ファーストガンダムはどのへんのMSまで勝てるのか

アポジモーターが主推力以上だと言う変な人がでてきたぞ

>>896
ファンネルが通用しなくなったてのは、シャア板のガセネタ。

>>866
自分に都合の悪いソースは全部否定か

＞F90F91と遭遇した時はシャルル専用ゲルググしか、まともなＭＳがいなかったから
＞それをライターが”あの事件の時でのライバル機”としただけだ

こんな話一体どこに書いてある？
おまえの妄想話なんかどうでもいいんだよ。

書いてもいない話を勝手に作り出したとしたら、幼稚園児以下だな

それと、ビギナゼラがF91のライバルと書いてあるソースも出せよ。

>>899
>>900
わざわざ別に分けなくてもいいんじゃない？

>>901
後で思いついたんだろ

899は0122やったことあるのか？

>>900
性能的な話をしてるんだろ
映画も、ゲームも、コミックも見たことないみたいだから説明してやるけど、
F91本編は映画のみで短いからライバルなんて言える敵は出てきてない
強いて言うなら、ラスボスであるラフレシアくらい
ゲームでは名の有る敵ユニットとして描かれているのがシャルルのみで、
それ以外は全て一般兵のMSだから、以下に性能が低かろうと、シャルル以外ライバルとできる敵がいない
で、性能的にF91とつりあいそうなMSはコミックとプラモシリーズとして展開されたシルエットフォーミュラー91の
シルエットガンダムおよびシルエットガンダム改、ネオガンダム、それとビギナ・ゼラくらいしか存在していない

オールズモビルが最新技術を以ってMSを改良しまくっても、クロスボーンバンガードの量産MSは
それ以上の性能を持ってるからな･･･。

F91に釣り合う機体は>>903にビギナ・ギナとベルガ・ギロスを加えた感じじゃないか？
クロスボーンでキンケドゥ曰く、ザビーネ（黒ベルガ・ギロス）がライバルだったらしいし。

まあ、UC123にもなると、大型機の出る幕は無いな。
ジェガン（マイナーチェンジ有り）でデナンゾンに勝つのは無理だし、
νガンダムやサザビーでデナンゾンやヘビーガンに勝つとかは出来るかも知れんが、
νとF91じゃ、いくらフィンファンネルがあっても、もうνが勝つのは無理だ・・・。
まあ、そのF91もUC153年になると、たぶん、量産機ぐらいにしか太刀打ちできないだろうな。

もう単純に未来のMS＞過去のMSでいいじゃないか。

>>903
性能的な話もなにも性能で劣るとするソースが全くないわけだが。
結局は自分の都合のいい脳内性能で語って
実際に存在する記述を否定してるだけじゃんｗ

性能的な話をするならまず釣り合う性能という根拠がないとだめだな
そしてそれらがシャルル専用機より高性能だという根拠も必要。
もちろん妄想ではなく出展が明確なソースでな。

シャルル専用機がF91とライバルってのはフォーミュラー戦記0122の中での話
0123年で機体性能的にライバル機とされるMSはビギナ・ギナ＆ビギナ・ゼラ
ttp://www.uploda.org/uporg510232.jpg.html　HJ
ttp://www.uploda.org/uporg510234.jpg.html　HJ
ttp://www.uploda.org/uporg510235.jpg.html　MSハンドブック

サンライズサンライズステーション「U.C.年鑑」「ガンダムＦ９１」ＭＳデータVer.0.9
機体名称：ビギナ・ギナ
機体解説：　クロスボーン・バンガードが開発した高級士官用ＭＳ。
　　　　　　　デナン系やベルガ系のＭＳとは、一線を画しており、非常にバランス
　　　　　　が取れた機体で、Ｆ９１と互角の性能を持つ。
　　　　　　　標準的なＭＳの武装を持ち、改良されたフィン・ノズルによって優れ
　　　　　　た機動性を発揮する。

所詮は見下してるジオン残党に与えたMS
次世代機の相手にすらならない

シャルル専用ゲルググ
頭頂高　21.0m
本体重量　32.8t
全備重量 52.4t
ジェネレーター出力 3870kw
スラスター総推力 98300kg

ビギナ・ギナ
頭頂高　15.8.m
本体重量　9.9tt
全備重量 22.5tt
ジェネレーター出力 4790kw
スラスター総推力 22950kgX2、8950kgX2、4490kgX2

ビギナ・ゼラ
頭頂高　15.6.m
本体重量　9.1t
全備重量 21.2tt
ジェネレーター出力 4980kw
スラスター総推力 28450kgX2、11470kgX2、6820kgX2

822と867でシャルルゲルググのスペックが出てるじゃないか

>>906
それは123の時点ではだろ。
純粋な機体性能ならビギナ系のほうがF91より上で
F91はバイコンのおかげでそれらと互角の性能になってるだけ。
シャルル専用ゲルググと同性能とされている時はまだバイコン未搭載。

>>909
シャルル専用ゲルググ
>>822

F91
頭頂高　15.2m
本体重量　7.8t
全備重量 19.9t
ジェネレーター出力 4250kw
スラスター総推力 15530kgX4 4380kgX6

バイコンorこれまでと同じ型のコンピュータのどちらでも基本スペックに変動はない
当然戦艦クラスの主砲に匹敵するヴェスバーも健在

>>898
まぁしかしファンネルがUC100年代以降でも極めて有効な兵器だとすればその後も残ってないとおかしいんだがな
Vにはサイコミュ機っぽいのがたくさん出てくるが従来のファンネルとは異なってる
ガイアギアは黒歴史だし

>>898
NT100%Vガンダムを否定？って事になってしまうよ

>>912
パイロットスレで話題になってたんだけど、その例のNT100%Vってのは捏造らしいよ。
なんでも、今まで画像で出せたためしが一度も無いんだって。

CCA以前の大型機の方がF91の時代の小型機より強いって言う人現れなくなったな。

>>914
それだけ常識化したってことだろ
νがゾロより弱いって話に無理がある

>>915
志村ーーーー逆、逆！！


・・・って俺、釣らry

いい餌だったな。

結局アムロが乗ってれば初代のガンダムとはいえ>>1ぐらいは
達成できると言うことでＯＫなのか？
まあネオになってるとは言えオジン兵なんてわけわからん奴が
のった機体には流石に負けんとは思うけど

機体性能は小型＞＞＞大型で確定だが、

「アムロ＋ν」なら「一般兵＋デナン・ゾン」くらいは勝てると思われ。

そんくらいなら多分いけるだろう。

ボコボコにやられてたけど
ジェガンも一応撃破しとるしね

小説だと、ギラにぼこられてるから無理

>>922
小説だとZガンダム＞百式＞リガズィ＞ジェガン＞ジェダ

ジェガンやジェダは雑魚中の雑魚扱いでグリプス時代でも
「そんなMS」扱いされた百式にも及ばないから弱いのは当たり前。
ディアスやネモのほうがまだマシなくらい。

Wikipedia ジェガンより抜粋

＞余談だが、ゲーム等の影響により本機とRX78ガンダムの性能が同等だと誤解している人間がいる。
＞カタログスペックで考えてもガンダムはおろか、ガンダムMK�Uやリック・ディアス、
＞百式といったグリプス戦争期のガンダムタイプと同等以上の性能である。

ほんとか？

MK2だって量産型だし、バーザムでもMK2並みの性能はあるからねえ。
より新型のジェガンがそれらに劣ることはないでしょ。

リガズィが百式以下というのは納得できないな
小説版のアムロはZも百式も乗ったことがないんだから、
ただの妄想でいってるんじゃないの
俺よりへたれのクワとロやカミーユが活躍できたのは
MSのおかげのはずなんだととかさ

sage

機体名称：ガンダムＭＫII（ＧＵＮＤＡＭ　ＭｋII）
　形式番号：ＲＸ−１７８
　開発基地：地球連邦軍・グリプス基地
　スペック：頭頂高／18.5m 本体重量／33.4t ジュネレーター出力／1930Kw
　　　　　　スラスター推力／81200Kg 　装甲材質／チタン合金セラミック複合材
　　　武装：固定／ビームサーベル×２
　　　　　　手持／ビームライフル　ハイパーバズーカ（多弾頭弾１０話）
　　　　　　　　　バルカンポッドシステム　シールド

機体名称：リック・ディアス（ＲＩＣＫ−ＤＩＡＳ）
　形式番号：ＲＭＳ−０９９（カムフラージュの為に登録した形式番号）
　　　　　　ＭＳＡ−０９９（エゥーゴの正式な形式番号）
　開発基地：アナハイム社・グラナダ工場
　スペック：頭頂高／18.7m 本体重量／32.2t ジェネレーター出力／1833Kw
　　　　　　スラスター推力／74800Kg 　装甲材質／ガンダリウム合金
　　　武装：固定／バルカンファランクス　ビームサーベル　ビームピストル×２
　　　　　　手持／クレイバズーカ　ビームライフル（８話、１２話）
バリュートシステム（１１、１２話）
　　　　　　　　　トリモチランチャー（１話）
　
機体名称：百式（ＨＹＡＫＵ−ＳＨＩＫＩ）
　形式番号：ＭＳＮ−１００
　開発基地：アナハイム社・アンマン工場
　スペック：頭頂高／18.5m 本体重量／31.5t ジェネレーター出力／1850Kw
　　　　　　スラスター推力／74800Kg 　装甲材質／ガンダリウム合金
　　　武装：固定／頭部バルカン×２　ビームサーベル×２
　　　　　　手持／ビームライフル　クレイバズーカ　メガバズーカランチャー

機体名称：ジェガン（ＪＥＧＡＮ）
　形式番号：ＲＧＭ−８９
　開発基地：アナハイム社・フォン・ブラウン工場
　スペック：頭頂高／19.0m 本体重量／21.3t ジェネレーター出力／1870Kw
　　　　　　スラスター推力／61400Kg 装甲材質／チタン合金セラミック複合材
　　　武装：固定／頭部バルカン×２　腰部ハンドグレネイド×３　ビームサーベル
　　　　　　手持／ビームライフル　シールド（２連装ミサイルランチャー×２）

機体名称：ジェガン　ノーマル・タイプ（ＪＥＧＡＮ　ＮＯＭＡＬ　ＴＹＰＥ）
　形式番号：ＲＧＭ−８９Ｊ
　開発基地：フロンティアサイド（現地改修）
　スペック：頭頂高／19.0m 本体重量／22.8t ジェネレーター出力／2430Kw
　　　　　　スラスター推力／113030Kg 装甲材質／チタン合金セラミック複合材
　　　武装：固定／頭部バルカン×１　腰部３連グレネードランチャー
　　　　　　　　　ビームサーベル
　　　　　　手持／ビームライフル　シールド（２

機体名称：ジェガンＡタイプ（ＪＥＧＡＮ　ＴＹＰＥ−Ａ）
　形式番号：ＲＧＭ−８９Ｒ
　開発基地：フロンティアサイド（現地改修）
　スペック：頭頂高／19.0m 本体重量／23.4t ジェネレーター出力／2430Kw
　　　　　　スラスター推力／80420Kg 装甲材質／チタン合金セラミック複合材
　　　武装：固定／頭部バルカン×２　２連グレネードラック
　　　　　　　　　ビームサーベル×２　４連ロケットランチャー×２
　　　　　　手持／ビームライフル

機体名称：ジェガンＢタイプ（ＪＥＧＡＮ　ＴＹＰＥ−Ｂ）
　形式番号：ＲＧＭ−８９Ｍ
　開発基地：フロンティアサイド（現地改修）
　スペック：頭頂高／19.0m 本体重量／23.1t ジェネレーター出力／2730Kw
　　　　　　スラスター推力／57160Kg 装甲材質／チタン合金セラミック複合材
　　　武装：固定／頭部バルカン×１　腰部５連ロケットパック×２
　　　　　　　　　４連ロケットランチャー×２　ビームサーベル×２
　　　　　　手持／ビームライフル

>>929
ジェガンタイプAとタイプBの機体重量・ジェネレータ出力が逆じゃないかな。
推力の数値も違う。
それぞれ
タイプA　155720kg
タイプB　124960kg
だったはず。

>>930
UC年鑑そのまま貼っただけだからしらん

ガンダムはアッシマーに負けそうな予感

>>931
いい加減なヤツだな。
他の資料持ってないのか

>>933
いい加減も何もUC年鑑はサンライズ公式資料だ
本を取り込んでうｐるより楽だしな

>>926
小説（ハイスト）はそのへんの設定が映画と違うんだよ。
ハイストではリガズィはアムロのお手製。シャア動乱が顕在化するまで予算も付かなくてジェガンさえ回してもらえず
間に合わせで使っていたという設定
ν制作に絡んで始めてチェーンと会ったときに「本職から見たら玩具ですね」って一蹴される程度のMS。

ベルチルのリガズィは非変形の着脱式ガンキャノンだしね。
リガズィは各作品で全然別物。

小型高性能のＭＳっつったってビットより素早いわけでなし、
Ｖまで問題なさそうじゃん。

>>937
今までの話全て無視して君がそう思うならそれはそれでいいんじゃない
ビット、ファンネル最強最強よかったでちゅね〜

なにファビョってんだ

>>939
覚えたての言葉を使う時は意味を調べてから使うように

低粒子ビームばら撒きで無効化されるからね
だからショットクローみたいに大型化されたのかな

拡散系ってサイコとかの頃から無い？

>>937
？？？
普通に小型MSのほうがビットやファンネルより早いんじゃないか？

コンティオの有線クローやゲンガオゾのビームランチャーは
V時代のMSよりやや早いといった速度
UC0087〜0093製のファンネルはおろかUC0079で実験的に運用されたビットが
UC153の最新鋭MSであるコンティオやゲンガオゾの遠隔兵装より速いってのもちょっとね

性能的な話だけどファーストガンダムとネモは性能の差はほとんど同じだぜ
３６０℃モニターの分ネモの方が強い
よってガンダムだとジム�Uとハイザックくらいなら倒せるだろ

まぁ
ジオング

外形を1stのままで中身を変えれば！