UCで一番強いMSとパイロットの組み合わせは誰だ！

最強スレではパイロットだけ、またMSだけが多いが、自分専用機に乗せてこそ、その真価が発揮される。

９５０レス数過ぎたら地球ベスト３・宇宙ベスト３をそれぞれ挙げて頂きたい。

尚、今回はエントリーされてるキャラ+MSに限ります。

エントリー

EZ-8+シロー

BD３号機+ユウ

NT-1+クリス

GP03D+コウ（地球ではGP01)

Z+カミーユ

ZZ+ジュドー

EX-S+リョウ

νG+アムロ

クスィー+マフティー

F90+デフ

ネオ+トキオ

F91+シーブック

X-3+トビア

V2+ウッソ

新しいMSが勝つとは限らない。どのMSも武器が当たれば壊れる訳だから。
パイロット技量で差を詰めるもよし。NT補正で詰めるもよし。
一発逆転もあるかも・・・例えば、
エグザムが暴走すれば0083年代のMSにも勝てるかもしれない。
GP03Dの大火力が当たれば、V2だって壊せる。
アリスが覚醒したらアムロの上を行くかも知れない。
F90のA・Rが元祖アムロを超えるかもしれない。
νのファンネルを新しい時代のMSが避けられるか解らないかもしれない。
地上に特化したクスィーがFシリーズ辺りを倒せるかもしれない。
ZとZZのハイパー合戦でZZが勝つとも限らない。
と言う様に決して新しい時代のキャラ+MSが勝つとは限らない。
色々な、状況、場面を想定しシュミレーションしてみよう。
で地球ベスト３と宇宙ベスト３を挙げ、真の最強は誰か！決めよう！

終了

あぼーんカミーユ×ミニスカのファ

キュベレイ+ハマーンたまも入れてあげてよ

ククルス・ドアン+投石

とりあえずスペック厨、各MSのスペックよろ

サイコフレーム+チェーン

シロー　　　　　　　　射撃６　　　　　　　　　　格闘７　　　　　　　　回避６　　　　　　　　NTなし　　　　　　　　　精神８

ユウ　　　　　　　　　射撃８　　　　　　　　　　格闘８　　　　　　　　回避８　　　　　　　　NT１　　　　　　　　　　精神８

クリス　　　　　　　　射撃５　　　　　　　　　　格闘５　　　　　　　　回避５　　　　　　　　NTなし　　　　　　　　　精神７

コウ　　　　　　　　　射撃７　　　　　　　　　　格闘７　　　　　　　　回避７　　　　　　　　NTなし　　　　　　　　　精神６

カミーユ　　　　　　　射撃７　　　　　　　　　　格闘７　　　　　　　　回避８　　　　　　　　NT１０　　　　　　　　　精神６

ジュドー　　　　　　　射撃７　　　　　　　　　　格闘８　　　　　　　　回避７　　　　　　　　NT９　　　　　　　　　　精神８

リョウ　　　　　　　　射撃７　　　　　　　　　　格闘６　　　　　　　　回避７　　　　　　　　NTなし　　　　　　　　　精神７

アムロ　　　　　　　　射撃１０　　　　　　　　　格闘１０　　　　　　　回避１０　　　　　　　NT７　　　　　　　　　　精神８

マフティー　　　　　　射撃８　　　　　　　　　　格闘６　　　　　　　　回避８　　　　　　　　NT４　　　　　　　　　　精神６

デフ　　　　　　　　　射撃６　　　　　　　　　　格闘６　　　　　　　　回避６　　　　　　　　NTなし　　　　　　　　　精神６

トキオ　　　　　　　　射撃７　　　　　　　　　　格闘６　　　　　　　　回避７　　　　　　　　NTなし　　　　　　　　　精神７

シーブック　　　　　　射撃７　　　　　　　　　　格闘６　　　　　　　　回避８　　　　　　　　NT５　　　　　　　　　　精神７

トビア　　　　　　　　射撃６　　　　　　　　　　格闘８　　　　　　　　回避７　　　　　　　　NT６　　　　　　　　　　精神７

ウッソ　　　　　　　　射撃１０　　　　　　　　　格闘８　　　　　　　　回避８　　　　　　　　NT８　　　　　　　　　　精神９

補正

シロー・・・なし

ユウ・・・エグザム

クリス・・・なし

コウ・・・なし

カミーユ・・・Ｂセンサー

ジュドー・・・Ｂセンサー

リョウ・・・アリス

アムロ・・・サイコミュ・サイコフレーム

マフティー・・・サイコミュ

デフ・・・Ａ／Ｒ

トキオ・・・ネオサイコミュ

シーブック・・・サイコミュ・サイコフレーム・バイコン

トビア・・・バイコン

ウッソ・・・バイコン・Ｂセンサー

人物基本能力はとりあえずこれ。

あとはＭＳ自体のスペック。スペック厨の方よろしく。

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

てかとりあえず

ＥＺ−８シローvsＢＤ３ユウvsＮＴ−１クリスvsＧＰ０１コウ

ＺカミーユvsＺＺジュドー

ＥＸ−ＳリョウvsνＧアムロvsＦ９０デフ

ネオＧトキオvsＦ９１シーブック

クスィーハサvsＸ−３トキオvsＶ２ウッソ

これが均等取れてると思うけど？

戦闘に関係ないならアクシズ押し返したアムロνＧコンビ最強

押し返してないだろ
だいたいシャアとみんなの意思の力だろ
アムロは何もしてない

>>14
シャアの力？
シャアはアクシズを落とそうとしてるんだよ？シャアはまっさきに除外。笑われるぞ
みんなの意思を集めたのは、アムロの意思がサイコフレームを通して伝わったから。

修正してやる！！

【ＥＺ−８・シロー】vs【ＢＤ３・ユウ】vs【ＮＴ−１・クリス】vs【ＧＰ０１・コウ】

【Ｚ・カミーユ】vs【ＺＺ・ジュドー】

【ＥＸ−Ｓ・リョウ】vs【νＧ・アムロ】vs【Ｆ９０・デフ】

【ネオＧ・トキオ】vs【Ｆ９１・シーブック】

【クスィー・ハサ】vs【Ｘ−３・トビア】vs【Ｖ２・ウッソ】

>>16１番上の対決は、ユウかコウ。
相手の攻撃を呼んでくれるＥＸＡＭがどこまでＧＰ０１のスペック差を
埋められるかが勝敗の分かれ目。
後、それにＢＤ３号機自体がついていけるかもポイント。

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 15:24:34 ID:???
1000だったらこの議論は終了です。
今まで本当にありがとうございました。

終了しちゃうのか？

ウッソが最強で殿堂入りしたけど後はアムロでもトビアでもいいよ

>>19
こらこら殿堂入りはｸﾜﾄﾛだろ

御三家vsウッソ・トビア・キンケドゥでよくない？

ｸﾜﾄﾛ＆V2最強

>>21
それおもしろい！

あと
シャア・シロッコ・ハマーンvsファラ・カテジナ・強化ザビーネも入れてくれ

マシュマー・キャラ・プルツーvsギュネイ・カロッゾ・クロノクル

最弱は１年戦争兵に決まった訳だが、最強はクロボン兵でＦＡ？

クリスの能力は格闘、操縦、射撃に全部＋１、補正に「反応が早すぎて怖い」のマイナス補正が要ると思う。
あとＢＤの元は陸戦型ガンダムだし、ＥＸＡＭの補正がＥｚ-8の改造差を埋められるかどうか。
まぁＢＤは宇宙でも使えるように改造されてるみたいだけど。

接近戦最強わ

カテ公＆ゴトラ

最強パイロット決定版

アムロウッソ＞シャアカミーユ＞ハマーンシロッコ＞ジュドー

ウッソがターンＸに乗れば全世紀最強だよ。

>>26
怖いなんて言ってたか？
普通に乗りこなせなかっただけだろ

ヤザン最強だろ
ウッソ厨はヤザンに勝てると本気で思ってる？

ターンAウッソと、ターンXヤザンの戦いが見たい

1.アムロ
2.シャア、ウッソ
3．シーブック、カミーユ、シャア

>>29
ターンＸはカミーユのほうがよさげじゃね？

UCで一番美しい組み合わせは一年戦争兵

別格　　　　ウッソ　CCAアムロ　CCAシャア
超強い　　　カミーユ　ジュドー　
マジで強い　キンケドゥ　ザビーネ　カテジナ
かなり強い　シロッコ　ハマーン　トビア

>>16
３行目の戦いは普通にデフかリョウ。

アムロ、カワイソス・・・

ＵＣで一番醜い組み合わせは一年戦争兵

ニュータイプ専用機に乗ったらカミーユが最強で
一般機やオーソドックスな機体だとアムロかウッソが最強

In the card game "GUNDAM WAR", the strongest pilot is amuro...
格闘3 射撃3 回避3

それにしてもなんであんなにｸﾜﾄﾛはﾍﾀﾚなんだ？
本来ならば最強スレの最強候補の一角なのにさ

シロッコ 「サラ、奴とのざれごとはやめろ」
カツ　　　 「あっ」
サラ　　　「あっ」
カツ　　　 「シロッコ」
エマ　　　「あそこ…」
　 　　　　「カツ」
　　　　　 「カツ、下がりなさい」
カツ　　　 「ここは危険です、エマさん下がって」
エマ　　　「ああっ。カツ、危険よ、わからないの？」
シロッコ 「サラ、私はZガンダムを討ちたい。私を導いてくれ」
　　　　　 「サラ」
サラ　　　「…お手伝いします、お手伝いします、大尉」
シロッコ 「サラ」
カツ　　　「シロッコ」
シロッコ 「サラを手放す訳にはゆかん」
カツ　 　 「やれるのか？」
　　　　　 「うっ」
　　　　　 「…」
サラ　　 「大尉、近づきすぎます」
カツ　　　「エマさんか？」
サラ　　　「大尉、いけない」
シロッコ 「ん？ガンダムMK-2か」
カツ　　　 「シロッコ、覚悟」
シロッコ 「チィッ」
サラ　　　「大佐」
シロッコ 「サラ」
カツ　　　「サラ」
サラ　　　「きゃーっ」
カツ　　　「ララァ」

　サラ　　「人は変わってゆくのね。あたし達と同じように」
カツ　　　「そ、そうだよ。サラの言う通りだ」
サラ　　　「カツは本当に信じて？」
カツ　　　 「し、信じるさ、き、君ともこうしてわかり合えたんだから。人はいつか時間さえ支配することができるさ」
サラ　　　 「ああ、カツ、刻が見える」

　カツ　　 「…」
シロッコ 「…うわーっ」
カツ　　　 「サ、サラ、…と、取り返しのつかないことを、取り返しのつかないことをしてしまった…」

誤爆だ気にするな

>>39
一般機だとアムロほど活躍できない奴はいないと思うが・・・

それならウッソとトビア。べスバタラで中盤まで頑張ってた。

Ez-8は陸戦のマイナーチェンジだけどBDはEXAM以外にも結構改良されている。
マグネットコーティングが導入されているし、ジェネレータ出力がジムの17%増し。
で、計算してみたら1462.5、出力だけならアレックス並だった。

>>45
ほお〜。ならパイロットの腕の差でＢＤ３＋ユウでＦＡ？

次、カミーユvsジュドー

てかＥＸＡＭってパイロットに教えてくれるんだよな。バイコンみたく。
ならＢＤが活動できる限界までは避けられるって事？

カミーユvsジュドー…難しい。
超常現象はこの二人が戦っても起こらないし。（そういう時代背景や、死んで行った仲間とかなしだから）
カミーユもまったく下手なわけではないんだよなあ。矢算とかと渡り合ってるんだし。
ジュドーの方が戦闘はうまそうだなあ。

>>47
OSがニュータイプみたいなもので、パイロットがそれに連動して動く。
NT-1には腕の差で勝ちそうだけど、GP01は性能差がさすがに大きいな、
EXAM補正を入れれば一年戦争世代ではユウが最強パイロットだとは思うが。
補正抜きでもオールドタイプでは１，２を争うし。

カミーユとジュドーは性能差でジュドーかなあ・・・？
Sガンダム（アリス付）はどうだろう？

>>49
アリスが覚醒するとアムロ以上と言われてるから、ニューＧには勝てるんじゃないか？

さすがに小型ＭＳに勝てるかは解らんが・・・

地上では明らかにＧクルーザー＞ニュー。

ただアリス覚醒がアムロより上なのか、それともニューＧで補正されたアムロより上なのかにもよる

センチという企画が自ら課した制限によって、νが勝つんじゃないかと。

スレタイの主旨が変わったら人がいなくなったじゃないか

>>52
まあ俺がいないからな。

NT-1

頭頂高１８ｍ

本体重量４０ｔ

ジェネレーター出力１４２０ｋＷ

スラスター推力１３２０００ｋｇ

装甲材質ルナチタリウム

武装

頭部バルカン×２・ビームサーベル・腕部ガトリングガン×２（９０ｍｍ速射モーターカノン）・ビームライフル・シールド・

チョバムアーマー・マグネットコーティング・全周囲モニター


ＧＰ０１

頭頂高１８ｍ

本体重量３９.７ｔ

ジェネレーター出力１７９０ｋＷ

スラスター推力１０８０００ｋｇ

装甲材質ルナチタリウム

武装

頭部バルカン×２・ビームサーベル（ビームガン兼用）×２・ビームライフル・９０ｍｍマシンガン・伸縮シールド



ちなみにＢＤ３は頭頂高１８ｍ・重量５２.８ｔ・頭部ＥＸＡＭ搭載・ルナチタリウム・マシンガン・ビームライフル・ビームサーベル×２・マグネットコーティング

ＢＤ２の方がリミッターなく戦闘力高い。

ファンネルってＩＦには効くんだっけ？
ＩＦもミノコの屈折を利用した防御でしょ？
ファンネル自体はミノコに左右されないがフィンファンネルのビームってレーザーじゃなく
メガ粒子でしょ。ＩＦに効くかどうか・・・

>>55
フィールド内に入っちゃえば何でも効く。

>>55フィンファンネルは直接ジェネ付けた事でレーザーからメガ粒子に変わって、
威力アップしたがＩフィールド持ったＭＳには懐まで入らないと、逆に効かなくなった。
ＣＣＡでもサザビーのファンネルがレーザービーム出した描写あったが。

やばい、1st。TV版。あれやばいよ。
光る宇宙、ア・バオア・クー、脱出、の流れ、神！

あの3話のアムロ最強。
アムロは乳よりRX78-2の方が似合うかも。

>>58
そ〜かぁ〜相手は運動性ないＭＡばっかだし大した事ないじゃん。
カミーユが１人でやった事、ララァの助けもらってるし。

ここ最近の流れで機動性と運動性って言葉使ってる連中はスパロボ厨な臭いがする

>>58
ＭＳのデザインはＲＸ７８よりνのが良いと思う
１ｓｔがファンネル無しでスペックがＲＸ７８のνだったら面白いんだけどな

V観たが、神だな操縦テクニックは。ウッソ。

>>59
いやー、エルメス＆ゲルググ相手に戦うシーン見直してみなって、
なんかｶｺｲｲよ。
富野冴え冴え。
一瞬の隙でゲルググの腕を切るシーンとか。
あとビットをサーベルで切りまくる。

ジオング戦もなんか動きが速いんだ。
Zに足りなかった部分があるよ。あのスピーディな描写！

ララァの助けはもらってるな。
でもいいんだ、感動した。また泣いた。

>>60
スパロボ厨かは知らんが、重要だろ。比較する上で。

Ζ観たが、神だなＮＴ能力は。カミーユ。

どうでもいいけどＭＡってかっちょいいよな

>>63
ジュドーもファンネル切りはしてるがな

ZZ観たが、神だなｷﾝﾆｸは。ラカン。

>>67
ジュドーのは例えるならターミネーター。
アムロのガンダムは忍者。最強。

エルメス・ブラウブロあたりは、アムロじゃなくても倒せるだろ。
キシリア艦隊戦では運動性のなさがモロだし、旋回しないと向き変えられないし、
ＭＳみたくすぐ後ろ向けるわけじゃないしな。
他の主人公みたくＭＳに乗ったボスキャラ倒さないと・・・だからアムロはＣＣＡの方が神。

>>70
いいから見直してみそ。感動するから。
CCAの方が強いんだろうが、1stアムロは感動的。

>>70
そうは言われてるが基本的にそういう設定無視して動き回ってるからな

>58
最強はどうでもいいけど、最近ＴＶ版見直してる俺は同意する。
1ｓｔ後半は惚れ惚れするよなあ。
失神から目覚めてすぐ「そうか！」で避けるし撃つし。

エルメスならＢＤ３＋ユウでも倒せる。
ビットの動き、丸見えだし、ＢＤ３もマグネットコーティングで動き速いし、
ユウの腕もアムロとかわらんし

>>74
うわ、夢のないﾔｼだな。アムロがｶｺｲｲの！
ララァの「刻が見える」で、出てくる回想、走り回ってる男女、ウッソとシャクティならなお感動。
んなわけないけど。

まぁバイコン補正ザンスカールをあれだけ倒すウッソにはかなわないがなw

>>75
なんかおじさん臭いね・・・

　　　　こんや　　　　１２じ　　　　　だれかが















　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

てかアムロにアレックス、ほんとに渡ってたらジオングあたりも瞬殺だったろうな

一年戦争には夢が詰まってるんだよ。

効率を無視しさらに無駄にデカイＭＡ、戦争の中で埋もれていった試作機、汗臭いオッサン達の戦い

一年戦争は良いものだよ

>>80
おまえおっさんだろ
１年戦争兵最強とか言い出してからどうもそうだと思ってたが・・・

>>81
オッサンか・・・
いや、オヤジくさいとは言われるがオッサンと言われるような歳じゃないな。絶対年齢は明かさないが

NT-1は全周囲でその後のＧＰ０１が違うんだな・・・
ステイメンだけだしな・・・
ガーべラも４号機になるはずだったが全周囲じゃないし

１年戦争兵最弱でＦＡ？

>>84
お前もノインに釣られた一人なんだな

F91観たら普通にクロボン兵最強だと思うが。
独立戦争兵はアクシズより弱いと思わんが、レベル低い方だな・・・

>>84
>>85
ごめんよ

>>86
クロスボーンの母体は１年戦争以前からある、航空会社だしな。普通に軍事産業でパイロットの訓練もしているかもな。

>>86
F91ってシーブックがラフレシア倒しただけで、戦争自体はクロボン勝ったんだよな。
初めてだな・・・連邦負けたの・・・
なんだかんだ言っても連邦軍勝ってるのにな

一年戦争ﾏﾝｾｰ！！
俺はリアルに今の10代や20代前半の連中が1stにどんな感想もつか知りたい。

>>90
で、あんたは何歳？

1970年代生まれではある。

そんなことよりもｱﾚｯｸｽのスペックが知りたい。
劇中の描写ぢゃﾖﾜｽ

>>89
戦争はクロスボーンバンガードの勝利。
全部の連邦軍じゃないけど。
べラロナがその後、貴族主義間違ってると唱えた事により急速に衰退していった・・・

ちなみにべラは0129？あたりで戦死扱い（偽装）になってる。

>>92
５４に書いてある

>>10代や20代前半の連中が

ここから20台後半である事が推測されるな

>>94
おお、ｻﾝｸｽ。

みてもよくわかんねw

まあネットでリアル年齢を求めてもしょうがねえお。

>>93
UC0128年

>>96
７８−２のスペックと比較してみな

小説版1ｓｔだと、出力じゃなくて馬力で書かれてた記憶あるな〜

イリアパゾムって生きていたんだね・・・ダブルフェイクで出てくる・・・

Ｊａｐａｎ　ＳｅｌｆーＤｅｆｅｎｓｅ−Ｆｏｒｃｅ　Ｔｙｐｅ９０MBT　陸上自衛隊 ９０式主力戦車
[車体]
全長：９．７５５ｍ（１２０ｍｍ砲含む）　車体長：７．５ｍ　
全幅：３．４０ｍ（スカート付）　
全高：３．０４５ｍ（環境センサー含む）　２．３３５ｍ（標準姿勢車高時/砲塔上面）　
底面高：０．４５ｍ（標準姿勢時）　０．２〜０．８ｍで車高調整可能　
履帯幅：６００ｍｍ　接地長：４．５５ｍ　接地圧：０．８９ｋｇ/ｃ�u
戦闘重量：５０ｔ（全備）　
乗員：３名（砲塔右 車長、砲塔左 砲手、車体前部 操縦手）

路上最高速度：７０ｋｍ/ｈ　４０ｋｍ/ｈ（後退時）　登坂力：６０％　超提高：１ｍ　超壕幅：２．７ｍ
路上航続距離：３９０ｋｍ（最大）
三菱１０ＺＧ３２ＷＴ型２ストロークＶ１０気筒・ディーゼル・水冷　スーパーチャージ
出力：１５００ｈｐ/２４００ｒｐｍ　搭載燃料：１０７５リットル
懸架方式：ハイブリッド方式・油圧アクティブ（１・２・５・６転輪）＆トーションバーＳＰ（３・４転輪）

[武装]
１２０ｍｍ滑空砲×１　　　　１２０ｍｍ徹甲弾×３４発
１２．７ｍｍ機関銃×１　　　１２．７ｍｍ弾×１０００発
７．６２ｍｍ機関銃×１　　　
４連装発煙弾発射機×２　 発煙弾×３２発
１２０ｍｍ滑空砲　有効射程距離：３４００ｍ　装甲貫通力：９１４ｍｍ


三菱90式戦車の出力は1118.55ｋｗ

１年戦争好きならシローの０８の前のサイド２時代、コロニー落としを防ぐゲリラ攻防がおもろいぞ

>>99
おぉ、出力とかが全然上なわけね。

>>104
出力より推力。ＭＫで機動性売りだから

マジ、ＮＴ−１に乗ってアムロ戦ってたら、ジオン兵器瞬殺だから
ララァとの邂逅もなかったかもなw

>>102
90式にミヒャエル・ビットマンが乗ればジオンも倒せる！

ガンダムがアムロに追い付いてなかったからな。

>>106
それはツマランね

>>102
ザクやジムより出力高いのか？
つまり・・・




90式戦車に乗ったカツスゲー

てかそんなアムロもシャアもグリプス戦ではなかなか敵を落とせず。
なんで普通にパイロットの腕も上がってるって気づかないんだろうノインは・・・

>>107
ヤフーでぐぐってみた


英第七機甲師団のクロムウェル戦車６０両がカーンへの一本道を進撃していました。
森の中に身を潜めていたヴィットマンの指揮する４台のティーガーと四号戦車１台は直ちに攻撃に移り、
名砲手バルタザール・ボールの放った８８ミリ弾は先頭と最後部のクロムウェルに命中、それぞれを撃破します。
残りの５８両のクロムウェルは行き場を無くし、右往左往を繰り返すばかりでした。
これより３０分間の一方的な砲撃で、ヴィットマン率いる４台のティーガーは２５両のクロムウェルを撃破します。
生き残った英戦車は、ほうほうの体で脱出に成功しました。第二次大戦を通じて最も目覚ましい戦車戦と評価される戦闘は、
こうしてヴィットマンと彼の指揮するティーガーの一方的な勝利で終わったのです。



ふぁんたじーな世界の住人ですか？

>>111
演出だからだろ

オヤジのキャラ、最強！！・・・そして最高！！

少なくともノインよりわ！！・・・素敵なかんぢ！！

>>111
明日になればｸﾜﾄﾛもｱﾑﾛもﾎﾞｺﾎﾞｺ敵を落としてるかもしれないじゃないか。

>>115
明日は並びそうだから１週間ぐらい待つか・・・

>>114
ありがとお。でもただのｶﾞﾉﾀw
>>116
俺は並ぶぜ。

>>117
沢山、人いると普通の映画と違ってオタ臭が・・・耐えられん！

>>111
意味分かんね。
とりあえず機体性能上がって全パイロット命中率落ちてるから何とも言えないし。


って所じゃねえのかい。
まあ一年戦争兵が優れてるとは言えないし優れてないとも言えないし。

>>119
逆にECAPの命中率も上がってるんじゃないか？あの時代だと学習プログラム組み込まれてるんだろ？
防御だけじゃなく攻撃も。

てか普通にハイザックで戦ってるパイロット、技量あると思うがな。特にＺ前半の宇宙戦なんか

オヤジまた来て！！

ノイン、早く寝ろよ！！・・・明日早いんだろ？

>>120
ECAPの命中率上げてどうすんだ？
もしや、投げつけんのか？

>>122
ライフルっていいたいんじゃねぇ？

>>123
揚げ足取ってんだから、マジレスすんなよ

パイロットじゃないカミーユ父でさえ
リックディアスでひゅんひゅん避けまくりだったじゃまいか
学習コンピュータスゲーな
転じてデータ取ったアムロスゲー

>>120
うーん全員ＥＣＡＰでビーム乱射出来るようになって命中率自体は落ちたって見解だが俺は。撃墜数は上がったかもしれないけど。


あと全周囲モニターになったし敵に気づくようになって命中率落ちた、とも思ってた。
事実あんま当たってないし。


だからと言って一年戦争兵に優位性を感じてはいないが。

>>124
ﾜﾗ
藻前は逆子か?ﾜﾗw

まだやってるのか？
クロボン兵最強でＦＡ。

話変わるけど、サザビー、本体ジェネのメガ粒子、何発か撃っただけでパワーダウンするのに
ゲーマルクの一斉掃射はよくあれだけ撃っても持つなぁ〜・・・

>>129
サザビー３９６０ｋＷ

ゲーマルク８３２０ｋＷ

>>129
そんな物、撃っても避けられたら終わり。
推力と重量みたらサザビーの方が圧倒的。
機能も。

まあライフルとサーベルしかない機体がやたらと高出力でも意味ないし、
逆に武装が山ほどあっても出力が足りなければ撃てないわけだな。

サザビーのあれはそんなに連射するような武器じゃないんだろう。
シャアは使用上の注意をよく読むべき。

アポジの数がサザビーとゲーとでは違いすぎるだろう。運動性で勝てんな・・・
サイコフレームがさらに拍車をかける。

超亀レスでスマンが>>30

技師「アレックスの反応はどうだい」
クリス「早すぎて怖いぐらいです」

ちゃんと劇中に台詞がある。

>>134
マグネットコーティングの軽さに驚いたんだろう。
そこがユウやアムロと違う所。

>>132
それのいい例がマシュマーのザク�V改。
よくマンサ追い詰めて凄いとか言うが、１対１での運動性はＺＺで一番。当たり前なんだよね。マシュマーが凄いんじゃなく。
出力は軽装だから高くないが、推力がサザビーの２倍！

>>136
機動性に優れたザク�Vに対してマンサが一年戦争時のMSより重鈍だったのもある。

そもそも、推力ったって瞬間推力って訳で無いしな
推力が高い＝回避運動が早い
ってのは成り立たん
MAとかが、どんなに推力が高くとも発進時から猛スピードで駆け抜ける事が
出来るかと言ったらそう言う訳ではない
重量推力比もあるしな

ＭＡは加速力、スピードがある。恐らく発進してから減速しないで戦場を走り回るだろうし(そういう戦い方をするし)
ＭＳは軽さなどを一瞬のスピードを生かして戦う。

どんなにV2のミノドラが凄くても直線を突っ走るだけのモノでしかない
高速で走る車のハンドルを大きく切ると、曲がりきれない所か
スピンして大変な事になるのと同じで、スペック通りの推力を出したとしても
アポジモーターで軌道変更しようものなら、3次元的な錐揉み状態に陥るのは必至
つまり、目的地に到達する為に加速するならともかく、MS　vs　MS　の接近戦において
スペック通りの機動性、運動性を発揮出来たとはちょっと思えんね
加速Gにおけるパイロットへの負担も考えて

>>140
戦闘速度と最高速度ね
そこら辺は、ミノドラが慣性制御するからどうとでもなるんでね？

>>141
捏造乙
ミノドラに慣性制御機能は無い
慣性緩和ならあるがな

>>142
ちょｗ
ネタで言ったつもりだったのにマジでんなもん積んでるんかいｗｗｗ

ミノドラはアポジモーターとして使うことも出来る。

ミノドラの凄い点は推力じゃなくて、推進剤を必要とせずに半永久的に加速できる事じゃないか？

V2のミノドラの推力は翼と翼の間にしか発生しないんだよね。
だから実は前進用の推力にしかならない。
停止も方向転換も回避運動も、他のMSと同じようにバーニアで行ってる。

>>146
ちょっと詳しくないので説明キボン。
ミノドラのの噴射口ってどこにいくつ付いてんの？

翼みたいになってるのがいわゆるエネルギー漏れってヤツだよね。

>>147
背中から伸びてる2つがフィールド発生器。
あの２本の間に発生してるフィールドから推力が発生する。

だからミノドラの噴射口というのはない。フィールド発生器があるだけ。

V2最高だよね

>>146
ちょっと探してみたが、43話でシールドを撃たれた直後に
光の翼を前に向けて静止したように見える。

>>148
なるほど。
とりわけ片翼のエネルギーを弱めて方向転換とかは出来ないわけか。

でもそれってよく言われてるけど操作難しいのか？
方向転換とかに何とか使おうとすると難しくなりそうだが。
直進するだけなら難しいくは無いんじゃないかな。

>>150
たぶん停止した勢いで光の翼だけ前に出たのかと。
後ろ向きに推進力を得るには、背中のユニットも前向きにしなきゃならない。

>>151
普通に前進用推進力にするだけなら誰でもできるはず。オリファーも普通に乗ってた。

難しいというのは、フィールド発生器から漏れ出るビーム（光の翼）を自在に操ることかと。
両腕のビームシールド発生器で翼のビームを誘導して動かしてるらしいよ。

>>153
なるへそ←死後

光の翼の扱い自体が難しいのか。
エネルギー漏れの利点を自在に動かそうとすれば相当技術が必要そうだな。

そのービームシールドを使って？やるんでしょ。

>>152
なんか粘着っぽくて悪いけど……
42話でルペ・シノさんが名無し（顔無し）兵に命令かけた後、
ビームサーベルを避けるのに翼を下に向けて上方に逃げてる。

>>155
それも上に行くから翼が置いていかれたんじゃないの？
あるいはシールド的に使おうとしたとか。

翼はただのエネルギー漏れなので、それ自体には何の推進力もないよ。
ビームサーベルに推進力なんかないでしょ。

>>156
155じゃないが、まあ演出ってとこが妥当か。

>>156
んー、個人的には、ドライブ内のフィールドの向きは変更することが出来て
光の翼の向きもある程度それにつられて変わると妄想してる。
避ける前は翼が出てなかったから、描写的にはドライブを使って上方に加速したようにしか見えないんだな。

カミーユ最強

ノイン大好きだけどな熱心な1年戦争を戦い抜いた女戦士。
交戦しただけでクワトロの正体に気づく勘の良さも持つ。
カミーユとの戦いでその才能に嫉妬する。

カミーユ最強
エースパイロットライラを楽勝に撃破してるからな

1年戦争を戦い抜いた女戦士。
交戦しただけでクワトロの正体に気づく勘の良さも持つ。
カミーユとの戦いでその才能に嫉妬する。

>>158
まあ全く方向が変えられないことはないだろうね。
ただ、あくまで背面向きの範囲内であって、横や前に向けて推力が出るようなことは原理的にありえない。

・カミーユ琉奥義・砂隠れの術
・カミーユ琉奥義・ビームライフル相殺の術
・カミーユ琉奥義・回し蹴りの術
・カミーユ琉奥義・二刀流抜刀の術
・カミーユ琉奥義・先読みの術

これらの術を駆使して、ウッソ撃破！

>>159
俺のコテハンがコテハンだけにその誤爆が気になった

カミーユ流奥義・スイカバーが最強だろ
たぶんウッソの光の翼を突き破る。

スイカバー食べたいなぁ。

カミーユ　操縦10　NT10　精神6
これがカミーユのステータス。
エゥーゴのエースパイロット、Zを受け取ったのはシャアではなくカミーユ。

真の力を出せば誰にも負けない。

>>166
だって厨全員が「真の力を(ｒｙ」って言ってるからキリがねえｗｗｗ

極論を言えば誰でも(但し大体検討がつく範囲で候補に上がってるヤツだけ)最強になれる可能性を持ってる。

富野の一声さえあればね。
富野「シロッコはＵＣで最強の力を持ってたがあーゆー形で死なせただけ。」
とか言ってしまえば最強になりうる。

結局そういう事さえ言わないから議論に花が咲く。
もう確信犯だよ富野は。なんか言えよ富野。
頼むから死ぬ前に言ってくれえｗｗｗ

とりえあずTV見る限り、根性値を抜いた純粋なパイロット技量は

カミーユ＞ハマーン＞ジュドーは確定

カミーユ厨の妄想が始まったか・・・

>>160
エースパイロットライラを楽勝？だから強い？
ライラなんてそれ以降の時代では名無し兵と同じくらいの力量だよ。

１ＳＴアムロ　　　　　射撃８　　　　　　格闘７　　　　　　回避６　　　　　ＮＴ８　　　　　　精神７
Ｚアムロ　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避６　　　　　ＮＴ６　　　　　　精神６
ＣＣＡアムロ　　　　　射撃１０　　　　　格闘１０　　　　　回避１０　　　　ＮＴ７　　　　　　精神８
カミーユ　　　　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　回避８　　　　　ＮＴ∞　　　　　　精神６
ジュドー　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘８　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ９　　　　　　精神８
マフティー　　　　　　射撃８　　　　　　格闘５　　　　　　回避８　　　　　ＮＴ５　　　　　　精神６
シーブック　　　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ４　　　　　　精神７
キンケドゥ　　　　　　射撃７　　　　　　格闘９　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ５　　　　　　精神９
トビア　　　　　　　　射撃６　　　　　　格闘８　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ７　　　　　　精神７
ウッソ　　　　　　　　射撃１０　　　　　格闘８　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ８　　　　　　精神１０

１ＳＴシャア　　　　　射撃６　　　　　　格闘８　　　　　　回避６　　　　　ＮＴ５　　　　　　精神６
Ｚシャア　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ６　　　　　　精神７
ＣＣＡシャア　　　　　射撃８　　　　　　格闘８　　　　　　回避８　　　　　ＮＴ７　　　　　　精神８
ララァ　　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘２　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ９　　　　　　精神７
シロッコ　　　　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ８　　　　　　精神９
ハマーン　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ８　　　　　　精神８
クェス　　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘２　　　　　　回避５　　　　　ＮＴ９　　　　　　精神５
ギュネイ　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ６　　　　　　精神６
レーン　　　　　　　　射撃８　　　　　　格闘４　　　　　　回避８　　　　　ＮＴ３　　　　　　精神７
カロッゾ　　　　　　　射撃６　　　　　　格闘６　　　　　　回避６　　　　　ＮＴ６　　　　　　精神９
強化ザビーネ　　　　　射撃６　　　　　　格闘９　　　　　　回避６　　　　　ＮＴ２　　　　　　精神９
ギリ　　　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避６　　　　　ＮＴ３　　　　　　精神７
ファラ　　　　　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　回避８　　　　　ＮＴ６　　　　　　精神７
クロノクル　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避７　　　　　ＮＴ４　　　　　　精神６
カテジナ　　　　　　　射撃６　　　　　　格闘９　　　　　　回避６　　　　　ＮＴ４　　　　　　精神１０

>170
どこが妄想なんだ？
カミーユ＞ハマーン＞ジュドーは明らかなんだが

>>173
君の事じゃないよ
その前の一連のカミーユ厨の話

ただ俺は
カミーユ＞ジュドー＞ハマ

■ハマーンvsジュドー戦の流れ
分離していたジュドーのコア・ファイターが操縦不能になり、そこへとどめを刺そうとするハマーン。
その瞬間、コア・ファイターが光に包まれキュベレイははじき飛ばされる。
光の中にはプルの姿が。そしてNTたちの姿が、最後にカミーユの姿が重なって見える。
ハマーン「な…なんだ！？あれは…カミーユ・ビダン…」
光の力により、コア・ファイターはＺＺにドッキングした。

次にＺＺのハイメガキャノン発射。これをハイパー化で受け止めるハマーン。
飛び立つキュベレイ。ジュドー「どこへ！？」
後を追いかけるジュドー。岩盤の裂け目に入り、ハマーンの姿が見えなくなる。

プル「ジュドー、上！」

ジュドー「えっ！？」
ジュドーはプルの呼びかけに上に反応、迫るキュベレイに気づく。
裂け目を抜けた瞬間、ＺＺの上から斬りかかるハマーン。ハマーン「もらったぁー！！」
間一髪これを交わしたＺＺは、そのままキュベレイと正面から激突し互いに斬り合う。
自らの負けを認めたハマーンは、そのままキュベレイをアクシズの岩盤へ衝突させ宇宙に散る。
ZZは破損し操縦不能に。プルツーに命を救われアクシズから脱出。


結論：何故最弱パイロットジュドーが最強パイロットハマーン様に勝てたかのか？
・カミーユやプルの助けがあったから。
・MSの性能差。化け物機体であるエゥーゴ最強MSZZガンダムを、旧式キュべレイで圧倒したハマーンは強すぎ。
・ハマーンが手を抜いてくれたから。これが決め手。倒すチャンスはいくらでもあったのそれを潰してる。
　ジュドーもハマーンが手を抜いてたのは自覚してたしね。

この戦い見る限りと実力は明らかに、ハマーン＞＞ジュドーに見える。


■カミーユvsハマーン
殺意お互い満々の中、カミーユハマーンを敗走させる。
これはカミーユ＞＞ハマーンな。

■ジュドー・アーシター雑魚パイロット疑惑
操縦疑惑
・今まで活躍が微妙だったルーがZZに乗った瞬間、1発のビームで4機を同時に落とす。
　→ZZの性能が単に凄いのか、演出過剰なのではないか？
・旧式MS（砂漠編、キュべレイ）にボコボコにされる。


NT能力疑惑
・宇宙編、砂漠編、タイガーバウム編はほとんどNT感知能力０。
・ZZ45話でマシュマーが死んだ時、ハマーンイリアプルツーキャラはマシュマーの死を感じていたが、
　ジュドーは一人だけ誰が死んだ？という状態。　→カミーユウッソは仲間の死を感じれる。
・ほとんど先読み能力０。額から閃光は2回しかやってない。→アムロカミーユウッソはしまくり。
・幽霊召還はカミーユの援助が必要。→バイセンだけでファンタジーをしているのはウッソカミーユのみ。

精神疑惑
・コロニー落としの時に「こんな悲しいことがあるものか！」と泣き戦闘不能に。
・妹が爆発に巻き込まれた後、NT能力０に。

ユウ　　　　　射撃８　　　　　　格闘７　　　　　　　回避８　　　　　　ＮＴ１　　　　　　精神８
シロー　　　　射撃６　　　　　　格闘７　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神９
クリス　　　　射撃５　　　　　　格闘４　　　　　　　回避５　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
コウ　　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６
リョウ　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
デフ　　　　　射撃６　　　　　　格闘６　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
トキオ　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７

シャリア　　　射撃７　　　　　　格闘１　　　　　　　回避４　　　　　　ＮＴ８　　　　　　精神６
ヤザン　　　　射撃７　　　　　　格闘８　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ２　　　　　　精神８
ジェリド　　　射撃６　　　　　　格闘７　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴ１　　　　　　精神７
フォウ　　　　射撃６　　　　　　格闘３　　　　　　　回避３　　　　　　ＮＴ７　　　　　　精神６
ロザミア　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ７　　　　　　精神３
ラカン　　　　射撃７　　　　　　格闘８　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
プル　　　　　射撃６　　　　　　格闘５　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ９　　　　　　精神６
プルツー　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ８　　　　　　精神５
キャラ　　　　射撃７　　　　　　格闘５　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ７　　　　　　精神５
マシュマー　　射撃６　　　　　　格闘８　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ７　　　　　　精神６
レズン　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　　回避８　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
ブレイブ　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
ガトー　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神８
ドレル　　　　射撃６　　　　　　格闘８　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６
カラス　　　　射撃６　　　　　　格闘７　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴ１　　　　　　精神７
ゴッドワルド　射撃６　　　　　　格闘７　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
ライデン　　　射撃８　　　　　　格闘７　　　　　　　回避８　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６
白狼　　　　　射撃７　　　　　　格闘８　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
オグス　　　　射撃１０　　　　　格闘６　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６
ハザード　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　　回避８　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６
ギリアム　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６
ユング　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６
ノリス　　　　射撃６　　　　　　格闘８　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神８
バーニー　　　射撃５　　　　　　格闘７　　　　　　　回避５　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
シーマ　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神６

スレッガー　　射撃９　　　　　　格闘２　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
バニング　　　射撃６　　　　　　格闘７　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
エマ　　　　　射撃７　　　　　　格闘５　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ１　　　　　　精神７
ルー　　　　　射撃６　　　　　　格闘５　　　　　　　回避５　　　　　　ＮＴ１　　　　　　精神６
ケーラ　　　　射撃７　　　　　　格闘５　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
ジュンコ　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　　回避７　　　　　　ＮＴなし　　　　　精神７
マーベット　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　　回避６　　　　　　ＮＴ１　　　　　　精神６

カミーユは、格闘最強。
回し蹴りのキレの良さは宇宙一。

精神が繊細だからパニクりやすく、実力通りにうまく動かせないのがネック。
ヤザンのような経験者が苦手。

>>178
蹴り関係はウッソがよくやってますけど？

でもシャアかな？

カミーユ君のいい所はやっぱＮＴ能力かな。

後半の回避はちゃんと評価したけど、カミーユより操縦上手い人はＮＴでもＯＴでもまだいるしね。

カミーユは、空手をやってるから近距離戦も大得意。

MSを自分の体のように動かせるのがNTの性質だし。

ちなみにZZの中だとジュドーより、アリアスの方が圧倒的に操縦技術が上。
アリアスがNT能力にやられた〜みたいなこと言ってたし。

カミーユの回避はアムロの次の９にしてもいいけど
格闘はカテ、Ｆ９７の３人、シャア、ヤザン、ラカン、ノリス、１年戦争のエースなどなど
まだいっぱいいるし。
一応、操縦の３部門は純粋な基本能力だし、カミーユの場合、どうしてもＮＴ補正のかんがいがめないんだよね〜
どの各部門もＮＴ力で補い、勝ってる感じ。

カミーユ　　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　　回避９　　　　　　ＮＴ∞　　　　　　　精神６

コレに改正。

純粋な基本能力は高いぞ。
エゥーゴのエースパイロットなんだし、Zを受け取ったのはシャアではなくカミーユだぞ。

カミーユは、精神が繊細なんだけど、戦争によるストレスがかかりすぎたんだよ
クワトロへの不信感（レコアの件など）、ファ（母性的な愛）への反発、カツはうざいといった仲間への不信感。
敵は、粘着（ジェリド）や電波強化人間たち。

それでもなんだかんだいって戦い続けたのは評価できる。

精神がもろすぎる、NT能力が高すぎる故に、操縦技術がにぶった部分もあると思う。
最後の方は精神の糸をピーンと張って、高い集中力を得て操縦も安定したが
切れるまで緩めず、NT能力も解放してしまったから心が壊れた。

ZZガンダム
新たに開発されたこのΖΖガンダムも最強のパワーを持つMSを体現するべく製造された。
もちろん、そのためには強力なジェネレーターが必要となった。そこで採用されたのがジェネレーターを
3基搭載するという案である。それを実現するため、RX-78-2ガンダム以来のコア・ブロック・システムを再び採用、
機体を3機へ分離・合体・変形を可能にさせ、それぞれにジェネレーターが1基ずつ搭載、計3基とした。
これによりΖガンダムの3倍以上、後の宇宙世紀0153年に建造されるV2ガンダムにも匹敵する破格の出力を誇る。

第一次ネオ・ジオン抗争時において最強のMSであったことは間違いなく、バイオセンサーも搭載したこのΖΖガンダムは、
メインパイロットでニュータイプでもあったジュドー・アーシタの活躍により多大な戦果を上げた。

ハマーンとの決戦後、ΖΖガンダムが運用された公式な記録は存在しないが、
回収されたΖΖが木星に旅立つジュドーとともにジュピトリスIIに搬入され、
木星圏で運用されたとも言われている（しかし、ハマーンとの決戦でコア・トップ部以外は大破したため、
コア・ベース部はとりあえずジュピトリスII内で作られたものを使用していた。後にコア・ベース部を新規に製造したものが届けられ、通称ΖΖ−ＧＲと呼ばれた）。
なお、第二次ネオジオン抗争の際に、アムロ・レイがΖΖの再配備を地球連邦軍に望んだが、
「ニュータイプである彼に大きな力を持たせたくない」との理由で、ΖΖの再配備は実現しなかったという逸話も残っている。

ZZガンダムの出力は、Zガンダムの3倍、V2ガンダムに匹敵する破格の出力。
バイオセンサーは、Zガンダムは試作型、ZZは実用型。
ZZでNT・強化人間たちによるハイパー化のバーゲンセールを見る限り、完成度の高さが分かる。


こんな化け物機体乗ってればそりゃ少しぐらい凄いこと誰でもできるわな。
実際、いまいちだったルールカがZZに乗った途端に大活躍してるし。

ＺＺは火力や武装に優れてたが機動性や推進性のようなのはＺのが優れてた。
ジュドーのＺに乗った時の「こっちのが小回りが効くの！」という発言からも分かるとは思う。

乗りこなせれば大差無い。
ドラクエで言えばＺＺは戦士、Ｚは武闘家。
そういう違いしか無い。

・Zガンダム
全備重量 62.3t
ジェネレーター出力 2,020kW
スラスター総推力 112,600kg

・ZZガンダム
全備重量 68.4t
ジェネレーター出力 7,340kW
スラスター総推力 101,000kg

瞬発的な機動力とかZZの方が優れてるでしょ。
マリカーで例えるなら

Zガンダムは、マリオルイージ
ZZガンダムは、キノコダッシュ無制限、スター（ハイパー化）無制限のクッパドンキー

性能は
ZZガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞Zガンダム

だいたい>>189程度の違いだったら、

タイマン勝負のキュべレイ戦は、ZZガンダムじゃなくてZガンダム乗ってくだろ。

Zガンダム壊れてたっけか
すまん

ZZガンダムは、ジュドーのバイオリズムに合わせられていたみたいなレスが前にあったけど
ルールカのZZガンダム大活躍があれはなんなんだろう？ｗ

ルールカのバイオリズムに合わせたらあれ以上活躍できるってこと？

マリカーで例えるなら火力は、

ZZガンダムは、イナズマ＆赤甲羅に対し
Zガンダムは、バナナ＆緑甲羅ぐらい。

全装備で６ｔ違えばかなり違うのかなあ？

１ｔトラック６台分違うと思うと相当違うイメージはあるが。
像６頭分とか。

あれ？１ｔトラックって１ｔ運べるからそう言われてんだっけ？
まあいいや。

軽トラで大体１ｔ。ちょっとガッチリしたよく見掛けるヤツが大体２〜３ｔ。
一見大分違うな。
ガンダムの世界ではどうなってるか分からないけどね

最強パイロット決定版

アムロウッソ＞シャアカミーユ＞ハマーンシロッコ＞ジュドー

ちなみに本体重量だけだと、4tぐらいの差になる。

てか7340ｋＷぐらいでＶ２に匹敵するって・・・
Ｖ２は10tぐらいしかない小型ＭＳ。推進力は計測不能のバケモノＭＳなんだが・・・
ＺＺが凄いんだったらＥＸ−Ｓは神だなw

今日から確か公開だけどネタバレなしな。

Zのほうが優れてるだろ１対１の運動性は

>>201
V2の推進力は計測不能というか、
単に性質が違いすぎるからそのままバーニアでの推力に換算できないだけ。
もっと単純に言えば、特に数値として設定されてないというだけのこと。

ビームローターの推力やミノクラの浮力もV2と同じく不明になってる。
アインラッドやザンネックベースも同じ。
つまりミノフスキー系推進装置には数値設定がされてないという、ただそれだけ。

>>204
ミノクラＭＳはみんな推力不明だっけ？クスィーとかも？
直接、推力に関係ないミノフラは出ているが・・・
ザンスＭＳのビームローターの推力はスペックに出てる、本体推力に厳密に言えば、足さないといけないのか？

>>205
そう。
例えばビームローター機は不自然にバーニア推力が低くなってるのが多い。
これはローターが浮力と同時に推進力にも使えるため、主な飛行推力用の大出力バーニアがいらないから。
デザイン的にもバーニアが少なくなってる。

＞Zを受け取ったのシャアじゃなくカミーユだぞ・・・

当たり前だろカミーユが自ら基本設計した自分専用機なんだから。
それとシャアとカミーユの技量の差を計るのは関係ないだろ

>>206
まあ低いっていってもＭＳ自体も軽いしな〜あの時代は・・・
足すとなると、やっぱ0153年代のＭＳはバケモノだな・・・
人型のままで成層圏でＡＨ戦、戦えるわけだ。

ザンスカールの技術力が凄いなw
昔のＭＳはボスキャラＭＳなどもどっかに特化してて、他の場面じゃ使えないＭＳが多かったしな〜
地球・宇宙・中には水中とまんべんなく万能ＭＳで高性能と言うのも、珍しいな。
場所を選ばない事はかなり重要。
Ｚ辺りに出てくる敵ボスキャラやＭＳ・ＭＡ・変形などは１つに特化してるだけで
まんべんなくどこの場所でも高性能というわけじゃないしな・・・
まあ味方機とギャプランぐらいか？・・・

１ｓｔアムロ　　　射撃８　　　　格闘７　　　　回避６　　　　NT８　　　　精神７　　　　補正MK回避+１
ｚアムロ　　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　回避６　　　　NT６　　　　精神６　　　　補正なし
逆シャアアムロ　　射撃１０　　　格闘１０　　　回避１０　　　NT７　　　　精神８　　　　補正サイコミュ・サイコフレーム回避+２NT+４
カミーユ　　　　　射撃８　　　　格闘６　　　　回避９　　　　NT１０　　　精神６　　　　補正バイセンNT+∞
ジュドー　　　　　射撃７　　　　格闘８　　　　回避７　　　　NT９　　　　精神８　　　　補正バイセンNT+１
マフティー　　　　射撃８　　　　格闘５　　　　回避８　　　　NT５　　　　精神６　　　　補正サイコミュNT+２
シーブック　　　　射撃６　　　　格闘６　　　　回避６　　　　NT４　　　　精神７　　　　補正バイコン・バイセン・サイコフレーム回避+５NT+３
キンケドゥ　　　　射撃６　　　　格闘９　　　　回避７　　　　NT５　　　　精神９　　　　補正バイコン回避+３
トビア　　　　　　射撃６　　　　格闘８　　　　回避６　　　　NT７　　　　精神７　　　　補正バイコン回避+３
ウッソ　　　　　　射撃１０　　　格闘８　　　　回避７　　　　NT８　　　　精神１０　　　補正バイコン・バイセン回避+３NT+１

１ｓｔシャア　　　射撃６　　　　格闘８　　　　回避６　　　　NT５　　　　精神７　　　　補正サイコミュNT+２（ジオング時）
クワトロ　　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　回避７　　　　NT６　　　　精神８　　　　補正なし
逆シャア　　　　　射撃８　　　　格闘８　　　　回避８　　　　NT７　　　　精神８　　　　補正サイコフレーム回避+２NT+２
ララァ　　　　　　射撃７　　　　格闘１　　　　回避７　　　　NT９　　　　精神７　　　　補正サイコミュNT+２
シロッコ　　　　　射撃８　　　　格闘６　　　　回避８　　　　NT８　　　　精神９　　　　補正バイセンNT+１
ハマーン　　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　回避７　　　　NT８　　　　精神８　　　　補正サイコミュNT+２
クェス　　　　　　射撃７　　　　格闘２　　　　回避５　　　　NT９　　　　精神５　　　　補正サイコミュNT+２
ギュネイ　　　　　射撃７　　　　格闘６　　　　回避６　　　　NT６　　　　精神６　　　　補正サイコミュNT+２
レーン　　　　　　射撃８　　　　格闘４　　　　回避７　　　　NT３　　　　精神７　　　　補正サイコミュNT+２
カロッゾ　　　　　射撃６　　　　格闘６　　　　回避６　　　　NT６　　　　精神９　　　　補正ネオサイコミュNT+３操縦各部門+１
強化ザビーネ　　　射撃６　　　　格闘９　　　　回避６　　　　NT２　　　　精神９　　　　補正バイコン回避+３
ギリ　　　　　　　射撃６　　　　格闘８　　　　回避７　　　　NT３　　　　精神７　　　　補正バイコン回避+３
ファラ　　　　　　射撃８　　　　格闘６　　　　回避８　　　　NT６　　　　精神７　　　　補正サイコミュ・バイコン・スナイパーシステムNT+２回避+３射撃+１
カテジナ　　　　　射撃６　　　　格闘９　　　　回避６　　　　NT４　　　　精神１０　　　補正バイコン・バイセン回避+３NT+１
クロノクル　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　回避７　　　　NT４　　　　精神６　　　　補正サイコミュ・バイコン回避+３NT+２


これがほんとの正確な基本能力とMS時の補正総合能力　

内訳
マグネットコーティング→回避+１

バイオセンサー→基本はNT+１

サイコミュ→NT+２

ネオサイコミュ→NT+３・操縦３部門+１

バイオコンピューター→回避+３

サイコミュスナイパーシステム→射撃+１

サイコフレーム→NT+２・回避+２

MSで補正された総合

１ｓｔアムロ　　　射撃８　　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　　NT８　　　　　　精神７
ｚアムロ　　　　　射撃７　　　　　格闘７　　　　　回避６　　　　　　NT６　　　　　　精神６　補正なし
逆シャアムロ　　　射撃１０　　　　格闘１０　　　　回避１２　　　　　NT１１　　　　　精神８
カミーユ　　　　　射撃計測不能　　格闘計測不能　　回避計測不能　　　NT∞　　　　　　精神６
ジュドー　　　　　射撃７　　　　　格闘８　　　　　回避７　　　　　　NT１０　　　　　精神８
マフティー　　　　射撃８　　　　　格闘５　　　　　回避８　　　　　　NT７　　　　　　精神６
シーブック　　　　射撃６　　　　　格闘６　　　　　回避１１　　　　　NT７　　　　　　精神７
キンケドゥ　　　　射撃６　　　　　格闘９　　　　　回避１０　　　　　NT５　　　　　　精神９
トビア　　　　　　射撃６　　　　　格闘８　　　　　回避９　　　　　　NT７　　　　　　精神７
ウッソ　　　　　　射撃１０　　　　格闘８　　　　　回避１０　　　　　NT９　　　　　　精神１０

１ｓｔシャア　　　射撃６　　　　　格闘８　　　　　回避６　　　　　　NT７　　　　　　精神７　（サイコミュMS時）
クワトロ　　　　　射撃７　　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　　NT６　　　　　　精神８　　補正なし
逆シャア　　　　　射撃８　　　　　格闘８　　　　　回避１０　　　　　NT９　　　　　　精神８
ララァ　　　　　　射撃７　　　　　格闘１　　　　　回避７　　　　　　NT１１　　　　　精神７
シロッコ　　　　　射撃８　　　　　格闘６　　　　　回避８　　　　　　NT９　　　　　　精神９
ハマーン　　　　　射撃７　　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　　NT１０　　　　　精神８
クェス　　　　　　射撃７　　　　　格闘２　　　　　回避５　　　　　　NT１１　　　　　精神５
ギュネイ　　　　　射撃７　　　　　格闘６　　　　　回避６　　　　　　NT８　　　　　　精神６
レーン　　　　　　射撃８　　　　　格闘４　　　　　回避７　　　　　　NT５　　　　　　精神７
カロッゾ　　　　　射撃７　　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　　NT９　　　　　　精神９
強化ザビ　　　　　射撃６　　　　　格闘９　　　　　回避９　　　　　　NT２　　　　　　精神９
ギリ　　　　　　　射撃６　　　　　格闘８　　　　　回避１０　　　　　NT３　　　　　　精神７
ファラ　　　　　　射撃９　　　　　格闘６　　　　　回避１１　　　　　NT８　　　　　　精神７
カテジナ　　　　　射撃６　　　　　格闘９　　　　　回避９　　　　　　NT５　　　　　　精神１０
クロノクル　　　　射撃７　　　　　格闘７　　　　　回避１０　　　　　NT６　　　　　　精神６


これでMS時補正もFA？

今日公開のZのネタバレなしね。

>>213
とりあえずカミーユはパイロットとしてはマダヘボイ感じ
でもＮＴ能力はテレビ以上に凄いという感じ

>>210
カミーユの回避と射撃が高すぎる
1から2ポイント落としてもいい
カミーユは不動のＮＴ能力最高なんだし

アポリー中尉ﾂﾖｽ！
アムロはかなりNTだたよ。あの段階ではカミーユより上なのかも。
ミライさんもやっぱNT

>>216
感知能力はカミーユのほうが上だったよ

カミーユちょっとポイント追加！
アポリー大幅に追加！
ｸﾜﾄﾛなんか追加！
ヤザンポイント減！

まぁ映画の話はわかりましたから（自分はまだ観てないんで）

基本能力とMS補正能力どうですか？

>>219
ﾌﾟﾙがいないからやり直し！

>>219
カミーユのパイロット能力高すぎ
ＮＴ能力は最高でいいが
操縦技量は他のＮＴ主人公に比べたら落ちる

劇場版�U部のカミーユはＮＴ能力＋３
他の基本能力も＋０・５〜１程度上昇
精神面は８くらいありそう。�V部で変動するだろうけど。

>>222
まあ劇場版ではカミーユはＮＴ能力が凄いという印象しかなかったな二部は
というかテレビ版と劇場版は別物扱いだろカミーユに関しては
小説みたいな扱いでいいよ
基本はテレビ版評価でよし

カミーユ　　　　　射撃７　　　　格闘６　　　　回避７　　　　NT１０　　　精神６　

カミーユに関してはこんなもんでしょ

　　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神
CCAアムロ　　　１０　　　　１０　　　　１０　　　　７　　　　　７

カミーユ　　　　　７　　　　　７　　　　　６　　　　１０　　　　５

ジュドー　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　６　　　　　９

キンケドゥ　　　　７　　　　　９　　　　　７　　　　　５　　　　　８

マフティー　　　　９　　　　　８　　　　　７　　　　　６　　　　　８

トビア　　　　　　　６　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７

ウッソ　　　　　　１０　　　　　９　　　　　９　　　　９　　　　　１０


主人公はこんなものでいいでしょ
カミーユの∞は恥ずかしいからやめてくれ

>>225
ジオ戦のカミーユはＮＴは∞でも違和感ない

　　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神 
CCAシャア　　　９　　　　　９　　　　　１０　　　　８　　　　　６

シロッコ　　　　　９　　　　　６　　　　　９　　　　　７　　　　　９

ZZハマーン　　　８　　　　　８　　　　　７　　　　　８　　　　　８

レーン　　　　　　７　　　　　６　　　　　５　　　　　５　　　　　６

ザビーネ　　　　８　　　　　　９　　　　　７　　　　　２　　　　　９

カテジナ　　　　　６　　　　　９　　　　　７　　　　　７　　　　　９

ボスキャラはこんな感じかな
合計すると

ウッソ（４７）＞CCAアムロ（４４）＞CCAシャア（４２）＞シロッコ（４０）＞ZZハマーン（３９）＝ジュドー（３９）

＞マフティー（３８）＝カテジナ（３８）＞トビア（３７）＞キンケドゥ（３６）＞カミーユ（３５）＝ザビーネ（３５）＞レーン（２９）

>>226
どこら辺が無限なの？
何が無限なの？
幽霊呼んだだけならウッソやジュドーもそうでしょ？
金縛りはバイオセンサーの共鳴現象だし
それにシロッコ戦限定って…
どんな状況でもシロッコ戦のメンタルで戦えるのか？

>>227
合計するといい感じだな。

>>228
でもあんだけサイコミュ機が多数いたのに
相手のサイコミュの制御を奪ったのはカミーユだけだからな
まあ∞は言いすぎかスマンスマン

>>230
逆に共鳴しやすいだけ

カミーユ操縦うまいじゃん

ラストでみんなNT化してたのは
エンジェルハイロゥの影響でしょ
となれば、ウッソのあの召還？だって胡散臭い

>>227
ウッソだけ何げに高すぎだなマイナス3ポイントだろ。
パイロットだけマンセーならアムロより下だろ。

>>233
関係ないでしょ

関係ない？見てないだけだろ

私のほうはどうですか？
自分はいつものウッソ厨です。カミーユ・アムロはちゃんと評価したつもりですが・・・
ウッソも私情入ってない評価でしょ？

シウバとの再戦はやるべきだな。互いに準備期間が短すぎた。
シウバ減量してきたら相手がヘビー級になっちゃったからね。
ハントはハントで足痛めて練習不足だし。

>>238
何の話だよ

物凄い誤爆をかましたorz

　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神
CCAアムロ　　　１０　　　　１０　　　　１０　　　　７　　　　　７

カミーユ　　　　　８　　　　　８　　　　　９　　　　１０　　　　６

ジュドー　　　　　７　　　　　７　　　　　７　　　　　６　　　　　９

キンケドゥ　　　　７　　　　　９　　　　　７　　　　　５　　　　　８

マフティー　　　　９　　　　　８　　　　　７　　　　　６　　　　　８

トビア　　　　　　　６　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７

ウッソ　　　　　　１０　　　　　９　　　　　９　　　　９　　　　　１０


こんなもんだろ

この中でシャアのササビーに勝てる奴はアムロとウッソ。

ファンネル搭載MSを扱う際
NT能力と操縦技術どっちが
重視されるのだろうか…
V2アサルトバスターが
サイコミュ不搭載最強MS
であるからアムロ乗せれば
無敵かな？
サイコミュ搭載MSでは
Hi‐νが最強だろうから
乗っけるとしたら
最強パイロットのアムロか？
最強NTのカミーユなのか？

>>242
それいい例だがサザビー以降のMSに乗ってる奴は全て勝てるだろ。

>>243
だからMS補正能力も書いたじゃん

ヤザンの操縦は10

アムロがNT能力失ったら普通に苦戦するだろ
操縦技術に差なんてない

>>243
サイコミュ搭載MSは普通にゲンガオゾ・ザンネック・リグコンティオ・F91などなど
CCA以降のMSが最強。
HI−νなんて次世代MS相手では雑魚。

>>243
アムロはサイコミュMS以外なら最強ではないだろ。
純粋な技量はウッソ。
νであんだけ補正してるんだし。

>>241
だからカミーユの射撃格闘回避が高すぎ
ジュドーより少し落とせ

いやパイロット技量は
カミーユ＞ハマーン＞ジュドーでしょ

ジュド厨はなんで高いのかレスしろ
漠然と高いなんていっても誰も信用しんぞ

とりあえずカミーユの回避は高くてかまわんはず。
被弾回数は非常に少ない。

>>250
ファンネル対応はジュドーのほうがうまいし
ジュドーは雑魚に苦戦もない
カミーユは苦戦が多い
カミーユはこれと言って技量でみせる場面もない
ジュドーは百式でドライセン落としたりしてる

ファンネル技量は、何度も対応してるから慣れだろ。
瞬歓芸は超高出力ZZならやりやすいし

雑魚戦はジュドーの苦戦っぷりはひどいんだがｗ

　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神
カミーユ　　　　　８　　　　　８　　　　　９　　　　１０　　　　５

ハマーン　　　　　８　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７

ジュドー　　　　　７　　　　　７　　　　　７　　　　　５　　　　　９


こんなもんか？

　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神
カミーユ　　　　　７　　　　　８　　　　　９　　　　１０　　　　５

ハマーン　　　　　８　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７

ジュドー　　　　　８　　　　　８　　　　　７　　　　　９　　　　　９

こんなもんだろ

　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神
カミーユ　　　　　８　　　　　８　　　　　９　　　　１０　　　　５

ハマーン　　　　　８　　　　８　　　　　７　　　　　８　　　　　７

ジュドー　　　　　７　　　　　７　　　　　７　　　　　５　　　　　９


ハマーンの回避が少し高い

ジョドーて旧式MSに凹られた雑魚だろ

つうかまだ全然未完成キャラだろ。
木星帰りのジョドーを妄想してるか知らんが

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ＞ジュドー＞シロッコ＞ハマーン＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞ウッソ＞シャア＞キンケドゥ

精神力
ジュドー＞キンケドゥ＞アムロ＞ウッソ＞ハマーン＞シロッコ＞シャア＞カミーユ

>>257
カリオストロ伯爵の側近ともあろうものが不始末だな。

>>252
ジュドーはカミーユと比べると弱い敵ばかり戦ってた上に、ラスボスのハマーン
にも手加減されてるが

ZZは引き立て役キャラが多いから主人公がもっと強く見えてもいいはずなんだけどねｗ

そもそもＶもＺＺも無くても良かったからな。
作品としてもそうだしストーリーとしても。
ＺＺはＣＣＡへの繋ぎだからしょうがない気がするが。Ｖなんて無くてもガンダム史に何の影響も無いのに。

最強パイロット決定版

アムロウッソ＞シャアカミーユ＞ハマーンシロッコ＞ジュドー

このスレも泥沼な展開の予感

ガンダム史には影響無いけど、バンダイの利益には影響あるし
だから作られたんだろ？あれは

ガンダム史に影響ないのはアナザー
普通に0079〜0153ぐらいまでならガノタなら常識。

Vのテーマって何ぞや？

ウッソ最強伝説でしょ。富野の理想だよ


最強パイロット決定版

アムロウッソ＞シャアカミーユ＞ハマーンシロッコ＞ジュドー

種のテーマって何ぞや？

確かに、VはNT論の完結を。そしてスーパーなキャラを作りたかったらしいな富野は。
でも失敗して、新訳Zで。

>>269
キラきゅん最萌伝説でしょ。嫁の理想だよ

往生際が悪い

>>1
地球1位V2＋ウッソ2位クスィー+マフティー3位EX-S＋リョウ

宇宙1位X-３+トビア2位F91+シーブック3位νG+アムロ

>>270
ソースきぼーん

宇宙だったらXー３ってのが良くわからん。
宇宙でもV２＋ウッソが１番じゃないのか？

>>275
そりゃそうだけど、それじゃつまらんじゃん。
スレタイ見た瞬間に、大抵のやつはウッソ＋Ｖ２で決まりだろ。。。
って思うじゃん。

ハリー＋ターンＸが最強

だから言ったんだ！！
いや、Ｚの影響かも

スレタイがなー・・・・・
やっぱ主旨が違うと喋りにくいんじゃね？
ノってくると関係無くなるんだけどキッカケとして言いにくい部分も生まれるんかな。

しかしあれほど隆盛を極めた最強スレがこれほど過疎ってるなんて・・・・

お！ノインひさしぶり！
俺もコテハンつけるかな。
クェス最高だけど、最強コンビは
ウッソ＋V２で決まりじゃないんか？
ヒゲー＋ロランとかたーんえっくす（超電磁ロボ？？）＋ギンガとかは
MSの性能を発揮してるようには見えないからなぁ
Xー３＋トビアもウッソに勝てるようには見えないしな。

ようやくVを最後まで観た。
あれも最後の3話が重いんだ…。ｽｺﾞｽ。
富野はたまにどえらい才能を発揮するな。
クロノクルに関しては最後まで強いのか疑問だった。
ウッソも印象はそれほど変わらなかった。
でもあれは強さ云々じゃないな。
カテジナさんは噂どおり…いや、噂以上。
ファンタジーと聞いてたが、ちょっと確かに宮崎アニメ入ってるなあ。

ウッソの成長後は確実にｱﾑﾛを超えるだろう。
ウッソ＝アムロであってほしいが。（生まれ変わり的に）

で、本題。
機体とパイロットのシンクロ率は
V2&ウッソ、Z&カミーユ、νG&アムロは同じくらいだと思う。
その3人が最強！

V2&ウッソ、Z&カミーユ、νG&アムロの組み合わせはなんでも起こりうるぞ！
ZZ＆ジュドーもそうか。

出してくれー！！

∀はV2&ウッソを超えるのを目標にしたらしい
これは富野の発言じゃなくて
バンダイの発言だけど、これって有効？

>>283
有効でしょ。

でも超えられたとは思えないけど。

V2&ウッソvsνG&アムロはわからんぞ。
ウッソは割とオールレンジ攻撃に弱いと見てる。
アムロは初物にめっさ強い。
時代を超えてアムロが勝つ可能性もある。

可能性は有ると思うが、５０％超えてるとはおもえん。
V２＋ウッソvsひげ＋アムロならなぁ
勝負として面白そうだけどな。

>>287
ひげは対決には無しでしょ。
F91の残像拳vsνG&V2ウッソはウッソ勝ちそうなんだよなあ。イメージで。

>>288
間違え。
F91の残像拳vsV2ウッソはウッソ勝ちそうなんだよなあ
が正解。

クロボンスレ観てみ？
X-3とかはV2にもひけ劣らないスペックだから。
F91で不完全のバイコンも完全だし、スカルハーツでアムロ脳と共鳴してるとこ観ると
サイコミュ的物も搭載かもしれんし（F91でそうなんだから）
IF装備だし、武器種類も豊富だし、推力比も木星圏運用目的でF91の上をいくし
V２みたく移動用システムだけ特化して後は量産MSと同じ感じじゃあ高級MS、F97だって十分勝てる。
スペック差はほとんどないに等しい。むしろウッソvsトビアになる。

>>290
あのマンガ絵がよみづらい

F91の映画みると肩のF91のロゴがあったりなかったり。
1度出撃する度に、装甲の塗装？というかやり直してるんだな。
あれで残像が出来る。
てかその技術使えば他のMSも残像拳出来るんだがなw

>>290
小型MSはどっちも異様なほど軽いがFシリーズのほうがV2より軽いな。
V1は軽いがV2は２基のミノドラが少し重いんだろうな。

>>286
確かにザンネックよりゲンガのマルチスプレーの方が苦戦してたな。
マルチ〜の機動力がフィンファンネルとどっちあるかだな。
長時間・威力はファンネルよりあるだろうが。
後その間に、νGがどこまでV2を振り切れて倒されないかもポイント。
その間、ファンネルが自動でV2を倒すか、どっちが早いかだな。
ファンネル落とされたら、ν+アムロに勝ち目はないな。接近戦では機動力上のV2に
ウッソ、アムロどうこう言う前に違いすぎる。

>>286
マルチプルビームランチャーやビーム内蔵式ショットクローを普通に落としてたから
オールレンジ兵器は効かないでしょ

戦場じゃなくても敵を感知できて、
敵のビームを、他の敵と戦いながらライフルで相殺できるくらいの反応速度を持つウッソに
オールレンジなんて効くのか？

むしろフィンファンネルはバリアーに使った方がいいと思う。
でないとウッソに瞬殺される可能性もあるぞアムロ&ν。

ウッソ≧CCAアムロ

V2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ν

アムロの勝ち目ないでしょ

ニュータイプ100％　　Vガンダム

バイオコンピューターの普及によりファンネルの優位性がなくなり〜



Vガンダム＆マーベット＞＞＞＞＞＞＞νガンダム＆アムロ

　　　　　　　　　　重力推力比
Vガンダム　　　　　4,50

F91　　　　　　　　　4,44

νガンダム　　　　　1,55

機動性が違いすぎる。
νのアムロじゃ、F91やVの時代の雑魚MSすらスピードが違いすぎて捉えられない可能性がある。

V2には本来兵器では無いはずの光の翼があるからドンナ相手でもきついだろ。
致命傷になりそうな攻撃は１００％防御するし
そのキになるとどんなもんでも切っちゃうし。
至近距離のごとらたんびーむ防いだときには萎えた。
こんなんいんちきだw

てかνってF91に出てきたジェガンよりスペック低いな・・・
そのジェガンもクロボンMSに雑魚扱い・・・
CCAのジェガンの感覚だとF91のジェガンはかなり高性能だな。時代的には旧式になり
小型MSの相手じゃないけど・・・
普通に新しい時代はだんだん高速度戦闘になってるなw

>>299
そういう敵にこそX-3みたいな接近戦MSがイイ。ゴトラのように。

>>298
F97はその上を行く。

V2ってムラマサぶれーどのでっかいやつを背中に２本生やしてる
ようなもんじゃ無いのか？

　　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神 　　　　　　　出力　　機動性　　運動性　　
CCAアムロ　　　１０　　　　１０　　　　１０　　　　７　　　　　７ 　　　ν　　　　３　　　　　３　　　　　５　　　　ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム

カミーユ　　　　　７　　　　　７　　　　　６　　　　１０　　　　５ 　　　　Z　　　　　２　　　　　５　　　　３　　　　バイオセンサー・変形

ジュドー　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　６　　　　　９ 　　　ZZ　　　　７　　　　　３　　　　　４　　　バイオセンサー・変形・コアブロック

キンケドゥ　　　　７　　　　　９　　　　　７　　　　　５　　　　　８ 　　　X-1　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック

マフティー　　　　９　　　　　８　　　　　７　　　　　６　　　　　８ 　　　Ξ　　　　４　　　　　８　　　　　４　　　　ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー

トビア　　　　　　　６　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７ 　　X-3　　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック

ウッソ　　　　　　１０　　　　　９　　　　　９　　　　９　　　　　１０ 　　V2　　　　　７　　　　１０　　　　８　　　　　バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ（欠陥アリ）

>>304
いい線いってるな・・・
クスィーなんて機動性あるが1対1の運動性ないもんな・・・MAみたいなもんだ。

>>303
あれはあくまでも、ミノドラのエネルギー漏れで
武器じゃないわけだから、取り回しが悪いし、下手すると自爆する可能性もある

>>304
正確だな
V2なんてちゃんとバイコンソースないから書いてないしな。
でもバイコンなしでウッソが戦ってたとするとザンスMSにはバイコンソースあるから
もの凄くウッソは強いな。
F97にはバイコンあるけど倒せるかもな。
ウッソ最強じゃねえ？
しかも2位を大きく引き離して圧倒的に。
V2どうこうよりバイコンなしでバイコン有りのMSをあれだけ倒すとは・・・

パイロット
ウッソ≧CCAアムロ＞ジュドー＞マフティー＞トビア＞キンケドゥ＞カミーユ
MS
V2＞＞X-3＞X-1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ξ≧ν＞ZZ＞Z

総合
V2ウッソ＞X-3トビア＞X-1キンケドゥ＞νアムロ＞Ξマフティー＞ZZジュドー＞Zカミーユ


小型MSと旧式MSにはパイロット技量だけで埋められない差があるでしょ
ウッソ・カミーユのファンタジー（幽霊召喚）は特殊な状況と特定の敵、富野の補正が必要なのでなしの方向で

>>306
Vを見る限りウッソは好き放題使ってたような。
設定上は欠陥だってことはしってるが、本当にあれ欠陥なのか？？？
あれのせいで推進力落ちたとかも無さそうだし、ウッソが凄いのか？
とても欠陥とは信じられんw

>>308V2自体、バイコンないとMSの性能自体はX系のほうがあるんじゃないか？
パイロットのウッソが凄いだけで。

>>310つまりバイコンあるからV２の方が性能が高いって解釈でいいの？

>>311
V2には正式、公式バイコンソースはなし。
X系は有り。だからもしV2にバイコン搭載じゃなければFシリーズのほうがスペック上じゃないか？と言う事。

>>309
一応、MSサーガには
ウッソがスペシャルと呼ばれるほどの技量を持ってたからだと言われてる

基本的に、光の翼のコントロールは
機体にかかる慣性と、ビームシールドのIF発生器を使って
粒子を特定方向に偏らせることで取っていたらしいし

これって一歩間違えれば、自分のMSを傷つけたり、仲間のMSを傷つける可能性もあるし
「光の翼の歌」の回にもあったように、ミノドラの出力を上げて使うと
自分のMSがコントロール不能現象を起こす可能性もある諸刃の剣

ちなみにVガンダムやV２のバイオセンサーは
ブーツのコントロールのために搭載されてたらしい

ジュドーがZZの最終話で念動合体？してたけど
これと同じ原理で、動かしていたと思われる

>>314
確かにバイセンは搭載だな。サイコミュ的物搭載じゃなく幽霊召還した奴いないし。

それにしてもF91のジェガンよりスペック低いνって・・・

サザビーvsデナンスレでも散々、サザビー側だと叩かれた・・・

>>313
一応そのへんは知ってるんだけど、ウッソはどんな相手の時も
使いこなしてないか？相手が主人公クラスになったからって
自爆したり自機を傷つけたりってのは想像できないんだけど。

結論を言うと
アムロやカミーユやジュドーやマフティーは
搭乗機がその当時のままだと
F91やV時代の雑魚相手にすら勝負にならない可能性もあるということ

ましてバイオコンピューターはARやCAプログラムにも選定で勝ってるわけだし

>>317
まぁ、そうなんだけど、ウッソだって人間だから
相手が強敵になれば、光の翼のコントロールをミスする可能性もあるでしょ

あぁARっていうのはアムロの擬似人格プログラムのことね
パイロットを的確に補佐し、先読みをしたりもする
パイロットの反応が遅い時は、MSを自分で勝手に動かすこともあったそうだ

取りあえず>>1にエントリーされてる殆どの組み合わせは
カテジナ＋ゴトラタンに勝てないかと？
クロの来る＋リグコンティオでも可。

でも宇宙ではクスィー+ハサよりν+アムロが勝つ可能性あるだろ。
何年も経ってないし、宇宙ではファンネルの方がファンネルミサイルより機動性高い。
地球では勝てないけど・・・

>>321
てか、F91＋ニートの俺にも勝てないと思う

結局の所、時代の進化には勝てないってことだな

>>319
＞ウッソも人間なんだから
そう思うしそれは同意する、しかもそうしないとスレ事体がきっついことに。
はっきりしてるのはF９１以前のMS組みが勝つのは不可能かと？

>>323
勝てる可能性があるのは
V2ウッソ、X-3トビア、F91シーブック（最大稼動時）
くらいでしょ
V2ウッソ以外の2人は、あくまでも勝てる可能性レベル

>>325
うん、それはわかってる。
スペックから言っても、無理なのはわかりきってる。

AR/CAはバイコンと同じサナリィ。
アナハイムはその頃は推進システムとネオサイコミュに力入れてたしな〜
その時はサナリィに負けても、長い目でみれば、推進システムの新開発は良かった事。
その後の、ガイアでそれを証明。

じゃあ

F90+デフvsネオG+トキオは？

>>328
ガイアギアは非公式

あれミノドラじゃなくてミノクラだしね
ガイアギアで
ミノフスキークラフトで飛行することをミノフスキードライブと禿が表記して
その語感をカトキが気に入ってミノドラを作ってV2に乗っけたわけだし

>>329
F90デフ＞ネオトキオ

アムロの擬似Pが補佐してくれるのは大きい

あと、他のスレを見てて勘違いしてる奴が多いとわかったので言っとくが
トキオが乗ったネオガンダム2号機にはネオサイコミュは搭載してない

>>331
え？じゃあガレムソンのネオサイコミュ搭載ネオGにトキオは搭載じゃないネオGに勝てたって事？

それだとバイコン搭載でネオサイコミュ搭載ラフレシアに勝てたシーブックより上じゃないか？トキオ？

トキオってもしかしてもの凄いパイロット？

>>332
トキオ一人で勝ったわけじゃないしね。
レイラﾀﾝのシルエットガンダム改もいた。

ちょっと疑問に思った。
デカイ方が装甲厚いって理屈は無いの？

νガンダムとかサザビーＶＳＦ９１とかＶガンダム
は俗に言う
サイコガンダムＶＳガンダムＭＫ�U
のような対戦にならねえ？

武器のスペックは上がったかもしれないけど武器自体も小型化してるし、あんまし武器の攻撃力自体上がってるとは思わなかった。
敵を倒すだけの攻撃力はあったかもしれねえけどビルとか建物にビームが当たろうが壊れ方は大差無いし。

Ｆ９１以降の小型ＭＳの装甲は紙きれ同然って聞いたことがあるし。

>>333
レイラタンはスッゲーいいキャラだよな〜
アニメ化されるキャラよりよっぽどイイ！

>>334
スペック見ると、装甲のガンダリウムγに軽くなる素材が新しいMSには入ってるな。
それが強度自体のスペックにどう影響あるかはわからんが・・・
F91のビームライフルの説明にMSに合わせて、ライフル自体も小型化に成功したが威力は落ちてなく、むしろ威力絶大って書いてあるぞ

>>334
装甲材も進化してるし、ライフルなどの武器の威力もむしろ上がってる。

というか、強化ジェガンがサクサク落とされてる時点ですでに答えは出てる。

>>334F91のライフル、ビームシールドごと貫いてたぞ。ヴェスバー同様に。

V関係のライフルは強力な粒子加速器が付いてたような？
あの丸いやつ。

GバードはV時代でも通用する威力だぞ
戦艦が爆発じゃなく蒸発だもんな

てか、機体のパワー（出力）が
小型モビルスーツ＞乳癌、サザビー
なんだから

あーやっぱ機体は時代の波に敵わないのか・・・・

>>341
それはサザビーやゲーマルクみたいな本体ジェネ武器の場合。
V時代はそれで大型化したりパワーダウンするなら携帯武器の大出力じゃないと勝ち目なし。
１に機動力、２に火力だし。

Gバードはビームシールドに防がれてたけどな

やっぱMS込みだと敵わないな新しい時代に。

キャラだけのほうがいいんじゃねぇ？

ただ新しい時代のMSに乗って、その高速戦闘感覚を新しい時代のキャラは持っていると言う、スキルの問題は

MS関係なくなっても有利だな。

ぶっちゃけ

　　　　　言うほど高速戦闘じゃない。

描写的には。

スペック的には
恐ろしく高速化してるはず、
きっと。
たぶん。

>>346
視聴者に観やすくだろ。
0123年のジェガンがクロボン小型に敵わないんだぞ。速さでしょ
CCAまでの遅い戦闘じゃ勝てないよ。

連中は速い！この大型ジェガンタイプじゃダメだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by連邦兵。

物語ってるじゃんw

ドラゴンボールＺなんかは初期と比べりゃ本当に空中で視聴者にもＺ戦士達(ゼータじゃないよ)にも見えないぐらい高速戦闘を繰り広げてたがガンダムはあんまり変わんないな

>>346

スペックは
小型MS＞＞＞＞強化ジェガン＞＞＞＞νG

νG
重量27.9
出力2980
推力97800

CCAジェガン
重量21.3
出力1870
推力61400

F91ジェガン
重量22.8
出力2430
重量113030

ちなみにF91,敵最強

ビギナギナ
重量8.9
出力4790
推力99720（フィンノズル計算なし）

まあ描写で決めるとしたら差がつかないな。

理屈は分かるけど。

F91のジェガン、重量→推力ねw

ジェガン（F91）　2.27 

デナン・ゾン　　 3,99 

機動性が違うな

ちなみに
νガンダム　　　1,55

>>351
全備重量だともっと差が出てくるぞ。
ニューGはファンネルやらかなり重くなる。60ｔぐらいあるんじゃないか？

アムロがF91の強化ジェガンにサイコミュ・サイコフレーム積んだら
もっとCCAで楽に勝ててたなw

描写的には変わんないって事で十分だ。

描写
アムロシャア＞＞＞＞＞＞ウッソ

理屈補正
ウッソ＞＞＞＞＞＞アムロシャア

でＦＡ。

X-3って地球上でも不都合無く運用可能なの？

>>358
問題ないでしょ。
てか凄い推力で使い手選ぶかも・・・
地上でギリのクァバーゼ倒してたしね。

>>357
てかキャラだけで勝負してもいいが
新しい時代の古い時代のキャラにはないスキルは無視できんぞ

　　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神 　　　　　　　出力　　機動性　　運動性　　 
CCAアムロ　　　１０　　　　１０　　　　１０　　　　７　　　　　７ 　　　ν　　　　３　　　　　３　　　　　５　　　　ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム 

カミーユ　　　　　７　　　　　７　　　　　６　　　　１０　　　　５ 　　　　Z　　　　　２　　　　　５　　　　３　　　　バイオセンサー・変形 

ジュドー　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　６　　　　　９ 　　　ZZ　　　　７　　　　　３　　　　　４　　　バイオセンサー・変形・コアブロック 

キンケドゥ　　　　７　　　　　９　　　　　７　　　　　５　　　　　８ 　　　X-1　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック 

マフティー　　　　９　　　　　８　　　　　７　　　　　６　　　　　８ 　　　Ξ　　　　４　　　　　８　　　　　４　　　　ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー 

トビア　　　　　　　６　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７ 　　X-3　　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック 

ウッソ　　　　　　１０　　　　　９　　　　　９　　　　９　　　　　１０ 　　V2　　　　　７　　　　１０　　　　８　　　　　バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ（欠陥アリ） 


これでいいよ
個人的に小型MSとロートルMSは
エロゲオタにとっての処女と非処女くらい差があると思ってる

>>360
前にも書いてあったが、そのキャラが生きてる時代の偏差知的な物でくらべないと
やっぱり新時代のパイロットが有利だぞ？
普通に時代を積み重ねて来たVの時代のパイロットが戦闘技術的に有利でしょ。

>>361
その例えがむずかしいぞ；
非処女と処女の差ってどのくらいなんだw
俺にとっての種と１stぐらいの差？

処女スレ48
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128092820/l50
非処女スレ　その6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1121694886/l50
【いい加減に】処女＞非処女【気付けよ!?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122281126/l50

比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古） 

●身体的な状態から見た女の分類 
【処　女】　一度も性交経験がない女。 
【非処女】 〔貞操中古〕　 
　　　　　　　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、 
　　　　　　　関係が続いている女（相手の男本人にとっては中古ではない）。 
　　　　　〔中古〕 
　　　　　　　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。 
　　　　　　　「肉便器」と蔑称されることもある。 

●結婚状態の分類［男の視点による］ 
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。 
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。 

●結婚相手として考慮する一要素としての異性の性交経験の評価 
　　　　　（−）　　　（０）　　　（＋） 
　　　　　　　　童貞＆非童貞 
　　←　非処女　　　　　　　　処女　　：本人以外との経験を積むほど評価が下がる 

●これまでにほぼ確定している事項 
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで 
　処女であったことを、非処女であったことよりも喜ばない男性はほとんどいない。 
・交際する相手が処女であることを、非処女であることよりも喜ばない未婚男性はほとんどいない。 
　（例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン） 

■非処女は中古 Part 224 
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129570781/l50 
■非処女は中古 歴代スレッドへのリンク集（非処女は中古 Blog） 
http://blog.livedoor.jp/virjin 

ちなみに富野は処女か非処女かを唇でわけているそうだ（おそらくは口紅の有無とか色とか）

>例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン
俺は面倒臭く感じるが、やりちんではないぞ
処女は処女で面白味もあるし
一長一短かと思うが？

俺も非処女は嫌だ
他の男のお古なんて死んでも嫌だ

非処女は死ね

てかスレ違い

アケロフ先生の「レモンの原理」をご説明しましょう。 
なお、レモンとは、英語で傷物の中古品という意味です。 
果物のレモンとは関係ありませんので、念のため。 

まず、非処女市場では、そこそこ価値がある良質な非処女と 
堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値で悪質な非処女が半数ずついるとします。 
そして、非処女は自分のことなので品質がわかるが、 
男は品質がわからないとします。このように、片方は情報があるが、 
もう一方は情報がないことを「情報の非対称性」といいます。 

このような状況では、男は品質がわからないまま 
非処女を買うことになります。そこそこの価値の非処女と 
堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値の非処女が半々なので、 
その間に価値は決まるでしょう。 
たとえば、堕胎も不倫もしたことがない非処女としましょう。 

すると、そこそこ価値がある良質な非処女は売ると損しますので、売らなくなり、 
逆に、堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値で悪質な非処女は得しますので、 
どんどん売るようになります。その結果、非処女市場には、堕胎の大罪を犯したり、 
不倫経験のある無価値で悪質な非処女しか出回らなくなります。 
このようにして、非処女は嫌われ、男は処女を選ぶようになるのです。 

話、戻そうぜ

>>372
処女＝F91
非処女＝ν
って話だっけ

アムロが乗った
Ｈｉ=νガンダム。

>>312
V２がわざわざ20年も昔のコンピューターより低性能のもの載せてるってか？ｗ
都合よすぎの考えですねｗｗｗ

>>330
後付けでガイアギアのミノドラもV2の物と同意になった
ソースはNT100%

ちょっと長くて悪いんだけどさ、 
結婚するときはさ、夫になる男が、妻になる女の両親に挨拶に行くわけじゃない。 
「お嬢さんと結婚させてください！」とか「お嬢さんを僕にください！」とか、 
男にしてみれば、緊張しながら言うわけだよ。 
で、妻側の親の了解を経て、そのあと結納で、 
結納金（このお金で娘を頂きますよ、という意味）を、 
相手の親に差し上げて、結婚式となるわけだ。 
式では、花嫁に白無垢を着せて、ウェディングドレスでヴァージン・ロードを歩いて 
ハッピーハッピー♪流れとしては、こんな感じだ。 
が！こーいう光景が、中古の場合、成り立たないんだよね。 
男からすれば、妻は、すでにどこかのヤリチンクンと 
除膜式を、つつがなく開催してたわけで、もちろん、父親に挨拶などあるわけもなく、 
さらに結納金など、ただの１円も払わず、ヤリチンクンは、妻の肉体で、 
チンコをさんざんシゴいてイっちゃってるわけでｗ、 
で、そんな手垢ベタベタの女に、白無垢もヴァージンロードもヘッタクレもないわけでｗ 
妻の父親にしても、いまさら、傷モンになった娘と、結婚してくれる男に 
「娘さんください！幸せにします！！」とかいわれても、断る理由もなく 
「あ、え？えぇ・・・ど、どーぞ、中古ですが・・・ダイジョ・・ブ・・あ、いや、ぜひに！」 
ぐらいしか、言いようがないんだよね。 
イチバン、おいしい思いをしているのはヤリチンクンで、 
逆に苦労するのは、妻と一生、連れ添って、大事にするはずの負け犬ダンナだろう？ 
こー考えると、中古って、現代の社会病理だと思うんだよね。 
自殺とか、ひきこもり、ニートとか、そーいうのと同じで、一種の現代病だね。長くてすまん。 

>>375
じゃあ何積んでるの？

>>375
コンピューターというよりバイコン搭載かだろ？
バイオコンピューター搭載かだ。
V2に搭載されてる制御COMがバイコンみたく敵の感知を脳に伝えてくれるかだ。

>>378
「20年も昔」のコンピュータより高性能なもの

ミノドラを搭載したリガミリティア最新の決戦兵器V2ガンダム

ただし、「コンピューターは数十年前以下の骨董品を搭載しますた」
と言いたいわけかｗｗ

>>381
？

∀を倒せそうなのはブチギレカミーユΖだけのような

>>383
∀倒せるわけないだろ
だいたいブチ切れカミーユZより
V2ウッソやX3トビアのほうが強いだろ

∀までのガンダムで最強はV2＆ウッソなんでしょ？
何でブチ切れZの評価が高いのかわからん

Zじゃ無理。
ハイパーもいままで防いだビームで威力ある物ってハマのハイメガ５０MWだけだろ
ボロボロになりながら。
その次がチェーンのαのメガ粒子。次ZZのマンサ、メガ粒子とサイコのビーム（これが６MWぐらい）
Zなんてハンブラビのビーム砲だろ
５０MWでボロボロだと新しい時代の超強力ビームをハイパーで防げるか？
ハイパーのビームの撥ね返しもミノコの屈折ってわかってるからIFと同様な感じ。
よっぽど感情が高ぶった時しか出せないハイパーより光の翼やザンネック、粒子加速器の屈折バリアーのほうが便利だな。

V2＆ウッソが最強なのは当たり前だよ。
ただバイコンじゃないから弱いなどと言う一部のアホがいるだけｗ

ウッソならバイコンの有無なんて関係ない強さだしな

>>386
不思議現象も限界有りそうだな。科学の力は凄い。

>>387
スペック的にFシリーズやザンスボスキャラMSより低くなるってことだろ。
それをウッソの技量で埋めてるんだから。
実際、元々武器じゃない物を攻防に使ったりして、最大限、V2の性能引き出してるんだから

>>389
スペック的にもV2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Fシリーズですが何か？

エロイ人V２のスペック貼ってくれ

30年前のポンコツMSごときがV2より上などとマジで思ってんのか？
バカ過ぎｗｗｗ

なにがスペック的にだ
V2のスペックも知らないアホは帰れ

X-1
全高15.9
重量9.5
全備24.8
出力5280
推力100000
アポ時34

V
全高15.2
重量7.6
全備17.7
出力4780
推力79700
アポジ34
（Vダッシュだと違ってくる）

V2
全高15.5
重量11.5
全備15.9
出力7510
推力79700
ミノドラ２機搭載
アポジ42
（V2AやB、ABだと違ってくる）

X-1でこのスペック。X-3やX-1スカルハーツだともう少しスペック上かな・・・
F97はだからV１といい勝負かな？V2じゃ無理。
バイコン・サイコミュとかそんな問題じゃない。基本性能がまず違う。

V２の推力ってそんなに低いの？？
ミノドラって亜光速でるって嘘？

>>395
基本性能はV1と同じ。（出力違うけど）
それが量産MSという事

ヤザンとハンブラビ

本人もそう言っています

ウッソは戦う時、光の翼を使ってスペシャルだけど
使えない奴はV1ぐらいしか性能だせないな。ただ移動システムがいいから移動が速いというだけで

>>394
しかし全備であんまり変わんないな〜V2。
AパーツやBパーツ付けると変わるけど。
やっぱ最強だな。X-1と重量、違いすぎw

>>395
>>396
スペックに載ってるのは「サブスラスター推力」のみ
ミノドラはあまりにも推力が莫大過ぎて計測不能

>>395
Ｖ2の「スラスター総推力」にミノフスキードライブの分は入ってない。

>>400
今その推力比で計算したら亜光速まで到達するのにどれぐらい掛かるか
計算しようとしちゃったよw
つまりわからんってこと？

てかX-1でもF91を超えるな・・・CCAまでのMSならX-1で瞬殺だなw
バケモンだ・・・新しい時代は・・・

つまりXー１以降のMSにはF９１でも刃が立たないってことか？？
議論の余地がないなぁ
アムロ厨の俺としては困ったもんだ。

Vダッシュだと出力が4970、推力が93380、本体重量が9.2

F97で戦うんならウッソはV1に乗せてだな。これでもVのほうが少し有利。

さらにV1よりスペック高いザンスMSじゃ相手にならん。

>>404
俺も・・・
ニューガンダムは何だったんだろう・・・てな気持ち・・・

V１はミノフスキーフライトもあるしな

>>406
非処女

古い話だが偏差値出すのが一番。

カミーユにピクシー

描写ではRX78-2鬼のように速いのに。
正直V2より速い。
V系のMSはビームが太い。

>>411
多分７８−2の何倍も実際は違うんだろう。

>>412
自転車と新幹線くらい違うかもね。

でもCCAのMSもZの頃のMSを瞬殺出来るし同じだ！！！！！！！！！！！っていいたい・・・

正直ﾄﾋﾞｱとやらには何の魅力も感じないｵﾚｶﾞｲﾙ

ウッソって弱すぎだろ
操縦もジュドーのがうまいし
ＮＴ能力もジュドーが上
総合最強はジュドーだろ

>>416
虚しいだけだからヤメレ・・・

>>417
只の釣りだろ、ウッソが弱いなんてまともなガノタなら思わないな
ジュドーの方が間違い無くへたれだし。

正直、MSも出すと、こうなる事は解っていたんだよな。
キャラだけで議論しようよ。
古いMSが確かに虚しく感じる

結論は？
V２＋ウッソは最強でFA？？
俺はDX＆Gビット＋アムロを押すw

優秀なパイロットとして描かれてたのは、ｱﾑﾛｼｬｱ、ｳｯｿの3人だけｼﾞｬﾝ？
カミーユは最高のNTとして描かれてたし、ジュドーはなんか可能性って感じだったし。
シーブックも優秀かもしんないけど、描写が足りない…

>>420
UCだけだろ

>>421
シーブックも連邦軍でアムロ同様、有名な英雄だぞ

>>423
そうなん？ｸﾛﾎﾞﾝで？
まあ実際シーブックもｶｯｺﾖｽ

>>422
いや。ワかってるんだけどね。
おまけにDXじゃV２の方が強そうだしw

>>424
クロボンの前。あの後、戦争自体はまだ続いてるし。小説の方が、映画よりいいよ。F91は。

>>426
ｻﾝｸｽ！
小説は一作品も読んでないｵﾚｶﾞｲﾙ

１STアムロ　　　　　射撃８　　　　　　格闘７　　　　　　回避７　　　　　　NT８　　　　　　　精神７
Zアムロ　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避６　　　　　　NT６　　　　　　　精神６
CCAアムロ　　　　　射撃１０　　　　　格闘１０　　　　　回避１０　　　　　NT７　　　　　　　精神８
カミーユ　　　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　回避９　　　　　　NT１０　　　　　　精神６
ジュドー　　　　　　射撃７　　　　　　格闘８　　　　　　回避７　　　　　　NT９　　　　　　　精神８
マフティー　　　　　射撃８　　　　　　格闘５　　　　　　回避８　　　　　　NT５　　　　　　　精神６
シーブック　　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　回避７　　　　　　NT４　　　　　　　精神７
キンケドゥ　　　　　射撃６　　　　　　格闘９　　　　　　回避７　　　　　　NT５　　　　　　　精神９
トビア　　　　　　　射撃６　　　　　　格闘８　　　　　　回避６　　　　　　NT７　　　　　　　精神７
ウッソ　　　　　　　射撃１０　　　　　格闘８　　　　　　回避７　　　　　　NT８　　　　　　　精神１０

１STシャア　　　　　射撃６　　　　　　格闘８　　　　　　回避６　　　　　　NT５　　　　　　　精神７
クワトロ　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避７　　　　　　NT６　　　　　　　精神８
CCAシャア　　　　　射撃８　　　　　　格闘８　　　　　　回避８　　　　　　NT７　　　　　　　精神８
ララァ　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘１　　　　　　回避７　　　　　　NT９　　　　　　　精神７
シロッコ　　　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　回避８　　　　　　NT８　　　　　　　精神９
ハマーン　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避７　　　　　　NT８　　　　　　　精神８
クェス　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘２　　　　　　回避５　　　　　　NT９　　　　　　　精神５
ギュネイ　　　　　　射撃７　　　　　　格闘６　　　　　　回避６　　　　　　NT６　　　　　　　精神６
レーン　　　　　　　射撃８　　　　　　格闘４　　　　　　回避７　　　　　　NT３　　　　　　　精神７
カロッゾ　　　　　　射撃６　　　　　　格闘６　　　　　　回避６　　　　　　NT６　　　　　　　精神９
強化ザビ　　　　　　射撃６　　　　　　格闘９　　　　　　回避６　　　　　　NT２　　　　　　　精神９
ギリ　　　　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避６　　　　　　NT３　　　　　　　精神７
ファラ　　　　　　　射撃８　　　　　　格闘６　　　　　　回避８　　　　　　NT６　　　　　　　精神７
クロノクル　　　　　射撃７　　　　　　格闘７　　　　　　回避７　　　　　　NT４　　　　　　　精神６
カテジナ　　　　　　射撃６　　　　　　格闘９　　　　　　回避７　　　　　　NT４　　　　　　　精神１０

カテジナの精神力が高いって一般的になってるけど
精神力が低かったから耐えられなくて電波になっちゃったんじゃないの？？
まさか最終話近くのカテジナの精神状態が正常だって思ってる人いないよな？

>>429
他の敵パイロットやOTで感じられないパイロットと違って
ピンポイントでシャクティ狙ったしね。
クロとカテがわれわれを排除する魂胆がわかったぞと。
でカテに胸に突き刺さる精神プレッシャーの描写もあるし。

黒本読んだ事無いんだけど、何故に公式になったのか分らない
他の富野ガンダムと違って禿はリーダーシップ取って無いし
後から、そういう事に無頓着な禿が
「別に構わないよ」
とか言っちゃった光景が目に浮かぶ
バンダイがいけないのか？

>>431
クロボンは面白いよ。
CCAまではあれだけ騒がれたNTだって普通に名無しさえいるし、
まさにカラスが言ってたけど、われわれはSF映画に出てくる宇宙人だと。
地球圏の人にとっては木星人はもう宇宙人だと。
でNTよりカラスのほうが強いな
カラスは普通にCCAまでのNT倒せるんじゃないか？

>>432
てか木星の人はシロッコやシャリアみたいに知らず知らずに覚醒してるんじゃないか？

カラス　　　　射撃８　　　　　格闘８　　　　　　回避７　　　　　　NT５　　　　　　精神９　　　　　　生身だと鉄仮面についで２位。

>>432
薦めてくれるのはいいんだが、何を言ってるのかさっぱりだ

個人的にはＣＣＡ以降はファンタジー成分が過剰に含まれるようになったような
気がしてならない

>>432
ギリより強いのは確かだな。
ギリは木星帝国にいる数あるNT達の中で一番強いから、カラスの強さは確かに異常だな。
カラス＝強化ザビーネぐらいじゃないか？
ただ単体でXシリーズに勝てないから３体でそれぞれの弱点を補う為に死の烈風隊を結成したしな。

アムロかウッソでFA?どっち？

ウッソじゃないか
アムロの場合行方不明になってるからピークも決まってるし

>>434
高すぎw

カラス　射撃７　格闘８　回避７　NT３　精神８

カラスは工作員だからMS戦より人間同士の戦いだと最強候補の１人だな。

MS＋パイロットでは
V２＋ウッソがダントツでしょ？？？

>>440
それは決まった。
でまた戻った。パイロットだけ最強に。
で生身最強はカロッゾかカラスだってよ

>>441
UC生身最強はウォンだろ

アナザーなら東方不敗

>>428
zアムロはNT決して低くない。7か8はある。
結構感知してるよ。
NTの代表っぽい描かれ方だし

UC生身最強はドズルだろ！！
逆に、あの見かけで弱かったら詐欺っぽい。
アナザーは東方不敗！

>>443
映画の話か？
あ！詳しく言わないでね。俺まだ観てないし。

>>444
マジレスするとUC生身最強はやはりカロッゾ

>>445
テレビ版も低くないYO

>>446
あれはｻｲﾎﾞｸﾞなのか？

鉄仮面はあれ生身なのか？？？
ノーマルスーツ着ないで宇宙空間に出てたぞ？？？
あれ生身じゃないだろ、おまけにMSのハッチを素手でばりばりめくり取るしw
生身とは思えんw

拳銃やライフルの弾当たってもカロッゾ平気だしw
小説でカロッゾが強化される概要が出てたみたいだよ

不気味ベスト３

１位カロッゾ

２位クラックスドゥガチ（クローン複製含めて）

３位カラス

〜アムロ伝説〜
銃弾(マグナム)を手に受けても平然とするアムロ
シャアの額に剣を突き刺すアムロ
若かりし頃、鍛えられた軍人を蹴り飛ばすアムロ
人が沢山いる病院で布団の中からは何も見えないのにピンポイントで兵士だけを銃で撃つアムロ
生身で爆風に巻き込まれ吹き飛ばされて壁に叩きつけられても無傷なアムロ
馬のスピードと同じ速さの車から飛び下りても無傷なアムロ
全速力の飛行機でＭＡに突っ込んだのを物ともせず無傷で生還するアムロ
両手を後ろに縛られてるのに海をスイスイ泳げるアムロ


生身でもアムロが最強！！
まだまだアムロ伝説募集中！

>>428
Zと逆シャアのアムロのNT能力が逆なんだよ。

ファースト８
Z７
逆シャア６

だんだん大人になるにつれてNT能力下がってるんだよ。
逆シャアなんてNT能力なんてMSの補正ばっかだろ。
MS降りれば人すら感じられないんだから。

>>453
いや、戦闘の時は感じられるらしいので。本人も言ってますし。

>>453
正確には
1st NT9
Z NT8
CCA NT8
こうかな。

１ｓｔアムロ　　　射撃８　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　NT８　　　　　精神７
Zアムロ　　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　　回避６　　　　　NT７　　　　　精神６
CCAアムロ　　　　射撃１０　　　格闘１０　　　　回避１０　　　　NT６　　　　　精神８
カミーユ　　　　　射撃８　　　　格闘６　　　　　回避９　　　　　NT１０　　　　精神６
ジュドー　　　　　射撃７　　　　格闘８　　　　　回避７　　　　　NT９　　　　　精神８
マフティー　　　　射撃８　　　　格闘５　　　　　回避８　　　　　NT５　　　　　精神６
シーブック　　　　射撃７　　　　格闘６　　　　　回避７　　　　　NT４　　　　　精神７
キンケドゥ　　　　射撃６　　　　格闘９　　　　　回避７　　　　　NT５　　　　　精神９
トビア　　　　　　射撃６　　　　格闘８　　　　　回避６　　　　　NT７　　　　　精神７
ウッソ　　　　　　射撃１０　　　格闘８　　　　　回避７　　　　　NT７　　　　　精神１０

１ｓｔシャア　　　射撃６　　　　格闘８　　　　　回避６　　　　　NT５　　　　　精神７
クワトロ　　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　NT６　　　　　精神８
CCAシャア　　　　射撃８　　　　格闘８　　　　　回避８　　　　　NT７　　　　　精神８
ララァ　　　　　　射撃７　　　　格闘１　　　　　回避７　　　　　NT９　　　　　精神７
シャリア　　　　　射撃６　　　　格闘０　　　　　回避６　　　　　NT８　　　　　精神６
シロッコ　　　　　射撃８　　　　格闘６　　　　　回避８　　　　　NT８　　　　　精神９
フォウ　　　　　　射撃６　　　　格闘２　　　　　回避４　　　　　NT７　　　　　精神３
ロザミア　　　　　射撃６　　　　格闘５　　　　　回避５　　　　　NT７　　　　　精神３
ハマーン　　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　NT８　　　　　精神８
プル　　　　　　　射撃６　　　　格闘５　　　　　回避６　　　　　NT９　　　　　精神７
プルツー　　　　　射撃６　　　　格闘６　　　　　回避６　　　　　NT８　　　　　精神６
キャラ　　　　　　射撃６　　　　格闘６　　　　　回避６　　　　　NT７　　　　　精神５
マシュマー　　　　射撃６　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　NT７　　　　　精神６
クェス　　　　　　射撃７　　　　格闘２　　　　　回避５　　　　　NT９　　　　　精神５
ギュネイ　　　　　射撃７　　　　格闘６　　　　　回避６　　　　　NT６　　　　　精神６
レーン　　　　　　射撃８　　　　格闘４　　　　　回避７　　　　　NT３　　　　　精神７
カロッゾ　　　　　射撃６　　　　格闘６　　　　　回避６　　　　　NT６　　　　　精神９
強化ザビ　　　　　射撃６　　　　格闘９　　　　　回避６　　　　　NT２　　　　　精神９
カラス　　　　　　射撃５　　　　格闘９　　　　　回避６　　　　　NT２　　　　　精神８
ギリ　　　　　　　射撃６　　　　格闘８　　　　　回避６　　　　　NT３　　　　　精神７
ファラ　　　　　　射撃８　　　　格闘６　　　　　回避８　　　　　NT６　　　　　精神７
クロノクル　　　　射撃７　　　　格闘７　　　　　回避７　　　　　NT４　　　　　精神６
カテジナ　　　　　射撃６　　　　格闘９　　　　　回避７　　　　　NT４　　　　　精神９

これで結論！

>>455
CCAで８もないだろ！他のキャラをもっと高くしないといけないだろそしたら。
生身で人を感じられる奴より低くしないとそいつらの立場ねーだろ！

>>457
だってｱﾑﾛ厨なんだもん

プルやプルツーってそんなにNTとして強かったか？？
基本的にあの二人は強化人間なんだし。

ＣＣＡでは比較対象少ないしなー

>>459
プルの凄さはジュドーの上。
俺が説明するよりZZをまず観ろ！強化だろうがNTだろうがバリバリ感度高い！

>>461
ZZは見てる、最終話のジュドーよりも上かどうかは疑問。

>>456てかやっぱそれ見ると、NT能力高い奴より操縦技量高い奴の方が最強パイロットには近いなw

>>459
それはゆずれない。NTとしては最高クラス。
それは数々の描写でわかる。
プルはNT扱い。
カミーユがZZでアーガマ離れてジュドーに何か言おうとした時、プルのイメージがあったじゃん？
プルは大切にされるべきNTなんだよ。
エルもプルに「ニュータイプって…」って言ってるし。
プルツーはｼﾗﾈ

>>462
それならジュドーが感じられない事も平然と感じられるプルのほうが上でしょ。

アムロは戦闘の時はＮＴ能力に問題無いんだから高めでいいじゃあん。
逆にクエスは高かったのに眉間に稲妻無かったじゃん。アムロはあったけど。

そういう使い方できなきゃダメだねー

>>466
だからMS補正時の表も作ったじゃん
アムロは補正バリバリでMS時はNT高かったけど？

感じ悪いよね！

プルは散々自分で強化されたみたいな事を言ってたが？
途中経過で考えてたら、つまりプルが生きてた時の事を考えてたら
プルの方が上だと思うが、プルはリーナが生きてるのを最後まで知らなかったんだぞ？
ジュドーは途中でキが付いたみたいだったが？

>>469
まぁまぁジュドー厨か知らんが２人とも９なんだし良いんじゃない？

>>469
言ってない。
洗脳はされた。
ジュドーの方が鋭いって思うのはかなり変だぞ。
リイナのことジュドーが気づく時はプルも気づくよ。死んじゃってんだから。

いや、俺はアムロ厨w
ただプルツーがハマーンを暗殺しに行った時にプレッシャー負けしてたから
ハマ＞プルツーでさらにプルも高すぎるかな〜って。

>>470
ジュドー9は多分一般人からは総ｽｶﾝ

てかプルが８でプルツーがマシュマー達と同じ、７でいい。

>>474
激しく同意w

>>472
プレッシャーがNTならドズルとかも入ってきちゃうじゃん。
関係ないよ。

>>471
毎日毎日頭にへんな機械〜って台詞があったはずだが？？
リーナの血のあたりのリーナとプルの会話ね。
ZZ全部見た？

>>467
リガズィ(正確にはジェダ)に乗ってる時もシャアだと分かった。
「このＭＡ・・・敵意が無邪気すぎる。シャアでも無い、あの男でもない、クエスか！」
あの男とは。いつ「あの男」の気を感じとったのか。リガズィで戦った時か。クエスを連れ去られた時か。
どちらにせよ補正が効いてない時もいつでも感じとっているのである。ただ口に出さないだけで。

よってアムロは高い。

>>456
1stのアムロは射撃格闘回避全部もう少し上なんじゃ？

>>456

カラスが低いぞ！

最強だよね？敵の強化人間なんてNT能力いくら高くてもカラスに勝てんよ

>>476
ドズルから精神的プレッシャーを感じてたシーンなんかあったっけ？？

>>477
そういえばそんなのもあったな。
でも、それがあっても、感度は一番上のクラスでしょ。
アーガマではそういうの一切ないんだから。
それにジュドー自身プルはニュータイプって言ってるし。

>>478
だからすべてMSに乗ってる時だろ！リガはバイセン積んでるんだから当たり前だろ！
生身で他の主人公見たく感じ取れよ！

>>478
ケーラを殺された時だろ
とりあえずサイコフレームのおかげ

>>483
それはバイセンの拡大解釈。絶対そういう解釈で描いてないよ、作り手は。
リガズィに乗ってるから感じ取るんじゃなくて、戦場のテンションでだろ？
生身でもzでは感じてるしね。

リガズィは積んでないだろ

>>485
だからファースト・ZではCCAよりNT能力上になってるだろ？
表作った奴誰だか知らんがちゃんと分析してるよ。

>>482
ジュドーに会った時点では間違い無くNT能力を開花させてるのはわかる。
まあティターンズの強化人間とは比べ物にならない程精神的にも安定してるしね。
もともとかなりの素養があって差程強化が必要なかったのかもしれない。
感度も悪いとはおもえないけどハマーンより上か？ってのは少し引っ掛かる。

>>484
それまでのアムロの描写でわからんかね？
あのくらいの感知は日常的にやってるだろ。
サイコフレームに拘り過ぎ

>>489
アムロはCCAでは感知してねーだろ。MS以外では。
シャアを感じてみろよ

>>488
感度は上だと思うよ。
色々な意味でハマーンの方が完成されてるけど。
ニュータイプ自体の強化なんじゃないの？プルの場合。若いんだし。
わからんが

>>483
生身で感じてどうするん？戦闘に関係無いじゃん。
非戦闘時のＮＴ能力≠戦闘に有効なＮＴ能力
なんて周知の事実。クエス見れば分かるが。


Ｚの時はリックディアスとか素でも感じてたが。

あとＣＣＡで何も補正の無いジェダに乗ってた時もシャアだと分かったわけだが。
あとミサイルがコロニーに着弾する時にミサイルが爆破しないと読めてたわけだが。

ほとんどのキャラが大体バイセンなり補正受けてるから比べらんねし。
なら戦闘におけるＮＴ能力なら大体高い方だし。

バイセンでわかる程度ならNTは５か６でいいだろCCAアムロ
先読みもほとんどしてないし
ウッソやカミーユのようなファンタジーもしてない

>>493
ウッソはファンタジーしてない。正直。

アムロはバイセンでわかる程度ではない。
ｵﾏｲは何を観たんだ？

>>493
圧倒的に勝ってるのに先読みする必要があんのかよ。

>>492
素のNT能力を表にしないと意味ないだろ。
それにMS補正を足せばいいわけなんだから

>>493
あのファンネルの落とし方は先読みを超えてる

>>494
お前がしてないと言っても富野はしてると言ってるから

νガンダムの性能だろアムロは
ジュドーの方が操縦もNT能力も上

>>498
どの部分がファンタジーなんだ？
ファンタジーってのはパイロット的能力の反対側じゃん

ウッソは幽霊召還、カミーユ同様してるだろ。バイセンで。

>>500
幽霊召喚のことじゃないか？
カミーユとウッソだけらしいから、
2人しかしてないのは、それと非戦闘時の敵感知くらい

>>496
意味分かんねー。

素とかで最強なんて比べらんねえし。
そいつらが戦闘でＮＴ能力有効活用してるわけじゃねえのに。

>>499
相手も同程度のMSね、ZZ時代のMSとνで戦ってるわけじゃないからね。
自機の性能が高い＝相手の性能も高い
基本的にはこれだから。

バイオセンサーで幽霊召喚、戦闘以外での敵感知
ウッソ、カミーユ
バイオセンサーで、ハイパー化、大量オーラ
ジュドー、カテジナ、シロッコ
サイコミュ、サイコフレームでハイパー化、大量オーラ
CCAシャア、ZZハマーン

>>501
>>502
あれがウッソ、カミーユの能力だと思うのなら、議論にならん。
あれは当人達が呼び出したものではない。

ファンタジーに物語を描いたんであって、ウッソがファンタジーを起こしたんではない。
バイセンが呼び出した？
違う。
死んだ仲間の意思を感じるところはNT的だが、召還など間違ってもしてない。
富野に問い合わせろ

>>503
わかるだろ
素にMS補正を足すんだよ。

ここのスレは同じMSに乗って１対１でどっちが強いかだろ？

アムロにだけニューを乗せるのか？
アムロはサイコミュ＋サイコフレームでNT能力増幅してるんだぞ
でカミーユの恩恵はバイセンだけ。

素のNT能力出さんと不公平だろ、補正大きい奴と補正が少ない奴とでは。
確かに直接的な戦闘には関係ないが。

幽霊召還語るﾔｼ、観方相当間違ってるぞ。

幽霊召喚なんて演出だろ。なにバカなこと言ってるんだ。

いい加減幽霊召還から離れようぜ、霊媒師じゃないんだから。

幽霊召還はどうか知らんが

盲目・記憶喪失・金縛りは現実に起こった事。これを演出だという奴はどう説明するつもりだ？

アムロはMSに恵まれすぎな感はある

>>511
一体誰の話だ？？

>>507
お前の脳内では
敵を感じる＝バリバリ先読み
に繋がるわけかよ。繋がってねえよ。

ていうか敵を感じるだけで最強になるってどんだけレベルの低い議論にしたいんだお前は。


ウッソもカミーユもジュドーもバイセン補正。
アムロもシーブックもシャアもサイコフレーム補正
シロッコは簡易サイコミュ。
ヤザンもバイセン使われてる。
大体補正されてる。

その中で絞ってくしかねえよ。

カミーユ達の絶対的なNT能力をOTの感性に近いアムロ厨が必死に否定しようとしてるのがロムってるとよくわかるw

アムロが乗ったνはサイコフレームで機体制御もやってるし操縦がラク

>>514
だからその機械の増幅力の違いも考慮しねーといけねーだろ

増幅力バイセン＜サイコミュ
これだけでも全然違うんだぞ

>>511
盲目、記憶喪失、あれはエンジェル・ハイロウの影響じゃ？
ウッソがやった描写ないじゃん。普通に。
金縛りはカミーユでしょ？
バイセンってのは人の意思を力にするもの、と定義するのなら、死んだ仲間の意思とカミーユの意思とも考えられる。
だがそれはカミーユが呼び出したものじゃないし、カミーユの力ではない。
それをカミーユの力とするなら、アクシズ押しはアムロの力。
あれも自分以外の意思が集まっての結果だから。
結局バイセンの延長上にサイコフレーム、AHがあるわけで

>>518
幽霊が盲目やってるけど？V見たの？

金縛りはよく分からないが、カテジナが失明（＆記憶喪失？）したのって
ウッソがニュータイプ能力とかの変な力でやったことではないだろう。
普通にゴトラタンが落とされたときの事故じゃないのか。

>>520
まやかすなー！
　　　　　　　　　　byカテジナ

>>520
カテの目から光消えたの、いつだか解ってる？
幽霊が飛びかかった後だよ。

>>518
観たよ。
幽霊がやったならウッソの力じゃないじゃん。
ってかそんなことやってたか？

>>521
それを失明させたと受け取ったのかよ……

>>523
だからカミーユもウッソも幽霊がやった事で凄いなんて言って無いじゃん。
ただ召還した事実だけはあるって事。

なんかとんでもなく勘違いな解釈がまかり通ってたっぽいな。

>>517
お前は素で判断するって言ってたのに掌返す気か？

どこまでも面の皮が厚いな。

まあいいが。一応時代が進めば進むほど高性能は異存無いな
Ｖバイセン＞＞＞Ｆ９１サイコフレーム＞＞＞νサイコフレーム＞＞＞ＺＺバイセン＞＞＞Ｚバイセン

こんな感じか

>>524
目から光が消えている描写があるんだけど
コマ送りしてみれば？

ウッソ厨に言わせるとウッソ幽霊召還〜ウッソがやった！
神ーユ幽霊召還〜Zと幽霊の力になるのか？

>>527
バイセンは所詮バイセン。
簡易サイコミュで増幅力はサイコミュの方が上。
V時代もサイコミュで補正してる奴はしている。

バイオセンサーは簡易サイコミュだからサイコフレームほど性能はない

>>525
召喚なんていつしたんだ？
呼び出してないだろ？
オデロもオリファーも、意思の力でやったんだろ。
ジャンヌダルクと同じ故人の意思の描写だろ？
わからないのか？ウッソの力だと思うのか？

Ｖ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ
ぐらいあるから
Ｖのバイセン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚのバイセン
ぐらい差があるのかもな

アムロ厨が必死すぎｗ

>>532
カミーユはウッソやジュドーと違って人の意志をバイセンが吸う事を知っていただけだろ

>>528
失明後にキャノン撃ってますがな。

>>529
違ーう。文章を読み違えないでくれ。
金縛りもカミーユの力じゃないっていってるの。

>>532
Vの51話見直したら？

NTが幽霊を召還出来るって解釈がおかしいのでは？
そのへんが根本的に間違ってるとおもうぞ。

>>533
脳内妄想やめろよ。はずかしいからw

>>534
ｵﾏｲは言ってることがわからんようだな。

アムロはサイコフレームの補正でクエスのファンネルにライフルを数発も外してる
ジュドーはハマーンのファンネルに1発も外してない

操縦技術
ジュドー＞＞＞＞CCAアムロ

>>538
今日観たんだって。
あれがウッソが呼び出したと思うんならｵﾏｲ相当知能低いぞ。
召喚…。バスタードとかと勘違いしてるとしか思えない。

>>542
激しく同意wwwwwww

カミーユ「みんな、俺の体を貸すぞ！」

コイツは幽霊の存在を感じてるし利用してるんじゃねえか？

>>543
だからカミーユはエマの台詞で知っていた。
ウッソやジュドーは最初は知らなかった。それだけ。

>>542
アムロはバイセンも付いて無いガンダムでララァのビットを打ち落としまくり＆
サーベルで切りまくってましたが？
ほとんどはずして無かったとおもうが？？

>>545
だからー、カミーユが呼び出したわけじゃないだろっての。
それはアムロのサイコフレームと何らかわらないじゃん。
疲れた。

>>542
ファンネルは日々進化してるのさ。

ＺやＺＺのファンネルはＣＣＡより複雑な動きはしてない。

見りゃ分かんのにね

幽霊禁止

>>549
ん〜でもライフルの性能もCCA>ZZだし・・・

>>549
言い訳うまいねｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもサイコフレームの補正があってその程度だからなｗ
しかも半脳波制御
アムロの操縦は下手すぎ

>>551
>>552
だから！ララアの！！
ちなみに俺は５４９とは別人

>>551
ＺＺの方が広範囲だったよん
ダブルだしねダブル。

>>554
エルメスのビットはMSくらいある

>>554
ガンダムだけだもんねw
あの当時、ECAPライフル持っていたのw
ジオンはようやくゲルに・・・

>>553
相手もサイコフレーム

アムロはチェーンが死んでも感じないしな
ウッソはシュラク隊やオデロが死んだ時も額から閃光出して気づいてる
カミーユなんか死ぬ前にピンチだと言うことを感じ取ってる
ジュドーは敵のマシュマーの死を感じ取っている

アムロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀レスだがバイセン搭載だぞリガズィは。

ちなみにリガカスタムはバイセン+サイコフレームという設定。
ニューGのサイコミュとバイセンが違うだけ。

>>558
つまりCCAのパイロットは操縦レベルが低い

>>558
相手もって・・・名有りだけじゃん
ウッソみたいに名無しもバイコン有りとかならわかるが・・・

>>557
ビーム砲自体は様々なＭＳ、ＭＡが搭載してたしＥＣＡＰ自体はビームライフルの精度を上げる物じゃない

ていうかウッソ厨的外れな意見多すぎｗｗｗ
ちょっとは考えてレスしろよｗｗｗｗｗ

ジュドーより操縦能力も低い上に
ジュドーやウッソやカミーユの足元にも及ばないNT能力


CCAアムロってMSの性能だけの雑魚ｗ

>>563
本体ジェネの命中率なんてライフルに比べたら糞だなw
てかウッソ厨じゃないし・・

>>556
MSほどではない、それでもデカイ＝遅いではないぞ。
>>557
べつにザクと比べてるわけじゃないだろ？
ZZにくらべれば全く性能の劣るライフルだと思うが？？

>>561
>>562

別段ギュネイクラスにも雑魚にもかすり傷１つ無く倒してったんだから雑魚にもサイコフレームあったら苦戦してた、とかは妄想。

>>564
その結論はどこから？？
脳内？

ギュネイクラスってｗ
ギュネイは雑魚だろｗ
強化人間のくせに薬物もつかってないし

あ、あとハイストでレズンに喧嘩で負けて気絶して、他のパイロットに笑われてたなギュネイ

ギュネイっていじめられっこじゃんｗ

てかウッソ厨、カミーユ厨、ジュドー・・・多々

アムロ厨だけが暴れてるだけじゃないか？
他の主人公やった事を否定ばっかして・・・

そんな俺はトビア＆キンケを押す！

レズン＞アムロ＝シャア＞ギュネイ＞ケーラ＞クエス

>>569
なんかお前が哀れに思えてきた

イシイのハンバーグ

ギュネイが強いって…マジで頭おかしいだろ…

アムロ厨は身の程を知れよ
ジュドーの方が操縦うまいだろ
百式でドライセン撃退してるし

>>574
強くなきゃケーラ殺してねえし、ファンネルで核爆弾だけを破壊してねえよ

ファンネル使えるだけでも十分強いと思うが？
へんな所から弾が飛んで来たら十分脅威じゃないか？
つまり>>574は後ろや横からの攻撃がくるのは脅威じゃないと？？
ファンネル付き＜一般MSってことか？？
その方が頭おかしいかと、

>>576
ケーラは4対1で仕留めたんだろ
核ミサイル破壊とか、どうでもいいし
だいたいサイコフレーム搭載だし
てか雑魚杉だろ

リックディアス＆ディジェでハイザック辺り・・・

百式でドライセンを・・・

どっちが凄いかだなw

サイコフレームあればファンネルなんて簡単に使えるだろｗ

そのファンネルも新しい時代ではまったく意味なし・・・哀れ・・・

>>579
アッシマーがあああ

CCAアムロは見掛け倒し
ジュドーの方が全てのレベルで上

>>575
それはただの煽り？
そうじゃないならジュドーの操縦の上手さをおしえてくれ
ちなみにおれはZZ全部みてるからどこの話でもいいぞ。

>>582
カミーユと2人でだろ
しかもアムロは海に落ちて回収されてたし
アムロ憐れｗ

>>580
使えない。「大尉なら」って含みを持ってるという事で論破されとる


第一ガイアギアの時代でさえＯＴがファンネルを使う事に苦痛が伴う

ジュドー＞アムロ

操縦これでOK？ジュドー厨、アムロ厨どーよ？

　　　　　　　　　　　＿ ,.　-─‐-. .､
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　　 　 　 ／,. -:＝ 　 ‐- ､｀ヽ: : : : : : : : :ヽ
　　 　 , '　　　　　　　　 　 ヽ　: : : : : : : : : :ヽ
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　　 i.　 i l　 !　 ｌ l　　　　 ｌ │}　 : : : : : : : : : :l
.　　|.　 {‖ﾄ!、 | {､　| 　 ﾙ,ﾉ ｌ　　: : : : : : : : : :|
　　 ｌ {l ,ゞｰゝヽゝゞｲ_,ノｨ〃人　　 : : : : : : : : :|
　　 ヽ`!::-─- ､: : : : __; :-─‐ヽ. 　 : : : : : : : i　　
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.　　　 ｉ＾|:　ﾞ ｰ'::　　　　　ー ' : : : :||⌒i: : : :/　　
.　　　 ヽ.!　　 _ﾉ　　　　 　 　 : : : :|'r´ﾘ: :, '　　　こんな事で争うなんて・・　
　　　　　 !　　ヽ‐　　　　　　 : : : : :-r'○)､_,.ﾍ　　あなた達わ馬鹿過ぎです！
　　　　　（ヽ　　 ヾ二ゝ　　 . : : : ;う´ : : : : : :ﾉ　
.　　　　 ,､ゝ.ヽ、　 ‐　　　. : : : : :,ゝ､ｰ - ': :ﾘ　　　
　　　　 {　　　　ヽ､.__,,.. ‐'´: ; :‐'´　 |､＿,シ
　　　 　 `ｰz..__　/|L:_; :-‐''´　　 　 :|
　　　　　　　 　 7/ｲﾄ､　　_,,. -,,ﾍ 　 h､._
　　　 　 　 _,r-///||| ヽ　ヽ･.’‐'´／'´ 　 `''ｰ
　　　　‐''´　　ヽ/ :|||　 ヽ.__,. ‐''´

>>584
ハマーン戦、上半身だけでファンネル切り
砂漠で百式でドライセンを3枚卸
初めての地球で、しかもZZでいきなり水中戦をやる

>>580
>>581
それは只の煽りだな、弱いって証明にもなってないし
反論でもない。
当時は有効な攻撃だったし、みんな使えるかどうかはわからないだろ？
つかえるだろ、ってのはお前の脳内設定だろ？

>>586
論破されてるって？
は？
どこの話？
大尉ならって何が？

連邦政府はＮＴを恐れたあまりに、アムロのＺガンダム要求を却下したのに、
バイセン積んだリガズィは放置だったのか・・・

>>585
敵の追撃にいち早く気付いたアムロ。
次々と敵を倒し、途中からいらないのに来たカミーユが苦戦、ゲターを損失しアムロのゲターに同乗し足を引っ張るという醜態。

>>592
もう少し後の話だろ。ロンドベル結成で残党狩りにアムロも参加させたのは。

>>589
ドライセンとの初対戦ではZZで普通に深手をうけていたけど？
水中戦って相手ザくじゃねーか、カプールは現地人のOTの子供だったろ？？
ハマーンが手抜きをしていたのはハマーン自身がみとめてたけど？

>>591
ていうかとりあえず何でサイコフレーム使えばＯＴでもファンネルが使えるって言う根拠を言ってみ

そっちのが早いな

OTにファンネル使えるのなら、インコムｲﾗﾈ

普通の人がサイコミュを使うと生理的な強迫観念にとらわれて、
自滅をしてしまうのが、最も大きな欠陥として指摘されていた。
が、サイコミュとサイコ・フレームを併用すれば、そのような問題もなく、
一般的なパイロットでも、脳波誘導をするぐらいできるだろうと想像された。

CCA中篇

>>590
使える可能性は示唆されてるけどね

で？どっち？アムロ？ジュドー？
勝った奴がトビア＆キンケにかかってきなさ〜いw

>>596
CCAでOTでも脳波誘導できると推測されてる

え！ほんとにサイコフレームがあればファンネル動かせるんだ！
アムロしょぼすぎ〜wwwww
ZZまでのキャラみたくサイコミュだけで戦えよ！

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
でいいよ
アムロの敵は
ライラ以下のシャアを筆頭に
似非強化人間のギュネイとド素人NTのクエスだけだしｗ

しらね、ジュドーの凄い所教えてもらえないし。

アムロがしょぼいんじゃない、サイコフレームがすごすぎるだけだ

>>603
上半身だけでファンネル落とした
しかもノーマルスーツをハマーンに着させた
さらにジュドーはキュべレイの搭載数以上のファンネルを落としてる
つまりキュべレイは改造されていた

>>600
想像されただけ。
第一、脳波誘導自体何を示してるか分からないし。

ガイアギアの時代でさえ困難なんだから結局想像されただけで終わったって事。

こうみるとバイセンだけのNTって凄いな・・・
やっぱ素のNT能力計ってMSの補正時はどれくらい補正してるか調べないと、
あれだけ補正して劇中でいい動きしたからって強いとはかぎらんな〜
ここのスレは同じMSに乗って勝負決めるんだから。
そのMSが補正なしのMSだったらやっぱ素のNT能力だけで戦わないといけないから違ってくるかもしれん

ジュドー・ウッソ・カミーユ・サイコフレーム＞＞＞アムロ

ジュドーは基本的に強敵を倒してないが？
だれを撃墜した？？

>>606
は？？？？

それに脳波誘導ということはファンネルくらいしか考えられないだろｗ

てか、その前の文でビット兵器の話してんだぞｗ

ジュドーは木星で訓練して初めてアムロのＮＴ能力を超えられる

>>605
最後のハマーンとジュドーの会話は完全無視？
なんでもっとファンネルを〜ってやつね。

>>609
ハマーン、ラカン、プルツー
ラカンは強化キャラや強化マシュマー並みに強いし

まぁアムロみたいにライラと引き分けるのがやっとのライバルくらいしかマトモな敵を倒してない人とは違う

>>612
それでもスペック上より落としてるけどね

>>612
ジュドーは少ないと感じたんだろ
ファンネルをメチャクチャ落としてるにも拘らず
ジュドーが強すぎる証拠だなｗ

>>610
お前は想像されたって事を根拠に言ってんだろ？

随分だなｗ

>>613
いつライラと戦ったんだ？

>>613
ラカンはキャラ達より強いよ
ジュドーに助けられてるし２回も。
どんな戦術だろうと勝てばそいつが強くなる。

アムロは似非強化人間と素人NTのファンネル6個に
「やられる？」
とかいってバリアー張った雑魚

ジュドーはフラナガン機関で鍛えられたハマーンのファンネルを
10個以上落としてる


もう、操縦技量が違いすぎるな

>>615
つまりハマーンの台詞は完全に無視と。
都合いいな、おまえの脳みそは。

619が物語ってるな・・・
ジュドー＞アムロでFA？

じゃあジュドーかかってきなさ〜い！最強キンケに

>>617
お前、Z見てないの？
3話でライラと戦って引き分けてるだろ

ジュドーは砂漠で旧式ＭＳに苦戦してたけどな

>>621
ビット落せないキンケなんかジュドーの相手じゃないよ
ザビーネに負けてるしｗ

>>617
シャアの事言ってるんだろ

つうかここのジュドー押してるやつらって
１stアムロの戦果は完全無視？？

>>322
アムロがライラとだぞ？

>>624
強化ザビーネ＞ハマでしょ

ならビットの上に乗ったトビア最強！
しかも量産MSで！

>>620
は？
一騎打ちと言ったろのことか？
ハマーンの強がりだろ

現にファンネルをメチャクチャ落とされてるし

しかもジュドーを捕まえて
ファンネルで狙い撃ちしようとしたりもした（ジュドーは分離して回避したが）
されに自分は隠れて
ファンネルだけで戦わせたりもしてる

どこがファンネル使ってないんだ？

お前、セリフだけで戦闘シーンなんて1回も見てないんだろ

>>619
普通に２対１と一対一どっちがきついかわかる？？

>>627
ライラと引き分けるのがやっとのライバル
↑
シャアのことだろ、これは
お前ってアホ？

てかジュドーはアムロに勝って次はvsカミーユとだな。
で勝ったキャラが晴れてUC最強ウッソ君と戦える

>>631
ファンネル10個と強敵一人で機動性の低い自機
と
ファンネル6個と雑魚2人にバリアー付きでファンネルも6個ついてるの自機

どっちがきついんでしょうねｗ

富野曰くＮＴ能力はカミーユが最高

ジュドー最強への道

練習相手　　CCAアムロ

先鋒　　　　　　キンケドゥ

中堅　　　　　　カミーユ

大将　　　　　　ウッソ


ジュドーなら3人抜きできるよ
アムロ？相手にもならない

>>332
とりあえずお前の脳内でアムロとライラは戦って引き分けたんだな

>>630
は？？
お前もつごういいな
もっと使わなかったのか？ってジュドーがいってハマーンはそれを肯定したんだぞ？
つまりもっと使えたってことだよ
結論から言うと手抜きなの？
わかる？
かってにハマーンが全力でつかったなんて解釈するなよ
脳内設定おつw
さっきっから劇中の人物の台詞を自分の都合の言い様に解釈するのはやめてくれ

>>505
＞バイオセンサーで、ハイパー化、大量オーラ
＞ジュドー、カテジナ、シロッコ
これカミーユもやってるぞ

>>637
は？こいつなに言ってんの？
頭おかしいの？

>>638
本編を見てから言えよ
妄想だけで使ってないと決め付けるな

操縦
ウッソ＞ジュドー＞アムロ＞シーブック＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シーブック

精神力
ウッソ＞ジュドー＞アムロ＞シーブック＞カミーユ

こんなもんだろ

>>638
ハマーンはファンネルを使いまくってます
ZZを100000回見直してみろ、この障害者

>>634
君の頭のなかでは名前付きNT＝雑魚なんだな。
機体もかたいっぽMAなのにね。
おもしろいな。

アムロってνガンダムの性能だけだろ

>>644
両方雑魚だろ
名前があろうがなかろうが雑魚

ギュネイは薬物使用してない似非
クエスは完全なド素人、実戦経験は2回程度

>>643
だから相当みてるよ、使いまくってる＝全力でつかってる
じゃないだろ？？
違うのか？？
じゃなきゃジュドーとハマーンの会話がおかしいじゃねーか
おまえこそ障害者だろ？？
それを都合のいい解釈っていうんだよ。

>>636

ワロタw

>>619
似非強化人間と素人NTはジュドーを瞬殺出来るくらい強いんだもん
しょうがないじゃんｗ

>>647
使いまくってるのに、何が全力でだよ
屁理屈いってんじゃねーよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　-──-　.、　　　　　　　∧ ∧/　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ 　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }　　 戦　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y　　　争　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　.　　　　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `　　し　　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　l　 　 ,ｲﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　 て　　と
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　|　　r‐i |　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　は
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　 |　　{ﾄ｣l|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　│　　ヽﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　 ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　│　　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　│　 　（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　|||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　│　　　|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　│　　　 |||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　 │　　　| ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　　　　　 ∨|　∨
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　│　　　　| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　|　　 　 l| |　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　ｲ　　　　│
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 !　 丶ヾ |.|　| |　　　　　　　| |　|　ﾉ　│　　 !
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　ﾄ.　　ﾐ.ゝ.|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　/　 l　　 /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ヽ　ヽ..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　ｲ　,' / , '

>>649
ギュネイとクエスなんてビーチャにすら勝てないだろｗ

本気で相手を殺そうとしてるインチキNT二人と
手抜きハマーンはどっちが強いんだよ？

どっちも同じ文体の為に、自作自演で盛り上げようと頑張ってるようにしか見えん
そんな俺はお前等が大好きだ

CCAアムロ　　　　8機

ジュドー　　　　　52機

考えてみろよ！

ラカン＝キャラ・マシュマー（ほんとはラカンが買ってる場面多いが・・・）

でキャラ・マシュマー＞ギュネィだろここは。

でそれを倒した２人。ジュドー＞ラカン　アムロ＞ギュネィ

ジュドーの勝ちだなw

>>646
ザコを倒すのは当たり前として
じゃあシャアを倒したって事実はどうすん
アムロは連戦でアレなのに

>>653
手抜きじゃないだろ
むしろ本気

カミーユ、シャア、シロッコとの戦闘よりもファンネルを使いまくってることから明らか

>>650
おまえが屁理屈。ハマーンとジュドーの会話を聞き直してください。

>>657
シャア＝ライラ

OTと互角レベルを落としてｗ
しかも武器をほとんど破壊されてるしｗ
殴り合いってｗｗｗｗｗｗｗ

アムロは雑魚

今日は久々にジュドー厨が大暴れ！
アムロ厨なすすべもなし！

アムロは松井稼頭央
プロ野球（CCA、1st）のレベルの低い世界なら神レベルだが
メジャー（Z、ZZ、F91、V）では全く通用しないカス

アムロってホント雑魚しか落としてないね
νガンダムの性能だけだな

お前らはアニメの映像だけをみてキャラクターの
考えてる事までわかるのか？？
そうじゃないならなんで最後の台詞は完全無視？
死を覚悟したハマーンは最後に認めた相手に嘘をいって死んだと？？
映像だけで後でいったキャラクターの台詞完全むしとか
きょくかいとかやめてくれ。

アムロは連射の機能がないνガンダムのビームライフルを技術で連射した。
これはアムロにしかできない神業。
操縦技量がアムロ最強の証拠だろ。

>>663
だってアムロが鉄仮面倒せるなんて想像できないもんw

カミーユやジュドーみたくシーブックみたいな純粋なピュアなNTなら倒すの想像出来るが・・・

>>665
ハマーンはファンネル使いまくってます
ZZを見たことないくせに
嘘を語るのはやめてください

ジュドー側はアムロの欠点あげてるだけだろ？
おそらくジュドー厨じゃないとおもうぞ。

ハマーン撃墜数０機
を倒したんだからジュドーは相当強いな

ニューガンのライフルには連射切り替え付いてるよ

>>666
MGにνガンダムのライフルは連射可能とあるぞ

アムロ厨の得意の捏造が始まったぁ

>>668
良く読め、ZZはよくみたよ。
おまえはアニメの画像でキャラの考えまでわかるやつなんだな。
すげーなwwwwwwww

ジュドーみたいに百式でドライセンを3枚おろしにできるか？
アムロみたいにサイコフレームやバイオセンサーに頼ってる奴には無理

>>673
見てないだろｗ
ファンネル使いまくってるだろハマーンｗｗｗｗｗ
頭大丈夫か？
それともファンネルが見えなかったのか？
眼科行ったほうがいいぞｗ

ジュドーはラカンのドーベンのサーベル避けて（しかもFAZZで運動性悪いのに）
十字切りだぞ！アムロに出来るか？

>>674
そんなことは議論するだけ無駄。
やって無いから出来るとも出来ないともいえない。
ジュドーはファンネル使えるのか？って言ってるのといっしょ。
これもやってないからどっちともいえないだろ？
いえたらそれはお前の脳内ソースだよ。

　　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神 　　　　　　　出力　　機動性　　運動性　　  
CCAアムロ　　　　６　　　　７　　　　８　　　　　　７　　　　　７ 　　　ν　　　　３　　　　　３　　　　　５　　　　ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム  

カミーユ　　　　　７　　　　　７　　　　　６　　　　１０　　　　５ 　　　　Z　　　　　２　　　　　５　　　　３　　　　バイオセンサー・変形  

ジュドー　　　　　１０　　　　１０　　　　１０　　　　６　　　　　９ 　　　ZZ　　　　７　　　　　３　　　　　４　　　バイオセンサー・変形・コアブロック  

キンケドゥ　　　　７　　　　　９　　　　　７　　　　　５　　　　　８ 　　　X-1　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック  

マフティー　　　　９　　　　　８　　　　　７　　　　　６　　　　　８ 　　　Ξ　　　　４　　　　　８　　　　　４　　　　ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー  

トビア　　　　　　　６　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７ 　　X-3　　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック  

ウッソ　　　　　　１０　　　　　９　　　　　９　　　　９　　　　　１０ 　　V2　　　　　７　　　　１０　　　　８　　　　　バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ（欠陥アリ）  

アポリーとゼータ。

>>677
CCAアムロみたいなNTの底辺が使えてるのにジュドーが使えないわけないだろ
お前の方が妄想だろｗ

>>677
バイセンでハマよりNT能力上だぞ。
アムロ見たいにサイコフレーム+サイコミュよりよっぽどファンネル、ジュドー動かせるのは
想像出来るだろ。
アムロの微々たるNT能力を強力に補正してるわけじゃないぞ？ジュドーは。

>>675
おまえもひつこいな
おれはファンネルを使って無いっていってるんじゃないぞ？？？
わかるか？
全力でファンネルでしとめようとして無いっていってるんだぞ。
ちなみにソースは最後の会話だよ。
全力で殺そうとしてるってソースはどこだよ？？
映像なんていうなよ。最後に心理状態をちゃんと説明してるんだからな。

アムロ厨痛すぎｗ
アムロにファンネルが使えるのはサイコフレームのおかげだろ
サイコフレームあればカツだって余裕だなｗ

木星で訓練すればジュドーはアムロやカミーユのようなＮＴになれる

>>684
すでになっていたな・・・残念！

>>682
じゃあジュドーを捕まえて、ファンネルを構えていたのは何で？
ハマーンは何をしようとしたの？

>>683



　貴　様　！　カ　ツ　を　莫　迦　に　し　た　な　！！？？

>>681
自分でいってるじゃん「想像出来る」って
つまり想像なの。それを勝手にソース化するなw

>>686
あれだけファンネル使ってジュドーを狙っておいてよく言うな。
お前こそ、説明しろよ、羽交い絞めしてファンネルで囲んだ理由を。
全力で使っていただろうが。
眼科行け。

なんか苦しくなってきたな・・・アムロ厨・・・
これでよくウッソと戦えるよな〜ウッソ厨必死wとか言って・・・
ウッソの相手はカミジュドのどっちかが相応しいなw

>>688
アムロが使えてるんだから、使えるだろｗ

>>686
お前はあふぉか？？
そんな事俺が知るわけないだろ？？？
富野にでも聞いてこい。
まともな反論なくなったらわけわからん事いってんじゃねぇ
劇中でわかることだけにしろw

>>689
しかもファンネル撃ってたしな

>>690
もともとアムロ厨なんてスパ厨がほとんどのライトガノタが多いから
論議で負かすのは簡単

>>689
682を読んでから反論してくれ、同じ説明を二度もしたくないw

>>690
ウッソなんかジュドーに比べたらカス
お前はシーブックと最下位決定戦でもやってろ
捏造ウッソ厨

>>695
羽交い絞めにしてファンネル撃って、合体外さなければ合ったってたが？
それが本気じゃないと？

>>692
劇中でわかることだろ
自機でジュドーのZZを羽交い絞めにし動けなくし
ファンネルでジュドーを囲んでる

ジュドー「あんたも死ぬぞ」
ハマーン「どうかな」

でちゃんとファンネル放射してるし
どこが全力じゃないんだよ
どこが殺す気ないんだよ


逃げずに説明しろ

>>694
まだ全力で殺そうとしてたってソースもらってないけど？？
俺は全力じゃ無かったってソースだしたぞ？？

>>696

アムロ厨乙w

>>696
捏造ならアムロ厨が上だけどなｗ
アムロ最下位で決定的だから

>>699
戦闘シーンがソースだろ
ジュドーは分離しなければ落ちていた

これ以上のソースがあるか？
寝言は寝て言えよ

>>696
最下位決定戦エントリーはアムロと決まったが、何か？

最強決定戦はジュドーとウッソ
3位決定戦はトビアとカミーユ
最下位決定戦はCCAアムロとシーブック

>>697
>>698
俺はその後の場面の会話で証明してるんだが？
本当にレス読んでる？？

ハマーン自体撃墜数０のエセパイロットｗ
半壊した百式を撃ち漏らす程度ｗｗｗ


ハマーンに勝って喜ぶジュドー厨ｗｗｗｗ

>>704
アムロじゃラフレシア倒せないからそちらもシーブックで決まり！

ジュドー＞ウッソ＞カミーユ＞トビア＞シーブック＞CCAアムロ

>>705
嘘つくな
逃げずに説明しろ

無理矢理ＺＺに合体しようとしてハヤトを死なせるジュドーｗ

>>706
アムロが戦ってたらハマーンの記念すべき1機目になってたなｗ
アムロって雑魚しか戦ったことないしｗ

６つのオールレンジでやられる！のアムロ

１２５重+本体のオールレンジをかわしカロッゾを倒すシーブック

違いすぎる・・・

アムロってビーチャ以下かもなｗ

旧式ＭＳに苦戦するジュドーｗ
ジュドーが一年戦争に居たら即死ｗ

>>702
だからいってるだろ？
おまえはアニメの映像でキャラの考えてる事迄わかるのか？って
戦闘中の心理状態は最後に二人でかたってただろって。
それは完全無視かよ。
おまえらのいってることだと
死を覚悟したハマーンは最後に認めた相手に嘘をいってシンだってことで
いいんだろ？しかもその理由はじぶんの映像からの想像だろ？？
違うのか？？

>>715
いいから速く言えよ

>>716
お前ZZ見て無いだろ？随分前に何回も書き込んだぞ？？

鋼鉄ジーク最強！

ウッソ・カミーユ・ジュドーの新御三家＞＞＞＞＞＞キンケ・トビアの新アイドル＞＞＞＞＞＞＞＞アムロの時代遅れのオッサン

操縦のジュドー
NTのカミーユ
精神のウッソ


アムロは操縦すごくない

ウッソ厨がアムロさえ落とせばウッソ天下って事でやってるのか？
>>719
>>720
は痛いな

>>721
意味不明。
アムロ厨のアムロ持ち上げのメッキを剥がしただけだよ。
アムロはたいしたことないそれだけ。

>>722
そう言うお前はどのキャラがいいんだ？？
全部のきゃら幾らでも叩きようがあるぞ？？

>>721
どこにウッソ厨が？ん〜わからん

今日はアムロ厨、惨敗だなw
また出直せやw

>>723
誰でもいいだろ。
ここで重要なのは、自分がいいと思うキャラを挙げるんじゃなくて
強いキャラを挙げることだろ。
お前みたいに好きなキャラが一番強いって考えを持つ奴はこのスレに来るな。

富野に天性の究極最高のＮＴのキリストと言われたカミーユが最強

基本的にアムロ厨って論議で勝ったことないでしょ。

>>727
その究極のキリストのカミーユはジェリドやヤザンにシャアがいなけりゃ負けてましたよ

ジュドー撃墜の最高
誰にでもプレッシャーを受けて脅えまくりのラカン
アムロ撃墜の最高
何かと負けまくりシャア
カミーユ撃墜の最高
実際は微妙シロッコ
ウッソ撃墜の最高
さっきまで素人お嬢様のカテジナ

>>729
そうですね
カミーユはＮＴ能力だけということなんでしょう

>>726
じゃあ強いキャラは？？

>>729
俺はよく知らんのだが、キリストは強かったのか？

>>733
おもしろい意見だな・・・確かにキリストとここの最強とどうつながるんだ？

>>732
ジュドーに決まってるだろ
好きなキャラはヤザン、というかハンブラビ隊だがな

いつもCCAアムロに付けてる操縦各部門の１０ってのはいくつに変えたらいいんだ？
それとも今までどおり？

惨敗とか議論でかった事ないとかって
結局自分達で映像みて勝手に想像したことが正論ってことか？
お前ら池沼だな。
病院いけ。

ネタスレでネタを理解出来ないとは・・・
>>737は重症だな

>>736
８か７くらいでいいよ

ジュドーが勝ったわけだが
CCAアムロとジュドーの各部門の数字を挙げてよ。どう変わったか知りたい。

大工さんは喧嘩が強いイメージがある。
弟子達とどっかの店内か役所か神殿で暴れて室内をめちゃめちゃにした記述が聖書になかったかな？

>>738
反論できなくなるとネタですか。
都合いいね。

　　　　　　　　　射撃　　　格闘　　　回避　　　NT　　　　精神 　　　　　　　出力　　機動性　　運動性　　   
CCAアムロ　　　７　　　　７　　　　８　　　　　　６　　　　　７ 　　　ν　　　　３　　　　　３　　　　　５　　　　ビームバリアー・フィンファンネル・サイコフレーム   

カミーユ　　　　　７　　　　　７　　　　　６　　　　１０　　　　５ 　　　　Z　　　　　２　　　　　５　　　　３　　　　バイオセンサー・変形   

ジュドー　　　　　１０　　　　１０　　　　９　　　　　９　　　　　９ 　　　ZZ　　　　７　　　　　３　　　　　４　　　バイオセンサー・変形・コアブロック   

キンケドゥ　　　　７　　　　　９　　　　　７　　　　　５　　　　　８ 　　　X-1　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・ビームシールド・ABCマント・コアブロック   

マフティー　　　　９　　　　　８　　　　　７　　　　　６　　　　　８ 　　　Ξ　　　　４　　　　　８　　　　　４　　　　ミノフスキークラフト・サイコミュ・ファンネルミサイル・ビームバリアー   

トビア　　　　　　　６　　　　　８　　　　　８　　　　　８　　　　　７ 　　X-3　　　　５　　　　　８　　　　　９　　　　バイオコンピューター・Iフィールド・コアブロック   

ウッソ　　　　　　１０　　　　　９　　　　　９　　　　９　　　　　１０ 　　V2　　　　　７　　　　１０　　　　８　　　　　バイオセンサー・ビームシールド・ミノフスキードライブ

>>742
何だ？


アムロ最強

理由
バンダイの意向


こういうレスでも読みたいのか？

>>743ウッソとジュドーの一騎打ちですな
カミーユ厨はこれでいいの？

でアムロはハサとトビア、キンケの最下位決定戦でいいですな。

アムロはサイコフレームで補正して、やっとジュドーと互角レベル

>>745
俺はカミーユ厨だけど
ＮＴ能力が最高ならなんでもいいや
富野もＮＴ能力だけはカミーユが最高と言ってることだし

>>747
なら３位確定！カミーユ君オメデトウ！数あるUCのキャラの中で３位なら立派！

>>746
富野発言丸で考慮にいれてないな、木星にいってやっとジュドーは
アムロやカミーユのようなNTになれるって。
それとも知らなかったの？

>>749
NT能力は関係ないだろｗ

>>749
NTでしょ？ここは最強パイロット。

>>744
それが正解っぽい、映像描写とかなら後の作品のほうが
断然凄いからな。
結局ガノタの意見なんか無視なんだよ。

木星行ってアムロ、カミーユなみにＮＴなら、
ＮＴ能力が低いのにも関わらず、
戦果をあげたジュドーは、純粋にパイロットとしてのレベルが高いということですね

てかアムロってこうみると敵キャラにも勝てないかも・・・
例えばシロッコやハマーン、カロッゾなど・・・

アムロは50話のブチ切れカテジナにも勝てるのか？

>>749
あれは１ｓｔアムロのＮＴ能力のことでしょう
Ｚ時代やＣＣＡ時代だったらジュドーのほうが上

ジュドーは別に弱くないが、ウッソと張る程のパイロットか？
ウッソ＞ジュドー＞その他
じゃね？

>>755
無理w

>>757
そうだよ！ジュドーのほうがNT能力も上！

ハマーン、シロッコ、カロッゾ、カテジナ＞CCAアムロ

757→756

一日振りに来てみれば、いつの間にやらジュドー厨が涌いてるな・・・。

ぶっちゃけ、描写ってのは作っていく作品での上でどうとでもなるもんなんだよな
Ｚではエースと雑魚にそれ程の差は無いし、Ｖではイマイチ地味だし（後半弾けるけどｗ
全体的な演出ではＺＺが派手なんでないかな？
次々にハイパー化ってのもあれくらいのもんだし
ってか、アムロのＮＴ能力低下ってどんなもんなんだ？
本人がそう思ってる描写は小説などで見られるけど、実際に下がってるのかどうか・・・
戦闘中は気にしてなさそうだし
能力の方向が特化されて、融通が利かないだけって気もするな
自分自身が一番嫌いな戦闘マシーンとしてのＮＴになっちゃったって感じ

いつのまにジュドーが強くなったん？

ジュドーはアムロに勝ったらしいよ。
でもちゃんと論破して勝ってるよ。

帰ってきて良かった強い子に会えて
元から強い子だったんだな。ジュドーは

パイロット能力最強はアムロ、ＮＴ能力最強はカミーユ、バランスが良いのがジュドーって富野が言ってんじゃん

どこら辺が強いのか分からない。

ハマーンという撃墜数０のみかけだおしザコをＺＺというハイスペックＭＳで倒しただけだろ？

>>767
それのソースあげないんだよね〜いつも
この間なんて、アムロ厨、WIKIのソースだしたもんな〜信じられん・・・

>>768
ROMってて目に付いたのがアムロの補正の多さが一番突かれてたよ。
ジュドーはBセンサーだけなのにと

>>769
あっそなら信じるな

カミーユ厨だがアムロは文句なしに最強だと思うぞ。でもNT能力最強はカミーユ。これはゆずれない

>>768
俺もそう思うジュドーは好きだが最強ではない

>>772
文句あるからジュドー厨始め他の厨がメッキ剥がしたと言っていたが・・・
今日の他の厨はマトモな事言ってアムロに勝ってたよ

>>770
プッｗ
ハイスペックＭＳじゃないと何もできねえじゃんｗ
アムロはリックディアスとかでも倒してるしｗｗｗ

>>772
全面的に同意。

>>775
俺に今さら言うなよ。みんないる時に論破してくれ

ＺＺに乗ってながらラカンのドライセンにビームライフルを破壊され、片腕をザックリ斬られ、ルーとエルの援護が無ければやられてたのに強いのか？

笑わせてくれるｗｗｗ

人がいなくなってから騒ぎ始めるな・・・アムロ厨・・・

ラカンが強いねん。あとで瞬殺してるけどな。

Ｚに乗ってた時プルに背後から迫られてたのに気付かずビームライフルの直撃を受け、ファンネルも直撃受けたジュドーが最強？

ちょーウケるｗｗｗｗｗ

>>781
おまえはさっきから人がいる時に言えよ
独り言みたいに今さらブツブツ言うな

プルが強いねん。あとでオイタしたぶんいわしとるやろ

いや、普通に反論はしてた
ただ、ジュドー厨は都合の悪い部分は全てスルーして声だけでかく出してた

人が居ない時にだけ騒げる、それがジュドー厨

>>784
何？結局、論破されたんじゃん。自分w

オッサンジュドー厨

>>786
それよく聞くけど、なんでオッサンなんだ？
普通にアムロファンの方がオッサン多くないか？

ていうかどんぐらいのレベルの議論してたんだよｗ
相当レベル低いぞお前らｗｗｗ
ジュドー弱すぎるんだがｗｗｗｗｗｗ

オッサンジュドー厨は教職めざしてるらしい
数学の先生だとさ
今日の授業はＺＺを観ますイタスギ

>>789
そういう奴がいたんだ・・・

オッサンジュドー厨って昔マチルダってコテじゃなかった？

V見たけどウッソなんて被弾しまくり、NT能力もエンジェルハイロゥの影響だし
どこらへんが強いのかわからん。あえて言うなら射撃がそこそこ上手いところだろうか・・
かなり弱い印象しか受けなかったなぁ・・
カテジナやファラもまともに倒したってわけじゃないし
そういうのもあるのかもしれん。

Vは敵が弱すぎ

アムロ厨ってわかりやすいな〜ジュドーの負けてウッソ叩きが始まったぞw

ザンネック戦→連邦軍と袋叩き・ブーツ大量特攻
ゲンガオゾ戦→マーベットの赤ちゃんにひるんだ隙に
ファラは確かにそうかもしれんが、カテジナはちゃんと倒してるだろう。

>>794
マジレスさせてもらうが、もっとエレガントにいこうぜ！

何？全然話題に上ってなかったVの話が急に・・・

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

ウッソ＞カツ＞＞＞＞ジュドー

>>795
倒してないよ、
カテジナのメガビームキャノン
光の翼で防いだけど幽霊のお蔭じゃん。

>>799

　　　　　 . -‐''"´ ￣￣ ｀ヽ)_
　.　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　　　　　 rﾍ　　 　　　　ヽ
　　　l　　　　　 ﾉ　 ヽ　　　　　　l
　　　.ゝ ､r‐'"´　　　 )ノ ノ　　　l
　　　ﾐ､　 }＞u　　 -u＜`ｰｲﾍ　L
　　　　ゝ､}　　　　　　　　　f　| 了
　　　　　 { 　 　､　　　　　 r‐'　ﾉ　　　＜　……馬鹿にしてるんですか？
.　 　 　　 ＼　 ｰ_--　　 .ｲ-‐''′
　　　　　『￣ト､,＿__,,. イ「￣ 7
　　　-‐=＞:「''ー--‐‐'''||_.　 ﾑ=ｰ-

青の部隊というわけの分からない集団のＭＳに背中をとられ掴まえられるジュドーｗｗｗ
さらに動きを読めずビームライフルとシールドを斬られる始末ｗ


ヨワスｗｗｗｗｗｗ

とりあえずアフロは最下位決定戦確定なんだからマフティーとキンケドゥ、トビアと対戦なんだよ。
でアムロ脳に勝ったトビアを俺は押す。

>>803
焦って根拠無くいきなり幸せ回路発動ｗｗｗ


ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
あの時ゴトラタンは光の翼で撃墜されてるでしょう？
ハロが敵消えたって言ってるし。

皆がネタスレで真面目に考察してる中、突如現れる>>802の様な文体の書き込みの数々
時にはウッソを、時にはアムロを、時にはジュドーを叩き、
自分の言いたい事だけ言って、レスには耳を貸さずに結論を出す
また、その時に現れる反論の中にも、まったく同じ文体が現れる
正しい意見を言いたい訳でも、盛り上げたい訳でも無い
ただ、構って貰いたい




(´･ω･)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>804
人いる時に論破されよく言えるなw
恥ずかしくてレス出来ないな・・・俺はw
まぁジュドー＞アムロは確定したわけだから。

>>806
なんだよ、反論出来ないとそれか？

笑わせてくれるｗ

ジュドーって・・・・ギャグだろ？

>>805
カテジナいきてたじゃん。

>>807
ただ人が多いだけの低レベル議論で脳内勝利だろｗ

プｗ

>>808
ん？何の反論待ってるんだ？終わってからおまえが１人で騒いでるだけだろw
ちなみにジュドーでもアムロでもウッソでもいいんだよ。
カミーユ３位決まったから。

>>808
君の発言は今までみるに反論に値しないものばかりだな

>>810
ジオングを撃墜されたシャアだって生きてたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 , -''" ´ 　 　 　｀ ｰz.._
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　　 　 　 　　 /　　 　 　 　　 　　 　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　　　　　　　　 / .r^ﾞヽ　　　ヽ、
　　　　　　 　　 　　 　　　,　　　　 　　/ .,＿ ノ　 ﾉ　 　! i.　　 }｀
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　i　　　　　　/ﾞ´　　ヾ、´　　　ﾉ　,. 　 i
　　　　　　　 　 　 　 　 　! 　 rﾆヽ､"　 　 tjヽ　　　　ゞｨ' ノ 　|
　　　　　　 　 　 　 　 　　丶 .l ﾄ'j　ﾞ 　 　 　 　 　 　 ,_ ヽ.-　,rﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､' ヽ, ｿ　　　　　　　　　! ﾀ /　,ソ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ、　} 　　　 　 　 _ 　 ` 　!'"
　　　　　　　 　 　 　　 　┌‐ 　 "￣ﾞi ､　　　　 ｀　 　ﾉ　　　＜　まったく飽きない人たちですね
　　　　　　　　　　　　　　 i､　　　　　ﾄ､,丶、　　 ,.　'´
　　　　　　　　　 ,､ﾍヽ'" ´　｀ヽ、　　l,　 ｀'' ｀ﾆ'i ヽ､_
　　　　　　　 ／＼ヾ;､ゝ　　　　 ｀　　,} 　 　　 ,ﾞ　　　l
　　 　　 　／　　　ゝ'"´` '' ー‐ ､_　丶,_　-‐''ﾞ1　 ┌ ﾞ
　　　　　ｨ　 　　 　　 ､ 　　 　　 　l 　　ヽ　　　ヾ　 7丶-､,
　　 　 　i　　　　　　　ヽ, 　 　 　　丶 　　!、　　 |. / 　 | !,|､

>>814
あれは撃墜されたんじゃなくて
遠く吹き飛ばされただけ

>>816
あんな狭いところで羽を大きく広げて吹き飛ばされただけ？

>>817
そうだよ
一番端だったし

NT最高の称号もらったしカミーユは納得。
アムロには勝って欲しくないな・・・マヌケなアムロ厨が一匹・・・
ジュドーかウッソ応援しようっと

>>819
おっ、早くしろよチンカスｗ

>>818
ウッソは中心付近まで移動してる。

>>821
カテジナがだよ

>>819
アフロは最弱決定戦に入ってるんだから議論の余地もないんだよ

>>822
そもそも、翼を広げたのは通路に沿った方向にだよ？

>>823
脳内勝利乙ｗ
どこら辺を勝ってんだよｗｗ

>>824
いやだからカテジナは通路の端に立っていて
光の翼で外に吹き飛ばされたんじゃん

正直、俺には>>823=>>825で一生懸命盛り上げようとしてくれてる様にしか見えない

>>824>>826
今からコンビニ行って飯買ってくるけど
帰ってきたらDVDで確認してやろうか？

>>823
そもそもジュドー厨しか居なかったんじゃない？
ざっと見たけどなんかあんまり議論になってなかったよ。

アムロかウッソで、ジュドーは無いと思うが正直、今荒らしてるアムロ厨は止めてくれ

>>826
光の翼を受けて吹き飛ばされるだけっていうのが有り得ないと思う。

そもそも、大気も無いのにどうやって吹き飛ばされたんだ？

>>831
ハイパー化してんじゃね？

>>832
大気がないって、どこに？

>>832
あれは大気圏内の戦いだよ。
>>833
V厨として、ハイパー化とかはZやZZだけの話にしてほしい。

>>832
地球って大気がないんだ
初めて知ったよｗ

ちょっとシーンを勘違いしてただけじゃないかー　




ヽ( ｀Д´)ﾉ

>>835
幽霊召喚、オーラで巨大化、サイキック合戦やっといて、よく言うよ
ZやZZと同じオカルトアニメだろｗ

ちゃんとロボットアニメしてたのはF91くらい

>>837
信じる奴がジャスティス
信じていれば地球の大気はなくなり
君の言い分は正しくなるさ
あきらめたら、そこでスレ終了だよ

>>831
光の翼で風が巻き起こってその衝撃で吹き飛ばされたんだよ
>>828
うんキリないので確認して

>>838
ガンダムはロボットアニメとは言えん

戦争アニメと言ったら
第０８小隊とかポケ戦な感じが。

>>839
勝てない戦はしない主義なんで

>>838
でもハイパー化でビームをはね返したパイロットとかは居ないよ。
ウッソだって光の翼をまとってやったことだし。

>>839
念のために言っておくけど831＝835≠832なので。

ハイパー化とか条件付き能力だからな。
強さと認知して考えるっていうと何とも言えないわ。

>>840
OK。ラスト辺りの流れを含めて。

ジュンコ、オリファーに導かれ、カテジナの待つリングへ。
↓
リングの中央まで進む。ウッソ、キールームの出口で待ち伏せるカテジナ。「待ち伏せですよ！」
↓
ゴドラタン、メガビームキャノンをキールームの上部へ放つ。（ビームがスパークして磁場が発生してると思われる）
↓
「カテジナさんそこまでやるんですか？」「来ると思ったよ、甘ちゃんボウヤは、この船が沈めば、この船諸共幸せになるんだろう！」
↓
V2、飛行を止め、着地、直立不動。「馬鹿にしてぇ…坊主がやること坊主が！」
↓
幽霊が次々とV2の前に「V2の力を信じるんじだ！」「ウッソ！」、カテジナの目から、光が消える、「まやかすなぁ！」ビーム発射。
↓
「ガンダム！」赤い光の翼が宙へ上がり、その後、V2を包み込みビームを弾く。
↓
カテジナと平行に光の翼が伸びていく、それと同時にリングが10個に割れ、中心のキールームが上下に割れる、そのうちリングの2個が光の翼で遠くにとばされる
↓
「敵消えた、うまくたった、ウッソ」

Vのテーマは女性







常識

結論を言うと、多分当たってません。

ウッソが戦ったリングは
○の中に十があって
その十の中の一本だったと思います。
その一本の中央にウッソ、そのウッソに向かい合って、端にカテジナがいて
ウッソは中心から、カテジナと平行に光の翼を伸ばしています（この時、光の翼はキールームもエンジェルハイロウも傷一つつけていない）
その光の翼が伸びると当時に、全てのリングが分解しています。
そしてキールームも上側は空へ上がり、下側は落ちています。
この時飛落ちたキールームにカテジナはいたんじゃないかと推測できます。

これはあくまでも推測です。
というのはリングが光の翼で分離する瞬間をコマ送りしてもゴドラタンは見つからなかったからです。

ジュド厨はアム厨がいない時にでてくるな。
前スレ、前々スレでパイロット最強はアムロ、ウッソで殿堂入りしただろ。
過去ログ見て出なおしてこい。
旧モビルスーツにてこずるｼﾞｭﾄﾞｰはどうなのさw
ゲルググがわらってるぞｼﾞｭﾄﾞｰおっさんよ。
なんでおっさんてよばれてるのはﾌｧｰｽﾄから見たアムロの人、CCAから興味持った人などry、Zはありえないとおもうが年齢も細分化してるからさ、、当たり前じゃんジュド厨おっさん。
で又、Z映画やってるしよ。
なんかウッソVSｼﾞｭﾄﾞｰになっていてワロタ。
ジュド厨は過去ログ嫁よ。アム厨がわいて出てきたら何もいえないで論破されるのがいつものパターンだろ。
ウッソ>>ジュドーで決まりやろ。
以上では又、、ry

847じゃないけど該当シーンをキャプってみた。
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto14087.jpg
これを見ると、翼は通路いっぱいに広がっていて避けるのは無理なんじゃないかと思えるが。

ジュドー操縦下手糞だな
操縦上手いって言ってるやつはアフォ

ところで、バイセン云々はなにに載ってるの？
リガズィとかZとかZZとか。
Vでは雑魚もついてるとか。

>>851
Vに雑魚が付いてるってのは知らない。
Zなんて自分のめちゃくちゃ古い本でも後にバイセンがとか載ってるよ。

Zの頃のバイセンは試作型
ZZのバイセン補正凄いのひとこと。
どいつもこいつもハイパー化。

ハマーンが、V2並、Zの3倍の超高出力のZZハイメガランチャー跳ね返すなんてありえなさすぎる。

>>853
ZZのはコアブロック式なのでそれに搭載できる技術とシンクロ率が良くなったって事

>>853
V２並みってのがわからんが前、武器威力の質問を質問スレでしたところ
ハイメガは百式のメガバズーカかデンドロのメガアームぐらいの威力って言ってたぞ
メガアームがIFで撥ね返せるんだから、ハイパーもミノコの屈折で原理が同じなんで
撥ね返せないほどのビームじゃない。ボロボロになりながらだけどな

バイセンとバイコン混ざってないか？

戦いの最中、合体、変形、決めポーズを取れるジュドーは凄すぎ。余裕ありすぎ。
ウッソ少年も決めポーズはとれめぇ！

>>857
ウッソのV1とかはブーツをバイセンで操作してたらしい。
ZZの最終回の合体を呼び寄せた感じと同じ。
だからV時代はバイセンも普及してたんじゃないか？ッてことじゃない？
リガミリティアのバイコンソースはないけど・・・
機械の進歩は不思議現象さえ超えていく・・・

最強わ、クスコ･アルとエルメス！

リガズィもソースあるの？
バイセンあれば感知できるとか、まったく違うと思う。
なんかすごく捏造がまかり通ってる

量産前提の失敗作にバイセン付けるなんてアナハイムも太っ腹ですね
大方ソースは、ガンダムもよく知らない編集が作った本なんだろうな

コア･ファイターに不完全な覚醒の鉄雄

>>860
リガのバイセン搭載は本だけじゃなく普通にMGプラモにも載ってるだろうが

>>863
バイセンあれば感知できる、とかそういった情報が捏造だっての。

リガズィカスタムって、性能も姿もＺと変わんないよな？

>>855
百式のメガバズやデンドロのメガビームと同じなのは、ダブルビームライフルの方な。
ハイメガはそれらより遥かに強力。

>>864
簡易サイコミュでNT能力の増幅には変わらないから、素の時よりは感知する可能性は高くなる事は否定できないだろ。

>>865
リガズィカスタムは遥かにZより高性能。
バイセンほかサイコフレームも採用。
ニューGのサイコミュだけ簡易サイコミュに変わってるだけ。
あとサイコミュ兵器が無いと言う事。

>>858
バイセンというか、ミノフスキーコントロールだろ
これは本来、ファンネルやビット等サイコミュ兵器の操作に使われていた技術だからな。

てかBセンサーでサイコミュほどじゃないがNT能力を増幅して感知しやすくってのが何が捏造なんだ？
現象関係はみなサイコミュ的物搭載MSでどの作品もやってるだろ。
逆にそういうものが入ってないMSで何かしらの現象起こしたMSとパイロットが知りたい。

Z、バイセンでハイパー・召還。
ジオ、バイセンで機体にオーラ
キュべレイ、サイコミュで機体にオーラ・ハイパー
ゲーマルク、サイコミュでハイパー
ザク�V改、バイセンでハイパー
マンサ、サイコミュでハイパー
ZZ、バイセンでハイパー・召還
キュべレイMK2、サイコミュでハイパー
ニュー、サイコミュ・サイコフレームでファンタジー
サザビー、サイコフレームで機体にオーラ
V2、バイセンで召還

どれもMSにサイコミュ的物とパイロットがNTや強化人間みたくNT能力がある奴が乗っている。
逆に、聞きたいな、NTのパイロットが乗ってなかったり、MSにサイコミュ的物が搭載されてないMSで色んな現象起こしたMSとキャラを

>>867
そういうアウトプットはないだろ。
なんかしらの、こちらが放つ意思やそういったものに対して反応するんだろ？

ゴトラタン、バイセンで機体にオーラ・巨大化

リガズィ、サイコフレーム剥き出しでハイパー

>>870
召喚はさんざん否定されてるだろ。それが大きな間違い。
ハイパーはわからんが、敵の攻撃を無効化するのにはバイセンなのかな、とは思う。
だがそれはNT能力の増幅ではない。
オーラははっきりいって演出。
バイセンの可能性は、サーベル巨大化、バリヤーあたりと思われ。

召喚は確実に違うから。

>>873
それはどこだ？チェーンの乗ってるときか？
あれはバイセンじゃなくてサイコフレームだろ。当然。

>>873
サイコフレームの力はやっぱ凄いな・・・
唯一、パイロットがOTに近い奴が乗ってだもんな。リガズイだけ
上で話題になったがサイコフレームあればファンネルも動かせるってのはホントかもな

>>876
あれはチェーンのお腹の子供の力もあるでしょ。

>>874
召還はある一定の条件を満たせば出来る。

親しい仲間達が死ぬ・双方にある一定以上のNT能力がある・敵が悪意に満ちてる

あの悲惨な戦争を経験し大人達のエゴを目の当りにする・双方ともサイコミュ的物搭載MSに乗ってて共鳴しなくてはいけない

>>878
そうすると幽霊達が力貸してくれるんだね
ハイパーみたいに１人でやるもんじゃなく条件厳しいね。

お腹に子供が居たのわ、角川小説のベルトーチカだお！

チェーンわ妊娠してないお！

>>878
幽霊が力になるどの描写も、パイロットや、機体が呼び出したりはしていない。
召喚ってのは呼び出すことだから。意味分かるよね。
あれは、人の物語の延長だから。

真剣に書けば書くほどで恥ずかしいぞ。召喚が出来るとか。

強いていうならば、現象は死んだ人間の力なわけ。

>>880
よーくCCA観てみそ。確かに妊娠してるとわかるところがあるんだ。

ハイパーもZZのハイメガ５０MWでキュべレイがやっとボロボロで止めたから

全部が全部、防げるとは限らない。５０MW以上の威力のある武器ではどうなることやら・・・

>>870
それはアニメのお約束とも言える現象だ

>>883
まじめに定義するならバイセン。
普通に考えると、演出。

召喚って言い方がおかしい。そういう現象でしょ？

でその条件は878で起こる現象でしょ。

ただカミーユの場合だけエマに人の意志を吸う事を事前に知っていて、

みんなの力を俺の体に貸すぞみたいなことを言ってるから、現象自体を知っていたのかも知れない。

召喚とはその人が呼び寄せる事。カミーユだけそうなのかもしれない。（知っていたのなら）
他の主人公は知らなかったから現象でいいんじゃない？
ただその現象自体は誰が呼び寄せたか知らないが現実にあった現象である事は間違いない

チェーンって､確かＣＣＡでわ、１０代の娘だろ？
一回りも年下の女を妊娠させるとわ・・・さすが初代のニュータイプ！（関係無いって）

>>886
現象じゃないでしょ。
悲しいな。こりゃ作家も報われない。

あれは、ウッソに未来を託す人たちが、ウッソの力になりたくて出てきた、それだけ！
NT、バイセン、サイコミュ云々の話ではない！
条件もクソもない！

>>889
だからみんなも実際にはあった事って言ってるじゃん。カミーユモウッソも