱ主旨が違うと喋りにくいんじゃね? ノってくると関係無くなるんだけどキッカケとして言いにくい部分も生まれるんかな。 しかしあれほど隆盛を極めた最強スレがこれほど過疎ってるなんて・・・・
お!ノインひさしぶり! 俺もコテハンつけるかな。 クェス最高だけど、最強コンビは ウッソ+V2で決まりじゃないんか? ヒゲー+ロランとかたーんえっくす(超電磁ロボ??)+ギンガとかは MSの性能を発揮してるようには見えないからなぁ Xー3+トビアもウッソに勝てるようには見えないしな。
ようやくVを最後まで観た。 あれも最後の3話が重いんだ…。スゴス。 富野はたまにどえらい才能を発揮するな。 クロノクルに関しては最後まで強いのか疑問だった。 ウッソも印象はそれほど変わらなかった。 でもあれは強さ云々じゃないな。 カテジナさんは噂どおり…いや、噂以上。 ファンタジーと聞いてたが、ちょっと確かに宮崎アニメ入ってるなあ。 ウッソの成長後は確実にアムロを超えるだろう。 ウッソ=アムロであってほしいが。(生まれ変わり的に) で、本題。 機体とパイロットのシンクロ率は V2&ウッソ、Z&カミーユ、νG&アムロは同じくらいだと思う。 その3人が最強!
V2&ウッソ、Z&カミーユ、νG&アムロの組み合わせはなんでも起こりうるぞ! ZZ&ジュドーもそうか。
282 :
エレドア+ボール :2005/10/30(日) 11:15:17 ID:oDJikzpM
出してくれー!!
∀はV2&ウッソを超えるのを目標にしたらしい これは富野の発言じゃなくて バンダイの発言だけど、これって有効?
でも超えられたとは思えないけど。
V2&ウッソvsνG&アムロはわからんぞ。 ウッソは割とオールレンジ攻撃に弱いと見てる。 アムロは初物にめっさ強い。 時代を超えてアムロが勝つ可能性もある。
可能性は有ると思うが、50%超えてるとはおもえん。 V2+ウッソvsひげ+アムロならなぁ 勝負として面白そうだけどな。
>>287 ひげは対決には無しでしょ。
F91の残像拳vsνG&V2ウッソはウッソ勝ちそうなんだよなあ。イメージで。
>>288 間違え。
F91の残像拳vsV2ウッソはウッソ勝ちそうなんだよなあ
が正解。
クロボンスレ観てみ? X-3とかはV2にもひけ劣らないスペックだから。 F91で不完全のバイコンも完全だし、スカルハーツでアムロ脳と共鳴してるとこ観ると サイコミュ的物も搭載かもしれんし(F91でそうなんだから) IF装備だし、武器種類も豊富だし、推力比も木星圏運用目的でF91の上をいくし V2みたく移動用システムだけ特化して後は量産MSと同じ感じじゃあ高級MS、F97だって十分勝てる。 スペック差はほとんどないに等しい。むしろウッソvsトビアになる。
F91の映画みると肩のF91のロゴがあったりなかったり。 1度出撃する度に、装甲の塗装?というかやり直してるんだな。 あれで残像が出来る。 てかその技術使えば他のMSも残像拳出来るんだがなw
>>290 小型MSはどっちも異様なほど軽いがFシリーズのほうがV2より軽いな。
V1は軽いがV2は2基のミノドラが少し重いんだろうな。
>>286 確かにザンネックよりゲンガのマルチスプレーの方が苦戦してたな。
マルチ〜の機動力がフィンファンネルとどっちあるかだな。
長時間・威力はファンネルよりあるだろうが。
後その間に、νGがどこまでV2を振り切れて倒されないかもポイント。
その間、ファンネルが自動でV2を倒すか、どっちが早いかだな。
ファンネル落とされたら、ν+アムロに勝ち目はないな。接近戦では機動力上のV2に
ウッソ、アムロどうこう言う前に違いすぎる。
>>286 マルチプルビームランチャーやビーム内蔵式ショットクローを普通に落としてたから
オールレンジ兵器は効かないでしょ
戦場じゃなくても敵を感知できて、
敵のビームを、他の敵と戦いながらライフルで相殺できるくらいの反応速度を持つウッソに
オールレンジなんて効くのか?
むしろフィンファンネルはバリアーに使った方がいいと思う。
でないとウッソに瞬殺される可能性もあるぞアムロ&ν。
ウッソ≧CCAアムロ V2>>>>>>>>>>>>ν アムロの勝ち目ないでしょ
ニュータイプ100% Vガンダム バイオコンピューターの普及によりファンネルの優位性がなくなり〜 Vガンダム&マーベット>>>>>>>νガンダム&アムロ
重力推力比 Vガンダム 4,50 F91 4,44 νガンダム 1,55 機動性が違いすぎる。 νのアムロじゃ、F91やVの時代の雑魚MSすらスピードが違いすぎて捉えられない可能性がある。
V2には本来兵器では無いはずの光の翼があるからドンナ相手でもきついだろ。 致命傷になりそうな攻撃は100%防御するし そのキになるとどんなもんでも切っちゃうし。 至近距離のごとらたんびーむ防いだときには萎えた。 こんなんいんちきだw
てかνってF91に出てきたジェガンよりスペック低いな・・・ そのジェガンもクロボンMSに雑魚扱い・・・ CCAのジェガンの感覚だとF91のジェガンはかなり高性能だな。時代的には旧式になり 小型MSの相手じゃないけど・・・ 普通に新しい時代はだんだん高速度戦闘になってるなw
>>299 そういう敵にこそX-3みたいな接近戦MSがイイ。ゴトラのように。
V2ってムラマサぶれーどのでっかいやつを背中に2本生やしてる ようなもんじゃ無いのか?
射撃 格闘 回避 NT 精神 出力 機動性 運動性 CCAアムロ 10 10 10 7 7 ν 3 3 5 ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム カミーユ 7 7 6 10 5 Z 2 5 3 バイオセンサー・変形 ジュドー 8 8 8 6 9 ZZ 7 3 4 バイオセンサー・変形・コアブロック キンケドゥ 7 9 7 5 8 X-1 5 8 9 バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック マフティー 9 8 7 6 8 Ξ 4 8 4 ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー トビア 6 8 8 8 7 X-3 5 8 9 バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック ウッソ 10 9 9 9 10 V2 7 10 8 バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ(欠陥アリ)
>>304 いい線いってるな・・・
クスィーなんて機動性あるが1対1の運動性ないもんな・・・MAみたいなもんだ。
>>303 あれはあくまでも、ミノドラのエネルギー漏れで
武器じゃないわけだから、取り回しが悪いし、下手すると自爆する可能性もある
>>304 正確だな
V2なんてちゃんとバイコンソースないから書いてないしな。
でもバイコンなしでウッソが戦ってたとするとザンスMSにはバイコンソースあるから
もの凄くウッソは強いな。
F97にはバイコンあるけど倒せるかもな。
ウッソ最強じゃねえ?
しかも2位を大きく引き離して圧倒的に。
V2どうこうよりバイコンなしでバイコン有りのMSをあれだけ倒すとは・・・
パイロット ウッソ≧CCAアムロ>ジュドー>マフティー>トビア>キンケドゥ>カミーユ MS V2>>X-3>X-1>>>>>>>>>>Ξ≧ν>ZZ>Z 総合 V2ウッソ>X-3トビア>X-1キンケドゥ>νアムロ>Ξマフティー>ZZジュドー>Zカミーユ 小型MSと旧式MSにはパイロット技量だけで埋められない差があるでしょ ウッソ・カミーユのファンタジー(幽霊召喚)は特殊な状況と特定の敵、富野の補正が必要なのでなしの方向で
>>306 Vを見る限りウッソは好き放題使ってたような。
設定上は欠陥だってことはしってるが、本当にあれ欠陥なのか???
あれのせいで推進力落ちたとかも無さそうだし、ウッソが凄いのか?
とても欠陥とは信じられんw
>>308 V2自体、バイコンないとMSの性能自体はX系のほうがあるんじゃないか?
パイロットのウッソが凄いだけで。
>>310 つまりバイコンあるからV2の方が性能が高いって解釈でいいの?
>>311 V2には正式、公式バイコンソースはなし。
X系は有り。だからもしV2にバイコン搭載じゃなければFシリーズのほうがスペック上じゃないか?と言う事。
>>309 一応、MSサーガには
ウッソがスペシャルと呼ばれるほどの技量を持ってたからだと言われてる
基本的に、光の翼のコントロールは
機体にかかる慣性と、ビームシールドのIF発生器を使って
粒子を特定方向に偏らせることで取っていたらしいし
これって一歩間違えれば、自分のMSを傷つけたり、仲間のMSを傷つける可能性もあるし
「光の翼の歌」の回にもあったように、ミノドラの出力を上げて使うと
自分のMSがコントロール不能現象を起こす可能性もある諸刃の剣
ちなみにVガンダムやV2のバイオセンサーは ブーツのコントロールのために搭載されてたらしい ジュドーがZZの最終話で念動合体?してたけど これと同じ原理で、動かしていたと思われる
>>314 確かにバイセンは搭載だな。サイコミュ的物搭載じゃなく幽霊召還した奴いないし。
それにしてもF91のジェガンよりスペック低いνって・・・ サザビーvsデナンスレでも散々、サザビー側だと叩かれた・・・
>>313 一応そのへんは知ってるんだけど、ウッソはどんな相手の時も
使いこなしてないか?相手が主人公クラスになったからって
自爆したり自機を傷つけたりってのは想像できないんだけど。
結論を言うと アムロやカミーユやジュドーやマフティーは 搭乗機がその当時のままだと F91やV時代の雑魚相手にすら勝負にならない可能性もあるということ ましてバイオコンピューターはARやCAプログラムにも選定で勝ってるわけだし
>>317 まぁ、そうなんだけど、ウッソだって人間だから
相手が強敵になれば、光の翼のコントロールをミスする可能性もあるでしょ
あぁARっていうのはアムロの擬似人格プログラムのことね パイロットを的確に補佐し、先読みをしたりもする パイロットの反応が遅い時は、MSを自分で勝手に動かすこともあったそうだ
取りあえず
>>1 にエントリーされてる殆どの組み合わせは
カテジナ+ゴトラタンに勝てないかと?
クロの来る+リグコンティオでも可。
でも宇宙ではクスィー+ハサよりν+アムロが勝つ可能性あるだろ。 何年も経ってないし、宇宙ではファンネルの方がファンネルミサイルより機動性高い。 地球では勝てないけど・・・
>>321 てか、F91+ニートの俺にも勝てないと思う
結局の所、時代の進化には勝てないってことだな
>>319 >ウッソも人間なんだから
そう思うしそれは同意する、しかもそうしないとスレ事体がきっついことに。
はっきりしてるのはF91以前のMS組みが勝つのは不可能かと?
>>323 勝てる可能性があるのは
V2ウッソ、X-3トビア、F91シーブック(最大稼動時)
くらいでしょ
V2ウッソ以外の2人は、あくまでも勝てる可能性レベル
>>325 うん、それはわかってる。
スペックから言っても、無理なのはわかりきってる。
AR/CAはバイコンと同じサナリィ。 アナハイムはその頃は推進システムとネオサイコミュに力入れてたしな〜 その時はサナリィに負けても、長い目でみれば、推進システムの新開発は良かった事。 その後の、ガイアでそれを証明。
じゃあ F90+デフvsネオG+トキオは?
>>328 ガイアギアは非公式
あれミノドラじゃなくてミノクラだしね
ガイアギアで
ミノフスキークラフトで飛行することをミノフスキードライブと禿が表記して
その語感をカトキが気に入ってミノドラを作ってV2に乗っけたわけだし
>>329 F90デフ>ネオトキオ
アムロの擬似Pが補佐してくれるのは大きい
あと、他のスレを見てて勘違いしてる奴が多いとわかったので言っとくが
トキオが乗ったネオガンダム2号機にはネオサイコミュは搭載してない
>>331 え?じゃあガレムソンのネオサイコミュ搭載ネオGにトキオは搭載じゃないネオGに勝てたって事?
それだとバイコン搭載でネオサイコミュ搭載ラフレシアに勝てたシーブックより上じゃないか?トキオ?
トキオってもしかしてもの凄いパイロット?
>>332 トキオ一人で勝ったわけじゃないしね。
レイラタンのシルエットガンダム改もいた。
ちょっと疑問に思った。 デカイ方が装甲厚いって理屈は無いの? νガンダムとかサザビーVSF91とかVガンダム は俗に言う サイコガンダムVSガンダムMKU のような対戦にならねえ? 武器のスペックは上がったかもしれないけど武器自体も小型化してるし、あんまし武器の攻撃力自体上がってるとは思わなかった。 敵を倒すだけの攻撃力はあったかもしれねえけどビルとか建物にビームが当たろうが壊れ方は大差無いし。 F91以降の小型MSの装甲は紙きれ同然って聞いたことがあるし。
>>333 レイラタンはスッゲーいいキャラだよな〜
アニメ化されるキャラよりよっぽどイイ!
>>334 スペック見ると、装甲のガンダリウムγに軽くなる素材が新しいMSには入ってるな。
それが強度自体のスペックにどう影響あるかはわからんが・・・
F91のビームライフルの説明にMSに合わせて、ライフル自体も小型化に成功したが威力は落ちてなく、むしろ威力絶大って書いてあるぞ
>>334 装甲材も進化してるし、ライフルなどの武器の威力もむしろ上がってる。
というか、強化ジェガンがサクサク落とされてる時点ですでに答えは出てる。
>>334 F91のライフル、ビームシールドごと貫いてたぞ。ヴェスバー同様に。
V関係のライフルは強力な粒子加速器が付いてたような? あの丸いやつ。
GバードはV時代でも通用する威力だぞ 戦艦が爆発じゃなく蒸発だもんな
てか、機体のパワー(出力)が 小型モビルスーツ>乳癌、サザビー なんだから
あーやっぱ機体は時代の波に敵わないのか・・・・
>>341 それはサザビーやゲーマルクみたいな本体ジェネ武器の場合。
V時代はそれで大型化したりパワーダウンするなら携帯武器の大出力じゃないと勝ち目なし。
1に機動力、2に火力だし。
Gバードはビームシールドに防がれてたけどな
やっぱMS込みだと敵わないな新しい時代に。 キャラだけのほうがいいんじゃねぇ? ただ新しい時代のMSに乗って、その高速戦闘感覚を新しい時代のキャラは持っていると言う、スキルの問題は MS関係なくなっても有利だな。
ぶっちゃけ 言うほど高速戦闘じゃない。 描写的には。
スペック的には 恐ろしく高速化してるはず、 きっと。 たぶん。
>>346 視聴者に観やすくだろ。
0123年のジェガンがクロボン小型に敵わないんだぞ。速さでしょ
CCAまでの遅い戦闘じゃ勝てないよ。
連中は速い!この大型ジェガンタイプじゃダメだ!
by連邦兵。
物語ってるじゃんw
ドラゴンボールZなんかは初期と比べりゃ本当に空中で視聴者にもZ戦士達(ゼータじゃないよ)にも見えないぐらい高速戦闘を繰り広げてたがガンダムはあんまり変わんないな
>>346 スペックは
小型MS>>>>強化ジェガン>>>>νG
νG 重量27.9 出力2980 推力97800 CCAジェガン 重量21.3 出力1870 推力61400 F91ジェガン 重量22.8 出力2430 重量113030 ちなみにF91,敵最強 ビギナギナ 重量8.9 出力4790 推力99720(フィンノズル計算なし)
まあ描写で決めるとしたら差がつかないな。 理屈は分かるけど。
353 :
351 :2005/10/30(日) 13:56:22 ID:???
F91のジェガン、重量→推力ねw
ジェガン(F91) 2.27 デナン・ゾン 3,99 機動性が違うな ちなみに νガンダム 1,55
>>351 全備重量だともっと差が出てくるぞ。
ニューGはファンネルやらかなり重くなる。60tぐらいあるんじゃないか?
アムロがF91の強化ジェガンにサイコミュ・サイコフレーム積んだら もっとCCAで楽に勝ててたなw
描写的には変わんないって事で十分だ。 描写 アムロシャア>>>>>>ウッソ 理屈補正 ウッソ>>>>>>アムロシャア でFA。
X-3って地球上でも不都合無く運用可能なの?
>>358 問題ないでしょ。
てか凄い推力で使い手選ぶかも・・・
地上でギリのクァバーゼ倒してたしね。
>>357 てかキャラだけで勝負してもいいが
新しい時代の古い時代のキャラにはないスキルは無視できんぞ
射撃 格闘 回避 NT 精神 出力 機動性 運動性 CCAアムロ 10 10 10 7 7 ν 3 3 5 ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム カミーユ 7 7 6 10 5 Z 2 5 3 バイオセンサー・変形 ジュドー 8 8 8 6 9 ZZ 7 3 4 バイオセンサー・変形・コアブロック キンケドゥ 7 9 7 5 8 X-1 5 8 9 バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック マフティー 9 8 7 6 8 Ξ 4 8 4 ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー トビア 6 8 8 8 7 X-3 5 8 9 バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック ウッソ 10 9 9 9 10 V2 7 10 8 バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ(欠陥アリ) これでいいよ 個人的に小型MSとロートルMSは エロゲオタにとっての処女と非処女くらい差があると思ってる
>>360 前にも書いてあったが、そのキャラが生きてる時代の偏差知的な物でくらべないと
やっぱり新時代のパイロットが有利だぞ?
普通に時代を積み重ねて来たVの時代のパイロットが戦闘技術的に有利でしょ。
>>361 その例えがむずかしいぞ;
非処女と処女の差ってどのくらいなんだw
俺にとっての種と1stぐらいの差?
比喩の基本 (処女:非処女)=(新品:中古)
●身体的な状態から見た女の分類
【処 女】 一度も性交経験がない女。
【非処女】 〔貞操中古〕
一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
関係が続いている女(相手の男本人にとっては中古ではない)。
〔中古〕
貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
「肉便器」と蔑称されることもある。
●結婚状態の分類[男の視点による]
【処女結婚】 妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】 妻が自分以外の男との性交経験を持つ。
●結婚相手として考慮する一要素としての異性の性交経験の評価
(−) (0) (+)
童貞&非童貞
← 非処女 処女 :本人以外との経験を積むほど評価が下がる
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで
処女であったことを、非処女であったことよりも喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを、非処女であることよりも喜ばない未婚男性はほとんどいない。
(例外:セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン)
■非処女は中古 Part 224
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129570781/l50 ■非処女は中古 歴代スレッドへのリンク集(非処女は中古 Blog)
http://blog.livedoor.jp/virjin
ちなみに富野は処女か非処女かを唇でわけているそうだ(おそらくは口紅の有無とか色とか)
>例外:セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン 俺は面倒臭く感じるが、やりちんではないぞ 処女は処女で面白味もあるし 一長一短かと思うが?
俺も非処女は嫌だ 他の男のお古なんて死んでも嫌だ
非処女は死ね
てかスレ違い
アケロフ先生の「レモンの原理」をご説明しましょう。 なお、レモンとは、英語で傷物の中古品という意味です。 果物のレモンとは関係ありませんので、念のため。 まず、非処女市場では、そこそこ価値がある良質な非処女と 堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値で悪質な非処女が半数ずついるとします。 そして、非処女は自分のことなので品質がわかるが、 男は品質がわからないとします。このように、片方は情報があるが、 もう一方は情報がないことを「情報の非対称性」といいます。 このような状況では、男は品質がわからないまま 非処女を買うことになります。そこそこの価値の非処女と 堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値の非処女が半々なので、 その間に価値は決まるでしょう。 たとえば、堕胎も不倫もしたことがない非処女としましょう。 すると、そこそこ価値がある良質な非処女は売ると損しますので、売らなくなり、 逆に、堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値で悪質な非処女は得しますので、 どんどん売るようになります。その結果、非処女市場には、堕胎の大罪を犯したり、 不倫経験のある無価値で悪質な非処女しか出回らなくなります。 このようにして、非処女は嫌われ、男は処女を選ぶようになるのです。
話、戻そうぜ
>>372 処女=F91
非処女=ν
って話だっけ
アムロが乗った Hi=νガンダム。
>>312 V2がわざわざ20年も昔のコンピューターより低性能のもの載せてるってか?w
都合よすぎの考えですねwww
>>330 後付けでガイアギアのミノドラもV2の物と同意になった
ソースはNT100%
ちょっと長くて悪いんだけどさ、 結婚するときはさ、夫になる男が、妻になる女の両親に挨拶に行くわけじゃない。 「お嬢さんと結婚させてください!」とか「お嬢さんを僕にください!」とか、 男にしてみれば、緊張しながら言うわけだよ。 で、妻側の親の了解を経て、そのあと結納で、 結納金(このお金で娘を頂きますよ、という意味)を、 相手の親に差し上げて、結婚式となるわけだ。 式では、花嫁に白無垢を着せて、ウェディングドレスでヴァージン・ロードを歩いて ハッピーハッピー♪流れとしては、こんな感じだ。 が!こーいう光景が、中古の場合、成り立たないんだよね。 男からすれば、妻は、すでにどこかのヤリチンクンと 除膜式を、つつがなく開催してたわけで、もちろん、父親に挨拶などあるわけもなく、 さらに結納金など、ただの1円も払わず、ヤリチンクンは、妻の肉体で、 チンコをさんざんシゴいてイっちゃってるわけでw、 で、そんな手垢ベタベタの女に、白無垢もヴァージンロードもヘッタクレもないわけでw 妻の父親にしても、いまさら、傷モンになった娘と、結婚してくれる男に 「娘さんください!幸せにします!!」とかいわれても、断る理由もなく 「あ、え?えぇ・・・ど、どーぞ、中古ですが・・・ダイジョ・・ブ・・あ、いや、ぜひに!」 ぐらいしか、言いようがないんだよね。 イチバン、おいしい思いをしているのはヤリチンクンで、 逆に苦労するのは、妻と一生、連れ添って、大事にするはずの負け犬ダンナだろう? こー考えると、中古って、現代の社会病理だと思うんだよね。 自殺とか、ひきこもり、ニートとか、そーいうのと同じで、一種の現代病だね。長くてすまん。
>>375 コンピューターというよりバイコン搭載かだろ?
バイオコンピューター搭載かだ。
V2に搭載されてる制御COMがバイコンみたく敵の感知を脳に伝えてくれるかだ。
>>378 「20年も昔」のコンピュータより高性能なもの
ミノドラを搭載したリガミリティア最新の決戦兵器V2ガンダム ただし、「コンピューターは数十年前以下の骨董品を搭載しますた」 と言いたいわけかww
∀を倒せそうなのはブチギレカミーユΖだけのような
>>383 ∀倒せるわけないだろ
だいたいブチ切れカミーユZより
V2ウッソやX3トビアのほうが強いだろ
∀までのガンダムで最強はV2&ウッソなんでしょ? 何でブチ切れZの評価が高いのかわからん
Zじゃ無理。 ハイパーもいままで防いだビームで威力ある物ってハマのハイメガ50MWだけだろ ボロボロになりながら。 その次がチェーンのαのメガ粒子。次ZZのマンサ、メガ粒子とサイコのビーム(これが6MWぐらい) Zなんてハンブラビのビーム砲だろ 50MWでボロボロだと新しい時代の超強力ビームをハイパーで防げるか? ハイパーのビームの撥ね返しもミノコの屈折ってわかってるからIFと同様な感じ。 よっぽど感情が高ぶった時しか出せないハイパーより光の翼やザンネック、粒子加速器の屈折バリアーのほうが便利だな。
V2&ウッソが最強なのは当たり前だよ。 ただバイコンじゃないから弱いなどと言う一部のアホがいるだけw
ウッソならバイコンの有無なんて関係ない強さだしな
>>386 不思議現象も限界有りそうだな。科学の力は凄い。
>>387 スペック的にFシリーズやザンスボスキャラMSより低くなるってことだろ。
それをウッソの技量で埋めてるんだから。
実際、元々武器じゃない物を攻防に使ったりして、最大限、V2の性能引き出してるんだから
>>389 スペック的にもV2>>>>>>>>>>Fシリーズですが何か?
エロイ人V2のスペック貼ってくれ
30年前のポンコツMSごときがV2より上などとマジで思ってんのか? バカ過ぎwww
なにがスペック的にだ V2のスペックも知らないアホは帰れ
X-1 全高15.9 重量9.5 全備24.8 出力5280 推力100000 アポ時34 V 全高15.2 重量7.6 全備17.7 出力4780 推力79700 アポジ34 (Vダッシュだと違ってくる) V2 全高15.5 重量11.5 全備15.9 出力7510 推力79700 ミノドラ2機搭載 アポジ42 (V2AやB、ABだと違ってくる) X-1でこのスペック。X-3やX-1スカルハーツだともう少しスペック上かな・・・ F97はだからV1といい勝負かな?V2じゃ無理。 バイコン・サイコミュとかそんな問題じゃない。基本性能がまず違う。
V2の推力ってそんなに低いの?? ミノドラって亜光速でるって嘘?
>>395 基本性能はV1と同じ。(出力違うけど)
それが量産MSという事
ヤザンとハンブラビ 本人もそう言っています
ウッソは戦う時、光の翼を使ってスペシャルだけど 使えない奴はV1ぐらいしか性能だせないな。ただ移動システムがいいから移動が速いというだけで
>>394 しかし全備であんまり変わんないな〜V2。
AパーツやBパーツ付けると変わるけど。
やっぱ最強だな。X-1と重量、違いすぎw
>>395 >>396 スペックに載ってるのは「サブスラスター推力」のみ
ミノドラはあまりにも推力が莫大過ぎて計測不能
>>395 V2の「スラスター総推力」にミノフスキードライブの分は入ってない。
>>400 今その推力比で計算したら亜光速まで到達するのにどれぐらい掛かるか
計算しようとしちゃったよw
つまりわからんってこと?
てかX-1でもF91を超えるな・・・CCAまでのMSならX-1で瞬殺だなw バケモンだ・・・新しい時代は・・・
つまりXー1以降のMSにはF91でも刃が立たないってことか?? 議論の余地がないなぁ アムロ厨の俺としては困ったもんだ。
Vダッシュだと出力が4970、推力が93380、本体重量が9.2 F97で戦うんならウッソはV1に乗せてだな。これでもVのほうが少し有利。 さらにV1よりスペック高いザンスMSじゃ相手にならん。
>>404 俺も・・・
ニューガンダムは何だったんだろう・・・てな気持ち・・・
V1はミノフスキーフライトもあるしな
古い話だが偏差値出すのが一番。
カミーユにピクシー
描写ではRX78-2鬼のように速いのに。 正直V2より速い。 V系のMSはビームが太い。
>>411 多分78−2の何倍も実際は違うんだろう。
でもCCAのMSもZの頃のMSを瞬殺出来るし同じだ!!!!!!!!!!!っていいたい・・・
正直トビアとやらには何の魅力も感じないオレガイル
ウッソって弱すぎだろ 操縦もジュドーのがうまいし NT能力もジュドーが上 総合最強はジュドーだろ
>>417 只の釣りだろ、ウッソが弱いなんてまともなガノタなら思わないな
ジュドーの方が間違い無くへたれだし。
正直、MSも出すと、こうなる事は解っていたんだよな。 キャラだけで議論しようよ。 古いMSが確かに虚しく感じる
結論は? V2+ウッソは最強でFA?? 俺はDX&Gビット+アムロを押すw
優秀なパイロットとして描かれてたのは、アムロシャア、ウッソの3人だけジャン? カミーユは最高のNTとして描かれてたし、ジュドーはなんか可能性って感じだったし。 シーブックも優秀かもしんないけど、描写が足りない…
>>421 シーブックも連邦軍でアムロ同様、有名な英雄だぞ
>>423 そうなん?クロボンで?
まあ実際シーブックもカッコヨス
425 :
420 :2005/10/30(日) 17:09:10 ID:???
>>422 いや。ワかってるんだけどね。
おまけにDXじゃV2の方が強そうだしw
>>424 クロボンの前。あの後、戦争自体はまだ続いてるし。小説の方が、映画よりいいよ。F91は。
>>426 サンクス!
小説は一作品も読んでないオレガイル
1STアムロ 射撃8 格闘7 回避7 NT8 精神7 Zアムロ 射撃7 格闘7 回避6 NT6 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT7 精神8 カミーユ 射撃8 格闘6 回避9 NT10 精神6 ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT9 精神8 マフティー 射撃8 格闘5 回避8 NT5 精神6 シーブック 射撃7 格闘6 回避7 NT4 精神7 キンケドゥ 射撃6 格闘9 回避7 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避6 NT7 精神7 ウッソ 射撃10 格闘8 回避7 NT8 精神10 1STシャア 射撃6 格闘8 回避6 NT5 精神7 クワトロ 射撃7 格闘7 回避7 NT6 精神8 CCAシャア 射撃8 格闘8 回避8 NT7 精神8 ララァ 射撃7 格闘1 回避7 NT9 精神7 シロッコ 射撃8 格闘6 回避8 NT8 精神9 ハマーン 射撃7 格闘7 回避7 NT8 精神8 クェス 射撃7 格闘2 回避5 NT9 精神5 ギュネイ 射撃7 格闘6 回避6 NT6 精神6 レーン 射撃8 格闘4 回避7 NT3 精神7 カロッゾ 射撃6 格闘6 回避6 NT6 精神9 強化ザビ 射撃6 格闘9 回避6 NT2 精神9 ギリ 射撃7 格闘7 回避6 NT3 精神7 ファラ 射撃8 格闘6 回避8 NT6 精神7 クロノクル 射撃7 格闘7 回避7 NT4 精神6 カテジナ 射撃6 格闘9 回避7 NT4 精神10
カテジナの精神力が高いって一般的になってるけど 精神力が低かったから耐えられなくて電波になっちゃったんじゃないの?? まさか最終話近くのカテジナの精神状態が正常だって思ってる人いないよな?
>>429 他の敵パイロットやOTで感じられないパイロットと違って
ピンポイントでシャクティ狙ったしね。
クロとカテがわれわれを排除する魂胆がわかったぞと。
でカテに胸に突き刺さる精神プレッシャーの描写もあるし。
黒本読んだ事無いんだけど、何故に公式になったのか分らない 他の富野ガンダムと違って禿はリーダーシップ取って無いし 後から、そういう事に無頓着な禿が 「別に構わないよ」 とか言っちゃった光景が目に浮かぶ バンダイがいけないのか?
>>431 クロボンは面白いよ。
CCAまではあれだけ騒がれたNTだって普通に名無しさえいるし、
まさにカラスが言ってたけど、われわれはSF映画に出てくる宇宙人だと。
地球圏の人にとっては木星人はもう宇宙人だと。
でNTよりカラスのほうが強いな
カラスは普通にCCAまでのNT倒せるんじゃないか?
>>432 てか木星の人はシロッコやシャリアみたいに知らず知らずに覚醒してるんじゃないか?
カラス 射撃8 格闘8 回避7 NT5 精神9 生身だと鉄仮面についで2位。
>>432 薦めてくれるのはいいんだが、何を言ってるのかさっぱりだ
個人的にはCCA以降はファンタジー成分が過剰に含まれるようになったような
気がしてならない
>>432 ギリより強いのは確かだな。
ギリは木星帝国にいる数あるNT達の中で一番強いから、カラスの強さは確かに異常だな。
カラス=強化ザビーネぐらいじゃないか?
ただ単体でXシリーズに勝てないから3体でそれぞれの弱点を補う為に死の烈風隊を結成したしな。
アムロかウッソでFA?どっち?
ウッソじゃないか アムロの場合行方不明になってるからピークも決まってるし
>>434 高すぎw
カラス 射撃7 格闘8 回避7 NT3 精神8
カラスは工作員だからMS戦より人間同士の戦いだと最強候補の1人だな。
MS+パイロットでは V2+ウッソがダントツでしょ???
>>440 それは決まった。
でまた戻った。パイロットだけ最強に。
で生身最強はカロッゾかカラスだってよ
>>441 UC生身最強はウォンだろ
アナザーなら東方不敗
>>428 zアムロはNT決して低くない。7か8はある。
結構感知してるよ。
NTの代表っぽい描かれ方だし
UC生身最強はドズルだろ!! 逆に、あの見かけで弱かったら詐欺っぽい。 アナザーは東方不敗!
>>443 映画の話か?
あ!詳しく言わないでね。俺まだ観てないし。
>>444 マジレスするとUC生身最強はやはりカロッゾ
鉄仮面はあれ生身なのか??? ノーマルスーツ着ないで宇宙空間に出てたぞ??? あれ生身じゃないだろ、おまけにMSのハッチを素手でばりばりめくり取るしw 生身とは思えんw
拳銃やライフルの弾当たってもカロッゾ平気だしw 小説でカロッゾが強化される概要が出てたみたいだよ
不気味ベスト3 1位カロッゾ 2位クラックスドゥガチ(クローン複製含めて) 3位カラス
〜アムロ伝説〜 銃弾(マグナム)を手に受けても平然とするアムロ シャアの額に剣を突き刺すアムロ 若かりし頃、鍛えられた軍人を蹴り飛ばすアムロ 人が沢山いる病院で布団の中からは何も見えないのにピンポイントで兵士だけを銃で撃つアムロ 生身で爆風に巻き込まれ吹き飛ばされて壁に叩きつけられても無傷なアムロ 馬のスピードと同じ速さの車から飛び下りても無傷なアムロ 全速力の飛行機でMAに突っ込んだのを物ともせず無傷で生還するアムロ 両手を後ろに縛られてるのに海をスイスイ泳げるアムロ 生身でもアムロが最強!! まだまだアムロ伝説募集中!
>>428 Zと逆シャアのアムロのNT能力が逆なんだよ。
ファースト8
Z7
逆シャア6
だんだん大人になるにつれてNT能力下がってるんだよ。
逆シャアなんてNT能力なんてMSの補正ばっかだろ。
MS降りれば人すら感じられないんだから。
>>453 いや、戦闘の時は感じられるらしいので。本人も言ってますし。
455 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/30(日) 19:25:11 ID:4A7oDzVb
>>453 正確には
1st NT9
Z NT8
CCA NT8
こうかな。
1stアムロ 射撃8 格闘7 回避7 NT8 精神7 Zアムロ 射撃7 格闘7 回避6 NT7 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT6 精神8 カミーユ 射撃8 格闘6 回避9 NT10 精神6 ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT9 精神8 マフティー 射撃8 格闘5 回避8 NT5 精神6 シーブック 射撃7 格闘6 回避7 NT4 精神7 キンケドゥ 射撃6 格闘9 回避7 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避6 NT7 精神7 ウッソ 射撃10 格闘8 回避7 NT7 精神10 1stシャア 射撃6 格闘8 回避6 NT5 精神7 クワトロ 射撃7 格闘7 回避7 NT6 精神8 CCAシャア 射撃8 格闘8 回避8 NT7 精神8 ララァ 射撃7 格闘1 回避7 NT9 精神7 シャリア 射撃6 格闘0 回避6 NT8 精神6 シロッコ 射撃8 格闘6 回避8 NT8 精神9 フォウ 射撃6 格闘2 回避4 NT7 精神3 ロザミア 射撃6 格闘5 回避5 NT7 精神3 ハマーン 射撃7 格闘7 回避7 NT8 精神8 プル 射撃6 格闘5 回避6 NT9 精神7 プルツー 射撃6 格闘6 回避6 NT8 精神6 キャラ 射撃6 格闘6 回避6 NT7 精神5 マシュマー 射撃6 格闘7 回避7 NT7 精神6 クェス 射撃7 格闘2 回避5 NT9 精神5 ギュネイ 射撃7 格闘6 回避6 NT6 精神6 レーン 射撃8 格闘4 回避7 NT3 精神7 カロッゾ 射撃6 格闘6 回避6 NT6 精神9 強化ザビ 射撃6 格闘9 回避6 NT2 精神9 カラス 射撃5 格闘9 回避6 NT2 精神8 ギリ 射撃6 格闘8 回避6 NT3 精神7 ファラ 射撃8 格闘6 回避8 NT6 精神7 クロノクル 射撃7 格闘7 回避7 NT4 精神6 カテジナ 射撃6 格闘9 回避7 NT4 精神9 これで結論!
>>455 CCAで8もないだろ!他のキャラをもっと高くしないといけないだろそしたら。
生身で人を感じられる奴より低くしないとそいつらの立場ねーだろ!
プルやプルツーってそんなにNTとして強かったか?? 基本的にあの二人は強化人間なんだし。
CCAでは比較対象少ないしなー
>>459 プルの凄さはジュドーの上。
俺が説明するよりZZをまず観ろ!強化だろうがNTだろうがバリバリ感度高い!
>>461 ZZは見てる、最終話のジュドーよりも上かどうかは疑問。
>>456 てかやっぱそれ見ると、NT能力高い奴より操縦技量高い奴の方が最強パイロットには近いなw
>>459 それはゆずれない。NTとしては最高クラス。
それは数々の描写でわかる。
プルはNT扱い。
カミーユがZZでアーガマ離れてジュドーに何か言おうとした時、プルのイメージがあったじゃん?
プルは大切にされるべきNTなんだよ。
エルもプルに「ニュータイプって…」って言ってるし。
プルツーはシラネ
>>462 それならジュドーが感じられない事も平然と感じられるプルのほうが上でしょ。
アムロは戦闘の時はNT能力に問題無いんだから高めでいいじゃあん。 逆にクエスは高かったのに眉間に稲妻無かったじゃん。アムロはあったけど。 そういう使い方できなきゃダメだねー
>>466 だからMS補正時の表も作ったじゃん
アムロは補正バリバリでMS時はNT高かったけど?
468 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/30(日) 19:49:22 ID:cTtstajo
感じ悪いよね!
プルは散々自分で強化されたみたいな事を言ってたが? 途中経過で考えてたら、つまりプルが生きてた時の事を考えてたら プルの方が上だと思うが、プルはリーナが生きてるのを最後まで知らなかったんだぞ? ジュドーは途中でキが付いたみたいだったが?
>>469 まぁまぁジュドー厨か知らんが2人とも9なんだし良いんじゃない?
>>469 言ってない。
洗脳はされた。
ジュドーの方が鋭いって思うのはかなり変だぞ。
リイナのことジュドーが気づく時はプルも気づくよ。死んじゃってんだから。
いや、俺はアムロ厨w ただプルツーがハマーンを暗殺しに行った時にプレッシャー負けしてたから ハマ>プルツーでさらにプルも高すぎるかな〜って。
てかプルが8でプルツーがマシュマー達と同じ、7でいい。
>>472 プレッシャーがNTならドズルとかも入ってきちゃうじゃん。
関係ないよ。
>>471 毎日毎日頭にへんな機械〜って台詞があったはずだが??
リーナの血のあたりのリーナとプルの会話ね。
ZZ全部見た?
>>467 リガズィ(正確にはジェダ)に乗ってる時もシャアだと分かった。
「このMA・・・敵意が無邪気すぎる。シャアでも無い、あの男でもない、クエスか!」
あの男とは。いつ「あの男」の気を感じとったのか。リガズィで戦った時か。クエスを連れ去られた時か。
どちらにせよ補正が効いてない時もいつでも感じとっているのである。ただ口に出さないだけで。
よってアムロは高い。
>>456 1stのアムロは射撃格闘回避全部もう少し上なんじゃ?
>>456 カラスが低いぞ!
最強だよね?敵の強化人間なんてNT能力いくら高くてもカラスに勝てんよ
>>476 ドズルから精神的プレッシャーを感じてたシーンなんかあったっけ??
>>477 そういえばそんなのもあったな。
でも、それがあっても、感度は一番上のクラスでしょ。
アーガマではそういうの一切ないんだから。
それにジュドー自身プルはニュータイプって言ってるし。
>>478 だからすべてMSに乗ってる時だろ!リガはバイセン積んでるんだから当たり前だろ!
生身で他の主人公見たく感じ取れよ!
>>478 ケーラを殺された時だろ
とりあえずサイコフレームのおかげ
>>483 それはバイセンの拡大解釈。絶対そういう解釈で描いてないよ、作り手は。
リガズィに乗ってるから感じ取るんじゃなくて、戦場のテンションでだろ?
生身でもzでは感じてるしね。
リガズィは積んでないだろ
>>485 だからファースト・ZではCCAよりNT能力上になってるだろ?
表作った奴誰だか知らんがちゃんと分析してるよ。
>>482 ジュドーに会った時点では間違い無くNT能力を開花させてるのはわかる。
まあティターンズの強化人間とは比べ物にならない程精神的にも安定してるしね。
もともとかなりの素養があって差程強化が必要なかったのかもしれない。
感度も悪いとはおもえないけどハマーンより上か?ってのは少し引っ掛かる。
>>484 それまでのアムロの描写でわからんかね?
あのくらいの感知は日常的にやってるだろ。
サイコフレームに拘り過ぎ
>>489 アムロはCCAでは感知してねーだろ。MS以外では。
シャアを感じてみろよ
>>488 感度は上だと思うよ。
色々な意味でハマーンの方が完成されてるけど。
ニュータイプ自体の強化なんじゃないの?プルの場合。若いんだし。
わからんが
>>483 生身で感じてどうするん?戦闘に関係無いじゃん。
非戦闘時のNT能力≠戦闘に有効なNT能力
なんて周知の事実。クエス見れば分かるが。
Zの時はリックディアスとか素でも感じてたが。
あとCCAで何も補正の無いジェダに乗ってた時もシャアだと分かったわけだが。
あとミサイルがコロニーに着弾する時にミサイルが爆破しないと読めてたわけだが。
ほとんどのキャラが大体バイセンなり補正受けてるから比べらんねし。
なら戦闘におけるNT能力なら大体高い方だし。
バイセンでわかる程度ならNTは5か6でいいだろCCAアムロ 先読みもほとんどしてないし ウッソやカミーユのようなファンタジーもしてない
>>493 ウッソはファンタジーしてない。正直。
アムロはバイセンでわかる程度ではない。
オマイは何を観たんだ?
>>493 圧倒的に勝ってるのに先読みする必要があんのかよ。
>>492 素のNT能力を表にしないと意味ないだろ。
それにMS補正を足せばいいわけなんだから
>>493 あのファンネルの落とし方は先読みを超えてる
>>494 お前がしてないと言っても富野はしてると言ってるから
νガンダムの性能だろアムロは ジュドーの方が操縦もNT能力も上
>>498 どの部分がファンタジーなんだ?
ファンタジーってのはパイロット的能力の反対側じゃん
ウッソは幽霊召還、カミーユ同様してるだろ。バイセンで。
>>500 幽霊召喚のことじゃないか?
カミーユとウッソだけらしいから、
2人しかしてないのは、それと非戦闘時の敵感知くらい
>>496 意味分かんねー。
素とかで最強なんて比べらんねえし。
そいつらが戦闘でNT能力有効活用してるわけじゃねえのに。
>>499 相手も同程度のMSね、ZZ時代のMSとνで戦ってるわけじゃないからね。
自機の性能が高い=相手の性能も高い
基本的にはこれだから。
バイオセンサーで幽霊召喚、戦闘以外での敵感知 ウッソ、カミーユ バイオセンサーで、ハイパー化、大量オーラ ジュドー、カテジナ、シロッコ サイコミュ、サイコフレームでハイパー化、大量オーラ CCAシャア、ZZハマーン
>>501 >>502 あれがウッソ、カミーユの能力だと思うのなら、議論にならん。
あれは当人達が呼び出したものではない。
ファンタジーに物語を描いたんであって、ウッソがファンタジーを起こしたんではない。
バイセンが呼び出した?
違う。
死んだ仲間の意思を感じるところはNT的だが、召還など間違ってもしてない。
富野に問い合わせろ
>>503 わかるだろ
素にMS補正を足すんだよ。
ここのスレは同じMSに乗って1対1でどっちが強いかだろ?
アムロにだけニューを乗せるのか?
アムロはサイコミュ+サイコフレームでNT能力増幅してるんだぞ
でカミーユの恩恵はバイセンだけ。
素のNT能力出さんと不公平だろ、補正大きい奴と補正が少ない奴とでは。
確かに直接的な戦闘には関係ないが。
幽霊召還語るヤシ、観方相当間違ってるぞ。
幽霊召喚なんて演出だろ。なにバカなこと言ってるんだ。
いい加減幽霊召還から離れようぜ、霊媒師じゃないんだから。
幽霊召還はどうか知らんが 盲目・記憶喪失・金縛りは現実に起こった事。これを演出だという奴はどう説明するつもりだ?
アムロはMSに恵まれすぎな感はある
>>507 お前の脳内では
敵を感じる=バリバリ先読み
に繋がるわけかよ。繋がってねえよ。
ていうか敵を感じるだけで最強になるってどんだけレベルの低い議論にしたいんだお前は。
ウッソもカミーユもジュドーもバイセン補正。
アムロもシーブックもシャアもサイコフレーム補正
シロッコは簡易サイコミュ。
ヤザンもバイセン使われてる。
大体補正されてる。
その中で絞ってくしかねえよ。
カミーユ達の絶対的なNT能力をOTの感性に近いアムロ厨が必死に否定しようとしてるのがロムってるとよくわかるw
アムロが乗ったνはサイコフレームで機体制御もやってるし操縦がラク
>>514 だからその機械の増幅力の違いも考慮しねーといけねーだろ
増幅力バイセン<サイコミュ
これだけでも全然違うんだぞ
>>511 盲目、記憶喪失、あれはエンジェル・ハイロウの影響じゃ?
ウッソがやった描写ないじゃん。普通に。
金縛りはカミーユでしょ?
バイセンってのは人の意思を力にするもの、と定義するのなら、死んだ仲間の意思とカミーユの意思とも考えられる。
だがそれはカミーユが呼び出したものじゃないし、カミーユの力ではない。
それをカミーユの力とするなら、アクシズ押しはアムロの力。
あれも自分以外の意思が集まっての結果だから。
結局バイセンの延長上にサイコフレーム、AHがあるわけで
金縛りはよく分からないが、カテジナが失明(&記憶喪失?)したのって ウッソがニュータイプ能力とかの変な力でやったことではないだろう。 普通にゴトラタンが落とされたときの事故じゃないのか。
>>520 カテの目から光消えたの、いつだか解ってる?
幽霊が飛びかかった後だよ。
>>518 観たよ。
幽霊がやったならウッソの力じゃないじゃん。
ってかそんなことやってたか?
>>521 それを失明させたと受け取ったのかよ……
>>523 だからカミーユもウッソも幽霊がやった事で凄いなんて言って無いじゃん。
ただ召還した事実だけはあるって事。
なんかとんでもなく勘違いな解釈がまかり通ってたっぽいな。
>>517 お前は素で判断するって言ってたのに掌返す気か?
どこまでも面の皮が厚いな。
まあいいが。一応時代が進めば進むほど高性能は異存無いな
Vバイセン>>>F91サイコフレーム>>>νサイコフレーム>>>ZZバイセン>>>Zバイセン
こんな感じか
>>524 目から光が消えている描写があるんだけど
コマ送りしてみれば?
ウッソ厨に言わせるとウッソ幽霊召還〜ウッソがやった! 神ーユ幽霊召還〜Zと幽霊の力になるのか?
>>527 バイセンは所詮バイセン。
簡易サイコミュで増幅力はサイコミュの方が上。
V時代もサイコミュで補正してる奴はしている。
バイオセンサーは簡易サイコミュだからサイコフレームほど性能はない
>>525 召喚なんていつしたんだ?
呼び出してないだろ?
オデロもオリファーも、意思の力でやったんだろ。
ジャンヌダルクと同じ故人の意思の描写だろ?
わからないのか?ウッソの力だと思うのか?
V2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Z ぐらいあるから Vのバイセン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Zのバイセン ぐらい差があるのかもな
アムロ厨が必死すぎw
>>532 カミーユはウッソやジュドーと違って人の意志をバイセンが吸う事を知っていただけだろ
>>529 違ーう。文章を読み違えないでくれ。
金縛りもカミーユの力じゃないっていってるの。
NTが幽霊を召還出来るって解釈がおかしいのでは? そのへんが根本的に間違ってるとおもうぞ。
>>534 オマイは言ってることがわからんようだな。
アムロはサイコフレームの補正でクエスのファンネルにライフルを数発も外してる ジュドーはハマーンのファンネルに1発も外してない 操縦技術 ジュドー>>>>CCAアムロ
>>538 今日観たんだって。
あれがウッソが呼び出したと思うんならオマイ相当知能低いぞ。
召喚…。バスタードとかと勘違いしてるとしか思えない。
カミーユ「みんな、俺の体を貸すぞ!」 コイツは幽霊の存在を感じてるし利用してるんじゃねえか?
>>543 だからカミーユはエマの台詞で知っていた。
ウッソやジュドーは最初は知らなかった。それだけ。
>>542 アムロはバイセンも付いて無いガンダムでララァのビットを打ち落としまくり&
サーベルで切りまくってましたが?
ほとんどはずして無かったとおもうが??
>>545 だからー、カミーユが呼び出したわけじゃないだろっての。
それはアムロのサイコフレームと何らかわらないじゃん。
疲れた。
>>542 ファンネルは日々進化してるのさ。
ZやZZのファンネルはCCAより複雑な動きはしてない。
見りゃ分かんのにね
幽霊禁止
>>549 ん〜でもライフルの性能もCCA>ZZだし・・・
しかもサイコフレームの補正があってその程度だからなw しかも半脳波制御 アムロの操縦は下手すぎ
>>551 ZZの方が広範囲だったよん
ダブルだしねダブル。
>>554 ガンダムだけだもんねw
あの当時、ECAPライフル持っていたのw
ジオンはようやくゲルに・・・
アムロはチェーンが死んでも感じないしな ウッソはシュラク隊やオデロが死んだ時も額から閃光出して気づいてる カミーユなんか死ぬ前にピンチだと言うことを感じ取ってる ジュドーは敵のマシュマーの死を感じ取っている アムロwwwwwwwww
亀レスだがバイセン搭載だぞリガズィは。 ちなみにリガカスタムはバイセン+サイコフレームという設定。 ニューGのサイコミュとバイセンが違うだけ。
>>558 つまりCCAのパイロットは操縦レベルが低い
>>558 相手もって・・・名有りだけじゃん
ウッソみたいに名無しもバイコン有りとかならわかるが・・・
>>557 ビーム砲自体は様々なMS、MAが搭載してたしECAP自体はビームライフルの精度を上げる物じゃない
ていうかウッソ厨的外れな意見多すぎwww
ちょっとは考えてレスしろよwwwww
ジュドーより操縦能力も低い上に ジュドーやウッソやカミーユの足元にも及ばないNT能力 CCAアムロってMSの性能だけの雑魚w
>>563 本体ジェネの命中率なんてライフルに比べたら糞だなw
てかウッソ厨じゃないし・・
>>556 MSほどではない、それでもデカイ=遅いではないぞ。
>>557 べつにザクと比べてるわけじゃないだろ?
ZZにくらべれば全く性能の劣るライフルだと思うが??
>>561 >>562 別段ギュネイクラスにも雑魚にもかすり傷1つ無く倒してったんだから雑魚にもサイコフレームあったら苦戦してた、とかは妄想。
ギュネイクラスってw ギュネイは雑魚だろw 強化人間のくせに薬物もつかってないし あ、あとハイストでレズンに喧嘩で負けて気絶して、他のパイロットに笑われてたなギュネイ ギュネイっていじめられっこじゃんw
てかウッソ厨、カミーユ厨、ジュドー・・・多々 アムロ厨だけが暴れてるだけじゃないか? 他の主人公やった事を否定ばっかして・・・ そんな俺はトビア&キンケを押す!
レズン>アムロ=シャア>ギュネイ>ケーラ>クエス
イシイのハンバーグ
ギュネイが強いって…マジで頭おかしいだろ…
アムロ厨は身の程を知れよ ジュドーの方が操縦うまいだろ 百式でドライセン撃退してるし
576 :
:2005/10/30(日) 21:07:47 ID:???
>>574 強くなきゃケーラ殺してねえし、ファンネルで核爆弾だけを破壊してねえよ
ファンネル使えるだけでも十分強いと思うが?
へんな所から弾が飛んで来たら十分脅威じゃないか?
つまり
>>574 は後ろや横からの攻撃がくるのは脅威じゃないと??
ファンネル付き<一般MSってことか??
その方が頭おかしいかと、
>>576 ケーラは4対1で仕留めたんだろ
核ミサイル破壊とか、どうでもいいし
だいたいサイコフレーム搭載だし
てか雑魚杉だろ
リックディアス&ディジェでハイザック辺り・・・ 百式でドライセンを・・・ どっちが凄いかだなw
サイコフレームあればファンネルなんて簡単に使えるだろw
そのファンネルも新しい時代ではまったく意味なし・・・哀れ・・・
CCAアムロは見掛け倒し ジュドーの方が全てのレベルで上
>>575 それはただの煽り?
そうじゃないならジュドーの操縦の上手さをおしえてくれ
ちなみにおれはZZ全部みてるからどこの話でもいいぞ。
>>582 カミーユと2人でだろ
しかもアムロは海に落ちて回収されてたし
アムロ憐れw
>>580 使えない。「大尉なら」って含みを持ってるという事で論破されとる
第一ガイアギアの時代でさえOTがファンネルを使う事に苦痛が伴う
ジュドー>アムロ 操縦これでOK?ジュドー厨、アムロ厨どーよ?
_ ,. -─‐-. .、 . ,. -''" ,/'´ . . : : : : : : `‐、 /,. -:= ‐- 、`ヽ: : : : : : : : :ヽ , ' ヽ : : : : : : : : : :ヽ / / : : : : : : : : : :i i. i l ! l l l │} : : : : : : : : : :l . |. {‖ト!、 | {、 | ル,ノ l : : : : : : : : : :| l {l ,ゞーゝヽゝゞイ_,ノィ〃人 : : : : : : : : :| ヽ`!::-─- 、: : : : __; :-─‐ヽ. : : : : : : : i . ヽ.!: :ー'ゥュ: : : : : : -‐rcッ : :ヽ、 : : : : : :,' . i^|: ゙ ー':: ー ' : : : :||⌒i: : : :/ . ヽ.! _ノ : : : :|'r´リ: :, ' こんな事で争うなんて・・ ! ヽ‐ : : : : :-r'○)、_,.ヘ あなた達わ馬鹿過ぎです! (ヽ ヾ二ゝ . : : : ;う´ : : : : : :ノ . ,、ゝ.ヽ、 ‐ . : : : : :,ゝ、ー - ': :リ { ヽ、.__,,.. ‐'´: ; :‐'´ |、_,シ `ーz..__ /|L:_; :-‐''´ :| 7/イト、 _,,. -,,ヘ h、._ _,r-///||| ヽ ヽ・.’‐'´/'´ `''ー ‐''´ ヽ/ :||| ヽ.__,. ‐''´
>>584 ハマーン戦、上半身だけでファンネル切り
砂漠で百式でドライセンを3枚卸
初めての地球で、しかもZZでいきなり水中戦をやる
>>580 >>581 それは只の煽りだな、弱いって証明にもなってないし
反論でもない。
当時は有効な攻撃だったし、みんな使えるかどうかはわからないだろ?
つかえるだろ、ってのはお前の脳内設定だろ?
>>586 論破されてるって?
は?
どこの話?
大尉ならって何が?
連邦政府はNTを恐れたあまりに、アムロのZガンダム要求を却下したのに、 バイセン積んだリガズィは放置だったのか・・・
>>585 敵の追撃にいち早く気付いたアムロ。
次々と敵を倒し、途中からいらないのに来たカミーユが苦戦、ゲターを損失しアムロのゲターに同乗し足を引っ張るという醜態。
>>592 もう少し後の話だろ。ロンドベル結成で残党狩りにアムロも参加させたのは。
>>589 ドライセンとの初対戦ではZZで普通に深手をうけていたけど?
水中戦って相手ザくじゃねーか、カプールは現地人のOTの子供だったろ??
ハマーンが手抜きをしていたのはハマーン自身がみとめてたけど?
>>591 ていうかとりあえず何でサイコフレーム使えばOTでもファンネルが使えるって言う根拠を言ってみ
そっちのが早いな
OTにファンネル使えるのなら、インコムイラネ
普通の人がサイコミュを使うと生理的な強迫観念にとらわれて、
自滅をしてしまうのが、最も大きな欠陥として指摘されていた。
が、サイコミュとサイコ・フレームを併用すれば、そのような問題もなく、
一般的なパイロットでも、脳波誘導をするぐらいできるだろうと想像された。
CCA中篇
>>590 使える可能性は示唆されてるけどね
で?どっち?アムロ?ジュドー? 勝った奴がトビア&キンケにかかってきなさ〜いw
>>596 CCAでOTでも脳波誘導できると推測されてる
え!ほんとにサイコフレームがあればファンネル動かせるんだ! アムロしょぼすぎ〜wwwww ZZまでのキャラみたくサイコミュだけで戦えよ!
ジュドー>>>>>>>>>アムロ でいいよ アムロの敵は ライラ以下のシャアを筆頭に 似非強化人間のギュネイとド素人NTのクエスだけだしw
しらね、ジュドーの凄い所教えてもらえないし。
アムロがしょぼいんじゃない、サイコフレームがすごすぎるだけだ
>>603 上半身だけでファンネル落とした
しかもノーマルスーツをハマーンに着させた
さらにジュドーはキュべレイの搭載数以上のファンネルを落としてる
つまりキュべレイは改造されていた
>>600 想像されただけ。
第一、脳波誘導自体何を示してるか分からないし。
ガイアギアの時代でさえ困難なんだから結局想像されただけで終わったって事。
こうみるとバイセンだけのNTって凄いな・・・ やっぱ素のNT能力計ってMSの補正時はどれくらい補正してるか調べないと、 あれだけ補正して劇中でいい動きしたからって強いとはかぎらんな〜 ここのスレは同じMSに乗って勝負決めるんだから。 そのMSが補正なしのMSだったらやっぱ素のNT能力だけで戦わないといけないから違ってくるかもしれん
ジュドー・ウッソ・カミーユ・サイコフレーム>>>アムロ
ジュドーは基本的に強敵を倒してないが? だれを撃墜した??
>>606 は????
それに脳波誘導ということはファンネルくらいしか考えられないだろw
てか、その前の文でビット兵器の話してんだぞw
ジュドーは木星で訓練して初めてアムロのNT能力を超えられる
>>605 最後のハマーンとジュドーの会話は完全無視?
なんでもっとファンネルを〜ってやつね。
>>609 ハマーン、ラカン、プルツー
ラカンは強化キャラや強化マシュマー並みに強いし
まぁアムロみたいにライラと引き分けるのがやっとのライバルくらいしかマトモな敵を倒してない人とは違う
>>612 それでもスペック上より落としてるけどね
>>612 ジュドーは少ないと感じたんだろ
ファンネルをメチャクチャ落としてるにも拘らず
ジュドーが強すぎる証拠だなw
>>610 お前は想像されたって事を根拠に言ってんだろ?
随分だなw
>>613 ラカンはキャラ達より強いよ
ジュドーに助けられてるし2回も。
どんな戦術だろうと勝てばそいつが強くなる。
アムロは似非強化人間と素人NTのファンネル6個に 「やられる?」 とかいってバリアー張った雑魚 ジュドーはフラナガン機関で鍛えられたハマーンのファンネルを 10個以上落としてる もう、操縦技量が違いすぎるな
>>615 つまりハマーンの台詞は完全に無視と。
都合いいな、おまえの脳みそは。
619が物語ってるな・・・ ジュドー>アムロでFA? じゃあジュドーかかってきなさ〜い!最強キンケに
>>617 お前、Z見てないの?
3話でライラと戦って引き分けてるだろ
ジュドーは砂漠で旧式MSに苦戦してたけどな
>>621 ビット落せないキンケなんかジュドーの相手じゃないよ
ザビーネに負けてるしw
つうかここのジュドー押してるやつらって 1stアムロの戦果は完全無視??
ならビットの上に乗ったトビア最強! しかも量産MSで!
>>620 は?
一騎打ちと言ったろのことか?
ハマーンの強がりだろ
現にファンネルをメチャクチャ落とされてるし
しかもジュドーを捕まえて
ファンネルで狙い撃ちしようとしたりもした(ジュドーは分離して回避したが)
されに自分は隠れて
ファンネルだけで戦わせたりもしてる
どこがファンネル使ってないんだ?
お前、セリフだけで戦闘シーンなんて1回も見てないんだろ
>>619 普通に2対1と一対一どっちがきついかわかる??
>>627 ライラと引き分けるのがやっとのライバル
↑
シャアのことだろ、これは
お前ってアホ?
てかジュドーはアムロに勝って次はvsカミーユとだな。 で勝ったキャラが晴れてUC最強ウッソ君と戦える
>>631 ファンネル10個と強敵一人で機動性の低い自機
と
ファンネル6個と雑魚2人にバリアー付きでファンネルも6個ついてるの自機
どっちがきついんでしょうねw
富野曰くNT能力はカミーユが最高
ジュドー最強への道 練習相手 CCAアムロ 先鋒 キンケドゥ 中堅 カミーユ 大将 ウッソ ジュドーなら3人抜きできるよ アムロ?相手にもならない
>>332 とりあえずお前の脳内でアムロとライラは戦って引き分けたんだな
>>630 は??
お前もつごういいな
もっと使わなかったのか?ってジュドーがいってハマーンはそれを肯定したんだぞ?
つまりもっと使えたってことだよ
結論から言うと手抜きなの?
わかる?
かってにハマーンが全力でつかったなんて解釈するなよ
脳内設定おつw
さっきっから劇中の人物の台詞を自分の都合の言い様に解釈するのはやめてくれ
>>505 >バイオセンサーで、ハイパー化、大量オーラ
>ジュドー、カテジナ、シロッコ
これカミーユもやってるぞ
>>637 は?こいつなに言ってんの?
頭おかしいの?
>>638 本編を見てから言えよ
妄想だけで使ってないと決め付けるな
操縦 ウッソ>ジュドー>アムロ>シーブック>カミーユ NT能力 カミーユ>ジュドー>ウッソ>アムロ>シーブック 精神力 ウッソ>ジュドー>アムロ>シーブック>カミーユ こんなもんだろ
>>638 ハマーンはファンネルを使いまくってます
ZZを100000回見直してみろ、この障害者
>>634 君の頭のなかでは名前付きNT=雑魚なんだな。
機体もかたいっぽMAなのにね。
おもしろいな。
アムロってνガンダムの性能だけだろ
>>644 両方雑魚だろ
名前があろうがなかろうが雑魚
ギュネイは薬物使用してない似非
クエスは完全なド素人、実戦経験は2回程度
>>643 だから相当みてるよ、使いまくってる=全力でつかってる
じゃないだろ??
違うのか??
じゃなきゃジュドーとハマーンの会話がおかしいじゃねーか
おまえこそ障害者だろ??
それを都合のいい解釈っていうんだよ。
>>619 似非強化人間と素人NTはジュドーを瞬殺出来るくらい強いんだもん
しょうがないじゃんw
>>647 使いまくってるのに、何が全力でだよ
屁理屈いってんじゃねーよ
,.. -──- .、 ∧ ∧/ レ , ‐'´ __ `ヽ、 ヘ∨ ∨ / , ‐'"´ ``''‐、 \ / / / \ ヽ く y' /` ‐ 、 ,.. -'ヘ ヽ. } 戦 て ┘/^| \ ,' / /`,ゝ' ´ ヽ Y 争 め /| .| . i ,' { { ヽ ` し | .| α _ l ,イレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て と _∠_ | r‐i | /⌒ソi |/⌒ヘ < や は _ (_ | {ト」l| ‖ () || || () || _\ ん / │ ヽヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね /ー │ / """/ ー"""" > | _) | │ (||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< ||||| | │ |||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""' ///// ヘ_/ │ |||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧ ///// │ | ii | |LL|_|_LLL// | ∨| ∨ ・・・・・ │ | || | |||||||||||||||||||||||| | | ___ | l| | .| |||/⌒/⌒ヘ | | | イ │ / ! 丶ヾ |.| | | | | | ノ │ ! ( ト. ミ.ゝ.| | |_____/ | | / l / \ ヽ ヽ..| |ヘL|_|_L/ / / イ ,' / , '
>>649 ギュネイとクエスなんてビーチャにすら勝てないだろw
本気で相手を殺そうとしてるインチキNT二人と 手抜きハマーンはどっちが強いんだよ?
どっちも同じ文体の為に、自作自演で盛り上げようと頑張ってるようにしか見えん そんな俺はお前等が大好きだ
CCAアムロ 8機 ジュドー 52機
考えてみろよ! ラカン=キャラ・マシュマー(ほんとはラカンが買ってる場面多いが・・・) でキャラ・マシュマー>ギュネィだろここは。 でそれを倒した2人。ジュドー>ラカン アムロ>ギュネィ ジュドーの勝ちだなw
>>646 ザコを倒すのは当たり前として
じゃあシャアを倒したって事実はどうすん
アムロは連戦でアレなのに
>>653 手抜きじゃないだろ
むしろ本気
カミーユ、シャア、シロッコとの戦闘よりもファンネルを使いまくってることから明らか
>>650 おまえが屁理屈。ハマーンとジュドーの会話を聞き直してください。
>>657 シャア=ライラ
OTと互角レベルを落としてw
しかも武器をほとんど破壊されてるしw
殴り合いってwwwwwww
アムロは雑魚
今日は久々にジュドー厨が大暴れ! アムロ厨なすすべもなし!
アムロは松井稼頭央 プロ野球(CCA、1st)のレベルの低い世界なら神レベルだが メジャー(Z、ZZ、F91、V)では全く通用しないカス
アムロってホント雑魚しか落としてないね νガンダムの性能だけだな
お前らはアニメの映像だけをみてキャラクターの 考えてる事までわかるのか?? そうじゃないならなんで最後の台詞は完全無視? 死を覚悟したハマーンは最後に認めた相手に嘘をいって死んだと?? 映像だけで後でいったキャラクターの台詞完全むしとか きょくかいとかやめてくれ。
アムロは連射の機能がないνガンダムのビームライフルを技術で連射した。 これはアムロにしかできない神業。 操縦技量がアムロ最強の証拠だろ。
>>663 だってアムロが鉄仮面倒せるなんて想像できないもんw
カミーユやジュドーみたくシーブックみたいな純粋なピュアなNTなら倒すの想像出来るが・・・
>>665 ハマーンはファンネル使いまくってます
ZZを見たことないくせに
嘘を語るのはやめてください
ジュドー側はアムロの欠点あげてるだけだろ? おそらくジュドー厨じゃないとおもうぞ。
ハマーン撃墜数0機 を倒したんだからジュドーは相当強いな
ニューガンのライフルには連射切り替え付いてるよ
>>666 MGにνガンダムのライフルは連射可能とあるぞ
アムロ厨の得意の捏造が始まったぁ
>>668 良く読め、ZZはよくみたよ。
おまえはアニメの画像でキャラの考えまでわかるやつなんだな。
すげーなwwwwwwww
ジュドーみたいに百式でドライセンを3枚おろしにできるか? アムロみたいにサイコフレームやバイオセンサーに頼ってる奴には無理
>>673 見てないだろw
ファンネル使いまくってるだろハマーンwwwww
頭大丈夫か?
それともファンネルが見えなかったのか?
眼科行ったほうがいいぞw
ジュドーはラカンのドーベンのサーベル避けて(しかもFAZZで運動性悪いのに) 十字切りだぞ!アムロに出来るか?
>>674 そんなことは議論するだけ無駄。
やって無いから出来るとも出来ないともいえない。
ジュドーはファンネル使えるのか?って言ってるのといっしょ。
これもやってないからどっちともいえないだろ?
いえたらそれはお前の脳内ソースだよ。
射撃 格闘 回避 NT 精神 出力 機動性 運動性 CCAアムロ 6 7 8 7 7 ν 3 3 5 ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム カミーユ 7 7 6 10 5 Z 2 5 3 バイオセンサー・変形 ジュドー 10 10 10 6 9 ZZ 7 3 4 バイオセンサー・変形・コアブロック キンケドゥ 7 9 7 5 8 X-1 5 8 9 バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック マフティー 9 8 7 6 8 Ξ 4 8 4 ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー トビア 6 8 8 8 7 X-3 5 8 9 バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック ウッソ 10 9 9 9 10 V2 7 10 8 バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ(欠陥アリ)
アポリーとゼータ。
>>677 CCAアムロみたいなNTの底辺が使えてるのにジュドーが使えないわけないだろ
お前の方が妄想だろw
>>677 バイセンでハマよりNT能力上だぞ。
アムロ見たいにサイコフレーム+サイコミュよりよっぽどファンネル、ジュドー動かせるのは
想像出来るだろ。
アムロの微々たるNT能力を強力に補正してるわけじゃないぞ?ジュドーは。
>>675 おまえもひつこいな
おれはファンネルを使って無いっていってるんじゃないぞ???
わかるか?
全力でファンネルでしとめようとして無いっていってるんだぞ。
ちなみにソースは最後の会話だよ。
全力で殺そうとしてるってソースはどこだよ??
映像なんていうなよ。最後に心理状態をちゃんと説明してるんだからな。
アムロ厨痛すぎw アムロにファンネルが使えるのはサイコフレームのおかげだろ サイコフレームあればカツだって余裕だなw
木星で訓練すればジュドーはアムロやカミーユのようなNTになれる
>>682 じゃあジュドーを捕まえて、ファンネルを構えていたのは何で?
ハマーンは何をしようとしたの?
>>683 貴 様 ! カ ツ を 莫 迦 に し た な !!??
>>681 自分でいってるじゃん「想像出来る」って
つまり想像なの。それを勝手にソース化するなw
>>686 あれだけファンネル使ってジュドーを狙っておいてよく言うな。
お前こそ、説明しろよ、羽交い絞めしてファンネルで囲んだ理由を。
全力で使っていただろうが。
眼科行け。
なんか苦しくなってきたな・・・アムロ厨・・・ これでよくウッソと戦えるよな〜ウッソ厨必死wとか言って・・・ ウッソの相手はカミジュドのどっちかが相応しいなw
>>688 アムロが使えてるんだから、使えるだろw
>>686 お前はあふぉか??
そんな事俺が知るわけないだろ???
富野にでも聞いてこい。
まともな反論なくなったらわけわからん事いってんじゃねぇ
劇中でわかることだけにしろw
>>690 もともとアムロ厨なんてスパ厨がほとんどのライトガノタが多いから
論議で負かすのは簡単
>>689 682を読んでから反論してくれ、同じ説明を二度もしたくないw
>>690 ウッソなんかジュドーに比べたらカス
お前はシーブックと最下位決定戦でもやってろ
捏造ウッソ厨
>>695 羽交い絞めにしてファンネル撃って、合体外さなければ合ったってたが?
それが本気じゃないと?
>>692 劇中でわかることだろ
自機でジュドーのZZを羽交い絞めにし動けなくし
ファンネルでジュドーを囲んでる
ジュドー「あんたも死ぬぞ」
ハマーン「どうかな」
でちゃんとファンネル放射してるし
どこが全力じゃないんだよ
どこが殺す気ないんだよ
逃げずに説明しろ
>>694 まだ全力で殺そうとしてたってソースもらってないけど??
俺は全力じゃ無かったってソースだしたぞ??
>>696 捏造ならアムロ厨が上だけどなw
アムロ最下位で決定的だから
>>699 戦闘シーンがソースだろ
ジュドーは分離しなければ落ちていた
これ以上のソースがあるか?
寝言は寝て言えよ
>>696 最下位決定戦エントリーはアムロと決まったが、何か?
最強決定戦はジュドーとウッソ 3位決定戦はトビアとカミーユ 最下位決定戦はCCAアムロとシーブック
ハマーン自体撃墜数0のエセパイロットw 半壊した百式を撃ち漏らす程度www ハマーンに勝って喜ぶジュドー厨wwww
>>704 アムロじゃラフレシア倒せないからそちらもシーブックで決まり!
ジュドー>ウッソ>カミーユ>トビア>シーブック>CCAアムロ
無理矢理ZZに合体しようとしてハヤトを死なせるジュドーw
>>706 アムロが戦ってたらハマーンの記念すべき1機目になってたなw
アムロって雑魚しか戦ったことないしw
6つのオールレンジでやられる!のアムロ 125重+本体のオールレンジをかわしカロッゾを倒すシーブック 違いすぎる・・・
アムロってビーチャ以下かもなw
旧式MSに苦戦するジュドーw ジュドーが一年戦争に居たら即死w
>>702 だからいってるだろ?
おまえはアニメの映像でキャラの考えてる事迄わかるのか?って
戦闘中の心理状態は最後に二人でかたってただろって。
それは完全無視かよ。
おまえらのいってることだと
死を覚悟したハマーンは最後に認めた相手に嘘をいってシンだってことで
いいんだろ?しかもその理由はじぶんの映像からの想像だろ??
違うのか??
>>716 お前ZZ見て無いだろ?随分前に何回も書き込んだぞ??
鋼鉄ジーク最強!
ウッソ・カミーユ・ジュドーの新御三家>>>>>>キンケ・トビアの新アイドル>>>>>>>>アムロの時代遅れのオッサン
操縦のジュドー NTのカミーユ 精神のウッソ アムロは操縦すごくない
>>721 意味不明。
アムロ厨のアムロ持ち上げのメッキを剥がしただけだよ。
アムロはたいしたことないそれだけ。
>>722 そう言うお前はどのキャラがいいんだ??
全部のきゃら幾らでも叩きようがあるぞ??
今日はアムロ厨、惨敗だなw また出直せやw
>>723 誰でもいいだろ。
ここで重要なのは、自分がいいと思うキャラを挙げるんじゃなくて
強いキャラを挙げることだろ。
お前みたいに好きなキャラが一番強いって考えを持つ奴はこのスレに来るな。
富野に天性の究極最高のNTのキリストと言われたカミーユが最強
基本的にアムロ厨って論議で勝ったことないでしょ。
>>727 その究極のキリストのカミーユはジェリドやヤザンにシャアがいなけりゃ負けてましたよ
ジュドー撃墜の最高 誰にでもプレッシャーを受けて脅えまくりのラカン アムロ撃墜の最高 何かと負けまくりシャア カミーユ撃墜の最高 実際は微妙シロッコ ウッソ撃墜の最高 さっきまで素人お嬢様のカテジナ
>>729 そうですね
カミーユはNT能力だけということなんでしょう
>>729 俺はよく知らんのだが、キリストは強かったのか?
>>733 おもしろい意見だな・・・確かにキリストとここの最強とどうつながるんだ?
>>732 ジュドーに決まってるだろ
好きなキャラはヤザン、というかハンブラビ隊だがな
いつもCCAアムロに付けてる操縦各部門の10ってのはいくつに変えたらいいんだ? それとも今までどおり?
惨敗とか議論でかった事ないとかって 結局自分達で映像みて勝手に想像したことが正論ってことか? お前ら池沼だな。 病院いけ。
ネタスレでネタを理解出来ないとは・・・
>>737 は重症だな
ジュドーが勝ったわけだが CCAアムロとジュドーの各部門の数字を挙げてよ。どう変わったか知りたい。
大工さんは喧嘩が強いイメージがある。 弟子達とどっかの店内か役所か神殿で暴れて室内をめちゃめちゃにした記述が聖書になかったかな?
>>738 反論できなくなるとネタですか。
都合いいね。
射撃 格闘 回避 NT 精神 出力 機動性 運動性 CCAアムロ 7 7 8 6 7 ν 3 3 5 ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム カミーユ 7 7 6 10 5 Z 2 5 3 バイオセンサー・変形 ジュドー 10 10 9 9 9 ZZ 7 3 4 バイオセンサー・変形・コアブロック キンケドゥ 7 9 7 5 8 X-1 5 8 9 バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック マフティー 9 8 7 6 8 Ξ 4 8 4 ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー トビア 6 8 8 8 7 X-3 5 8 9 バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック ウッソ 10 9 9 9 10 V2 7 10 8 バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ
>>742 何だ?
アムロ最強
理由
バンダイの意向
こういうレスでも読みたいのか?
>>743 ウッソとジュドーの一騎打ちですな
カミーユ厨はこれでいいの?
でアムロはハサとトビア、キンケの最下位決定戦でいいですな。
アムロはサイコフレームで補正して、やっとジュドーと互角レベル
>>745 俺はカミーユ厨だけど
NT能力が最高ならなんでもいいや
富野もNT能力だけはカミーユが最高と言ってることだし
>>747 なら3位確定!カミーユ君オメデトウ!数あるUCのキャラの中で3位なら立派!
>>746 富野発言丸で考慮にいれてないな、木星にいってやっとジュドーは
アムロやカミーユのようなNTになれるって。
それとも知らなかったの?
>>744 それが正解っぽい、映像描写とかなら後の作品のほうが
断然凄いからな。
結局ガノタの意見なんか無視なんだよ。
木星行ってアムロ、カミーユなみにNTなら、 NT能力が低いのにも関わらず、 戦果をあげたジュドーは、純粋にパイロットとしてのレベルが高いということですね
てかアムロってこうみると敵キャラにも勝てないかも・・・ 例えばシロッコやハマーン、カロッゾなど・・・
アムロは50話のブチ切れカテジナにも勝てるのか?
>>749 あれは1stアムロのNT能力のことでしょう
Z時代やCCA時代だったらジュドーのほうが上
ジュドーは別に弱くないが、ウッソと張る程のパイロットか? ウッソ>ジュドー>その他 じゃね?
>>757 そうだよ!ジュドーのほうがNT能力も上!
ハマーン、シロッコ、カロッゾ、カテジナ>CCAアムロ
761 :
759 :2005/10/30(日) 23:25:56 ID:???
757→756
一日振りに来てみれば、いつの間にやらジュドー厨が涌いてるな・・・。
ぶっちゃけ、描写ってのは作っていく作品での上でどうとでもなるもんなんだよな Zではエースと雑魚にそれ程の差は無いし、Vではイマイチ地味だし(後半弾けるけどw 全体的な演出ではZZが派手なんでないかな? 次々にハイパー化ってのもあれくらいのもんだし ってか、アムロのNT能力低下ってどんなもんなんだ? 本人がそう思ってる描写は小説などで見られるけど、実際に下がってるのかどうか・・・ 戦闘中は気にしてなさそうだし 能力の方向が特化されて、融通が利かないだけって気もするな 自分自身が一番嫌いな戦闘マシーンとしてのNTになっちゃったって感じ
いつのまにジュドーが強くなったん?
ジュドーはアムロに勝ったらしいよ。 でもちゃんと論破して勝ってるよ。
帰ってきて良かった強い子に会えて 元から強い子だったんだな。ジュドーは
767 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/30(日) 23:49:50 ID:+c8A/fKr
パイロット能力最強はアムロ、NT能力最強はカミーユ、バランスが良いのがジュドーって富野が言ってんじゃん
どこら辺が強いのか分からない。 ハマーンという撃墜数0のみかけだおしザコをZZというハイスペックMSで倒しただけだろ?
>>767 それのソースあげないんだよね〜いつも
この間なんて、アムロ厨、WIKIのソースだしたもんな〜信じられん・・・
>>768 ROMってて目に付いたのがアムロの補正の多さが一番突かれてたよ。
ジュドーはBセンサーだけなのにと
カミーユ厨だがアムロは文句なしに最強だと思うぞ。でもNT能力最強はカミーユ。これはゆずれない
773 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/30(日) 23:55:11 ID:+c8A/fKr
>>768 俺もそう思うジュドーは好きだが最強ではない
>>772 文句あるからジュドー厨始め他の厨がメッキ剥がしたと言っていたが・・・
今日の他の厨はマトモな事言ってアムロに勝ってたよ
>>770 プッw
ハイスペックMSじゃないと何もできねえじゃんw
アムロはリックディアスとかでも倒してるしwww
>>775 俺に今さら言うなよ。みんないる時に論破してくれ
ZZに乗ってながらラカンのドライセンにビームライフルを破壊され、片腕をザックリ斬られ、ルーとエルの援護が無ければやられてたのに強いのか? 笑わせてくれるwww
人がいなくなってから騒ぎ始めるな・・・アムロ厨・・・
ラカンが強いねん。あとで瞬殺してるけどな。
Zに乗ってた時プルに背後から迫られてたのに気付かずビームライフルの直撃を受け、ファンネルも直撃受けたジュドーが最強? ちょーウケるwwwww
>>781 おまえはさっきから人がいる時に言えよ
独り言みたいに今さらブツブツ言うな
プルが強いねん。あとでオイタしたぶんいわしとるやろ
いや、普通に反論はしてた ただ、ジュドー厨は都合の悪い部分は全てスルーして声だけでかく出してた 人が居ない時にだけ騒げる、それがジュドー厨
オッサンジュドー厨
>>786 それよく聞くけど、なんでオッサンなんだ?
普通にアムロファンの方がオッサン多くないか?
ていうかどんぐらいのレベルの議論してたんだよw 相当レベル低いぞお前らwww ジュドー弱すぎるんだがwwwwww
オッサンジュドー厨は教職めざしてるらしい 数学の先生だとさ 今日の授業はZZを観ますイタスギ
オッサンジュドー厨って昔マチルダってコテじゃなかった?
V見たけどウッソなんて被弾しまくり、NT能力もエンジェルハイロゥの影響だし どこらへんが強いのかわからん。あえて言うなら射撃がそこそこ上手いところだろうか・・ かなり弱い印象しか受けなかったなぁ・・ カテジナやファラもまともに倒したってわけじゃないし そういうのもあるのかもしれん。
Vは敵が弱すぎ
アムロ厨ってわかりやすいな〜ジュドーの負けてウッソ叩きが始まったぞw
ザンネック戦→連邦軍と袋叩き・ブーツ大量特攻 ゲンガオゾ戦→マーベットの赤ちゃんにひるんだ隙に ファラは確かにそうかもしれんが、カテジナはちゃんと倒してるだろう。
>>794 マジレスさせてもらうが、もっとエレガントにいこうぜ!
何?全然話題に上ってなかったVの話が急に・・・
ジュドー>>>>>>>>アムロ
ウッソ>カツ>>>>ジュドー
>>795 倒してないよ、
カテジナのメガビームキャノン
光の翼で防いだけど幽霊のお蔭じゃん。
>>799 . -‐''"´  ̄ ̄ `ヽ)_
. / ヽ
ノ rヘ ヽ
l ノ ヽ l
.ゝ 、r‐'"´ )ノ ノ l
ミ、 }>u -u<`ーイヘ L
ゝ、} f | 了
{ 、 r‐' ノ < ……馬鹿にしてるんですか?
. \ ー_-- .イ-‐''′
『 ̄ト、,___,,. イ「 ̄ 7
-‐=>:「''ー--‐‐'''||_. ム=ー-
青の部隊というわけの分からない集団のMSに背中をとられ掴まえられるジュドーwww さらに動きを読めずビームライフルとシールドを斬られる始末w ヨワスwwwwww
とりあえずアフロは最下位決定戦確定なんだからマフティーとキンケドゥ、トビアと対戦なんだよ。 でアムロ脳に勝ったトビアを俺は押す。
>>803 焦って根拠無くいきなり幸せ回路発動www
プゲラwwwwwww
>>800 あの時ゴトラタンは光の翼で撃墜されてるでしょう?
ハロが敵消えたって言ってるし。
皆がネタスレで真面目に考察してる中、突如現れる
>>802 の様な文体の書き込みの数々
時にはウッソを、時にはアムロを、時にはジュドーを叩き、
自分の言いたい事だけ言って、レスには耳を貸さずに結論を出す
また、その時に現れる反論の中にも、まったく同じ文体が現れる
正しい意見を言いたい訳でも、盛り上げたい訳でも無い
ただ、構って貰いたい
(´・ω・)テラカワイソス
>>804 人いる時に論破されよく言えるなw
恥ずかしくてレス出来ないな・・・俺はw
まぁジュドー>アムロは確定したわけだから。
>>806 なんだよ、反論出来ないとそれか?
笑わせてくれるw
ジュドーって・・・・ギャグだろ?
>>807 ただ人が多いだけの低レベル議論で脳内勝利だろw
プw
>>808 ん?何の反論待ってるんだ?終わってからおまえが1人で騒いでるだけだろw
ちなみにジュドーでもアムロでもウッソでもいいんだよ。
カミーユ3位決まったから。
>>808 君の発言は今までみるに反論に値しないものばかりだな
>>810 ジオングを撃墜されたシャアだって生きてたよ。
__ , -''" ´ ` ーz.._ / ヽ, / ヽ / / .r^゙ヽ ヽ、 , / .,_ ノ ノ ! i. }` i /゙´ ヾ、´ ノ ,. i ! rニヽ、" tjヽ ゞィ' ノ | 丶 .l ト'j ゙ ,_ ヽ.- ,r゙ ヽ、' ヽ, ソ ! タ / ,ソ ヾ、 } _ ` !'" ┌‐ " ゙̄i 、 ` ノ < まったく飽きない人たちですね i、 ト、,丶、 ,. '´ ,、ヘヽ'" ´ `ヽ、 l, `'' `ニ'i ヽ、_ /\ヾ;、ゝ ` ,} ,゙ l / ゝ'"´` '' ー‐ 、_ 丶,_ -‐''゙1 ┌ ゙ ィ 、 l ヽ ヾ 7丶-、, i ヽ, 丶 !、 |. / | !,|、
>>814 あれは撃墜されたんじゃなくて
遠く吹き飛ばされただけ
>>816 あんな狭いところで羽を大きく広げて吹き飛ばされただけ?
NT最高の称号もらったしカミーユは納得。 アムロには勝って欲しくないな・・・マヌケなアムロ厨が一匹・・・ ジュドーかウッソ応援しようっと
>>819 アフロは最弱決定戦に入ってるんだから議論の余地もないんだよ
>>822 そもそも、翼を広げたのは通路に沿った方向にだよ?
>>823 脳内勝利乙w
どこら辺を勝ってんだよww
>>824 いやだからカテジナは通路の端に立っていて
光の翼で外に吹き飛ばされたんじゃん
>>823 そもそもジュドー厨しか居なかったんじゃない?
ざっと見たけどなんかあんまり議論になってなかったよ。
アムロかウッソで、ジュドーは無いと思うが正直、今荒らしてるアムロ厨は止めてくれ
>>826 光の翼を受けて吹き飛ばされるだけっていうのが有り得ないと思う。
そもそも、大気も無いのにどうやって吹き飛ばされたんだ?
>>832 あれは大気圏内の戦いだよ。
>>833 V厨として、ハイパー化とかはZやZZだけの話にしてほしい。
>>832 地球って大気がないんだ
初めて知ったよw
ちょっとシーンを勘違いしてただけじゃないかー ヽ( `Д´)ノ
>>835 幽霊召喚、オーラで巨大化、サイキック合戦やっといて、よく言うよ
ZやZZと同じオカルトアニメだろw
ちゃんとロボットアニメしてたのはF91くらい
>>837 信じる奴がジャスティス
信じていれば地球の大気はなくなり
君の言い分は正しくなるさ
あきらめたら、そこでスレ終了だよ
>>831 光の翼で風が巻き起こってその衝撃で吹き飛ばされたんだよ
>>828 うんキリないので確認して
>>838 ガンダムはロボットアニメとは言えん
戦争アニメと言ったら
第08小隊とかポケ戦な感じが。
>>838 でもハイパー化でビームをはね返したパイロットとかは居ないよ。
ウッソだって光の翼をまとってやったことだし。
>>839 念のために言っておくけど831=835≠832なので。
ハイパー化とか条件付き能力だからな。 強さと認知して考えるっていうと何とも言えないわ。
>>840 OK。ラスト辺りの流れを含めて。
ジュンコ、オリファーに導かれ、カテジナの待つリングへ。
↓
リングの中央まで進む。ウッソ、キールームの出口で待ち伏せるカテジナ。「待ち伏せですよ!」
↓
ゴドラタン、メガビームキャノンをキールームの上部へ放つ。(ビームがスパークして磁場が発生してると思われる)
↓
「カテジナさんそこまでやるんですか?」「来ると思ったよ、甘ちゃんボウヤは、この船が沈めば、この船諸共幸せになるんだろう!」
↓
V2、飛行を止め、着地、直立不動。「馬鹿にしてぇ…坊主がやること坊主が!」
↓
幽霊が次々とV2の前に「V2の力を信じるんじだ!」「ウッソ!」、カテジナの目から、光が消える、「まやかすなぁ!」ビーム発射。
↓
「ガンダム!」赤い光の翼が宙へ上がり、その後、V2を包み込みビームを弾く。
↓
カテジナと平行に光の翼が伸びていく、それと同時にリングが10個に割れ、中心のキールームが上下に割れる、そのうちリングの2個が光の翼で遠くにとばされる
↓
「敵消えた、うまくたった、ウッソ」
Vのテーマは女性 常識
結論を言うと、多分当たってません。 ウッソが戦ったリングは ○の中に十があって その十の中の一本だったと思います。 その一本の中央にウッソ、そのウッソに向かい合って、端にカテジナがいて ウッソは中心から、カテジナと平行に光の翼を伸ばしています(この時、光の翼はキールームもエンジェルハイロウも傷一つつけていない) その光の翼が伸びると当時に、全てのリングが分解しています。 そしてキールームも上側は空へ上がり、下側は落ちています。 この時飛落ちたキールームにカテジナはいたんじゃないかと推測できます。 これはあくまでも推測です。 というのはリングが光の翼で分離する瞬間をコマ送りしてもゴドラタンは見つからなかったからです。
ジュド厨はアム厨がいない時にでてくるな。 前スレ、前々スレでパイロット最強はアムロ、ウッソで殿堂入りしただろ。 過去ログ見て出なおしてこい。 旧モビルスーツにてこずるジュドーはどうなのさw ゲルググがわらってるぞジュドーおっさんよ。 なんでおっさんてよばれてるのはファーストから見たアムロの人、CCAから興味持った人などry、Zはありえないとおもうが年齢も細分化してるからさ、、当たり前じゃんジュド厨おっさん。 で又、Z映画やってるしよ。 なんかウッソVSジュドーになっていてワロタ。 ジュド厨は過去ログ嫁よ。アム厨がわいて出てきたら何もいえないで論破されるのがいつものパターンだろ。 ウッソ>>ジュドーで決まりやろ。 以上では又、、ry
ジュドー操縦下手糞だな 操縦上手いって言ってるやつはアフォ
ところで、バイセン云々はなにに載ってるの? リガズィとかZとかZZとか。 Vでは雑魚もついてるとか。
>>851 Vに雑魚が付いてるってのは知らない。
Zなんて自分のめちゃくちゃ古い本でも後にバイセンがとか載ってるよ。
Zの頃のバイセンは試作型 ZZのバイセン補正凄いのひとこと。 どいつもこいつもハイパー化。 ハマーンが、V2並、Zの3倍の超高出力のZZハイメガランチャー跳ね返すなんてありえなさすぎる。
>>853 ZZのはコアブロック式なのでそれに搭載できる技術とシンクロ率が良くなったって事
>>853 V2並みってのがわからんが前、武器威力の質問を質問スレでしたところ
ハイメガは百式のメガバズーカかデンドロのメガアームぐらいの威力って言ってたぞ
メガアームがIFで撥ね返せるんだから、ハイパーもミノコの屈折で原理が同じなんで
撥ね返せないほどのビームじゃない。ボロボロになりながらだけどな
バイセンとバイコン混ざってないか?
戦いの最中、合体、変形、決めポーズを取れるジュドーは凄すぎ。余裕ありすぎ。 ウッソ少年も決めポーズはとれめぇ!
>>857 ウッソのV1とかはブーツをバイセンで操作してたらしい。
ZZの最終回の合体を呼び寄せた感じと同じ。
だからV時代はバイセンも普及してたんじゃないか?ッてことじゃない?
リガミリティアのバイコンソースはないけど・・・
機械の進歩は不思議現象さえ超えていく・・・
最強わ、クスコ・アルとエルメス!
リガズィもソースあるの? バイセンあれば感知できるとか、まったく違うと思う。 なんかすごく捏造がまかり通ってる
量産前提の失敗作にバイセン付けるなんてアナハイムも太っ腹ですね 大方ソースは、ガンダムもよく知らない編集が作った本なんだろうな
コア・ファイターに不完全な覚醒の鉄雄
>>860 リガのバイセン搭載は本だけじゃなく普通にMGプラモにも載ってるだろうが
>>863 バイセンあれば感知できる、とかそういった情報が捏造だっての。
リガズィカスタムって、性能も姿もZと変わんないよな?
>>855 百式のメガバズやデンドロのメガビームと同じなのは、ダブルビームライフルの方な。
ハイメガはそれらより遥かに強力。
>>864 簡易サイコミュでNT能力の増幅には変わらないから、素の時よりは感知する可能性は高くなる事は否定できないだろ。
>>865 リガズィカスタムは遥かにZより高性能。
バイセンほかサイコフレームも採用。
ニューGのサイコミュだけ簡易サイコミュに変わってるだけ。
あとサイコミュ兵器が無いと言う事。
>>858 バイセンというか、ミノフスキーコントロールだろ
これは本来、ファンネルやビット等サイコミュ兵器の操作に使われていた技術だからな。
てかBセンサーでサイコミュほどじゃないがNT能力を増幅して感知しやすくってのが何が捏造なんだ? 現象関係はみなサイコミュ的物搭載MSでどの作品もやってるだろ。 逆にそういうものが入ってないMSで何かしらの現象起こしたMSとパイロットが知りたい。 Z、バイセンでハイパー・召還。 ジオ、バイセンで機体にオーラ キュべレイ、サイコミュで機体にオーラ・ハイパー ゲーマルク、サイコミュでハイパー ザクV改、バイセンでハイパー マンサ、サイコミュでハイパー ZZ、バイセンでハイパー・召還 キュべレイMK2、サイコミュでハイパー ニュー、サイコミュ・サイコフレームでファンタジー サザビー、サイコフレームで機体にオーラ V2、バイセンで召還 どれもMSにサイコミュ的物とパイロットがNTや強化人間みたくNT能力がある奴が乗っている。 逆に、聞きたいな、NTのパイロットが乗ってなかったり、MSにサイコミュ的物が搭載されてないMSで色んな現象起こしたMSとキャラを
>>867 そういうアウトプットはないだろ。
なんかしらの、こちらが放つ意思やそういったものに対して反応するんだろ?
872 :
870 :2005/10/31(月) 14:35:42 ID:???
ゴトラタン、バイセンで機体にオーラ・巨大化
873 :
870 :2005/10/31(月) 14:36:59 ID:???
リガズィ、サイコフレーム剥き出しでハイパー
>>870 召喚はさんざん否定されてるだろ。それが大きな間違い。
ハイパーはわからんが、敵の攻撃を無効化するのにはバイセンなのかな、とは思う。
だがそれはNT能力の増幅ではない。
オーラははっきりいって演出。
バイセンの可能性は、サーベル巨大化、バリヤーあたりと思われ。
召喚は確実に違うから。
>>873 それはどこだ?チェーンの乗ってるときか?
あれはバイセンじゃなくてサイコフレームだろ。当然。
>>873 サイコフレームの力はやっぱ凄いな・・・
唯一、パイロットがOTに近い奴が乗ってだもんな。リガズイだけ
上で話題になったがサイコフレームあればファンネルも動かせるってのはホントかもな
>>876 あれはチェーンのお腹の子供の力もあるでしょ。
>>874 召還はある一定の条件を満たせば出来る。
親しい仲間達が死ぬ・双方にある一定以上のNT能力がある・敵が悪意に満ちてる
あの悲惨な戦争を経験し大人達のエゴを目の当りにする・双方ともサイコミュ的物搭載MSに乗ってて共鳴しなくてはいけない
>>878 そうすると幽霊達が力貸してくれるんだね
ハイパーみたいに1人でやるもんじゃなく条件厳しいね。
お腹に子供が居たのわ、角川小説のベルトーチカだお! チェーンわ妊娠してないお!
>>878 幽霊が力になるどの描写も、パイロットや、機体が呼び出したりはしていない。
召喚ってのは呼び出すことだから。意味分かるよね。
あれは、人の物語の延長だから。
真剣に書けば書くほどで恥ずかしいぞ。召喚が出来るとか。
強いていうならば、現象は死んだ人間の力なわけ。
>>880 よーくCCA観てみそ。確かに妊娠してるとわかるところがあるんだ。
ハイパーもZZのハイメガ50MWでキュべレイがやっとボロボロで止めたから 全部が全部、防げるとは限らない。50MW以上の威力のある武器ではどうなることやら・・・
>>883 まじめに定義するならバイセン。
普通に考えると、演出。
召喚って言い方がおかしい。そういう現象でしょ? でその条件は878で起こる現象でしょ。 ただカミーユの場合だけエマに人の意志を吸う事を事前に知っていて、 みんなの力を俺の体に貸すぞみたいなことを言ってるから、現象自体を知っていたのかも知れない。
召喚とはその人が呼び寄せる事。カミーユだけそうなのかもしれない。(知っていたのなら) 他の主人公は知らなかったから現象でいいんじゃない? ただその現象自体は誰が呼び寄せたか知らないが現実にあった現象である事は間違いない
チェーンって、確かCCAでわ、10代の娘だろ? 一回りも年下の女を妊娠させるとわ・・・さすが初代のニュータイプ!(関係無いって)
>>886 現象じゃないでしょ。
悲しいな。こりゃ作家も報われない。
あれは、ウッソに未来を託す人たちが、ウッソの力になりたくて出てきた、それだけ!
NT、バイセン、サイコミュ云々の話ではない!
条件もクソもない!
>>889 だからみんなも実際にはあった事って言ってるじゃん。カミーユモウッソも
>>889 定義はカミーユもジュドーもウッソも同じだぞ
何?ウッソだけ違うって言うのか?
>>890 出てくることに関してはパイロットの条件とかまったく関係ないじゃん。
強いて言うならば時代、人間関係、そういうものでしょ。
だからこのスレで語られる話題ではないよ。
>>892 誰も幽霊で強いなんて言ってないんだが・・・
実際にあった事の条件はなんだ?って話してるだけだろ
>>891 そんなことはいってない。
カミーユだって自ら呼んだわけではないじゃん。
そこにある死んだ仲間達の意思を感じて、俺を使え、ってなったわけで。
Zは人の意志を取り込み最強のマシンと化す。 こう書いてあるが? じゃあZのどこの部分でそうなったか?って考えると、3人に共通してるのは バイセン搭載、相手もサイコミュ的物、仲間達が死んで、その幽霊が出てきてる、相手に悪意がある。 これが共通点。
>>893 実際にあったことに条件は、死んだ人間に自分の意志を託したい人がいる、ってことじゃないの?
だからパイロット側では、NTバイセンどうこうじゃなしに、これからの何かを担う人ってことになるんだよ。
だから最強スレで語られることではないな。
科学的にはサイコミュで能力増幅して感知度が高くなってるってのはあるんじゃない? 逆になんにもないMSで出来た人いないでしょ CCAだってサイコミュとサイコフレームに人の意志が共鳴してるんだから
>>895 それはわかる。別に反論しない。
意思を取り込むのもパイロットの力じゃないでしょ、って話。
>>898 誰もパイロットの力なんていってないでしょ
ただパイロットにも高いNT能力が必要(元々感度が高い人)
>>897 その影響で、意思の疎通が出来る可能性はある。
だけど普通に考えて機体どうこうじゃないでしょ。じゃあのときウッソやカミーユがザクに載ってたら、オデロさんやフォウは出て来ないのかといえば、出てくるだろうし。
それはアムロとララアにだって言える。決して呼び出してはいないけどね。どの場合も。
出てくることに関しては機体どうこうではなく、実際に効果が起こりうるのが機体どうこう。
違いわかるよね。
ジュドーだけ死んだのがプルだけだからプル1人なんだよね〜 あとはカミーユが残りの幽霊とともに手助けしてやった。 その証拠に最後、力貸した幽霊はただ1人、プルの上!だけ。 ほかのカミーユが連れて来た手助け幽霊はカミーユと同じ現象の金縛りだけ。
>>899 いや、誰々の能力ってことになってる部分もある。
そう思ってない人もいるが。
一部まじでそう思ってる。ヤバス
>>900 どっちかはわからない。
でもザクに乗ったら出てこなかったかもしれない。
ようはMSで補正しなくても高いNT能力があれば感知出来るって事。
でもNTでもMSの補正なくしては微々たる物。ジェダイの騎士みたいにサイキッカーじゃないんだから
>>903 そんな悲しい話ないね。出てくるだろ。
ララアはサイコミュなしで(MS補正なしで)出てきたし。
フォウはカミーユについてるだろうし。
意思の疎通に関してNT能力に関連はあるだろうけど。
a
これだと仲間が多く死んだ奴のほうが出て来る見たいな感じだな
a
ファンタジー要素を無視して設定で語るのであれば、幽霊現象は極度の興奮における緊張状態から 脳内麻薬が分泌され、幻覚作用が本人のNT能力としてあのように見えたと仮定する事も可能だ
CCAアムロにララァはシャアともども力を貸さなかった。 ジュドーには貸してるのに・・・ 大人になってエゴを割り切って飲み込んでる人には出てこないとみた! 3人の子供の純粋なNT能力に反応する物だと思う。それが富野のNT論
バイオセンサー(bio sensor) MSZ-006 ZガンダムやMSZ-010 ZZガンダム、PMX-003 ジ・O等に搭載されていたと言う簡易サイコミュ。 脳波制御により操縦系のサポートを行ない、機体の追従性を高めることを目的としていた。 NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。 なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。 そのため従来のパイロット以外がMSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。 またカミーユ=ビダン搭乗のMSZ-006やジュドー=アーシタ搭乗のMSZ-010が様々に不可思議な現象を発生させたのは両機に搭載されていた このバイオセンサーの働きによるというのが一般的な通説となっている。
>>910 >富野のNT論×
自分のNT論○
だろ?
>>911 まさにCCAアムロのNT能力が低い事を証明してるなw
ジュドーは雑魚。 ハマーンより下の実力なのは明らか。
えーと、結局Vガン時代のMS全般にバイセン、バイコンは付いてるの?
>>912 てか映画みればわかるだろ。なんでララァが出てきたんだ?
敵は純粋な心だからだろ
いままでの悪意に満ちた敵じゃない。
910が言ってる事はエゴという部分はおかしいが、明らかにわざと2人には手助けしなかったんだよ
>>915 正確なソースはない。ザンスMSはバイコン普及してるとは書いてある。
てかさあバイセンのままアクシズ押し返せるか?アムロ。 バイセンの微々たる増幅で人の意志をサイコフレームみたく呼び寄せられるか?
>>915 ザンスカのMSはサナリィが作ってんだから、
当然バイコンかそれ以上のモノは載っけてるだろ。
リガミリティアは、V系はミノフスキーコントロールができるので、
なんらかのサイコミュは載っけてる
>>919 リガはアナハイム側だからネオサイコミュになるな。そしたら。
ただF91でバイコン>ネオサイコミュは明らかになったが・・・
>>919 サナリィじゃなく自国開発だよ。
関与してるというだけ。サイド2サナリィ支社接収したから。
>>920 まぁF91から30年経ってるので、技術の発展具合によっては
それがそのまま当てはまるかは分からんよ。
またジュドーvsアムロ? NT能力だけはジュドー>CCAアムロだな。 アムロのNT能力は1STがやっぱ凄い
ジュドーは操縦は、MSの性能とバイセン改良型のおかげ 化け物クラスの瞬発力&爆発力とバイセン改良型の補正があれば誰でも強く見えるだろ こんな化け物機体に乗っていながら手抜きハマーンに圧倒されてるしw
>>924 バイセンのおかげってのは違うんじゃない?
シンクロ率がいいだけで増幅力そのものはサイコミュに敵わないんだから
高いNT能力があったのは事実だろ。
バイセンでハイパーできるジュドー バイセンで何も起こらないCCAアムロ
NTの能力描写は1st<Z<ZZでインフレ化しすぎてる それだけを見ればカミーユよりジュドーのNT能力の方が高く見える。 ZZほどNT能力の描写が有った作品は無いのでは? Zのときのシャアやアムロはカミーユを引き立たせる為に意識的に弱く見せてた感じだし ZZほど早い話数で味方陣営にはっきりした強化人間(NT?)が仲間になった話しもないし 結果的にZZがNT能力の描写が多くなっている、ハマーンやプル、ジュドーといった パイロットがバリア??を使用するし、マシュマーの最後はわけわからんし、 ZZは相当なオカルト作品かと??
ジュドーは、ライラぐらいだ 潜在NTだけは高い。普段はカスだが
富野が失敗作と言ってないガンダムってどれがあるか?
マジレスするとジュドーとアムロが戦った場合、勝つのはジュドー。 アムロは死亡。純粋な子供を富野は死なす事はしない。
マジレスするとアムロとジュドーは戦うことはない。
Zのアムロは、NT能力は落ちてたが普通に強いぞ。 アムロ師匠、カミーユ弟子みたいな描かれた方がしてあるよ。 バックパックだけ切り落としてたり、輸送艦でMS倒した。 これぞ1年戦争を乗り越えた熟練者による戦いを魅せてくれた。 アムロシャアといった二人の英雄を見て成長したカミーユの実力は本物。
1stアムロ 射撃8 格闘7 回避7 NT8 精神7 Zアムロ 射撃7 格闘7 回避6 NT7 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT6 精神8 カミーユ 射撃8 格闘6 回避9 NT10 精神6 ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT9 精神8 マフティー 射撃8 格闘5 回避8 NT5 精神6 シーブック 射撃7 格闘6 回避7 NT4 精神7 キンケドゥ 射撃6 格闘9 回避7 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避6 NT7 精神7 ウッソ 射撃10 格闘8 回避7 NT7 精神10
マジレスすると主人公同士が戦ったら、相打ちもしくは引き分け。 勝負がつくわけがない。 CCAを舞台で戦えばアムロが勝つし、ZZを舞台で戦えばジュドーが勝つ。 そんなことは普通に考えればわかる事。
>>934 それが一番正しいと思うよ
それでいいよ。
>>935 マジレスするとアムロだけ死亡は富野の意思。3人の子供は絶対死なない。
>>934 おれはウッソ厨じゃないがウッソが弱いキがする。
ジュドー高すぎだろ
ジュドー高すぎだろ
ん?ジュドー高くも無く低くも無く普通だろ
>>939 小説などでは子供のアムロがさくっと死んでますが?なにか??
パイロットの技量やNT能力どうこうじゃなく、富野がどいつを死なせるかって言ったらアムロだろ。
>>946 CCAのインタビューで
カミーユは?って聞かれて
ギュネイにでも落とされてるんじゃないですか?
って答える富野の考えなんかわかるかw
アムロが死ぬ確率は高いわな。 しかも他の3人の見たこともないNT能力純粋パワーで不思議現象でやられそうなのは俺だけですか?
あれがジュドーは? だったら同じようにギュネイにでも。ってなってもおかしく無いな。
実際死んでるのアムロだけだしw
>>948 だから大人で戦わせたくなかったって事だろ。カミーユは。
>>949 自分もそう思う・・・倒すとしたら技量ではアムロに敵わないから
大人に出来ない何らかの力だろうな
>>953 大人子供でいったら、最終的に生き残るのはウッソだな
つまりウッソ最強?
>>955 20未満なんだから子供だろ。3人とも。
カミーユも15になったし
お前ら妄想おつw そのへんの会話は無駄だからやめろ。 いくらイッテも妄想なんだよw
大人子供じゃなく汚れた心にならないかだな。
MSを盗もうとするやつが汚れて無いってどんな池沼だ?
てかこのスレ自体妄想でしかやってないんだが・・・実際戦ってないから・・・それ言ったら意味なし。
>>959 そういうこと言ってるんじゃないよ。
ん〜なんていうかな〜大人には無い、純粋な心・・・わかるだろ
おれは戦わせたら?で行ったら ウッソ最強は揺るがないと思うが?
>>961 リイナやプルが純粋ならわかるが。
ジュドーはかなり擦れてる感じがするけど?
まあアムロにくらべれば十分純粋!
1stの時からひねくれまくってたからなあいつ。
てか主人公達、全員ではい!始め!ってやったらアムロ・ハサが死ぬ。 やはり守るべき物がある奴が絶対に強いし生き残る。 ウッソ・シャクティー、カミーユ・ファ、ジュドー・リィナ、トビア・ベルナデット、キンケ・セシリー やはり現実にもアムロとハサが死亡だし・・・前を向けん奴を死亡させてるみたいだ・・・
>>964 カミーユもフォウをそのまま引きずってたら死んでたな・・・
アムロはララァを ハサはクエスを で現実に今いる人と真剣に人として接してないのが良くわかる アムロはチェーン・ハサはギギ。 閃ハサの小説読むとそれがよくわかる
>>964 誰が死ぬかなんてわからないでしょ?
守るべき物が有ったオデロや守るべき物を守ろうとしてしんだヘンケンもいる
主人公が全員集まったらそれは全員主人公じゃないってことだろ?
主人公補正が消えて誰が死ぬかわからん。
>>964 実際はわからんが、なんとなく言いたい事はわかる
てかアムロがハサウェイに死人に足を引っ張られるって言ってたけど、 ホントにその通りになったな。 多分、自分自身もわかってたんだと思う。自分があそこでいまのままでは死ぬ事を・・・ アムロ、かっちょええな〜最強どうこうより、流石、大人の戦士だ!
全員集まったら ウッソが勝手終わりだとおもいますけど? 優秀なパイロットは誰かわからないけど 最強のパイロットはウッソじゃないの?
1stアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT8 精神7 Zアムロ 射撃9 格闘9 回避9 NT6 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT7 精神8 カミーユ 射撃8 格闘8 回避9 NT10 精神4 ジュドー 射撃7 格闘7 回避7 NT6 精神9 ウッソ 射撃10 格闘10 回避9 NT8 精神10 ハマーン 射撃8 格闘8 回避8 NT8 精神7 シロッコ 射撃8 格闘8 回避8 NT8 精神8 シャア1st 射撃9 格闘9 回避9 NT5 精神8 シャアZ 射撃9 格闘9 回避9 NT6 精神7 シャアCCA 射撃9 格闘9 回避9 NT7 精神7
死人に足を引っ張られるってよく1stのキャラがてかアムロが 言ってたけど、結局自分が1番その事を分かって無かったきがする。 実際フォウに走ってたカミーユは死んでないし。
このスレ立てた者だけど 次スレは誰か宜しく! スレの立てすぎで立てられん・・・
だってジュドー弱いもん ZZラストの時点では、ハマーンより実力下なのは明らか。 他のパイロットなら勝てるのにな。
ZZの最後を引き合いに出すのはよせ、MSの性能がまず違うから パイロットの能力を計るのはきつい。 キュベはZの終盤に作られたMS、ZZはその後のもの。 百式でキュベやジオと戦ってるのとかわらん。
1stアムロ 射撃8 格闘7 回避7 NT8 精神7 Zアムロ 射撃7 格闘7 回避6 NT7 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT6 精神8 カミーユ 射撃8 格闘6 回避9 NT10 精神6 ジュドー 射撃7 格闘8 回避7 NT9 精神8 マフティー 射撃8 格闘5 回避8 NT5 精神6 シーブック 射撃7 格闘6 回避7 NT4 精神7 キンケドゥ 射撃6 格闘9 回避7 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避6 NT7 精神7 ウッソ 射撃10 格闘8 回避7 NT7 精神10 これがホントの暫定表です!
>>927 >NTの能力描写は1st<Z<ZZでインフレ化しすぎてる
>それだけを見ればカミーユよりジュドーのNT能力の方が高く見える。
Ζの最終話だけみれば1st<ZZ<Zって感じもするぞ
普通にNT能力はカミーユのほうが上に見えた
>>979 自分の持論からいえばひとそれぞれ。
俺はそう感じたってこと。
でも最終話のみって限定した覚えもないけど。
全部を通してのNT能力の描写ね、カミーユはジュドーほどインチキ回数が
多く無かったとおもったけど?
>>980 全部を通してのNT能力の描写だったらカミーユのがNT描写は圧倒的に多いぞ
ただジュドーのほうがハイパーが一回多いだけで
>>981 それが重要かと、後ハマーンに対して異常なプレッシャーを出したところとか
そのへんがインフレ。ハイパーなんかしなくてもいいし、
その数が増えてるって言いたいの。
パイロットから立ち上るあからさまなオーラとかもZZはやり過ぎ。
おれはNT能力の描写はうんぬんよりカミーユより ジュドーのほうが優れているとは思うな
1stアムロ 射撃8 格闘9 回避7 NT9 精神7 Zアムロ 射撃7 格闘8 回避8 NT7 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT7 精神8 カミーユ 射撃7 格闘7 回避6 NT10 精神6 ジュドー 射撃8 格闘8 回避7 NT6 精神9 マフティー 射撃8 格闘7 回避8 NT7 精神8 シーブック 射撃6 格闘5 回避6 NT5 精神7 キンケドゥ 射撃7 格闘9 回避7 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避8 NT8 精神7 ウッソ 射撃10 格闘10 回避9 NT8 精神10 これでいいよ
例えば、Vのブーツのミノフスキーコントロールも普通にやってるがZZの描写にかかれば青いオーラ出すんだろうな
>>983 つっても富野自身がNT能力はカミーユが最高と言ってるし
ZZでは神の声かと思ったとジュドーが言ってる
>>985 というかジェリドやドズルでもオーラだしそうで怖いZZの演出は
カミーユやウッソは非戦闘時でも敵を感知できるのに ジュドーは全然だからな
NT能力は高ければいいものじゃない
>>983 それはないだろう感知能力もカミーユのが上だし
ハマーンと精神邂逅もできたし
戦場全体把握もカミーユはやってる
>>984 てか作品全体通してだぞ。
1stアムロなんて作品全体通すと被弾率もの凄く高いだろ。
それに比べて、すぐにNTとして開花したウッソやカミーユは被弾率低い。
だから出来上がったパイロットであるCCAアムロにいつも10を付けてやってるんだろうが!
>>989 カミーユはあきらかにNT能力が高すぎてマイナスになってるもんな
ジュドーは木星で訓練しないと1stアムロやカミーユのようなNTになれないと 言われてるしな
多くのNTがどうでもいいことを感じすぎることによって精神が不安定だったからな ジュドーは進化したNTという説もある
>>991 カミーユは被弾率高いでしょ
Zが壊れないだけで
MK2は3回壊してる
>>984 シーブックなんてアムロより回避率高いぞ(CCA抜かして)
1stアムロ 射撃8 格闘9 回避7 NT9 精神7 Zアムロ 射撃7 格闘8 回避8 NT7 精神6 CCAアムロ 射撃10 格闘10 回避10 NT7 精神8 カミーユ 射撃7 格闘7 回避6 NT10 精神6 ジュドー 射撃9 格闘8 回避7 NT6 精神9 マフティー 射撃8 格闘7 回避8 NT7 精神8 シーブック 射撃6 格闘5 回避6 NT5 精神7 キンケドゥ 射撃7 格闘9 回避7 NT5 精神9 トビア 射撃6 格闘8 回避8 NT8 精神7 ウッソ 射撃10 格闘10 回避9 NT8 精神10
983の言いたいことはNT能力の事じゃ無いと思うが? まさか富野自身がせっかく珍しくNT最高はカミーユなんて言ってくれた ソースを無視してそんな事書かないだろ? 多分パイロット能力全般のことじゃないの? ただ話しの性質上へたれっぷりも目立ったパイロットだったけど。
>>996 F91の性能だろ
あと2時間の作品なのに被弾率低くて当たり前
馬鹿かお前は
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
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O ・_ ・ノ)
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