富野は過大評価されている

結局TV作品一発当てただけっしょ

今日から学校だろうがボケ！

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　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
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1stはもうすぐ30周年だが一発当ってもこれだけ人気が続いているんだから過大評価なんてありえないw

自分より大きな物を批判したい。自分は他の奴らとは違うと主張してみたい

そんな年頃なんです

>>4
冷静に作品評価できない人は
番台の戦略に乗せられてるだけだよ（ｗ

そもそもアホガノタがマンセーしてるだけで
世間では評価されてないじゃん

>>6何でこの板に居るのwwwWW？

>>8
「自分は作品を評価できているから啓蒙活動をしている」つもりなんじゃない？（ｗ

（ｗ

ＴＨＥ・Ｏ

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　/　 ∧/
　　　　　　　　　　　　　　　　 >　>　　　　　　　 / 　∧ γ⌒__''-,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ﾍ、　　　　　　/＿　_,,-i ヽ,_,,ノ`ヽヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　 /}_ﾚヽ＿,――'⌒）　)!,,,=( >　　　 　　へ
　　　　　　　　　　＿　　_,,,-‐予γi_ﾛ　__ へ＿,,μ,,,===^￣＼　　<　ヽ＼
　　　　　　　　　（）!__ヽ !ﾛ／⌒７　/ ／ ''　　　/ 川　　　　彡∨ ''''---,,,,_ヽ
　　　　　　　　/ノ/ヽ　//~~'　 /　/　__　二　　{}. |ｺ　　,,,,, = 三>''=,,,,/ヘゝ^
　　　　　　　　|ﾀ　　>,/　　　　　　　ﾄ―］'''￣'-!, 卩,,,==''ヽ⌒＼>ｿ　＼／
　　　　　　　　ﾛ＿卩!　　　　　　　　　　　　!卩　<< ヽ,ヽ, ヽ, 　　＼
　　　　　　　　　| i| Y　　, -､　　~~"''''' = ,, !卩　　''''γヽ, ヽ, ヽ'ﾆ=　＼
　　　　　　　　　| i| | /, i''''"~!⌒７＼　　　　== ,, 　 .ﾉi　<へ　!i''=..,,　　＼
　　　　　　　　　| !　|ｿ　ヽ 　 i　/　 ＼,,　　＿　　／'''!　ヽ,,--ヽ(⌒i'''''=ヽ）
　　　　　　　　　.|[ｴ　＼　＼_､.vヽ　　・i∠,,t_i_＞ヘ)　i卩i ＠ ミ￣　　＼
　　　　　　　　|て)i |二]　|''=,,,＼,､_,,-'''''!(こ(__)_)_)、ヽ<|!|.∧ヽ ミ　　　　＼
　　　　　　　　| | i　||HH |　　π(v-=i(''(! ￣　i.⌒ヽ　ヽ∨　 ''=,, _ !i　　　　）
　　　　　　　　|.−! ||HH |　, へ、／　ﾌ　| 　 　| 　 !i 　ヽヽ,　　|　　!i　　　ｎ|
　　　　　　　　＼　_!||ﾄH ﾚ'　 ﾍ./　/　i!　|| 　　 | 　 !i　　! _ヽ, 　|　　!i　 ﾉυ
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皆さん、どうか、1の事を許してやってください。
ほんの出来心なんです。

当たりはデカいがハズレも多いって感じだな＞御禿

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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

まあ、変なAAを貼っている連中が過大評価しているのは間違いないだろ。

まあ、旧シャア板なんだし過大評価されててもいいんじゃない

>>13
富野信者スレによると
富野本人が狙ってやってるみたいだよ

Vガンダムとか∀とかスポンサー（バンダイ）のプラモデルが売れないように狙って作ったらしい。

Vは外れ狙い、∀は当りを狙ってで外れたんろう

>>17
普通に聞いたら、負け惜しみか背信行為。
スポンサーに対する裏切り。

放映後Vも∀も熱狂的な狂信者を多く生み出してしまったから作品としては大成功だが
富野的には失敗だな

僕は過小評価されている

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結局ガンダムにしがみつくことで、生きながらえた人なんだよね。

そんな厳しく見ないで生暖かく見守ってやろうよ。

そのガンダムで手抜きばっかしてるからバカにされてるんだけどな

あ、全力であの程度か

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　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊi (（`'）从 ＿　　　　　i　(（`'）从ﾉ
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〃⌒`⌒ヽゝ*´∀｀） .〃⌒`⌒ヽ＼＿i,,ゝ*´∀｀）　　　i,,i ´∀｀ i,,i|　　　　　(（`'）从ﾉ　i＿＿＿＿ノ⌒ヽ　 /　　　 ヽ
i (（`'）从 ﾉ ＿＿＿　 i　(（`'）从ﾉ　　（￣）　　 ＼＼ 　／⌒)(⌒＼　 (二二（´Д｀*<,,i　　　 ＿＿＿＿ ／ ,, |　　 |　|
i,,i ´∀｀ i,,i＿＿__（⌒）i,,ゝ*´∀｀）..／ ／　〃⌒`＼＼〃⌒`⌒ヽ￣　 　(二二二_ノ-〃⌒`＼　　　 　(⌒＼|_＿/ ./|
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＞２２

>>24
氏ね。

　　　　　　　　　　　　 〃⌒`⌒ヽ　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊi (（`'）从 ＿　　　　　i　(（`'）从ﾉ
　　　　　　　　／　タヽi,,i ´∀｀{!!! _ ヽ､　　　i,,ゝ*´∀｀）　|⊂_ヽ､　〃⌒`⌒ヽ〃⌒`⌒ヽ〃⌒⌒ヽ
（￣） 〃⌒`,/　　ﾉ|　|　〃⌒`⌒ヽ `､　＼／ /＿＿ノ　|　　＼＼i　(（`'）从ﾉi (（`'）从ﾉ(（`'）从ﾉ i
｜｜ i (（`'）`､ 　`ヽ.　　i (（`'）从 ﾉ, ‐'`／ ／〃⌒`⌒ |　　　 ヽ i,,ゝ*´∀｀）i,i ´∀｀ i,i （´Д｀*<,i
ヽ　〃⌒`⌒ヽ.＼　　`ヽi,,i ´∀｀ i,,i"　.ノ/ 〃⌒`⌒ヽ〃⌒`⌒ヽつﾉ　　⌒ヽ　　　⌒＼ﾉ　　⌒ヽ
　＼ (（`'）从 ﾉ＿ヽ.　　　｀`Y"　 　r 'ノ/　(（`'）从ﾉ　ii　(（`'）从ﾉ./ 　　　へ ＼ 　 .　　＼　 　へ＼
　　i,,i ´∀｀ i,,i（　..）　..　`､　　　　　⊂二ノ（´Д｀*<,,ii,,ゝ*´∀｀） 　 　 / 　 ＼　∩ 　 ＼ ＼/　　＼＼
　　／　〃⌒ヽ￣　〃⌒`⌒ヽ〃⌒`⌒ヽ〃⌒`⌒ヽ〃⌒⌒ヽ（⌒）〃⌒`⌒ヽ　| | 　　　＼__つ　　＼_つ
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　　|　|　i,,ゝ*´∀｀）i,,i ´∀｀ i,,ii,,i ´∀｀ i,,ii,,i ´∀｀ i,,i（´Д｀*<,,i　　(（`'）从ﾉ　i(（`'） i　(（`'）从ﾉ　 ／つ
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i,,i ´∀｀|〃⌒`⌒ヽ |i (（`〃⌒`⌒ヽ｀ i,,i　|.　　ｙ　i,i ´∀｀ i,i|　|　） /　,　 　..//..　ヽ　　￣/;´从V∧〃⌒`⌒ヽ
　ヽ　　 |i (（`'）从ﾉヽi,,i ´ i (（`'）从ﾉ　 　（___） . ／　/　　　/⌒ヽ　　（　(　∬（ ＼ﾉ　i　 ／ W ゜Д゜i (（`'）从ﾉ
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　ヽ ヽ　　.|　　 　　 ＼＼| | 　.~＼　.　 　 ノ 　.ﾉ.　⊂＿＿/　　　|＼　　 ~~~~~　　　　　＼∀｀）／ ｜｜(（`'）（＿）
　 （＿）＿_|　　　　|＼二二⌒)￣￣￣￣　＼＼.＿|　|　 |_＿＿/＼|￣￣￣￣￣￣￣￣ | 　　 　 ｜｜（´Д｀*<,,i
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〃⌒`⌒ヽゝ*´∀｀） .〃⌒`⌒ヽ＼＿i,,ゝ*´∀｀）　　　i,,i ´∀｀ i,,i|　　　　　(（`'）从ﾉ　i＿＿＿＿ノ⌒ヽ　 /　　　 ヽ
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i,,i ´∀｀ i,,i＿＿__（⌒）i,,ゝ*´∀｀）..／ ／　〃⌒`＼＼〃⌒`⌒ヽ￣　 　(二二二_ノ-〃⌒`＼　　　 　(⌒＼|_＿/ ./|
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富野監督はむしろ宮崎監督並に評価されていい監督だよ。
富野監督の世間での評価低すぎ

パヤオに比べて禿は扱う内容がエグかったり深すぎたりするからじゃないか？

パヤオは子供向け（原作ナウシカ除く）、禿は大人向け。
パヤオが人気あるのは大人のくせに子供な奴が多いから。

パヤオは全世代向け
富野は青臭い奴向け
富野にカルト的人気があるのは、そういう連中に大人のくせに子供な奴が多いから。

>>31
>禿は大人向け

ガンプラ買う人向けでしょ？
大人はガンプラなんて買わないよ。

日本は民主主義だぜ

>>34
攻殻機動隊か
富野もあーゆうの作れないのかな？

作れないな。ゴチャゴチャゴチャっとなる部分をなくさないかぎりは。

1stのスタッフ（安彦、星山、松崎）は富野に食ってかかった。だからいい感じにバランスがとれた。

だれかを噛ませてバランスをとるべきなんだが。

漏れの中では富野・円谷・宮崎は神

じゃ、押井と大友は準神。

何このクソスレ

凄いのはバンダイのグッズ展開と戦略

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はげ信者は、都合が悪いとすぐAAで荒らすな

保守

禿に切られた方々は今何をしているんでしょうか・・・。

>>38
俺にとっては成田亨・石ノ森・大河原が神。

潰れ屋は恐竜戦車と引き換えに成田亨という天才を失ってしまったのがダメ。

age

>>48
　　　／三ミﾐ､y)ヽ
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ}
　　ii　__`´　 __　`Y}
　　}i {　`､　,"　j　 !!
　　{|-=･=-i!-=･=-|}
　　r(　　/しﾍ､　 )j
　　gｉ `!-＝-!" ﾉg
　　　＼_ヽ_`ノソ
`＿＿／ヽー　/＼＿_
｜　《　ヽｰ／　》 〈
//　 `＼　　 ／"　ヽ
ｽﾞﾊﾞﾘ言うわよ｡
ｱﾝﾀねぇこんなことして
地獄におちるわよ!

宮崎駿より上ってことないだろから全く無意味だ

発言聞いてたら人間的には福田並だよな

「障害者と老人は殺すべきです」

公式の場所でこういう発言してるキ○ガイですから

妙な神聖視があるのは確かだ。大人物とは思わない。
表現力はすごいけど

ただ「下」しか出てこないんだよな、後継が・・・

福田「黒人とか障害者とは普通に接することできないよね」

富野「障害者と老人は殺すべきです」

親子だなwww

直接批判したことないしね

>>52
富野自身が老人と呼ばれる年になったわけだが・・・。

>>52
富野自身、元々障害者みたいなもんだが・・・。

〜富野語録〜
「老人はゴミです。」
「奇形はいりません。」
「人類は増え過ぎているんです。」
「ヒトという生物の有り様は、環境に無礼だ！と思ってます。」

老人はまあ置いておいて、基本的に奇形はいらないと思ってる奴は多いだろう

前後の文章があって、初めて「老人はゴミです」ってのがあるんでないの？
そこだけ抜き出せば電波だな確かに。

>>59
>>60
は自演をおぼえた

連投と自演の違いを覚えよう

>>62は自演をおぼえた

とすると>>61=62か

Zキャラによる富野語録紹介
ttp://d.hatena.ne.jp/torix/20050918/p1

>>58
氏んでイイよ

>>66
〜富野語録〜
「老人はゴミです。」
「奇形はいりません。」
「人類は増え過ぎているんです。」
「ヒトという生物の有り様は、環境に無礼だ！と思ってます。」

>>67
氏ね

>>68
老人はまあ置いておいて、基本的に奇形はいらないと思ってる奴は多いだろう

>>69
まぁなにもいうまい
どうせなら
もっと面白くしろ

先に言っとく
ば〜い☆

　正直、分かんないつうか・・・無理。

wiki見た感じでは失敗作だらけの気がするけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3

>>73
失敗作も多い富野
失敗作しかない福田

これで良いか小学生？

頭悪いなあ。

失敗作が多いから過大評価って話なわけで。
それに福田の話なんかしてないわけで。

文盲ですか？

Ｖの大成功を妬むスレですね。ここわ

>>76
(Д)　　ﾟﾟ

多分、安彦さんをつけたら福田も成功するよ

>>78
さすがに時代が違うから無理でしょ。
年季の長いガノタは戻ってくるかもしれないけど。

>>1
当てたのは一発だけど、作ってる作品は傑作ぞろいだろ、富野さんは。

作品としての纏まりは
・海のトリトン
・ザンボット３
の方が上だろ

トミノ葬監督
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1130287304/

過大評価だなんて２ちゃんの見すぎ。
一般世間では過小、てか無名。
単純にビジネス面だけで考えても不当過ぎると思う。

ザンボット3とZによって悲観的なエンディングのものしか
受け入れられなくなった僕はどうすれば・・・

皆殺しの富野でいいんだよ
誰も富野に明るい物語なんか期待してないよ

ちゃんと意見できる奴がいれば、暗い話でも皆殺しエンドにならずにすむ

だけど、禿は心が狭いからそういう人間を身近におかない

皆殺しのなにがいけないんだ？
皆殺しなら良いわけじゃないが、イデオンは傑作だ

ダンバインやZあたりの最後収集つかなくなったから皆殺しの印象が悪すぎるからだろ

ダンバインはもともとあの予定だろ

ダンバインは皆殺しありきだろ
そうだから最後に何ともいえない無常感と感動があるんだし
こんな異世界があり聖戦士たちが居たってチャムが語る物語なんだから

ダンバインは明らかに途中からスポンサーに横槍入れられたんで自棄になっただけだろ

・暗い話
・守る側から、いぢめられる主人公
・最終話で明らかになる｢守ってた対象こそ悪だった｣
・敵も味方も｢みんな星になってしまえ｣

このループを水戸黄門レベルの｢お約束｣で毎年観たいだけですが何か？

甘っちょろい三次ドラマばっかり観てるから、
他人の痛みも分からない子供が増えるんだ。
それは、とても酷い事なんだよ！
そんな事も分からない大人は生きていてはいけない人間なんだ

暗黒の世界へ還れ！

3次ドラマってなんだ？
王道に対するカウンターである富野作品が王道にしか見えなくなると>>92みたいな人間になるんだろうか

■2005年11月7日 付

順位 先週 タイトル 主演・アーティスト 発売日
●1 - 機動戦士Zガンダム −星を継ぐ者−
発売元：BAV アニメーション 2005/10/28
2 - バットマン ビギンズ
発売元：WHV クリスチャン・ベール 2005/10/28
●3 - 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 9
発売元：BAV アニメーション 2005/10/28
4 - バットマン ビギンズ 特別版
発売元：WHV クリスチャン・ベール 2005/10/28
5 - Shall we Dance？
発売元：VAP リチャード・ギア 2005/10/28
6 2 サハラ−死の砂漠を脱出せよ−
発売元：ASE マシュー・マコノヒー 2005/10/21
7 - ミリオンダラー・ベイビー
発売元：PC クリント・イーストウッド 2005/10/28
8 - ハリー・ポッターとアズカバンの囚人 特別版（05．10）
発売元：WHV ダニエル・ラドクリフ 2005/10/28
9 - 魔法先生ネギま！麻帆良学園中等部2−A Magic 5
発売元：K アニメーション 2005/10/26
10 1 シンデレラ プラチナ・エディション＜初回限定生産＞
発売元：BVH アニメーション 2005/10/21
11 3 シンデレラ スペシャル・エディション
発売元：BVH アニメーション 2005/10/21
12 5 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN【通常版】
発売元：SQE アニメーション 2005/9/14
13 - 悲しき恋歌 DVD−BOX 1
発売元：デジタルアドベンチャー／KOPAN ENTERTAINMENT クォン・サンウ 2005/10/28
14 7 secret〜FIRST CLASS LIMITED LIVE〜
発売元：RZN 倖田來未 2005/9/21
15 - a−nation ’05 BEST HIT LIVE
発売元：AVT Various Artists 2005/10/26
16 - エターナルサンシャイン DTSスペシャル・エディション
発売元：アーティストフィルム／HPC／スタイルジャム ジム・キャリー 2005/10/28
17 - BLEACH 尸魂界 潜入篇4
発売元：ANX アニメーション 2005/10/26
18 - ハチミツとクローバー 第3巻＜初回限定生産版＞
発売元：ASM／CX アニメーション 2005/10/28
19 - ザ・リング2 完全版 DTSスペシャル・エディション【初回限定生産2枚組】
発売元：ASM ナオミ・ワッツ 2005/10/28
20 - ああっ女神さまっ 7
発売元：講談社／TBS／BAV アニメーション 2005/10/28

（オリコン調べ）

■2005年11月14日 付

順位 先週 タイトル 主演・アーティスト 発売日
●1 1 機動戦士Zガンダム −星を継ぐ者−
発売元：BAV アニメーション 2005/10/28
2 2 バットマン ビギンズ
発売元：WHV クリスチャン・ベール 2005/10/28
3 - ごくせん 2005 DVD−BOX
発売元：VAP 仲間由紀恵 2005/11/5
4 8 ハリー・ポッターとアズカバンの囚人 特別版（05．10）
発売元：WHV ダニエル・ラドクリフ 2005/10/28
5 - パク・ヨンハ summer concert 2005
発売元：PC パク・ヨンハ 2005/11/2
6 - フォーガットン
発売元：SPE ジュリアン・ムーア 2005/11/2
7 - DRAGON BALL Z 第1巻
発売元：集英社／CX／TE アニメーション 2005/11/2
8 - アロハロ！安倍なつみDVD
発売元：HAC 安倍なつみ 2005/11/2
9 - DRAGON BALL Z 第2巻
発売元：集英社／CX／TE アニメーション 2005/11/2
10 - DRAGON BALL Z 第3巻
発売元：集英社／CX／TE アニメーション 2005/11/2
●11 3 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 9
発売元：BAV アニメーション 2005/10/28
12 14 secret〜FIRST CLASS LIMITED LIVE〜
発売元：RZN 倖田來未 2005/9/21
13 4 バットマン ビギンズ 特別版
発売元：WHV クリスチャン・ベール 2005/10/28
14 6 サハラ−死の砂漠を脱出せよ−
発売元：ASE マシュー・マコノヒー 2005/10/21
15 - 甘い人生 完全版（初回生産限定版）
発売元：PC／NH イ・ビョンホン 2005/11/2
16 7 ミリオンダラー・ベイビー
発売元：PC クリント・イーストウッド 2005/10/28
17 5 Shall we Dance？
発売元：VAP リチャード・ギア 2005/10/28
18 12 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN【通常版】
発売元：SQE アニメーション 2005/9/14
19 - 甘い人生
発売元：PC／NH イ・ビョンホン 2005/11/2
20 - AIR MEMORIES
発売元：TBS／翼人伝承会 アニメーション 2005/11/2

（オリコン調べ）

このスレ見ると改めて富野信者のウザさが分かるな。
もう種厨に成り済まして種関連のスレ立てんな。うぜえから

>>96
何でも「信者」と決め付けて悦に浸ってる糞が一番性質が悪いのに気づけ

>>97
信者

>>93
＞三次ドラマ
たぶんＧセイバーの事と思われ

まぁ第三者が煽って遊んでるのに気付かない時点でドッチもアレですよ
Ζのシロッコみたいなもんだ

まぁ俺は禿信者ですが

過大評価とかっての自体かなり富野儲勘違いだし、普通は富野の事すら知らんよ。
そのうちガンダムもオリジン描いてる安彦氏が原作だろ、なんて連中が登場してくる
はずだから、富野儲も頑張らんとな。

まあ安彦氏がいたから富野成功したってのは事実なんだが。

【ガンダム産みの親】　「日本人はいい加減に在日蔑視をやめて欲しい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1130247909/

保守

保守

あの禿生理的に嫌

本当にガンダムだけだな
ブレンとかキンゲとかダンバインなんかいつやってたかすら知らんし見たいとも思わん
つーか富野ガンダムじゃなくても別にって感じだな
非富野UCガンダムの方がSFしてるし面白い

種のことか〜

実際ガンダムの監督としてしか評価されてないじゃん。

一般的にはその程度なのかもな
ただここでは・・・なのかもしれん

「富野は過大評価されている」は種厨の妄想

大衆に媚びないとこは評価したいがね
Zのカミーユの精神崩壊EDとか、Vのバンバンキャラを殺しまくる所とか
でも編集能力とか又別問題だし、ハイパー化で終わらすとか、おまえそれ違うだろと突っ込みたくなるのもある

禿ガンダムで評価できるのはファーストだけ

禿信者は富野一人でガンダムを作ったと勘違いしているのではないのか

三部作にしたときの編集能力だけでみれば1st＞＞＞種＞＞＞＞Ζ


ってくらい
劇場版Ζは構成がﾜｹﾜｶﾒ

今の禿は無能

↑
種の三部作ってあるのか？

ある。

富野が一番なわけないけど、じゃあ富野より上って奴も思い浮かばん

G時の今川＞＞＞トミーノ＞＞＞＞今の今川＞庵野＞＞＞他の監督＞＞＞＞福田

萌えアニメの監督よりはましだと思う

新しいコトをやった奴は大体過大評価される

富野はファンには過大評価されてるかもしれんけど
一般的にはもっと評価されてもええだろ

富野を批判すると、すぐに信者は種厨よばわり

つまり、富野信者は富野が豚と同レベルなのを潜在意識レベルで認識しているのだ

と種厨が申しております

いい加減スポンサーのせいにするのはみっともないよ富野

作品で示してよ
自ら1st越えしてみせてよ

良いスタッフとたまたま幸運にめぐまれ、１ｓｔは彼の能力をはるかに超えるレベルで名作となり、
大ヒットした。それが良かったのか悪かったのか。禿本来の実力は、その後の数々の失敗作が証明している。

>>122
ガンダムたった一本の実績だけで、未だにアニメを作らせてもらえるし、TVにも出してもらえるし、
充分評価されてると思うぞ。

>>126
失敗作なんてほとんどないやろ
星のように消えていく今のアニメ業界の中で
通常の3倍以上のヒットはコンスタントに出してる
つーか、イデオンの方がガンダムよりよっぽど凄いし

イデオンなんてとっくに消えてる。未だ話題にするのは信者だけ。

イデオン以降は


　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　ｼｬｷｰﾝ
.＿_____|┃`･ω･）　
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿




　　　　|┃
　　　　|┃
　　　　|┃　）　　 　　
.＿_____|⊂　＼　ｳﾝｺﾛﾘ〜ﾝ
　　　　|┃＿）_）
＿_____.|┃J J　ミ●

>>128
同意。富野の最高傑作はイデオン
>>129
ｴｳﾞｧはイデオンに影響受けまくった作品だぞ

「一般」て難しいな‥‥。

おれは押井作品は好きで、だいたい見てるけど、信者の人たちがいうほどすごい人だとは別に思わないんだよな。
あくまで娯楽作品の範疇で、ちょっぴり深そうな（あくまで「そう」）世界見してくれる人、て感じ。

富野の一般的評価もこんなもんじゃないかな。

ほんとの一般人は富野なんか知らんでしょ。

アニメ監督で一般人が知ってるのってﾊﾟﾔｵの糞爺くらいでしょ

キンゲは凄い内容濃くて面白い

ガンダムファンの俺ですら、監督なんて同でもいい
ちゃんと知ってるの何て富野ぐらいだ

>>124
富野を批判すると、すぐに信者は種厨よばわり

つまり、富野信者は富野が豚と同レベルなのを潜在意識レベルで認識しているのだ

もしも、富野監督が種シリーズの監督だったら？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128670839/

こんなの見つけた
いまだに種について熱心に語り合ってるのは富野信者だけwww

まぁ実際Ｚ�Uは種もバカに出来ないような出来だったからなぁ

Ζ三部作は何を見せたいのかよくわからない糞編集と
大して意味の無い新規映像で出来ています

どこが新訳なんだろうな
サブタイトルも何だか寒いぞ

ぶっちゃ毛〜
劇場版Ζは富野監督が新訳した「健やかなカミーユとファのHappyEndの物語を創る！」

と散々宣伝しておいて、その実Ζ世代から最後の一絞りのお布施を強要する詐欺映画！！

それがバンダイ商法デス！！

そんな事はわかりきっとる。

サブタイトルがサブい

まぁ、その異端さがいいかもよ、サブタイトル。

耳当たりのいいものって言うのは、
良く聞き慣れているっていうこと、
つまり、ありふれているって事だからな。

まぁリーンの翼のための制作費稼ぎと思えばあんなのでも納得はいく

そうして作られたリーンはｲｶﾘｬｸ

∀とキンゲが個人的にヒットだっただけに（ブレンは微妙）
今更バイストンウェルかよ、と思う

ちなみに、技術的な見せ方でいうなら富野より庵野のほうが上かと
富野はいろんな意味でネジがぶっ飛んでるからこそ面白い

庵野はヒーロー的な見せ方ならハゲよりも上というか
燃える見せ方が出来るな。
ハゲがいうには最近は戦闘シーンばっかりをやりたがる奴が多くて
わざと抑えた演出にしてるらしいけど
だが、人物描写とか細かい台詞回しはやはりハゲの方が一枚上手

>>１俺と逆だな
ターンとキンゲは俺の中ではつまんなかったがブレンはめちゃくちゃ面白かった
特にジョナサンとクレイシーの壊れっぷりが良かった。

クレイシーってだれだよボケ

>>151はツンデレ

ﾋｸｿﾝｸﾚｲｼｰ

劇場ΖでΖ初見の人って話の流れわかるのかな？

1部は分かると思う
富野の奥さんが初めて僕が作ってくれた作品でおもしろいといってくれたとか、禿喜んでたよ
2部はどうだろう

わかんねーだろ。

何もかも唐突な上戦闘もぶつ切りだしな…

全体的に説明が不足している

ジェリドとカミーユの出会いを省いたのはまずかった

種よろしく回想で殴りシーン流して済ますなよ
あれじゃカミーユの名前コンプレックスっぷりがわかんないだろ

元々訳のわからない電波アニメのΖをダイジェストにするからああなる

台詞まわしとかはさすがと思うが、毒がない最近の作品はちょっといただけない。
毒がない作品は冗長すぎると思う。

富野映画及びその他ガンダム劇場版・総集編限定勝手に格付け

個人的お気に入り度
最高！：哀・戦士＞めぐりあい宇宙
面白い！：恋人たち＞星を継ぐ者
良い：ＣＣＡ＞1ｓｔ１部
まあまあ：イデオン接触編＞イデオン発動編＞Ｆ91＞0083ジオンの残光＞種１部＞∀地球光
イマイチ：∀月光蝶＞種２部
最悪：＞種３部

作品の出来評価
名作：めぐりあい宇宙＞哀・戦士
秀作：ＣＣＡ＞イデオン発動編
佳作：星を継ぐ者＞1ｓｔ１部＞恋人たち＞イデオン接触編
凡作：0083ジオンの残光＞種１部＞Ｆ91＞∀地球光＞∀月光蝶
駄作：種２部
糞：種３部

>>161 つまんね

ガノタ的に∀の評価が高い理由がわからない。
駄作ではないが、そこまで褒めちぎるような作品か？

とにかくあの禿は気持ち悪いんだよ
もう生理的に嫌

>>164
じゃあ無視しとけよ

無視できればとっくに無視している

それはつまり、禿を愛してしまってるってことだ

バカじゃないの

>>168はツンデ（ry

↑本物の馬鹿

>>163
ガンダムで新たな世界観を作ったからでないの？まあＧもいままでと違ったけど。

駄作があまりにも沢山出たおかげで佳作程度でも傑作にみえるガンダムシリーズ

確かにガンダムの大ヒットがなかったら
誰からも嫌われるｼﾞｼﾞｲとしてとっくに引退させられてただろうな

>>172
こういう奴に限って何が傑作で何が駄作なのか絶対言わないんだよなｗ

>>174
じゃあチミが手本を見せてみたまえ
でもないのならオマエも同類ね

傑作：ＴＶシリーズのエヴァ。
駄作：劇場版エヴァ。

306って何だ？

こっちにも遊びに来てくれ。
オレのホームグラウンドは広がりつつある！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1128436751/l50

宮崎信者は今、吾郎の件で誰かに八つ当たりしたい気分なんだよ。
それこそ何とかの遠吠え。
そんなくだらない動機で叩かれる御大も災難だな。

今更御大ですかｗ

久々に御大って聞いたな〜

>>179
ローラ?

富野が過大評価だか、糞禿とかガノタ的にはどうでも良いんだよ
アニメは富野アニメ以外はハマれないからガノタになったそれだけ
富野が作らなきゃ面白いと感じられない。
だからガノタだ、富野が監督してくれなきゃ困る。

俺、センチネルから入ったガノタだけど？
別に富野さんじゃなくてもはまる奴はいる

富野だから面白いと思ったことはないな俺は
富野ガンダムは1st（ついでに逆シャア）があればいいや

俺はガンダムシリーズの監督が誰かなんて知らないまま
ＵＣ0079〜0093の色んなシリーズに手を出していたが、
0083がつまらなくて（ポケ戦、08は未見）
後に富野の事を知って初めて俺は富野ガンダムが好きだった事に気付いた。

もう一山越えたところに禿の醜さがある
まあ聖人である必要はないんだがな

一アニメ監督として好きな程度だな俺は
妄信的なものじゃない

富野監督は死んでから評価されそうな人間だと思う。
ゴッホとかの芸術家みたいに

それはない

この２１世紀に死後評価される人なんてほとんどいないだろ

お前の言うとおりほとんどいないが
その数少ない例外になるんだよ

それこそ過大評価だよ

イタリアで去年１ｓｔガンダムが放映されて今年からＺが放映してますよね。
人気はどうなんでしょうか？
知っている人いたら教えて下さい。

1stはイタリアではかなりの人気らしいけど
日本で1st放送終了後すぐに向こうで放送された
この頃のイタリアは日本のアニメが結構放送されている
ただし、日登がもっていったのではなく
海賊版のガンダムが放映されていたらしい
今でもイタリアはガンダムはそこそこの人気らしいよ

>>195
Ｚはどうなの？
現在イタリアで放送中だよね。

今の状況は知らんｗ
まあそのうち出てくるんじゃねーかな

イタリアでZが受けるとは到底思えない。

>>198
何故？

200ｹﾞﾄｃ

恥ずかしくて聞けない事シリーズ

イタリア語とラテン語は同じものなの？

ラテン系って、イタリア、スペイン、ポルトガル、のことでしょ？
それは昔、ローマ帝国版図だったから、人種的、文化的、言語的
な共通点があるわけ？

ラテン語はギリシャ文字から派生したローマカトリックの枢機卿、法皇達がつかう欧州言語の原型
主としてアルファベットだが人種、宗教各派の分布により国ごとに微妙に発音、スペルが違う
ちなみにユーロ圏はカトリック、英国は異端のプロテスタントとされているが、力関係は国連公用語が英語であるように逆転している

文化人類学、宗教学を学ぶと少しは理解できる。
ラテン語に一番近いのはイタリア語。

1stは面白かったけど何かΖ見てると息苦しい

Zの狂想的なとこがラティーナぽくもない？

トミーノはラテン系なのか・・・。

うんこ

ぶっちゃけΖの中盤のだるさと終盤の超展開とキャラが多すぎて処理しきれてないところは種並

勝ってるのはキャラデザとメカデザだけ

メカデザは五十歩百歩だろう。作中での動かし方がΖの方が上だから魅力的に見えるのかも知れんが。
あとキャラデザは完全に好みの問題だから「どっちが上」とも云えない。
平井デザインのキャラでも富野作品だったらもっと評価されてただろうし
ﾂﾞﾒ絵の福田作品なんかが存在してたら恐らく俺は吐く。

俺がΖのほうが上だと思うのは声優の力量くらいかな

シナリオは種並と言われても仕方ないが
台詞が面白おかしい分だけΖのほうがマシ

本気か

当然だろ
種＞＞＞＞＞Ｚ

さすがに20年前のアニメと比較するのは酷
新板で持論を展開してくれ

この20年はなんだったんだ

刻の涙

1stの前にガンダムはなく1stの後にもガンダムはない

Zは宇宙戦が絶望的につまらなかった
毎回毎回敵に抱きついて口論して別れて終了。

新訳でも糞は糞だったと

不細工は化粧しても不細工
美人はノーメイクでも美人

最近の富野は何かとでかい発言が目だつ

富野は完成度抜群の∀で評価すべきか？

ターンAが完成度高いなんて言ってる奴いんの？
MSデザインからして駄目じゃん？
まあ通ぶりたいならそれでいいけどな

∀は完成度高いだろ
あの世界にマッチするMSは髭だけ
Wとかが合うと思うか？

ただかっこいい、かっこ悪いで決まらんだろ

222ｹﾞﾄｃ

まあガンダムを締めるという点では
ほぼ理想的な形に収まった作品だと思う

けど、種やったり
禿本人がまたガンダムやったりじゃ
台無しだ罠

(・ω・)種はガンダムじゃないよ↑

別に禿が作るんだったらいいんじゃね

過大評価されてるのはマリリンマンソン あんなｳﾇｺ洋楽は聴けない

>>208
（西川とかは除いて）声優の力量なら圧倒的に種の方が上かと。Zはファとか普通に下手だよ。

>>221
最後の方の無理やりなまとめ方をして、完成度が高いなどというつもりかよ？

何がムリヤリなのか教えてくれないか？

種死はムリヤリだが…

>>226
＞圧倒的
保志と鈴木が主役張ってる時点でそれはない
ファは下手くそだが。

腐女子様御用達声優達か…

ロザミアも下手だな。

∀の完成度が高いとはとても思えない。
４クールで突然ギンガナム出して、ディアナやキエルの責任を全部奴に押し付けて意味不明の大団円にしてるだけだろう。

SEEDは？

Ζの声優ってオーディションで抜擢された奴ばっかだろ
種のヲタ女子の固定層向け声優とは違い

ダイターン⇒ガンダム⇒イデオンって同じ声優いっぱいいるな
リヴァイアス⇒スクライド⇒種も

これもリスペクト？

>>233
主人公たちの責任の押し付け、ディアナとラクスの電波具合は同程度。
ただしクルーゼもデュランダルも１話から登場していたから、ギンガナムよりはずっとマシだと思える。
和解しきれないナチュとコーディの関係も、月と地球の民の和解に比べれば自然。

はいはいｸﾏｸﾏ

いや、本気で。

種のああいう終わり方は、あれはあれで有りだと思う。
まあ、毎週見てた人達はかなりイラついただろうが、
俺はビデオで一気見したからそんなでもなかった。

正直、富野が評価されている理由がわからん
毎作品、後半鬱展開の馬鹿の一つ覚えだし

なんの事だ

>>235
1話からって…なんてアホな理論ww
ギムは月にいたんですよ
描写されなかっただけでw
和解もなにも、月で暮らす
んであれば、戦争する理由なんて無いと思うが
後は徐々に…

種・死の場合は何の為にナチュ
とｺｰﾃﾞｨの確執を提示したんだか
最後はほぼ内輪揉めww

種･デス種はバカ売れ
∀は大赤字

どちらがのほうが素晴らしい作品かは阿呆でもわかる

萌えオタと腐女子という強い購買層を大量獲得して
商売的には本当に素晴らしい作品だよね。

>>243
商業的にもそうだし作品の出来、完成度も素晴らしい

その餌もう食い秋田

富野批判＝種信者にもっていきたい輩がいるようだな
釣りなのか真性なのかはわからんが

∀の破綻は詳しく知るとバカすぎて情けなくなるw

>>241
ギンガナム家という武闘派が月に居るなんてセリフが一言でもあったか？
そういう描写が少しでもあったか？

それが問題だ。

おれはギンガナム以前の話は好きだなぁ
まあギンガナムもキャラ自体は悪くないんだが、あいつは単純に暴れたかっただけなのか？
最後まで意味がわからん存在だった
最終回のまとめかたも好評みたいだけど、寸足らずでイマイチ

>>248
だから何って感じなのだが？
出て来たんだからしょうがないじゃない
メンテナー経由で繋がり
を持たせてるからいいんじゃない？
メンテナーの部下だと思えば…
(メンテナー家はディアナ暗殺未遂から名前は出てたハズ)

人間が忘れられない闘争本能を具現化したのがギンガナム
人間が忘れられない闘争本能を封じ完全に管理された世界に閉じこもるのがメンテナー
ロマンに生きる女ディアナ

そして破綻。

破綻しててもそれを無視できるくらい面白ければ問題ないんだが・・・
ギンガナムはなあ

途中で反旗したはずのマゲと泣き女はどうなったんだろうね？ｗｗｗ
∀は、脚本にファーストの時の主戦力だった星山氏も加わって、部分的には中々良かったんだが。
結局、最後無理やりにしかまとめられないﾊｹﾞの駄目さ加減がでてしまったな。

∀は嫌いじゃないんだがね
最終話あたりと劇場版で評価がかなり下がる

>>254
ポゥは山師になってただろ
見てないのか？

反旗した事に対して何も無かったのか、って意味だよ。
まあ、その辺りはうやむやにして、いかにもな悪役のギンガナムに全部背負わせたって所だろ。

>>239
視聴者が見た後十年以上ネタに出来る作品作ってる監督ってそうおらんだろ。
俺的には高橋良輔監督の方が富野より引きずる作品作ってくれてるけどな・・・

広く親しまれてるネタもその殆どがまぐれ当たりの1stからじゃん

よくわからんが、まぐれだろうと
何だろうと一発当てて死にたいものだ

1stガンダムは好きだけど富野が凄いとは思わない

当時ガンプラブームには乗らなかったけど、小説の評価が高かった記憶がある

ＳＤガンダムからガンダムに入った身としては、富野の何が凄いのか全くわからない。

>>262
陰毛と乳首だな

>>264
下ネタで評価されたってこと？

冨野の評価って、ぶっちゃけ角川の過剰な提灯持ち記事にヲタが洗脳されてるだけなんだよな。
１stの頃は確かに注目の人物ではあった（他のヒットアニメの監督と同程度に）が、
Z以降はほとんど角川ニュータイプ誌の御輿として利用されてるだけの人生だ。
それを読んで育ったヲタがすっかり騙されて今に至ってる。

>>266
を密かに闇に葬ろうと目論む関西人であった

>>266
角川に騙されて今に至ってるのはただのガノタだな。冨野教信者はまたちょっと違う。

富野教も最初はただのアニヲタの一時の気の迷いだったんだよ。松本零士ブームみたいなもんで。
それを今まで継続させてきた原動力はやっぱり角川だよ。

ストーリー、キャラクター面を角川
ＭＳを講談社
模型をＨＪ、往年のＭＪ、ＭＧ、最近では電撃が引っ張ってきたね

近年のエヴァ教は庵野自らの英断（？）によって見事収束したが、富野にはそこまでできてないからなあ。
むしろ表面的には嫌がるそぶりを見せつつ、自分から神輿に乗っかってるフシがある。

そうじゃなくて、
ガンダムじゃなきゃ売れなかったから
ガンダムをずっと続けてるんだろその手の雑誌は
結局はガンダムにオンブに抱っこだ

1作品でもいいからガンダム以外のアニメ作品を作ったら
まだ評価できるんだけどね

つ　リーンの翼

つ　キングゲイナー

キングゲイナー糞つまらなかった

ていうか富野由悠季（喜幸含む）監督作品として考えると、ガンダム以外の方がおおいんだけどね。

ファーストガンダム以外はマイナーで終わってるのが現実
一つ成功しただけでもまだマシだけど

Z当時には既に半分ネタ監督扱いだったんだよね。濃いヲタの間では。
評価が高かったのはイデオンくらいまでで、後は落ちて行くばかり。
ダンバインの頃にはもう微妙に終ってる人っぽい感じで、
エルガイムで失望、Zで絶望と言う感じ。んでZZは見なかったことにｗ

まあ連作で消耗してたところはあるんだろうけどね。
その後の時間を置いてのアニメでも、それほど凄い作品作れてるとも言い難いところは正直あるよな。

つーか

アニメ誌読んでる奴なんてあんまりいないだろ・・・

>>280
最近はそうかもね。
昔はネットなんか無かったから、情報収集やファン同士の交流の手段は雑誌くらいしかなかった。
たとえ薄いヲタであろうとも、買わないまでも立ち読みは必須という感じ。
じゃないと新番組すらわからない。

Ζ以降ガンダム以外のアニメって
ブレン、キンゲ、リーンだけ？
Ζ、ΖΖ、ＣＣＡ、Ｆ９１、Ｖ、ヒゲ。
ガンダム消費量が激しいと思う。

ガーゼイの翼OVA
この板ですら話題を聞いたことすらほとんどないが

なんならスレ立ててもいいんだぞｗｗ

ローカルルールでも一作品一スレならおｋだし

ザンボット３なんか
わりと若い層に受けがよかったりするんだよな

禿も変化球にこだわらず
王道路線にのっかったほうがいいもの作れるんでは

過大評価というより
何か面白いことをやってくれるっていう期待みたいなものを富野にしてるな

いや、期待はしてない

観る時間無いから

むしろ、面白いアニメつくらないで欲しい。

過去作品だけで充分

噛めば噛むほど味わい深い

リーンもパイロット観たけど反米親中韓必死だなって感じ

本人は面白いけどアニメは面白くない。
いってることは正しい部分もあるがアニメがつまらない。

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

実は本人自体も、宮崎のほうが面白かったりする。

確かにハヤヲの方がいろんな面においてずっと面白いヤツかもな。

富野のコンテってどこがどのようにすごいの？
コンテは設計段階だから映像を見たときでは
作画の力とかあるからいまいち。
１ｓｔではグフ対ガンダムとかすごかった。

コンテ集売ってるから買って来いよ。

富野と宮崎の新作勝負は・・・




ゴローが勝つｗ

>>286
そんなところですな
しかしリーンには触手が伸びない

グフ対ガンダムはハゲがすごいのか安彦さんがすごいのかわからん

両方だろ
絵的には安彦、心理面や台詞はハゲ

シナリオもすごいだろう

禿なんて所詮飾りです。

信者にはそれがわからんとです！



今、気付いたんだが、それの元の台詞は禿が作ったんだよな？
シャア板は当たり前として他の板でも台詞をパロッたり
そのまま使ったり、富野節には魅力があると思うんだがどうだろう？
パロられてる＝魅力と言うわけではないが、使ってみたいと言う欲求があるんジャマイカンwww

どこの板でもガンダムネタのタイトルスレが１、２コはあるからなぁ

ネタにされてるだけで田代と同じ。
ようするに2ちゃんねらが共有してる、イジリやすい相手ってだけ。

まあZの頃から、みんなのオモチャにされて、雑誌の記事でもさんざんバカにされてたけどな。
本人は勘違いして、うれしがってるみたいだけど。
ガッツ石松とか石原よしずみみたいなもんか。

バヤオはその点、イジリにくいからネタにならない。

ﾊﾟﾔｦも禿以上にイジリがいのあるヘンテコ親爺だけどなｗ
ただ、作品の質、量、実績が圧倒的すぎて、それが消し飛んでしまうんだな。

パヤオは「ロリコン･ミリオタ・心情左翼」と三拍子揃ったイジラレキャラじゃん・・・

高畑くらいガチ左翼だと、逆に引く

いや禿の気色悪さは半端じゃない

パヤオ、高畑ファンが富野の話をすることはないが、
なぜか富野信者は2人を引っ張り出してバカにする

相手にされてないのに

>>309
やっぱりその３人の中で
一番の馬鹿は富野だなｗ

石の森が好きか、永井豪が好きかってのと似てるのかな

>>309
ランク違うからなぁ

富野ガンダムが束になってかかってもほたるの墓には勝てない

ほたるの墓がどうのとかじゃなく
御大本人も普通に最高の師匠と思ってるだろ

>>305-309
逆にそこがいいところなのになぁｗ
ごく普通の無趣味なオッサンとかがアニメ作っても
詰まんないだろ。

だけど禿は変態すぎる

だがそれがいい

宮崎も高畑も子供っぽいところもあるが一般レベル
禿の大人げのなさは異常
だから見ていておもしろい
作品より本人が面白いのが問題だが

禿の魅力はそんなもん売れるわけないよっていう作品を作っちゃうところかなｗ

しかも本人は売れると思ってるところがまた

こちらの皆さんに質問ですm(_ _)m
ポリデントのCMに出ているおじさんて富野さん？(?_?)
めっちゃ似てるんですけど(涙)

┐(^-^;)┌さぁ・・?

あの禿の生態は地上波にのせちゃいけない

つーか高畑って誰だ？
サンライズのプロデューサーやってる奴か？

>>324

まぁ、富野が嫌いってヤツは富野が関わってないﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ見てｹﾞｰﾑやっとけ

>>326
ぢゃあｽﾊﾟﾛﾎﾞできねーじゃん
そう考えると富野って凄い？
つーか、今までのｽﾊﾟﾛﾎﾞで富野関係のｱﾆﾒﾀｲﾄﾙ誰か教えて

>>1
その一発が歴史を変えた。

>>327
・ｶﾞﾝﾀﾞﾑと名のつくもの全て(しょうがないので種も含んでやる)
・ｲﾃﾞｵﾝ
・ｴﾙｶﾞｲﾑ
・ﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝ
・ｲﾃﾞｵﾝ
・ﾌﾞﾚﾝ
・ｻﾞﾝﾎﾞｯﾄ
・ﾗｲﾃﾞｨｰﾝ
・ﾀﾞｲﾀｰﾝ
・ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙ

多分、こんな感じ

ロボアニメに関しては神と言っていいだろ
それ以外は何も無いだけで

アニメに関しては凄い才能の持ち主だと思うが、ラノベ書きとしては正直論外。って板違いか。

劇場Ζのサブタイトルをどうにか汁

子供がアキバ系ですがどうしましょ？って質問にプレジデントで答えてた。

富野はノーベル文学賞もの

ここの約一名は高橋信者確定だな。

363 ：名無しさん名無しさん ：2006/01/10(火) 15:18:05
�@まず、「高橋作品はイイ！」
�A次に、「高橋作品は富野よりイイ！」
�B次に、「富野が一番手！　二番煎じ消えろ！」
�C次に、「富野厨ウザ！」
�D次に、「それ、半官贔屓。負け組乙！」
�E次に、「どっちもいい部分がある。ケンカすんな！」
ここで終わる場合もある。が、
「じゃあお互いのいい部分を言ってみろ！」
となると、富野・高橋、あまりに作風が違うから、
下手に評論すると、片方のいい部分がもう片方の
弱点だったりして、泥沼に…。
もう何十回と見てきた。

370 ：名無しさん名無しさん ：2006/01/12(木) 00:34:07
知らんやつはいい。
だが、「ガンダム以外は屑。高橋もボトムズも、格下。富野こそ神！」って
洗脳された奴は多い。そして洗脳されたことに気付いてない。
だから表面上で「高橋作品も好き」って言ってても、富野作品の弱点をつかれると逆上する。
富野作品の方が優れた部分もある。だが、高橋作品の方が優れた部分も存在する。
それを決して認めない。全て「上」でないと気がすまない。
理論で返せない場合は、
「富野は始めから、そういう描写はしようとしてない。」と言うか、
「書こうとしてるものが違うから、比べること自体ナンセンス」と言って逃げる。
チャンバラの演出は、どう見たって高橋の方が上手いだろうに…。

ゴロー、アニヲタなのか。
オレたちとは気が合いそうだな。
ジブリ信者とは激しく対立しそうだｗ

>>333
なんて答えた？

トミノは高橋やジブリじゃとても歯が立たない天才！！

高橋って誰？
留美子じゃないだろうし

名人

ミスター高橋

只野仁。

富野は天才じゃない
禿だ

ゲームは一日一時間！

せっかく16連打するために毎日腕立てをしていたのに、
自動連射コントローラーが売られちゃってからはね・・・
高橋はもうだめだろ。

>>345
お前だけ昭和だなｗ

親指で西瓜を割れ！

ゲームセンターアザラシ

パッションパンティー

話が逸れているようにみえるが共通点もある
富野も高橋名人もはｇ（ｒｙ

オマエらも後何十年か経ったら禿になるんだぞ…

禿げずに白髪になる者だっている
それを分かるんだよ！

富野は30代ですでに寂しかった

富野厨はとりあえずこれを一通り読んだらいいんじゃないかな？

ttp://makimo.to/2ch/anime_x3/1124/1124472702.html

なぜ禿はカツラをつけないのか

富野は物語を構成する力量は無いかもしれないが
富野の人間観や世界観こそがガンダムの肝。
富野が関わらないガンダムなんて出来レベルの高低に関わらず
それはただの同人でしかない。

評価されてたら、でっちあげ劇場作品やらネット配信作品なんて作らされませんよ。

クリエイターの人は評価してるけど
バンダイ、バンダイビジュアルは評価してない

そのクリエイターが（社交辞令的なおべんちゃらではなく）評価しているのは富野のどの部分なのだろうか

変なキャラ。

ガンダムという大ヒット作を世に送り出した事だろう。
その一本だけで喰えてたようなものだしな。

同じ事をやってばかりいてはつまらない

これだろう

ロボット物ばっかやん

>>359
キチガイぶり

>そのクリエイターが（社交辞令的なおべんちゃらではなく）評価しているのは富野のどの部分なのだろうか

ひとつに、スケベ心をロマンの域に高め、作品に盛り込む能力があると思う。
エロのみか、去勢した上でのきれい事としてのロマンか、そのどっちかに振れてしまうクリエイターが多いよ。
駿は、ロリコンの部分を社会的に隠して（＝自己去勢）成功したし、
安彦だって、自分のスケベ心、性的嗜好（指向）にちゃんと向き合えてるようには思えない。
富野はその点、人格破綻者に見えて、性的嗜好（指向）は安定しているというか‥‥「不安定」という名の安定を保っているような気がするな。
だから、いいことなのかわからないけど、どこかで安心して作品を見ていられる。

お三方をくさしてるわけじゃないよ。念のため。

他のクリエーターをくささないと富野なんて誉められないよなｗ

>>366
そう思ってるのはアンチ禿だけ
禿好きは禿同様狂ってるから他のクリエイターなんかどうでもいいんだよ

禿自身が他人を批判しまくってるわけだが
その辺は手塚譲りだな、嫉妬心をむき出しにするタイプ
仕事量の多さの割には成功が少ないのも手塚と同じ

そこそこ名の知れたクリエイターならそのほとんどにアンチがいる。
アンチから見ればどのクリエイターも過大評価されてるってこと。

>>367
禿儲＝キチガイって事か。

クリエイターってどの業界のこと指してるの？？

もしかしてアニメ界のことか？

宮武は富野のスタンスは見習うところがあるといってる。
河森も影響を受けてる。

その割にはこいつらは富野から一歩離れてるようにみえる。
やっぱりスタジオぬえの人間だからか？

触らぬキチガイに祟りなし

富野は神様っぽいってことか
（神話に出てくる神様ってキチガイっぽいし）

富野と一緒に仕事をよくしている奴って思いつく？
何か、思いつかないんだけど。

名のある監督クラスなら今川くらい？

>>372
反面教師
やってはいけないことをすべてやっている

>>372
二人とも富野がガンダムやっていたときにはプロでしたから距離は当然置けますよ。
むしろ、ぬえの方がガンダムの元ネタを提供しているわけでして。

富野と今川ってそんなにいっしょに仕事してるか？　知らんけど。ｗ
確かに富野にはパートナーみたいのが思い浮かばない。

>>372
宮武は極度のハゲ信者だよ
本人はいっしょに仕事したいみたいだが

>>380
それいつごろの話よ?

>>381
2000年9月のMGであさのまさひこが宮武にインタビューした時の記事

ＳＦ知識　宮武＞富野
学歴　宮武＞富野
絵描き能力　宮武＞富野
富野は宮武を苦手かもしれん。

>>382
サンクス。

でも宮武って、
御大クラスの人間になるためには必要な、
ある種の資質を欠いていると思うんだよ

半端な秀才には出来ない発想力、各世代から支持されるカリスマ性かな？
パヤオは偽善的だし

＞905 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/01/16(月) 19:11:30 ID:???
＞逆だよ究極の偽善で人を平気でだまして作品作るのがパヤオ

＞愛指数でハゲには絶対かなわない
＞愛してるからこそのダメ出しと怒りだから


パヤオの偽善って何なんですか教えてください

福田の１０００００００００００００００００００００００００００００倍まし

0にどんな数をかけても1以上にはならないんですよ、知ってました？

>>385
御大クラスとかいわれてもなあ。スレタイ読んでよ。
富野さんはぬえが手を引いてからろくな仕事してないじゃん。

>>390
もちろん「あらゆる意味で」言ってるんだが
単なるﾏﾝｾｰではない
けどぬえ以後ろくな仕事してないと見るのは、
80年代アニメファンそのものみたいでテンプレ化しすぎ
宮武が小物なのは間違いないし

カリスマ性が高い割にはスタッフから逃げられてるな。
富野。

2.22 機動戦士ガンダムF91 (劇場用作品 1991年)
2.23 機動戦士Vガンダム (TVシリーズ 1993年)
2.24 バイストンウェル物語　ガーゼィの翼 (OVA 1996年)
2.25 ブレンパワード (TVシリーズ 1998年)
2.26 ∀ガンダム (TVシリーズ 1999年)
2.27 OVERMANキングゲイナー (TVシリーズ 2002年)
2.28 ターンエーガンダム劇場版　I 地球光／II 月光蝶 (劇場用作品 2002年)
2.29 リーンの翼（OVA・ネット配信2005年）
2.30 機動戦士Ζガンダム 星を継ぐ者　(劇場用作品 2005年)
2.31 機動戦士Ζガンダム�U 恋人たち　(劇場用作品 2005年)

コピペ。９０年代はしょぼいなぁ。

カリスマがあると思い込んでるのは儲だけだろ。

富野はスタッフの育成には昔から積極的だし
逃げてるんじゃなくて30年という歳月で多数の有名人を輩出してきた
富野と仕事すればそれだけで注目されるしね
今でもその姿勢は変わってない新人育成に励んでる
ここがパヤオと徹底的に違うな

いやつぶされているよ・・・
エスパー魔美の脚本家がVガンで潰された・・・

富野が育てたスタッフってぶっちゃけ誰？

管野よう子だろ。やっぱり御大はスゲー！

裸の王様ってやつだな
もしくは誉め殺し

管野って河森のマクロスプラスでデビューしてエスカ、アルジュナ
アクエリオンと河森作品でよくタッグ組んでるから
違うんじゃないか。もちろん河森が育てたとも思わないけど。

管野「監督がオーガニック、オーガニックというが
意味がわからないので自分なりの解釈をした」

なーんか富野信者の書き込みはさっきから具体的じゃないんだよねー。

>>396
あきまん、福井、福田

>>396
>>401のお三方には劣るけど永野も入れてやんなよ
弐瓶目当てに美術手帖買ったら
ttp://www.bijutsu.co.jp/bt/0602/si1.html
が選ぶマンガ史を変える30人なんて記事に安彦御大選ばれずに永野が選ばれてやがって
永野のプロフィールには富野監督に見いだされ〜って書かれてやんの
永野はメカデザとしては欠陥品だったけど富野が発掘した中では大化けた方じゃね？

鳥山と車田の名前がないぞ、それ

>>403
主に90年代頭角を現した漫画家で絵に癖のある奴を選出したらしい
あと、大友・鳥山・車田は80年代を代表する人だろ

>>404
おいおい、どこが90年代やねん
桂正和とか上条とかしりあがりとか
永野が入るのもおかしいだろ

>>405
美術雑誌の選者は90年代以降独自の感性とテクニックで漫画表現の地平を広げた
漫画家30、正確には31人を選んだと書いてるが言われてみれば永野も含め
80年代の漫画家も混じってるな…鳥山・車田は他誌で評価してるしイラスト映えしないから
から除外したんじゃねぇの？

富野って番台に作られた偶像だったんだね。

>>404
なぜ、車田なんぞが大友・鳥山と同格扱いなんだよ？馬鹿か？

>>408
若いな

アホか。車田なんぞ入れるなら、高橋留美子だろ。

どっちも入るだろ。なんで車田を毛嫌いしてるんだ？

美術手帖って美大生志望の香具師向けだから、
車田のようなネタ漫画家は後回しになって当然

ハッタリだけのゴミﾏﾝｶﾞだしな。

こういうこと言ってる奴がＲＥＤとか読んでるんだよねｗｗｗ
あー商売楽珍

ハッタリだけのゴミﾏﾝｶﾞで一生安泰だもんなぁ、やりきれねぇなぁ。

ハッタリだけのワンパターン。禿と共通するな。

ここの信者達にも当てはまるね

で、富野が育てたスタッフってあきまんと福井だけ？
福井なんて育てるというほど富野とそんなにいっしょにいたか。
という感じだ。
育てるというのにもいろいろレベルがあるからな。
宮武は河森を一時期、純粋培養状態にしちゃったし。

このスレでいう育てたは富野アニメを見て何かを得たレベルでも
育てたというのかな。

>>399
菅野はそれらの前にVガンで禿と仕事してるよ
いっしょにヨーロッパまでつれて行くほどの力の入れようだ
>>418
宮武と河森を一気に有名にした板野は禿が見出した

宮武と河森って別に板野に有名にされたわけじゃないと思うけど。
見出しても、板野は富野といっしょに仕事をすることはもうないと
いっちゃってるな。

マクロスは板野がいなけりゃクリープの入れないコーヒーだ

一緒に仕事すると育てたことになるらしい。

永野
福井
あきまん
板野
菅野

禿ヲタがいう育てたスタッフ。
富野はいったい何を板野に教えたんだろう。

別にハゲと関わらなくても、どうにかなってそうな奴らだな。

ナカツは禿に見出されなければ泣かず飛ばずだろ

演出家の名前が上がって無い辺り推して知るべしといった感じだが
あ、今川がいた

>>419
なんでも禿げの手柄に変換すんなよw

>>395
遅レスですが、桶谷の事だったらVの後も「21エモン（個人的にオススメ）」をはじめとして、
順調に仕事しておりますぞ。

ああ、懐かしいね
俺は小学生新聞で読んだよ

富野が育てたスタッフ
（間違いがあってもこのスレでは正しい）
永野・・・・ＦＳＳで高い評価を受ける
福井・・・・今、のりにのってる。
あきまん
板野・・・・後に宮武と河森を有名にした人間
菅野・・・・Ｖでいっしょに仕事した
今川・・・・Ｇのコンセプトはもちろん富野

今川ってΖで富野につかえねーっていわれてなかったっけ？

スタッフの育成に３０年間積極的な富野。
まだまだ教えてください！

>>430
板野は安彦と湖川に育ててもらったんだろ。
>>419
Ｖガンは千住だし

富野が育てたスタッフ

出淵…ダンバイン、逆シャア

まだまだ教えてください！

おまえら何歳なのかは知らないけど

どうせもうアニメなんか見ないんだろ？

人材なんか育ってようが育ってまいがどうでもいいような気がする。

むしろアニメなど衰退してしまってくれたほうがいい。

アニメに金かけるくらいなら、特撮ヒーローに金かけてくれよと思う30代。

その特撮もVFX（CGアニメ）が経費の8割である事実

富野信者公認スタッフｗ
永野・・・・ＦＳＳで高い評価を受ける
福井・・・・今、のりにのってる。
あきまん
板野・・・・後に宮武と河森を有名にした人間
菅野・・・・Ｖでいっしょに仕事した
今川・・・・Ｇのコンセプトはもちろん富野
出淵…ダンバイン、逆シャア

>>436
菅野よう子はブレンと∀。

いいからメシでも食って来いSE

>>430
富野が育てたなんて本人含めて誰も思って無いと思う

富野は過大評価されてるな〜

っていうか、信者が思い上がってるだけだろ。

>>419でいやに具体的に捏造してるもんなｗ

信者たちが考える富野が育てた１００人の業界人

宮崎駿……富野が育てたおかげで有名に！
押井守……富野が育てたおかげで有名に！
庵野……富野が育てたおかげで有名に！
・
・
以下略

富野が優秀じゃなくて
富野の周りのスタッフが優秀なんだよ

むしろ周りのスタッフがいかに富野の暴走を食い止めるかに
作品の良し悪しがかかっている。

ある時期、ハゲが確かに天才だった時期があった・・・
あの時に俺は魅せられた
今でもたまに一瞬の煌きを見せるときはある

ここで
>>385 = >>391の知ってる富野の育てたスタッフを紹介してくれ。

結局、信者がバカみたいに富野はスタッフ育成に
力を入れた入れたとかいうがそれほどでもないじゃん。。
０ではないにしろバカみたいに連呼するほど育ててない。
発掘したならまだわかるからこれから
富野が発掘したスタッフは多いにすれば？
発掘されるぐらいの人はもともと何かが違うと思うけどね。ｗ

庵野だって富野作品に影響を受けてるけど
富野を師匠とはいわない。庵野が師匠と呼ぶのは板野。

いっとくけど俺はある程度、富野は評価してる。
ただ信者が過大評価しすぎだと思う。

俺も昔はいわゆる富野信者で、禿が否定されるとこのスレの儲みたいに必死になってたけど、
新訳乙やリーン見てたら、そういうくだらないこだわりを捨てれて楽になれた

才能が枯れて行くのを見るのは悲しいことでは無くって？

才能なんてあったのか？

髪はあったのか？

>>1
信者が騒いでるだけで
過大評価なんてされてないと思う

>>448
要するにお前はタチの悪い黒富野信奉者だったというだけのことだろ

>>453
キンゲ序盤も好きだったから、全然違うな

過大評価されてもこの程度なところが惨め

福井　　さすが戦闘シーンは富野監督ですね


別にすごくもなんともないΖ劇場戦闘シーン

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1138251871/1-100

福井的に今の禿なんかまさにアイツの言う意味での老害なんだろうな

禿じゃなくおまいらが作ったガンダムが一番面白い

随分今週はヒートしていたみたいだな
それも育成者が話題とは

福井というのはそんなに凄いのか
その凄い武勇伝を言っちゃって

映画化三昧

ガンダムにはまっている奴を馬鹿呼ばわりする富野へ

お前誰に飯食わせて貰ってるんだと言いたい。

俺達が飯食わせてやってるのは
禿じゃなくバンダイの社員だよ

富野全盛期、富野とたまたま一緒に仕事をした人間はいるが、育てられた人間はいない

富野が落ちぶれてからは、富野自身が以前の自分を反省したのと子供の頃からファンが業界に入って一緒に仕事をしたのが合わさって、まるで富野が人材を育てたかのようになっている

あんなのと一緒に仕事したら
アタマおかしくなっちゃうよ。
高橋良輔監督が人材育成面でベタ褒めなのも
禿がその面においてはてんで駄目なのもあるんだろう。

富野の発言を見てれば人間を育てられるような人間じゃないだろ。
発言とかは外部から見てると面白いんだけど。
永野だって富野が育てたわけじゃないだろ。
結局、エルガイムでダメだっていわれたことをFSSで
勝手にやってるんだし。
宮武デザインワークスで
河森　いやぁ本当に面倒見てもらってありがとうございます。（笑）
　　　　これからもよろしくお願いします。
宮武　こちらこそスケジュールで迷惑かけてる。（笑）　　　
　　　　これからもよろしく。
富野はパートナーもかけてる。
安彦なんてパートナーにはいい人材だったのに
怒らしちゃってΖはキャラデザしかやってもらえないし。

Ｗと種は過大評価されすぎ

話題づらしに必死ですね

Ｗ厨か種厨の方ですか？
話題ずらしは見苦しいのは確かだが

そうやって、すぐに決め付けるのはどうかと思うが…

>>468,470
スレタイ見ろ

>>442
富野信者って阿呆だな
こんなのを本気で思ってるんだから

信者レベルの盲目的なファンはアホに決まってる

禿と直接会ったことはないので才能をどうこう言うつもりはないが、この人の下で仕事はしたくない

Ζは芸能を目指してる。
でも全部新作画ではやらない。
なぜならリメイクはオリジナルを超えることはできないからという。
新訳とまでいい、別物を作るなら新作画でもよかったし
芸能を目指してるのならなおさら新作画のほうがよかった。
見る人を考え、９０分にしたがそのせいでつぎはぎ具合が増す。
そしてわかりにくい。１２０分の映画なんて腐るほどある。
芸能を目指してるのにやってることは反対のことばっか。

>>476
本音のところは「金も時間もヒットさせる信用もない」といったところだろう。
だからツギハギ短時間映画になる。

言ってることは単なる言い訳＆宣伝文句だろうな。売り込みに必死なんだよ。

「目指すだけ」ならいつでも誰でも出来る。そういう事。

コジマの安値世界一への挑戦！みたいなもんだな

>>473
>>442みたいな事を書くのは、お前みたいなアンチしか居ないに決まってるだろ

正直、オリジナル作品の監督としては二流かもしれないが
(自分が想定している一流オリジナル監督の基準は
作風が幅広くてかつ平均レベルが高い人、宮崎駿やスピルバーグみたいな)、
商業監督、文化人、人材育成などを含めた活動家としては
富野に匹敵する功績を持つクリエイターは世界的にも何人も居ないのではないかと感じる。
富野作品で初めて声優として起用されて、本格的に声優としての活動も始めたという人もかなり多いし。
あと、福井晴敏やGacktに代表されるような非アニメ系・富野チルドレン系クリエイターが異様に多い、
つまりアニメやエロゲーだけをチェックしているアニメオタク系人材以外に対する影響力も高いし。

あと、一番凄いのは、やっぱ自分が作った過去のヒット作(＝ガンダム)
の存在感に押し潰されて卑屈になったりせず、今でもガンダムとオリジナル作品を両立させながら
元気にやってるってところだと思う。
そういう意味では、スピルバーグは無理でもルーカスは超えてるとは言っていいんじゃないのかな。
本人は司馬遼太郎になりたいらしいけど(藁)。

＞人材育成などを含めた活動家
だから富野が育てたスタッフの名前をあげろって。
声優だとパクとソシエのやつしか浮かばん。
＞非アニメ系・富野チルドレン系クリエイターが異様に多い
福井、ガクト、あきまん。ほかに誰？

＞存在感に押し潰されて卑屈になったりせず
卑屈じゃないところはいいけど、卑屈じゃない分だけ
他人に対するあたりが強い。

自分が作った過去のヒット作(＝ガンダム)
の存在感に押し潰されて卑屈になりまくってヘンテコなものばかり作ってきた。
それがﾊｹﾞの履歴じゃないか。何を今更ｗ

ガンダム関係以外の作品の商業的なものってどうなのよ。
Ζを作ってるのも次の作品のためでしょ。

>>483 いやー、でもそこが彼の面白い所なんじゃないの。
ガンダム全肯定するまでに２０年もかかっちゃって。
でもその間の凄い屈折が、マニアから「白富野/黒富野」などと分類されるような
激しい作風の変動を生んだと思うし。
並の作家なら、ヒット作に安住しちゃって、ずっとそれで食っていったりしちゃうじゃん。
長い時間をかけて、嫌々ながらも「ガンダムの富野」の通名を受け入れたところが逆に凄いというか。

白富野、黒富野って２種類しかいわれないところ
結局、パターンの幅が狭いんだろ。
普通の少年がロボにのって・・・という出だしの富野アニメも多いし。
常に新しいことに挑戦しようとかの考え方とかすばらしいけど
作品にそういう考え方があまり見えない。

出崎みたいな、
敵の少ない（最近また変わってきたけど）職人監督のアニメって、
他分野のクリエーターが見ても面白くないみたいよ。

だから何？
富野＞出崎とでもいいたいのかね？

富野が敵視する人間はいても富野を敵視してる人間は少ない

>>489 禿同
それに富野は事あるごとにやれエヴァをつぶすだの、ハリーポッターを超えるだの言うけど
結局そういう他人の作品の作風に引きずられてる側面なんて殆ど無いし。
(強いて言えば宮崎駿作品の美術設定ぐらいか、影響を感じるのは)
そういう態度はあくまでポーズであって、常にそういう仮想敵国みたいなのを設定することで
モチベーションが上がるタイプなんだよ多分。
内心で口で言ってるような事を本当に思ってたりは全然しないんじゃないの。

それで結果が乏しく、口ばっかりとなってこのスレで過大評価と言われてる。

>>485
別に面白くもなんともないから。

出崎みたいなカスと富野を比べるなよ。
格が違うだろ。
富野は神。

>>493
俺も似た感想だよ。
でも富野に対する古参アンチって、
ようは円満で寡黙な職人が好きなだけってことが多いじゃん。

富野は髪

監督としてまとめられない富野より出崎のほうが能力がある。
信者がいうほど人材育成なんてしてないし、コンテもすごくないし
毎回似たようなことをやってる。

>>495
ないない

コギャルと援助交際してヤルことヤったあげく説教する爺みたいな印象しか受けん

>>498
それだよそれｗ

500ｹﾞﾄｃ

出崎スレに通報しまちた。

>>487
信者は勘違いしてるみたいだけど、トミノが面白がられてるのって、蛭子さんと同じ感じだよ

エビスさんいい人じゃん

えびす「一歳以下の子供はまだ人間じゃないから、別に親が殺そうがどうしようが構わないんじゃない？」

確かに富野と同じタイプだｗ

たしかに、胎児おろしていいんなら
一歳児も殺していい気もするな

そう考えると何歳でも「まだ人間ではない」と思えば殺してもいいってことになるんだけどね
線引きは難しい

さすが富野信者ｗ

一般社会とは異なる倫理観の持ち主

蛭子伝説
　絶対に避妊はせず、女房は何度も堕胎手術を受ける
　ある日、生ませてくれと女房が泣いて頼んだ時の子供が長男

まるで富野信者のようだｗ

キチガイ同士相性良さそうだな

>>505晒しage

>>1
別に誰も評価してないよw

あの人はブレンパワードが最高傑作だね。
∀も素晴らしいけどな。
他はどうだろ？ファーストも神だけどな。



コケスギなんだよ。

禿は最悪の監督だとしておまいらのおすすめの監督って誰？

長嶋

宮崎､福田､押井

>>511
ブレンが傑作って

富野信者は世間とズレてるんですね。

今度は噂で恋愛モノをやると聞いてたが、またバカの一つ覚えみたいにロボットアニメですか
やらせてくれないんじゃなくてそれ以外出来ないのねこのジジィは

１　禿は人材育成に力をいれた
（名前をあげろといってもたいした数の名前をあげることができない信者。
また一緒に仕事をすると育成したことになると思ってる。）
２　コンテがすごい
（昔はともかく、今は尻すぼみ。Ζ劇場も信者は神戦闘シーンと
のたまうが、８３よりはるかにおとり、リーンの翼のＣＧでは
カメラワークの使い方のヘボさが露呈してしまった。）
３　黒富野、白富野
（要するにパターンが少ない。少年がいきなりロボットにのるという展開を
いったいどれだけやったのだろうか。）
４　富野の他人叩き
（嫉妬の塊。これは良いところでもあるが悪いところでもある。
しかしそれを表にだし、大口を叩いたわりにはへぼい作品を作る。
また安彦など富野から逃げる人間も多い。
板野とかにも富野監督といっしょに仕事をすることはないだろうといわれたりしてる）
５　自分の作品を叩く
（かまわないが言い分けがましいこともある。
スタッフのせいにすることもよくある。Ζでは人を切りまくって
人がいなくなってしまった。Ｖもスタッフの力量がないと叩く。）
６　バンダイ、サンライズを叩く
（その割りにはバンダイ系からＤＶＤを出すしバンダイにスポンサーになってもらってる。
またサンライズ以外での制作会社での仕事がほとんどない。）
６　いってることがよくかわる
（そのまま。言ってることが一貫していない。）

このスレを見た感想

リーンの翼が最初から滑ってる件について

>>518
>>517の５で対応できます。

御大の運命？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/younasiyounasi/25315616.html

>>516
「ガンダムとダイターンしかできない」と自分で言ってる

ダイターンが「できて」いるのかはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

>>521
ほら、早速>>517の５のバリエーションが出ましたよ。

富野がどういってるかと関係なく、ダメなものはダメなんですけどねえ。

Digital Contents of The Year’05　功労賞には冨野由悠季

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060202/amd.htm

>>517
5 Ζでは人を切りまくって人がいなくなってしまったソース
http://web.archive.org/web/20030214013531/www.z-gundam.net/column/vol1.html
おそらく４の板野がいっしょに仕事をすることはないだろうと言ってるのも
このあたりじゃないかな？

＞ただしメカシーンに関しては、マクロス的なものではなく、標準レンズのリアリティがあるものというのが富野監督の要求でした。

そういいながら
Zガンダムはリアリティのあるものには見えなかったのが笑えるがｗ

>>525
断然マクロスの方がリアリティがあるよね。
思いっきり嘘もあるが、それでもガンダムよりは・・・

>>525
そのリンク先読んでると、こうやってウソの歴史が儲の心に刻まれていくんだな、
としみじみ思うねえ。
富野の演技の要求レベルが高い、とか無理ありすぎ。

ハゲはただ勝手なことを言うだけ
しかも普通人にはわからない特殊言語で

たまたま脚本や作画のスタッフのレベルが高ければ、ハゲが言いたいだろうことを勝手に想像して作ってくれるので良い作品になり、
スタッフが平凡か平均レベル以下ならただの電波作品になる
良い例)過去　ガンダム、イデオンなど
　　　　　現在　キングゲイナー(序盤)　
悪い例)過去　エルガイム、Zガンダムなど
　　　　　現在　ブレンパワード、リーンの翼

１　禿は人材育成に力をいれた
（名前をあげろといってもたいした数の名前をあげることができない信者。
また一緒に仕事をすると育成したことになると思ってる。）
２　コンテがすごい
（昔はともかく、今は尻すぼみ。Ζ劇場も信者は神戦闘シーンと
のたまうが、８３よりはるかにおとり、リーンの翼のＣＧでは
カメラワークの使い方のヘボさが露呈してしまった。
現にリーンの翼に関して富野信者はやっぱり富野節はいいと誉める。
ＯＶＡは映像を売りにして売るものが多い。しかし感想のセリフがこれだ。
コンテがすごいの真相は富野信者が自らいってるようなものだ）
３　黒富野、白富野
（要するにパターンが少ない。少年がいきなりロボットにのるという展開を
いったいどれだけやったのだろうか。）
４　富野の他人叩き
（嫉妬の塊。これは良いところでもあるが悪いところでもある。
しかしそれを表にだし、大口を叩いたわりにはへぼい作品を作る。
また安彦など富野から逃げる人間も多い。
板野とかにも富野監督といっしょに仕事をすることはないだろうといわれたりしてる）
５　自分の作品を叩く、スタッフを叩く
（かまわないが言い分けがましいこともある。
スタッフのせいにすることもよくある。Ζでは人を切りまくって
人がいなくなってしまった。Ｖもスタッフの力量がないと叩く。
恩田も叩いた。リーンに関してＣＧスタッフには特になにもいってないようだが
今後、叩かれる可能性があるスタッフだ）
６　バンダイ、サンライズを叩く
（その割りにはバンダイ系からＤＶＤを出すしバンダイにスポンサーになってもらってる。
またサンライズ以外での制作会社での仕事がほとんどない。）
６　いってることがよくかわる、そしてめちゃくちゃ
（そのまま。言ってることが一貫していない。
Ζ劇場は芸能を目指すといってる。そのくせリメイクはオリジナルを超えられない理論から
旧画を使い、そして９０分という短い時間でわかりにくいものを作る。
またサンライズはつぎはぎ映画を作らせる嫌なところだというが
自分の理論からつぎはぎにしたのではないのだろうか）

富野信者は富野作品の悪いところを誤魔化して神聖化
他作品は悪い部分が作品の全てみたいに叩く
富野の息がかかっていればそちらにもなびくブランド厨

でも逆に、良作の富野成分を全否定するアンチもいるから、
もっとバランスの取れた評価を見てみたい気がする。
このスレだとだめか

富野にいいところなんか何一つないから

リーンの糞は叩く価値すらないな・・・・・
ヲタにさえ完全無視されてるし

>>531
そんなに言うなら富野の良い所を一つでも挙げてみろ
まあ、無理だろうけどなww

ガンダムを作った事。それだけ。

むしろイデオンだろ
あれなくしてエヴァもなかった

>>535
別に富野一人で作ったわけじゃなし。どうして儲は富野が一人で作ったと思うのか。

>>536
それは富野の功績ではなく、エヴァを褒めてるだけなのだが、どうして信者はそれが分からないのか。

>>537
いや、俺別に富野信者じゃないし
ただ、あんな狂った作品作れるのは、ある意味才能だよ

>別に富野一人で作ったわけじゃなし。どうして儲は富野が一人で作ったと思うのか。

んなこと言ったら宮崎だって誰だって一人で作ったことないじゃんw

すぐに宮崎の名前を出すのが信者らしい。
富野信者は何でも富野のおかげみたいなことを言い出す癖があるから
そう突っ込まれるんでしょ。
ガンダムは富野汁が少ないってことだろ。

絵をかける人間と書けない人間はかなりちがう。
宮崎は悪かったら全部自分で修正しちゃうし。
結局コンテといっても原画などの書く人間で変わるしね。
宮崎は悪かったら全部自分で書き直しちゃうよな。
絵がかけない人間を説得するのは大変だね。
■「機動戦士ガンダムF91」作画監督 村瀬修功氏インタビュー

　　作業を終えたばかりで完成した映画を見ていませんから何とも言えませんが
　　ひとつあげるなら『逆襲のシャア』の時よりも透過光を使ったシーンが多い
　　ので、画面のメリハリが強く出せていると思います。当初、富野監督はあまり
　　多用する気はなかったようなのですが、杉島（邦久）さんとも相談して、皆で
　　監督を説得したんです。ラッシュフィルム作成の時に、透過光のあるバージョン
　　とないバージョンの両方を作ったりしてね。
　　苦労した点は……もうたくさんあって、どれがということは言いにくい
　　くらいです。辛かったことは、それこそいくらでも挙げられるんですが（笑）
　　そう言えば、僕もキャラだけでなくメカを描きました。当初は北原（健雄）さん
　　小林（利充）さん、そして僕の三人でレイアウトとメカ、キャラと作監作業を
　　分担するはずだったんですが、いざ作業に入るとそんな余裕などなかったものです
　　から。でも、ラストシーンは僕のところに回ってきたので、できる限りのことは
　　したつもりです。

禿信者脳だと最後に決断をした禿がすごいということになるんだろうけど。

ガンダムは富野汁が少ないっていうか、ファーストは少ないって事。
ヤスとか星山とか松崎とか板野とかの汁がかなり入ってる。故に名作たりえた。
だがZ以降はｒｙ

富野汁まみれなのは小説の方だな。

ララァとかカテジナとか、ああいう強烈なキャラを作る才能があるよ
ガキの頃刷り込まれてから、
電波女としか付き合えない体になってしまった

ララァをインド人にしたのはやっさん。
電波だけどツンツンした性格じゃなく菩薩系にしたのも禿じゃない。

全然過大評価されてないじゃん、
世間的にも鼻くそみたいな賞しかとってないし。

ネットで信者が自演的にマンセーしてるだけ

何をみて過大評価されてると思ってるのか気になるな。

ガクトに過大評価されてるとかでいいんじゃない？

ガクトに評価されてるのを見て「富野は過大評価されている！」ってなるのもどうかと思うが。

544とかもそうだけど、
なぜかVについては口をつぐむ
∀は星山が全部エライとか、そんな感じ
ようは80年代の全盛期に粘着アンチがついて、
いつまでも叩き続けているんだろう

>>549
久しぶりに出てきたね。
で、富野は過大評価されてるの？されてないの？
それとも、むしろ過小評価されてるの？
Vって奴は立派な作品なの？

>>549
そんな感じなんだろうな。すぐに沸いてきたし。

俺の感想としては、
富野は連続テレビアニメ監督なのに、
作家性を獲得した奇特な香具師という評価。
こういうタイプの香具師は、
国内評価を超えることが滅多にない。
だから過剰に叩くのは無意味。

この種の粘着アンチのバリエーションとして、
「富野喜幸」だけ認める、てのもある。
いずれもヤマト時代からのアニメファンで、
ファーストのミリタリー要素を好むタイプに多い。

>>527
斗司夫もこう言ってる

＞録画してまだ見ていなかったＮＨＫ「トップランナー」富野さんの回を見る。
＞「ファーストガンダムは女の子だけが支持してくれた」とか、もう御大自身が歴史を歪めて語りっぱなし。
＞違うでしょ。最初のガンダムがなにより盛り上がったのはアニメ誌の大プッシュがあってこそ。
＞情報もなにもないところから再放送運動が盛り上がった宇宙戦艦ヤマトより、よっぽど恵まれた作品
＞だったじゃないですか。アニメックやアウトなどの専門誌が毎回、大特集を組んで放映中からも
＞同人誌ができた。
＞ガンダムを最初にプッシュしたのは、コアなアニメファン、その頃はそういう呼び方こそなかったものの、
＞オタクたちじゃないですか。しかしゼータ以降の富野さん自身の路線変更で、富野さんは露骨なまでに
＞「女性的感性」を過大評価する作家になってしまった。それはそれでかまわない。どんな作家になって、
＞どんな作品を作るのも富野さんの自由でしょう。しかし、歴史の歪曲だけはやめていただきたい。

>富野は連続テレビアニメ監督なのに
映画作らせてもマトモなものにならないがな。
クズみたいなものばっかり作ってるから叩かれるんだよ。

あんたすげーな
俺は富野の映画を褒めてないだろ
なんというか、是々非々で評価できないのか。

>>552を読む限り、
>>549の富野の評価＝「珍獣」
このスレでは、その珍獣は大したことないな、という話が進行しているわけだが、
>>549には動物虐待に見えるらしい。

儲が必死の擁護ｗ

>>554
歴史を歪曲してるのは事実なんだろうけどあの禿は脳がもうどうにかなっちゃってて
自分の都合のいいようにしか記憶できなくなってるんじゃないか？
とっとと引退させてやらなきゃかわいそうだ

>>557
禿が大したことないってのに異論を挟むつもりはないが、どっかで誰かが「大したもんだ」って
評価してるからスレタイの「富野は過大評価されている」ってことになるんだろ？
まさか儲の戯言相手に言ってるとも思えんし。いったい、どういう評論なりなんなりを見て
過大評価されてると思ったのか気になる。気になる。

>>560
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1137380047/

>>559
そのもっとも顕著な例
富野　「ギレンの演説は小生が書いた」

現実　脚本家が書いた

１　禿は人材育成に力をいれた は一緒に仕事したのを育成だと思う信者の勘違い
２　コンテがすごい　は昔のこと。　参考Ζ劇場・リーンの翼
３　黒富野、白富野 は単にもうロボアニメしか作れない能力の低さ
４　富野の他人叩き 　は嫉妬の塊。そして大口たたくが、出す作品は糞ばかり。
５　自分の作品を叩く、スタッフを叩く は自分にはまだ可能性があると見せ、
　　そしてスタッフ叩きで糞具合を責任転嫁してる。　参考Ζ・Ｖ
６　バンダイ、サンライズを叩く は糞具合を責任転嫁してる。
７　いってることがよくかわる、そしてめちゃくちゃ は非論理的で電波で
一貫してない。　参考Ζ劇場　シャアが宇宙にいたり地球にいたと思ったらまた宇宙

>>562
それは初めて聞いた。　信者が富野が書いたというのはよくみるけど。

>>562
12話「ジオンの脅威」

　　　脚本：松崎健一
　　　演出：横山裕一郎
作画監督：中村一夫
絵コンテ：斧谷　稔

らしいんだけど
スタジオぬえの松崎健一？

>>564
演説は御大がアドバイスしたってことじゃないの？
違うの？

>>563
＞黒富野、白富野 は単にもうロボアニメしか作れない能力の低さ

　ロボアニメで十分でしょ。
　>>563は他に何を作ってほしいの？

>>566
ちゃんとこのスレの全部の書き込みを読んでくれよ。
そのテンプレはこのスレで徐々に熟成されたものだよ。
ロボットアニメしか作れないのは能力が偏っていることの証だよ。

>>567
それでいいじゃん。

１つでも突出したものがあれば、十分に評価できるよ。

ロボット以外は他の監督にやらせればいいっすよ。

それ以上御大になにを求めるの？

＞しかしゼータ以降の富野さん自身の路線変更で、富野さんは露骨なまでに
＞「女性的感性」を過大評価する作家になってしまった。

Zって「女性的感性」なのか？
どの辺りが？レコアさん？

>>568
それだったら、｢御大｣などというものではない。珍獣で十分。

>>563
仮に今違っても
いずれそれが正解になる

>>570
だから「御大」ってのは珍獣に対する称号だよ
アニメ界で富野のようなタイプの人材が今後出ないのは確実だから、
こういう存在が許せないアンチが叩いても徒労に終わる。

Ｖ厨にとっては
富野が溢れる才能を作品に反映出来る神様に見えてるんだろうなｗ

いや、富野が途中で口出すようになってグダグダになった
最終回がきれいにまとまったのは奇跡

まあ例によって意思の疎通に問題はあったけどｗ

御大なんて今じゃいわないだろう
禿でいいよ

手いう事は、Vの最初の頃、禿は余り関わってないって事か？
なのにあんなにつまらないわけ？

>>564-565
728 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/01/08(日) 16:27:39 ID:???
42話のギレン演説についてなら、星山が触れている記事があったので転載してみる

「シナリオライターとして印象に残るのはギレン・ザビにさせた長い演説。ア・バオア・クーの
要塞攻防戦（第42話「宇宙要塞ア・バオア・クー」）で出てきたやつだね。
それまでアニメーションのセリフは20字以上はダメと言われていたけど、富野さんに
「ここは俺、４行以上書くよ」って言ったら「いいよ」と。それで書いたら後で「星山、やっぱり
ちょっと絵がもたねえ」って言われた（笑）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ガンダム者　より）
らしい。富野のアドバイスは絵が持たない。それだけ。
７を信じるなら富野がかけるわけないよな。

Vは前半つまらなく、後半はさらにつまらないので大失敗。

>>577
いちおう話はしたんだ＞禿

禿にああいう演説が書けるなら、他のガンダム作品でもいい演説シーンをやってるだろう。

星山ってダグラムの原作・脚本もやってるのね。
なんか納得した。

>>579
いいかどうかは一慨に言えない

この戦争が、こんなにメチャメチャな戦争だったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどい戦争で
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

こんな演説なら書けるんじゃないの？ｗ

>>582
クワトロ以降のシャアによく似合いそうだなｗ

全てにおいて考えが足りないアニメばかり作っているハゲ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/04(土) 17:47:00 ID:???
>>554
歴史を歪曲してるのは事実なんだろうけどあの禿は脳がもうどうにかなっちゃってて
自分の都合のいいようにしか記憶できなくなってるんじゃないか？
とっとと引退させてやらなきゃかわいそうだ


562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/04(土) 20:30:45 ID:???
>>559
そのもっとも顕著な例
富野　「ギレンの演説は小生が書いた」

現実　脚本家が書いた


564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/04(土) 21:29:13 ID:???
>>562
12話「ジオンの脅威」

　　　脚本：松崎健一
　　　演出：横山裕一郎
作画監督：中村一夫
絵コンテ：斧谷　稔

らしいんだけど
スタジオぬえの松崎健一？


565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/04(土) 21:31:53 ID:???
>>564
演説は御大がアドバイスしたってことじゃないの？
違うの？


577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/05(日) 02:18:21 ID:???
>>564-565
728 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/01/08(日) 16:27:39 ID:???
42話のギレン演説についてなら、星山が触れている記事があったので転載してみる

「シナリオライターとして印象に残るのはギレン・ザビにさせた長い演説。ア・バオア・クーの
要塞攻防戦（第42話「宇宙要塞ア・バオア・クー」）で出てきたやつだね。
それまでアニメーションのセリフは20字以上はダメと言われていたけど、富野さんに
「ここは俺、４行以上書くよ」って言ったら「いいよ」と。それで書いたら後で「星山、やっぱり
ちょっと絵がもたねえ」って言われた（笑）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ガンダム者　より）

>>562
やっぱりそうだったのか
書けるのなら
脚本家やってるよなW

1stのいわゆる名台詞って全部富野が考えたのかね。

んなわけない

>>587
1stで富野が考えた台詞は一つもない
てか脚本には一度も関わってない

じゃあなんで「富野語」が頻発するんだよ
一話のシャアに始まって。

「認めたくないものだな・・・」は富野
あと時間よとまれの脚本も富野

監督はなおす権限がある。
富野節があるけど１ｓｔとΖ以降じゃ何かか違うから
どうなんだろう。

>>591
捏造するな信者

富野信者って、過大評価してないだろ
むしろ狂アンチの方が、富野はガンダムで何もしていないと言わんばかりだ

>>593
「ガンダム者」読め

>>594
安彦や脚本家陣や板野といったオリジナルスタッフにもスポットが当たるようになるまでは
彼らの仕事も全部禿の手柄扱いだったからしょうがない

【斧谷稔】大富野教信者の会part24【井荻麟】
そうか？

何もしてないとはいわないけど何をしたのだろう。

>>594　（>>595ではありません)
富野がガンダムで何をしたかリストアップしてください。
よろしくお願いします。

>>597
スケジュール管理
富野がやったのはこれだけ

１ｓｔとそれ以降の富野作品を比べると
富野が何をしたのかわかると思う。
１ｓｔも何気に死んだ人間は多いよね。

１ｓｔもほとんど富野がやったのならば、
１ｓｔ以降にあれだけガンダムをつくったんだから、
ひとつぐらいは１ｓｔのような影響力を持った作品ができたと思うがね。

・原案
・設定発注
・基本ストーリー
・ドム以降の新型MS、MAの基本デザイン
なんかはそうか

ストーリーはΖでああなってしまうところを見ると
やっぱり１ｓｔの脚本家はすごかった。
富野がちゃんとした脚本をかければ問題も少しは減ったはず。
設定もスタジオぬえがバックアップ。
ガンダムのもともとが高千穂がネタ提供したものか。

つまりガンダムは富野が考えたものは何一つもないわけだ

>>603
それは言い過ぎ。
１ｓｔガンダムは優秀な脚本家たちや安彦と富野の熱いやりとりの結果、生まれたモノだと思うよ。

残念ながら１ｓｔ以降のガンダムには、富野とやりあうようなスタッフはいなかったんじゃないか？

えーVガンとかも面白いじゃん

>>604
その状態でまるでやりあわないスタッフが悪いかのようにいうのはおかしいだろ。
むしろスタッフが富野の言うことを聞いていたらああいうできになった、と取るのが普通だよ。

>>604
どこが言い過ぎなんだよ
事実だろ

ここのアンチって富野がいなければガンダムは良くなった、
と思ってるの？

総監督ってのは作品の責任者だろう？
お飾りだろうとなんだろうと、アタマをとったのが富野なんだから、
1stは富野の手柄とするのが妥当ではないだろうか。
そのかわり、ダメなときも全部が監督の責任。それがアタマってもんだ。

>>609
いかんせん本人が集団作業のアニメを失敗作だのスタッフが駄目だの言っちゃうからなｗ

>>609
そして、その結果が１ｓｔ以降のガンダムシリーズねｗ

そうなんだよな……
富野のイカン所はそこだ。
Zで嫌になろうとVで病気になろうと、テメエが責任者だろうが！

言い訳ばっかりでな。しまいにゃ神様お客様であるオタクのせいにする

今川や高松、福田といった非富野ガンダムの監督達のほうが
富野なんかよりもよっぽど優秀

俺は富野作品が好きだからこそ言わしてもらうが……

別におたくのせいとか磐梯のせいとか思ってもいいけどさ、
作り手としてのプライドが少しでもあるなら、
自分の作品の悪い所を公で人のせいにするなんて止めろよ！
そんなこと、思っても言わないのがファンに対する礼儀だろ！？
そんなことがわかってないからこんなスレが立つんだろうが！
俺はVが好きだが、富野自ら｢磐梯のせいで糞です｣
とか言うんじゃ、ファンはどうしたらいいんだよ！！
自分のキャリアとそれを好きになってくれたファンを
足蹴にするようなマネをプロならするんじゃねえ！！
作品の評価なんて、視聴者の一人一人に決めさせやがれ！！


長文失礼しました。

１ｓｔの時、あがめられすぎておかしくなった部分もあるだろ。
こんなはずがない。俺はできるはずだ。
そして
５　自分の作品を叩く、スタッフを叩く は自分にはまだ可能性があると見せ、
　　そしてスタッフ叩きで糞具合を責任転嫁してる。　参考Ζ・Ｖ
６　バンダイ、サンライズを叩く は糞具合を責任転嫁してる。
おもちゃ会社にケチをつけられるのはほかロボアニメでも
あることだ。

富野の過大評価は1ｓｔ原理主義者が原因かね。
アニメ監督としてはそれなりに評価されてもいいとは思うが、小説書きとしては論外
だから信者はアニメ以外のネタは持ち出さないでほしいと思うね。

>>617
アニメ監督としても論外だろ
評価できる所が一つもない

バンダイさま様。
プラモやゲームのおかげ

>618
監督としてはそれなりに評価してやろうぜ。
実際に彼の監督作品である｢機動戦士ガンダム｣は
25年以上経った今でも話題になってるくらいなんだから。

ガンダムだけ、だね。
Z？CCA？F91？あんなもんガンダムじゃない。

>621
まあそういうことでいいだろ。
そうやって磐梯がマイナーチェンジ作らせ続けてまで商売したくなるほど
初代は魅力的だったってことじゃないか。大したモンだ。

>>620
「機動戦士ガンダム」を評価するならばやはり文芸面、設定面、アニメーション面（他にも美術面、音楽面etc）を
評価する必要があり、それらを富野氏一人の功績にするのはおかしい（ザンボット〜イデオンやトリトン〜リーン
といった流れを評価するのは当然あり）
実際クレジット的にも「機動戦士ガンダム」は総監督の富野とアニメーションディレクターの安彦の二枚看板であり、
片方だけ評価するのは円谷英二だけ褒めて、本多猪四郎を無視するようなもの

>>623
このスレではそういった評価で止まる香具師がほとんどいない
さらに進んで「富野の功績は無」までいかないと

>>619
たから、25年間話題になっているのは別に
富野のせいではないとこのスレでは言っているんだけど…
どうしてわかってくれないのだろうか？

ゴジラはともかくウルトラマンに円谷なんか関係ないだろ
スタッフの職人芸の賜物、
とかそういう論調と似ている

それに富野はそのたとえで言うと、
むしろ本多猪四郎ポジション

ほんと富野って評価できる部分がないな

１ｓｔは偉大。
１ｓｔから安彦、松崎、星山とか引くとエルガイムとか
ダンバインとかΖのようなグダグダになる。
これが監督富野作品の共通点。キンゲだって２クールなのに
よけないものがちらりほらり。ブレンも信者は誉めるがヘンテコアニメ。
世界観のアイデアとかは良いものを持ってるんじゃないか。
∀はよく名作だといわれるが脚本家の名前を見ると・・・・
星山がいた。

｢ガンダムは俺が作った｣って偉そうにしてれば食ってくくらいできそうなのに、
その後わざわざガンダム以外でも仕事して
ガンダムを越えようとした(失敗したけど)姿勢を評価するってのは？

関連企業が未だに1ｓｔに頼って、関連商品出してるのもなんかな……
ガンダムやザクを何度バージョンアップとかで出せば気が済むんだろ。

>>629
ガンダム以後ロボットアニメ以外も作っていればまだ評価できるが・・・
むしろ安易にロボットに頼りすぎたんじゃね？

クラッシャージョーを安彦が監督するからって
作画監督風情が監督とははないよな。富野。ｗ
そりゃ安彦、切れるって。

>631
それこそバンダイの発注のせいじゃないか？

バンダイに頼らない作品を作れる能力があれば問題なかった

>>633
サンライズとは距離を置くという選択もあったはず、という話

逆に富野を無能無能と叩きすぎると、
「にもかかわらず現在でも一流どころにエントリーされている」
という事態と矛盾するんじゃね？

２、３の良い部分を検証した方が、まっとうなスレになると思うが。

>>636
良い点
スポンサー（おもちゃメーカー）から見た場合。初期投資がかからない。

>>636
お前さんの指摘している事態を日本語で

過大評価

といいます。

エントリーされている（のか？）事が過大評価

まず１流とは何かでもめそうだ。
１流の人間は２０年以上前のフィルムを再利用して
新しいフィルムを作るのか？

一流ってのは宮崎駿や押井みたいな人間を指す

>>640
過去の作品に頼る事なんて
普通のクリエイターなら（進歩が無かったって事で）毛嫌いしてそう。

６３６が良い点を最初にあげればよろし。

>>629
Ζノスタルジアの禿様のロングインタビューによると
１ｓｔガンダム以降、エルガイム・ダンバイン・ザブングル等と展開していったのは
パヤオのように富野由悠季という名前にブランド力を持たせたいと願ってのことだったそうだ。

で、それが果たせず「ガンダムの」富野となってしまったというのが本人談。

富野のブランド
バンダビジュアル「リーンの翼をＡＣＥ２に出してくれ。」
フロム「しかたねぇーな。」

だからさーバンダイ側の出版物鵜呑みにするのはやめた方が良いと思うよ

富野の発言のパターン見てたらすぐ見抜けるだろ（商品発売時のハッタリ）

本気でそんな事思ってるんだったらエルガイム・ダンバイン・ザブングル

なんてつくってないだろ。

いやあでも「これからの時代は映画よりテレビ！実写よりアニメ！そして俺が最先端を突っ走って
時代を作ってやる！」って野望は1st〜イデオンの頃はあったと思うよ。早々に挫折するけど

今でもそうだろ。

歴史的な遺産として100年は残るのではないかと自負している。

本気で思ってるけどうまくいかないだけだろ。
そして信者からすればそのギャップが面白いけど
（俺も面白いと思ってるｗ）富野がすごいとは思わない。

趣旨伝わってねーか、やっぱり
ようするに、「富野はなにやっても無能、史ね」
という評価は、世間での扱いとは乖離しすぎだろ、って事。
超一流とは思ってないが、
じゃあなんでそんな糞監督のはずの香具師が、
現状程度に名が売れているのか、っていうのが謎になる。
特に星山信者に聞きたい。

現状程度に名が売れているのはアニメックと角川によるところが大きい

いまだに１ｓｔガンダムが商品として通用してるからだろ。

禿がメディアに出るときも「ガンダムの父」「ガンダムの産みの親」って
枕詞がつくじゃない？

新訳Ζを売り出す時でも「富野由悠季監督最新作品」というふれこみじゃなく
「１ｓｔガンダムの正統な続編」だろ。

ま、ここで叩かれてるほど禿は無能とは思わないけどね。

>>646
そうだよな（ｗ
＞商品発売時のハッタリ

市ねとまではいってないよ。
現状程度に名前が売れたのは１ｓｔガンダムがあるから。
そして１ｓｔガンダム＝富野となってる。
ただその１ｓｔガンダムの功績は
１ｓｔガンダム＝富野といえるほどのものではないってこと。
あとはスパロボとかで富野ロボアニメがよくでてるし。
１流の上に超１流があったのは予想できなかったが
とりあえず富野のいいところをあげたまえ。

>>649
1stは星山、安彦、板野その他たくさんの人の合作
それが富野一人の手柄になってるのは売る側によって捏造された歴史
今も番台側に残ってる富野は祭り上げられてるだけで・・・
かわいそうってのがこのｽﾚなんだと思うんだが、

>>649
信者は富野を裸の王様のままにしておきたいの？

富野信者ってほどじゃないから俺が適任とは思えないが、
富野のいいところ=アンチが忌み嫌うところ
なんじゃないかと思える

トリトンに始まり、Vガンぐらいにまで至る、
トラウマ的な場面の演出は、
他に類をみないユニークさがあるだろう
ファーストも、そういう風味がなかったら、
けっこう味気ない作品だったんじゃね？
だからこのスレの評価だと、
「富野以外の有能スタッフが抜けた監督作=糞」って論調だが、
逆に、
「富野風味によってファーストが際立った」
と思う。

俺の考えは、富野は主食じゃなくて、
調味料というかフレーバー要素として才能があるんじゃない？
って感じ。

どのくらいを星山信者というのかしらんが、
富野と星山で1st、髭
高橋と星山でダグラム
神田と星山でバイファム
福田と星山でサイバー（嫁参加前）

の実績があって、一度ボロボロになった富野がもう一度ガンダムを手掛けるのにわざわざ
連絡をとったんだから有能な人なんだろう。

富野は無能とまでは思わないが星山のような補佐役は必要じゃないか？

ま、個人的に髭が好きだったんで富野と星山のが
もう一本みたいと思うからだけどね。

あと、安彦って富野以上に糞だろ

>>656
結局いってることは、１要素としてはいいけど
監督としてはダメってことだよな。
そして監督富野に過大評価を感じるからこのスレがある。

今回のΖ２でも早い段階で他人にチェックしてもらってたら
関係者試写会の反応で突然凹むなんてこともなかったのにね・・・

>>659
そうだよ。
でもこのスレの論調だと、はっきり言って単なる過小評価の叩きじゃん。
それだと富野の力量を正しく見積もっていないと思う。
つまり、
あまりにも非現実的な無能視=ただの過大評価の裏返し
でしかない。
負の方向に過大評価しすぎ

だから、富野のまともな部分を挙げて、
それ以外はダメだろ、って方が、よっぽどバランスが取れている。

>>661
富野信者スレでも同じ事言うのかい？
あと何も皆が50：50の意見にならなくても、100：0と0：100の人が同じような数だけいればトータルでは同じだし、
極端な意見は話としては面白いし、議論の燃料にもなるけど多くの人はそういったやり取りを見て自分の中で
割合を決めるものなんだから、みんながバランスを取れというのは悪平等

そりゃそうだろ。
富野は監督としてやってるんだし
監督としての富野を語ってるスレなんだから。

監督としては糞だけど、スタッフの１人としてはいい人材。
評価はこれで納得がいくのかな。

>>662
いや、俺の考えとしては、
「富野は何もかも糞」ってのは、
ちっとも有効な批判じゃないと思うんだよね
本当に過大評価を正したいなら。
いずれにしろ50:50ってのはありえない。
悪平等なんか求めちゃいない

えーとですね

一度看板がつくと、安易にその看板に右に倣えをするものなんです
それが馬鹿なマスコミや馬鹿な大衆のやる事です

今でも仕事してるんだから力量があるとか、そゆのはですね
看板さえあれば出来るんです
商品効果としての富野の名前がまだ生きてるわけです

監督としての力量は、とっくにロートルのボケ禿ですが
困った事にこのボケ禿がのうのうと出来る位に
アニメの監督連中のレベルが全体に低いってだけです
結果全体的にアニメはつっまんねーんです
そゆ意味で富野は凡人レベルとしてはまあ普通の力量の監督であり
発言がDQNであり行動が声優へのセクハラなどでわかるよーに
ゲスです
そんだけです

１ｓｔの富野じゃなくΖの富野ならいい感じじゃね？

>>666
すごく妥当

>>664
「富野は何もかも糞」なんじゃなくて「何もかも富野の手柄にする輩は糞」というのがこのスレ

【ACE】Another Century's Episode2 Mission24
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138964079/
Q.ナナジンって何？
A.愛すべき禿こと富野由悠季の新作アニメ「リーンの翼」の主役メカ。

うざい信者の典型

>>668
富野の手柄なんかねーよ、ってのが主調だと思うぞ
でも1がいいたかったは「一発屋」ってことだろう。

Ｑ もし仮に誰かスタッフ一個人の個性で「ガンダム」をつくりあげたとしたら、
どのような作品になっていたと思いますか？

Ａ どうだろう。やっぱり一直線になって幅のないつまらない作品になると思うな。
あの時は僕らは、富野さんがこう言ってくるからこうしようという
せめぎ合いがたえずあって、その結果が「ガンダム」になったわけですから。 ― 星山博之談

ここ数日はみんなで富野の虚飾を剥いでただけで積極的な批判なんかしてないよ。
それが叩きに見える人は落ち着いて欲しい。
富野が無能と言っている人も一人いるが、虚飾を剥いだら残ってるものの量についての見解の相違に過ぎない。

ガンダム以後せめぎ合いのできるスタッフをどんどん切り捨てていったからな

やっぱり信者扱いかよ
虚飾の剥ぎ方についてしか批判してないですよ

あの人って何で言うことコロコロ変わるんだ？
わけわからんよ

ようは富野の躁鬱質が、30分番組のリズムに合ってたんだな

禿の事ね

>>671
いいねぇ〜、この分析。
もう、俺は星山信者でいいやｗ

そろそろ星山スレが必要だな

テキトーなまとめ　
今後の補足、修整、間違い指摘が望まれる

１ｓｔでの富野
１　自分の意見に反対があっても抑えていた
２　漫画のふきだし図を使い人間とロボをいっしょに描き
　　メカシーンのカロリー低下を考えた
３　ニュータイプのｷﾗﾝ
４　アムロとララァの観念描写
５　ギレン演説をものにした（ギレン演説脚本を書いたのは星山）
６　大量殺戮兵器をほしがった（松崎がそれをスタジオぬえに話してたら
それを聞いた河森がアイデア提供）

２と３と４と５は本当かどうかわからんが３，４，６あたりは
なんか富野っぽい。ビットのアイデアとかも富野？

Ζでの富野
一　天狗になってしまい、はむかう人間は切り、グダグダになった
二　上の２がいきすぎ、さらに１が重なり
　　　パイロットが必要以上にごちゃごちゃしゃべりだすようになり
　　　戦闘シーンが死んだ
三　３がいきすぎ、フォウはオーラを発し、カミーユは
　　おでこから変なビームを出してしまったｗ
四　４がいきすぎ、上級いたこ現象が起こり、金縛り現象までが起きた

昼間盛り上がってたのか・・・ 残念。
ま、ここまで読んでの感想だが、「星山は凄い！」に尽きる。

>>681
やっぱり富野には良いパートナー（星山）が必要だってことだ

ttp://blog.livedoor.jp/younasiyounasi/archives/50061455.html

このスレは星山スレになりました。
てか、星山さんのご尊顔を拝したことねーや、俺。

富野監督って、観念的に神様の視点から下をみたようなお話を
つくちゃうこともあるけど、僕は逆に下から見上げた世界の方が好きだから。
僕が立ってまわりをみてみたら戦争しているという雰囲気かね。 （星山博之）

じゃあ他シリーズとは違う、1stの地に足が付いた感じの日常感は星山のおかげだったのか。

なんか目が覚めた感じ。もう俺は今日から星山信者になったｗ

星山ってアンチ富野っぽいな

アンチかどうかは別として１ｓｔの時の脚本家は
全員禿を嫌ってるよ
禿の性格が原因でね

うんじゃあ、俺もひとつ投下。
ガンダムの魅力は、日常でもみんなが体験している地に足のついた人間ドラマとね、
逆にスペースコロニーやロボットが出てくる大ウソの世界。その壮絶なまでのギャップだと思うんだ。
アニメーションってどんな大きなウソだってつけるじゃないですか。
だから、そのかわりに人間だけは感情のディテールを大事にして作品をつくった。
それがガンダムじゃないかな。 星山博之

脚本というものは、気分よく演出家が変えちゃったりするわけだ。
そうすると後半になってつじつまが合わなくなって困ることがある。
そりゃあそうですよ、途中でいじるから。
こちらとしては全体の整合性を考えて脚本を書いてるのに、それをその回ごとの素材として扱ってしまうのだから。
だからいじるなら逆に部分ではなく全部を徹底していじってくれと言ったことはあるね。
うるさいヤツと思われたでしょうけど（笑）。
ただこちらとしては脚本家として自分の名前がクレジットされる以上、責任は果たしたいからね。
星山博之

演出ねぇ・・・
昔OUTとかメックで富野が演出に対して厳しいとか持ち上げてた
事を思い出すなぁ。

そして現場で「そんな重要じゃない事をなにグダグダ言ってんだ禿」
「つーか明らかにこっちの声優の馬鹿女のが下手じゃねえか」
「下手糞にはデレデレして、何上手な人をいびってんだカス」
とゆー現実を見て、アニメ誌に関わってたクズドモもいい加減にしとけや
と思ったもんだなぁ。

690は年長者なんだから、日本語をちゃんとしろ
支離滅裂で富野以下だろ

わからない馬鹿にはわからなくていいよ

ガンダムの産みの親は星野

ガンダムの原作は星山でいいじゃん。

トミノなんて飾りです。

星山再評価age

星山っての人が脚本書けば、種の新シリーズもガンダムになるんだろう？
頼みに行こうぜ。

星山は福田とサイバーフォーミュラーって作品をやってる。

嫁が参加していない第1作目だが、これは福田作品なのに評価されてる。
ひょっとしたら、種だって・・・

種は嫁の遅筆が全ての原因だろ？一本仕上げるのに１０日かかるって

脚本家って白紙からすべてお話つくるの？
脚本会議とかやらんのか。

會川昇が昔、監督さえしっかりしていれば脚本のシリーズ構成はいらないってラジオで話していたが・・・。

おいおい、いい加減ジジイは休ませてやれや
辻真先も10年前に引退したぞ

星山先生、死ぬ前にもう一度ガンダムの脚本書いて！
・・て、それが∀ガンダムだったのか。

>>700
あくまで、監督がしっかりしてた場合ね。

星山は富野より年下じゃなかったか？

富野ガンダムにシリーズ構成クレジットがないのは、
監督が文芸面でもちゃんと監督をしていたからじゃないの？
星山先生が書いたホンにもビシバシ赤ペンを入れてそうじゃん。
それが富野節かと思っていた。

福田はシリーズ構成を嫁に任せているが。

トミノ・メモ＝シリーズ構成

だったからな
つうか当時そんなの当り前だったし

ただ禿の構成力に関しては、破綻した幾多の作品からしても
上等とは言い難い

>>700
禿はそもそもシナリオ自体いらないと発言してる
テーマとピッタリ合ってればペラ１枚でコンテは出来ると

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E6%A7%8B%E6%88%90

シリーズ構成とは

>>705
講談社「ガンダム者」より

星山は「ザンボット」「ダイターン３」に脚本家として参加。
それらの実績が評価され「ガンダム」のチーフシナリオライターに抜擢。
そしてストーリー全体のアウトラインを構築するシリーズ構成、
キャラクター設定など、メインスタッフとして企画段階から参加した。

ちなみに富野が41年生まれ、星山が44年生まれ。

キャラクター設定について、星山の談話

安彦君にこういう人物がでますと性格を説明して。
そのうえでその人物のセリフを何行か書いてニュアンスを伝える。
そうすると絵を描いてくれる。カイだとひねくれた感じで描いてくれる。
不思議なものでキャラクターというものはそうした段階を踏んで生きてくる。
最初は何行かの性格説明だけだったものが、安彦君がニュアンスを汲んで絵に描いてくれると、
さらに細かいニュアンスがはっきりみえてくる。
そうして名前がついてセリフが吹き込まれると、動き出してくるんだ。
そうなってくると我々の思惑でキャラクターを勝手にいじることができなくなる。

>>707
だから、1st以降の作品があんな感じになってるんだろ

でも、フィルムの方にはシリーズ構成って役職はクレジットされてないよね？あれ？？

星山さんこそがガンダムの原作者。

禿の独断ではなく、同等にやりあえる才能がぶつかりあって出来たのが1stってことだろ。

>>712
ま、「ガンダム者」は当時のスタッフにインタビューしてつくられてるからね。

星山なんか単なる一スタッフと思うんなら、一度読んでみることをオススメするよ。

>>712
だって禿が決めてたからね
そも当時そんな担当を置くカネは
サンライズにはなかったｗ

禿単独の初期の企画書って、フリーダムファイターガンボーイだろ。

異星人ジオン帝国とフリーダムファイターとガンボーイにのる若者が戦う話。

単なる一スタッフでなければなんなんだ？やっぱり真の原作者なのか

決定権がないのに原作者もなにもねーだろ

ぶっちゃけトミノはいらなかった。

ザンボット、ダイターンとクローバーに対しての実績を作ったところでのガンダムだからいらないっことは流石に無い

メインスタッフとして企画段階から参加したひと。>>718

そう言えばザンボットって作監いなかったんだよなあ
自社作品に対して冷たいサンライズｗ

安彦さんこそが、ガンダムの真の原作者だろ！

1stには星山がいた。
1st以降の富野作品には星山がいない。
髭ガンダムをやるのに企画段階から富野が声をかけたのが星山。

できあがった作品を並べて見ても違いはあると思うがね？

個人的には、富野×星山作品が好きってことです。

そもそも1stの頃って、シリーズ構成って名称はあったの？
メカ作監ってポストがなかったみたいに脚本でひとくくりだったんじゃないの？

俺は星山がいないガンダムも好きだからどうでもいいんだが、
メインスタッフとして企画段階から参加したひとはみんな原作者扱いで、
つまりあれだ、星山ってのは【八立肇】のひとりってことだろ？

富野のキャラクター解釈　小説版
安彦のキャラクター解釈　オリジン
優劣ではなく受け入れやすさは対照的

ところでなんで星山って人が祭り上げられてるんだ？？？
安彦さんを祭れよ。

富野が監督を務めた作品に、シリーズ構成という役職はクレジットされない。

脚本会議くらいするだろー

しかし星山が参加した∀も糞だったしなあ

>>730
ソースは講談社なんだから、抗議でもしてくれば。

ま、その本の富野のインタビューで、同じことを語ってるけどね。

∀もシリーズ構成いないしな
先の見えない状態で作るのって
スタッフ的にどうなんだろ

今時は漫画原作ばかりだから
むしろ珍しい体験か

同じこと語ってるなら、そういうことだろ。

シリーズ構成がクレジットされない、
つまり監督がその責任も請け負っているということ。
とは言え、脚本会議くらいするだろうけど。

シリーズ構成・両澤千晶とクレジットされるから、
種の文芸面のことは両澤が非難される。

富野作品の場合は富野が非難される。

>>734
ターンＡは、最初はシリーズ構成と言われてたんだけど、ちょいとしょいきれないので辞退した（笑）。
最初にきっちり世界観を統一しておけば大丈夫だし、
サンライズはシリーズ構成がない作品も多いんで。


ニュータイプの星山インタビューより

次スレは星山スレッドだな。

で、カントクって具体的に何をやる仕事なの？
星山さんが脚本につけば俺でもガンダムの監督になれるかな(*´Д｀）

サンライズはオリジナル作品が多く、明確なシリーズ構成が存在しないため
シリーズ構成自体をおかない作品が多いんだって。
監督がやってるからではないみたいだよ。

逆に種は嫁をその地位に置くことで、
他人の脚本もいじれるようにしてるんじゃないか？

オリジナル作品が多いことと、シリーズ構成という役職を置かないことは関係ないだろ？
てゆーか、オリジナル作品だからこそ、むしろ必要なんだろうに。

シリーズ構成の役職がない＝監督が好きに弄るってことでもある。

権限の問題だな

>>740
以下は禿の談話な。

監督に要求されるのは絵や言葉などの直接的な表現によって発揮される才能ではなくて、
コーディネイト、マネージメントの才能。
監督は自分で映像をつくる必要はないし、脚本を書く必要もない。自分で演技する必要もない。
ただ表現者として映像に対する感覚は持つ必要がある。
つまり、ある絵の映像上における存在感の軽重や意味性をきちんと把握できる必要がある。

いかにも富野な台詞は、どうして生まれるの？

>>742
オリジナルの場合、一人任せるより脚本陣の合議体にしたほうがベターなんだと理解した。

サンライズの企画の飯塚さんが言ってることなんで、
俺は責任持てないんでスマヌ。

>>746
これは完全に想像だけど富野が脚本家の表現をいじったり、差し込んだりするんじゃない。

ゼロからつくるんじゃなくて加工する感じ、例えば、言い回しを変えて倒置法使ったり。

原作・八立肇という形態を取っているのはわかるが、
シリーズ構成という役職はその脚本会議のいわば舵取りでしょ。
クレジットされない場合は普通は監督か番組プロデューサだわな。

富野ガンダムじゃないが、
ガンダムＷなんぞは監督が途中で下りて、
作風ががらりと変わっちゃったわけで。
やっぱり影響力強いんじゃないの

飾りでいいなら俺も監督になりてえ！

企画会議という名のトミノメモをもとに脚本家はホンを書き、
映像化する際、そのホンにトミノがぺんを入れる(演出)

会議→富野メモ→初稿→チェック→直し、本稿→コンテ（ここで脚本にない展開、台詞を入れる）

>>749
もちろん、そうだと思うよ。
1stに限って言えば、「ガンダム者」のインタビューで関係者が星山をチーフライター（世界観設定、シリーズ構成も担当とか書いてる）、
他の脚本家をライターと区別してるから星山がシリーズ構成なんじゃない？

あとｗはテコ入れで監督を変えたんだから、ガラっと作風も変わるんじゃないかな？

ガンダムＷにはちゃんとシリーズ構成：隅沢克之がいるぞ。>>749
あれ、テコ入れなの？逃げたんじゃなくて。>>752

星山ってダグラムの原作者の一人にクレジットされてるんだな。
あとバイファムも。凄い人じゃんか、俺は再放送だけど全部みたよ。

富野は過大評価されている！八立肇(のメンバー)が凄い！

庵野が、ＶガンダムのＤＶＤ-ＢＯＸのブックレットで、

> 富野さんは「脚本を一言も変えずに、コンテを切ってみせる」と言ってたらしい。
> 僕らが、そんなところに情熱をもやしてどうするんだ、と思うようなことまでやっていた。

と語っていたから、アニメで脚本通りコンテを切ることって滅多にないんだろうね。
でも、Ｖガンはいわゆる富野節のオンパレードだから、
本稿の時点で富野のぺんが入りまくってるんだろうけど(笑)

>>753
ソースが何か忘れたが、サンライズサイドの要求するものと
監督の提示してきたものにギャップがあって話し合いの結果というか決裂して降板だった・・・と思う。
ただ一方当事者のサンライズ側の談話だったから真相は違うのかもしれない。

何か星山さんの話題で嬉しくていっぱい書き込んじまった。

俺個人は富野監督の才能を否定するつもりじゃなくて、
こんな凄い人が居るってことを知ってもらいたかっただけ。

気分を害された人がいたらごめん。

じゃあ、また機会があれば。

Ｗは監督逃げて、後始末するハメになった高松が
絵の面倒だけで手一杯大で、ホンの方はシリーズ構成にまかせた

「ガンダム者」を買ってみよっと

第1章 アニメーションディレクター 安彦良和
第2章 設定・SF考証、脚本松崎健一
第3章 美術監督 中村光毅
第4章 メカニックデザイン 大河原邦男
第5章 企画 飯塚正夫
第6章 脚本(チーフシナリオライター) 星山博之
第7章 脚本 山本優
第8章 総監督 富野由悠季

ひとりとして欠けたら、我々の知るガンダムは生まれなかった。

星山が担当した世界観設定ってのと？
松崎が担当した設定・SF考証ってのはまた違うのか。
色々と細かいんだなあ。

それだけ細かい作業があったからこそ名作になったんだろうね｡

松崎はぬえの人だから、ミノフスキー粒子とかじゃない？
星山はジオンとか連邦とかの政治体制とか戦争の経緯とか？
ダグラムとかにも携わってた人だから、得意そうだし。

星山さんは実際はシリーズ構成の役割を担っていたのに、
シリーズ構成ではなくチーフシナリオライターなのは、
総監督さまの権限の問題なんだろうねえ(笑)
才能がぶつかり合ったからこそ名作が生まれた。
いい話じゃないか。

俺は、富野が教祖になってしまってからのＺも好きだけどね。
｢まるで道化だよ｣とシャアに語らせることの出来る富野なりの美意識がさ。

まあ、ガンダムの細かい設定は殆ど後付けなんだけどね。

星山が過大評価されている件。

四半世紀以上過大評価だった人もいるからいいんじゃね

10年前は殆ど死に体で、世間から忘れられた存在だったがな。
持ち上げられるようになったのはむしろここ数年だろう。
ある意味、種のおかげかもしれない。

いやいやこれからの時代は御大黄金の１０年ですぞ

http://blog.livedoor.jp/younasiyounasi/archives/50061455.html

シャア板とは無縁の世間の皆様には、もうちょっとでも、トミノハゲを評価してあげてほしい。

Z劇場版を？

もしかしてここってZ劇場版アンチばかりなの？
とってつけたようにがいしゅつの話ばかり。
星山の話が唯一の収穫

星山スレいいな。

関係した作品も、
ザンボット
ダイターン
ガンダム
バイファム
ダグラム
ドラグナー（笑）

何でもありじゃんかｗ

>>760
監督は富野じゃなくても今あるガンダムはできた

富野の作家性なくして今のガンダムがあるわけないじゃん、
ヒッピーかぶれの富野がいなければニュータイプも生まれなかっただろ。
安彦が終盤に急病で倒れたとかそういうこと含めて今のガンダムがある。

ここはハゲのアンチスレですよ！マジレスかっこわるい>>775

>>774は特殊。

１ｓｔでの富野の功績
１　自分の意見に反対があっても抑えていた
２　漫画のふきだし図を使い人間とロボをいっしょに描き
　　メカシーンのカロリー低下を考えた
３　ニュータイプのｷﾗﾝ
４　アムロとララァの観念描写
５　ギレン演説をものにした（ギレン演説脚本を書いたのは星山）
６　大量殺戮兵器をほしがった（松崎がそれをスタジオぬえに話してたら
それを聞いた河森がアイデア提供）

富野監督の下で書くと、皆、驚くほどに富野的な脚本になる。
しかし、富野自身は日本語が不自由(小説見ればね)
ここから導き出される答えは・・・

翻訳機が必要ってことだろ？

>>775
富野本人も言ってるが、そんなに作家性はないだろ。
あれば福井みたいな原作者生活だっておくれてたはず。

しかも、落とし所とか考えてずにニュータイプなんて出したから、
禿はそのあとずっと苦しんでる。
安彦がいうみたいに世代交代論みたいにしとけばよかったのにね・・・

ファーストガンダムの脚本家4本柱はもっと評価されていい。

>>780
作家性が暴走するようになったのがファースト以降の富野作品でしょ。
教祖になっちまって歯止めが利かなくなっちゃったんだ。

もともと、ニュータイプという概念は、
初代ガンダムの物語の落としどころとして
富野が持ち出した後付け設定に過ぎなかった。

一人の兵士の成長物語で終わることを良しとせず、
個人の成長が人類全体の革新につながりうるのだという論法によって、
機動戦士ガンダムは単なる戦争ドラマの枠から脱し、
アムロの成長にもっと普遍的な意味づけを与えようとした。

人の革新というものを、
あくまでいつ実現するか分からない曖昧な希望として、
でもきっと実現するものとして描いたから、
初代ガンダムの結末は美しかったのだ。

しかし、そのニュータイプの行く末を
具体的に描かなければならなくなったのがΖガンダム。
→ 現実認知の物語にならざるを得なかった

福井とアニメ屋の富野を同列で語るなよw
富野も膨大な小説を書いているけどね。

作家性ないって、そら自分ではいうだろうけど真似できんよ。

とりあえず780は富野作品をそんなに見てないし読んでないし過小評価してるのはわかった。

安彦はニュータイプ論について騙されたって根に持ってたもんね。

安彦たちはニュータイプは世代交代論で、若い世代はあいつもこいつも
ニュータイプみたいに把握して、富野にもそう確認してたそうだ。
なのに放送終了後、ニュータイプにスポットがあてられ、どんどんカルト的なモノに
なっていってしまったから、ニュータイプ論はキライなんだってさ。

>>785
そしたら、なんでいまだに「ガンダム」の富野なんだろうね？

現実認知の物語ってガンダム関連のどっかの本（２年以内）に載ってから
よく使われるようになったな。確か他の現実認知アニメに
物の怪姫とアルジュナがあがってたな。
富野いわくアニメ見ると馬鹿になるぞというメッセージだっけ。
どこをどう見ればアニメを見ると馬鹿になるというメッセージになるのか
わからん。カミーユはもともと少しおかしい。ちょっとの事で殴りかかったり
言ってることがよく変わる。
それにカミーユは切れる少年を描いただっけ。
切れる少年を主人公にして、メッセージがアニメを見ると馬鹿になる。
主人公がアニメばっかみてそうな人物から離れてる。
＞７　いってることがよくかわる、そしてめちゃくちゃ は非論理的で電波で
＞一貫してない。
が真実なら納得がいくけどな。
俺はカミーユ＝禿　じゃないのと思ってる
結局、禿の言い訳、そして信者は本で書かれた評論をそのまま
いってるようにしか見えない。

>>787

富野の作家性が凄いならモノになるなと感じたら、磐梯だってガンダム以外のチャンスを
与えてビジネス拡大だって考えられたのにね。

リーンだって、もっといい扱いを受けてたろうし・・・

現実認知って、Ｚ製作時の富野自身の言葉でしょ。>>788

ガンダムのあとにいろいろやらせてΖガンダムにたどり着いて
キンゲのコケでまだΖガンダムにたどり着く。
商業的なことと作家性は別だけど、商業的なことを考えつつ
作家性を出すのはあまりうまくないようだね。富野。
リーンもＯＶＡなのに１巻はあまり派手なビジュアルをいれてないし。

>>790
現実認知という言葉は本でのってからよく見るようになった。
俺はどこが現実認知のアニメなのかわからないけど。
アニメを見てたら馬鹿になるという現実認知。

>>787
はあ？その返しの意味がよくわからないが、
80年代前半の第２次アニメブーム(＝富野ブーム)の失速とともに、
ついにはガンダムの続編に手を出すしかない状況に陥ってｗ
それ以降ガンダムの続編しかやらせてもらえなかったからでしょ。
富野の歴史はガンダムの呪縛と戦ってきた歴史じゃないか。
おかげで、こうして今でもガンダムは現役なんだがね。

作品がヒットしなかった＝作家性がないとでも思ってるの？

>>788が言ってることのメインは
Zが御大の言葉とは裏腹に現実認知のお話になってないということでしょ。

現実を認知したら廃人になっちゃうから現実を見つめるのはやめよう、と御大は言いたかったのかな？

それは読解力がないだけw >>792

おいおい、大丈夫か？徹底した現実認知の物語だぞ、Ｚは。

>>796
わからないから教えて。
どの辺がアニメを見てばっかりだと馬鹿になるという現実認知なのか。

動物愛護協会の人は相変わらず物分りが悪いねえ。
>>787は富野が業界で作家として評価されてるんだったら、
ガンダムブランドのご本尊として利用されているんじゃなくて
もっといろんな作品を作らせてもらってるはずだろ、ということでしょ。

大して期待しないで聞くけど、動物愛護協会の人的には「作家性｣って何なのよ？

信者のテンプレも作るべきだな。ｗ

アニメを見てばっかりだと馬鹿になる｢という｣だけの現実認知じゃない。

>>788
アニメ見ると馬鹿になるっていうのは、
アニメが底の浅いもので時間を無駄にしてるってことだろ。

>>880
別にΖというアニメのすべてが現実認知じゃないといってるわけじゃないよ。。
>>801
なるほどね。グダグダなところとかわざとつまらなくしてるってことか。
エルガイムもアニメ（ｒｙ　というメッセージが入っててもおかしくないね。

>>801
ということは、
Zという底の浅いアニメを見ることによって、視聴者が馬鹿になる
ということか！

それじゃ、マッチポンプじゃネーかw

Ζ　底の浅いアニメを作った
Ζ劇場（底の浅いアニメを再利用）　芸能と自分ではいってるｗ

例えば初代ガンダムのファンで、ランバ・ラルのエピソードが好きな人は多いだろう。
大人の狡猾さ、図太さを見せ付けられて、｢ぼくはあの人に勝ちたい・・・！｣
アムロがラルを超えるためにどれだけ辛く苦い思いをしたことか。
その描写の上手さ、それ即ち初代ガンダムが少年の成長物語として
優れているところと言える。

ところがカミーユは、ラルにあたる歴戦の勇士ライラをわけもわからんまま倒してしまう。
経験と技術が頼りの叩き上げが、ぽっと出の新人に撃墜されてしまう現実。
それも、いともあっさりとだ。

この辺り、初代ファンがΖを受け入れられなかった要因のひとつだろうけど・・・
Ζガンダムは、経験値を上げてレベルアップなんつー御伽噺(成長物語)を否定するお話だ。
(Zで唯一と言っていい、丁寧に成長が描かれるジェリドの扱いぶりを見よ！)
まずそれが富野由悠季の｢現実認知｣のひとつね。

一年戦争の英雄はどうか。
シャアはスポンサーのゴリ押しで
不本意な行動を取らされる姿が描かれ、
(シャア＝富野だからね・笑)
アムロは監禁されて飼い殺しですよ。

初代ガンダムに熱中した人ほど受け入れ難かったと思う。
あれから7年後の世界でシャアとアムロのそんな情けない姿をさ、
誰が見たかったものか！？ それを ｢君は刻の涙を見る｣ とか言って、
確信犯的にやってるんだからたまんねえよ。

Ζ、それは成長の御伽噺を否定する物語だ。
強者は生まれながらにして強者で、
世の中には遺憾ともし難い才能の差がある。
それを前面に押し出した非情な物語の中で、
かつての英雄はあの体たらく。

85年当時の視聴者は誰に感情移入するしかなかったか？
視聴者(特に初代ファン)の代弁者として富野が設置したのは、
実はカツなんだよね・・・。

小さい頃からアムロを兄のように慕い、
その活躍をホワイトベースから見てきたカツ。
こいつはまだガキなもんで相手の事情も考えず、
大人になったシャアやアムロに突っかかる。
カツの主張は、初代ファンの主張を反映したものだろう。
『かっこいい大人になってくれてると信じていたのにィ！』

また、自分こそが第２のアムロになって脚光を浴びるんだい！と、
シャアと共に宇宙に上がったときはそう信じていたカツは宇宙に上がってから
如何ともし難い現実にぶち当たる。ニュータイプになりたかったカツは言う
「カミーユはよくて、なんで僕はダメなの？」と。
まあ、それは、物語を見ればわかることなんだけど・・・

そして、ニュータイプというものに対する｢現実認知｣
Zガンダムはニュータイプに覚醒したシャアとアムロが、
社会に圧殺されていく陰鬱な過程が描かれるが、
Ζ以降、ニュータイプはその鋭敏な知覚から殺人兵器として利用されていく一方で、
ミュータントとして危険視される宿命を余儀なくされている。
オールドタイプの嫉妬と憎悪によってニュータイプは搾取されていく。
つまり、社会的弱者として描かれる！(その代表が主人公のカミーユ)
(人工ニュータイプの強化人間たちもそうだね)

全ての人類がニュータイプへと進化しない限り人はわかりあえない。
(そしてそのような非現実的な瞬間はガンダムに訪れることはなかった)
いや、例え全ての人類がニュータイプに進化したとしても、
人はわかりあえるとは限らないということを示しつつ、
Ζの物語は幕を閉じる。

そらそうだ。例え意識が繋がろうとも、
人には誰だって他人に知られたくない一面というものがある。
(アムロとララァがそうであったようにカミーユはハマーンと共振するが、
ハマーンは誰にも知られたくない過去をカミーユに覗かれて殺意を抱く)
富野の言葉を借りるならば、やっぱりこれも｢現実認知｣であった。
当時のファンが、こうあって欲しいと願ったであろう展開は悉く裏切られる。
それがΖガンダムだ。

初代ガンダムが最後に示した希望をも否定するかたちで・・・。

ダンバイン、エルガイム、ザブングルとチャンスはあったんだよな・・・
永野みたいにあの作品がきっかけになったヤツもいるんだし、
それがよかったか悪かったかはわからんがな。

あと最初と違って最近の流れは富野以外の1stのスタッフにも注目しようよ
って流れになりかけてたんだから富野の話題は信者スレでいいんじゃない？

君たちはカツなんだよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

これだけは言える。



富野と安彦がいい仕事仲間のままだったら、クワトロさんの服にも袖があったｗ

｢どうしたらニュータイプにどうしたらなれますか？｣とか
バカなファンレター出してた奴らに対するアテツケ。それがΖ。

言い出しっぺもニュータイプがよく分からないのが本音

そもそも、機動戦士Ζガンダムという作品は、
初代ガンダムの成功で一躍教祖になってしまった富野由悠季が、
一年戦争の英雄シャア(クワトロ)というキャラクターを通して、
｢これでは道化だよ｣と自分をあざ笑いたかった・・・。
作品の意図したテーマは"自虐"であり、
真の主人公はシャア(クワトロ＝トミノ本人)！
まあそんなことは２０年もの間、散々語り尽くされていることだし、
一番最初にくる名前がシャアだからね＞TV版ED

当時の彼の本音は・・・ガンダムが嫌いだ！おたくが嫌いだ！
俺だって未来少年コナンのような作品が作りたい！(宮崎駿が憎い)
俺だって世界名作劇場の監督がやりたい！(高畑勲が憎い)
君らおたくに崇められてもちーっとも嬉しくない！死ね！おたく共！
(しかしガンダムの続編しかやらせてもらえない現実)
・・・であり、そのルサンチマンは本人が認めているし、
そういうところ含めて"愛すべき禿"というか、
観察して楽しい人であるのは間違いないと思うのだが。

ファーストからΖまでの７年間の間に、
ファーストの人気を越える作品を作れなかった。
これで｢ガンダムの富野｣は決まっちゃった

とりあえずガンダムの続編ていう難しい課題に斜に構えずに
真っ正面から取り組んで1st以上のヒットでも出しとけば
その後ガンダムの続編はつくらされたかもしれないがオリジナルものを
やるチャンスも増えたと思うけどね。

>>815
それは俺も本当にそう思うよ。
でも、そういうことが出来ないのも含めて富野という作家なんだろう。
そう、敢えて言えば、これが富野の作家性ってやつだw
スポンサーのｺﾞﾘ押しで不本意な行動を取らされる富野(クワトロ)がその後出来たのは
せいぜい『逆襲のシャア』という劇場映画を作る機会を与えられたことぐらいだもんなあ。

その後、F91やＶガンダムを製作するが、
世間的(アニメファン)には忘れられた存在だった。
ロボットアニメ自体が下火だったし。

ガンダムはＳＤガンダムというカタチで、
子供人気に支えられて生きつづけていたが。
(あと、一部のマニアに)

富野という人間が再び注目されるのはエヴァ騒動、
そして種があったからだと思う。

>>813
酔っ払いにゲロ吐きかけられてニコニコしてられるか？
Zガンダムはそのレベルのゴミアニメ。

ここまで誰も【矢立肇】と書いていない件で

八手三郎と混同してないか?ｗ

>>805
そしてその結果が、カミーユにとっての不幸にも繋がっていくと。
(周囲の大人たちが"アムロの再来"だと過度の期待をかけていくから)
劇場版Ζはその辺の差異を意識して見ないとどこが新約かわからんだろう。

もとが駄作なんだから映画も普通に駄作

これが全て

なんでこのスレッドでΖの作品解説してるんだよ！
その程度のことがわからない奴は単純に読解力がないだけなんだから放っておけ！w

逆シャアだって、ΖやΖΖをヒットさせとけば富野発言力もアップして、
ベルチルで行けたかもしれないのに・・・

ま、あとささいな表現問題だが、一般的にそういうのを作家性というのか？？？
普通、魅力とか言わないか？

そういう話にしてしまうんだから、それは彼の作家性でしょ。

>>818
同じ奴が書いてるのだろうなと分かりやすかったんで
放置してたｗ

１ｓｔの時はＭＳ操縦士は男の職場だったのに、
（ララァやセイラは、どおお考えたって特殊例）

Ｚガンダム以降の作品から女操縦士が安売りバーゲンのように出てくる。
ＯＶＡではガンダムのテストパイロットが女だったり滅茶苦茶だぜ。

Ｚのライラなんてベテランみたいな顔しとるが、
1年戦争でＧＭに乗ってたなんて経歴は絶対に無いはずだ。

これは禿が突如フェミニズムに覚醒し、
男女雇用機会均等なんて悪魔の考えにとりつかれた証拠！

八立肇w

Zはそれ以外にも問題点山積なわけだが。

男ばっかりに任せると愚かな戦争しかしかいからでねーの？

そろそろガワラの話をしようよ

http://f59.aaa.livedoor.jp/~tobe/gundamtaikeiron.htm
どこにカテゴライズされるかで評価が違うと思う。

Zの話ばっかり詳しいのは飽きた
90ねんだいのていたらくを詳しく語ってこそなんだが

90年代のトミノを語るには、エヴァとオウム真理教を語らなあかんからなあ。

∀も星山さんがもっと関わってれば
ギンガナム一派なんてゴミを出さなくて済んだかもしれないが・・
健康面でかなり不安があったみたいなだ。2000年頃には入院もしてるし。
この頃の写真みるとほとんど干物のようだ。

また星山か。おおまかなあらすじには関係ないと思うけどね。
ガンダムに限らず、富野が何をテーマとして描いてきたか、
その全ての終着点が∀だから。

逆シャアとＶガンダムがあって、それの返歌として庵野のエヴァがあって。
庵野(エヴァ)とそのブームに対して富野がブレンパワードで復帰して。
そんなことがあって、
常に自分を取り巻く世の中に対してのカウンターで作品を描いてきた富野が
はじめて自己を救済するために手掛けた作品が∀だろう。
(富野的にはここで過去の清算は済んでいる)
そして、キングゲイナーで新境地と。

新約Ζは、ガンダムファンに向けての20年目の詫びだった筈が、
声優問題でこんなことになっちまった。

∀のラスト、ありゃ駄目だろ
一話から提示されていた月と地球の土地を巡る民族の争いという現代的なテーマも、
おとぎ話をベースにしたキャラ配置による物語も両方落ちてない
当初良かった文芸が何故ぐだぐだになったのかは星山降板と関係あるだろう

Z＝アニメばかり見る→バカになる
の解説希望

現実認識についてはアムロがブライトに殴られた時点で十分描かれている

>>835
Zなんて元からダメだろが。
どうしたってそうなる運命さ。

確かに∀の終盤はちょっとアレだな。
何か適当な『悪いヤツ』を出してそれ倒して終わり、みたいなのって
突然なぜかシロッコを悪の根源扱いしてムリヤリ終らせたZと同じだよな。

思えばキンゲもそんな感じだし、これは富野の悪い癖だな。

>>837
だからアニメっていうものは底が浅くて、人が成長していく糧
としては栄養不足だから見すぎるなってことだ。

>>840
そのメッセージがＺのどこにあるのかを教えて欲しいの。
富野がどこどこで言ってたというのはダメよ。

当時のファンは現実認知の物語だからZを否定したんじゃなくて、富野の現実認知の仕方に
共感できなかったからそれを否定した
「Zがつまんなくてもそれは生みの親富野だから許される」的な擁護がままあるが、1stをそこまで
私物化する権利が果たして富野にあったのだろうか
富野こそ己を過大評価して（現在進行形で）いるのではなかろうか

富野は過大評価されている　じゃなくて、　過大評価されていた　なんだよな。

まず、エヴァの内容がＶガンダムのアンチテーゼで出来ているのはＯＫだよね？
ブレンパワードはエヴァへのアンチテーゼだ。
∀は、何かに対するアンチの部分をとっぱらって
富野自身のテーゼの安息を描いたものだと。

これ、言葉で説明するのが難しいんだよなあ。
ありていに言えばインド人の少女(シャクティ→綾波→ディアナ)と
金髪のお嬢様(カテジナ→アスカ→キエル)なんだが・・・。
富野作品で常に存在した対立構造がディアナとキエルでもって収束する。
富野自身が母性溢れるインド人の下僕(女装趣味w)となって、
それまでグレートマザーの存在だったディアナを癒す。
それで富野が満たされるお話。

オナニーですわな。

836さんが不満に思っていることは、富野にとって重要なことじゃない。

>>845
傑作になったかもしれぬ素材と機会をみすみす失った事を惜しまないのならそうかもね

今まで対立関係にあったふたつの概念(存在)が立場を入れ換えて相互理解。
ここで∀の物語は半分クリア。

>>841
まあ要するに「ガンダムごときでいつまでも浮かれてるんじゃねーよバーカバーカ」ということだな。
それがガンダムで提示された希望やファンの思い入れをことごとく裏切り続けるZという話なわけだ。

ガンダムしか作れないんだから仕方ない。

>>847
画面に出てたキャラはそれでいいかもしれんが、問題の根っこは大衆対大衆だぞ？

一話から提示されていた月と地球の土地を巡る民族の争いという現代的なテーマも、
おとぎ話をベースにしたキャラ配置による物語も両方落ちてると思うんだけど。

富野という作家が抱える問題の根っこは、インド人と金髪のお嬢様だし >>850

大衆対大衆も、それなりに落しどころを見つけてると思うが？？

ああそうか・・ 星山ファンの人は∀ガンダムという作品を
一連のガンダム＆富野作品の流れのなかで位置付けてるのではなく、
単体の作品として捉えているから不満があるのか。

でも、単体として見てもちゃんと描いてると思うけどなあ。評価甘い？

作品単体として見ると微妙な作品ばかりだから、ここで過大評価と言われてるんじゃないかと。

どういう経緯で星山さんが降りたのか知らないけど、
∀は富野が語るように彼自身の自己救済だったわけで。

一連の作品を見つづけて来た者にとっては、
｢富野おじいちゃん、やっと素直になれたね｣という言葉を
かけてあげたかった作品なのだが。

肥大する母性(ララァ)に魂を引かれて死んじゃう→逆シャア
肥大する母性(シャクティ)にヴィクトリー！→Ｖガンダム
肥大する母性(ディアナ)を癒す→∀

共感できる人にとっては、物凄く共感できる話ばかりだから。>>854

ここは富野カレーの素の味について語り合うスレだから、
信者さんはポケッとに忍ばせてきた富野印のソースを勝手に掛けないで欲しいんですけど

詳しく>>858

かつて手塚治虫が【火の鳥】というキャラクターで象徴化したものを、
富野由悠季は何故か【インド人の少女】でもって生々しく描くのです。
『私の子供になりなさい・・・』『私の中から出て行かないで・・・』
肥大していく母性愛(それはエゴだよ！)はかくも心地よく、
かくもおぞましいということを！！君は！！！

>>855
それは禿儲の発想。

信者の俺にもわかりやすく、∀のどこがダメか教えてください！！！！

∀の最大のダメポイントは、
ギンガナムという、いかにもとって付けた『悪役』を出して無理やりマトメちゃってるところだな。
反旗したはずのチョンマゲと泣き女の事はいつのまにか有耶無耶になってるし。

>>851-853
過大評価、だろう
もしくは俺が∀なり富野作品なりを過小評価しているのかもしれんが、これ以上は世間の評価に任せる
マイナー映画から再放映の度に高視聴率を上げる存在になったナウシカのような例もあるのだし

>>855
あなたのような「映像作家富野に魅せられた人」との意見は貴重だが、他人に同じ視点を
求めるのはちょっと間違ってる

>>862
>>836
具体的な反論歓迎

そっくりさんが入れ替われちゃうって筋書きもどうかと思ったが、
その後のエピソードが中々良かったのでそれはまあ許せる。

でもギンガナムのおかげで、
どうやったら肯定できるのかが謎だったGが組み込めたと思う。

ギンガナム｢戦いの中で……
　　　　　　　人は己の中に闘争本能を甦らせる！｣
ロラン｢それが動物と言うのだろうが……
　　　　人類は歴史を重ねているのだぞ！｣
ギンガナム「ふははは、それで良い！
　　　　　　　我らの闘争本能に赴くままに
　　　　　　　ターン同士のエネルギーを使い切れば、
　　　　　　　地球の文明は滅ぼされないかも知れんぞ！」
ロラン「そう言うものか！？」
ギンガナム「戦うと元気になるなあ、ローラ！
　　　　　　　死を意識するから、生きる事が実感出来る！」
ロラン「その先にあるのが破壊だから、
　　　　黒歴史は封印されました！」
ギンガナム「違う！　命を繰り返すには、
　　　　　　　戦い続けねばならんから残っていた！」
ロラン「自分勝手な解釈をするな！」
ギンガナム「貴様は戦っているぞ！？」
ロラン「あなたがいるからでしょ！？」
ギンガナム「私は人間だぞ、
　　　　　　　封印されたままという訳にはいかん！」
ロラン「戦いの歴史は、繰り返させません！」
ギンガナム「もう一度封じられるか、
　　　　　　　このギム・ギンガナムを！」

ギンガナムはバンダイの象徴。

闘争本能とか久しぶりに武器が使えてはしゃいでるとかは中盤で言ってたから
そういうものの象徴とすればギンガナムも場違いだったわけでもない気はする
でてくるタイミングがおかしかったけど

え？そういうものの象徴だったのでは？>>868の台詞によれば。

ギンガナムというキャラの存在が問題なわけじゃなくて、
いろんなものを有耶無耶にしたまま、ただギンガナムを悪役に仕立てて
それを倒してめでたしめでたし、でいいのか？ということなんじゃないかと。

ｷﾁﾝと完成された一個の作品が見たいわけですよ。
その都度その都度のノリだけ楽しみたいなら、ジャンプ漫画でも読んでりゃいいし。

ディアナカウンターはそもそもディアナのための市民軍だから、
クーデターの主導部すら完全にディアナに対するそういうのを切り捨てれなかったって感じか？
困った時のディアナ頼みみたいな感じで
月に行ってる間も戦力的には圧倒的有利なはずのミリシャ相手にてこずってるっぽいし

873はないものねだりじゃね？
ファーストだって、ジャンプ的な展開が感動を生んだことを忘れちゃいけない。
ようは永井豪のデビルマンみたいなものだと思う。

ターンＡは1stを除く他の富野作品と比べると
個人的にはかなりいい作品だと思うけどな。
ターンＡの癒しで富野が言ってたが、本人は一年以上かけてじっくりやってく
つもりだったからギンガナムなんかはその影響が出たのかもと好意的に
捉らえてみる。

星山がいれば・・・。

富野印のソースは自粛してね。
週間連載漫画はいつ最終回なのかは原則的に不明だが、
ストーリーアニメは決まっているから。

星山さんはおりてないと思うけどなぁ〜

46話も星山脚本だし。

だから、富野印のソースって何？わかるように説明して。

>>876
伸びない視聴率、売れない玩具をかかえながら打ち切り、
二号ロボ、上からの露骨な圧力等がないのが奇跡的なのになあｗ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/19(木) 19:19:26 ID:???
TV版はフィルとポゥで散々フラグ張っといて、ディアナはｲﾗﾈ(゜Д゜)な感じだったのに
最終回近くに急ぎまわしに地球に戻ってきた時は、ディアナに命令１つされただけで改心して
ギンガナムと戦うのは萎えた。

最終的にﾃﾞｨｱﾅｶｳﾝﾀｰがどうなったかはTV版は細かく説明されてなかった希ガス。　
まぁ、戦争はなくなって平和になりましたとさ。ちゃんちゃん。なｵﾁだったような。
フィルみたいのが残ってるならﾀｶ派は撤退なんて許さんだろうし、かといって占拠し続けると地球の人の怒りは増長する一方だし。
結末があやふやだったのがこの作品の納得いかなかったﾄｺ。
なんとなく女王強権発動で撤退したような気はする。

福井版小説はそこそこ後日談あったな。　主要人物が死んだからまとめやすかったのかもしれんが。
表向きは科学技術を急激に渡さないみたいなﾉﾘなのに、
裏では月側は土地を要求、地球は技術を要求みたいな経済活動。
あと、ﾃﾞｨｱﾅｶｳﾝﾀｰの残党が被爆者に医療用ﾅﾉﾏｼﾝを売ってるみたいな。


363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/19(木) 20:47:18 ID:???
>>358
＞ディアナに命令１つされただけで

あのシーンけっこう強烈だったけどなあ。
トップは戦争を避けたいのに現場がどんどん突っ走って戦争に走るのが
∀の物語の流れでしょ。
戦争を玩具にしたがる人間たちっていうテーマがあるわけで、
非戦論だったディアナさまが攻撃を命じるとディアナカウンターの人たちは
泣いて喜んじゃう。
ディアナさまの絶望の深さったらないわけですよ。

>>879
一ライターとしてはね　シリーズ構成は最後まで無理だった（>>738）
放映が一年に決まって富野とライター陣が最終展開をディスカッションした場にも星山はいなかった

ソースとかカレーとか言ってる香具師、意味わからん

髭についての星山談話

僕が自分でやっていて言っちゃいけないんだろうけど、
物語に大きな飛躍がないんだろうな。
最初から同じリズムで進行して、音楽で言えばサビのところがない。
現実にいそうな人たちが動いているだけでは地味になってしまう。

そこに映画的なめちゃくちゃな大ウソの世界が入ってくるとよかったんだけど。

星山談話ｷﾀ！

星山さんがいて、ギンガナム出さなかったら、どうなってたんでしょうかねえ。

髭は、星山さんが46話まで参加したのに糞作品で終わって残念。

第１話のシナリオプロットの打ち合わせでロランが地球生まれから
ムーンレイスへと変更される。

第１話の脚本は星山担当だから、星山のアイデアかな？

なんか、軽く他の脚本家の存在を否定してるのがウザイ。太田愛ファンとしては。

ここ∀スレじゃないし

誰それ発のアイデアなんて細かいことは関係ないんだよ。
あれだけ大勢の脚本家が参加してるプロジェクトだぞ。
企画が通るまで話し合ってそれに納得して決断下すのが富野ハゲってだけの話。

ここは星山スレですから。
星山さんが脚本に参加してないガンダムは糞だから禿も糞。
Ζだって星山さんが参加していたら名作になったんだ。

>>890
太田さんはマヤリトの話、アデスカ編を担当した人ですよね。

たまたま、私の持ってた本に星山さんの談話が掲載されたので紹介させてもらったまでで、
そういうつもりじゃないので申しわけない。

>>893
そういうスレではなかったと思いますが、
星山さんの談話を紹介することで荒れるのは
本意ではないので去ります。
では。

じゃ、オレも去る。

じゃ、オレは猿。

∀って本来なら今のものより1クール多くやる予定だったんだよな?

まとめ
御大は今までの作品からして、シリーズ全体をまとめる能力がない。
どうやら星山さんがいると、ちゃんとシリーズが流れるようだ。
∀に星山さんがもっとかんでいてくれたら、まともなストーリーになっただろう。

星山さんの功績を御大が頂いていたというのが、今回の過大評価でした。

物語至上主義者乙。

御大て誰？ｗｗ

>>901
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%E6%C2%E7

たぶんジャイアント馬場

シリーズ全体をまとめる能力がないって何をもって言ってるんだ？

今までの“実績”

よくわからん。

そんな奴に監督やらせるなよ。

まとめ力のなさの例

>>839
>>872-874
>>882

ちゃんとスレを全部読んでから突っ込んでください。

つまり富野作品の中ではＶガンダムが最高ってことだな。

そんなうんこアニメ知りません。

うんこじゃない富野作品なんてあるの？
たまたま当たったけどファーストもうんこだし。
イデオンもうんこ。

本当に過大評価されてるな禿は(;´Д｀)

あんまり下品なこというなよ。
次の過大評価は何にしようか？
1.　コンテ切り能力
2.　ロボットアクション
3.　カットイン
誰かいいお題を考えてくれ。

そもそもファーストガンダム自体、変に過大評価されてるからなあ。
ＳＤガンダムの方がよっぽどエポックメイキングだったのに。

ロボアクション

チャンバラしかできない。
広角レンズなど使うことができない。
リーンの翼はカメラ設定ができるが富野はそういうのを
うまくつかった戦闘シーンをやったことがないので
ヘボ戦闘シーンになる可能性が高い。

>>913
１ｓｔは面白い。

コンテ切り能力って素人でも凄いとかダメとかわかるものなの？

１ｓｔは神聖化され過ぎ。特別面白くはない。いや、当時は面白かったのか？

確かに画面空間の奥行き感の無さ、みたいなのは感じないでもないな。
『舞台』と『背景』の2種類しかない感じ。

ただ、目新しかっただけだろ？＞ファースト

あれで勘違いしちゃったんだよなあ、禿は。

>>915
俺にはよくわからんが、富野はすごいって評判だから。
信者以外の人にわかる言葉で、誰かわかりやすく説明してくれる人が来ないかなーと祈っている。

コンテ1000本切りだっけ。逸話は聞いたことあるけど・・・。
アニメ界の長島茂雄みたいな存在だな。
って、これは過大評価になってしまうか？！

コンテマン(選手)としても、監督としても。

>>913
エポックメイキングの意味を考えて言えよ。

1stもMSというのがロボットアニメ的に斬新だったのと
イジイジした主人公とかがなんか新鮮な雰囲気があったというだけのことであって、
純粋にストーリー面だけで言うなら実はそれほど群を抜いて面白い話ってわけでもないよな。

そんじゃ面白いガンダムなんて無い。
ガンダムはつまらないクズアニメって事でいいんじゃない？

ＳＤガンダムがなければ、ガンダムなんて生き残れなかっただろ。>>921
ガンダムの内容も知らないor理解出来ない子供にパロディ先行で受けたんだ。
この洗脳方法はエポックメイキングだろう。

宇宙戦艦ヤマトにならずに済んだのは、
バンダイとコミックボンボンで展開していたＳＤガンダムのおかげ。
ビックリマンシールに入れ替わるように流行ったカードダスのおかげ。

メカシーンにかぎれば富野よりすごいやつは
ちらほらあげることはできる。
それに今の禿はカットインのし過ぎで戦闘シーンの流れに
弊害が出てきてる部分もある。

話を富野に絞るべ。とりあえず富野はガンダムの評価にぶら下がっている。
ガンダムの過大評価は別スレを立ててそこに信者を引き付けてもらうとか。

>>924
何にしても禿の功績じゃないし、所詮はたかが禿って事で。

ガンダムが受けたのってアニメの内容よりも、
ファンそれぞれの中に自分のガンダム観(？)を作ることのできる
隙間と奥行きがあったからでしょ。

フィクションのつじつま合わせや、
世界観の隙間を埋めることがガンダムという｢遊び｣の
醍醐味のひとつだったりしてね。
宇宙世紀年表なんか最たるものだし。

放映当時からガンダムを推していた『アニメック』がでっちあげたガンダム解釈に始まり、
史上初の設定資料集にして伝説のガンダム本、『ガンダムセンチュリー』(1981年みのり書房)は、
勝手な解釈や、それっぽいリアルな裏設定を考えるマニアの同人活動から発展して作られたもので、
のちにそれがアニメなどでフィードバックされて公式設定になってしまったほど。

ファンが遊べる(想像を膨らませることが出来る)世界だったから。
まあ、それは凄いことなんだけど。

次スレは

【神は】富野は過大評価されている2【星山】
みたいな感じで

>>929
松崎、安彦とかも評価が高いし横のはいらない。
星山のスレがほしかったら自分で新しく立ててくれ。

>>928
それこそ人それぞれ。つか、そんな脳内補完なんて糞。
エヴァンナントカじゃあるまいし。

同人同人といってもセミプロの同人だから
今で使われてる同人とかなり違うのは認識したいところ。

星山も過大評価の気がするな・・・。
ＳＤにしても子供受けしたキャラデザインの安彦と
メカデザインの大河原邦男こそが褒め称えられるべき。

富野監督以外の1stのスタッフについて語るスレ
ってのはいかがでしょうか？

ｶﾞﾜﾗとヤッさんは散々スポット当たったからもういいんだよ。

ファンの遊びが公式設定に。>>928
その事実は、各々のガンダム観の広がりと可能性を示したと同時に、
ガンダムの裏設定の大枠と宇宙世紀の世界観のイメージが、
一方的に決め付けられる背景にもなった。

与えられたモノに感心し、満足する者がいる一方で、
当然、自分のガンダム観とそぐわない、食い違っているものとして、
それらを全面的に拒否した者も当時からいたから。

以後、続編・新作で隙間が狭まるたびに、
ファンは自分のガンダム観との違いに失望し、
そこから入ってきた新しいファンのガンダム観とのギャップは
大きくなるばかり・・・。

>>925がなんかいい感じの踊りを踊っているような気がする。
ちらほらなの？ちらほらなの？

>>934
富野の過大評価の一例として星山さんからの横領が最近取り上げられただけだから、
次スレじゃなければそういうのもいいと思うけどね。

禿はSDガンダムを評価しろよな。

>>937
大量にあげろといわれてもそこまでスタッフに
詳しいわけじゃないからさ。

>>939
ごめんね

ここは禿のアンチスレッドなわけで。
その旗頭に他のスタッフの名前を挙げるのはどうかと思う。

コンテがすごい！

カットインて何？

>>941
それはそうだ。星山御大に失礼だな。

>>943
東横インの親戚。

>>943
ロボに斜めの線が２つはいって顔がでてくる系じゃないか

ガンダムというコンテンツ自体が過大評価なんだよな。
神輿にゃ禿は丁度いいのかもしれん・・・。

なるほど。小窓から顔ね ＞946

だが、アニメでガンダムを上回れる価値のあるものは中々ないのが現状だろ。

と思っているのはガンダムヲタだけというのが世間から見た現状だったりもする。

>>947
ガンプラとかゲームまで「ガンダム」の評価基準になるからねえ
ソフトウェアとしてはブームになった1stを除けばZ劇場版程度のヒットの価値しかない

>>949
そのガンダムと禿の「関係」がこのスレで重要なトピックのひとつなのです。

>>950
じゃあ具体的に挙げてみな。

×アニメでガンダムを上回れる価値のあるものは中々ないのが現状だろ。
○グッズでガンダムを上回れる市場のあるものは中々ないのが現状だろ。

それなら同意だな。ガンダムは日本で一番成功したキャラクタービジネスだよ。

具体例あげられないのか。

ｲﾁｬﾓﾝ付けた所でガンダムを上回れるものは中々ないよ、と。

何をもって上回れると言ってるのか知らんが、
ガンダム続編は、ガンダムを名乗る以上、社会現象のようなものにはもうならん。
この先、新作がどんなにブームを起こそうと(種以上は難しいと思うが)
アンパンマンやドラえもん、クレヨンしんちゃんと同列扱い。
これは禿も言ってるけど、もうクラシックな存在になってしまった。
ガンダムに限らずアニメ自体がカルトなものでもなくなっちゃったから
マスコミも特別騒がないしな。
エヴァみたいな存在が出てくるのも難しいかもしれない。

宮崎アニメがなんかの賞取ったとか、興行成績新記録とか、それくらいだろう。

>>956-957
お前分かって無いだろ？

ガンダムがすごいのは確かだが富野がいわれてるほどすごいとはならないのがこのスレ

ガンダムが今でも凄いのはキャラクタービジネスの点だけ。
第２次アニメブームも実際はガンプラブームだったでしょ。

ごめんよく知らないんだけど、ファーストの人気って、数年前の種人気より凄かったの？

キングゲイナーよりもふたご姫の方が面白いよ。

すごかったよ。当時の俺含むガキがプラモに殺到。

>>962
そらまあ劇場三部作が合計500万人動員したり、3年で一億個プラモ売ったり、再放送が
キー局（名古屋）のお膝元で最高視聴率30％近く取った程度には凄かったよ

ビデオがまだ普及してなかったとは言え、30％は凄いな(*´Д｀）

富野は過大評価されている
1.禿叩き
2.ガンダム自体が大したことない
3.禿だけが評価されて、他のスタッフが評価されていない
　結果、禿が過大評価されている
4．その他

今はどの流れ？

>>962
問題になりません。

ガンダム自体が過大評価されているから、禿も過大評価になる >>967

>>967
2の流れに無理やりもって行こうとしてる奴がいるってだけの話なのです。

>>967
ガンダムが生き残ることが出来たのはＳＤガンダムのおかげ。
禿のおかげじゃない。

>>962
家康とその他の将軍を比べるが如し。

おいおい、信者の荒しに釣られちゃだめだよ
ガンダム＞富野
さえ認めていれば十分なんだから

ちょっとスレを遡ってみたが、>>781みたいなのが、基本スタンスでいいんじゃないか？

当時のスタッフも>>760にあるみたいにたくさんいたんだから。

ファーストガンダムは富野ひとりの功績ではないという結論ありきの話だから、
特に発展のさせようがないんだよね。それこそガンダム者を読めと。

それに困ったことに富野を過大評価する信者は、
ファーストだけを見て信仰心を持ったわけじゃないからな。
で、信者以外は特別評価してないでしょ？世間も。

むしろ種の福田の方がスポンサー評価は高いだろうし・・・。

1stの監督が富野ではなかったら、今よりも高く評価されている

う〜ん、そういう仮定の話は虚しくならんか？

ファーストガンダムは富野ひとりの功績ではないという話は、
ガンダムオタクを名乗る程度の人間なら誰でも知ってるわけで。
(脚本家の名前までは詳しく知らずとも安彦との２枚看板だったことくらいは)
(今はオリジンも展開してるしね)

ダメなところも含めて愛しちゃってる信者相手に何を言っても無駄のような。
で、どうすればいいのか考えよう。

でもガキの頃は、富野は凄い人だと思ってたのも確か。
それは俺だけじゃないだろ。

小説でハマった俺はこのスレで孤独だぜ。
当時厨房だったがそれほど難解とも思わなかったし。

【富野は】ガンダムのスタッフを評価する【ダメ監督】

次スレ立てるとしたらこんな感じでどう？

もう少し前向きに。次スレタイトル↓

ガンダムを作った優秀なスタッフ達を語る

ガンダム者をサブテキストに、皆で語ろう！

ガンダム者−ガンダムを作ったスタッフ達
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139493905/

一応の次スレ

初代ゴジラの特撮監督を務めた円谷英二。
彼は｢特撮の神様｣｢ウルトラマンの産みの親｣と呼ばれているわけだけど、
ウルトラマンは彼ひとりが作ったわけじゃない。
それに似たような感じの話の流れだな。

星山は金城哲男で、安彦＆大河原は成田亨か

>>981
富野信者スレへ行けばいいじゃないか

信者の戯言を論破して悦に入るより、信者を生み出すことになった
当時のメディアの持ち上げっぷりを語った方がスレタイに沿うような
気がしないでもない。

論破？！

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135694495/
こっちに誘導

そういや俺のガキの頃はSDブーム凄かったな
ウルトラマンや仮面ライダーもSD化してたし
ゲームにも沢山なったし
SDプラモはMGとかよりも遥かに安くて
ミニ四駆と同じ値段で買えたし
カードダスも売れたし（ドラゴンボールの方が人気あったけど）
ガンダムのストーリーは知らないけどMS名知ってるって同世代多いし

＞（ドラゴンボールの方が人気あったけど）

その辺りに微妙な世代間を感じる(*´Д｀）

1988年。カードダスはＳＤガンダムで普及したんだよ。
逆襲のシャアが公開された年に、ビックリマンシールに取って代わるカタチで。
ＳＤガンダムのほかに聖闘士星矢にウルトラ怪獣コレクション。
ドラゴンボールはやや遅れて参戦。

コミックボンボンのタイアップにSDプラモのBB戦士もあって、
ＳＤガンダムはすぐに浸透したがほかのタイトルはまるでダメだった。
おもちゃ屋さんの前で自販機をｸﾞﾙｸﾞﾙ回すんだが、
ＳＤガンダムしか置いてない店が多かったし。

ドラゴンボールのカードダスが浸透し出したのはＺになってからかな。
スカウターの戦闘力ってのは凄い発明だった(笑 スレ違いでスマン。

この際三谷幸喜に新撰組ガンダムをやらせてみるかね