別に追いつく必要も無いが、お互い色が違うってだけ
何立ててんだよ。1は氏ね!
世界の宮崎、秋葉原の富野。
でも最近の宮崎もハウルの動く城が外れてやや落ち目だな、次回作で挽回しそうだけどな
>>5 なんつーか見たことあるんだが。
まったく同じことを繰り返すのかこのスレは。
9 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/17(土) 22:01:19 ID:O5XfRYbO
いやっっふぉぅうううぅぅうぅっぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅうぅぅぅぅぅう!!!1
ロボットアニメという足枷を外さないとどうにもならん。
一度御大と宮崎で同じ土俵で作品を製作して甲乙付けないと結論は出ないな
勝負は土俵に上がる前の環境作りですでについてるような
宮崎がいくら頑張ろうが70年代後半から80年代後半の富野の全盛期には絶対勝てないだろ
富野は絶対的なアニメ界のオピニオンリーダーとして君臨してた印象が強い
宮崎は徳間専属のアニメ界を追い出された部外者って感じなんだよな
80年代後半はもう駄目だろ
つか評価に値するのはガンダムとイデオンだけだろ
後はトリトンとザンボット3くらいじゃね?80年代後半以降の富野はガノタ向けに作品作りを
した訳じゃないのに結果的にガノタしか引き付ける事ができなくなってしまったのが敗因か。
しかしZや逆シャアは現在でもファンを増やして圧倒的に評価されてるわけで。
それに引き替えナウシカやラピュタなんて語られることすらない。
2004年
カリ城 15.8%
ナウシカ19.4%
ラピュタ16.9%
トトロ 23.0%
もののけ23.3%
千尋 26.1%
前スレの歴史を繰り返すというのか君たちは!
なにか新しい遊びを考えよう。そうしよう。
>>17 ・・・・ごめん。それは流石に作品の位置が逆だろう。
>>13 だよなあ。今の御大は自由に動けない、金も無いしサンライズは出す気配が無い
子飼いのスタッフ・・・はどうなってるんだろ?福田ごときに舐められた発言されてるのを見ると期待出来ないかな。
宮崎は一応制作費ならいくらでもって感じになってるし、御大は地上波すら危ういのに全国で一斉公開。
てか禿げが不遇過ぎねえ?
Zの劇場版、数億くらいがぽんっと出て、当然全て新作映像。
上映館数も破格で何週にも渡りランキングを賑わす。
と思ってた。
ガンダムってこんなものか・・・?過大評価してたのか?
>>17 本気で言ってるのかよ。ナウシカやラピュタこそ誰でも知っていて話に花を咲かせられる。
今でも金ローで何度も放映してそれまで見たことのない層にも広がっている。
Ζや逆シャアなんて物の数ではないよ…悔しいが。
俺は宮崎作品より(一部の)富野作品がいいと思うが、それと一般的な世間の評価はまったく別。
どういう経緯であれ宮崎作品の方が一般層に評価されているのは間違いない。
そこでムキになって宮崎は糞だ、富野マンセーと暴れてもらってはいい迷惑。
まあ、ここにそんな富野信者はいないと思うが…。長文スマソ。
ナウシカこそアニメージュのような痛いヲタ誌に載ってるイデオンのパクリみたいな作品だし、ラピュタはマイナー過ぎ。
普通にガンダムの方が一般的だぞ。
ジブリは高畑さんに作品を作らせてくれい・・・・・・・
世間の評価なんてどうでもええ。
俺にとって富野作品は宝なんだ。
あの正直さが魂なんだ。
何か恥ずかしいこと言ってるか、おっちゃんは。
笑うが良いさ。ふっ。
俺の中の宮崎作品はナウシカ、ラピュタで終った。紅の豚はまだ良かったがそれ以外は
一般層に受けるための作品に終始した感がある。富野作品は時間が経ったらまた見たく
なる魅力があるんだよな。作品自体が姿形を変えるのではなく、見る側の認識が変化して
るから見直すと新たな発見がある。
GUNDAM の検索結果 約 3,470,000 件
ガンダム の検索結果 約 2,690,000 件
ナウシカ の検索結果 約 631,000 件
ラピュタ の検索結果 約 657,000 件
ガンダムスゲーwww
>>27 俺の中の富野作品はイデオン、1stで終った。ザブングルはまだ良かったがそれ以外は
一般層に受けるための作品に終始した感がある。しかも受けなかった・・・。
両者とも代表作以降はぐだぐだだと思うよ。
>>29 ガンダムの副産物は星の数ほどあるからなぁ。それにしても凄い数w
>>31 一般層に受けないための作品に…そして本当に受けなかった
だろ('A`)
>>29 ガンダムSEED の検索結果 約 4,280,000 件
はいサヨナラ。現役人気アニメには敵いませんね
さらにフレーズ検索、”ガンダムSEED” の検索結果 約 4,060,000 件
「ガンダム」の大半は種ってことだけど良いの?
>>34 やはり種厨だったのか・・・・・・・・・・
>>29 富野 由悠季 の検索結果 約 277,000 件
宮崎駿 の検索結果 約 1,570,000 件
高畑勲 の検索結果 約 126,000 件
庵野秀明 の検索結果 約 239,000 件
福田 己津央 の検索結果 約 55,200 件 種監督
グーぐるなんかあてになるか
作品では富野の勝ち
アナ姫がカワイイ。2番目はシータ。
あえて順位をつけたらこんな感じだろ?
>>34 Zガンダム の検索結果 約 3,650,000 件
Zスゴスw
普通にナウシカやラピュタなんかより上じゃん
女神はヒメちゃん
シータとかは人気あるけどナウシカに萌えてる人ってあまりいない気がする
いくら宮崎でも天下のガンダムに勝てるわけないだろ
無駄だからもうやめておけ
>>41 そういうのは、Zとガンダムを別々に拾うことが多いよ
”機動戦士Zガンダム” の検索結果 約 1,040,000 件
”機動戦士ガンダムZZ” の検索結果 約 144,000 件
”機動戦士Vガンダム” の検索結果 約 88,300 件
”機動戦士ガンダムSEED” の検索結果 約 3,080,000 件
こんな感じ。商品関連はよく拾うから、ぶっちゃけグッズの多い順だけどね。
>>23 そういう奴は、ジブリアニメの新作スレが立つたびに腐るほど見かける
華麗にスルーされてるのが大半だが、富野信者のキチ○イぶりを第三者に存分にアピールしてる
47 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/18(日) 01:52:11 ID:BFsHZV3F
毛の残量
>>22 どうも武勇伝が先走って過大評価されすぎてるな
富野の実力と立場なんて実際その程度のものだよ
そもそも、このスレを立てたのは、庵野では勝負にならないと悟ったヘタレなエヴァ厨なんだろうがw、
比較対象が、業界内やアニメファンの間で支持者が圧倒的に少ない宮崎では話にならないのよね。
宮崎の業界に対する功績なんて、日テレが作り上げた知名度しかないのだから。
ま、そういう池沼なところがエヴァ厨がエヴァ厨たる所以なんだがw。
>>46 まぁまぁ、エヴァ厨に比べられば、カワイイもんだよw。
>>43 つかジブリキャラに萌る奴は少ない
つーかそうゆうものじゃ無い的な作品作りだったり空気感が出来てるからなぁ
それゆえに一般女性層の獲得に成功してる面もある
>>49 アンチ富野のエヴァ厨か種厨だろうな
あいつら御大を目の敵にしてるし
エヴァも種も知ったことか
口だけ番長の富野信者がうぜえ
>>49 俺はエヴァ厨よりも
釣りだろうがマジだろうが
>業界内やアニメファンの間で支持者が圧倒的に少ない宮崎では話にならないのよね。
>宮崎の業界に対する功績なんて、日テレが作り上げた知名度しかないのだから。
こんな事書いてくる禿厨の方が、池沼だと思うよ。
禿厨に取っては、
魔女の宅急便以前の宮崎駿は存在してないんだな。
まぁ、その方が禿厨にとっては、アイデンティティが保てるようだからしょうがないか。
>>52 萌えアニメなんてモンからしか
萌えることを知らない奴はこれだから困る。
作品作りがどうだろうが、
萌えるのが萌えの本質だわ。
つーか若い富野信者はクラコン知らないのか
>>57 若い禿信者には
魔女宅以前は存在してないから。
宮崎。
>1
なにがブチ抜かれたの?
なんか臭い!お前臭いよー!房のかほりが…ウオpjゲmygギャk
60 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/18(日) 11:11:04 ID:sTS9Cste
うぼー!
何でこのスレタイムスリップしてんの?
俺が前見たときはもっとレスがあったと思うんだが。
まぁいずれにしてもどうでもいいか。
お前ら氏ね
クソ種が、あと2週間で消滅なんだが、
旧板での祝賀会場はここでいいかな。
クラリス萌え封印して欲しいのは宮崎、ジブリの方だろうwww
マスコミが取り上げないのは不興を買うのが嫌なのかw
>>63 意味不明だな。
宮崎、ジブリが言論統制できるぐらい権力があるって言いたいのか?
マスコミって、殆どのメディアは別にヲタが何に萌えようが取り上げないだろ。
アニメ誌は今流行のものしか取り上げないし。
富野もヲタ、萌えは否定、批判してるんだよな。
禿厨なんて眼中に無いらしい。
富野が本当は誰をターゲットにしているのかが問題なんじゃないか
ヲタなんて眼中にないって言ってるけど、ヲタに説教したくて作ってる
んじゃないかと思うことがある。そうじゃなくヲタの評価なんて関係なく
世間一般の人、若いOLから小学生やお年寄りまで多くの人が楽しめる
作品を作りたいと本当に思ってるのか?次回作が気になるんだけど
ロボット物じゃないよね
御大は大衆向けに作りたいがそういう能力が宮崎に比べて欠如してるからどうやっても
オタク向けの作品しか仕上がらないんだろうよ、それが御大の最大の不幸かもしれんな。
しかし相変わらずのクソスレだね〜
68 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/18(日) 17:22:51 ID:Y/vGmTro
御大馬鹿にするスレは糞スレ
69 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/18(日) 17:24:12 ID:jxoJYgbj
>>66 まぁ、ジブリのように大衆向けに作っていても、
猫の恩返しやハウルのように広告費や予算を削られれば
それに正比例して客入り数は素直に落ちるのだから、
結局は「大衆支持=広告費」ということだよ。
バンダイとしては、ホビー&高額DVDを買ってくれる客層にだけ
存在をアピールできればいいのだから、
それ以上の広告費を使って無駄な客を入れる必要性はない。
対極的に、興収&激安DVD販売以外の収益を見込めないジブリ映画が
必死こいてバカみたいな宣伝費をかけるのは当然といえば当然。
ナウシカも、当時のアニメ映画としては法外な広告費をかけていたし。
商法が根本的に違うのだから、比較することに意味はない−
と何度言っても理解は出来ないのだろうね、ここのスレ主はw。
>>70 >それ以上の広告費を使って無駄な客を入れる必要性はない。
広告費を使えば、それより以上の収入が簡単に入るんなら、
別に無駄な客じゃないだろ。
要するに、膨大な広告費を使っても今以上に売れないと踏んでるから、
無駄な宣伝しないだけだろ。
ナウシカの宣伝って別に1stの劇場版に比較しても多かったとは思えないけれど。
テレビ局がバックに居なかったし。
高額の広告費を掛けるのは鈴木Pの昔からの経営哲学で、
イノセンスでも無理にこの手法を導入して大穴を開けていたw。
わざわざ劇場公開時に無駄金を使って宣伝などしなくても
スチームボーイのようにDVD販売だけでなぁなぁの結果だったのにね。
ジブリの作家陣でも、高畑や若手ではこの手法は効果が薄く、
だからこそ宮崎死後は収益の見込みがないジブリを解散する
との決断を鈴木Pは下したのだがね。
>>70 それに比較するべきは
其々の売り上げとか、商法とか、関連商品の売り上げとかじゃないだろ。
アニメ作品としての評価だな。
どう考えても、宮崎>富野になるから、
なんか別の方向に話を持っていこうとしてる、必死な禿信者が一人居るみたいだけれど。
>>70 馬鹿かw
宣伝すればするほど客がつくってか?
どっちのオタも普通のアニオタとは別世界に居る気がする。
他のアニメを見なさそうなところが似ている。
あームカツクもっと楽しい遊びしよーぜ
>>75 他のアニメを見る必要があるのか?
特に、今、やってるテレビのアニメを。
>>71 あのさぁ、興行収益で利益を上げるか、
ホビーなどの二次収益で利益を上げるかの違いだって言ってるわけだけど、
理解できる?
>>80 正体は現さないが、叩きが始まるとレスが止まる。
>>78 だから、比較するのは
ジブリとバンダイの商売の違いじゃないんだが。
富野と宮崎のアニメについてだ。
>>77 そういうところが両オタともにソックリ。
たまたま惚れた相手が違うだけで、似たもの同士。
富野より万代がすげーよ。
宮崎ヲタなどいない!
>>84 いやいや、ここで叩かれた奴が、
アニメ・マンガ業界板でファビってたんだよww。
反論するならここでしろっての!
>>77 エウレカ
>>89 詳しく。スレURLも
つーか叩かれてるのは禿げだけのような気もするが
>>86 別に、他のアニメをバカにしてるわけじゃないだろ。
富野と宮崎語るのに、他のアニメをつぶさに見なきゃならん必要があるのか?
とはいえ、こんな板に来て、
富野だ宮崎だなんて言ってる連中が、
他のアニメを全然見ていないとは思えないけれど。
今、現在アニメを週何本も見るような現役じゃないにしても。
富野ヲタは他のアニメは見ない。
ガンダムであっても。
>>90 エウレカ、見てたけれど、
最近、録画したのを見るのが億劫だから、溜まってる。
種は今、もう笑っちゃうくらい続きが楽しみなんて見てるよ。
だから頭髪の残量が原因だと…くぁwせdrftgyふじこlp
バンダイのプラモが無ければ、打ち切りのまま消えてたのは事実。
いきなり伸びだしたなこのスレ、種死もアクエリオンも終わりだし期待できるのはエウレカだけ
まぁほとんど俺の自演なんだがな。
富野も宮崎もブランド化している。
前者の信者はプラモ好き+アルファ。後者の信者は非アニオタの一般人。
富野が追いつけないのは商売の話だけ。信者が少ないから仕方ない。
アニメ作家としてはどっちも今後に期待できない点では大差なし。
信者は富野の方が多い。
富野自体はブランド化していない。
>>98 富野ブランドは久々の完全新作がWOWWOWで、映画の制作費が1億円、この程度か?
宮崎ブランドは、消費者は非アニオタの一般人だが、
2ちゃん内に居るのは知識の足りないトトロ以降のにわか信者。
宮崎ヲタなどいない!
宮ヲタは居ません。
居るのは、ジブリ信者という人間を捨てた生物です。
宮ヲタ、ジブリ信者は世の中にはいるんだろうけど
このスレにはいないだろうなw
宮ヲタはチキンばかりだから、叩かれるのが怖くて来られませんw!
しかし、エヴァ厨を叩くと面白いようにレスが止まるな。
富野にせよ、宮崎にせよ、どちらかだけを評価して
もう一方を全く評価しないのはただの馬鹿だろう。
頑張れ、自演くん
すべてエヴァヲタの自演でした。
111ゲトc
パヤオスレでもエバのスレでも、禿信者が1人熱くなってもまったりスルーされてるけど(勝者のゆとり)
禿信者にはそれが悔しいんだろうな
エバて
114 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/19(月) 13:32:17 ID:8duTEoHw
20代以下くらいの年齢だと、御大が凄かったのは知ってるけど、
リアルでは知らないとなるのだろうな。Vや∀はムーブメントを起こすまでに至らなかったし。
90年代にヒット作を出した宮崎の印象が強いだけじゃないか?
つーか富野って、Z以降ヒット作なんか生んでねえから
以降の作品は信者が喜んでるだけで、富野の欲しがる一般層からの支持は全くないだろ
バカクサ。
興行収入とプラモとかの玩具の収入。
求められてる物からして違う物を何で比べてるんだ?
比べるべき物でもないし、比べれるもんでもない。
そういや劇場版Zの興行収入ってどんな門だったの?
観客動員とか
118 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/19(月) 13:51:40 ID:8duTEoHw
>>117 興収10億、配給に直すと5億くらいで1stの約半分ってとこ。
何このクソスレ
>>119 イジられたことに動揺しまくってw
エヴァのことをエバと言ってしまってる低脳エヴァ厨の
自演によって成り立っているスレですww。
その辺りから、程度のほどを察してやれよw。
>>120 違うよ
基地外富野信者、あるいはただの構ってクン、つまりはお前の自演スレだよ
>>121 おやおや、煽られて逆上かい?w
やはり、ほどが低いな。
>>122 即レスありがとうw
本当に寂しいんだね
124 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/19(月) 14:20:12 ID:8duTEoHw
>>120 エヴァに粘着すると、ガノタがエヴァオタを意識してるみたいだからやめろよ。
おまいは富野とアンノを同じ土俵で比べたいのか?
BSでガンダム放送直後に、
1stは過大評価されているってスレが立ったが
そこに粘着して音頭をとっていた奴が
自分は元々は種ファンだったがシャア板でイジメられてエヴァファンに転向した
とエヴァ板で自白していた奴w。
そのエヴァ板のスレの書き込みを知っていた俺が
エヴァ絡みでそいつをイジってやったら
逆上してファビりまくってたww。
オマエさんがそいつではあるまいが、ま、旧板に居るアンチの素性なんてそんなもん。
>>124 自演乙
ただの禿アンチが言うのもなんだけど、禿作品はアンノ信者の眼中にないよ
>>126 と、元種厨だったエヴァ厨が申しておりますw。
128 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/19(月) 14:24:56 ID:8duTEoHw
誰が誰やら・・・・。ID欲しいなあ
種→エヴァってある意味凄いな。リア中かな?
>>128 リア厨らしい。
エヴァ板見てると、リア厨が結構居るんだよね。
新規のファンたちも、相変らず自殺とかしそうな波長なんだけどさw。
最近、各所で暴れてるのはそいつら。
いくらエヴァ厨でも、10年経って未だバカだったら救いようがないじゃん。
てゆーか、このスレタイでなぜエヴァ厨が出てくるのかがワカラン
庵野がナウシカに携わっていたから?
>>130 と、エヴァ厨が身を切る思いで、エヴァ様に「ごとき」をつけてみましたw。
134 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/19(月) 14:35:10 ID:8duTEoHw
>>131 CCAにも参加してたと聞いたけど(ソース無し)
>>133 アンタ、現代国語の成績あまりよくなかっただろ?
それが同一人物なら、もっと効率的に話を盛り上げるような仕様にするだろ。
何がなんだか分からんw
138 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/19(月) 14:39:52 ID:8duTEoHw
>>134 νガンダムの前デザインをやったってやつ?
つーか、ガイナはどこにでも噛んでるだろ。
Vガンなんかでも動画か何かやってたし。
最近もサンライズの何かで噛んでたんだよな。
ま、そもそもサンライズvsガイナなんて構図を主張したがるエヴァ厨は
ガイナファンでも、エヴァ以降のにわかだからね。
140 :
田吾作:2005/09/19(月) 14:50:00 ID:???
おめぇだぢ こんだらどこで あそんでねぇで
はだげ たがやすっべぇ
結論
宮崎>>>>>>>>>>庵野>>>>>>>>>>>>>>>>>>富野
>>141 それじゃ釣れない
庵野は富野大好きっこだし、最近は福田負債を叩くのが旧シャアのトレンド
144 :
141:2005/09/19(月) 15:01:39 ID:???
>>143 オリジンの特装版に庵野が寄せたコメントで、
暗にSEED批判してるのが笑えるんだよね。
つーか、庵野の世代のヲタは1st世代の最高齢層だろ。 ライバル意識どころか普通にファンだろう、どう考えても。
余裕ぶってもSEED意識しまくりなお前等萌え
まあ、このスレ(前スレ含む)で一番痛いのは
宮ヲタとかエヴァ厨とか言ってる奴だな。
なんでこいつはこんなに必死なんだろうか。
と、必死な
>>148が冷静を装って攻撃の矛先をかわそうとしていますw。
上でボコボコにされて一端逃げ出したのに、
人が居なくなった頃合いを見計らって
ひっそり帰って来るところが笑えるよな。
>>151 そんなもの知らんがな。前スレってどこよ?
別にエヴァヲタ叩かれようが宮ヲタ叩かれようが
関係がないなら放って置けばいいだけの話なのにね。
一々反応するから煽られるんだよ。
>>154 どうも困った電波ちゃんだね。
自己完結とてないで、ちゃんとURLを貼ってくれよ。
1001 :1001:Over 1000 Thread
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://comic5.2ch.net/x3/
富野はTVアニメの監督
宮崎は劇場アニメの監督
作品を発表する媒体がそもそも違ってるから比較は無理だわ
宮崎と比較すべき相手は、押井とか大友のように劇場アニメを
作ってる監督だろう
>>159 玩具の売り上げと興行収入だぁ、
TVアニメと劇場アニメだぁ、
商売が違うだぁ、
何で、そんなに禿厨は比較させたくないんですか?
本人は同じ土俵に立ってるつもりなんだし、
テレビの再編集でも映画作ってる気になってるんだし、
ガンダムシリーズとはいえ、一応劇場用アニメも監督してるんだから、
比較してやれよ。
一瞬富野が宮崎駿にアナルブチ抜かれたのかと思ったじゃねーか
>>160 じゃ、オモチャの売上げで比較して富野の圧勝w。
あれだな、いまさら何でこんなスレが立ってるのかと思ったら
ZUの劇場公開が近いんじゃん。
世の中にはそのことが気になって気になってしょうがない奴らが居るんだねw。
禿厨なんて居ないのに必死必死ww。
2ちゃんのガノタ(特に新板のアンチ)=スパロボ・ガンプラ世代
ガンダムは好きだが富野なんてシラネー
このロジックがわからない奴がまーだ居るんだよな。
たぶん40代くらいのオジサンオバサンの感覚ってこういうのなんだろうね。
ガンプラ世代でもなければガンゲー世代でもない。
福田もこの世代だから二次収益がダメダメなんだよな。
>>162 玩具の売り上げに富野がどれほど関係してるんだ?
アニメだけで比較してやれよ。
それに、ここは旧シャア板だ。
2ちゃんに居る奴は全部、若いとか思ってるのか。
ホント、ただ若いだけで偉いとか思ってるバカはしょうがないな。
お前らがバカにしてる年寄りと同じだろ。
歳食ってるだけで偉いとか思ってる年寄りと。
>>163 ガンプラ世代って幾つぐらいだと思ってるんだ?
40代前半の奴らも入るぞ。
もしかして、20代ぐらいまでとか思ってないだろうな。
どうしてアンチガノタのオジサンたちは、ボビーの話題に触れさせないように、そんなに必死になるんですか?
そりゃまあボビーの話しても仕方が無い
そうだな、作品の収入の大きさが作り手の凄さだとしたら、
禿はぶっちぎりになるからな。
そもそもアニメだけで比較ってそれこそ主観もいいところだし、無理な話だ。
劇場版の制作費=富野の価値
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / このスレリロードしたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
エヴァ板住民で旧板住民の富野厨です。
はっきり言って馬鹿な種厨と、にわかエヴァ厨はエヴァ板古参住民に嫌われてるとです。
つまり、
お前みたいな、にわかエヴァ厨のことだな?
,,. -‐''"´ ̄´"''ー- 、
,. '´ -‐‐-、 \
/'" ヽ、 ヽ、
/ / ,:::::.. ....., \ ゙、
〃 / / ̄ ̄ ̄ヽ ヾ } さくらタンの写真集ついに発売って、マジかよ!!
{! i { ,. ノイ j| i ,'
─────ォ! |! |ト=-> ヾー=∠.ィ'ソ ノ以/、_
::::::::::::::::::::::::〃l\ トン'´oヾ 、 '"o``T" )::))ヽ `ー-、
::::::::::::::::::::〃:::::!_,.>t-`''''"' ヾ`'''''"' '゙_,.イ l \ ゙ ̄´"''ー- .,
::::::::::::::::〃 ::::::::l '、u 〈 /::::! | `丶、
___〃::::::::::::::l ヽ、 r====:、 /:::::l | ,. -‐-、
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| シラネノオロチダーヨ |
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∧ ∧
(´ー`)
∧ ∧ ∧ ∧
( ´ー`) (´ー` )
∧ ∧. | | ∧ ∧
∧ ∧ ( ´ー`) | | (´ー` ) ∧ ∧
( ´ー`) \ < | | > / (´ー` )
\ <___\.\∨/./ ____> /
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./ |l| ヽ
| .|__.∧l∧__| .|
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/ .:.:/ /\.:.: / ヽ
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.:. 〈 (~< レ '´ ' ..,,_('ッ ゙i!/'´ //|.:.: \
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 ̄ ̄^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;) \ノ::::´`ヽ、 ,, - "ヽ、 ) メロンパン売り切れじゃん!!
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BSでガンダム放送直後に、
1stは過大評価されているってスレが立ったが
そこに粘着して音頭をとっていた奴が
自分は元々は種ファンだったがシャア板でイジメられてエヴァファンに転向した
とエヴァ板で自白していた奴w。そのエヴァ板のスレの書き込みを知っていた俺が
エヴァ絡みでそいつをイジってやったら
逆上してファビりまくってたww。
オマエさんがそいつではあるまいが、ま、旧板に居るアンチの素性なんてそんなもん。
――――――――――All:177― 通常の名無しさんの3倍
sage
2005/09/19(月) 14:21:11
179 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/21(水) 13:03:39 ID:G1XSF5Tc
>>174 オマエが寝小便垂れてるショタッ子のエヴァ放送時からのエヴァファンだよ ばーかばーか!
これはちょっとイタイなw
_ -―- _
, ', -、ヽ'´ `'´, -、ヽ
! { / ゙ } i
ヽ`ー,' ● _ ● ゙ー'ノ
` ! , '´ ▼ ヽ l"
`ヽ i 人 i ノ
/ `========' 、
/ / / ヽ、
/./ l。 :.',
r'ヾ./: _゜ ,'. ',
/ヽ>,、ノ /、 //`ー====,,-、 ',
lヽヾ゙、/ / ', // __ `i |'''',
. /ヽ'''´/ |. // // ̄``==┐ | | ノ
. ゝ-'`´ |. //oー== -、 _..// | |
| // `゛゙''ー┘ | |
/.// o | |
|.// , | |
| | | / l | |
| | | __/ l | |
| | | `゙''-、 `゙''-、_ //
| | | l /ー─-`. //
| | | l / //
なんでまたこのスレ立ってるんだ
184 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/22(木) 05:43:50 ID:dZ4yu2xE
オタ向けアニメと一般向けアニメの差だけだろ?
オタの匂いがするだけで一般人は引くんだよ、内容なんて関係なしで
ディズニーみてみろよ、スカスカの内容でも大人気じゃん
新作がネット配信て・・・
すっかり閉職に追いやられてやんのw
187 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/22(木) 19:49:50 ID:ivt2EnHl
二人の露出の違いは宮崎の名前で売ってるジブリと、
富野色をガンダムから消したい腐れバンダイとの違いだろ。
ガンダムシリーズはこれから数十年とバンダイを支える。
だからこそ、御大でないとガンダムはダメだなとなると困る。
そのわりにはガノタから吸い上げた金はガンダム作品に還流させないから磐梯が嫌われるわけで…
>>188 そりゃガノタ≠富野厨なんだから
DVDも買わずに文句たれてるような富野厨の愚痴なんて相手にするわけない。
知名度の差=実力の差
191 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/22(木) 20:09:03 ID:7vQuIoRO
192 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/22(木) 20:21:43 ID:l9j1qGbU
あれだよ、MSの動力源を魔法にして
ハロが何かの妖精みたいな生物になれば良いんだよ
>>192 乗り込む時は光に包まれて変身すれば良いんじゃね?
1stの主人公はセイラさん、Zはフォウ・ファ・エマの3人姉妹、ZZはプルズでさ。
富野の方が女をかくのが上手なんだが
誰もリアルな女をブラウン管やスクリーンに求めてない訳で
ほどよいステレオタイプが大衆が求めてるもんなんだよ
それが過食気味になったときに、色モノを出すとウケる訳で
ガンダムなりエヴァなり
アニメランキングでガンダム一位だぞ
しかし富野が宮崎に勝っても嬉しくないわけだが
やはり御大には常に挑戦者であり続けて欲しい
ガンダムやっぱり1位でワロスw
御大が勝ったの初めて見た
>>195 とりあえず、テレ朝だからな。
日テレでこの手の番組をやって、1位がガンダムだったら勝ちだという事で。
>>197 二十数年前までは、禿の一人がちだったわけだが。
>>197 昔、伊集院がやってたアニメランキング100でも
やっぱりガンダム一位だったよ
御大も出てて結構面白い番組だった
>>194 信者にとってリアルな女ってDQNなの?
サラとかレコアとかフォウみたいなDQN女を求めてるのって
富野信者くらいでしょ。
サラみたいな女もレコアみたいな女も普通にいるよ。
大人しいだけのつまらない女ばっかりのアニメよりはよっぽどいいけどな俺は。
>>202 >大人しいだけのつまらない女ばっかりのアニメよりはよっぽどいいけどな俺は。
何を念頭に置いて言ってるのでしょうか?
しかし何でもかんでもDQNというのはどうなの?
フォウなんて、薬とかで強化されてああなったキャラなんだが・・・
>>201 俺も学生の時はそう思ってましたが、社会に出てみたら…
フォウをDQN女って・・・・
いや非ヲタから見れば正しいまとめ方かな
サラってホストに入れ込む女みたいなもんじゃないのか?
地球圏掌握を狙う男 = ホスト?
おいおい
>>206 そうなんだよな〜。
age
まぁ禿は女性をある意味、怪物的に描いてるから
おそらくは男性には理解しがたい存在として
ただし万能の聖人君子じゃなく、何かを求める貪欲さを添付してる為
DQNとか言われる印象になるんだろう
結局ブレンのオルファンそのものが禿の女性観なんだろう
偉大で人を抱擁する力が根本的にあって、でも何かの為に他の全てを犠牲にするような性を持ってて
悲しく愚かな存在
>>202 毒ガス流して完全に居直る人間は、ほとんどいないよ。
>>211 せめて、ニュース見たりや歴史の勉強ぐらいしようね^^
怖いオンナばかり出て来るけど不思議と女性憎悪ってないよな、禿
基本的にスケベだから。
>>212 ほとんどいないからニュースになるんだよ。
毒ガスまいたキチガイが死んで良かった良かった
見たこと無いが噂に聞く、ニナ・パープルトンとかカテジナとか
このキチガイにくらべりゃはるかにマシだろ。
…カテジナさんは…どうか
オウムみたいにサリンばら撒く女はリアルだ
〜富野語録〜
「老人はゴミです。」
「奇形はいりません。」
「人類は増え過ぎているんです。」
「ヒトという生物の有り様は、環境に無礼だ!と思ってます。」
もの凄い正論かもしれんが、とりあえずご当人にが実践して欲しい。
いつまでもアニメ界に粘着してゴミみたいなアニメを作りつづける老人にはさっさと死んで欲しい。
ぐっばい
禿って確か、老人だよな
何で必死に更年期障害乗り越えようとしたんだ?
死ねばよかったのにw
前後の文の流れとかは知らんが
思考の発展を放棄したエゴイストがゴミなのは確か
奇形はいらない、欲しい奴いるか?
まぁ環境的に地球のほとんどが一つの人間の為の巣に整備されてるってのは確かだ
今の人間の有り方を見直そうってのは別に禿だけが言ってることじゃないし。
別に口の悪いエコロジストってだけじゃん?
アニメ作ってなきゃ単なるキチガイジジイ
そりゃそうよ
つか、そろそろ宮崎駿に追いつけるアニメ監督が出てきてほしい
アニメは日本に溢れてるのに9割が世間ではキモオタあつかい
このままジブリの宮崎独り勝ちでいいのかと。
長編アニメを作る技術とノウハウと体力はとうの昔に失われているので無理
アメリカが日本様式学んだから、上手くすれば数年後から量産開始される
終わったな、このスレ
富野が万が一オスカー取る事があったとしても天皇と歓談は無理だなw
バカ乙
もう誰も釣れないよ
まあアカデミーのくだらないオマケ賞よりアニメを変えてしまったガンダムの名声のほうが遥かに上なわけだが
いくら映画の賞取ってもアニメでは宮崎は富野に一生勝てない
同意。
ゴールデンでやってるアニメは相変わらず漫画原作ばっかりだし、映像ソフト商売の深夜アニメはエヴァ後の流行じゃん
アニメを変えたって何の話?
でまたループの始まりと
ガンダムが与えた影響を否定はしないが、アニメを変えたのはヤマトでは?
マジンガーは?
65 :通常の名無しさんの3倍:2005/10/12(水) 19:59:36 ID:???
【富野】カッコイイ=燃え
【宮崎】カワイイ=萌え
66 :通常の名無しさんの3倍:2005/10/12(水) 20:09:04 ID:???
【富野】
・一般 :一般人でガンダムを知っている奴は少しコアな人間。
・アニメファン :ガンダムはアニメファンの間では一般教養。
多くのガノタはガンダムと他アニメを掛け持ちしてファンをやっている。
【宮崎】
・一般 :一般人で宮崎アニメのファンをやっている奴は普通。
・アニメファン :アニメファンで宮崎のファンをやっている奴は
これ以外はアニメとして認めないとか言い出すかなり痛い奴ら。
249 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/12(水) 20:48:37 ID:Hms+MunR
>>248 何処のスレか知らんが、
宮崎の方のアニメファンってそれはアニメファン違うんじゃないの。
宮崎アニメファンじゃん、それじゃ。
だいたい、宮崎憎しのアニメファン、ガノタって、
若い奴ばっかりなんだよな。
コナン、カリ城リアルタイムで観てた奴は、
嫌い言わんのよ。
そうだね、宮崎と富野両方見て来たからね
つーかあんたこんなネタスレにマジレスしちゃダメだよ
>>249 >宮崎憎しのアニメファン、ガノタって、
>若い奴ばっかりなんだよな。
そんな事ないぞ
富野信者スレ見てみ加齢臭漂う雰囲気の中
宮崎の話題になると真っ赤になってブチ切れる濃いガノタがたくさん居る。
いや、人それぞれとは思うが富野も宮崎もともにダメになっていったのに、宮崎のみ異常過ぎる程に評価されていった事に反感持っているオールドファンは多いと思うぞ
本当に何回ループするつもりだ、このスレ?
>>252 プラモデルの販促アニメばっかり作ってた奴と宮崎を比較すること自体おかしい。
でも最近の宮崎は嫌い
美少女と動物と妖怪と教育的お説教がプラモより高尚とも思えんがな
ぬいぐるみ売っちゃってるし
>>257 アニメの話だろw
おもちゃ販促用アニメ→ガンダム
Gアーマーなんかもおもちゃ用だっていうし。
宮崎は少なくともおもちゃで売ることを前提にするアニメは作っていない。
それはスポンサーの意向だと何度言ったら・・・
そもそもアニメなんて何のために存在してるのかと。
Gアーマー以前にガンダムが超合金を売る事を前提としたアニメだってばさ
>>259 その反論はちょっと苦しいな。論点がズレてるしw
>>259 だから冨野には限界があるのw
つまりはスレタイの一因はこれ。
じゃあ宮崎アニメは何のために作ってるんだ?
漫画映画作りたいんだろ
宮崎アニメはパヤオのオナニーだよ。
良い悪いは置いておいて、そういうことだ。
>>263 大勢の人に見てもらうため。そのために面白い作品を作る。
これが大前提。
他はパヤオ本人に聞け。
>大勢の人に見てもらうため。そのために面白い作品を作る。
>これが大前提。
こんなもん宮崎とか関係なしに物作りの基本じゃねーか。
わざわざ書き込んだ意味がわからん。
ロボットアニメが視聴率より関連商品の売り上げのが大切なのはいくらなんでも基本だろ
>>265 オナニー作品がこれだけヒットするんだからすごいよな・・・
富野のオナニー作品のVとかブレンなんて見向きもされないのに・・・。
視聴率と関連商品の売り上げは、別に反比例じゃないだろ。
視聴率じゃなくてアニメの質の話。
関連商品に捉われてアニメの質が落ちてるってことだろう。
馬鹿クセ。
ヒットとか言うなら、ハゲとヤパオなんて比べモンになるか。
どれだけバンダイ稼いでると思ってるんだ。
へたくそな釣り師があらわれましたね
>>273の主張。
富野VS宮崎の勝負はバンダイの勝ち。
まぁ売り上げとしては、
富原作関連玩具>>>>>>∞イデ∞>>>>>>>宮玩具
だけどね。
もののけのコールドキャストなんかワゴンに乗るまで埃被って
変色してるのが大概だし、ナウシカ、紅の豚のプラモも
コナンのガチャも全然売れんかったし。
キャラとして愛されてるはずなのに商品となると一転嫌われるのが
宮崎トイの特徴。
プラモデルの販促アニメだしな。
特化してる分、売り上げがちがうんだろ。
むしろ売れてないのが不思議なくらいだよな。
パヤオグッズ。
パヤオキャラは動いてナンボ
まぁアニメ映画作ってるから、DVDとか興行成績がよけりゃいいんだろ。
どれだけ稼いでるのか俺は知らないけど。
もともとアニメそのものの作りがグッズ目的じゃないしね。
興行成績とか合わせてもハゲの方が上だろ、確か。
へたくそな釣り師がまたあらわれましたね
利益の話になると宮崎ヲタは弱いな。
あ、後聞きたいんだけどさ、オタキングに「お前も共産党に入るんだよ!」って言ったってのはマジか?
宮崎トイは立体化すると怖いってのもあるからな。
姪がトトロ大好きなんでクリスマスに大きいぬいぐるみ買ってやったら、
その場で号泣・・・・仕方ない&同居人の希望で我が家に置いてある。
つかPGガンダムや40センチサイズのキャプテンアメリカやバットマンの
スタチューの後ろにひっそり置いてあるんだが、それでも深夜に目が合うと
ギョッとするわ。
興行成績ざっと調べてみたが、パヤオ映画が最高300億円と
圧倒的でした・・・。
って逝っても日テレと徳間書店に差っ引かれて何ぼだからな。
つか儲かってんならもう少し良い服きるだろ、いつも皺付き
半袖Yシャツって印象あるし>>パヤ
こころなしか禿のほうがキチンと着こなしてる気がする・・・
嫁や子供が五月蝿いンかな?
>>287 禿と違って
宮崎の方は著作権持ってるみたいだから
アニメ本体からの収入はあるみたいだが。
よく知らんけど。
禿こそ収入のほとんどはバンダイだろうな。
私の中でのトミノは、ストーリー作家としてはイデオン、小説版Zで出涸らし。
ザブングルは設定が面白かったが、それだけで終わってしまった。
後はもうどうでもいい。
一方のミャーザキは、商業アニメーション作家兼監督としてはラピュタとトトロが集大成、あそこで終わった。
作家としては漫画版ナウシカで出涸らし。
劇場版ナウシカは、監督業としての力量は見せつけはしたが、それ以上の価値は無い。
もののけ、千も見たがもうどうでもいい。
ハウル?見る気もしない。
>>289 ガンダムの権利は持ってないしな。
どんなガンダムにも原作或いは原案として出るけれど、
あれは金貰ってるのかな?
結論
アニメ監督としての能力
宮崎>>>>>>>>>>庵野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>富野
本人のキャラ
富野>>>>>>>>>>庵野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>宮崎
>>492 それは現場を知らない回答だ。
ミヤはOFF状態での原画マン達にとって罵詈雑言の大的、富野は遠くや
後ろで冷ややかに囁くタイプだから集中してればどうってこと無い。
北爪「(富野が)製作を殴ったんです。でも富野さん、僕を見ながら製作を殴るんです…。僕を殴って
くれればいいのにと思いました」
内田 みんな辞めてしまうんですよ。シナリオに関しては、僕が最初にいいスタッフィングができなかった
ということもあるんですが、だいたい2〜3話担当すると「申し訳ないけれど辞めさせてください」とか泣き
ながら「もうやりません」という事態になって……。Ζは富野監督自身が制作しながら熟成させていく
という部分があったんで、ライターさんもプランが見えずに悩んだんじゃないでしょうか。コンテマンも
そうで、富野監督が徹夜でまるまるコンテを描き直しているのを見ると、「この人にはもう頼まないで」と
言われた人にはやっぱり頼むわけにはいかなかったんですよ。
浅川悠(ロザミア)
オーディションのとき、いきなり監督がガチャッて開けて中に入ってきて、
「君はいつもそういう気の強い役が多いんでしょ?
だからこれもそんな感じだと思ってやったんでしょ?」
って言われて、「あ、はい」って素直に言ったらいきなり大きい声で
「それじゃーわかんねーんだよー!」と怒鳴られて、その後ぼろぼろ泣きました。
新井里美(ファ)
スタジオのことを思い出すだけで、もう体が硬直するんですよ。
超怒鳴られまくりで、泣きまくりで…なんか人生否定されたみたいな感じになって、
「お前はいくつだ、何やって生きてきたんだ」みたいに言われてもう…
その後一週間泣きつづけました。
新宿の街がダークに見えて、このまま車に轢かれちゃえと思いました。
林真里花(マウアー)
前のアニメ(キンゲ・アデット役)のときはもう収録来たくないっていうくらい
毎週バーンとやられて、バーッと汗かいて。
皆がいる中、延々と一人で怒鳴られて…
ハゲは声優に厳しいから・・・
パヤオは声優使わないけど。
古臭い演出してるね
到底ハリウッドにはかなわないレベルの
だがそれがいい
俳優起用はディズニー/ピクサーのキャスティングよりはマシ。
TOY STORY
ウッディ:唐沢寿明
バズ・ライトイヤー:所ジョージ
モンスターズ・インク
サリー:石塚英彦
マイク:田中祐二
Mr.インクティブル
Mr.インクティブル:三浦友和
Ms・インクレディブル:黒木瞳
ヴァイオレット:綾瀬はるか
なんだよこれ、ジブリのほうが未だマシじゃん。
友和さんをバカにするなー!
サンライズ系の監督としても、高橋良輔に抜かれてしまっている様な。
未だに商品価値のある、ボトムズという看板作品を持ちつつ、腐女子向け鎧物やらキッズ物やら幅広くやってる訳で。
かつ、他の監督には虎の子の看板作品をさわらせてない。
一方、富野はといえば、ロボットという小道具に拘りすぎ。
(本人の意向ではないかも知れないが...)
酒飲んで適当にいろんな奴にやらせてるだけだと思うけど
>>294 怒鳴られて、殴られて、す巻きにされてドブ川に沈められなきゃいけないのは糞ハゲの方だろ。
ゴミクズアニメばっかり連発しやがって。
クローバ関係者乙。
クローバーは1stで富野切ってるじゃん
クローバーはガンダムの可能性を見抜けなかった日本一アホな会社
>>300 高橋くらいの力の分配法なら多作品への参加も出来たかもしれん。
>かつ、他の監督には虎の子の看板作品をさわらせてない。
小説だが青の騎士シリーズは?
メロウリンクは故神田氏が監督だし。
つーか高橋は虫プロ時代から全力だったから(高橋と禿のどろろ比べりゃ判る)
昔〜現在まで特にこだわりとかは無いんじゃない?
禿のほうが我侭っていうかいつも思いつきでやってるから不完全燃焼で
終わって次の仕事に響くような、皆に迷惑掛ける仕事してるだけだと思う。
監督は全体のバランスを取るのが仕事ということを理解してないからだと思われ
珍奇な設定を考えて、現場でいきなり若手の仕事を修正することが仕事だと勘違いしてるから、対等以下のスタッフと組むと作品の完成度が著しく下がる
そのいきなり修正するという芸は、見事に福田負債に受け継がれている
声優さん泣かすなよと人に説教する前にまともな日本語使えるようになれと
>>311 日本語がおかしくて意味が分からない。
泣かすなよ、と誰が誰に説教したの?
泣かすなよ、と。人に説教
なんじゃね
たぶん
>>302のことなんじゃね?
アンカーつけてないからわからないけど、
説教っぽいのがこのぐらいしかなかった。
厳密には説教ではないんだが・・・
日本語がおかしいわけではないけど、ララァのような導きがない。
おまえはスレの流れが読めないのか、この馬鹿チンが。
なぜ?とスレタイにあるのでマジレスしてみる
理屈っぽすぎるからじゃねーのか?
御大の書いたファーストの小説読んだが、理屈っぽすぎる
深いこと考えすぎて電波すら飛んでるかのようで目がすべるぞ
ナウシカ原作も大して変わりねェじゃん、大友漫画並みに退屈な上痛々
しくて1巻、読破できなかったよ。
富野信者は攻撃する気マンマンなのに、宮崎オタからはまったく相手にされてないこの現実
むしろアンチが宮崎のオタになりすまして富野叩きしてるんだけどな。
信者側が攻撃する気満々とはとても思えん。
富野信者が宮崎信者にケンカを吹っかけてる事実に変わりはない
つーか富野信者はこの板ですら結構ウザがられてる事あんま自覚して無いだろ
てか宮崎自体2chじゃまったく相手にされてないから
◆◆宮崎と押井と大友と庵野と今と… 11◆◆
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宮崎駿のアニメは全部駄作
宮崎駿>>>>>>>>>>>>>>庵野秀明
ジブリ、宮崎、高畑作品のエロSS総合 第3章
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>◆◆宮崎と押井
ここまで読んだ
新シャア、旧シャア、模型板、ロボゲー板と専用板が4つもある富野の敵ではないな
敵っていう概念がおかしい。
なんでもバトルしなきゃ気がすまないのか?
それにここ見ている限り、冨野ファンでありパヤオファンでもあるはず。
必ず両極でしか見れない思考は稚拙すぎだ。
元々出身が虫プロと東映、お互い水と油みたいなもんだから比べること
自体馬鹿げてるんだがな・・・それは安彦さんを始め出崎、高橋も変わらん
わけだし。
虫プロの主流は東映出身者だったりする。
>>333 虫プロへ行ったのは騙された人。
残ったのは騙されなかった人。
東映と虫プロの交差点、それがAプロ、シンエイ?
age
337 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/04(金) 19:44:06 ID:+5CsVDiI
ガンダム、ブレンパワード、ダンバイン等が一般受けするわけないだろ。
富野厨痛いww
大体地上波で、逆シャアやF91が流せるか?視聴率なんて取れないよ。
同じ土俵に立たないのは富野だろ?宮崎は批判や厳しい目を承知で世界で勝負してる。
旧画と新画で誤魔化し日本のごく少数のZ厨、ガノタの為だけに小遣い稼ぎしてる奴と比べるのは笑止ww
>>335 Aプロ、シンエイと虫プロはそれほど縁はないと思うが。
wを多様するなよ
頭悪そうだぞ、盲目アンチ。
おっと、多様じゃなくて多用の間違いだった、訂正。
頭悪そうに見えることがなにか問題あるのかなwwwww
実はパヤオって、禿御大よりも嫉妬深いのかな?
もののけは、庵野のエヴァや富野のイデオンに対抗しまくり感が大量に出ているんだけど。
それ以外にも雨宮慶太作品に対しても滲み出ているし。
しかし、スペツナズを出すとは流石だなと思う。
>>346 どの変が対抗してるって感があるの?
詳しく。
エヴァはともかくイデオンは関係ないだろ。
パヤオはイデオンなんか知らないだろ?
つーか眼中にないんじゃないの?
パヤオ『富野さん?プッw』ぐらいしか思ってないよ。
350 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/08(火) 19:17:37 ID:ytf+Nq5D
庵野ちゃんならパヤオンのお弟子さんだから、
アニメの表現が似てるって言うのはわかるけどね〜。
あと、冨野の影響はエヴァで受け継いでいるっていうならわかるけど・・・w
宮崎は大人から子供まで万人受けする作品をつくれるアニメ作家
富野は限られたファンに受けるストーリーテラー
従って一般的評価がこうなるのは当然の帰結。
宮崎駿=浦沢直樹
富野由悠季=いしかわじゅん
むしろ
宮崎駿=鳥山明
富野良幸=いしかわじゅん
宮崎駿=水木しげる
富野由悠季=つげ義春
>>351 ストーリーテラー?いいとこ電波演出家だろ
どっちかつーと、
冨野は一般ウケするアニメを目指してるはずなのに成功しないって印象。
パヤオはストーリーテラー目指してるのに、
大衆に理解されないギャップに苦しんでるって印象。
宮崎は世界的評価を受け、日本でのアニメ製作技術の高さを世界に知らしめたが、宮崎作品だけが突出する結果となって、映画界でのアニメの進出、一般人による評価を妨害してしまい、アニメの映画への本格的な評価のための弁のようなものになっている。
富野はロボットアニメにおける人物ストーリーを追求することでアニメに対す創作の幅を加えたが、ガンダムの副産物である設定が、今の一般人がアニメに持つ負のイメージ、典型的なオタクイメージを生み出してしまった。
と思ってるんだけど
概ね同意だけど評価の妨害ってのがわからない。
パヤオの映画が個人の評価の妨害って、
そんなに思想の自由を奪うほどの強烈な作品なんだろうか・・・w
富野監督は、才能はあるけど。人材に恵まれてない気がする。いつも、1人
で最終的に作ってる感じだ。というか、結局スタッフが富野監督を認め過ぎ
て、意見ができない。
キチガイだから異常なまでに部下のミスを指摘する
だから、誰もついてこなくなるだけ
富野監督は、絵が気に入らないと。自腹で金だして、作り直しさせるから。
尊敬はしてるが、スタッフはミスするたびに鬱になってます。
ゲームクリエーターとの対談が面白かった
分裂症丸出しで
相手の人がいつ刺されるのかビクビクしてるのが文章だけでもわかったw
>>349 ナウシカはどう見てもイデオンのパクリだろ
ナウシカ連載開始時のアニメ雑誌を読んでみろ
ナウシカはパヤオの富野コンプレックス剥き出しの作品で見苦しいんだよ
>>365 どうがんばっても作品のテーマが違うし、
似通った場面があるわけでもないし・・・。
ナウシカは人と地球の自然の関係のあり方をテーマにしてるのに対し、
イデオンは同じ人間同士がいつまでも争い続ける愚かさをテーマと
してるし・・・。
具体的にど こ が?
宮崎=視野が広く優しいが天才故に変態、ワンパターンな物しか作らない。金を掛けまくり過ぎたり制作期間をやたら延長したりするが壮大な物を作らせたら右に出る者は居ない。パルムドールを受賞するような作品を作る
富野=視野が狭く優しくない変態だが業界に革命を何度も起こしてる。若手育成に関しては敏腕だが人望が無いため革命起こしてるわりにはチープな物ばかり作ってる
宮崎は大統領で富野は革命家
>>358 評価の妨害っつーか、宮崎のアニメがあることで他のアニメが進出しにくいって感じ。
TVでの広告やワイドショーでの取り上げ方を見ると、アニメ映画=宮崎アニメってイメージがこびりついてる
>>360 そんなこたぁ、ない。
ガンダムだってイデオンだって、
恵まれてるじゃん。
恵まれてないのは金やスケジュールなどの製作環境。
>>363 宮崎は絵が気に入らないときは自分で描き直すぞ。
>>369 ガンダムが恵まれてる???
予算も時間も無くて、仰天するような動画が上がってもそのまま使わざるをえず、
構想に介入されまくりで、予算のために内容変えた上、途中で打ち切られた作品が?
しかも富野自身はアニメーターとしては三流以下なので、修正なんぞできない。
一方、宮崎は予算オーバーしまくりで作画・動画クオリティ確保。
そこまでの政治力の差とかもあるけど、
単純に評価する事自体間違い。
>>370 >>369のレス先である
>>360をあわせて読めば、
・富野は人材に恵まれていない
・いや人材には恵まれている(ガンダムなら安彦、イデオンなら湖川か)
恵まれていないのは金や制作環境
という議論だと読めるわけであるが、
>>370は脊髄反射で反論しているようだ。
言っていることは
>>369も
>>370も
・富野は金と制作環境に恵まれていない
という点で同じなのに。
教訓
ちゃんと読みましょう
↓ 実務家教員(木っ端役人)
_,..,,__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ↓ 政治・行政学系大学教授
/:::;;;;;;;;`ゝ | 調教通り政策立案能力が / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./;;;;;;;;;-_i´_ ヘ < 身についてきたな。 _,,,......_ | うむ、ユルユルにならん様
.|iiiiiii人. ` `i〕 \__________ /´ ヾミシ`ヽ. |. カリキュラムは締めておくぞ。
__/ ̄ i、 ノト'´ _,iヘ_ へ. `!,-、_!< ローには逃がさんよ?
./ ´ ̄ヽ / トi_!二l ̄ ノ ヽ \_____________
/ / / /, ,' , ト、 // ヽl∀)_ノ `ヽ、
.l゙ ;;.l l /, ' , ',ノ ;l / | :;, ̄ ヽ、
.! ;;;l i l ,' ' ,' ','./ イ l io,' :;l´ 、 i、
│ _;;ヾヽ |, , ' , 'i″ ヽ ヽ/ ̄´ `ヽ、 ;o', _;メ、 ヽ
! `,! l l; ;', ', ノ;; ;;l / `゙'''''''" ;;;;;ン、_ !
ヽ;;;;/ ! l ./;;;; ;;:! ,/  ̄ミヽ、 ( ( i っ ;;;;;;;〈 / ノ
/゛ ./'´/ ヽ.、 ,,;;;ノ/人ヾ ..:;ヽ ,-一!;;:,, _;;;;:::''''-ヽ/ / ズボボッ
巛 ! ;| (、 i_ ̄``ーヾ、リゞヽ, ヾ:::;;;リ i ,,,;;;;:;ヾξζ/、`、`/ ̄` ノ ≡≡ ズボボッ
. 巛 ト、_i!、`iメゝ' 、`、、ヾf) ノリ ::;;;;ヽ--┴―'´ ̄`ヽξ 、`、`i l_i_/ ̄ヽ、≡≡
/;',';';,゛ヾ、、`、`、、`、`ヽフ ;;:八ヾソ !ッ、__`、`、` 、`、`ヽ
./,',',',', ',;',;./`-、` 、、_ ` ;;);;;i′ !/_ ,-―ヽ、 l ζ `゙'''ー/゛ , , , ノ
ト ,',', ','/  ̄ ア゛,' ', , , ノソリi .!、_ノ゙ / ハ i、 ._ノ゙ ̄l ,' ', ,' ,'/
,i', ',' ',/ / ,' ,',' ,','ノ-―' ノ ゚ i_ノ一ヽ l ̄ _,/´`i ', ' '/
/ トーュ l ' '/ー―--'´ ヽ_ -'´ / ゙ヽ
i _ -ー'" / .ヽ ↑ 公共政策大学院生 `ヽ,っ _._,)
あきらかに器の違いです
禿は下町の零細工場の社長から抜け出せない
駿は組織の管理者としての自覚をそこそこ持ってると思う
そもそも禿はアニメ嫌い、パヤオは元々マンガ家志望
本音じゃどーでもいいと思っているかどうかの違いだと思う、あーあ・・・
確かにアニメの質や世界的な評価で禿は劣ってるけど、
ガンダムほどのコアなファンを多数生み出したっていう点では
パヤオには出来なかったことだと思うな。
イデオンが哲学アニメと呼ばれるように、禿の作品はどこか
哲学性を帯びていて、それがずっとファンの根強さを保って
いるんじゃないかと思う。
パヤオ作品にも哲学性が無いわけじゃないけど、その主題が
ファンの関心をずっと引き付けるほどではないんだよなぁ。きっと。
深いか広いかの差だな
ガンダムはTV放送、劇場公開の無い年でも、年間200億を稼ぎ出す。
それに対し、
宮崎ジブリは四年に一度の劇場公開で千と千尋の興行成績350億が最高値。
富野だ宮崎だと、教組的な存在を求めたがるオウム直撃世代(30〜40代)の議論はよそに
庵野がオリジンで評したように、今のアニメ国内最大は、もはやガンダム。
とはいえ、今のガンダムはSEEDなんだよなぁ・・・
ハウルとSEEDを比べてしまうと・・・。
できれば、立場を入れ替えて作って欲しい。
冨野が映画主体で、宮崎がTVシリーズ主体。
冨野は映画を作った方が面白いし、宮崎はTVシリーズが
面白かった。
SEED系が放送されている年は、プラス180億で380億。
実はSEEDの価値ってのは、世間で思われているよりも低い。
しかし、軽く千と千尋超えか・・・。
怖い時代だ。
Zは禿のライフワークの為の資金集め
Z以降はリーンともう一作ライフワーク的な作品(バイストンウェル物かも)位で引退かも
死ぬまで現役ならもう一つか二つガンダムで資金集めしてライフワーク的作品を死ぬまで作るだろうよ
アニメーターとして禿は十分恵まれてるよ
>>378 逆シャアだっって放映直後は不評多くて
富野には劇場版なんて無理ってさんざん言われてたの
知ってて言ってるの?
>>382 知ってて言ってるよ。
CCAだけじゃなく冨野映画は商業的には成功しない。
だが、そんなこと知ったことじゃないw
つうか、CCAは映画のくせに作画クオリティ低すぎ
富野が作った映画ってCCAと91以外にある?
(1stとZは作ったとはいわない)
宮崎はTVでもたいしてかわらないクオリティ出すが、
その分、尽く赤字じゃねーの?
>>384 赤字だったかは分からないが、
大変だったみたいだよね、スケジュールが。
宮崎のテレビシリーズ。
何度か放送にアナをあけたみたいだし。
今じゃ許されないよな。
>>384 もう一つ
宮崎のテレビが映画とクオリティが変わらないのは、
コンテから作画監督、原画まで一人でやってるようなもんだから。
って、テレビの方は作画監督は大ベテランのアニメーターがやってたけれどね。
>>384 イデオンとターンエーがあるね。
いや、ターンエーは(ry
>>377 ガンダムが稼ぐ稼ぐ言うけどな、安定して稼いでるのは実はSDだぞ?
どのシリーズ、初代よりも全然稼いでる。そりゃまあベースは「機動戦士ガンダム」だけど、
MSをデフォルメ・擬人化した人がマジすげー。これのお陰で常にガンダムの売上げがある。
話してるのを見ていて、小学生っぽいのは富野。中学生っぽいのが宮崎。
まだ富野の方が可愛い
宮崎だったらZみたいなあんなしょぼい映画作らないだろうな
全部つくり直しじゃなきゃ作ったうちにはいらねーよ、馬鹿。
まあどっちもどっちだよ。アニメだし。
あ、イデオンは最後だけ実写だから、その分t(ry
富野なんて10年連続でテレビシリーズの原作と総監督を手掛けて
その間に劇場版まで作って小説も書いてたからな
スケジュール管理がダメで仕事の遅い職人気質の宮崎では絶対無理
テレビシリーズなんて半年も持たなかったし
まあ富野の仕事量が変人過ぎるだけなんだがな
富野自身が宮崎について
「30分(テレビアニメ1話分)のレイアウトを全部一人で3日で描いちゃってるんですよ」
と言ってるぞ。しかもそれを1年続けてる。
俺もどっちかといえばアンチ宮崎よりの人間だが、いくらなんでも「仕事の遅い」は的外れすぎ。
宮崎がアニメーターに対して絶対的な権力を誇れるのは、
当人自身がアニメーターとして誰よりも高い能力を持ってるからであり、
その能力の中でも最大の一つは手の早さだ、ってなことを押井も言ってた。
宮崎駿
「人間が一生に引ける線の量は限られているんです。地球を七廻り半とかね。
僕はもうとっくに超えてしまったけど」
以前と比べて宮のスケジュール管理がグダグダになってきたのは、本人が年取ったせいもあるが、
昔より予算と人員が何倍にも増えたからとか、
業界のセル画からデジタル製作への移行期の混乱の余波をモロに被ったからとか、
ジブリ美術館の立ち上げや企画に時間を取られて、映画だけに専念できなかったからとか、
CGの使い方のノウハウを蓄積すべく試行錯誤してたからとか、
色々理由があるよ。
富野から見た安彦がデギンで、安彦から見た富野がギレン(あるいは「アリオン」のゼウス)だと思ってるけど、
富野が宮崎をガンダム世界で描くと、どういうどういう感じになるのかな。アナハイムのメラニーあたりか(w
宮崎から見た富野は「ナウシカ」コミックス版の皇弟になると思う。
能力で圧倒的に負けてるし
>>401 経済効果で数百億の差が出れば、そのほどの煽りなどもはや屁でもないよ。
そもそもここ十数年のパヤオの評価なんてのは、それに尽きたわけだし。
内容を評価してるやつなんて、どんなアニメでも一部のキモヲタ信者。
世間はそんなところを見ているわけではない。
ま、以前の力関係に戻った、ということだね。
経済面で評価されてるのは富野のガンダムではなく、バンダイのガンダムだからなー
全盛期で比べたらアニメに革命をもたらした富野の方が圧倒的に上だしなー
富野監督は次のヒットがあるのかな?
イデオン−1stと伝説を見てきた方々が羨ましい。
自分くらいの世代は、冨野監督の生み出すリアルな熱狂ってのを味わってない。
∀・キンゲくらいだろうか。しかし90年代もヒット作を出し、金曜ロードショウの度に
プチ祭りとなる宮崎監督の方に目がいってしまう。
もちろんそれで過去の業績を矮小する訳ではないが、いまだ現役の伝説の監督なんだから、
是非とももう一度見せ付けて欲しいと思う。
>富野監督は次のヒットがあるのかな?
あるわけねーだろw
つか、ハゲジジイの歳いくつか知ってて言ってんのか?
>>404 >アニメに革命をもたらした富野
マジで意味解らないんだが。
富野はそんなモンもたらしてないぞ。
リアルタイムで見てきた富野信者だが、
良く解らんわ。
所詮アニメなんて狭い世界だって自覚があるから
メジャーを狙ってもがき続けてるんじゃないかな、富野君も。
業界板からの出張スレになっとるな。
>>407 富野いない
↓
エヴァできない
↓
某貧乏夫婦漫才コンビが30万損しない
ガンダム関係(バンダイ以外も含む)の年売上げが500億を超したそうです。
もう、ジブリじゃ話にならん。
種と禿は関係ない。
>>411 なんでアニメ制作会社とスポンサーを比較するのかがわからんww
それから売上=純利益じゃないからね。そこ勘違いしないように。
オッサン言い訳に必死だなw。見苦しい〜ww。
もう、オマエのような奴の時代では無いってことだよ。
個人的には商業至上主義は否定しないけどね〜
ただ同じ口で種批判したらアホだわな
自分は宮崎駿の連載を読みたくて月刊アニメーションを買ってた世代。
コナンの黒本なんかも一生懸命に端から端まで繰り返し読んだりした少年だった。
でもラピュタまで。それ以降は興味を失った。
日テレ・徳間が作りだした、ジブリ作品を否定する事が出来ない、批評すら許さない今の雰囲気には正直辟易してる。
>>417 つーか、昔から宮崎を宮崎として見てる連中にはラピュタが最後、
というのがほぼ共通認識で、
それ以降は出がらし、つけたし、蛇足、焼き直し。
それでも俺はTVシリーズのマスターピースはコナンで、
映画はカリ城だと思ってる。
>>418 やっぱりそうなんだ。もうオタク界というかアニメファンから遠ざかって久しいので、
他の当時の宮崎駿ファンの人達がどう思っているか全然知らないんだよ。
カリオストロはあれはあれで大好きだったけど、ルパン三世として好きなのは実は『マモー』の方だたりする。
じゃあね(^^)/
宮崎の真骨頂はテーマをもちつつのアニメらしい冒険活劇にある。と、思う。
だが、それは出尽くした感じ。
現に活劇に立ち戻った「もののけ」は「アニメ」としては基本的に過去作の焼き直しのつぎはぎ。
ファンタジーモノは大衆に評価を得てるので、それはそれとして、
on_yuor_markのTV放送に大反響があったのもひとつの証明だろう。
ナウシカが嫌いで千と千尋の方が好きな俺は少数派なのかね。
まあ、千と千尋より泥まみれの虎の映画化が観たいというのは、あるんだけどね。
on your markは、たぶん映画じゃないから許されたんじゃないかと思うが、
漫画版ナウシカの雰囲気がでていて面白かったね。
宮崎の良作と言えば「魔女の宅急便」と「トトロ」でしょ。
これで家族で見られる「宮崎アニメ」ってブランドを確立した。
人を殺す事も愛を囁く事もなく、続けてヒット作を出したのが凄い。
だから何?それが大衆受けの始まりってだけ
大衆から見向きもされず、ヲタからも見捨てられたハゲにとっては羨ましい限りだろうが。
まあ俺はどっちも面白く観れるからどうでもいいよ
専用板がないからって富野板で暴れ回るなよ
宮崎のつまらん作品は語るに値しないんだよ
2chの専用板は基地外隔離板。
ロリ・ペド板作ってもらえよwww
相応しいだろ、パヤオ厨にはwww
429 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/17(木) 20:48:43 ID:IPa1wUaP
age
富野御大はアニメもうやめて小説やら原作のがいいと思う。てかこういっちゃ失礼だが、
今の若い人と共同作業できないオッサンになってるんじゃないかね。
逆にパヤオはその辺丸くなったというか、製作特番とかみても若い連中に愚痴こぼし
ながらそこそこ仕事させられるようだし、その辺の違いが出てるんだと思う。
自分に天才的な能力あって作品認められたからって、天才的な管理能力があるとは
限らんわけだし、御大はガンダムやらの時代かなり人に恵まれてたんだと思う。
>ガンダムやらの時代かなり人に恵まれてたんだと思う
それがわからんから、駄作を連発したんだろ。
実際、富野はダンバイン辺りから以降スタッフを上から怒鳴りつけることはあっても議論になることなんかなかったんじゃないか?
それにしちゃあ、たまには観られるものつくってるなwと思うくらいだ
それにしてもオッサンとして不思議なのは豚以降の宮崎作品(譲ってここにする)を本当に男の子が夢中になってたのかなあ?
生理的にほのぼの系が好きになるオッサンがみても詰まらないのに、逆にそのへんリアル小中学生だった世代にきいてみたいくらいだ。
俺、自分がガキだったら絶対退屈したと思う。
>>433 いや、パヤオ映画のメインターゲットの中の「男の子」(女の子でも)っていうのは、
親に連れられて映画見に行くくらい、せいぜい小学校低学年くらいまでだと思うぞ?
高学年〜中学生くらいなら、もうちょっと後ろめたいっつーか親と一緒には見られんようなのにハマるだろう。
まさにガンダムとか。
パヤオアニメは小中学生の頃は好きじゃなかった。
むしろ大人になってから好きになった。そういうものじゃなかろうか?
禿はロボットで、パヤオは美少女でエンターテイメントを貫けば無問題。
両者共くれぐれも自分の哲学に走らないように。世間とズレがあるから。
パヤオの何気ないメカ描写の方が
禿のロボット描写の何倍もこだわりを感じられるから困ったもので・・・。
そりゃ真性のミリオタだからな。
それなら禿は引退、パヤオはメカと美少女趣味を追求すれば万事解決
ジブリ次回作は宮崎吾朗氏監督
2005年11月12日、明治大学で行われた鈴木プロデューサーの講演によると、
・ジブリの次回作は2006年夏公開
・監督は宮崎監督の長男、宮崎吾朗氏(前ジブリ美術館館長)
・詳細は12月13日に東宝より発表される。
なお、鈴木氏いわく、この件に関して宮崎監督は「今でも猛反対している」とのこと。
よっ!親の七光り!
>>440 本気で反対してるならそんな企画は成立するはずないんだがな。
パヤオは今や徳間から独立したジブリの株主であり取締役の一人だし、
「そんな事を強硬するなら俺はジブリから手を引く」って脅せば、鈴木はお手上げだからね。
能力の無い息子だからこそ体面上諸手を上げて賛同など出来はしない、
しかし無能な息子だからこそ七光りで飯を食わせてやらなければならない。
ジレンマだな。
最も、パヤオ自身も金を稼ぐことに関しては無能(庵野評)ではあるのだが。
パヤオほどの財産があれば息子働かなくても一生食って行けるのだが
働かざるもの食うべからずを唱えて来たパヤオだからこそ陥ったパラドックスだね。
富野ってさ、自分の事判ってないんだろうな。
よくインタビューとか読むと周りが理解してくれないとか、提供してくれる会社トップ叩いて
るが、ぶっちゃけそんなに嫌ならさっさと手をきって、他の奴と仕事すればいいのに。
あの年になって人選べず仕事してる時点で、人望ないって事だろう。普通なら目をかけ
れる部下や弟子が数人いるようなキャリアのはずなんだが。
ハヤオがかなり世間に認められてるのは、回りの連中が彼を理解してしかもそれを自分の
力にできる体制を作ってきたからだとうし。もう富野がハヤオ抜くのは無理だべ。
サンライズとは一応、契約があるから切れないと言ってたと思うんだが・・・
399 名前:通常の名無しさんの3倍 :2005/11/19(土) 21:40:24 ID:???
パヤオ映画は4年かかって作った千と千尋の興行成績が350億が過去最高額
それを東宝、徳間、日テレ、ハウス等で分ける形。
対するガンダムは、バンダイ一社の年商のみで300億
非バンダイ社を含む市場規模は500億、
4年では1000〜2000億ということになる。
もはやジブリはシャア板では語るに足りんよ。
ちなみに350億は千尋のみの興績、もののけ・ハウルは200億。
これは二人はプリキュアのバンダイ一社のみの年商と同額
プリキュアは2年続いているので400億、すでに千尋を超えている。
3、4年となれば800億か。
むしろこちらの方が規模的に語る価値はあるくらいだ。
400 名前:通常の名無しさんの3倍 :2005/11/19(土) 21:43:34 ID:???
だがこれはもう禿が一生ガンダムから逃れられない
強烈な現実だな
401 名前:通常の名無しさんの3倍 :2005/11/19(土) 21:44:02 ID:???
>399こうやって対比することで
今回なぜハウルに対しスポンサー各社は冷たかったのか
スポンサー各社がなぜ必要に千尋の350億超えを要求するのか
がわかったような気がするよ。
350億って、この手の世界ではそんなに大きな数字ではないのだね。
402 名前:通常の名無しさんの3倍 :2005/11/19(土) 21:45:20 ID:???
>>400 別にガノタはハゲがどうなろうが知ったこっちゃないし。
ガノタって存在を勘違いしとりゃせんか?
>>446 どこのスレか知らないが
玩具の販促アニメの玩具が売れてるって事と、
アニメ映画の興行収入を同列に論じる奴ってアホですね。
市場が違うよね。
ガンダムの映画全ての興行収入合わせても
千と千尋の興行収入に及ばないのはどうしましょうか?
ジブリなんて映画の一部にしか過ぎん
ジブリがガンダムに勝ってるのなんて映画だけだろ
アニメとしてはどちらが格上かは明らか
専用板すらもらえないジブリヲタ哀れw
それは2chなんてネットの一部にしか過ぎん
と言ってるのと同じなわけでw
しかし、千と千尋1本の興行収入だけでバンダイの年商超えるなんて、やっぱりすげぇな。
>>449 >ジブリなんて映画の一部にしか過ぎん
んなもん、当たり前じゃん。
だから、どうした?
ガンダムだってアニメの一部にしか過ぎないだろ。
>ジブリがガンダムに勝ってるのなんて映画だけだろ
>アニメとしてはどちらが格上かは明らか
ジブリはテレビシリーズやってないってことか?
じゃあ、ガンダムの全シリーズの最高視聴率と平均視聴率と
ジブリアニメのテレビ放映の最高視聴率と平均視聴率はどっちが上だ?
アニメだけで比較するなら、DVD、ビデオソフトの売り上げとかで比較すればよかろう。
玩具やゲームソフトはアニメからの派生品、付属品なんだから、
その売り上げはアニメじゃないだろ。
専用板は隔離板なんだから、威張れたことじゃないしな。
書店のアニメコーナーとかにいけばガンダム関連のムックや模型雑誌とかが良く並んでるが、
ジブリ関連はまったくといっていいほどない。
バンダイさんも必死ですから。
種厨、エヴァ厨、ジブリ厨は本当にうざいな
こいつらは本気でガンダムより上と思ってるから
富野の崇高な哲学を理解出来ないだけだろ
>>453 うっとこの本屋には
ガンダムコーナーは無いぞ。
ジブリの本の方があるな。
田舎だからしょうがないが。
>>455 富野の崇高な哲学なんて
宮崎のエコロジーと同じくらい
それぞれのアニメにとってはどうでも良いことだわな。
>>452 DVD、ビデオソフトの売り上げや視聴率じゃ比較にならないから
富野に直接関係の無い、バンダイの年商とか、(種を含めた)ガンダム関連商品の売上げなんて
苦しい例を持ち出すしかないんだよ。
一昔前までのオタク(マニア)は「玩具屋を騙して自分の主張を通した富野は偉い」って商業主義を
馬鹿にした目線が主だったのに変われば変わるものだ
マニアとライト層の差だろそれは。
>>451 バーカ、ガンダムの300億とプリキュアの200億足しただけでも
年間500億だっつーのw。整数の計算が出来ない奴って実際に居るんだね。
↑なんでガンダムと全然関係ないものまで引っ張って来ようとするの?w
>>462 >千と千尋1本の興行収入だけでバンダイの年商超えるなんて
>パヤオ映画は4年かかって作った千と千尋の興行成績が350億が過去最高額
低脳な釣り乙。
>>461 だから、それは玩具やゲームとかアニメ以外の関連商品も含んでだろ。
アニメ単体で比較してくださいよ。
>>461 つうか、バンダイの年商は500億じゃなだろ。
ガンダムとプリキュアしかない訳じゃないんだから。
アニメ単体といってもガンダム“シリーズ”と千と千尋一本だしなあww
今のガンダム人気って半分くらいは種だろ?
富野全然関係なし。
ワロスw。
釣り氏、他には居場所なくなってしまって
こんなところでヨタってやんのw。
富野と宮崎と高橋良輔を共に愛するオレ相手に
宮崎は とか言われてもナ〜ww。
>>467 SDの方が多いらしいが。どちらにしても富野の功績では無いがな。
ハゲ厨なんて居ないのに、アテが外れて必死になってやんのw。
仕方がないなぁ、300億の内訳は、種が100億、種じゃないガンダムが200億。
種はガンダムの中でも二次的な位置の作品でしかないよ。
SDは今の時代ダメダメ、売れたのはひと昔前の話。
すげー!種はたった2作なのに、他のガンダムの3分の1も稼いでんだ!
さすが福田、ハゲなんて目じゃないなwww
またまたワロス。
他のガンダムっても、実質ほとんど1stだから
いまだに1st最強ってだけだよ。
だいたいオレは種も評価してるしエヴァも評価してるんだが。
>>473 実質1st(って言い方は嫌いなんだがね)だって言われても、
何が出てるんだ?商品として。
ガンダムのゲームやプラモが売れてても
富野の功績じゃないのは変わりないけれどな。
>>471 ソースを。
あと、ガンダムの内訳と、商品の内訳も。
2chのスレを情報ソースで提示するなんて・・・ハゲ儲イタ過ぎるww
また種厨かよ
また種厨だな
>>477 2chはソースにならんな。
バンダイの収支決算書みたいなpdfでもないのか?
2位 機動戦士ガンダム(36本) 566万本
3位 機動戦士Zガンダム(7本) 182万本
6位 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(2本) 47万本
7位 機動戦士ガンダムF91(1本) 45万本
10位 機動戦士Vガンダム(1本) 7万本
とりあえず、これが富野ガンダムのビデオ・DVDの実績か。
大した数だが、もののけ・千尋を合わせた本数よりは少ないな。
>>484 それDVDじゃなくてゲームだろ。
ワロタw。
そういえばコナンのゲームてどれだけ売れたんだろ?
>>484 もののけ・千尋を合わせた本数より確実に多いだろw
※参考資料「機動戦士ガンダム」シリーズについて
「機動戦士ガンダム」シリーズは1979年の第1弾TVアニメーション放送以来25年に渡り
幅広い年齢層に支持されている作品です。
バンダイグループでは1980年のプラモデル発売以来、玩具、玩具菓子、ガシャポン、ゲームソフト、映像ソフト、
携帯電話向けコンテンツ、オンデマンド配信など幅広いカテゴリーでの展開を行っています。
2000年3月の米国でのTV放送を皮切りに欧米など海外での展開も本格的に開始しているほか、
2003年には、Chief GUNDAM Officer(CGO)が就任し、バンダイ全体の商品の戦略統括を行っています。
最近では親子2世代に支持されるなどユーザー年齢層も広がっており、2004年3月期には、
バンダイグループ全体のガンダム関連売上高は542億円(国内外)の実績をあげています。
<バンダイ商品の販売実績>
リアルシリーズのプラモデル(1979〜2004.3末) 3億6000万個
BB戦士シリーズのプラモデル(1987〜2004.3末) 1億4272万個
ガンダムシリーズのゲームソフト(1986.8〜2004.3) 2020万本
アクションフィギュア・MOBILE SUITS IN ACTION!シリーズ(1996.6〜2004.3末) 462万個
ガシャポン・SDガンダムフルカラーシリーズ(1997.10〜2004.3末) 8760万個
玩具菓子・ガンダムミニフィギュアセレクションシリーズ(2001.12〜2004.3末) 1860万個
年間542億を毎回稼ぎ出す富野>>>>>>>>>>>>数年に一度の千景が350億のパヤオ
>>488 だから、禿が稼ぎ出してるわけじゃないだろ。
何度も言うが。
>>490 禿じゃないがな。
機動戦士ガンダム自体、禿が一人で作り出したわけじゃないから。
アニメだけじゃなくて、ガンダムのデザインも。
>>491 いやハゲが基本案デザインしているね。
つーか、そんなことも知らない?
493 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/21(月) 00:23:10 ID:qbPlUflW
そんなに凄いハゲがバンダイから
冷遇されてるのはなぜ?
今度の新作だって意味不明の放送形態だし
>>493 バーカ、その形態の企画が進んでるのはハゲの新作だけじゃないんだよ。
>>492 禿がデザイン決定したわけじゃないだろ。
スポンサーだ。バンダイじゃないけれどな。
ガンダムに関しては禿の功績より
バンダイの功績の方が大きいだろ。
大元のアニメの功績=禿の功績が40%、
シリーズ化してキャラクター商品として売り出したバンダイの功績が60%か。
いやハゲが年間543億も稼ぎだして、凄いのなら
劇場版の新作とかガンガン作らせてもらえるはずじゃね?
>>495 スゲー、ハゲの功績40%もあるんだ。
年収200億か。
>>497 年収は無いから。
ガンダムに関しては、何の権利も禿持ってないし。
商売に関しては。
作品そのもので勝負できるパヤオ
関係してない色々な派生品まで無理やり功績に入ってる富野
我々ガノタはむなしいな ora
>>496 禿は最早、
新作は視聴率もDVDの売り上げも高い数字は見込めない
売れない監督だからな。
富野の全盛期には毎年アニメをガンガン作りまくってただろ
数年に一作の宮崎では考えられないような量を作ってたぞ
>>496 作らせてもらってるがな。
つか次のガンダム企画(種次)のバックアップしてる。
ガンダムはこれからますます大きくなります、ゴメンネ。
>>501 富野の全盛期のころ、
宮崎は干されてたんだよ。
カリ城がコケて。
>>503 作らされて貰ってないだろ。
やりたい映画はまともにやらせてもらえて無いし。
>>499 ヘタな釣りワロスw。
北朝鮮みたいに後継者は長男か次男かなんてレベルになってるジブリは
もう終わっとる。
>>506 別に後継者なんて関係ないだろ。
ジブリは宮崎のアニメを製作するために設立されたんだから、
宮崎が居なくなったら、なくなっても構わないだろ。
禿だって後継者なんていないだろ。
ハゲの後継者は福田監督だろう
>>507 なんだ?マジでシロウトさん?
ジブリは宮崎が死んだら潰す話だったのが、最近怪しくなってる。
宮崎駿の長男(建築家)が監督をする劇場作の発表が近々。
ハゲはガンダムを若者の育成のために解放すると宣言
今、その下で色々な企画が進んでいる。
>ハゲはガンダムを若者の育成のために解放すると宣言
ワラタ
何の権限も持ってないぞハゲは
>>509 お前は玄人さんか?
まだ、死んでないのに、怪しいも何も無いわな。
>ハゲはガンダムを若者の育成のために解放すると宣言
何を今更。
もう十年以上前から、ガンダムは禿の手元から離れてるだろ。
俺は、禿が関わったガンダム以外は見ないけれどね。
>>510 いや実はあったんだよ。
平成ガンダムがUCモノで無いのもハゲがそれを嫌ったから。
SEEDもUCなら叩かれずに済んだのにね。
ハゲが開放したのは次回作。それはUC予定。
結論をいうと、宮崎には優秀なプロヂューサーがついて、
徳間書店やら、電通やら、クロネコやら、ヒコーキ会社やらから、
大金を引っ張ってくることができた。
んで、トミノはというと、結局はオモチャメーカーからしか、
ひっぱってくることができない、と。
まぁ、そんなとこだ。
>>512 宇宙世紀ものだって
禿がノータッチのガンダム沢山あるだろ。
>>511 だから、春先にジブリ社長の鈴木が宮崎が死んだらジブリを解散する!
って宣言したのね。
なのに手のひらを返したように長男の話が鈴木の口から出てきたから
何だそりゃ?ってことになってるの。
>>513 優秀なプロデューサーが付いてが先か?
鈴木は初めは徳間書店側の一人でしかなかったぞ。
電通だか博報堂には宮崎の弟が居たんだよね。
ラピュタあたりの製作にちょっと絡んでる。
>>514 それはOVAです。
今回のはTVシリーズ。
>>515 別に次回作で宮崎の息子が監督するって決まったからといって、
ジブリの今後ずっと宮崎の息子監督にアニメを製作していくか分からんだろ。
ちゅうか、宮崎死んだら、どう頑張ってもジブリは終わりだろ。
宮崎に遺産で続ける以外ないし。
>>517 禿に宇宙世紀ものを独占する権限があったら
テレビだろうがOVAだろうが関係ないだろ。
>いや実はあったんだよ。
>平成ガンダムがUCモノで無いのもハゲがそれを嫌ったから。
ワロタ
これはもうUCじゃダメだとVで見切りつけたから
>>519 ハイ、ではどうしてTVの他監督作品には
UCモノが無いのでしょうか?
90年代の禿の干されっぷりを忘れたんだろうか・・・・
>>521 >>520だろ。
では、どうしてOVAだと
他の監督で宇宙世紀ものがあるのでしょうか?
それも一年戦争の外伝だの、一年戦争後のものだの。
それも、ガンダムシリーズの中で宇宙世紀の正史として組み込まれてたりするような。
>>518 その理論でいったら虫プロだって残ってないがな。
>>525 虫プロは
一回倒産していて、今の虫プロは手塚とは無関係だが。
手塚プロは手塚の遺産で食ってるだろ。
>>524 うん、だからついに一年戦争絡みのTVモノです。
ところで次はUCってどこ情報なの?
>>526 だからそれだろ、どう見ても。
解散は無いだろうね。
>>527 外伝ってのも
一年戦争絡みなんだが。
テレビだろうがなんだろうが、
一年戦争の外伝だろ。
何、又アムロとシャアで別の話をやるの?
>>528 新板行ってリンク先でも探してください。
>>523 まあ本当にここで言う権限があったのなら
日本刀もってサンライズとバンダイに乗り込むなんて思いはしない罠w
>>529 版権管理ぐらいやらせてやれよ。
ジブリに。
>>532 これ以上、
アムロ主人公で何やるんだ?
っていうかできるんだ?
>>531 新板行ったことないからわからん
教えてくれ
>>533 それを言ったから関係者がビビったんじゃねーのw。
種は別にUCでも良かったんだよな。
つうか、
アムロ、シャア他、1stから逆シャアあたりまで出てくるキャラクター使うんなら、
権限なくても、
一応お伺いぐらい立てないとマズイってだけだろ。
Zの映画なんてのもやってる最中なんだし。
∀作った禿が
UCにそんなに拘るとも思えんがな。
>>535 建築家がアニメ監督やる時代だもの
今さらなにがあってもおかしくはない。
>>539 いや場所はわかるんだが
どこに次回作はUC関連って情報があるのかわからん
何だ
釣りネタか。
禿関連のネタなら新板じゃなくても
出てくるだろうしな。
種のあとのガンダムって福井が絡む奴だろ。
あれ、禿はノータッチじゃないの。
>>540 あれで吹っ切れたってことだろ。
もはやオレたちが知ってる時代じゃないのさ。
いつまでも富野宮崎じゃないだろ。時代はいまだ80年代かっつーの。
時代は進んでいるよ。
>>544 どんなガンダム作ろうが
黒歴史にしてやるって∀で吹っ切れてるとは思えないが。
呪いをかけたんじゃないのか?
次回作は∀の続編だよ
福井なら∀の続編みたいなもんか。
禿だって結局60%ぐらいしか作品に関わってねえんじゃねえの?
時々無理矢理な演出家なりスポンサーの意図が話の中で絡んできたりしてるし。
次回作は種の続編だってよ
今、深夜で種死の再放送してるのはそのためとか何とか
あんな投げっぱなしジャーマンな最終回でも、続編の企画通るんだな・・・。
すげえや。皮肉とか抜きで。
玩具の売上げを出す奴はアンチの釣りだろ。
その売り上げを無視する訳ではでは無いが、所詮は副産物。
冨野の作品への評価とはまた一線を画する。
フィギュアが売れてると威張る種厨と同じとこまで貶めたい輩だと思う。
ガンダム再放送視聴率20%越え、3部作興行収入70億、これらは当時としても破格。
もし今DVDBOXが出れば、全10巻で20〜30万ケースは余裕だろう。
おもちゃなんざ持ち出さなくても冨野への評価は出来る。
今の玩具の中身はUC以外、適当に作ったゲームなど富野の手やアイデアから離れた物が多いしさ。
初期のガンプラブーム期の800億円くらいを挙げるならまだしも。
ホント不思議だよ。一部の禿信者の主張はw
ガンダムシリーズの派生商品を全部、富野が監修した訳でもないしな。
ファインモールドの紅の豚(プラキット)は、ちゃんと監修してるけどなパヤオw
っていうか、禿はガンダムの著作権すらもってないんじゃなかった?
ファーストの頃は良かった。が、今は見る影すらなし。
日本のアニメーションの第一人者と只のハゲジジイの差は大きいな。
>>516 亀レスだが。
徳間を入れたのは、私の認識ミス。申し訳ない。
結論からいえば、興行収入は
ナウシカ→ラピュタ→トトロと
きれいな「右肩下がり」。
(トトロはナウシカの半分くらいしか
売れてないはず。)
鈴木が気合を入れてカネを集め始めたのが、
「魔女の宅急便」からのはず。
宮崎の人気が「国民的」になり始めたのもここから。
んで、テレビ局とタイアップした「紅の豚」あたりから
宮崎のブレイクが始まる、と。
だから、やっぱり「優秀なプロデューサー」が先だよ。
テレビ局とタイアップしたのは「魔女の宅急便」からのはず。
宮崎のブレイクは、カリ城〜トトロまでの4連コンボで築き上げた信用が大きい。
失敗作宣言を繰り返して徐々に信用を落としていった富野と真逆の歩みだな。
>>556 基本的な事実をまちがってばかりおれがいうのもなんだが。
カリ城は興行的に大失敗。
はっきり言うけど、ナウシカ・ラピュタはともかく、
特にトトロはG.Wだったのに映画館ガラガラだったぞ。
くやしいけど、宮崎の躍進は、明らかに
テレビと広告の力。まちがえちゃいけない。
コンボというなら、「魔女宅」「紅豚」「耳をすませば」
の三連だろうな。
まぁ、広告に負けないだけの作品を出せた宮崎もえらいが。
そういう意味で、結局「ロボットもの」から脱却できないトミノでは
「カネ」が集まらんし、広告もうてないのよ。
トトロの終わった後の評価だろ。キネマ旬報で1位かな。
それ以外でもアニメなのにその筋の権威に絶賛された。
ここで箔をつけて次の魔女でアニメ歴代一位の配給だったけ?中身と売上げが伴って一気に躍進した。
TVで定期放送出来る映画ってのも良かった。それまでにナウシカ・ラピュタと傑作があったし。
冨野はガンダムの次がイデオン-ザブングル-ダンバイン。ちょっと大衆受けする内容では無い。
らしいと言えばらしいが、作りたいものを作っちゃったんだよなw
あとさ、当時はロボット物は今よりも遥かに格下扱いだったんだよ。
純粋な成長物やヒューマンドラマに比べて、いくら売れても「はいはい、ガキ向け」ってことで終わる。
興行的に失敗しても作品に魅力があれば、
反響となって次の作品の下地になる。
築き上げた信用っていうのはこのことでは?
ガンダムだってオンエアでは打ち切りだったんだし、
上映当時の客の出入りや視聴率はあまり目安とはならない。
>>557 >>556の言ってるのは興行的評価じゃなく作品性の評価。初期4作のアベレージの高さは神懸り的だった。
冨野の(世間的)評価は、死後になる。
恐ろしい勢いで関連作品が放送され反響を呼び、メディアにグッズが売れまくる。
ただし、あまり長生きされると保証はしないw
それこそ宮崎が死んだら、凄い反響になると思うが。
冨野が死んでも、一般では「誰それ?」って感じだよな。
>>563 アンチレスなのに、客観的な意見にしか聞こえないのがワロスw
結局サンライズとバンダイの志が低すぎるんだよな
プラモ販売と一般評価は決して両立しえないものではないのに、はなからライダーとかと同じジャリ騙しとしてしか見做していない
人がいないんだよ、多分
566 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/22(火) 10:58:21 ID:QDUNvazo
この意見は出てなかったと思うのだが、映画のファンは監督にも付くからじゃない?
CM・広告の打ち方を見ても監督は「全米No1!」とかと並んでメインの一つ。
邦画の監督は幾人か知ってても、大ヒットTVドラマの監督でも知らないでしょ?
冨野も映画は撮ってるけど、TVシリーズとガンダムシリーズだけだし。
駿も富野も表現者としての狂気(あるいは病気)の面を持つけれど、駿のほうがその狂気(病気)の「飼い馴らし方」がうまいんじゃないかな。
これは、駿のほうが富野のそれより重症で、それだけ厳しく自分と向き合わざるを得なかった結果の産物だろうと思う。
富野の電波はシャレですむけど宮崎の場合はシャレにならんからなあ
信者さんたちはどう脳内で合理化しているんだろう
電波で済ませるのは低脳な証拠。
自分で理解できないものは皆電波で片付けている事実。
少しは考える努力をしましょう。
理解出来ないからどうでも良い、理解で無いから理解したい、
どちらに思わせるかが腕の見せ所。
過疎スレが活性化してるのは
やっぱり宮崎息子の影響だな。
おもしろいなぁ。
オッサンたちの生態はw。
だからって世襲だよ?
仮にも日本の誇るべき文化の頂点と言ってもいい人が
(賛否はあるでしょうが・・・)
世襲ですよ。結局日本もそんな国かと思われちゃうよ。そんな国なのか!?
北朝鮮のこと言えなくなるよ。中国ですら世襲は禁止してるのに・・・。
宮崎は猛反対とか言ってるけど、保険掛けてるとしか思えない。
ほんとにそうなら体張ってでも止めるべきじゃないのか?
あんた日本のアニメはくだらないとかファンや業界人萎えさせることばかり言ってたけど
今一番くだらない事しようとしてるんだよ?
もし息子にそれなりに才能があったとしてもあえて選択肢から外すべきだったのではないのか?
せめて短編等で実績積ませてからとかさぁ・・・。
なんかさ、空しくてさ・・・、こんな人達の創ってきたものに俺は子供の頃心動かされてきたのかと思うとさ・・・。
色々な意見ありがとうございます。
あまりの衝撃に思わず初めてスレッド立てたんですが、
皆さん真剣な書き込みして頂いて正直ほっとしました。
>4,15様、私も全く同感です。やはり鈴木氏の意向なんでしょう・・・。
宮崎は猛反対と言うのも宮崎氏に批判がいかない為の保険なんだと思います。
ジブリ美術館館長に宮崎息子が就任したのも鈴木氏の判断でしたよね。
やり手のプロデューサーなのは認めますが、最近の氏の言動にはあまりにもジブリ私物化が目立つ様な気がします。
自分の落書きで映画作ったり、好きな女優に声優やらせたり・・・。
たしかジブリ最大の失敗作(興行的に)となりのやまだくんも鈴木氏が大ファンで通した企画だと聞きました。
失敗の原因の一つはそもそも企画段階にあった様に思います。
納得いくような理由が聞きたい所です。
スポンサーや関連企業がらみで已む無くの判断なんでしょうか、
それとも私たち凡人には理解し得ない勝算があってのことなんでしょうか。
いくらここで大声張り上げても無意味なことは承知してますが、
せめて多少でも盛り上がってジブリの社員の方々の目にとまってくれれば、
そして少しでも社員の方々の本音でも聞くことが出来たら幸いに思います。
次男はたしか版画家だったかと思います。
実は以前から噂は聞いていたんですが、今回公表された様なのでスレッドたてました。
既に製作はかなり進んでいて、コンテも終わり、作画にも入ってる様なので今更の変更は期待薄だと思います。
コンテの方も助監督?にあたる方がかなりの部分描いている様ですし、
おそらく技術的なチェック等もその方の作業になるのでしょう。
お飾り監督なのは間違いないと思われます。
猫の恩返しでのある程度の成功から見ても、もうジブリブランドのみでもかなりの集客は見込めると思います。
こんな恥さらしな事せずに地道に新しい人材の育成に励むべきなのではないでしょうか。
少なくとも私の知る限りジブリ社内だけでも優秀な人材は沢山いるはずです。
いい作品さえ作ればネームバリューなんてすぐに後からついてくるでしょう。
せめて一時の気の迷いであること望みます。
>31様
私はそれなりに今の現状に満足しながら仕事してますので私怨とか嫉妬という感情はありません。
ただ昔好きだった人が間違った道に進んでる様な気がしてならないのです。
どうかご理解下さい。
>>35様
私もそう思います。
とゆうか実際本人がやりたいんでしょうね。
そんなにおいがぷんぷんします。
娘に高級マンションあてがう様な人なので人間的にも小さな人なんでしょう。
実はジブリ最大の悩みは宮崎氏の後継者よりも鈴木氏の後継者がいないこと
なのでは、と思います。
ジブリがここまで大きくなれたのも鈴木氏の功績なんでしょうが、
ジブリが衰退の道に進む原因も鈴木氏にありそうな気がしてなりません。
いないでしょうね。プライドだけ高くてその割りに
外に出る事を極端に恐れてるみたいですから・・・。
実際原画マンでそれなりに描ける人でもノルマこなせずに配置転換
言い渡されると素直に従っちゃうらしいですからね・・・。
フリーになって多少貧乏になってもアニメーターにこだわろうという気概もない。
気持ちは理解出来ますけどね・・・。
まあ我々の世代からそういう根性みたいなのを剥ぎ取っていったのも
宮崎さん達、団塊の世代なんだと思いますが・・・。
>>34にも書きましたけど既に製作に入ってますので余程の
事がない限り変更等は無いでしょうね。
まあ細田ハウルの件もあるので絶対とは言い切れませんが。
12月13日に正式に発表があるみたいなんで
その後の世間の反応次第では無きにしも非ずかと・・・。
もう希望はそこのみかと・・・。
ジブリは事実上親会社の徳間書店を背負っちゃってますし、
それに百人を超す社員もいて、もうそう簡単に解散という訳には
いかないのかもしれません。
今現在どうなっているのか詳しくないんですけど過去徳間はかなりの
負債を抱えてたので、もしその状況がまだ改善されてなければ
もしかしたらジブリはなりふり構う余裕もなく日銭を稼がされているのかな
とも思いますね。
それだと今回の息子起用や、ハウルでのキムタク起用も理解出来る気がします。
千尋の大ヒット以降日銭をがっぽり稼ぐには今しかないって感じで・・・。
長い目で見れば絶対マイナスだと思うんですけどね。
上の方でも書かれてましたけどゲド戦記に間違いないですね。
ゲド戦記は宮崎氏の発想の原点といってもいいファンタジーの古典で
ナウシカ以前から氏が映画化したいと言っていた作品です。
だからこそ最初ジブリがゲドをやると聞いた時は、
いよいよ宮崎さんが満を持して、と喜んだんですが、まさか息子とは・・・。
往年の宮崎ファンはそう思ってるひと多いと思いますよ。
>>573 >だからって世襲だよ?
>仮にも日本の誇るべき文化の頂点と言ってもいい人が
>(賛否はあるでしょうが・・・)
>世襲ですよ。
日本の誇るべき文化は殆どは世襲だよ。
責めるのはそこじゃないだろ。
修行、実績の無い奴が監督できるほど甘くないんだよ。
ってとこだろ。
良いものさえ作れば、別に誰でもいいんじゃないの?
その過程で若い才能をつぶしまくっていたり、
よその若い連中のチャンスを奪っているのなら、
それは問題でやる。
「コネさえありゃあ、俺だってなあ!!」とか、
才能のカケラもないクリエイター気取りのヲタどもが勝手に反感を燃やしているという印象。
ぶっちゃけ才能のある若手がいないんじゃ・・・だからネコ恩みたいな凡作を
アニメ作品の監督って、
御大・宮崎・りんたろう・押井・大友・庵野・福田くらいしか作品と名前が一致しない。
最後の奴は種の悪評で知ったし、若手の筆頭は俺の中ではいまだに庵野だ。
ぶっちゃけ才能のある若手はすべて追い出されるか
自分から出て行ってしまいました。
河森は? つーか高橋は?
若手筆頭は宮崎と富野の鬼子である庵野に間違いない
が
既に本人はジジイどもより激しくやる気無しなのが一番笑えるw
パヤオのいないジブリなんて考えられん。世間とアニヲタ両方を客として取れるのはこいつだけ。
このロリコンがいなくなったらジブリは凡作しか創れないだろうな。
たが、禿がいなくなってもサンライズは十分やっていける。
こいつらの客はアニヲタだけだからな。ヲタに受ければ監督は誰でもいい。
元々、フツーの映画好きは禿なんて評価してないし。
当時の若手たちもいまや40代。
エウレカの京田とか30代の名前が上がってなきゃオカシイんだよね
ホントは。いまや高齢化が進むアニメ界。
フツーの映画好きは人口が少ないので話になりません。
パヤオの映画も出口調査では客の5割以上が親子連れ。
さぁ子供が○○休みだ。映画にでも連れて行こう。
残虐シーンがあるのはヤバイから、とりあえずジブリでも見せとくか、って感じ。
パヤオ作品見に行くと劇場で子供暴れるてるって、こういうバカ親たちのせいなんだよな。
映画見たくも無いガキ連れてくんなっつーの!
庵野は既に福田にすらぶち抜かれたし興味なし
所詮富野をパクったエヴァだけの一発屋だろ
まぁ商業規模では確実にエヴァは抜いたね。
もっともこの後のガンダムよって
それもまた塗り替えられて行くのだが。
庵野はなんとなく、「俺が心底ハマレるアニメがないから、仕方なく自分で作りました」って感じだな。
>>595 仕方なく作ったって訳でもないよ
庵野が当時ハマってたのはVガンとセラムン
作った時の心情は富野や山崎みたいなおっさんじゃなくても
俺たちだけもココまで出来るってのを証明したかったらしいけどね
この二人の名前はコメントにも出てたし
結果としては御大にいい意味で逆鱗に触れた
富野作品おいしいとこ総取りとはいえ
御大に庵野以上の変化球を投げた奴はまだいないだろうな
当時の富野のエヴァ評は、別冊宝島での
一話だけしか見てない。
目が大きいキャラを出すとヲタクが現実の世界から逃避する道具になってよくない。
ほどのものだったが。
庵野は、戦闘シーンが恐ろしく巧い、と言うのを御大の台詞か忘れたけど
ニュータイプか他のガンダム系雑誌で読んだような。
ストーリー自体は色んな良いとこどりでトップにエヴァ、ラピュタでナディアと素材が無いとダメなタイプか。
けど料理方法は上手いのだろうな。
富野ではないだろう。
元々庵野は伝説のアニメーターとして
アニメージュなどで祭り上げらてた。
ガンダム特集をした時の希少な絶賛専門コメンテイターとしてw。
当時評判の良くなかったF91を一人で必死で褒めちぎってた記事、
いまだに覚えてるなぁ。
まあ、ヘンナモノが好きなんだろ。
>>599 御大と話せても話が合うか分からんが、
庵野とは盛り上がれそうな気がしてきたw
まあ俺は元々庵野嫌いじゃないし、ここでは珍しいかな?
別に誰もが嫌ってるわけじゃないでしょ。
熱狂的なアンチエヴァの人がいるからそう見えるだけ。
元々庵野は有名な禿信者だからね。
そのマンセーっぷりはここの住人の比じゃなかった。
作品的にどうとかテーマがどうとかいう知的な評価じゃない
鉄仮面という表現がイイんです!とかそういうレベルからのマンセー。
そもそもがそういうレベルの人間なんだが。元はアニメーターだし。
90年代初頭にアニ誌で禿信者公言してる奴なんて
庵野とゆうきまさみぐらいなもんだったのに
なんか哀れだよなぁ。
今は新参が色々居るけど、信者なんて痛い存在の地位確立したのが
コイツラだったはずなんだが。
時間の流れは残酷だな。
もし庵野がエヴァを作らなかったら
最近のガンダムブームに乗って
NHKの特番でガンダム談義してる庵野が見れたんだろう。
もう一度、そういう庵野を見てみたいな。
作ってなければ食う為にトップやナディアクラスをばんばん作ったかもな。
御大もガンダムに縛られた感じがあったからなあ。
トップクラス量産する神庵野見てみてぇー。
ナディアクラスはヤバイだろw
庵野の天才ぶり
トップをねらえ!→乳揺れを発明
ナディア→DQNヒロインの確立。さらに黒人ヒロインの先駆け
綾波→アニメ史上最も稼いだヒロインか。綾波系・クールデレ。
アスカ→ツンデレ。デレ分が足りないと言われるが、
作中のアスカを二次創作でデレさせると激烈に萌えた奴が増殖。二次創作でおそらく最多ヒロイン。
冨野とは別の意味で凄いと思うよw
虹色庵野くん
叩かれる覚悟で言うが、
シンジとアスカにインスパイヤされたのが ロランとソシエだろ
違いすぎw
ソシエは手首切ったりしないし
ロランは逃げないw
614 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/26(土) 13:40:01 ID:rzKtpvJ2
似てるのはそういう暗い面じゃなくてさぁ。
ソシエとアスカの類似点はしろはたの萌キャラ名鑑のアスカの次に、
ホンダが指摘しまくってるせ
615 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/26(土) 13:51:20 ID:rzKtpvJ2
「∀ガンダム」はエヴァが最終的に捨てた、月と地球の戦いになっている点に興味がある
富野はエヴァをどれくらい見ているのか知らないが、主人公ロランがシンジの人物像を転倒させて
ネガポジ反転したようなキャラクターを持っていることに驚いた
消極的な行動原理が自身の女性化を導くようなシンジのあり方と
積極的に女性的であることで、むしろ男らしさが際立つロランのあり方の違いについては
考察するに値する問題を孕んでいるように思えてならない
しろはたって何? と思ってぐぐってみたら、また随分とアレな…
「愚民にネットを与えるな」という御大の暴言に賛同したくなってきたよ。
ソシエの項には一言もアスカという言葉は出てないが、
類似点ってのは要するに、気の強い女の子に苛められて喜んでるって図式のこと?
でも、いっちゃえばそれはセイラがカイの横面ひっぱたいた頃からやってるんだから、
特にアスカがどうのということじゃないんじゃないの。
似て無くはないよ。当時、主人公を振り回すタイプは総じてアスカっぽいと言われたもんだ。
ツンデレって単語も無かった時代だしな。
アスカとソシエは似てなくもないが
ソシエはやっぱりトリトンの頃から続く元々の御大キャラで違和感がない
アスカはどっちかっていうとそういう富野を見て育った
庵野が作り出してしまったキャラだろ
だからそういう風に感じるだけじゃね
確かにピピと似てる>ソシエ
いいだせばアスカはカーシャのパクリとかきりないよ(別にそうは思わないけどさ)
一次市場(興行収入・視聴率)ではパヤオ優勢
二次市場(グッズ)ではトミノ優勢ってとこかな。
特にダムはゲーム・プラモとの相性が抜群だから
供給側の番台と需要側のユーザーが市場を盛り上げ、
ブームをみんなで作った感が強いよね。
その分ヘビーガノタには思い入れが強すぎて、
時に弊害となる・・・。
一次市場や二次市場っていう観点で比較すると、
冨野やパヤオだけじゃなく、バンダイVSジブリみたいに
なってしまうのであんまり意味が無い。
冨野=バンダイではないし。
著作権すら主張できないのに売り上げで競っても、
冨野、パヤオの比較から離れてしまって筋違いじゃないか?
>>622 とはいえ、受賞歴では比較にならんしなぁw
エヴァヲタは滝山みたいに自称コアファンを主張する奴でも、
アニメファンとしては総じてにわかなのが致命的だよな。
エヴァが生まれて行った過程というのは、ガイナ・バンダイの十年近い歴史があるわけでメカデの人脈なんかもそれが元になってる。
そのへんガンダムと被ってるわけだが、宮崎宮崎しか言えない奴もそれに近いものがあって痛いな。
>>621 相性抜群なんじゃなくて、はじめから販促アニメとして作られてる。ただそれだけの事。
だいたいトトロ以降のジブリ作って、大手スポンサーの操り人形みたいってことで
アニメファン・業界関係者の評価は最悪で統一されてるのに
そのことも語れない奴がパヤオネタで釣り行為なんて考えが甘過ぎる。
業界板でコイツがシカトされまくってるのはそれが理由なんだが、自覚あるのかねぇ?
627 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 02:58:12 ID:310ctnzV
妄想だけは凄いネw
1st・イデ以降の禿と似てるな
キンゲ以外はハウル並みの糞ばっかり
観客動員数と受賞歴はハンパじゃないけどなww
冨野もZZで日本アニメラジー賞を
富野のガンダムの功績>>>>>>>>>>>パヤオの観客動員数と受賞歴
映画でしか富野に勝てないパヤオは糞
>>631 その富野のガンダムの功績ってのを具体的に挙げてくれないか?
どうも、禿信者は宮崎はアニメ界に貢献して無いと思ってるアホばっかりで困るがな。
知床原生林の伐採に反対して現地の木にしがみついていたパヤオ。
激動する旧共産圏の国々にたいするコメントを求められたインタビューで
「肉なぞ並んで買うくらいがよい(その程度の不自由はあったほうがよい)」と
言ってのけたパヤオ。
80年代までのパヤオは過激で支離滅裂で滑稽ではあったが、誠実だった。
僕は彼の作品を楽しむと同時に、パヤオの言動に幻想を抱くことが出来た。
今は・・・。切なさしか抱けない。
知識をひけらかしてるつもりなのが恥ずかしい。
>>636 おおっ、コイツが業界板でスルーされまくってる奴?
638 :
632:2005/11/27(日) 11:31:50 ID:???
>>635 いやいや、マジで富野のガンダムの功績ってのを
具体的に列記していってくださいよ。
アニメ界の於ける功績、影響って二人とも同じくらいだと思うぞ。
だいたいにおいて
>>631の二つは不等号で比較できるものなのか?
>>638 オッサン、この板の平均年齢は
もはやオッサンの年齢を遥か下回ってるんだよ。
ハゲvsパヤヲはよそでやれや。
>>639 このスレはそういうスレだろ。
他の話題こそ他所でやれよ。
>>640 エヴァとか?
この板のエヴァヲタ率は、ジブリヲタ率より高いので却下です。
現在「競争社会サイコー!」と言ってる奴は、30年前は「共産主義サイコー!」と叫んでいた人間と同属
同族というか本人。パヤオ・・・
>>642 なんというか……。
……ジブリのDVDをタダにしろとは言わないけど、1000円位にはしてくれないかな?
宮崎はそういった行動を積極的に行って、
「共産主義サイコー!」
そう叫んでいた頃と今の自分の状況の食い違いを正していくべきだと思うんだ。
んなもの鈴木Pが許すはずもなくw
作品で語った事と作者の主義はイコールでなければ正しくない、
という幼稚な理屈を振りかざす馬鹿が居るようだが。
今度の富野の新作、リーンの翼だっけ?
これで判断すりゃいいじゃん
今週のDVDランキングは、宮崎駿監督作品の『ハウルの動く城』が、
2位以下を大きく引き離す70.8万枚のセールスを記録してトップにランクインした。
この枚数は、発売1週目の売上としては今年発売のDVD作品のなかで最高の初動記録となった。
また、2〜3位もそれぞれ『ハウルの動く城 特別収録版』、
「ハウルの動く城」+「ジブリがいっぱいSPECIALショートショート」ツインBOX』が獲得し、
上位3位までを『ハウルの動く城』関連作品が独占した。
>>632 パヤオヲタは種厨並の真性基地外だな。
ガンダム(富野)のアニメにおける功績や影響とジブリ作品(パヤオ)では比較になるわけがないだろ。
ガンダムでアニメ=お子様向けの漫画原作ってのを打ち砕いたのは富野。
ガンダムが無ければオリジナルアニメそのものが存在してなかったしバンダイや角川がアニメに関わることもなかったな。
今のアニメの主流は富野がガンダムで始めた物なんだよ。
パヤオは映画で当たっただけだろ。金熊やアカデミーアニメ賞なんかのどこが凄いんだよ。
アニメの歴史を変えてしまった富野の功績と同格にするなよ。
実際アニメファンや業界関係者は富野をマンセーしたり富野作品に影響を受けたとかいってるがパヤオはほとんど評価されてない。
クリエイターがパヤオのアニメに影響を受けたとかいってるのなんて見たことないぞ。
いやガンダムってヤマトの後追い企画なんですけど・・・
649の脳内だと手塚よりディズニーよりも上なんだろ
>>649 >実際アニメファンや業界関係者は富野をマンセーしたり富野作品に影響を受けたとかいってるがパヤオはほとんど評価されてない。
>クリエイターがパヤオのアニメに影響を受けたとかいってるのなんて見たことないぞ。
お前こそ、物知らない禿狂信者だな。
宮崎に影響受けた、宮崎の関わったアニメに影響受けたアニメ業界人は沢山いるがな。
アニメーターとしての宮崎の評価を知らんらしいねな。
ジブリ以降しか知らないのか?お前。
>>649 実際、ある世代以上のアニメーターは
影響を受けたアニメ、好きなアニメで宮崎が関わったアニメを出す人は多いんだよ。
特に、アニメーター、原画、レイアウトの影響は大きいよ。
高畑とのコンビになると、名作劇場なんてのは、影響強いだろ。
30年以上続いてるルパン三世シリーズの基本、原点は宮崎と高畑の世界感が元になってるしな。
>>649 すげー
すげーよ
何がスゲーって釣りじゃなくて本気言ってるっぽいことがスゲーw
>>642 まさに富野信者のことだなw
すぐに他人の意見に左右される
656 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 19:29:32 ID:SLwinKHF
>>641 エヴァヲタってなんかガノタを敵対視してるよね。
このまえ向こうで宮崎・庵野対決してるスレで禿の名前でたらもう凄い拒絶反応してるのがいて、
そのあとに「ひ弱なエヴァヲタは教祖からも見放されたクズ」みたいな流れになったら
それら全部ガノタのせいにして追い出そうとしてたエヴァヲタがいて笑ったw
結局ガノタ勢にコテンパンにされて逃走してたけど。
ガノタってエヴァに敵対視してんだ・・・・・・・なんで?
659 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/27(日) 21:00:43 ID:Soq/rYy5
つうか、富野さん自体が宮崎監督好きじゃん!コナン、ナウシカ、最近も、もののけ姫を絶賛してんじゃん。
ガンダムや富野作品をパクったからな
つうか、御大が鬱全開の頃は
駆け込み寺として十分な役割を果たしたんじゃね
それにエヴァは明確なパクリとは思わないけど俺は
ガノタもかなり見てたと思うけどなぁ
他のアニメにうつつを抜かすなどガノタではない
EVAは序盤は面白かったんだけどね
今は貞元のマンガと同人を少々商う程度のモンだな
>>663 テイストが微妙に違うよね。
一番原作に近いルパン。
渋いハードボイルドなルパン。
アニメの方は、どちらかというと高畑&宮崎が関わり始めてからの
コメディテイストが強い方が今も続いていますよね。
パチのネタにもなってるぞ、エヴァは。
>>667 ガンダムはまだだっけ?
バンダイが持ってるからか?
ガノタはエヴァヲタを敵対視はしてないがどっか見下してる様子がある。
それを「そうやって馬鹿にして!」と反発してるエヴァヲタもいる。
けど結局ファン層がかなりかぶってたりもするというのが本当のとこだろう。
一時期は、自主アニメ作る香具師らにとってパヤオの絵コンテは教科書的存在だったらすぃ。
庵野や大友や士郎なんかも参考にしたと告白してる。
アニメの頂点であるガンダムからすればエヴァも種もジブリも格下だから
さすがに釣られんよ
出直して来いw
これまでの流れからすると、富野信者って
アホな発言多いよな・・・。
冨野派の俺でも流石にフォローできない・・・
エヴァってよくガンダムと比較されるけどありゃウルトラマンと比較すべきもの
なんじゃねーのか?
エヴァはシリーズ化してないからなぁ
あえてウルトラマンと比べるならガンダムになっちゃうよ
宇宙戦艦ヤマト・起動戦士ガンダム・新世紀エヴァンゲリオンは、アニメ作品としてひとつの流れ。
「ガンダムシリーズ」はアニメ界の代表として、ポケモン・ジブリ・ジャンプや戦隊物と比するべきものと思ってる。
エヴァやマクロスは作品として、マジンガー・ヤマト・1stに挑んだもので評価に値する。
作品としての1stとシリーズとしてのガンダムを混ぜてる人が多いと思う。
「ガンダムシリーズ」はアニメの代表で第一人者の立場であるのは動かざる事実なんだし。
他の信者が自作自演で無理にガンダムを褒めて、釣ってるようにしか見えん
宮崎とか押井とか庵野程度の連中と御大を比べて欲しくないよ
↑またまたぁ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バンダイ>ジブリ
宮崎>>>>>>>>>>>逆シャア以降ヒット作を生んでない件について>>>>>>>>>>>>富野
逆シャアもヒットして無いだろ
映画の鋼の錬金術師と同じ程度にはヒットしたよw
アニメの歴史を作ったのは手塚と富野
この2人は別格
もうレベルの低い釣りは勘弁して・・・
手塚が1stなら冨野はZZくらの差があるけどな
1stとZZの差なら大したもの。
歴史にすらなれなかったエヴァよりははるかに優れていることになる。
いや、1stとV以上の差はあるだろう。
1stも実質やっさんのものという感じがある
まぁエヴァはエヴァで面白いがね
ヤシマ作戦〜マグマダイバー辺り
後は啓蒙作品だから趣味や思想の問題だわな
ZZは歴史どころか時代を掴む事さえ出来なかったけどなあ
せめて作らなければ、今回の劇場版がZ-NEXTくらいになったかも知れんのに。
ZZなんかUC中でもあんま語りたくない部門だな、所詮ツギハギ作品だし
692 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/02(金) 01:16:50 ID:idKdSvqS
宮崎はブランド力があるけど
富野にはないね…
ガンダムにはあるけど
693 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/02(金) 01:33:54 ID:eC8YBRTw
じゃあ、ブランド力の対決として、ガンダム対宮崎だったらどうなるだろう。
市場規模としてはガンダムは1000億円規模との予想らしいが・・
市場ならガンダム>ジブリに決まってる
富野にどこまで関係あるのかは知らんが
そうあって欲しいとは思うが、本当にそうかな。
ガンダムってあまり海外市場ではウケてないでしょ。
アメリカはいまいちみたいだが、とりあえずW・G
アジアはもうかなりの規模になってるんじゃないか
ヨーロッパではイタリアが1stから結構いけてるらしいが
アフガニスタンでもガンプラは売ってる
へーそうなんだ。
おれもフィリピンではガンプラ売ってるとこみたことあるんだけど
現地仕様にはなってなくて完璧な輸入品だったからアジアでも×かと思ってた。
#ボルテスはいまだに人形売っていたりしたが。
ゴールドラック的人気でしょ
べつにロボットなら何でもいいんだろう
海外ではガンダムのアニメは壊滅だって聞いたけど・・・・
プラモは売れてんの?
今やガンダムはオタクの基礎教養みたくなってしまった。
といっても1st限定だが。
んなこと言ってんのはガノタだけだよ
むしろ、昔の方がそうだったと思うけどな。
少なくとも、80年代のオタで1stを見てないのって考えられなかった。
今はオタ内部でも拡散して、共通言語が無くなっちゃってる印象がある。
オタの世界でも「これだけは見とけ」って教養主義が崩壊しちゃった。
アニメブームという現象では、
特定の作品や特定の監督、
特定のデザイナーや特定のメーカーが
「主役」として祭り上げられるわけではない。
アニメブームという現象を体感している
関係者&ユーザーこそが「主役」なのであって。
これこそがアニメブームという現象の真髄。
最近のガンダム周辺の盛り上がりはこれに類似している。
アニメブーム無き時代の、擬似的なアニメブーム体験。
80年代のアニメブームに置いても、90年代のアニメブームに置いても、
特定の作品のみを持ち上げる奴は、周りからは敬遠されがちであったわけで、
これはブーム収束後のエヴァファンたちが、
急速に疎まれる存在に変わり果てて行ったことで記憶に新しい。
ブームという現象は、基本、ファンどうしの横の繋がりなのだから
お友だちの居ないタイプには、そもそもが体感し辛いもの。
お友だちが居ないタイプだからこそ「信仰」などという
相手との直接的な触れ合いの無いロジックに逃げ込もうとする。
その延長に出て来る発想が、ここでの富野、宮崎、庵野、福田
などの個人名を使った釣り行為であり、
他スレでも見られる特定の作品名を挙げた釣り行為である。
そこに釣り氏の人間としての心の弱さが表れる。
いわゆる「ガノタ」は、
特定のガンダム作品のみを愛しているわけでは無いし、
特定の監督のみを崇拝しているわけでも無い。
また、ガンダムというシリーズを信仰しているわけでも無い。
ガンダムという作品を介して得られる友人との関係こそが魅力なのであり
ガンダムが世代共有語になっている世代には、
学校体験に次ぐ世代標準語でもある。
ま、ここで釣り氏をやってる人間にとっての学校体験は
イジメられたの一言に尽きるのだろうが。
それでは理解のしようが無いわな。
>>703-706 長々とお疲れ様。
何主張しようと、貴方のレスも釣りであることには変わりないよね。
他スレでガノタをキリスト教徒に例えてアジったつもりの痛い釣り氏が居たが、
「宗教」という発想から逃れられないことで、その人間の人間性がわかったりもする。
教組が統治する組織の中での同僚という枠をあてがってもらわなければ
他の人間との関係を築けない奴、つまり自主的行動性に欠ける奴ということだ。
たぶん「本当に崇拝する誰か」の名前と置き換えられて語られる
宮崎などに対する絶対服従の姿勢が痛々しい。
ブームってのは、自らが参加して変質させて行くからこそ面白いのにね。
>>707 ご心配ご無用!w
ここのスレ主になってるアンチ釣り氏は
この手の解析が滅法応えるらしいから。
他スレで実証済み。
まぁキリスト教的な観念がそもそもガンダム、ガノタに当てはまらないだけだけどな
言ってみれば日本神話やヒンドゥー神話みたいな他神教的に支持者が構築されてるから
まずガンダムってカテゴリが神そのものを総括する言葉で
その中にUCとアナザー、富野と非富野
といった感じで多肢に渡って信仰する物が存在するが結局みんな同じガノタ(信者)
富野信者は日本神話で言う天孫系ってところか
お前ら、大丈夫か?
本気で心配になってきた
イズモの宴は終わったはずだが
>>711 まぁマジな話になってしまうと
そのほどの切り替えししかできないところがワロスだよな
ここの釣り氏はw。
>>713 いや、熱くなるのはいいさ。
けど709とかマジやばい、匿名掲示板で仮想敵作って叩いてる人ってもう病んでるよ。
>>710 スパロボじゃ
非ガンダム、非トミノ、非リアル系、非バンダイスポンサー作品まで
ロボットものという括りで総括されてるから
対象はガンダムだけとは限らないんだけどね。
>>714 ここはそういうスレだよ。釣り氏も、釣り氏叩きも。
アンタ、前レス少しでも読んで来た?
>>710 排他的って意味ではガノタは一神教。
その中でも派閥争いが凄いとこは似てるんじゃないか?
>>716 宮崎信者か?
でないなら痛いことを書くのはやめてくれ。
同じガノタに見られるのは嫌だw
>お友だちの居ないタイプ
っ見え見えの煽りに過剰反応して
>病んでるよ
とネタスレでマジ反撃してるのなら
それはそれでアレだが・・・
>>717 むしろ排他的なのはパヤオ信者とかエヴァ厨とかだろ。
パヤオなんかはアニメ業界そのものを否定していた時期があったし。
それに比べればガンダム世界は寛容なものだよ。
1st原理主義あたりと混同しとらんか?
>>720 パヤオと信者、ガンダム世界とガノタ
それぞれ混同してミスリードするのはやめれw
>>721 混乱してるのは明らかに今のオマエさんだな。
何をどう指摘してるつもりなのかをちゃんと説明汁ww
1st原理主義者は最悪、これだけは事実
寛容な1st信者の息子が種プラ作っているのは問題だな
1st原理主義者ってと、
1stだけは面白いのは認めるが
という前置きをするガンダムアンチだな。
726 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/04(日) 09:53:39 ID:iOUPPhsd
おもしろいからあげ
「金持ちってと
金を持ってる奴だな」
みたいな発言は無意味。
ここは、パヤヲを出汁にしてハゲ叩きする場所なんだよwww
ハゲ儲は理解できてんのかな?ww
Z以降あまりに酷い出来のものが多すぎるから仕方ないんだよなあw
パヤオ作品と富野作品じゃ向いてる方向がまるで違うから
比較すること自体が無茶だと思うけどな。
絵本とマンガで優劣問うようなもの。
パヤオじゃなくてエヴァなら方向性も似通ってるからまだ比較もしやすいが。
つってもエヴァ程度じゃ較べる意味もあまりないわな。
>>728 ハゲ信者は本気で富野の方が宮崎より上と思ってるようだから。
そりゃ痛いw
富野の方が格上なのは当たり前だろ
アニメの最高傑作であるガンダムを作ったのは富野だし
ははは、またまたぁ〜
最近、ガンプラが凄かっただけじゃないかと思い始めた
>>714 コイツってここに居た奴か?
エヴァンゲリオン@2ch掲示板【3:851】井筒氏ね
846 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2005/12/04(日) 09:17:50 ID:???
改変コピペに対して841も死ねレス付けた奴ってヤバクね?
>>728 ここは、パヤヲを釣り餌にして集まって来た釣り氏叩きする場所なんだよwww
釣り氏は理解できてんのかな?ww
自分が低脳で理論で抵抗出来ないと自覚すると
一行レスでしか煽れなくなるハゲ釣り氏モエスw
>>726 ハゲ釣り氏、業界板だけではなく
シャア板でも根本的な人間性を否定されててワロスw。
>>714 お前は酷い奴だな。
>713=>709と分かってやっただろw
>>741 ハイハイ、自分のレスにレス付け乙。
そういう見え見えの行為、さすがに引くわ。
しかも、オマエ何言いたいのかわからないよw
せめて考えをまとめてからレスしましょうね。
パヤオって原作ナウシカみたいなハード路線から
パンダコパンダみたいなチビッコわくわく路線まで色々出来るじゃん。
じゃあ、禿はどうなんだろ?
もし、禿のパトロンがバンダイじゃなく徳間とかだったら、
パヤオくらい幅広い作品作れたのかな?
パヤオは、
パンコパやトトロみたいな生活ファンタジーで一番才能を発揮するが、
ルパンやホームズみたいなスラップスティックアクションコメディも巧いし、
コナン、ナウシカやシュナの旅みたいなSF物も非常に印象深い。
かと思えば紅の豚や千と千尋みたいなのも作ってしまう。
パヤオが創造する世界の豊かさや多様さでは群を抜いており、もはや世界的
レベルと断言できる。
ロボットアニメでは富野
それ以外ならパヤオ
ロボットの演出でも面白かったのはイデオンまでだなあ
ジブリファンてしては、低脳な釣り氏の空々しいパヤオ賛辞を聞いても気持ち悪いだけだなぁ。
釣り氏はパヤオにかけらの興味もない
しかし、富野信者は真剣にパヤオをライバル視しているw
原恵一ならパヤオ超えれそうな気もするがな
あの人今何やってんだ?
釣りかどうかなんて関係ないだろ。
あるのは意見、情報交換だけ。
たとえ釣られようが、それで各々の論議が発展し、
まっとうなレスがつけば別に問題ないんじゃない?
釣りとか言って喜んでいる奴は他に楽しみの無い寂しい
人間なんだと同情すればいい。
禿はサンライズに居るかぎり、
一般評価されるアニメ制作なんて金輪際無理。
個人的には、真面目にお子様向けのアニメをしっかり作って欲しかったよ。
信者ばっか増やすアニメ作ってどうすんだ、本人が一番望んでないだろうに…。
なんで独立しなかったの?
御大以下の奴らでも、貧乏スタジオで頑張ってるのに。
御大ほどの人が、それも裁量の無い、サンライズにべったりな理由が分からん。
禿は随分早い時期にフリーになってるし、それにもう年金も出る歳だろ。
食い扶持稼ぐ程度なら他に方法もあろうに、それをいつまでも日登゙にくっ付いて
ロボアニメなんか作ってるってのは、本人が望んでやってる事なんだろう。まさに老害だなw
>>752経営者としての資質の無さを重々承知してたからじゃないか?
民間人が戦争に巻き込まれて仕方無しに戦うなんてぶっちゃけ
飽きたんだよね〜
Z、ZZ、F91、Vそれぞれ敵勢力とキャラが違うだけじゃね?
>>754 フリーの一匹狼でやればいい。アニメ界にはそんな人間いっぱいいるでしょ。
ZU作った罰だよ
>>756 悪名が轟き過ぎたんだろうな
『え、富野?ダメダメ、あんなの使ったら何言われるかワカランだろ!!』
って感じで日登以外から声が掛からない
え?何で劇場版Zがノミネートされてないの?
結局、そこら中に頭あげてスタッフ集めてくれるのがサンライズしかないんだろう。
>>757 別に鬱になってガンダム作らなくてもいいよ
本人自ら『ガンダムは終わりました』って言ってるから
伝家の宝刀のはずの『ガンダム』も抜きすぎちゃって、
今や宣伝の為に作ってるだけだもんなあ。
>>763 禿の伝家の宝刀はガンダムではなく、
バイストンウェルものだろ。
ダンバイン以降は小説以外ではまだ一度しか抜いてない。
まぁ、その一度が散々だったんだが。
今回はどうかね?
生意気な富野をシめてやるッ!
押井守が見守る中、制裁は行われた。
既に富野の口には庵野のロンギヌスの槍がねじ込まれている。
「ハヤオ、コマしたれ」
押井がいうと、宮崎はブリーフの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な動く城に、富野はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、富野にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
富野の花らっきょうのような小振りのオーバーマンは痛い程にオーバーヒートしていた。
その「花らっきょう」の皮を、庵野が唇でちゅるんと器用に剥く。
庵野の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が富野の菊門にねじり込まれていく…
、 !~~~~~~~~~~~\ / / | ヽ
/ ヽ | |▲ ▲ |ミ |
l /`ー-ミー-ミーミ w| ・||・ |━ |___/
├、 |-((@))-((@)) ,-―――-、 |` - ・・`─ ′ ;; 6 l
|Bレ ヽ コ ) / \ ヽ;;(wwww ;; -
|ー 、 | ||||||||||||||||| / | 《《|||||||||》》 ;;/
レW| \||| `ー`ー´||l | ;==彡、 ,ミ=、| /⌒ - - ⌒ ,r -ヽノノ -- 、
|  ̄|||||||||| -┯━| ‐==・ナ=|==・|/ 人 。 。 丿 /ノ''"´`ヽゝヾ ヽ
/⌒ ⌒\ `ー ,(__づ、。‐|\ \| 亠 / /ノ ニ 三 ニ ヽ ヽ
/ 人 人 ノ゙\ \└、 ´ : : : : 、ノ \⊇/干 \ ⊆ |人| 一' `ー l人
\ \| l // /、 _;==、; | | ( 人リ| ・−, 、・ー |人
\⊇ ノ ⊆/ \ U ̄`ソ _/⌒v⌒\ ) 从| ノー-'ヽ |从人
( Y ) | `ー--‐i' ⌒\ ノ ) 人从l ,、_ !_,、 l从人
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国際派アニメ監督達によるド迫力の4Pファック!
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
>>764 そんな宝刀抜いたところで、ほとんどの人間が何とも思わない。
ダンバインでさえ厳しいのに、バイストンウェルなんて宝刀は抜いても誰も気付かないと思うが。
パンダコパンダよりマイナーなんじゃないかな。
ダンバインなんかガンダムよりマイナーじゃね?
ガノタよりもっと下、極々コアな物好きが知ってるだけ
大半がスパロボでちょっと知って『ハイパーオーラ斬りつえ〜』
で終わって、肝心の本編は見ようとする気がない
ダンバインの知名度は、Gセイバーよりちょっと上くらいかなあ
放送してる時に見た人+かなり濃い冨野信者くらいだし
ガンダムよりマイナーじゃね、ってガンダムよりメジャーな富野作品ってなんだ。
ドラえもん
そんなもんねーよw
普通、作家の評価は代表作が何本あるかで決まる。
代表作が一つだけだと一発屋と認定される。
まぁ誰とは言わんがw
ヒント:ガンダムシリーズ
シリーズたって最初のだけじゃん。
ガンダム生みの親が今一番やる気がないし、やっつけ仕事だからな
だから、下が着いて来ないっていうか見下してる
ガンダム一杯出せばいいじゃん!!主人公最強にして
武器も一杯つければいいじゃん!>by種・種死
主人公最強なのは、シリーズの殆どがそうだろ。
>>774 だんばいんじゃないんだからさ、ハイパー化とか
オーラバリアでビーム弾くようなのは止めてほしかった>Zガンダム
>>778 あれはな・・・
メカとパイロットの力から離れちゃうともうSFじゃないよなあ・・・
まだ滅茶苦茶強い主役機の方が。物語としてはどうかだけど。
カミーユならダンボールで出来たガンダムでも勝てるさ
最強ぬータイプ(エスパー)だから
パヤオの代表作
TVシリーズ=コナン
漫画=ナウシカ
長編作品=トトロ、千と千尋
トミノは・・・w
昔、炎の転校生という漫画で、
「全ての技をこなしてしまえる俺には、必殺技と呼べるものがない!」
なんて言ってたキャラがいたがw
すべての技が生齧りだけどw
全ての作品がヒット作の宮崎には、代表作と呼べるものがない!・・・・・・・かもしれない。
ロボットプロレス専門家の禿が、
名作劇場からSFまでこなすパヤオに「絶対的な」評価で
勝てるわけもなし。
しかし、「ロボットプロレスしかつくれない」人間が
ここまでの評価をうけていると考えると、
「相対的な」評価ではすげーもんがあるんじゃないか?
例えていえば、オリンピック種目の金メダル選手と、
筋肉番付の一種目のちゃんぴよんが同じ土俵で
比較されているようなもんだ。
なんか、ここの常駐釣り氏って仕事の出来ない業界人的な臭いがするんだよな。
自分が就職した頃のアニメ業界の状況だけにやたらこだわって
現在のシステムを一切語らない、こういうタイプって業界板にやたら多いよねw。
Vでハゲになじられたダメスタッフが根に持ってだったら納得過ぎて爆笑出来るんだが。
現在のシステムどころか、昔のシステムすら語られとらんじゃないかw
>>787 そうそう、仕事の出来ない窓際族的な臭いがw
同じ話を何度も繰り返していて、典型的だ
生意気な富野をシめてやるッ!
押井守が見守る中、制裁は行われた。
既に富野の口には庵野のロンギヌスの槍がねじ込まれている。
「ハヤオ、コマしたれ」
押井がいうと、宮崎はブリーフの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な動く城に、富野はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、富野にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
富野の花らっきょうのような小振りのオーバーマンは痛い程にオーバーヒートしていた。
その「花らっきょう」のメタルフルコートを、庵野が唇でちゅるんと器用に剥く。
庵野の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、宮崎のゴリアテが富野のエンジェル・ハイロゥにねじり込まれていく…
、 !~~~~~~~~~~~\ / / | ヽ
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だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
マジレスして良いの?
実際にどちらが好きかは個人の判断だけど、自分がライブで見たのはV以降だから、
『ガンダム』の評価を確認するまで冨野監督個人を気にしたことも無かった。
ほぼシリーズを網羅した今となっては、冨野監督の凄さ良さも分かるけど、
実際に冨野監督の作ったブームや、ライブ感覚で周囲と作品を共有した事が無いから、
多分先輩方の言う凄さって伝わって来ない。世間一般においては尚更だと思う。
長く長期に、より最近活躍してる方が単純に評価されてるだけだと思うけどなあ。
どこもかしこも自演だらけだな
旧シャアも終わりか
>>792 つうか、元々色んなところで暴れまわる
ガノタを隔離する為に作られた板なんだから、
初めっから終わってるんだよ。君たちは。
アホか、全然違う。旧シャアはあめぞうからの老舗、エヴァはひろゆきの一声。
暴れて隔離されたのはCCさくら、かつて2ちゃんトップの書き込み数と武力を誇った板だ。
>>794 CCさくらナツカシス。この板に出入りするのならば
このくらいは語れるレベルであって欲しいよな。
何か実写版EVAの製作が進んでいるんだってね
>>796 幾多のハリウッド実写化の前例のように
痛い結果に終わらないといいがな。
著作権を確保したいだけで、実写化の意志は無いという話もあったりして
前途多難。
どこもかしこも自演だらけだな
旧シャアも終わりか
>>798 いや、終わっているのはコピペしか出来ないオマエの人生だな。
人生に見切りをつけるのも大事なことだぞ。
>>799 いや、終わっているのは書き込んですぐ反応できるくらい2ちゃんねるに張り付いてるオマエの人生だな。
人生に見切りをつけるのも大事なことだぞ。
スレタイも読めないコピペ、改造コピペ厨が跳梁跋扈するスレはここですか?
自演を指摘されて逆切れした富野厨が跳梁跋扈するスレはここですか?
スレタイも読めないコピペ、改造コピペ厨が跳梁跋扈するスレはここですか?
自演を指摘されて逆切れした富野厨が跳梁跋扈するスレはここですか?
なんだこの流れは?
自演を指摘されて逆切れした富野厨が跳梁跋扈するスレはここですか?
つまらん。ちゃんと禿たたきしようぜ。
自演を指摘されて逆切れした富野厨が跳梁跋扈するスレはここですか?
809 :
802:2005/12/10(土) 20:50:03 ID:???
図星を指されて壊れたか
自演を指摘されて逆切れした富野厨が跳梁跋扈するスレはここですか?
age
813 :
hage:2005/12/10(土) 23:36:00 ID:???
hage
そういやリーンの翼って面白かった?
今から見ようと思ってんだけど
リーン?ああ糞つまらなかったよ
禿補正かかってる人には面白く感じると思う
ZUよりは面白かった
戦闘機と哨戒機がひたすらグルグルうろちょろ旋回飛行してるのが印象的だったw
818 :
802:2005/12/11(日) 09:42:40 ID:???
とりあえず特攻しとけっていうのがらしかった
信者なら楽しめるよw
ハゲ釣り氏、個人攻撃されて必死になってやんのw
そもそも2ちゃんってのは、スレを立てた釣り氏をみんなで叩くことでレスが伸びるのだから、このスレならばパヤオ厨かアンチハゲの釣り氏が叩かれなければレスは伸びないんだよな。
どの板でも伸びてるスレは釣り氏がそうやって体を張ってる。
>>820 禿げ同
過疎スレをここまで盛り上げてやってるんだから文句いうな
それがなければとっくに統合されてら〜w
>>821 じゃ叩かれることで、いちいちイライラするなよ。
>>823 オレがオマエにハァハァしてるのがわかってしまったかw
才能も愛も自覚もないからさ
才能も愛も無い事を自覚している。
してないねアレは
ジブリの新作はゲド戦記
製作は宮崎・・・・・・・・・・・・・・・・・の息子だってよ
終わったなジブリ
いいんじゃな〜い?
いつまでもパヤヲ頼みでも何だし、かといって若手に任せると猫恩みたいなもんになっちまう。
新人素人監督にやらせてみるのも面白いかもしれんぞ。
パヤオ最盛期の時に息子デビューは最良の判断だろうな
ブランド志向の人間はそれで納得するだろ
行為としては最低だがな
>>829 息子がやるのはまあ勝手だが、ゲドでやるのはやめてほしかったな。
ゲドショックで
何時も出てくる煽りが出てこないな。
ハウル、NY映画批評家協会賞(だっけ?)とったのに。
いやぁ、宮崎駿は凄いねぇ。
ル・グィンからご指名受けてたのか。
同じファンタジーアニメ作ってるのに、禿は作家からご指名受けないね。
手塚といい宮崎といい、息子が大活躍ですね。
御大にも息子が居たら、やっぱガンダムとか作るようになってたのかしらん?
藤子F不二夫こそ最高のクリエイター
富野も藤子Fと組めば名監督になれた
御大の娘っていくつ?
ZダムエーでZ映画のこと
「成人式をさせてやった、嫁に出したつもりはない」などと言ってて
うわー傲慢な腐った父親やってんなあ、映画駄目なわけだーと思っってしまった。
富野御大のお子さんは娘さんなんですか?
そだよ
富野が新作をネット配信したってスルーされるのに、
ジブリが製作発表しただけで大騒ぎ。
この差はなんだ?
そりゃ、格が違うから。
映画とネット配信の規模の違いもあるだろ。
旧動画混じりのZ映画化だってニュースになったし話題になった。
今回の映画は息子が監督やるとか原作のネームバリューとか話題性もあるしな。
>>841 >旧動画混じりのZ映画化だってニュースになったし話題になった。
嘘付くなw
映画ランキングと新作映画の紹介でチラって出ただけだ
映画化自体ガンダムAとかそこら辺が騒いでただけだろ?
いつものことじゃん
844 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/15(木) 15:14:27 ID:6o0rAzC1
髪と共に才能も劣化していったから
最近ガンダムっていうかアニメ自体少なくなってきたよね?
漫画からアニメって流れから、漫画からドラマへって流れになって
来てる感じがする。
テレ朝→ドラえもん、日テレ→コナン、フジ→ちびまるこ、サザエさん
NHK→知らん、TBS→知らん、テレ東→知らん
深夜アニメとか入れると結構多いだろ
大体TX系だけど
やっぱり新ガンダムはNHK教育で放送すべきだな
CMできないw
実写は一生無理だな。
そういうコマーシャリズムから抜け出したガンダムがあってもいいと思うけどね
∀はそういうノリだし
それにNHK教育は再放送をしてくれるから視聴者人数も多くなるんじゃないんかな
日本テレビ
ブラック・ジャック
名探偵コナン
アカギ
エンジェル・ハート
TBS
まんが日本昔ばなし
BLACK CAT
ローゼンメイデン・トロイメント
BLOOD+
交響詩篇エウレカセブン
フジテレビ
金色のガッシュベル!!
ちびまる子ちゃん
サザエさん
ワンピース
ドラゴンボールGT再放送
親子クラブ
Paradise kiss
蟲師
テレビ朝日
ドラえもん
クレヨンしんちゃん
ガイキング
あたしンち
かいけつゾロリ
ふたりはプリキュア
ガンパレード・オーケストラ
IGPX
SoltyRei
NHK総合
雪の女王
NHK教育
名探偵ポワロとマープル
おじゃる丸
忍たま乱太郎
無人惑星サヴァイヴ
メジャー
ツバサ・クロニクル
今日からマ王!
まさかTX全部書く気じゃないだろうなw
金色のガッシュベル!! 親子クラブ Paradise kiss 蟲師
ガイキング かいけつゾロリ ふたりはプリキュア ガンパレード・オーケストラ
IGPX SoltyRei アカギ エンジェル・ハート ローゼンメイデン・トロイメント
BLOOD+ 交響詩篇エウレカセブン
全然わからないが…
あたしンちって何時やってんのよ?最近全く見ない
>>854 やろうと思ったけど多すぎたからやめたw
テレ東クオリティスゴス
>>855 あたしンち=土曜の11:20
お前らガンダム生みの親に罵声浴びせて恥ずかしくないのかよ。
アニメはなんだかんだで結構やってるけど、
子供向け=土日の朝 ヲタ向け=平日深夜
が殆どで、昔みたく夕方やゴールデン時間枠のが
極端に少ないというのは分かった。
次やるガンダムは、コナン枠とかちび○、サザエサン、ドラえもん辺りの時間帯で
ガチでやれる様にして欲しいよね
無いものねだりはやめろ。
evaで「テレビ放映はDVD(当時はLDだったが)の宣伝にすぎない」
とゆービジネスモデルが確立されちゃったからねぇ。
次やるガンダムはまじでNHKかNHK教育でやってもいいと思うんだけどね。
宮崎=コナン、庵野=ナディアみたいに。
ナディアの場合はオタ層にもウケたけど一般人も見てたんじゃないかな。
当時、うちも食事時で両親も見てたからな。んでナディアの裸で気まずくなったわけだが。
それにナディアで人の死も女の裸もやったわけだからガンダムでもできるんじゃない?
時代背景が違うとは言え、結構NHKは緩いと思うよ、そういう規制。
むしろそういう規制があった上での富野のガンダムも見てみたいわけだが。
NHKでやって、NHK教育で再放送ってのが理想ってところかな。
フジの水曜7時のアニメは視聴率20%を確保出来るエース扱いだったのにな。
うる星とかDBとか…。
ドラゴンボールGT終わってバラエティにのっとられた。
今の子供達は知る由もないだろう。
一般人とか言い出すと議論がどうどうめぐりしはじめた証拠
>>861 LDって結構売れてたんだよな。2万枚平均の作品もあったそうな
>>863 子供の居る世帯が当時の半分くらいじゃねえの?
>>862 ロボットアニメ自体が「オモチャ屋のCM」だからねぇ。
ガーゼィくらいか、そうでないトミノアニメは。
禿げはシャアに自分を投影し過ぎなんだな
大きな親の存在、エリートの友達、自分の能力の限界とそれを簡単に凌駕したライバルへの思い
でも萌えるなあ、ヲタにはたまらん
あと、ガチで呂利だろ
玩具なんか本編あって初めて成り立つもんだけどな
ガンダムばっかりじゃなくて、ジムとか量産機の重要性を見せればジムだって売れるさ
ガンダム対ガンダムは最初はいいけど連発は飽きるよ
富野はガンダムしか作れないのが痛手になってるかも
ハウルみたいなアニメ作りたいと言ってもガンダムしか作らせてもらえないと思う
宮崎はラピュタやナウシカの続編をひたすら作り続けろと強制されてないだけ自由
宮崎アニメに多いのは自然破壊反対アニメ、富野のガンダムは全部戦争反対アニメ
自然破壊反対アニメは破壊されるのが何も言わない植物で人間が殺される戦争反対アニメより視聴者の目には残酷に写らない分一般受けしやすいかも
強制されてないんじゃなくて、
ナウシカ2製作オファーの嵐から逃げ切って
そういうのを強制されない環境を作り上げたんだよ。
>>857 あのさ、悪いけど富野アニメに対する愛情は君より上だから、
ガンダム、イデオンまでの作品で夢見た事と現状とのあまりのギャップに、
俺は唯、無常観しか抱く事は出来ない。
アニメ新世紀宣言を思い起こす時、もう苦笑しか出てこない現実に。
アニメに新世紀をもたらしたのは宮崎だったという訳か。
何だよ彗星板的には宮崎吾郎氏の世襲確定によって、
もはや宮崎家は語るに足りずか?
どこの宮崎駿関連スレも、今この話題で盛り上がってるってのに。
>>870 今年ヒットしたハリウッド映画を列記してみれば、その発想が欺瞞以外のなんでもないことがわかる。
>>874 ここは、アニメファンとしてのスキルが低い奴らが多いから、そのことを語れるだけの引き出しが無いのさ。
>>872 裏切られたかつての支持者こそが最も苛烈なアンチになるのね。
今暴れまわってるアンチエヴァも、テレビのラストや劇場版で打ちのめされた元エヴァオタだときくが。
挫折した左翼が新右翼に行ったようなもんだな。どの道かつて見た夢に縛られていることには変わらんのだが。
興味ないもんには触りもしないから、結果的にそうなるのは必然
>>877 アンチエヴァなのは、企画当初からの濃いエヴァヲタ。
2ちゃん内でエヴァ厨と呼ばれてる奴らは
実の所、何も知らない"にわか"ファン。
だからエヴァ厨ってのは、一方的に叩かれる立場なんだよな。
オサーンはどうしようもないな、自分の思い込みだけで生きてるのは醜いね
御大が俺たちの事を真剣に考えてるからこその今の作風だと思うけど
俺もいろんなアニメ見たけどやっぱり富野にしか本物を感じない
君はそれでいいんじゃね?
>>879 うちの板と一緒だよな。最近入門した奴はど、あちこちにガンダムの素晴らしさを
伝道しようとするイタイ信者になる奴がいる。
883 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/18(日) 11:19:17 ID:3CKU6kXo
トミノタがオーラバトラーネタでゲドの話に食い込もうとしてスルー
されまくるさまはみていられなかったよ。
ダンバインなんて普通はしらねーからなww
バーカ、
それはハゲの話で宮崎家叩きの流れを逸らしたかった
ハゲ釣り氏がレスしたもんだよ。
実はオマエなんじゃねーのw
どの板でもスルーされまくっててワロスww
>>882 ま、エヴァの場合は滝本竜彦のような自称古参でも
実は作られた経緯など何も知らない にわかファンなところが
エヴァファンが社会的に弱い理由になってるんだが。
社会的ってナンダヨw
888 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/18(日) 13:01:16 ID:htGRYdaA
ハヤオ=アムロ
トミノ=シャア
んじゃ、トミノの隕石落としを食い止めるの?
>>877 放送当初のコアユーザーが居る居ないかがその後の発展の差だな。
ジブリも吾郎世襲でコアユーザーが離れてしまうかどうか。
宮崎の息子の作品を実際見てみないとわからん
親の作品超える可能性だってあるしな
まあ、大体は二代目は凡庸だから…堅実でもいいけど
三代目、つまりパヤオのお孫さんがもし監督になるなら…
問題は作品の出来だろう。
良ければ吾朗にもファンがつくし、例えパヤヲでも駄目ならファンは離れて行く。
そういうものだろう。
確かにパヤオはハウルの内容的失敗で一時よりは客に離れられた感があるが、
それでも4年に一度のわずか1000円ぽっきりの暇つぶしとしての需要は残っている。
吾郎にそこまでの需要があるかどうか。
結果があらわれるのは吾郎の次作への評価でだよ。
そもそもゲドは一作目やらんと、わからんだろ
ナウシカ、ラピュタ、魔女の宅急便、紅の豚、もののけ姫、千と千尋
俺みたいな宮崎アニメしらない奴でもすぐ出てくるからハウルくらいこけてもどーってことないんじゃ?
こんだけ大ヒット出せれば十分。
アニメーターも漫画家もアーティストもコケる時はある。
別にこけてないんじゃないか?他の追随を許さないレベルでのヒットだろ。
禿じゃ逆立ちしても真似できない。
本当にバカだなぁ。
スポンサー的には完全なる失敗作だよ、ハウルは。
このスレの住人って、こんなレベルなの?
んなら富野は何回失敗してるんだよw
大成功したのガンダムだけで、尚且つファーストくらいじゃん
>>898 スポンサー的に失敗作ってのは
どういうことを言うのか?
ちゅうか、スポンサーって何処?
宮崎息子の件は何だかんだでやっぱしちょっとアレな感じはするけど、
富野に息子がいたとして、その息子がガンダムの新作の監督やるとなったら
ちょっと期待してしまうかもしれない。
>>898 おまえ、ハウルの興行収入邦画歴代2位だぞ。千と千尋に次いで。
>>901 禿の子供は娘だったからまだ家出程度ですんだ。
息子だったら・・・
>>902 いや、スポンサー側は当然のごとく千尋超えを期待していたから
猫恩に続き評価は良くないんだよ。
それが本当ならスポンサーが悪い。
常に特大満塁ホームランなんて打てるかよ。
スリーランなら充分すぎるほど上等じゃないか。
>>898はハゲ儲のネタ。
ちょっとでもパヤオを貶したくて仕方ないんだね。
>>905 ワロタ どんなよくばりなスポンサーだよ
猫恩はジブリとしては凡作だと思うが、それでもコウシュウ63億か。
ジブリブランドは伊達じゃない!って所か。
スポンサー欲張り杉w
>>896 細田でハウル作るのに失敗して、ジブリは財政的にピンチになったそうだよ。
宮崎が監督することで、銀行が金を貸してくれて助かったけど。
パヤオはもののけで引退したのに
ジブリ大赤字で仕方なくの現場復帰だからな
自分から招聘しといて、ジブリのプロデューサーが
細田を守らなかったのが信じられない。自業自得だろ。
製作スケジュール守れなかった細田もアレだが。
ジブリ大赤字ってより、徳間書店大赤字。
バンダイ>>>>>>>>>>>>>>>>>徳間
総合的な売り上げで宮崎が富野に勝てるわけがないだろ
映画の興行自慢だけでオナってろ
パヤヲと禿を比べるスレでそんなオナニー比較されてもなあw
SDまで含めたガンダムシリーズを禿の功績と考えるのが間違いだろ。
禿の造った物語より、バンダイの企画した二頭身やねじ込んだdでもメカの方が売れてるんだし。
そんな事いったら、パヤヲ映画のスポンサーになった会社の商品の売上も
宣伝効果として含めなきゃいけないことになっちゃう。
したらますます禿に勝ち目なしw
パヤオ映画の宣伝効果なんてカスだろw
直接商品が売れるガンダムの方が圧倒的に儲かる
興収1000億、DVD500億くらいあるだろ?パヤオ作品の売上げって。
禿の作品、小説、映画だといくらかき集めても届かない。
アニメで売れるのは玩具の常識をひっくり返した存在なのに・・・
冨野は逆に∀で内容だけでは売れない監督と言う事を証明したよな。
>>920 たった1500億か
累計で1兆を軽く超えてるガンダムには永久に届かないな
>>919 は〜、これだから馬鹿ハゲ儲は・・・
千と千尋がTVでやったときの視聴率40%超えてんだぞ?
国民の半分近くが見てる番組での宣伝効果がどれだけ凄いか分からんのかよ。
>>921 その1兆ってのはどこから出た数字だよ?
ガンダムに勝てるわけないんだからジブリヲタはいい加減に諦めろよ。
ガンダムが勝てるわけないんだから禿ヲタはいい加減に諦めろよ。
>>921 1兆の内、3000億と聞いた事があるが、どれだけが禿ならではかね?
普段忌み嫌う種とかSDとか押し付けられたザクレロとか、そう言うのをこういう時は使うんだね?
禿だって映画沢山、メディア化作品も山ほどあるじゃん。そういうのを示せよ。
しかしまあ、ハヤオは今やアニメだけじゃなくて日本映画界の第一人者といっても過言じゃないからな。
そのうち、国民栄誉賞くらい貰ってもおかしくはない。
928 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/20(火) 00:43:58 ID:DLcy0XxB
冨野が凄いんじゃない、ガンダムが凄いの。しかも育てたのは冨野じゃない。
だが、
宮崎が凄いんじゃない、トトロが凄い。と言う人はいないよな。
凡人が間違って金の卵を産んだと言う事でよろしいね?
上げたけど釣りじゃないよ。煽りではあるけど。
本人も百も承知のことですよ
お恥ずかしいったらありゃしない
ハヤオはナウシカ→もののけ、ハゲは新訳Ζ
はぁ。。
ガンオタもさぁ、売り上げが全てなんて悲しい事いうなよ・・・
そういうのは禿がもっとも嫌う言葉だと思うよ。
とにかく、もうとっくの昔に禿とパヤオの住んでる世界は違っちゃってるんだよ、
富野アニメオタ向けのアニメ制作専門になった禿と、
腐っても一般人向けアニメ制作をしてるパヤオとじゃ、
もう比較も何も無意味なんだよ・・・
玩具の販促アニメでは富野の勝ち
でOK?
ガキが溢れてた70年代と今を同列に語ってもなあ
パヤオは15年前のアニメでも視聴率も取れるから凄い
今3部作流したら普通に20〜30%はいくだろ。
権利関係なのかな?
いくわけねえだろw
アニメの影響度は富野が圧倒的に勝ってるな。
宮崎なんて映画で一般受けしただけだし。
関係者やファンなら100%アニメの第一人者は宮崎ではなく富野と答える。
宮崎がアニメに残した物って何?
あれだ、アニメ界でも息子なら監督になれるってやつ?
>>940 また、それかい。
何でそんな妄想するかね。
関係者だって、富野だけをアニメの第一人者なんて答えないがな。
アニメーターやアニメ監督が影響を受けた、これは見ておけってのが
アニメスタイルに前載っていたが、
富野も宮崎も同じくらい挙がってたよ。
特にアニメーターにとってアニメーター宮崎ってのは凄いの一言のようだな。
>>940 確かに。
宮崎はたしかに日本独特のリミテッドアニメを
映画の一ジャンルとするくらいに貢献したわけだが、
パクさんと作り上げた「名作もの」ジャンルは
同一放送枠が20年ほど続いたが、フォロワーも少なく、今ではほぼ絶滅。
いわば「宮崎作品」でないと売れない、という状態。
コナン・ナウシカのような「SFもの」は、彼がつくったジャンルではないし。
それに対して、富野のガンダム以降、それまでアニメの傍流だった
ロボットプロレスは王道に躍り出て、今でも続いてるからなぁ。
萌えアニメの源流も、ダブルゼータがそのひとつであるといえるし。
>>943 ロボットアニメは別に傍流だったわけじゃないよ。
ハゲに影響受けたとかコメントする奴は
アニメ業界や映画界でもゴマンといるが
パヤオをほめるヤシはいても影響受けたとかはあんまりないな
パヤオはとにかく絵が勝負だから絵描きが育っても
作家性は育たないんだろうな
ハゲは言葉やシーンで勝負だから
影響はやっぱり受けやすいんだろうけど
宮崎は映画で評価されて一般受けしただけで富野がガンダムで作り出したアニメの本流とはなんの関係もない。
アニメでは富野の方が上だとうのは当たり前なんだよ。
宮崎のお子様作品ではアニヲタは満足しないだろ。
>>943 鉄人のころからアニメの王道だろ、ロボットは。
それに萌えの源流はもっと前だ。
それこそ、ZZよりラナ、クラリスの方が先だろ。
って、その点は、アニメのキャラクターに恋したことのある宮崎の方が富野よりヲタに近いわな。
>>945 だから、宮崎に影響を受けた奴はアニメ界にも映画界にも居るがな。
禿より宮崎の方が
作家だよな。映画作家だ。
アニメや映画で言葉で勝負するなんざ、アホですか?
>宮崎に影響を受けた奴
だれ?
てかガンダムの影響度の方がでかいだろ
宮崎が雑魚なんじゃなくてガンダムがあまりにも偉大すぎるだけ
狙って作れる作品じゃないからな
>>949 庵野に樋口に福井晴敏
塩田明彦、黒沢清、万田邦敏
踊る大捜査線の監督
他にも沢山。
>>945 富野は1stが終わった時に「コナンに勝てなかった」、V作る時に「今度のガンダムはコナンです」とかコメントしてるし、
安彦にいたっては宮崎からの影響を受けるどころか、アニメ畑から離れた一因を宮崎映画にありと答えてる
ガンダムの主要スタッフからしてこれなんだが
>>964 1st、イデオン以後の富野アニメがアニヲタを満足させた事なんかねーよw
>>952 その二人が認める事と今現状で影響受けた奴の話と全く関係ないんだが
>>952 「クレしん超えたい」と同じ格下作品に対するリップサービスだろwww
>>953 言うと思ったよ。
樋口も福井も、
ローレライのコンテ切ってるときに「ここはコナンで」なんて話するぐらいなんだが。
踊るのあの人は、禿も宮崎も好きなんだよ。
つうか、昔のアニメファンは両方好きだったんだよ。
>>957 まあ、そういう話の仕方されると俺もなんとも言えないがw
分からんでもないよ。
俺も売れる前の昔のパヤオは好きだし
>>958 分からんでもないと言われてもな。
実際、影響を受けた、好きなってのに
アニメ界の人が挙げるのは差は無いんだよ、富野も宮崎も。
それは昔の宮崎駿だって言うのなら、
禿も挙げられるのは、1stかイデオンだしな。
>>959 そうでもないよ有名どころなら
本広は映画のカット自体ガンダムが多いらしいし
逆シャアとかも話の中に出てくるよ
福井も1stだけじゃないし
庵野はダンバインやVも惚れ込んでるよ
>>960 それ、やっぱり昔だろ。
Vが比較的最近なだけで。
宮崎だって、少なくともトトロ、かろうじて魔女の宅急便は引っかかってくるだろうしな。
兎に角、富野の方が影響力があるってのは、嘘だとしか言いようがない。
ちょっと強引だなぁ
コナン以外明確に出てこないのがなんとも・・・
>>962 WEBアニメスタイルの
もっとアニメを観ようってのコーナー見てみ。
アニメーター、アニメ監督が選んだ20本(人によっては10本)ての見ると、
同じくらいだよ。
>>962 まぁ、
>>963の例がアニメ界全体を表すかどうかは何とも言えないが、
それほど数が挙がってるわけじゃないし、
でも、富野だけが影響を与えてるわけじゃないのは分かると思うがね。
宮崎だけでもないし。
他にも優秀な演出家、アニメーターは居るって事で。
ここまで種厨かエヴァヲタのアンチ富野の釣りかと思ってたら
どうやら真性のパヤオヲタらしいなw
アニメージュ以外のアニメ誌で宮崎がまともに取り上げられたことなど一度もないわけだが
アニメにおいて富野と宮崎のどちらが上かなどいうまでもない
>>967 君の言うアニメージュ以外のアニメ誌ってニュータイプ?
アウトにもアニメックでも取り上げられてたぞ。
つうか、製作に徳間が絡んでるアニメを他社のアニメ誌が宣伝する訳なかろう。
公開されるときは多少は記事が載ってるけれどね。
ニュータイプ、アウト、アニメックで神扱いの富野
アニメージュ専属漫画家の宮崎
この印象が強すぎていまだに富野と宮崎を同列で語れない
>>940-969 毎度毎度、同じ事繰り返してるなぁ。
何時も同じ奴なんじゃないのか?
ここら辺のやり取りしてるの。
そのアニメック、アウト全盛時の80年代中期までは富野の方が断然時代の寵児だったんだけどね
アウトの編集長は、宮崎から「アニメ雑誌の編集なんて男の仕事じゃないだろう」
とかなんとか言われて、それ以来アウトは宮崎を完全無視した、と回顧してたな。
メックの方は富野をカリスマ化し過ぎて、富野が凋落したら雑誌も潰れたような感じだな。
80年代中期までは富野の方が時代の寵児だったなどと誇られても、宮崎とこれだけ差が
付いてしまった今となっては、「あぁそんな時代もあったねw」と嗤う他ない。
974 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/21(水) 09:47:21 ID:gpjny1ae
富野監督は宮崎監督並に評価されていい人間だと思う。
それをロボットアニメだからという理由で評価されないのは不平等だ。
それはない。
ここの釣り氏の低脳ぶりがまたしても証明されました。
80年代が富野の時代?ああ、そうですか。なら、
ジブリの後継者が吾郎に決定した今、90年代が宮崎の時代?ああ、そうですか。となるだけw
この単純な理論破綻も理解出来に釣り文句になると思い込んでいるのだから知的障害者級のバカだな。
アニメ誌記事読んだ程度の薄い知識で語ってるつもりの何も知らないまま歳をとった加齢臭がするだけのオッサンなのだから救いようが無い。
居るよね、こういう痛すぎる奴。
燃料なんだろうけどどう燃えていいのか分からん
>>974 ロボットアニメだからじゃなくて、失敗作があまりに多いから評価されないの。
宮崎はその逆。
アニメ業界内じゃ今も昔もトミノの方が評価は上だよ。
釣り氏もしかして、アニメファンですらない?
80年代はアニメ誌のインタビューで宮崎が「メカ物やって儲けた人が新しい手法でも発明してくれたらいいんですがねw」なんて当てこすりを語っていたよ
富野に金が落ちていた訳でないことは狭い業界で知っていただろうにさ
あれは明らかに嫉妬発言だったなあ
>>979 お前もいい加減発言がループしまくりだな
埋め
埋め
うめ
987 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/22(木) 14:53:18 ID:gzOFWe2d
富野×福井
宮崎×養老
これ世間的にはどっちがいいのかなあ?
世間は富野なんて知らんと思うが・・・
アニメの監督なんて宮崎と高畑くらいしか知らんじゃねえの?
バーカ、世間が高畑なんて知るかよ。
全部宮崎が作ったと思ってる、それが本当の世間。
そんな連中相手の知名度や支持なんて虚しいな。