カトキハジメを批判しまくるスレ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 10:49:24 ID:???

キモイ

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 10:53:17 ID:???

では削除依頼お願いします

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 12:09:31 ID:o1+U5ta5

デザインが没

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 12:12:17 ID:???

メガネ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 12:12:32 ID:???

4様～ﾁﾑﾎﾟﾋﾞﾝﾋﾞﾝ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 12:15:44 ID:???

基本的に絵が下手だが許容範囲内だから別にいいが。

だが更に上手い人がいるならその人達にあのポジションを渡しても良いと思うんだけどね

7 ： ◆CWT7Re8ejo ：2005/08/26(金) 12:50:11 ID:???

WEW以降のデザインが画一的

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 13:05:23 ID:Zp0qna+z

正史のデザインを書き替えていつまで金を貰い続けますか？wwwww

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 13:11:41 ID:???

カトキの描くMSのスリッパ凄く変。
トールギスの地下足袋の次に最悪。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 14:13:52 ID:???

自分ひとりでは何も生み出せない
っぽい

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 14:45:42 ID:???

Ζによばれなくてかわいそう

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 16:47:02 ID:???

うっすらクニオ批判をしてるのがムカつく

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 17:13:37 ID:???

名前がムカつく。漢字にしろ！

あんまりカトキ知らないから批判できね

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 19:16:52 ID:???

カトキが悪いんじゃなくてガワラが糞過ぎるんだ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 20:30:03 ID:???

糞バーザム

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 20:38:26 ID:???

最近のカトキが描くMSは以前のマッシブさが薄れて
ただの中年体型に成り下がってるような気がする。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 20:42:32 ID:???

絵って描いてる本人の顔や体型が反映される傾向があるからな。
カトキもそろそろそういう歳なんだろう・・・

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 20:49:50 ID:???

なら巷で目のでかい絵を書いてる奴らは皆あんな顔してんのか？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 20:50:13 ID:???

今日のケロロ、カトキがコンテやってた・・・

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 21:30:03 ID:???

カトキにコンテなんて切れるのか？

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 21:57:14 ID:???

1 名前：ナガノ・マモル：02/12/25 16:07 ID:???
キモすぎます。超嫌いです

4 名前：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 16:08 ID:???
では削除依頼出してきます

9 名前：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 16:16 ID:???
では、削除されるまでの間、富野、安彦、大河原の三人組が
ここを管理しておきます。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 21:57:32 ID:???

>12ソース希望
オガワラー博士をけなすなど万死に値する！！

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 22:04:20 ID:???

でも大河原氏はSEEDでうわなにするやめ(ry

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 10:17:30 ID:???

〉２２瓦は種でゴミＭＳを量産中

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 14:09:54 ID:???

↓よし、そろそろ擁護派カモン。

来なかったらｶﾜｲｿｽ

↓カモン

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 14:13:19 ID:???

>>24
ありゃ福田に命令されて仕方なくだろ。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 14:26:36 ID:???

ガワラがおかしくなったのはＪフェニックス辺りからが顕著。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 15:03:45 ID:???

ガワラ本人の設定画マキシマムダサいじゃん

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 15:06:33 ID:???

∀ガンダム辺りにＷゼロカスタムの翼を引きちぎってもらいたいね

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 16:21:11 ID:???

ガワラがいなければカトキのガンダムへの目覚めはなかった！

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 20:28:51 ID:???

>>22
過去のインタビューで
カトキがMSをリファインし追加された踵のパーツ
その後クニヲがリファインした際に
踵パーツを無かったものとした
のが気にいらならず
「そもそも2脚歩行ロボットには踵は絶対必要だから～」
「せっかくボクがリファインしたのに～」
と言ってたのよさ

つーかもともと踵ないやんけ
ホンダのASIMOだって踵無いやんけ！

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 20:33:59 ID:???

カトキはザク以上にすごいデザインは見たことないとも言ってるよ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 20:47:21 ID:???

まあでもそのザクに踵を付けたわけで
そんで、その踵を外すのはクニヲといえども気にくわん
と、言ってるわけで

アレンジャーは前に出てこないで欲しい

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:21:07 ID:???

あげちゃうんだからウフフ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:24:10 ID:???

蚊吐危　覇爾雌ハ
逝ッテヨシ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:32:27 ID:???

かときすなをは生きてよし

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:37:18 ID:???

このヒトのオリジナルMSってあるの？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:41:18 ID:???

ヒュッケバインがぁぁぁ！

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:47:10 ID:???

ヒュッケバインのどこにオリジナリティが(ry

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 03:11:01 ID:???

0083のレンタル版で動いてるところを見れる

41 ：40：2005/08/28(日) 03:12:01 ID:???

VHSだが

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 05:32:42 ID:???

>>39
皮肉にもバンプレスト“オリジナル”……

マジレスするとチャロンとか？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 11:08:38 ID:???

>>37
ＶとＧとＷ見とけ

カトキのＶの戦艦のデザインは結構良いと思う

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 18:04:11 ID:???

チャロンのどこにオリジナリティが(ry

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 18:26:20 ID:???

戦艦はMSじゃねえ

46 ：カトキの飼い方：2005/09/01(木) 15:12:36 ID:8giUgm++

カトキを飼うことにした

カトキに与えてはいけないもの、ガンダム
自慰が止まらなくなる

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/01(木) 15:53:57 ID:???

MSのデザインは良かれ悪しかれ大河原のそれで完結してるので
カトキの仕事はアレンジだけで良いと思う。

48 ：バアルゼブル：2005/09/01(木) 16:55:22 ID:vLXzwCpo

ver.ka←これバーカって読むんだろ？馬鹿鴇ハジメ乙。

ＭＧのver.ka買う香具師の気が知れんよ（＾д＾）９ｍ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/01(木) 17:04:47 ID:???

いい加減過渡期以外の奴でMGをリファインさせろと。
他人に言われるほど整合性のある絵じゃねえぞ、こいつ。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/01(木) 20:40:07 ID:???

>>49
つ[旧HG]

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/01(木) 21:44:42 ID:???

>>50
絶版で欲しくても買えません。
デブで一昔前のポリゴンみたくカクカクでむっつりカトキ顔のHGUCよりずっとガンダムらしくて格好良いのに。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/01(木) 23:34:22 ID:???

絶版になったHGガンダム、ちょっと小さな模型屋ならまだ普通においてあるけど。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/02(金) 12:34:38 ID:???

>>43
どれもこれも最悪の名を欲しいままにするアニメだな。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/02(金) 17:09:54 ID:???

>>53
「お前の意見＝他人の意見」じゃねえんだよｗ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/02(金) 17:20:33 ID:???

カトキに言ってやれよ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/02(金) 23:20:17 ID:???

カトキ批判にはB3グフとかもよく挙げられるけど、
自分としてはドムトローペンが一番ガッカリだったな。

オリジナルドムは曲線的なラインがいいのに。
ホバーで風を受けて流れるように疾走するイメージに妙にはまってた。
ドムは単なる立ち姿でも単純に愚鈍そうとは思えない、
何かを感じさせてくれた。

トローペンは角張ったラインがジオン系の中でもちと浮いてるし。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/03(土) 02:27:39 ID:???

UCガンダムシリーズに止めを刺したVの大罪に目を背けてはいけない。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/03(土) 16:37:40 ID:???

Ｖってなんであんな立体再現不能な変形にしてしまったんだろうか。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/03(土) 20:47:50 ID:???

1.バンダイ的には15ｍ級MSのプラモに変形を組み込む気が最初からなかったので、どんな変形でもよかった

2.Zの時、色々と考えたのにプラモの出来はあの程度だったじゃないか、なら演出しやすい変形にさせろとハゲが切れた。

3.新人デザイナー（当時）ｶﾄｷ様がバンダイとサンライズとハゲの反対を押し切ってゴリ押しした

このスレ限定なら3番かね。　

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/03(土) 20:51:12 ID:???

4.坊やだから

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/03(土) 23:21:56 ID:???

コンペで採用されたデザインと明言されてるので
3番はありえない、マジツッコミしてみる

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/04(日) 01:56:05 ID:???

アレだろ。Vの時の御大の精神状態があまりにアレだったから
立体再現できるかどうか判断できるかどうかなんて見ていなかったんだろう。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/04(日) 03:03:46 ID:???

アニメのカントクが立体化可能かどうかなんて見るわけないだろ
それはおもちゃ屋の仕事

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/04(日) 11:30:38 ID:???

たしかに。
御大は悪くないお。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/04(日) 19:01:12 ID:???

>>63
それは誤解です。
１ｓｔの御大は結構そういう部分を既に意識してた。
当時は番台はまったく関係なかったし、後々プラモデルなんかにもできるデザインは意識している
たとえば、ドムは御大のデザインで模型化したときに立体物として見れるようにと言うコンセプトで
自らデザインしたものです
その後、瓦→安彦とクリンナップされました。
ビグザム、ゲルググ、ジオングもほとんど御大のデザインです。
この３つは瓦、安彦は当時忙しすぎてまったく手をつけていません。
御大のデザインを板野たちがクリンナップ。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/04(日) 20:43:59 ID:???

>>65
変形まで考えてないだろ。馬鹿か？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/04(日) 20:45:56 ID:???

ぼくのちんこも変形しそうです

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 14:00:16 ID:???

カトキ画アレックスの胸ダクトの歪みに乾杯age

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 14:16:18 ID:???

MGは今度からナカツにデザインしてもらおうぜ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 14:27:56 ID:???

カトキは嫌いじゃないし
マスターガンダムは歴代最強にかっこいいガンダムだと信じているが
実際のところアレンジの才能は無いな。

新しいMSをデザインするのはいいが
俗に言うVer.ka系のMSはことごとく元の持ち味を消してる。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 15:01:36 ID:???

デザインっつか
リファインと言ってるが
まあリバッドととでも言いたいが

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 19:57:13 ID:???

トールギスあたりが一番いい仕事だと思う。
ＭＧ？美加ちゃんにやらせろ！

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:33:41 ID:???

カトキがした最悪な仕事はＷ０だな
本物の羽を付けるなんて小学生レベル以下の発想だよ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:34:58 ID:???

確かにｗ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:52:15 ID:???

ガンダムのゴツゴツした顔やボディラインと、羽根の有機的なラインが全く合ってないわな。
よくそんなんで美大でデザの勉強したなんて言える。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 23:23:44 ID:???

>>75
と、美大に入れなかった奴が言ってます。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 00:28:36 ID:???

美大云々ってどっから出た話？

ググった限りじゃ理工系出身っぽいんだが

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 01:36:16 ID:???

理工学出身デザイナーって触れ込みじゃなかったか？
ならもっと構造をきちんとあわせろといいたいが。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 03:27:51 ID:???

カトキのしたーにザクがいる
だからぁーカトキザークゥーー
ﾁｬﾗｯﾁｬ
これでーいいのだー
これでぇーいいのだぁー
カトカトカトキンカトキンキン

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 11:43:03 ID:???

>>75-78
カトキは埼玉大工学部卒。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 13:15:40 ID:bqN8fMtO

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　かときちかときちかときち！
　う゛ぁーか～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:09:04 ID:???

擁護の無いアンチスレがこんなに味気ないとは。
仕方ない。ここは俺が擁護してやろう。

ゼロカスはあれで結構格好いいんだぜ！

↓どう思う

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:10:22 ID:???

ワンパターンだよねカトキの線

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:39:37 ID:???

>>82
腐女子にはウケているようだね。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 20:54:20 ID:???

燃料投下

ＶとV2のデザイン最高だろ
シンプルながらリアルでソフトなラインは素晴らしい
特にV2はシンボル的なVの字のデザインをスリムに組み込みつつ立体的でバランスがいい
変形機構？Ｚよりマシ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 20:56:45 ID:???

最高ではないな
量産機っぽくって現実的だとは思うが

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 22:01:14 ID:4wyddgUK

V、V2格好悪いに1票、独創性がないところは種死と同ﾚﾍﾞﾙ。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 00:17:03 ID:???

「人」立ち

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 00:29:14 ID:???

>>85
安っぽくてちっとも強そうに見えない。
変形機能も変形機能再現したプラモがないあたり
構造がいい加減といってるようなもん。

Ｖ２は御大じきじきにダメ出し食らって小説じゃ使ってもらえなかったほど。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 06:42:58 ID:???

>>>89
はっ？小説読んだ？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 07:32:51 ID:???

>>90
それＶセカンドだろ

独創的じゃなきゃいいデザインじゃないってのは決めつけにすぎないがver.kaは絶対厨臭くなるよな
ZZとか酷すぎ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 10:19:59 ID:???

まあMSって変形機能入れるとどうしてもオモチャっぽくなる訳で。
ﾒｯｻｰﾗぐらい異形のデザインなら受け入れられるけど人型のMSじゃ
やっぱり合わないよ・・・

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:15:23 ID:???

個人的にVは好きだけどV2はゴミぽ。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:27:38 ID:???

>変形機能も変形機能再現したプラモがない
Vは兎も角、V２は1/60が完全変形じゃね？
つかプラモのことを考えてない変形を当時のプラモで再現しろと言うほうが無理
せめて言うなら玩具だろ

個人的にV・V2はファーストみたいにシンプルなラインが好きだ
V2も種みたいに時期主役機がいかにも強くなった感を表に出してないところがいい
カトキはゴテゴテしたもの画くよりもVみたいな流線的なもの描いたほうが良いよ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 23:00:24 ID:???

ファーストがパクリニダ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 02:02:23 ID:???

>>94
Ｖ2もプラモのせいか設計から間違ってたかしらないが
ＭＳ＞飛行形態が干渉で出来なくて分離する必要があったり微妙。
そもそも1/60でしか再現できていない時点でアニメのメカデザインとしてはアレだと思いますけどね。

そもそもガンダムのクセにプラモのことを考えないでデザインするのってどうなのよ？
立体化が不可能っていうのはひいては設定がいい加減ともいえるｌ。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 05:00:10 ID:???

新人デザイナーがいいかげんに描いた
立体化も出来なければガンプラのことも考えてないアレなデザインにOK出しちゃった
長年立体を手がけているおもちゃのプロにして
金も出せれば口も出せるスポンサーのバンダイ様の面目丸つぶれですね。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 07:38:11 ID:???

藤田一巳の設定画も適当だったよな
ガンダムMK-IIの肩ジョイントとか
ハイザックの腕パイプとか

決定稿のハンコ押す前に動かしにくいって気付けよ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 12:47:13 ID:???

それを言い出したらザクのグニャグニャ装甲やら、ガンダムのどう見てもおかしい股関節だとか。
まあ当時はプラモがどうたらの概念はないだろうけどね。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 13:32:11 ID:???

現実的な話をすると>>98 >>99の様な話になる訳で。
ネタスレに深くツッこんではいけないのかもしれないが、
ここの住人の理想とする超絶完全変形合体可能なデザインって例えば何さ？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 13:59:08 ID:???

カカトが無ければ何でもいい

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:49:05 ID:???

>>100

ア　ク　エ　リ　オ　ン　

103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:43:46 ID:???

しかしカトキの場合、ファンの口から出てくるのが
工学的に正しいだの合理的なデザインだのいう評価なわけで。
そこがポイント。
で、>>31みたいなアンチ評価が出てくる。コレ。

104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:28 ID:???

>>100
ぶっちゃけていえば、合体構造でいえば、ＺＺが当時すでに玩具でも完成していたわけで、
工学的にどうだの三次元的にどうだの抜かすくせにすでにＺＺのころに出来ていたことも出来ない
カトキチはデザイナーとして三流だと

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:24:00 ID:???

ZZのデザイン自体が最低な訳だが

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:50:21 ID:???

とまあ、手前の出来損ないのデザインを棚上げして他のＭＳを貶める信者がウザイから
嫌われているんだろう、カトキは。

107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:51:51 ID:???

とまあ、カトキのデザインを理論的に貶められないので他のMSを持ってこざるをえないウザイ
アンチがいるくらいくらい影響力がでかいんだろうな。カトキは

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:59:08 ID:???

オウム北！

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:38:01 ID:???

>>107
理論的に？
プラモで再現できないいい加減さを理論的に言い訳してくださいな。

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:52:41 ID:???

この際カトキはとりあえずどうでも良くて、
>ここの住人の理想とする超絶完全変形合体可能なデザイン
って大真面目に何があるの？？

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:53:37 ID:???

ＺＺでいいじゃん、普通に。

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:16:39 ID:???

>>111
え～、ZZだって細かい矛盾点、いくらでも指摘できるよ～。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:24:59 ID:???

頭部の取り外しだけで一見複雑な変形合体システムを
1/144でさえ無改造でほぼ再現できちゃうZZは凄いんじゃね？

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:25:22 ID:???

>>112
スミつつくようなとこはあるかもしれんが、
当時でもすでに合体を再現できているんだから言うことないだろ。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:26:37 ID:???

ＨＣＭとかだと頭部はずす必要もなかったな、
角がグニャグニャ素材だったから。

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:32:19 ID:???

>>109
Zもプラモのこと考えてるとはお世辞にも言えない変形なんだけどな
つかプラモで再現できない変形＝糞なのか？
俺はZZみたいに基本が寝そべっただけのより、ZとかVとか無駄にパーツが移動する変形のほうが変形らしくて好きだが
もちろんプラモでの再現が出来るに越したことはないが、そのために変形の自由度が減るほうが嫌だけどなぁ

117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:37:21 ID:???

燃料として投下するが、Sガンダムの変形はどうよ？
あれは当時恐らく変形再現の商品だす予定はなかっただろうから
プラモのこと考えてない無茶な変形してるけど、MGでは完全再現されてるんだよな。

118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:41:08 ID:???

ZZのスネなんか設定画と立体商品って全然違ってたりするんだけど。
これで超絶完全変形合体可能とか言いきっちゃうのはどうかと。

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:43:57 ID:???

>ここの住人の理想とする超絶完全変形合体可能なデザイン
Wガンダムとかそうじゃね？
しまいにはGユニットにでてくる倒しただけの奴とか
もう変形じゃねーな

120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:46:43 ID:???

>>116
好きづきは人それぞれ勝手だが
デザイナーの仕事としては失格点だな。
プラモが出ることわかってて実現できない設計するのは。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:48:06 ID:???

>>118
違うか？すねなんて？
まあＨＧはガワラがリファインしてるから普通の設定画とはもともと違うが。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:49:34 ID:???

>>117
プラモ企画で始まったセンチネルの主役ＭＳがプラモで変形を再現できていなかったのはタチの悪い冗談だな。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:49:59 ID:???

話の摩り替えに必死ですね。
信者が振りかざしていたカトキは立体で無理のないデザインが出来る論はどこへ逝っちゃったんでしょうか。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:54:56 ID:???

カトキ「ああ、その辺適当ですね」

125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:56:38 ID:???

>>121
変形とか以前に、そのまま立体にすることだけを考えても
エッシャーのだまし絵並みに辻褄合わないんですけどぉ。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:58:46 ID:???

ガワラの騙し絵よりずっとマシだろ

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:00:02 ID:???

>プラモ企画で始まったセンチネルの主役ＭＳ
じゃあバンダイ側でなぜそれを要求しなかったんだ？
共同企画なんだし、変形可でプラも出そうと思えばバンダイ側で変形できるか検討しているはずなんだが
第一1/144でしか出してないわけだし、変形可なデザインでも意味ないんだが
変形可だから1/100で出すなんてことは考えにくいし

128 ：127：2005/09/11(日) 00:05:19 ID:???

>第一1/144でしか出してないわけだし、変形可なデザインでも意味ないんだが
>変形可だから1/100で出すなんてことは考えにくいし
この場合1/144だからと言って意味ない理由にはならないな
この二文は無視してくれ

129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:06:10 ID:???

カトキのデザインは何所がダメなの？

130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:12:29 ID:???

カトキのデザインは何所がイイの？

工学的なところ？実用的なところ？立体で無理のないところ？

131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:17:01 ID:???

カトキのデザインは一見しただけでダメダメなのはわかるんだが、具体的に説明できない。
と言うわけで問題点を教えて欲しいのだ。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:21:23 ID:???

↓問題点

31 名前： HG名無しさん投稿日： 2000/09/13(水) 06:55

出るところは出て、引っ込むところは引っ込む。
なぜそれができないのだろう。
オリジナルの流れるような丸みを帯びたラインも奴は
弁当箱のように変なエッジをつけてしまう。
首－腰間の短さ、太ももの前後幅の太さ、足の甲の高さ、
気にいら－ん。気にいら－ん。気にいら－ん。

32 名前：他はともかく投稿日： 2000/09/13(水) 07:08

俺はＢ３グフのデザインは大っっ嫌いだ！！
あの妙にカクカクした胸部、いかにもバタ臭いガトリング、そして
単なる射出式スタンガンと化したヒートロッド。どれをとっても
許し難し。

133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:27:11 ID:???

>>131
>カトキの特徴的な足首より下のデザインも
>薄っぺらでかっこ悪いだけのデザインになった。
>カトキスリッパというより只の草履だね、薄くなりすぎて。
>カトキの安っぽいポリゴンデザインはさらに退化が進んでる感じだ。
>
>何でもかんでも変なエッジを付け、断面は何でもかんでも真四角にｗ
>胸周囲はノッペリ平坦にｗ
>太股形状はオリジナルがヒザに向かってなだらかにすぼまっていく物を
>なにをトチ狂ったのか正面から見て平行にしてしまうｗ
>スカート、スネはだだ広くだらしなくｗ
>スカートの厚みなど、周囲との繋がり関係一切無視ｗ
>関節周囲はオリジナル以上に窮屈なアレンジをかましｗ
>メリハリをなくす事に見事に成功してしるｗ
>頭部ヘッドは情けないまん丸アレンジｗ
>握り拳も団子みたいな形状にし、当然腕からの流れなど一切無視ｗ

134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:36:04 ID:???

それ全部好みの問題じゃん
実際「気に入らん」「許しがたし」って言ってるし
デザインなんて好みの問題だし、問題点として出す場合は絵の矛盾や手抜き、
設定との矛盾（ビームなのにデザインは実弾とか）、バラエティーがない、デザインの使いまわし等
こんな感じのことをあげるべきだろ

俺が思うカトキの問題点はバラエティーがない、だな
スパロボとかほとんどガンダムデザイン基本にしてるし

135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:38:59 ID:???

>>スカートの厚みなど、周囲との繋がり関係一切無視ｗ
>>関節周囲はオリジナル以上に窮屈なアレンジをかましｗ
>>握り拳も団子みたいな形状にし、当然腕からの流れなど一切無視ｗ
は納得できたんだけど、他の
>弁当箱のように変なエッジをつけてしまう。
>首－腰間の短さ、太ももの前後幅の太さ、足の甲の高さ、
とか
>>胸周囲はノッペリ平坦にｗ
>>太股形状はオリジナルがヒザに向かってなだらかにすぼまっていく物を
>>なにをトチ狂ったのか正面から見て平行にしてしまうｗ
は、そう言うデザインなんだと言われたらそれまでだと思うけど、
やっぱりアニメやプラモデルのためじゃない、たとえば工業メカデザイン等ちゃんとしたデザインに照らし合わせても
問題なの？

136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:41:56 ID:???

>>125
すねのどの辺がだ？

137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:49:23 ID:???

>>136
あんまり煽りたくないけど、
それじゃあ自らの立体空間把握能力ゼロって言ってる様なものだぞ。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:52:46 ID:???

>>137
だからどの辺がだよ？先端がやや内向きなだけだろ？

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:59:46 ID:???

>>138
貴方には多分言葉で説明しても理解してもらえないと思うので、
自分で粘土でもこねて確かめてみるといいよ。

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:00:47 ID:???

やっぱり具体説明は無しかよ

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:11:44 ID:???

信者は人様のデザインという意識がまったくなく
カトキ先生のﾊﾟｸﾘﾌｧｲﾝこそ正解って姿勢で真面目に騙るからね。
>>135は華麗にスルー。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:28:47 ID:???

ここまでのまとめ

立体空間把握能力に欠ける人が
デザインやデザイナーの評論をしても
ちっとも説得力の無い事が解った。　

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:35:47 ID:???

どこがどうおかしいのか自分で説明できない子とかね

144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:43:21 ID:???

しかも公人の立場で堂々と知ったかぶった批評するからな、カトキは

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:30:36 ID:???

カトキってどうして実名や経歴のプロフを一切公表しないんだろうねえ。
唯一埼玉大工学部出身って10年以上昔紹介されてたみたいだけど卒業か中退か不明だし
現在はそれさえも抹消してるし。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:04:03 ID:???

本名を公開しないのはまあ当然なんだがな。

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:55:10 ID:???

なんで？

148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:09:50 ID:???

これまでのまとめ

・態度が気に喰わない
・自分の好みと違う
・信者が出来るくらい有名

デザインの話がないお。

俺としてはカトキの特徴は良くも悪くも形状の読みやすさだと思う
問題は伝えやすい画を描こうとするあまりねじれた面を描こうとしないところだな。
藤田やブチは前後どころか同じ画であっても線がつながってない騙し画を平気で描くけど
それを立体化する際に面を捻って線を繋げて成立させているのがよくある(例：ガンダムMK2の脇）
そういうのって造形者の画を読み取る能力や造形センスがよければものすごく立体栄えする。
ヒドイと地獄造形になるがな。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:29:35 ID:???

実は在日だったりして

冗談やがな

150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:58:06 ID:???

カトキのデザインは形状を特徴を把握しづらいって作画現場に不評のため佐野にリファインされた実例がありますが何か？

151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:59:07 ID:???

「形状の特徴を」ですた

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:59:47 ID:???

佐野は普通に神

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:18:22 ID:???

露出する機会は少ないけど、作画作業現場レベルの為の画稿って
普通に何にでも存在するものなんですけど、Vガンダムやカトキに限らず。

何故存在するのかっていうと、TV番組の週刊ペースの作業環境の中では、
ロボットを純粋にメカニックとして描写している余裕なんてないので、
漫画的人間キャラクターを描くスキルの延長で作業するしかないから･･･と、しておこう。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:43:40 ID:???

パクリファインドラゴンアッシュ

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:06:36 ID:???

別にカトキのデザインが悪いとかは思わないけど、Vはあんまり好きじゃない。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:23:02 ID:???

>>153の様な状況を知ってか知らずかは分からないが、
なんだか得意気に>>150の様なレスつけている人ってすげー頭悪そう。

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:24:46 ID:???

と、グダグダと工作しているようです

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:52:11 ID:???

カトキはデザインが悪いと言うより性格が悪いと思う。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:15:04 ID:???

AGE

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:09:21 ID:???

佐野にプラモのデザイン画書いて欲しいんだけど

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:23:46 ID:???

カトキなら黒本よかったと思う。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:30:12 ID:???

クロスボーンはカトキデザインの中では最悪に近い。

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:25:25 ID:???

あれは元のF９１系がうんこ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 06:51:33 ID:???

いやw
玩具的デザインとしてのつもりだったんだが…

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 23:39:22 ID:???

クロボンのセンスの無さは種系ガンダムのセンスの無さに通じるね。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 00:25:46 ID:???

黒本の元デザは確か漫画の作者じゃなかったか？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 01:13:01 ID:???

>>166
X1、２はカトキ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 09:32:32 ID:???

黒ｼｮﾎﾞｰﾝガンダム

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 10:52:20 ID:???

黒本の敵メカは何かが狂ったとしか思えない。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 17:32:00 ID:???

全体としてデザインの方向性を定めた上でトチ狂っているのであれはあれでまあよし＞木星帝国メカ
じゃあ立体物として欲しいかと言われたらカングリジョ以外は別に欲しくはないが

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 20:35:58 ID:???

斧が大好き

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/14(水) 13:00:07 ID:???

方向性と言われても統一感なんてまるで無いんだけどな。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/14(水) 13:48:12 ID:???

age

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/14(水) 14:49:38 ID:B+MLNFjQ

カトキチの冷凍うどんは美味いぞ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 21:28:54 ID:???

擁護薄いぞなにやってんの！

まあ気持ちはわかるが。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 21:58:43 ID:QEaX86zD

１４５の関連だけど、埼玉工業大学って超御馬鹿です。
地元ですのでよく知っています。全国でも最低クラス。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 22:07:25 ID:???

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（´･ω･`）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 22:14:54 ID:qLF8OZYb

カトキがデザインしたマウスは不細工、
とても「工学的に正しい、合理的なデザイン」を売りにしているとは思えないナ。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 22:27:02 ID:???

工学的、合理的、正確なデッサン、優れた立体把握能力etc...
信者の妄想取ったらカトキは何も残らないと思うのです。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 22:40:41 ID:???

正確なデッサン？
せ　い　か　く　な　で　っ　さ　ん　？
NT-1を見たのかと(ry

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 00:02:29 ID:???

Vよりも大河原のガンイージのほうが先にデザインが出来ていたようだけど

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 02:15:10 ID:???

もしかしたらあさのがいなかったらカトキにＳは作れなかったんじゃない？

アイザック止まりで。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 02:18:07 ID:???

初期のカトキ立ちってパース狂ってない？
奥の足がでかく見える。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 08:38:08 ID:???

ttp://www.mahq.net/MECHA/GUNDAM/katoki/rx-93.jpg
ttp://www.mahq.net/MECHA/GUNDAM/katoki/msn-04.jpg
別に叩きたいわけじゃないけどこの二機が戦っても迫力なさそう。
前者は胸が歪んでる以前に顔つきがなにこのゴッドガンダムって感じ。
後者はあの重厚さが消えて貧弱なヤクトドーガ崩れっぽい。

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 17:38:43 ID:???

νは原画もそんなもんなんだが、後者は同意。
なんかνに迫力負けしてるよな。
はちきれるようなボリューム感が無いわ。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 18:21:40 ID:???

age

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 18:27:51 ID:QrpV60zQ

カトキは金持ちだろうな、二次創作でぼろもうけか

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 18:29:46 ID:???

イボルブνとカトキサザビーを戦わせたら虐待です。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 19:06:55 ID:???

元のブチサザビーは物凄いウソだらけの絵だから。
一回じっくり比較して見てみな、これは間違ってはいないから。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 19:13:37 ID:???

空気読めてないな。
そもそもブチのまともなデザイン画なぞ知らん。
カトキのサザビーが好きなら別に止めはしないが。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 19:20:38 ID:???

どうぞ、カラーだけど。
ttp://www.mahq.net/MECHA/GUNDAM/cca/msn-04.jpg

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 20:02:59 ID:???

少なくとも重厚さなんてものはもともとないようだな（ｗ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:05:13 ID:???

海外サイトでもカトキのコーナーがちゃんと作ってあるのか。
しかもメカデザインってクレジットされてるな。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:07:43 ID:???

ブチのサザビーは上半身にボリューム集中してるのに
過渡期の改悪版は下半身の方がデカイ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:11:40 ID:???

ていうより下半身が無意味に貧弱なだけかと＞ブチのサザビー

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:19:16 ID:???

と、カトキが身勝手に解釈して下半身を肥大化させたと

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:23:21 ID:???

何となくカトキのデザインが作画スタッフに不評だった理由判るような気がするなあ。

ブチ絵って一目でサザビーだと判別できるけど、カトキの絵の場合一瞬考えたあと
表面のディティールで「あ、これサザビー？」って感じだもの。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:24:46 ID:???

ブチ絵にあわせたら腕と脚が同じくらいの長さになっちゃうな。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:28:02 ID:???

と、カトキが身勝手に解釈して下半身を肥大化させたと

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:28:54 ID:???

俺は純粋にかっこいいと思えるのはブチサザビーかな。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:30:59 ID:???

あれがサザビー？
なんかヤクト・ドーガが痩せたみたいなんだが。
まず顔が全然違わないか？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:31:05 ID:???

映画の画面見る限りブチサザビーのバランスは完全に無視されて策がされてるがな

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:35:55 ID:???

作画現場で崩して描いてもちゃんと特徴出してたブチのサザビーは優れてるって言いたいの？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:38:39 ID:???

ヒント：カトキは「デザイン」したわけじゃない

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:43:07 ID:???

そう。クライアントであるバンダイの意向を汲んで注文に沿った絵を描いた。
カトキのセンスとか技能とかを問うのは全くの筋違い。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:45:18 ID:???

結論：カトキは無能

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:46:50 ID:???

2階調化、マーキング削除

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up56714.jpg

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:47:24 ID:???

下半身を肥大化させてくれって注文受けたんですか
それはすごい

信者の頭の中身が

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:48:27 ID:???

>>207おまえは論点がさーっぱりわかっとらんな。

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:56:46 ID:???

>>197
>作画スタッフに不評だった
って、ソースは？Vガンに佐野画が存在するのは事実だけど。
2ch内の何処かの名無しさんの妄想や願望がソースとか言わないでくれよ。

>一目で
色が付いているかいないかの差だよ。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:58:45 ID:???

>>209
論点がわかってないのは貴方の方のようだよ。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:00:37 ID:???

>>211
では簡潔にお願いしようか。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:01:41 ID:???

信者が言ってるブチサザビーの矛盾ってカトキ信者から見て
不格好に見える程度の話に思うんだが。自分の感性を
デザインの優劣にすり替えようとしてないか？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:07:30 ID:???

カトキのデザインは開発史から見て浮いてるような気がするんだが。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:12:25 ID:???

カトキのはアニメで言う神作画程度の重みだな。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:21:20 ID:???

>>212
>>210と被るけど

>ブチ絵って一目でサザビーだと判別できるけど、カトキの絵の場合一瞬考えたあと
>表面のディティールで「あ、これサザビー？」って感じだもの。

これに対する画像かな。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:24:48 ID:???

>>216
シルエットにしてもう一度うｐしてみ？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:33:35 ID:???

>>217
俺に言うなよ。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:38:27 ID:???

そうだな、カトキのは全体のバランスがサザビーじゃないから
シルエットにしたらサザビー見えないだろう

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:42:53 ID:???

>>216
うーむ。
やはり単純に>>211は主観の話をしてるわけだろうか。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:48:24 ID:???

ブチバランスはナイチンゲールの発展を見てもあれで正しいと思うんだけど。
カトキサザビーはナイチンゲールと繋がってないような。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:50:43 ID:???

論点はカトキの改悪版サザビーの下半身肥大についてでつよ
それを信者が焦って話題を摩り替えたようとしただけ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 22:59:48 ID:???

ナイチンゲールに繋がることにはなんの意味もないわけだが。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:05:41 ID:???

>>221
「改悪」かどうかは個人の考えなのでどうでもいいが、
上半身をコンパクトにまとめ過ぎて
画稿としてサザビーの個性を殺している、ってのは同意。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:07:34 ID:???

アンカーミスってる
>>222ね。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:08:53 ID:???

シルエットにしてみた
カトキのサザビーはヤクトドーガみたいになった
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up56731.jpg

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:13:44 ID:???

>>226
紛れもなくドーガだな。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:33:52 ID:???

ちょっとモコモコしたガルバルディっぽくも見える。
サザビーの名残はファンネルくらいだな。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:38:39 ID:???

サザビーの上半身のボリュームは立体としてありえないから調整は仕方ないだろ？
あの肩アーマーの前後幅成り立たすにはどんだけ胴体後ろに長くしなきゃならんのか。
かといって設定画と見比べちゃったら胴体はそんなカタチしてないわけで。
腰もそのまま再現しようとすると幅は異様に細いのに前にはみょーんと長くすることになる。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:45:37 ID:???

>>229
なにか？
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up56737.jpg

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:46:50 ID:???

ブチデザインのMSは、人型のデッサンの骨格が
MSのバランスになっていないんだな。

んじゃそのバランスって何よ、ってきたら、
それはファーストの大河原のデザインのバランスが大本なのだけど。
Zの頃の永野とか、その辺りを気にしてデザインしていた感があるね。
キュベレイとかでも勿論。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:51:40 ID:???

>>229
やはり主観か。
マジに論点わかってなかったんだな。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 23:59:41 ID:???

>>229
>>213

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 00:10:43 ID:???

>>184のレスの内容は、「ただの主観」なんだけどね。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 00:20:04 ID:???

νの胸が歪んでるのも
サザビーがヤクトドーガのシルエットなのも
違うとおっしゃる。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 00:30:55 ID:???

>>234
そのオマエモナー反論を出した時点でバカサザビーの美点を
「自分の主観でした」と認めたようなもんだな。

逆説的に、カトキが必然性の無いデザイン改変を行ったって事を認めてるようなもんだ。

237 ：234：2005/09/17(土) 00:47:16 ID:???

俺自身は、このスレッド内で一度も単純なカトキマンセーなんてしてないんだけど。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 00:54:15 ID:???

>>232
やはりとか言われても俺は議論してないし他人と混ぜないでくれ。

>>230
かっきーね、べつもんだけど。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 01:11:57 ID:???

このスレ全体を注意深く読めば、
どちらがより主観を振りかざしているかはよく解るけど。
部分でみてそれを誤魔化そうとする何故か必死な人もいるようだね。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 09:30:40 ID:???

ガレージキットとかでもかっこいいサザビーはあるのになんでカトキ画は

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 10:36:34 ID:???

MGは設定画に忠実にアレンジするもんじゃないしなぁ。
MSに統一感持たせる事もウリの一つだし、普通のMS的でドーガっぽいってのも意図的なものだろうよ。
ちょっとヒーローっぽすぎるのはどうかと思うけど。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 12:38:18 ID:???

でか過ぎの上半身を下半身にあわせて人型バランスになるよう弄った
模型化資料なのでブチ画に特有の二次元の嘘を出来るだけ減らした。

それだけだろ。何でこんなに喰いついてるんだ？
アンチもどうせなら元画があるものじゃなくてオリジナルカトキデザインについて批判しろよ。
まあ「元絵と違うから駄目～」しか言えないからリファイン画しか出さないんだろうけどﾅ！

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 13:16:40 ID:???

下半身肥大かー。
劇中のサザビーみてると下半身大きくしたくなるよね。プラモはそういうふうにいじった。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 13:17:19 ID:???

こんにちは

カトキさんって工学的にどうとかって誉められる割りには、ＭＳにふくらはぎとかつけていますよね？
アシモとか見ればふくらはぎないのが普通なんだけど、実際はどうなんでしょうね。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 13:52:48 ID:???

>>244
「仕事だから私私～というのは押さえました」
とか言われて終わりそう

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 14:00:25 ID:???

えーーーーーー！！
デザイナーってのは私を出す仕事じゃないんだっけ？

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 14:15:38 ID:???

>>246
私を出すのは芸術家。
デザイナーは私を出すのが仕事じゃない。
依頼主の脳内のビジョンを実際の絵にするのが仕事です。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 14:19:19 ID:???

>>241-242
他人のデザインに赤ペン先生気取りで改変入れるカトキのDQNぶりを見事に表現してますね。
信者は気づかないだろうけど。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 14:29:05 ID:???

新ＭＳの創造とかはデザイナーの仕事なのかな

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 14:31:03 ID:???

カトキリファインは本人発言に反してカトキ臭垂れ流しすぎ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 15:06:43 ID:???

赤ペン先生させてる会社はバンダイで、カトキはそこから回ってくる仕事してるだけ。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 15:13:53 ID:???

擁護の責任転嫁は某種のキラと変わらないレベルだな。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 15:18:01 ID:???

>>252
詳しく

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 15:33:51 ID:???

>>230かっこいい。

バーチャロン見てかっこいいと思うやつはいないだろう。
オリジナルデザインでOKなのに、ガンダム系の劣化アレンジだしな。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 15:46:51 ID:???

プラモ出るくらいには人気だけどな。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 15:49:50 ID:???

>>254
SEGAからのオーダーは「ガンダム風」だったけどねｗ
デザイナーは作家じゃないって何回言われても理解しようとしない人がいるのは
やっぱり組織で働くって事をした事がないからなんだろうねえ。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 15:57:01 ID:???

擁護になってないよな。結局。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 16:06:08 ID:???

カトキがデザインしたんじゃないよ指示に従ったんだよ＝カトキのデザインは本人の実力じゃないよ
擁護に見せかけて実はアンチ意見だった事について。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 16:13:15 ID:???

>>244
力学的には関節に近いほうに重量物である駆動ユニットを配置したほうが良い。
産業ロボットも手首３軸の駆動モーターはひじに当たるところにある。
アシモがどうなっているか知らんので申し訳ないがふくらはぎにあたるところに
駆動系を配置するのはそれほど不自然ではない。

とはいえガンダムのような末端肥大の足つけていては
早く走れないのであまり意味もないがな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 18:04:35 ID:m6Zhx99c

>>256
たとえ組織の仕事であっても、そこにオリジナリティーを出すのがプロ。
それが出来ないようではクリエーターとは呼べないと思う。
逆に256の言うような仕事しか出来ないようでは周りの信頼を得られないぞ。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 18:37:55 ID:???

まあ売る側からすれば市場の洗脳具合を考慮に入れて
「ガンダム風に」という要望をするのは当然だろうが
そこには「受ける独自の要素も加えてね」というのも
入っているだろうな

ただまあバーチャロンのデザインはそこそこオリジナリティがあると思うがの。
セガサターンを背負わせたのも氏の発案だったそうだし。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 18:40:09 ID:???

バーチャロンはまあまあいいんじゃないかな
元々量産機っぽい設定だからはまっただけかもしれないけど
だけどあれって全くデザインラインの違うライバルメーカーってのがあるんだっけ？

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 18:47:58 ID:???

カトキが本当に嫌われるのは>>31みたいな所なわけだが
なぜデザインばかり比較して語りたがるのか。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 18:50:03 ID:???

･･･そもそもバーチャロンがかっこ悪いとか
言い切っちゃうセンスが世間一般から外れてるよ。
ハセガワからプラモが商品化されたり、
次回作が期待されているタイトルなのに。

>>260
貴方がバーチャロンにオリジナリティーを感じられないのは別にいいけど、
それは貴方個人の資質の問題であって、カトキにそこまで責任はないよ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 18:55:07 ID:???

バルバス＝バウはオリジナリティあると思ったけどね。
http://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vr/XBV-13.htm
主役のテムジンこそクライアントの要望通り保守的なガンダムだけど
他のベルグドルとかライデンとか、少ないポリゴンでキャラクター性を演出してた。
ゲームキャラクターとしては悪くないデザインだったから人気もあるんじゃないの？
そうじゃなかったらフィギュアとか発売できないでしょ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 18:59:56 ID:???

資質：生まれつきの性質や才能。資性。天性。「両親の―を受け継ぐ」「―に恵まれる」

この場合は”感性”etc.だね。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:10:29 ID:???

模様がゴチャゴチャってのもゲームならではだよな。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:14:56 ID:???

ちなみにバーチャロンでカトキが起用されたのは
ガンダムを一通り見たゲーム製作者が作画レベルが落ちても
それなりのＭＳがデザインしていたのを見て周りの人に
「それを書いたのは誰？」と聞いたのが始まりらしい。
ポリゴンが少なくとも何とかやれそうな人がほしかったのだそうだ。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:15:02 ID:???

>>263
カカトはカトキ製じゃないでしょ？
ゼータ以降ファーストモノもそういう方向でアレンジされてきたわけだろ。
そこでまたウマの蹄に戻しちゃったのが不満と。
他人のっつうかバンダイの決めたデザインに文句いうのもどうかとは思うけど、
俺のカカトをガワラは…ってのは違うんじゃないか？

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:23:17 ID:???

>>269
何のデザインの話しているのかわからないのですけど･･･

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:35:18 ID:???

「オレのラインが出ちゃいました」
言ってる事とやってる事がキラの不殺並に違うという現実。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:38:20 ID:???

ウェーブのバーチャロンは大失敗に終わったわけだが。

それに対する信者の弁は「永野が失敗するよう仕向けた」だったかな。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:44:49 ID:???

これもどうせ永野信者が立てたスレだし

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:48:34 ID:???

同じ作品に出てきた、同じ軍のMSであるサザビーとヤクトドーガがラインがつながるのは許せないのに
非公式の脳内MSであるナイチンゲールにラインがつながるのが望ましいのはなぜ？

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:50:26 ID:???

>>272
永野って出来損ないはカトキの才能を嫉妬してるんだよ。
だからウェーブに圧力かけてチャロンから撤退させたんだろ…ホント永野って性悪だよね
あとウェーブって永野会社の実質子会社だって知ってた？

そういりゃ永野って最近全然話聞かないねぇ～夫婦揃ってホームレスでもやってるじゃねw

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:51:53 ID:???

>>273
やっぱ永野信者の仕業なのね

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:01:20 ID:bniUhz5E

大体永野信者って奴は、カゲがＭＨのパクリだ！と難癖付けてくるろくでなしばっかだし…
ホント、最低の人種だよ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:01:59 ID:???

カトキ信者は痛すぎる。
そもそも永野厨じゃねえよ被害妄想が。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:03:24 ID:???

もっともただのアレンジャーに永野ほどの偉業は達成できないだろうけどなｗｗ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:04:24 ID:???

漏れ的にはロボットには大河原流も永野流もカトキ流もあったほうが面白い

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:04:45 ID:???

その人にとって、カッコよければそれでいい。
ああだの、こうだの、難癖つける香具師は逝ってよし。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:05:02 ID:???

>>278
永野信者は面と向かってカトキ氏の悪口言えないか…

工作員乙。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:06:43 ID:???

>>279
永野の偉業って女装コスプレしかねぇよ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:06:47 ID:???

>>281
論点理解してない奴だな。

285 ：280：2005/09/17(土) 20:07:37 ID:???

とはいえ
大河原センセはなんかワンパターンだし
永野センセは文系だし
カトキセンセはエレガントさが足りないし
物足りないところはそれぞれある。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:10:29 ID:???

ここでも自演で対立関係つくってるのかい

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:11:41 ID:???

永野は凄いよ。大河原だけじゃ到底今のガンダムデザイン史は築けなかったが
カトキデザインは亜流もいいところだし。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:11:47 ID:???

カトキ信者痛杉

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:14:15 ID:???

>>287
ではどの辺がすごいの語ってもらうことにしましょう。
「俺が好き」というのは極力抜きでね。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:15:17 ID:???

カトキ版はガンダムもΖもマークIIも大好きだが、
それが「正解」と言われてしまうとちょっと

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:15:20 ID:???

>>287
は？妄言は程々にしとき。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:19:08 ID:???

ハセガワのチャロンもなんかパッとしないよね。
これも永野のせいですか？w

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:25:55 ID:???

>>292
NOGやLEDしか発売できないウェーブよりは遙かにマシ。
それにウェーブって田宮の社長からに静岡ホビーショー出展
禁止命じられたロクでもない会社でしょ？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:42:51 ID:???

カトキ信者がウリジナルを主張して火病るスレはここですか？
ガンダムSEED＝朝鮮＝カトキなんですけど。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 22:05:17 ID:???

つまんない釣りきんもー

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 22:44:23 ID:???

信者も大変なんだな。
叩かれたらわざと論点をずらし議論をさせず
それが通じないと見るや今度は自演荒らしか。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 23:08:22 ID:???

狂、一生ここから出てくるなよ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 23:26:51 ID:???

相当追い詰められてるな＞カトキ信者

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 01:16:25 ID:???

ガンキャノンに」カトキ立ちをさせない事を誓約すれば許容します。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 13:46:27 ID:???

>>259
ふくらはぎにつけるより腿につけるんじゃないかな普通は

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 15:50:32 ID:???

>>300
足首の駆動系をどこにつけるかということだから。
脛につけば慣性モーメントが減るのは好ましいが
屈曲点のひざより胴体側につけることは
駆動力を伝えるリンクが必要となるからちょっと難しい。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 12:20:11 ID:???

>>226
このシルエット見せて逆襲のシャアに登場したMSを当てて下さいとかやったら
サザビーとヤクトかギラドーガって誤回答する人続出しそうだよな。カトキ氏ね。

つか、ギラドーガの画稿見たらカトキ立ちしててちょっと笑った。
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/cca/ams-119.jpg

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 14:53:55 ID:???

>>302
俺はガルバルディに見える。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 19:44:13 ID:???

カトキガンダムってなんで所属部隊をあんなに強調しているの？
レーシングカーのスポンサーじゃあるまいし。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 19:48:32 ID:???

>>301
とりあえず足首は置いておいて
産業ロボットの手首の駆動系は肘の上なら
カトキも肘の上を太くして
腕は宅八郎が掴むみたいにするべきじゃないの？

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 01:54:07 ID:???

Ｓの設定画がちゃんと変形できそうに見えといて、
実はちっともちゃんと変形できないということが、
ＭＧ版つくるときに明らかになってしまったとか。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 02:36:52 ID:???

>>306
詳しく。

背骨以外でなんかあったか？

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 02:39:20 ID:???

>>307
詳しくは今月のグレートメカニック参照

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 09:12:39 ID:???

>>305
理屈からすればそうなのかもしれんが今のロボットスタイルの文法に乗りにくいからな。
ガンダムはお約束が多いロボなのであまり大胆なフォルムは採用されんだろう。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 09:48:36 ID:???

>>305
アニメロボと産業ロボは大きさが10倍近く違うからそれが正解とも言い切れんな。
それにアニメロボとして採用するか否かはスポンサー様が決めることだから、
手は五本指でダムつけてくださいって指示がきたら、それに則って描くのがプロってもんだ。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 12:15:44 ID:???

いい事考えた。
カトキは別に特別でもなんでもない極平凡なデザイナーなんだから
他のデザイナーを批判するような浅はかな真似は慎んだらどうだろうか。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 13:06:40 ID:???

ここ最近で他デザイナー批判っぽなカトキ談話ってあったっけ？
河森は新しいもの好きだからガンダムの歴史の流れにあっていない絵を平気で描く
って発言以降は無いような気がするんだが。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 15:26:36 ID:???

あれ以来あまり表に出てこなくなったからな。
最後の武勇伝はターンA時「俺の考えたガンダム使ってくれ」って富野に電話して相手されなかったことか。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 16:21:52 ID:???

>河森は新しいもの好きだからガンダムの歴史の流れにあっていない絵を平気で描く

これカトキ個人の見解でしかないんだよね。

それを好きじゃないとか河森のデザインは自己満足でファンも喜ばないって誌面で大っぴらに扱き下ろしちゃうし。

しかもこんな発言してるご本人はUC0079からUC0123まで時代も技術も製造元も異なる機体の数々を
年代感の欠片もないカトキフォーマットで染めまくりガンダムの歴史の流れ壊しまくりだし。

どっちが自己満足なんだか。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 18:36:01 ID:???

>>314
それガセじゃねえの？
そんなん富野がすすんで語らない限り出所の無い話じゃん。
ターンエーのインタビューで部外者のこと語るわけないし。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 19:13:30 ID:???

自分がデザインしたＧＰ０３も「あの時代じゃオーパーツ」といってたがな。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 19:18:42 ID:???

>>315
　　　　むぅ
　＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　 ∧∧
　　　　(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　
　　　m9　　ﾉ　　　
　　　　(つﾉ
　　　　 (ノ
　＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

　＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 20:24:11 ID:???

スタッフからの指示の仕様に合わせてデザインされるんだろ？
カトキが「こんなの描いたからこれにあわせて話作ってね」となってると思ってるのか？

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 20:33:41 ID:???

河森を批判したカトキに言ってやれ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 20:34:25 ID:???

0083のガンダム３機がＲＸ－７８とＲＸ－１７８の間にあったものとは
どうしても思えんが、まあ後から作るとこうなっちゃうわな

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 20:53:14 ID:???

部分的に切り出すと批判に見えるが、全文を見ればわかるがあれは批判していない。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 21:06:55 ID:???

カトキは飛び降り自殺しろ
した日には大声で爆笑してやる
「やっと死にやがったwww」って

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 21:29:35 ID:???

>>321みたいな基地害はスルー

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 22:27:35 ID:???

>>322
道頓堀でどうぞ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 23:28:40 ID:???

1963年12月3日　　カトキハジメ（かとき・はじめ）　【メカニカルデザイナー】　〔埼玉県〕

42歳、そろそろだな。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 23:41:31 ID:???

まあ、RX78とRX178の間ぐらいの感じでリファインしてくださいって
河森GP01ぽいっと渡されたら確かにそんな愚痴も言いたくなるわ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 23:54:15 ID:???

自分のGP03は棚に上げて本当にカトキは人間の屑だな

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 09:58:18 ID:???

03はうまいことmk-2に繋げたなと感心したけどなぁ。
デンドロはハチャメチャな気はするけど、考えてみれば
ファーストの頃からデカイMAはあったしそうおかしくないかもしれない。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 10:15:15 ID:???

サイサリスはサイコｍｋ2のセンを感じれるけど、ステメインはかなり浮いている。
機体コンセプトは発注だから許すけどデザインはいかがなものだ。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 10:28:27 ID:???

サイサリスとサイコMK2に線を感じる異常なセンスの持ち主に浮いてるって言われてもな。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:15:10 ID:???

（模型誌の妄想設定とはいえ）サイサリス→ディアスの方がしっくりきた

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 14:34:02 ID:???

>>318
ＧＰ－０２は河森がビームとかバズーカとかじゃインパクトがねぇな。
核をつけていい？とスタッフにきいてＯＫになったから核がついたらしい。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 14:48:05 ID:???

>>328
一行目はいいとして
デンドロの下りはこじつけもいいところでは。
>>329
顔で判断してないか。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 15:05:57 ID:???

>>332
信じがたいが本当の話ならデザイン発注した後でシナリオプロットを1から全てやり直したってことか。
河森マジすげえな。

デンドロに関して発注は
MA、南京玉簾、武器は手持ちで　コアファイターｲﾗﾈ　でかいビーム、サーベル、バリアー、武器庫　だったかな
うまくまとまってるとは思うが、もう少しひねれカトキ。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:18:26 ID:???

Ｑ．ＧＰ０１、０２は、カトキさんにとってどのような意味をもったガンダムなんでしょう？
Ａ．『００８３』は思い入れのある作品だから、その１号主役メカということで、思い入れはあります。デザインは
あまり好きじゃないけど…。（ＧＰ０１、０２をデザインした）河森さんは、人とはちょっと違ったことをやりたがるタイプの
メカデザイナーですが、『ガンダム』みたいにサーガ形式の歴史がある作品は、前後を気にせずデザインすると
セオリーを外す面もある。それはデザイナーの自己満足であって、ファンは喜ばないと思います。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:24:07 ID:???

カトキの言動見てると富野がまともに見えて困る

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:24:56 ID:hQpZ5ehM

河森ディテールぱくりまくってデカイツラしてるカトキが何をほざいとるんかとｗ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:32:09 ID:???

誰かカトキを殺してくれないかな

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:44:48 ID:???

個性を出すとしたら「個性を出さない個性」しかない。いたずらに個性を出すのは一番愚かだから。そんな安っぽいものは噛み殺した方がいい。それでも出てきちゃうものがあったらしょうがない。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:47:38 ID:hQpZ5ehM

>>94
1/60Ｖ２昔持ってたけど足裏の接地面積が狭すぎてよく後ろに転んでたよ。
あと腰のジョイント細すぎて
アレが実際にあったとしたら
転ぶ前に腰から折れてただろうな。
カトキはなんも考えてないんだろうな。
あんな足にしてｶｺﾜﾙｲ上に安定性もないなんて。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:48:21 ID:???

ぼくは、それでもでてきちゃうからしょうがないアプサラス！

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:56:33 ID:???

>>336
いや、ﾊｹﾞを超えるｷﾁｶﾞｲは居ないから。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:58:06 ID:???

>>336
いや、ﾊｹﾞを超えるｷﾁｶﾞｲは居ないから。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:59:25 ID:???

関連スレ

【人の褌で】カトキハジメ【相撲をとる】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1120268532/

カトキハジメのデザインについて語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1076298736/

カトキアンチがモデラーであることを証明するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1104666159/

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 17:02:17 ID:???

「オレのラインが出ちゃいました」ということで、
『ガンダム』の世界観を崩していくのは一番嫌いです。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 17:32:55 ID:???

>>226
右側の貧弱さにﾜﾗﾀw
ﾊﾗｲﾃww

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 17:34:46 ID:???

私のおじいさんがくれた初めてのガンダム。
それはVer.kaで、私は4才でした。
そのリファインはリアルで立体的で、こんな素晴らしいガンダムをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろんVer.ka。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 17:41:05 ID:???

この人は自分で漫画描けばいいんだよ、永野みたいに。
自分のデザインしたロボメカの活躍する漫画をさ。
そしたらスポンサーの縛りも、あんまり無いだろうし、面白ければファンもつくだろうし。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 17:50:24 ID:6mggiVeA

バ.kaには無理だろう

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 18:18:24 ID:???

40前後から歳を重ねるごとに仕事と髪の毛が減り始めたカトキチ
哀れだな～

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:05:14 ID:???

カトキは石垣に席を譲り、河森に感謝すべきだ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:41:11 ID:hQpZ5ehM

>>348
無理無理ｗｗ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:51:48 ID:???

いくらなんでも石垣はセンス無過ぎてなぁ。
エックス石垣版はカッコイイけど、オリジナルは何一つカッコイイものは無い。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:15:36 ID:???

>>353
つ【カトキマウス】

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:19:16 ID:???

ガッキーは一緒に仕事した人の影響を受けすぎるからな。
ラインをあわせられるのは作品にとっては統一感と言う意味では強みかも知れんが、
ガッキーならではの線が無さ過ぎる。

建機も微妙だし、ブチや河森も騙し絵しかかけないとなると
プラモやおもちゃ販売が前提のロボは結局アレンジのしやすいガワラに還って行く気がしなくもない。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:03:38 ID:???

騙し絵って言うけど
アニメ的にはそれでなんの問題もないんだよな。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:26:22 ID:???

>>348
そのﾅｶﾞ糞ですが調子に乗ってあと２年以上休載することを発表して
さすがの基地外信者共も堪忍袋の緒が切れて信者がそっぽむき出してるけどな
永野より稼いでる氏が糞永野のマネする必要なんて全然ねぇじゃん。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:31:22 ID:???

>>356
騙し絵というよりカトキは形状わかりずらい
劇中のＶなんてどこがカトキなのかと

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:33:25 ID:???

ず→づ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:42:50 ID:???

なんでそんなに儲かるの？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:48:24 ID:???

Ｖのビームサーベルは立体化しても収納できるの？
リアルなカトキさんよ？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:51:41 ID:???

「儲」という文字を分解するとだな

　　　　　　信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　信者
　　　　　　　　　(＼／＼／

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:51:55 ID:???

Ｖは出来てもV2は出し入れ出来ねーな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:05:53 ID:???

>>360
デザイナー、絵コンテ、主筆業と休まず仕事しているからに決まってんだろ。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:07:42 ID:???

V2のｺｱﾌｧｲﾀｰは前見えないくせになんでHUDなんかついてんの？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:08:35 ID:???

>>364
君には「貧乏暇なし」という言葉を贈ろう

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:08:46 ID:???

>>364晒しａｇｅ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:15:29 ID:???

>>365
見えるように出来てる。角度とか

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:24:20 ID:???

Ｖｅｒ．Ｋａは、私がリアリズム至上主義だった当時の最右翼のデザインと言えます。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:49:02 ID:???

B3グフなんてリアリズムのかけらもねえよ、なんかエヴァっぽい

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:18:44 ID:???

>>368
できてねえよ
しかもあの時代におけるHUDの必要性が分からない
カトキが実機テイスト入れたかっただけっしょ
それってデザイナーのエゴであってファンは喜ばないんじゃないんかなぁ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:39:29 ID:???

>>371
考えすぎ
ていうかイチャモンにすぎない

バンダイはver.kaにすりゃ何でも売れると思ってるならB-クラフトの糞デザインやめりゃいいのに
Ｇガン系のMG台無し

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:45:46 ID:???

久々にネタにﾏｼﾞﾚｽを>>371に見た。

HUDは演出上必要かどうでもよかったからOKになったんだろ。
デザイナーのエゴとかわけわかんねーしファンが喜ぶコクピットって何よ？

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:46:41 ID:???

>>365 >>371
実際に飛ぶベクトルと飛行に必要な視界を考えると
角度的にあんなものでイイはず･･･
って言うかちゃんと考えてるなぁってデザインなんだけどな。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:51:53 ID:???

>>374が図解で解説してくれます

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:32:02 ID:???

二次元誤魔化し、ブチとかだと歓迎してカトキだと叩くんだな…。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:51:15 ID:???

脂ぎったハゲデブやその取り巻きが人のルックス馬鹿にしてたらそら叩かれるだろ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 01:35:00 ID:???

カトキアンチはハゲデブ扱いか。ちょっとひどくねえか？その例え。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:01:34 ID:???

>>374
図解まだ～？
あの時代におけるHUDの必要性についての説明は？
おまえの方がただのいちゃもんであって説得力ねぇよｗ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:25:41 ID:???

>>378みたいな基地害はスルー

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:46:55 ID:???

カトキの垂れてる批判はことごとくカトキ自身にあてはまってるし。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:55:34 ID:???

HUDが無くても構わない説明ﾏﾀﾞｰ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 09:14:10 ID:???

>>382
え…？
全周囲モニターなのになんでそんなもんいるの？
じゃあさ、あんな正面も捕らえられない位置についてるHUDにどんな意味があるの？
デザイナーの自己満足なんですかね？

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 09:40:20 ID:???

明らかにおかしいのに何がなんでもカトキの汚点は認めないってカトキ厨はいまだにいるんだな。
もう絶滅したかと思ってたのに。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:39:45 ID:???

Ｖを見てないのに文句つけてるやつがいますね

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:48:37 ID:???

二次元だったらどんなふうにでも演出できちゃうもんね
カトキ信者の言うカトキには二次元の嘘がないってのはｒｙ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 11:22:07 ID:???

もしもしおまいさん方、なんで誰も突っ込まないですか。

>>364
…なぁ、「主筆業」ってなんだ？　「しゅひつぎょう」？

確かに「主筆」という言葉はあるが、それは「新聞社・雑誌社の
記者の首席で、社説・論説など重要な記事を書く人」の意味。
(三省堂「大辞林第二版」)　ヤツはそんな事やってないよな？

まさかとは思うが、もしかして「執筆業」と書きたかったのか？　

いいか、これはな、「しっぴつぎょう」と読むんだ。おおかた、
「執着」あたりから「しゅうひつ」とでも読んでたんだろうが。

その国語力の無さ。そして、無闇に永野を敵視する態度。お前、

永野護＝＝＝＝＝＝≠＝＝＝＝＝＝カトキハジメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111706474/

で暴れてた、日本語の不自由な信者だろ。あれだけ添削した上、
「投稿する前に、もう一度読み返す癖をつけましょう。」って
アドバイスまでしてやったのに、ちっとも懲りてないんだな…。

まぁ、元の知識が間違ってちゃ、読み返しても意味ないんだが。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 11:30:32 ID:???

ｱﾝﾁｶﾄｷの筆頭ﾅｶﾞｷﾁ乙。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 11:50:30 ID:???

>>364のカキコから「無闇に永野を敵視する態度」を読み取っちゃう>>387はニュータイプか！

390 ：あんごる☆モア＾＾：2005/09/22(木) 15:32:31 ID:???

っていうか渡辺恒雄？＾＾

391 ：蚊トキ：2005/09/22(木) 16:06:09 ID:???

仕事ですから「心ゆくまで」なんてやってられないんですよ。
納期とレギュレーションを守ってその中で最大限やるのがプロでしょ。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:29:52 ID:???

カトキ信者にとって本来ご本尊が占めてるはずの地位にいる人が永野だからなあ。
少しでも永野の話したときのカトキ信者のコンプレックス剥き出しぶりは凄まじい。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:56:03 ID:???

そういやカトキ百式って不格好だよな。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:19:49 ID:???

かときすなを

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:38:12 ID:dHj839x0

ぶっちゃけ一番好きなMSはW0カスタム

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:42:49 ID:???

俺もだよ斬新だしな

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:45:11 ID:dHj839x0

ぶっちゃけ人の好みはそれぞれだな
友達がDXを格好いいと言ったが俺は余り好きではないXの方が好きだし

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:46:13 ID:???

W0カスタム叩いてる奴らきもい

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:50:04 ID:???

>>397
自分が気に入らないだけの河森ガンダムを
ファンも喜んでないって批判したカトキに言ってやれ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:55:13 ID:dHj839x0

デザインしてる人の名前なんて知らないしね誰だよ河森

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:00:06 ID:???

>>400
ちょっとは過去ログ読もうよ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:14:02 ID:???

>>400
おまいセンスいいなｗ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:14:50 ID:???

>>400
バルキリーという歴史的デザインを残した人
カトキアレンジで多用されるC面取りを最初にメカデザインに取り入れた人
カトキアレンジで多用されるマルイチモールドを最初にメカデザインに取り入れた人
SONYから依頼されてアイボのデザインした人
現在も業界の第一線で活躍し続ける人

つまりとてもカトキが偉そうに批判できる存在ではない人

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:29:07 ID:???

つーか、目上の存在であってもなくても「自分の好み＝ファンの好み」と思って他者を貶すカトキはDQN

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:33:42 ID:???

あげ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:46:51 ID:???

>>404
実に正論だと思われる

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:56:07 ID:???

でもGP01はめちゃダサいよな

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:00:31 ID:???

その個人の好みを公の場でファンの総意として発言しちゃったカトキ
しかも３０過ぎのいい年したおっさんが

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:14:34 ID:???

お前ら馬鹿だなあ。
あの発言がバンダイチェックを通ったってことは、あの発言こそバンダイの真意、
オフィシャルな意見ってことなんだお。
すなわちカトキ＝バンダイ。証拠にそれ以降河森先生は
ガンダムどころかバンダイの玩具関係の仕事を長いこと干されてるじゃないか。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:20:03 ID:???

じゃあ社運を賭けた主力商品の種からカトキが干されたのもバンダイの真意なんだなw

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 20:22:40 ID:7d+fSbcz

>>410
ｲｲｺﾄ言ったｗ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 20:42:21 ID:???

>>409
河森はもともとガンダムは描かないといってた。
ではなぜガンダムを描くことになったのか。
それはサンライズで舞夢という映画を作ってたけど頓挫して
それでサンライズにガンダム描く？といわれて描いたのだ。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 20:50:16 ID:???

>>409

つ　エウレカ　＆　アクエリオン

共にサンライズ制作のアニメじゃ無いが玩具はバンダイから出てるゾ。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 21:25:28 ID:???

カトキが批判される一番の理由は何？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 21:26:39 ID:???

有名だから

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 21:35:23 ID:???

>>410-411
＞干されてる
＞干された
君達はそんな言葉が好きだねえ。
真っ当な会社や社会人なら、多少の相違は別にして
仕事自体は普通に発注するし、出されたら受けるものさ。
そんな事ばかり言う奴は人生から干されてるのか？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 21:40:40 ID:???

>414
筆跡と角度のクセが強杉るから

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:36:14 ID:???

クセが問題だったのか．．．

てっきり統一感を強調しすぎて、
マンネリで閉塞感溢れるMSを大量生産するはめになった
現在のｶﾞﾝﾀﾞﾑ世界の土壌を生み出した事だと思ってたけど。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:46:16 ID:???

て言うか性格が問題。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:06:22 ID:???

>>414
いたずらに個性を出す愚か者だから

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:07:26 ID:???

↓の枯渇守みてぇに才能が枯渇してショッボイ商売してないだけカトキ氏はマシだと思ったよ。
ttp://www.akibablog.net/archives/2005/09/_fss_designs_ea.html

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:08:15 ID:???

角度のクセって、そりゃ意図的に各デザイナーのクセを消した結果のものじゃないか。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:08:17 ID:???

>>414
「オレのラインが出ちゃいました」ということで、『ガンダム』の世界観を崩しているから

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:10:22 ID:???

>>414
自分のデザインを棚上げして他人を批判するから。
自分のデザインが万人に受け入れられているというふうな驕り。

そして空間的整合性がどうたら自慢するくせに嘘だらけの設計。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:49:21 ID:???

なんか他人の批判とか、自分は万人受けしてるとか、空間整合性を自慢とか、
無理矢理マイナス嗜好で解釈しましたって感じだな。
俺の知り合いにもいるよ、何でもかんでもマイナス嗜好で歪める人。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:55:07 ID:???

他人への批判なんぞマイナスにしかならんだろ。
それが身の程をわきまえないのならなおのこと。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:59:22 ID:???

>>426
「カトキを批判しまくるスレ」でそんなことを書く自爆精神に感動

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:01:54 ID:???

プラス嗜好で解釈するカトキの長所ってどこ？
正確なでっさん？
工業的せんす？
優れた立体把握能力？
説得力のあるでざいん？
延々ガンダムに粘着するすとーかー根性？

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:10:44 ID:???

>>428
工業的センスとスポンサーの要望を汲み取り
それをデザイン画に反映できるところがバンダイから評価されているじゃないのか？

他のメカデザイナーより工業的デザイン能力を評価されるが
実際はスポンサーとの協調性があるから重用されてるだけかもなw

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:14:00 ID:???

>>429
つ【カトキマウス】

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:18:13 ID:???

>>429
それは痛い

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:34:29 ID:???

>>429みたいな信者の妄言に騙されて
カトキにマウスのデザイン発注してしまったエレコムは悲惨。

そしてどのメーカーもカトキに発注しなくなった。
今やバンダイさえもカトキから手を引き始めてる　現　実　。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:36:13 ID:???

大河原御大はデザインするときモックアップ作ってデザインする割には・・・でしょ？
それに比べたらカトキの立体把握能力もセンスも上だと思うよ。

何デザインさせても線が歪んで見えるブチ犬や
コスプレデザイナーに成り下がったﾅｶﾞﾂなんかよりはカトキの方がマシだと思うけどな。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:43:30 ID:???

>>433みたいな信者の妄言に騙されて
カトキにマウスのデザイン発注してしまったエレコムは悲惨。

そしてどのメーカーもカトキに発注しなくなった。
今やバンダイさえもカトキから手を引き始めてる　現　実　。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:43:36 ID:???

嘘だらけの騙し絵でも？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:44:24 ID:???

>>425
おまえ自身がダメ人間だからじゃネーノ？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:46:42 ID:Kmd4+HQh

>>426
カトキだけだよ
誌面上で公に他人のデザインを批判したのはｗ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:47:52 ID:???

カトキもテコンVの国に生まれていれば英雄になれたのに

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:50:19 ID:???

バーチャロンはかっこよかったが・・・・

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:50:34 ID:???

>>409
馬鹿だなぁ
マユゲはここ何年もマクロスゼロにかかりっぱなしで
バンダイなんか眼中にないじゃないかぁ

441 ：387：2005/09/23(金) 01:53:45 ID:???

>>389
いや、話の流れからして>>357と同じヤツだと思えたんでな。

>>392
＞本来ご本尊が占めてるはずの地位にいる人が永野

そういう事なの？　何を勘違いしたらそうなるんだろうか。

以前から「カトキ信者の異常なまでの永野敵視」の心理が
ナゾなんだが、彼らの思考回路はいまだによく分からんよ。

>>396
斬新…。あの程度で斬新なのか…。ガンダムしか知らない子？

いや、ヒーローロボ好きの自分としては、あのデザイン自体は、
(足首周りの消化不良感を除き) そんなに嫌いじゃないんだが。
むしろカトキメカの中では評価してる方。ただ「斬新」とは…。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 01:54:44 ID:???

>>409
カトキの発言に、いちいちバンダイチェックなんて入るのか？

それに、「それ以降」も何も、もともと河森は「バンダイの
玩具関係の仕事」とは縁が薄いはず。ガンダム中心に考えると、
「長いこと干されてる」ように見えちゃうんだろうけどなー。

しかし、よりにもよって、「エウレカ」と「アクエリオン」の
二枚看板で、今までにないぐらいにバンダイが「河森ロボ」を
売り出してるこの時期にその発言って…。ネタなんだろうか？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 01:57:37 ID:???

>>416
それを言うなら、最初に「干されてる」って単語を持ち出した
>>409にも言おうな。せっかくの「正論」も説得力なくなるぞ？

>>420、>>423
ﾜﾗﾀ。>>314等でも言われてるが、まさに>>381の通りなんだよな。

＞カトキの垂れてる批判はことごとくカトキ自身にあてはまる

>>425
×マイナス嗜好
○マイナス思考　…だから、もう少し国語力を付けなさいって。

あとな、メディアや信者でなく、本人が「空間的整合性を自慢」
してるかどうかは知らんが、「嘘だらけの設計」なのは事実だぞ。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 02:16:34 ID:???

エウレカやアクエリオンは置いといて、最近流用が多いとはいえ
アーマードコアは河森らしさが出ててやはりかっちょいい。
あれでゲーム本編が堅実に進化してたら言う事ないんだけどな。
話が横道に逸れて悪いね。
カトキは嫌いじゃないんだけど、好きとも言えないね。

445 ：443：2005/09/23(金) 02:26:40 ID:???

訂正。ご本人がはっきりと「空間的整合性を自慢」してました。

たびたび引用される「動画王」のインタビューで、「ご自分の
デザインの長所、魅力をどうお考えですか？」との問いに対し、

「三次元的な整合性が取れてる部分は長所じゃないでしょうか。」

と述べておられます。　…あははは、またまた先生、ご冗談を。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 02:31:21 ID:???

まあ、立体として成立してればいいデザインが描けるワケじゃないけどね。
立体に矛盾が無い＝いいデザインと結んでしまうのは
バグが無ければクソゲーにならないって言ってるのと同レベルだし。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 02:33:56 ID:???

それ以前に空間的に嘘があるのが問題なんだが。
Ｓとか実は変形できやしない。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 02:51:17 ID:???

>>441
カトキ信者が永野ポジションﾑｯｷｰはアンチカトキが脳内で作り出した幻想じゃなかろうか。
カトキと永野の二人ほどファンから立ち位地まで綺麗に住み分けてるメカデザイナーっていないし、
このスレ見ても永野敵視してるカトキ信者ってのほとんどいない。
ガワラ先生のポジションを羨望してるってならともかく
永野のポジションに入る資質がカトキに全くないのは信者が一番知ってることだと思う。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 02:55:47 ID:???

>>447
自分では確認できないのにグレメカに一、ニ行かかれただけで
急に元気に主張しだしたｱﾝﾁさん一名ご案内ー。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 03:38:54 ID:???

まぁガンダムやってるから偉いと感じてしまうのもわかる。
ガンダムブランドはすごいからな。
でも業界内はガンダムやりたいと思う人は思ってるより少ない。
ボンズだってガンダムをもうやりたくないからサンライズから離れたんだろうし。
富野だってできればガンダムをやりたくないだろう。
谷口もガンダムはやりたくないといってるな。
むしろガンダムに関わってない人間は、ガンダムに関わらなくてもやっていけるという事だ。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 04:44:11 ID:???

バンダイに見捨てられたらカトキは終わりだしね。

そのときカトキも信者もカトキ自身には何の魅力も才能もなかったことに気がつくんだろう。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 09:01:38 ID:Kmd4+HQh

VRもパクリの集大成だな。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 09:27:06 ID:???

河森が干されてるってあーた
河森がマクロスやるってだけでスポンサーつくのに
バンダイやサンライズに頭下げて仕事とる必要ないぞw
ガンダムしか知らないガノタってここまで痛いのか？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 09:33:08 ID:???

ガンダム原理主義って奴だなｗ
全ての作品の頂点にガンダムがあるとか思ってそう。
「○○はガンダムが起源ニダ」とかさぁ。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 09:56:52 ID:???

マクロスはガンダムのパクリってのも
よくシャア板で見かけたなぁ
Ｚ以降操縦桿の音までパクっちゃったのガンダムだろってｗ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 10:16:15 ID:???

き　み　ら　釣　ら　れ　す　ぎ　で　す　よ　。

>>357でﾅｶﾂ信者を釣るのに失敗したから、>>409で河森信者を釣ることにしたって一目でわかる。

そろそろカトキ信者は眉毛に変形でも玩具でも勝てないのでコンプレックスを抱いて敵視してるって
言い出す奴が出てくるぞ。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 12:35:12 ID:???

信者なんてカトキにしかいないっつの

河森、マクロス関連は好きだけど
あとはちょっと微妙なのあるし
GP02は好きだけど01は嫌いとか
信者ってのはマユゲのすべてを受け入れる人の事でしょ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 12:36:27 ID:???

マクロス７の玩具バンダイから出てたよ
完全変形のやつ
出来悪いけどｗ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 12:40:10 ID:???

GFF GUNDAM　Ver.Kaを買った俺様が来ましたよ。
思えば旧HG　GUNDAMのイラストに萌えたのが15年も前になるが、
初恋が成就した感じだね。GMのパーツは組んでないよ。
寧ろコアブースター0079が欲しかったな。

０８グフが待ち遠しい今日この頃。HGキットをジオノ風味に仕上げて我慢している。
ところで永野って誰だっけ？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 13:09:22 ID:???

永野の説明よろ
↓

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 13:13:44 ID:???

http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/1262

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 13:43:06 ID:???

ハンブラビの人

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:11:54 ID:V3ptihTE

ファイブスターいつまで休むの？

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:14:02 ID:???

再来年まで

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:20:08 ID:???

さすがに愛想尽かしたよ＞ナカツ
漏れはカトキも好きじゃないが、コツコツ頑張っている分評価する

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:36:42 ID:???

カトキとナカツは仕事に対するベクトルが違うし
不真面目人間とカトキ比較しちゃカトキが可哀想杉

カトキ→職人肌
ナカツ→自己の利益でしか動かんアホ。←人間失格w

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:37:29 ID:???

ｶﾄｷ信者に愛想尽かされてもﾅｶﾂは痛くも痒くもないだろう

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:39:50 ID:???

>>457
両方買ってる奴だっていると思うんですけど・・・
流石、電波信者ﾅｶﾂ盲の思考は短絡的ですなぁ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:41:46 ID:???

おっとアンカーミス。
>>467へのレスだ。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:49:52 ID:???

信者なんてｶﾄｷにしかいないって>>457も言ってるだろ？
素直にﾅｶﾂが好きなら好きって言うし。
「好きじゃないけど評価する」なんて卑屈にｶﾄｷﾏﾝｾｰするのはｶﾄｷ信者だけ。w

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:51:10 ID:/ZV/RuHN

何を書いてもモビルスーツなところがいたい。もっとも、モビルスーツの定義が曖昧になっているが。
アニメロボットデザイナーには無駄なデッサン力。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 15:16:01 ID:???

デッサン力が無駄と言うのは乱暴だが、評価されるべき点ではないな。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 15:28:31 ID:???

>>293
KOG、な

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:13:42 ID:ARRVBSpF

まぁとりあえずウイングガンダムとかが氏ねばイイ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:20:43 ID:???

ゼロカスが新世代標準

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:48:41 ID:???

ゼロカス?　チンカスの間違えでは

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:07:50 ID:???

あの羽は監督の要望だったんじゃねえかな。
ああいうのがもっともカトキらしくないと思ったが。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:36:13 ID:???

ゼロカスアーリーの羽の方がカトキらしいといえばカトキらしいが
その辺のオファーはどうだったんだろうな。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:50:21 ID:???

ゼロカスは監督のオファー
羽蟻は模型誌での遊びが実現してしまっただけの話

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 21:37:10 ID:???

デスサイズHのマントもTV版の方がすき、
てっ言うよりEW版のあれはじゃま以外ないと思うが

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 21:58:15 ID:???

デビルガンダムはいまいち

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 22:06:49 ID:???

カトキ別に好きってほどでは無いけど、MG開発用の絵はすげーなあと思うよ。
フレームのデザイン等の各面の高低の指示とか、曲面でのカーブのタイミングとか。
ああいうのはカトキ後追いの石垣とか建機とかじゃあ絶対書けないよなぁ。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 22:18:15 ID:???

つまりカトキの細かい指示によりＭＧのフォルムは決定されていると。
通りでＭＧサザビーなんか酷いわけだ。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 22:38:19 ID:???

悉くフォルムを殺せる手腕にはある意味感心の域だな

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 22:48:03 ID:???

出来が良いものはバンダイのおかげ、出来が悪いものはカトキのせい…、なんだかなぁ。
サザビーはカトキ絵再現度は低いからカトキのせいではないかと。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 22:51:27 ID:???

>>482
今カトキがポックリ死んだとして、あのポジションに代わりに入れるデザイナーって誰だろうな。
入るとしたらヤナセ、ガッキー、建機、阿久津、山根あたりだけど、なんか誰も微妙。
それにしてもフォロアー多いな。
そろそろカトキ、ガワラ先生を駆逐するようなデザイナーが出て欲しいもんだ。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:26:13 ID:???

右って全然百式に見えないんですが
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58362.jpg

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:32:41 ID:???

>>487
ジムの一種っぽいな。なぜこうもフォルムを殺すのか疑問でならんな。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:33:45 ID:???

>>486
美加ちゃん美香ちゃん。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:43:27 ID:???

メカデザイナーはまさしくデザインセンスで食ってる奴らなので
立体造形リファインやそれを図面に起こすだけでいいなら
カトキである必要は無いしむしろカトキ以上の逸材はいくらでもいると思われる。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:52:41 ID:???

>>485
デキがいいといえばなんだ？
デンドロとかか？アレは本人だしな。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:54:05 ID:???

ヒント：真の優良デザイナーはガンダムなんて枯れた素材に手を出さない

制約も多いし、あの頭を乗せなきゃならないし
少し新しいラインを入れれば即座に叩きの的。
ガンダムという定義の中で可能なデザインなど
既に出尽くしてると言って間違いなかろうに。
今更ガンダムデザイン業界に入ろうなんてのは
ガノタあがりのオタクデザイナーだけ。
もはやガンダムには悪循環で衰弱する道しかない。
現状で既にそうだし。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:57:39 ID:???

斬新なデザイン出したら出したで叩かれるし

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:08:13 ID:???

斬新なデザインなのになぜ世間は俺の才能を認めねーんだー！って唸ってるカトキの姿が目に浮かんだw

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:11:50 ID:???

そんなマヌケな妄想にｗをつけて掲示板に書き込むおまえを想像して涙が出た。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:16:13 ID:???

ご本尊を馬鹿にされて悔しくて？w

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:24:19 ID:???

>>491
水ものはキット、画稿共によくねえか？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:24:55 ID:???

ゼロカス！ゼロカス！

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:32:01 ID:/U5hezN5

画力

糞ボルト＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞カトキ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:46:23 ID:???

>>490
確かに戦隊ロボやトランスフォーマーの玩具の図面を引く現場にカトキを投下したら
おそらくまったく使い物にならないと思われ。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:55:11 ID:???

>>494
以前「いきなり新奇なものは世間には受け入れられない」と
何かのインタビュー記事で言っていた。
プロ野球のピッチャーのようにコーナーに投げ込んで
少しずつストライクゾーンを少しずつ広げる作業が必要だとも言っていた。

今それをやっているかは疑問だが。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:06:56 ID:???

つーか、斬新なデザインってなんですか？
あの人の褌で相撲取るだけのカトキがオリジナリティ溢れる
斬新なデザインを生み出したなら見てみたい。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:15:40 ID:???

つマウス

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:26:13 ID:???

戦隊ロボは毎回凄いよな。
格好いいかどうかはセンスの問題として
よくあれで成立させられるよ。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:30:04 ID:???

>>503
工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:29:33 ID:???

戦隊ものは戦隊ものでえらく大変らしいな。ほとんどギミックが決まっていて、
それのクリアランスや流用する金型の都合も考えつつ、
他のと違うように見えるデザインしなきゃいけないらしいからな。

でもガワラ先生は変形考えない分楽でｲｲみたいなこといってたから、そっち方向の才能があるんだろうな。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 09:23:03 ID:???

種とか、種死なんかはUCとは違う世界なんだし、
ライダー物のように違うテイストで攻めても無問題だったのだが、
制作者のレベルが．．．

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 09:34:08 ID:???

制作者のレベルが．．．カトキより上

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 14:53:44 ID:???

>>507
そうだな、物語にしろメカにしろ１ｓｔ、Ｚをなぞることが
前提のようなスタイルで進められているようだ。
ああいうのが市場で受けると思っているんだろうね。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 16:09:41 ID:???

ココは批判しまくるスレだから批判しない人はスレ違い

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 16:24:30 ID:???

>>509
人のデザインをなぞることしか出来ないうえに
万人に受けてると思ってるカトキに言ってやれ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 16:43:32 ID:???

種は実際市場で受けているからな・・・カトキはどうかしらんが

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 16:52:37 ID:???

善し悪しは別に、カトキの絵のクセが強いのは間違いないよな。
オ　レ　の　ラ　イ　ン　が　出　ち　ゃ　い　ま　し　た
みたいな。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:24:02 ID:???

>>513
煽り抜きに有名どころでそれが出ない人っているのか？

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:09:49 ID:???

>>514
え？俺のラインが出るのを否定しながら出してる人はいないなぁ
俺の知る限りではカトキぐらい

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:11:44 ID:???

>>514
ゼータガンダムはカトキのデザインじゃないんですよ。知ってました？

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:08:40 ID:???

>>515
そういう幼児のごとき屁理屈を念仏の様に唱えても
最終的にだ～れの共感も得られやしないけど、
貴方はそれで満足なんだ？

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:42:09 ID:???

>>517
幼児のごとき屁理屈を念仏の様に唱えても
信者にしか共感得られないカトキに言ってやれ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:47:36 ID:???

>>518
鸚鵡返しもワンパターン。
スクリプトでももうすこし気のきいた返信できるぞ。
どうせならこのスレの趣旨に沿って、しっかりしたカトキ批判頼むよ。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:48:21 ID:???

>>518
ｺﾋﾟﾍﾟ改変オウム返しレス、ホントに得意だね。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:50:09 ID:???

だからワンパターンなアレンジ繰り返すだけのカトキに言ってやれ

522 ：517：2005/09/24(土) 22:08:10 ID:???

>>521
勘違いしてもらっては困るのだけど、
俺だっていくらでもカトキに対してネガティブな発言も出来るし、
機会があるならしたいと思っているのだが。

でも貴方に合わせた低次元の話をするのは馬鹿々々しいし、
他の人に貴方と同レベルの人間に見られたくないもので。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:12:29 ID:???

カトキや信者の垂れてる批判はことごとくカトキ自身にあてはまってることを
いつになったら理解しますか？

524 ：517：2005/09/24(土) 22:26:35 ID:???

>>523
そんなガキみたいな発言は罵倒の対象にしかならないのですが。
真面目にホントに批判したい時には、
貴方の様な頭の悪い存在は非常に邪魔です。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:28:05 ID:???

ガキみたいな発言しかしない頭の悪いカトキに言ってやれw

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:35:56 ID:???

コピペﾟ改変オウム返しレスほんとに得意だよね。

527 ：517：2005/09/24(土) 22:38:20 ID:???

>>525
馬鹿には馬鹿と言って罵倒してあげますよ。
でも今ここで一番罵倒されるべき存在は貴方だけです。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:53:57 ID:???

馬鹿に馬鹿と言われても

529 ：517：2005/09/24(土) 23:07:02 ID:???

>>528
機会があるならカトキを批判したいと思っている
私にそういう態度をとるのですか。

そんな事では真面目で論理的な批判能力を持ち合わせていないと、
自らで言っているようですよ。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:08:34 ID:???

最後相手に馬鹿馬鹿言うだけになったお前にとても論理的な批判能力があるとは

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:19:17 ID:???

でもカトキ自身にあてはまる批判を他人にすることと
粘着性だけはカトキと同じで凄いな。
俺はいい加減疲れてきたよ。w

532 ：517：2005/09/24(土) 23:25:05 ID:???

思考自体オウム返しまでで停止していますね。

私は貴方を罵倒して「笑っている」だけですよ。
論理的会話の通じない人と話しても仕方ないですし。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:28:32 ID:???

ワンパターンアレンジで思考停止のカトキに（ry

534 ：517：2005/09/24(土) 23:34:33 ID:???

>>533
オウム返ししている事自体がとてもマヌケだなあと、
「笑われている」事に何故気が付かないのですか？

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:36:48 ID:???

ワンパターンなアレンジがとてもマヌケだなあとカトキに（ry

536 ：517：2005/09/24(土) 23:48:52 ID:???

>>535
ここまでこのスレッドを読んだ人には貴方がちょっと
いや、「かなり」頭のおかしい人であることがばれてしまいましたよ。
良かったですね。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:50:53 ID:???

さてどうかな？w

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:57:28 ID:???

>>517
＞このスレの趣旨に沿って、しっかりしたカトキ批判頼むよ。

＞いくらでもカトキに対してネガティブな発言も出来るし、
＞機会があるならしたいと思っている

＞真面目にホントに批判したい時には

＞機会があるならカトキを批判したいと思っている

…このスレが存在してる今が、まさにその「機会」だと思うが？

馬鹿だと思う奴は放置して、キミなら持ち合わせているであろう
「論理的な批判能力」を思う存分発揮して、「このスレの趣旨に
沿った、しっかりしたカトキ批判」を「真面目に」すればいい。

信者以外に、ここの住人でそれを止める者はいないぞ。大歓迎だ。
なのに、なぜそれを一向にせず、いつまでも粘着してるんだい？

煽り合いで無駄にスレを消費して、早くここを落としたいから？

539 ：517：2005/09/24(土) 23:59:06 ID:???

>>537
オウム返しまでしか思考能力のない貴方の意見など誰も聞いてくれませんよ。
第三者が判断してくれれば良いことです。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:02:24 ID:???

>>539
第三者がお前の持つ「論理的な批判能力」による
「このスレの趣旨に沿った、しっかりしたカトキ批判」の意見を
求めてるので是非答えて上げて。

541 ：517：2005/09/25(日) 00:03:45 ID:???

>>538 >>540
>でも貴方に合わせた低次元の話をするのは馬鹿々々しいし、
>他の人に貴方と同レベルの人間に見られたくないもので。

彼が完全に消えてくれるなら考えます。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:06:13 ID:???

じゃあ消えます

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:16:25 ID:???

カトキや永野もいい年だし、
そろそろ新しい血が入らないと衰退の一途だよね。
ただ独創性のないヤツはいらないけどネ。

544 ：538：2005/09/25(日) 00:27:50 ID:???

>>517
>>542だそうなので、キミのカトキ批判を好きなだけ書いてくれ。

なぁに、キミが彼と「同レベル」の「低次元」な人間かどうかは、
ちゃんとレスの内容でみんなが判断してくれる。何も心配するな。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:37:57 ID:???

えっと、へんてこなオウムちゃんが一匹消えたって事で
これからまた普通にカトキのこと書いていいのかな？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:38:10 ID:???

よくわからんけど「俺ラインが出ちゃいました」というのは
贋作家が自分の画風が出ちゃったみたいなもんで
ぶっちゃけ仕事としては失敗だと告白しているようなもんだろ。

ただ立体化しようとすると新解釈がいるとかオリジナルでは
成立しないところがいろいろ出るわけでそれを限られた時間で
成り立たせようとすると己の方法論がでやっちゃうのは
アレンジャーの宿命みたいなものであろうよ。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:52:56 ID:???

カトキ「俺のラインが出ちゃいました」

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:55:33 ID:???

>>546
そんな幼児のごとき屁理屈を念仏の様に唱えても誰の共感も得られないよ？ｗ
オマエはそれで満足なんだ？ｗ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:34:49 ID:???

あれ、コピペオウムまだいるな。消えたんじゃなかったのか

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:38:11 ID:???

>>548
もし気に入らなければ
画稿なら無視
模型ならフルスクラッチで作るだけ

カトキラインなんて何の関係もない

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:46:15 ID:???

俺ラインだしちゃマズいっていうのは、どういうこと？
デザイナーが個性出さなかったら失格だぞ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:04:50 ID:???

>>551
たとえばプラモを出そうとすると立体として成立していない、
もしくは解釈が難しい設定画が数多くある。
(漏れでもこれはよくわからんと思ったのはターンＸの足だな）
こういう場合オリジナルデザイナーならこうモディファイするだろう
という風にやらなきゃならん。理想としてはな。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:19:32 ID:???

俺ラインだなと思ったのは0080のケンプファー。
かっこ悪くもないし好きなデザインだが、「貴様、篠原重工製だろ！」と
言いたくなるフォルムはいかがなものかとも思う。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:21:17 ID:???

カトキの個性はMSを無個性にするからな。
第一カトキはデザイナーでなくて個性不要の玩具の図面屋だし。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up56731.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58362.jpg

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:45:19 ID:???

無個性なら俺ラインじゃないじゃん

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:49:34 ID:???

>>555みたいな基地害はスルー

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 07:55:08 ID:???

ブチメカ、ガワラメカ、河森メカ、等などを同一世界のものとしてアレンジかけるなら
それらの平均化＝無個性化は必然だと思うんだけどな。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 08:17:09 ID:???

>>551は近年まれに見るアホだなw
俺のラインが出ちゃいましたという事でガンダムの世界観を壊すのは嫌いです
とほざきながら俺ライン出しまくりのカトキが批判されてるんだろうがw

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 08:21:48 ID:???

>>557
で、どの時代のMSも同じライン同じ顔にしちゃって
俺のラインが出ちゃいましたという事でガンダムの世界観をカトキが統一しますた！
って感じだよねw

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 08:35:48 ID:???

模型板でHGUCからも干されたって書いてあったけどマジ？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 08:59:07 ID:???

>542 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 00:06:13 ID:???
>じゃあ消えます

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 09:19:23 ID:???

>>560
干されたからケロロのコンテなんか切ってんだろ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 09:50:12 ID:obcLaUHH

ageていこうぜ
カトキスレはageるのが伝統

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 12:44:25 ID:???

永野護！永野護！

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:09:29 ID:???

>>564
氏ね。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:28:22 ID:???

ハンブラビ！ハンブラビ！

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:39:11 ID:???

>>559
それをやってるのはバンダイだよ、もしもっと原作寄りが是とするなら描き直させるだろう。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:49:35 ID:???

>>567
MGドムを原作寄りに描き直させられた実例があるわけだが

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:39:36 ID:???

>>568
それってバンダイがカトキにたいして依頼主権限をきちんと使ってるってことだよな。
今出てるリファイン画稿もカトキが勝手に改変したんじゃなくて
依頼主のバンダイとのやり取りの中でOKと判断された画稿っていう立派な証拠だな。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:22:53 ID:???

カトキが主権を持ってないことくらい誰だって判ってる。
問題はカトキマンセーの磐梯社員菊池の下で調子こいたカトキが暴走したことだ。
河森批判発言を見るに本気で「俺は万人に支持されてる」と思い込んで舞い上がったんだろうな。
そして菊池が消えた後のカトキの急激な衰退ぶり。

菊池の指示に従っただけで、カトキは悪くないと思うのは勝手だが
カトキ本人も好い気になっていらん個性を加えまくりでMSを無個性化し
ガンダムの世界観を壊しまくり、元デザを貶し、消費者にお布施のつもりで買え発言するという
醜悪な行いの数々は批判受けて当然。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:02:45 ID:???

>>570
それネタでやってるの？それなら解るのだが。
もし本気でそんな事考えているのだとしたら物凄く寒いよ。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:25:08 ID:???

>>570
ん､何?
ｶﾄｷが最近ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ気味なのは
こういう事情があった､って事なの?

もう少し詳しい事
誰か教えて下さいよ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:48:54 ID:???

カトキです、

今ケロロのコンテで食い繋いでます

カトキです、
カトキです、
カトキです、、、

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:21:44 ID:???

今、ケロロの絵コンテとかしているのなら、
何年か後、カトキ総監督の新作ガンダムが見られる日がくるかもな。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:35:41 ID:???

そんな簡単にできるほど監督は甘くないよ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:47:12 ID:???

>>574
つ【大畑晃一】

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:41:51 ID:???

つーか菊池って消えたの？
俺はてっきり爆シードやってると思ったが
それとカトキが消えるって事は、次のHGUCはカトキ画稿じゃないんだ？
ソースは？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 20:12:48 ID:???

妄想フィルタのかかっている人の頭の中身では、どうなっているかまでは知らないけれど、
現実世界では冷静に見て、カトキが衰退してるとかﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしている
みたいな事実は特に無いのだけどね。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 21:02:11 ID:???

妄想に浸りすぎてるんだなぁ。
今でもカトキはバリバリプラモ用の絵描いてるっての、大作アッガイが出たばっかりだろ。
SEEDやMGのVer.2モノはカトキ関わってないけど。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 21:04:56 ID:???

建機のデッサン狂いまくりの絵についてはどう考えてるんだろう

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 21:05:52 ID:???

建機ヘイズルやVer2のMK2を見てカトキ衰退ーって思ってるんだろうが、
ガワラ先生の模型に直接関わる仕事の減り具合の推移を見てもわかるように
新しい人が続々出てくる業界なら仕事が減るのは当然で
この程度にしか減らないほうがむしろ逆におかしい話なんだがな。
MGが販売されて10年近く、Zから途中参加してるとはいえ長すぎる。
たかが外部の同じデザイナーに延々と任せ続けるバンダイは
内部デザイナーや新人を育てる気がないのかと。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 21:21:42 ID:???

ロボに関しては外から名のあるデザイナーを呼んだほうが良いよ。
社員が監修しても宣伝にならん。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:22:06 ID:Ekk22YmM

FIXのペーネロペーが小説のとあきらかに違うのは残念だなあ。。。
でも製品化するとは思わなかったから、それはそれでうれしい

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:35:11 ID:???

小説の挿絵のペーネロペーのどこがいいのかと小一時間…

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:44:31 ID:???

ヘイズルや新作MK2では外され、HGUCでも外されるだからもうサヨナラだな
結局製品そのものが格好わるけりゃ売れないって事に気づいたんだよ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:48:05 ID:???

>>567
出ましたねぇ
手柄はカトキ
悪いのはバンダイ
信者はいつになったらその思考から抜け出せるのか

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:55:23 ID:???

いやだからガブスレイの画稿はもう出てて、それで言ってるのかと。
だいたいヘイズルなんて雑誌とのタイアップ企画にカトキを使ってないからって、それが理由にはならないでしょ。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:01:49 ID:???

手柄はバンダイ、
悪いのはカトキってやつだからねぇ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:03:04 ID:???

MGもネタ尽きてきたし、MGではマジでカトキはお役御免でしょ
HGUCは知らんが、時間軸も開発メーカーも違うものをカトキテンプレートに当てはめるのは
もう勘弁してほしい。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:06:50 ID:???

>>584
え？
あなたの目はfusianaですか？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:21:22 ID:???

>542 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 00:06:13 ID:???
>じゃあ消えます

592 ：542：2005/09/25(日) 23:57:29 ID:???

さて今日一日書き込みを控えてますたが、
自称「論理的な批判能力」を持つカトキ信者>>517による「このスレの趣旨に沿った、しっかりしたカトキ批判」はやっぱりないね。

まあ自分を賢いって豪語した馬鹿に文章まとめて発表する力はなかったと。w

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:59:56 ID:???

ここまで愚か者だとは思わなかった

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 00:05:47 ID:???

>>567
えっ…？
バンダイってのは同じライン同じ顔なんつーverkaでやりゃあいい事を
わざわざ発注すんのかよｗ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:08:51 ID:???

>>594
なんでじゃあバンダイはドムの時のように書き直させないんだろうね。

あと、>>542はどうせコピペ改変しか出来ないスレ流しだから、消えたままでいいぞ。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:27:00 ID:???

つーかMGドムは描き直すも何も、MAXファクトリー＆Bクラフト
で進行してたのがゲルググの販売不振でペンディング
カトキに画稿描かせてしきりなおし、なんだが。
カトキが「自分」の画稿を描き直させられたなんて事実はありませんが？

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:30:36 ID:???

>>595
ドムフェチの川口がドムさえ良ければそれで満足だったから。
ドムを描き直させたのは菊池でなく川口。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:33:15 ID:???

>>596
なんか肩が0080ドムっぽくグニャーってしてるのなかったっけ？
あれBクラ画稿か？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:42:27 ID:???

>>597
いや、誰が直させたとかはどうでもよくて、
バンダイってのは雇った外部デザイナーに駄目出しも出来ない
マヌケ会社なのか？って言う意味だったんだけど。
あと、菊池＆カトキが暴走したってなら、
別担当になってからもカトキの絵柄が変わっていないのはどう説明するん？

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:56:29 ID:???

ぶっちゃけマーケティングもまともに出来ない会社だし。
でも最近ようやくカトキを外し始めた事は評価する。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 04:16:11 ID:???

GガンのMGの時もそう言ってた奴がいたなw。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 14:03:21 ID:rtblmaPB

>>599
絵柄を変えろと言われても
変える技量がカトキにはないからｗ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 14:35:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　ノ（　＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　　　　　　　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　　　　　　　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　
　　／　＼　　　　　　∠,,_　　　　　　＼　ﾚ/　 "|　　u/ `''' '-　　N
／　　　　＼　　　／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　　　　 | /|　|←国民　|
＼　　　/＼＼　　|　　 ○　　　 ○　　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　|
　　＼/　　　＼＼,イ　　　Д 　　　て,,/　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　し(
　　　　　　　　　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　　　　　　　　　l, i　　　　　　　　/ 　ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　　　　　　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　　　　　　　　　　（/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

　　　　　　　　　　　　　　　木殺　　　　＆　　　　　　森憎

　　　　　　　　　　人間に切り倒された　　　　　万博を作るために破壊された
　　　　　　　　　　木の恨みが生んだ妖怪　　　森林の憎しみが生んだ妖怪　　　　

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:48:04 ID:???

なんつうかさ、カトキ絵でも十分というか異常なくらい原作尊重してると思うんだけどな。
考えてもみろよ、ファーストやらゼータなんかのMSみたいな大昔のデザインをそのまま再現して売り物になるか？
普通ならもっと現代的にしてもおかしくないもんだ。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:21:33 ID:???

定番なら昔のデザインでも売れる

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:24:42 ID:???

>>602
何でそんなに駄目デザイナーなのに首にならないの？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:25:07 ID:???

>>604
原作を尊重するならプロポーションが昔の設定画のままで、
まるで動きそうにないのに
手に取ってみると劇中並にポーズが付けられたりするものを
目指すべきだろう
特にガンダムの顔なんかカトキ顔に変える必要無い

カトキ版はカトキ版でマイナー路線で行けばいいと思う

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:49:14 ID:???

>>606
首になろうとしてるｼﾞｬﾏｲｶ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 19:18:31 ID:???

>>604
んなもんどうでもいいよ
すべての時代のガンダムを同じ顔同じプロポーションにしてしまうのは
俺のラインが出ちゃいましたいとしか言いようがないのでは？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:47:30 ID:???

>>608
首になろうとしてるって、どういうこと？
いまだにバンダイと仕事してるじゃん。何で首になってないの？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:56:20 ID:???

>>610
>>585

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:12:23 ID:???

>>611
>>601

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:14:49 ID:???

>>611
>>606

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:17:22 ID:???

カトキが首になりそうなのは信者がニートばかりで
お布施に励まなかったからです。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:25:10 ID:???

同じ顔同じプロポって言ってるヤツはプラモいじった事なんてないんだろうな…。
カトキファンも原作ファンも各々再現に大苦労してるんだけどな。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:31:12 ID:???

いい歳してプラモなんかいじってる奴は池沼

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:35:31 ID:???

いい年してこんな板、こんなスレにいる俺やあんたは何なんだ？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 22:50:21 ID:???

手癖が酷すぎるよねw

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:38:00 ID:???

手癖がひどいといったり個性を無個性にするといったり、いったいどっちなんだ。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:46:13 ID:???

手癖が酷いから自分の個性で統一しちゃうんだろ。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:47:53 ID:???

>>617
おまえはキモオタ
見たままだろ
一緒にするな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:58:57 ID:???

>>620
禿同。
結果レイプされたMSは全て右に習えで無個性に。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:23:04 ID:???

>>619
オリジナルにある良い部分をカトキの手癖でそぎ落とし、
面白みをなくしてダサイ格好にするって意味だよw

上の方でうpされていた

カトキの手に掛かると
百式→ただのジム

これが象徴してるよな

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:54:08 ID:???

＞百式→ただのジム
もう一回うｐってくれ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 05:34:45 ID:???

MGやHGUC化に際してふつーのガンダム化するのは極当然なんだけどな…。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 07:51:10 ID:???

んで苦手なのは原作に忠実なんだよな
アッガイとか
ザクとかグフは俺ライン全開のくせに
アッガイみたいにクセのあるラインをいじる技量はないんでしょ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 10:37:40 ID:???

>>626
ザクやグフのオレライン全開っていうのを説明してくれ。
コピペ不可。お前の言葉でよろしく。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 12:06:42 ID:???

>>604
1ｓｔの間接が曲がらないようなのならいざ知らず、
必要もないデザインやプロポーションの変更をダレが望んでいるんだ？
プラモの求められているのは再現度だろ？デザイナーの感覚でこうしたほうがカッコいいからとか
勝手に変えられちゃあ、ほんとに機体に愛着持ってる人には耐えられん。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 12:22:43 ID:???

>必要もないデザインやプロポーションの変更をダレが望んでいるんだ？
→画稿を発注してるバンダイが望んでる

ブチや河森のミラクル二次元を再現できないから
バンダイがカトキにヘルプしてもらってるんだろ。
元絵を再現できない技術力の低いバンダイを恨めよ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 12:30:01 ID:???

>>629
>>570
ついでにカトキはクビになろうとしている件について

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 12:36:16 ID:???

>>629
カトキの絵も多かれ少なかミラクル二次元なんだがな。
それにしても、三次元再現のためとはいえ、プロポーションを崩す理由にはならんな。
サザビーにしろガルバルディみたいなシルエットにしなければ再現できないなんてことはない。

ただのカトキチのセンスだろ。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 13:01:51 ID:2qofuk1T

プロポーション崩すというよりは

ヽヽヽ
⌒　⌒
■―■
　ム
　∀　　＜俺のラインが出ちゃいました！（激笑

って事なんでしょ
ねえカトキセンセw

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 13:07:49 ID:???

マユゲは最初からアニメ用（二次元）であるから
二次元のウソがあってもいいって考えでもってデザインしてるからな。
多分ブチもそうなんじゃね？マユゲに影響受けてる部分多いし。
ちなみにマユゲは変形に無理がないようにレゴで作ってるよね。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 13:21:10 ID:???

そら「当時のデザインまんま」より「〇〇氏によるデザインアップデート」
の方が企画も通り易いからな。実際MG立ち上げから「当時モノの再現は目指していない」
さらに「ガンダム〇周年」の保険付けてようやく通った企画だ。
で、取りあえずカトキのバリューで2000～3000円位までのプロダクツなら
バンダイ自身を満足させられる売り上げを出せるのを知ってるから
（GFF、ジオノ等）カトキの名前をフィーチャーするのは「商品を売る」のに
損にはならんと踏んでるんだろ。ぶっちゃけ「口煩いｵﾀの実体の解らない」より
目の前の売り上げだからな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 14:31:40 ID:???

>>634
バンダイはカトキアレンジへのユーザーの批判に対して
「カトキ氏によるデザインアップデートではない」と公式に否定したのだが。

まぁ実物はカトキの劣化アレンジ版でしかないだけど。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 15:01:33 ID:???

こらこら、勝手に脳内変換しない。バンダイのアナウンスは「単なるカトキ版は出していない」だ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 15:12:56 ID:???

バンダイフューチャリングカトキ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 19:24:07 ID:???

それってゼータMG化の時の話か。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 19:28:36 ID:???

なるほど、単なるカトキ版じゃないから
MGΖは頭がでかいのか

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 20:59:35 ID:???0

>>639
ぶっちゃけポリキャップの仕込み、色分け分割、スナップフィットのピン＆ダボ、
仕込むもの多すぎてあの大きさあたりが限界だと思うよ＞頭部
シリーズ通じて頭部は大きめだしね。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:14:28 ID:???0

頭部だけ旧１／100から持ってきた遠い記憶

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:25:59 ID:???0

>>640
パーツ的に旧HGや1/100F91と大差ないんだけどね。
あの大きさが限界と言い切っちゃう信者のカトキのお仕事は絶対と思ってる所が痛いね。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:32:51 ID:???0

なんでもかんでもカトキ信者とかにつなげるんだな。
MGの頭のでかさなんてのはバンダイの都合であってカトキ信者なら逆に悩みどころだろ。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:43:28 ID:???0

GP-01のときみたく
アンケートで「頭のでかさはこれでよろしゅうございますか？」
って訊けば良かったのにな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:06:19 ID:???0

>>643
都合悪くなると何でもバンダイの責任にするんだな

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:30:34 ID:???0

おおよそのパーツ数（ガンダム系）

HGUC　ポリキャップ、フェイスパーツ　前後ヘルメット、の4パーツ

MG　ポリキャップ、フェイスパーツ（クリアのカメラ、隈取り赤、マスク白）、前後ヘルメットの6パーツ、
パーツ同士の勘合は全てスナップ、スケールが上がればポリそのもの保持力、強度も上げなきゃならん。
さて、今のサイズ大きいか小さいか？

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:45:35 ID:???

>>646
MGΖは明らかに大きいよ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:07:51 ID:???

>>640
頭はやろうと思えばHGUCサイズで目玉部分以外同じパーツ構成で出来てるから、
バンダイがやる気ならもっと小型化できるだろう。
それにしてもMGZもPGZも大きかったな。あれ、当時も不思議だったけどなんでなんだろう。
既出のガンダムとフェイスの大きさをあわせようとしたんだろうか。

>>642
どうみても>>640はバンダイ擁護。カトキのことばかり考えすぎて脳がかわいそうになったか？

>>645
オウムは消えるって言ったろ。帰ってくるなよ。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:12:49 ID:???

PGZってカトキか？都合が悪くなるとカトキのせいにするんだな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:22:13 ID:???

>>648

まあ誰も見た事無い「20m超の人型兵器」の頭身があまりにあからさまに違ったら
視覚的違和感から同じスケールに見えなくなるとか、伝統的にバンダイのロボ物は
頭部がデカイとかいろいろあるんじゃね？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:22:10 ID:???

どうせ顔や頭なんて飾りだろ。あの大きさに機能的裏付けなんであんのか？
お人形さんじゃあるまいし、でかかろうが小さかろうがどうでもええがや。
いっそなくてもかまわんぞ。それでも動くし。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:45:57 ID:???

ガンダム＝お人形さんだろ。
やたら神格化してるここのオウムさんのような輩を見ると
むしろ｢御神体｣｢仏像｣みたいなものなんだろうｗ

フェッティッシュだよねえ。
アレンジ＝神への冒涜と取るから火病るんだろ。カルトだね。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:41:17 ID:???

フェティッシュな愛か。そういわれりゃ結構納得できるな。
そらまあ仏像が関節可動するためにリファインされたら俺も怒るわ。
リファインの出来不出来じゃなくてリファイン自体が受け入れられないってことか。
愛は盲目と言うが難儀なもんだ。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:51:56 ID:???

キラルの曼陀羅なんて罰当たりの極みだぞ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 03:01:45 ID:???

そのお人形さんで人生駄目にしたカトキw

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 03:31:56 ID:???

このオウム返しの人は模型板の狂ってやつだよな。
ちなみに頭はまだまだ小さくできるよ、去年出たウィングはかなり頭小さい。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 03:45:53 ID:???

本当のことだろw
41歳でとうとうヒラのアニメーター
カトキや信者が馬鹿にしてた大河原や永野や出淵や河森はデザイナーや作家で活躍してるのに
哀れなご本尊だなw

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 04:09:55 ID:???

あぁまた無知晒して自爆してるし

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 04:27:40 ID:???

>>656
その通称「狂」を端から見て笑うヲチ板。

ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/1877/

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 06:23:17 ID:???

カトキ総監督の新作ガンダムが見られる日がくるとか言ってる信者痛杉

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 09:09:00 ID:???

>>660
ソースギボンヌ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 11:19:19 ID:???

>>661
>>574

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:58:43 ID:???

>>661
バカ？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 18:17:52 ID:???

逆質
カトキがもてはやされるのは何故?

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 18:46:33 ID:???

>>664
>>570
現実を見ようよ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 19:05:32 ID:???

>>665
現実見れないし、現実に働きかける気力も能力もないから
ここでｶﾄｷｼﾈｰとかいってるんだって。
わかってやれよ。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:21:02 ID:???

>>665
菊池がMGから外れて何年経つと思ってるんだ？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:55:16 ID:???

>>570?おまえ糞すぎ、さすがニートは違うな

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:10:25 ID:???

仕事したことない人間の発想ってやっぱ違うよな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:40:29 ID:???

カトキ信者ってはずかしいな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:45:52 ID:???

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　･ω･）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:55:56 ID:???

またオウムか。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:58:24 ID:???

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　･ω･）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 23:22:12 ID:???

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　･ω･）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 23:56:09 ID:???

模型板のヒキコモリカトキ厨が来襲w

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 00:05:20 ID:???

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　･ω･）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

とうとう模型板の「狂」だとゲロっちゃったね。必死に別人だと言い張ってたのに。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 00:05:46 ID:???

>>675
自己紹介乙。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 00:18:32 ID:???

カトキ厨ってよっぽど模型板で叩かれたんだねw
狂狂ってバカの一つ覚えでつかw?

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 00:34:39 ID:???

イイからカトキ批判しろよ。ネタがなくなったんでお前が自作自演でやってるんじゃないのか？

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 00:42:20 ID:???

あ、言っちゃったよ。

さぁ、動揺しながら必死に否定してくれ。期待してるぜ。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 00:58:53 ID:???

だからバカなんだって。

脳ある鷹は爪を隠すって言うだろ。
能もないのに爪を出すのがカトキと信者。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 01:00:07 ID:???

カトキ厨妄想炸裂w

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 01:05:30 ID:???

>>664
ミーハーウケするんだろ。原作に思いれが強い人ほど受け入れられてないのは
いままでの流れどおり。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 01:09:47 ID:???

もてはやされているって言うか、ひよこが生まれて最初に見たものを
母親と思っちゃうんだかそんなのあるじゃん。
あれと一緒で、カトキ厨どもは哀しくも成りすましでデザイナー気取りしていた
カトキ直撃世代なんだよ。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 01:11:08 ID:???

カトキしか知らないかわいそうなやつらなのさ。
カトキのオリジナルデザインなんて何もないのになw

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 01:15:18 ID:???

>>685
あるだろ

マウスがw

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 02:05:28 ID:???

これからは蚊吐忌の信者に倣って、藤子不二雄の原版ドラえもんを独自にアレンジして
雑誌やムックで展開してた方倉陽二や田中道明を、誰はばかる事無く「オリジナリティ
溢れるデザイナー」と呼ばにゃあなw

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 02:10:10 ID:???

おｲﾀが過ぎるとﾏﾏﾝに叱られるぞ。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 02:16:05 ID:???

>>687
ネタがいまいちワカラナイ。シャア板らしくガンダムのデザイナーで例えてくれ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 03:37:54 ID:???

>>687
しかしオリジナルを「好きじゃない」だの「デザイナー（原作者）の自己満足でファンも喜ばないと思います」だの
扱き下ろす贋作厨は後にも先にもカトキしかいないと思われw

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 04:18:10 ID:???

あれだ、少年マンガのダサい男キャラ達を原版とは似ても似つかぬキンキラキンの
超絶美形に描き直してズッコンバッコンさせ、「ワタシってば原作を超えたわ!」
「原作なんかよりアタシの描く○×ｷｭﾝの方が絶っ対に上よ!(ﾟ∀ﾟ)」って吠えて
本気で舞い上がってる801女同人マンガ描きみたいなイタさだ。

何でもかんでもカクカクと15頭身に美容整形したらそれだけで今風だ原版を超えられた、
なんて言ってる感性は、要は「リムジンもダンプも装甲車も皆、カッコ良いから
くさび形のスポーツカー型にしたら良いよね」って言ってるが如きモノかと。
ラーメンもカレーも寿司も、砂糖かけたらみな美味しいってな感じ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:26:18 ID:???

デザインにオリジナリティーも面白みもカッコ良さもまるで無いのに、本人は全く気付かない。
パクったつもりは毛頭無いのであろうが、大河原・シドミード、など、
その時その時で入ったものが混ざりあっていつまでも不協和音を奏でている、無意識のパクリデザイン。
それでいて全てをマスターした芸術家気取りで上から「これが正解」であるかのように語る。
時に１～２０％の割合でもっともな事も言うが、
それらをクリアして無い、自分で批判のつもりで言った事柄がモロに自分に当てはまってしまっている為、
見た人間は笑いを通り越してうすら寒くなる。
残り８～９０％はわけのわからない理屈。馬鹿高いギャラを請求し、自分の思い通りにならないとキレる。
そして裏（今はmixi）で自分の都合の良いようにいいふらす。
仕事どころか、関わりを持ちたいとも思わないのが普通の人間。
バンダイの岸川はHGUCの事があるから、かわいそうで面倒見てやってる状態。
自然下ではおそらく生きていけないであろう先天性の障害を持った捨て犬を拾ってしまった人の良いおじさんという図式。

そしてやさしくしてくれる人達の気もしらず、今日もよだれを垂らしながら大暴れ。

きつい・・・。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:42:19 ID:???

>>692も早くニート卒業して
バンダイ入社して人事や商品政策を牛耳れるようになるといいね！
応援してるYO!!!

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 12:32:47 ID:???

>>692
もう良いとか悪いとかではなく本気で貴方の場合、
病院でカウンセリングを受けたり、
薬を処方してもらった方がいいのでは？
2chに噛り付いて書き込みをしてて良い状態にみえないよ。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 12:33:37 ID:???

石垣の事書いた文かよ。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 18:48:23 ID:???

貶された御本尊を全く擁護せず(出来ず)、ただただ敵とみなした相手への
個人攻撃のみに走って心底満足してるｶﾄｷﾁ儲…
どっかで見たなぁと思ったら、そう、萌えｷﾓｵﾀたちが萌えアニメを「ポルノだ
ズリネタだ」と正論で言われた時の反応そっくり。
「萌えは芸術」「萌えは海外も認めた」って妄言をただただ垂れ流すだけで
具体的な内容と芸術性についての言及は無し。
んで最後は反論自体を必死で無視し、外界から隔絶した内なる世界に
立て籠もって終わり。
そっくりだな。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 18:53:07 ID:???

>>696
どっちっつうとキミの言ってる話の方が面白そうだが。
萌えアニメ＝ポルノなのか？面白い見解だがそれこそ妄想とかじゃねえの？
当事者じゃないから経緯はよくわｊカランが。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 19:24:38 ID:???

狂に構うなよ。

699 ：ｶﾄｷ儲＝萌えｷﾓﾌﾞﾀww：2005/09/29(木) 19:45:26 ID:???

>>697
・・・・と萌えアニメで今夜も三発抜いた香具師が
　　　　イカ臭い手で必死コいてわめいておりますwwww

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 19:51:12 ID:???

対話自体を拒否し、教義への反論は即「狂アンチ」
とかいう仮想敵集団だ！と無理矢理に速攻で
決め付けないと自意識が保てないってのは、
要は教祖サマの脆さ・あやふやさを知り抜いてる
からこその痛々しい過剰反応だよな。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 19:54:03 ID:???

とイカれた永野信者が妄言をほざいております。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 19:57:40 ID:???

カトキ原理主義w

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 20:01:36 ID:???

不思議だよなぁ
ぬえのマニアとかなら、具体的な図像や具体例を示して反論を試みたり、あるいは
ぬえにも至らないとこがあるがそれでも俺は評価するという論を張ったり、
必死に食い下がって来る物なのに
反論と戦うんじゃなく、「反論は最初から無い物」と考えよう考えよう...っていう
ｶﾄｷ真理教(現アーレフ)の態度は、何かに怯えてる姿としか見えない

704 ：↑：2005/09/29(木) 20:09:55 ID:???

カトキ学会員は、これにも適当なｺﾋﾟﾍﾟ貼って相手にせずって態度を
示しただけできっと心の底から満足するんだろうな…
言われてる事が理解出来ないし、しようともしない…
外部の異教徒と渡り合って磨くという事をやろうとしない「教義」なんて、
それこそ妄信と言われても仕方無いのに

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 20:14:15 ID:???

なぁ、このチンケな釣りに引っかかってやるのも人の道ってやつなのかなぁ。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 20:26:40 ID:???

>>695が指摘してるけど
>>692って昨日くらいにふたばにあった石垣批判のコピペ改変だよな。
>>700以降のカキコも元ネタ有りそうだし、そこまで必死になっていったいなにがやりたいんだ。
単なる信者釣りの構って厨なのか？

707 ：オレの文だよ@700：2005/09/29(木) 20:45:25 ID:???

>>706
>>元ネタ有りそうだし
他人の文章はこれ全てコピペ改変だ!と思い込んでる
ｲﾀいカトキ真理教徒がいるスレはここでつかw。
まぁ教祖サマ自体、そういう事ばかりやってる
お方だもんなw。

で、肝心要の教義と教祖を擁護する事はしないの？
いくら他者を貶めても、教祖の崇高さ偉大さとやら
ってのは全然見えてこないんだけどね。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 20:49:21 ID:???

狂、構ってもらえるとわかってPC前から動けない模様！

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 21:01:07 ID:???

やっぱ儲の出来る事と言えば、ショボい個人攻撃だけか…　上で言ってた通りだな。
哀れなモンだ。
こいつらの崇め奉る御本尊とは所詮、この程度のやり方で持ち上げる事しか叶わぬ
チンケな存在という訳で…。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 21:06:27 ID:???

カトキじゃなくて信者のことばっか対象にコピペで煽ってる奴はスレ違い。
カトキ信者を批判するスレでも建ててそっちでやりな。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 21:06:31 ID:???

ここで発言してる奴が鸚鵡だか狂だか知らねえが
批判にもなってないニートの恨み節を聞かされてもねえ。

結論は？
「カトキの代わりに俺を雇え」
なら納得してやらなくもない。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 21:11:48 ID:???

愛するクリエイター先生をどんなに｢空疎なカミサマ｣｢ニセ偶像｣呼ばわりされても、
どうやら何の痛痒も抱かないらしいなｶﾄｷﾁ信者ってのは
ひたすら｢敵｣への悪口雑言を垂れ流すという低レベルな行為それ自体に淫してるだけか
偶像はそのきっかけとして口先のみで褒め称えてるだけ、ただの口実でしかない・・・
これだけでも信者の意識の低さは一目瞭然

713 ：703：2005/09/29(木) 21:14:31 ID:???

>>706
オレ自身が書いた文を、勝手に改変版扱いするなよ...
そりゃカトキ尊師(本名:松本智津夫)はそうやってのし上がったんだろうけどさぁ...

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 21:24:34 ID:???

鸚鵡呼ばわりにキレて
逆に相手をオウム扱いかよｗ

カトキ擁護がないのは
カトキ信者がいないからじゃ？
ここは野次馬が集まってるだけみたいだが。
アンタ、自分のイタさに気付けよｗ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 21:28:14 ID:z2O9PtXz

晒し上げときますね。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 22:21:33 ID:6V5SGipH

今更、能が無いから爪を出すんだろうといってみるテスト

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 22:41:41 ID:???

>愛するクリエイター先生をどんなに｢空疎なカミサマ｣｢ニセ偶像｣呼ばわりされても、
>どうやら何の痛痒も抱かないらしいなｶﾄｷﾁ信者ってのは

普通の思考だとな、そのような反応をするってことは、別に敬愛も尊敬もしていないって考えるもんだけどな。
お前の言うようなカトキ信者とやらはここにはいないんだよ。
ただお前というバカに構ってあげてる心優しい人たちだということに気づけ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 22:48:09 ID:pkny53rh

>カトキ学会員
>ｶﾄｷ真理教(現アーレフ)
>カトキ真理教徒
>ｶﾄｷﾁ信者
>カトキ尊師(本名:松本智津夫)

複数人だと思わせるための涙ぐましい努力の跡が見えるが、
センスの方向性が一方こうなので、かえって一人だということを声高らかに叫んでいるようなもんだな。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:06:33 ID:???

狂ﾀﾝはどれだけがんばっても狂ﾀﾝ自身が言う手癖（言い回し）が全然抜けてないじゃあないか
そんな狂ﾀﾝ萌え

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:08:51 ID:???

ハイ！　ハイ！　ハイ！ハイ！ハイ！

スレが上がったら狂消えた！

ハイ！　ハイ！　ハイ！ハイ！ハイ！

一人が消えたら皆消えた！

あるある探検隊！あるある探検隊！

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:12:21 ID:???

模型板のスレがわろす進行になってしまったのもしかたない事か。
粘るほどボロが出る。

以下カトキ信者じゃなくてカトキの批判ﾄﾞｿﾞｰ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:25:44 ID:???

カトキ信者必死杉

出来るものならカトキ擁護してみろw

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:32:16 ID:???

批判されていないものを擁護するなんてさすがに無理だなぁ
いや！参ったよ、狂！こりゃぁ一本取られた。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:33:09 ID:???

こやつめ、ハハハ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:34:09 ID:???

信者なのに信者と名乗れないところがカトキ信者の惨めなところ
まさにカルト宗教w

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:37:21 ID:???

アンチカトキなのにカトキ批判も出来ないところが狂クォリティ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:39:56 ID:???

カトキを批判しようと思えば簡単なのにね、
たとえば、面構成や形状の組み合わせにこだわりすぎて
絵としてのキャラクター性が希薄になる傾向がある、とか。
脳内陰謀論なんかどうでもいいから具体的に批判して見せてよ、狂。自分の言葉でさぁ。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:42:00 ID:???

カトキ批判に対して病院逝けだの
社会を知らないニートだの必死に抵抗してたの誰だっけ？ww

犬だって三日前のことくらいは覚えてるのにw

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:42:47 ID:???

>脳内陰謀論なんかどうでもいいから

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:45:54 ID:???

それにしても模型板でシャア板と模型板は別人だと主張してたけど、
同じ意見を持ってる同志が自分と勘違いされて叩かれててるのに
別人と主張しにも来なければ援護にも来ないな。
寂しい話ですね。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:46:56 ID:???

スレ見るとカトキ批判ばかりでこれに反論するまともな擁護はないよなぁ
まぁ信者にご本尊を擁護する手段も知能もないんだから仕方ないw
UCものからも外されちゃってサヨナラ近いしね

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 23:50:19 ID:???

まあアンチスレだしな。とはいえ信者スレも立たないのがシャア板でのカトキのポジションなんだろう。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:02:45 ID:???

自意識過剰なアンチに粘着されるポジションか。いやなポジションだな

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:06:14 ID:???

カトキ信者です

カトキ先生の悪口言われるの嫌です

カトキ信者です

カトキ先生がガンダムからサヨナラするの嫌です

カトキ信者です

でも働いてお布施するのは嫌はもっと嫌です

カトキ信者です、カトキ信者です、カトキ信者です、

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:06:38 ID:???

>>731
わざわざ擁護したり反論したりする程の
内容や意味のある批判をしていると思ってないからだよ。
思考が幼稚すぎて･･･やっぱり病院いった方がいいよ。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:07:02 ID:???

こやつめ、ハハハ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:08:03 ID:???

×でも働いてお布施するのは嫌はもっと嫌です
○でも働いてお布施するのはもっと嫌です

ﾐｽｯﾀ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:28:25 ID:???

信者とか教祖とか言って、実際のトコそういう視点で見てるのは自身だってことに気づけよな。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:38:59 ID:???

>>738
お前も自分が信者だってことに早く気付けよ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:46:36 ID:???

>>738激しく同意！

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:46:45 ID:???

〃∩∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:46:54 ID:???

信者に構ってないではやくカトキ批評ｼﾃｰ。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:47:42 ID:???

>たとえば、面構成や形状の組み合わせにこだわりすぎて
>絵としてのキャラクター性が希薄になる傾向がある、とか。
こんなのとっくに指摘されまくりで決着済みw

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:49:15 ID:???

いいぞ、次は自分の言葉で言うんだ…

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:49:56 ID:???

カトキ厨を弄って遊ぶのも楽しいんだよ。
カトキ厨のヒキコモリ妄想掲示板をヲチするのも妄想炸裂で楽しい。

まあ昔やった蟻の観察みたいなもんだねw

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:57:07 ID:???

いいから自分の言葉でカトキの批判ﾏﾀﾞｰ
複数いるんでしょ？

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:57:50 ID:???

そうやってヲチしてる気分になってるかわいそうなお前を観察するのが楽しいんだって。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 00:58:37 ID:???

アンチ同士の横の連帯ﾏﾀﾞｰ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:01:06 ID:???

欠と奇。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:03:06 ID:???

>>747
いやヲチしてる気分じゃなくってヲチしてますがw

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:11:18 ID:???

>>750
早く気づけ。ヲチしていると思ってて実は自分がヲチされているという事に。

で、袋叩きのような複数の批判ﾏﾀﾞｰ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:15:31 ID:???

>>751
だ～か～ら～実際にヲチしてますがw
痛いｶﾄｷ厨の掲示板見て見ろよw
笑えるぞww

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:23:21 ID:???

>>552
確かに痛いな…

あれカトキ厨って言うよりおまいのファンだろ
狂ﾀﾝｶﾜｲｽ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:24:44 ID:???

晒し上げておきますね。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:28:52 ID:???

「せ」って何だよ

複数人でのオールレンジ批判ﾏﾀﾞｰ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:32:52 ID:???

>>755
寝ます。
俺が寝てる間にアンチ対策宜しくw

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:37:27 ID:???

>>756
俺だって眠い。おやすみ。
明日はどうなってるかな？

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:38:30 ID:EgJZLhNk

>>755
落ち着けやチンカス。味方に噛みつくなや。狂犬かお前は。
何で狂晒し上げて狂扱いされにゃならんのだ？

759 ：755：2005/09/30(金) 01:48:19 ID:69YyUDQO

>>758
いや、ただの突っ込みのつもりだったんだ。
他意はない。
狂ﾀﾝじゃないのはわかってたさ。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:49:54 ID:xOrRPUCD

一応上げておくけど、さらし上げって言うのはカトキが批判されまくっているのを板の人に
アピールしたいって事?

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:53:59 ID:EgJZLhNk

批判スレとは名ばかりの香ばしい奴が粘着している様を晒す為に
上げております。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:54:42 ID:???

>>758
いやまあメ欄に「せ」ってのは普通に不可解だしなあ。

どうしてｱﾝﾁさんは同時に沸いて一定時間後に消えるの？
視点の違う批評及びｱﾝﾁさん同士のカトキ駄目出し議論カキコﾏﾀﾞｰ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 01:55:27 ID:???

かわいい狂ﾀﾝがいるよってこと
批判するようなやつじゃないのは見てわかる

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:00:36 ID:???

>>760
だからｳﾞｧｶなの。
オリジナル批判して「俺ってカッコイイ」と思ってるカトキと同じ。
ｳﾞｧｶ同士共鳴しあうものがあるんだろう。w

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:01:55 ID:???

何でまた一人なの

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:03:47 ID:???

パクリファイナーカトキとヒッキーカトキ厨が共鳴し合うってことですねw

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:07:16 ID:EgJZLhNk

と、まあ恨み節を喚き続ける事はや数年。全く変わらない状況に苛立つ
うんこ製造機のワナビー狂さまが申しております。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:07:23 ID:???

複数ﾃﾞﾀｰ？
が、手癖ひどすぎて一人かな？
そのままアンチ同士で議論してみて。できればＩＤ出してさぁ。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:09:48 ID:???

UC物から外されても全く変わらない状況とおっしゃる

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:11:48 ID:???

ＩＤ出してみてよー。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:14:11 ID:???

よし、今から信者は全員ID表示な
表示できない奴は自演認定されますw

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:14:37 ID:???

オリジナル批判して「俺ってカッコイイ」と思ってるカトキw

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:15:44 ID:???

工学的、合理的、正確なデッサン、優れた立体把握能力etc...
信者の妄想取ったらカトキは何も残らないと思うのです。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:17:49 ID:???

テレビ欄ならさしずめ（再）の字がつくとこだなw

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:18:04 ID:???

ＩＤﾏﾀﾞｰ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:20:27 ID:???

アンチのＩＤﾏﾀﾞｰ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:23:38 ID:???

>>773
カトキにしかないものだってある

富野から破門されても関係者気取りでガンダムに粘着するストーカー根性w

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:24:22 ID:???

>>772
オリジナル批判して「俺ってカッコイイ」と思ってるカトキを
想像しながらお前がキモい体をクネクネさせながらキーボード
たたいてる絵面を想像した方が面白い。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:25:56 ID:???

アンチ（再）のＩＤﾏﾀﾞｰ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:26:17 ID:???

>>777
富野と「知り合い」ですらないお前はもっと悲惨だな

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:28:22 ID:???

カトキは劣化コピーと主張するアンチの意見が劣化コピペなのは何か高度な皮肉？
オリジナル批評ﾏﾀﾞｰ。グフカスとνとサザビー以外の批評ﾏﾀﾞｰ。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:30:25 ID:???

ID出せないカトキ信者自演で大暴れw

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:32:33 ID:???

自己紹介乙。
アンチ（再）のＩＤﾏﾀﾞｰ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:33:33 ID:???

>>782
お　前　が　言　っ　て　も　説　得　力　ゼ　ロ　の　自　己　紹　介　に　し　か　な　ら　ん　ぞ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:36:04 ID:???

>>784
負け惜しみですか？w

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:36:48 ID:???

>>785
目が真っ赤だぞw

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:36:51 ID:???

自己紹介乙。
アンチ（再）のＩＤﾏﾀﾞｰ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:38:57 ID:???

>>786
ID表示しない信者が言っても説得力ないねw
まぁ自演なんなから表示出来るわけないけど

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:41:23 ID:69YyUDQO

>>788
自己紹介乙。
アンチ（再）のＩＤﾏﾀﾞｰ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:41:48 ID:RAVDBZ+A

>>788
なんだ、そんなに晒し者になりたいのか？

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:42:42 ID:RAVDBZ+A

さあ、これで少なくとも2名はいることが確定した訳だが。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:44:00 ID:???

自演でないならもっといるはずだろw
これじゃ自演してますたって白状してるようなもんだぞ。
因みに>>777以降のアンチは全部漏れw

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:44:07 ID:69YyUDQO

アンチ（再）のＩＤﾏﾀﾞｰ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:46:30 ID:???

他の信者ﾏﾀﾞｰ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:47:06 ID:???

ＩＤﾏﾀﾞｰ
ってかさぁ、せめて口調変えろよ。紛らわしいから。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:47:17 ID:RAVDBZ+A

>>792
夜中の3時前に言うセリフじゃねえなw

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:48:35 ID:aF0wxrtU

ほんじゃもれもさらしあげ。
ｱﾝﾁは一人なのを自白しちゃったね。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:49:58 ID:???

言い逃れ着ますたw
夜中に自演だのID表示しろだの喚いてたのは信者なんだがw

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 02:50:07 ID:69YyUDQO

>>794
>>758から読んでろ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 03:01:05 ID:???

以下
〃∩∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）アンチのＩＤﾏﾀﾞｰ
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒
進行でお送りします

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 03:19:01 ID:???

>>800
ID表示しないと説得力ないよ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 03:24:36 ID:???

アンチは
「ID表示しないと説得力ないよ」
をコピペすることに成功した。
オリジナルの煽りﾏﾀﾞｰ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 10:42:45 ID:???

しかも使いどころを間違ってるし

狂ﾀﾝかわいいよ狂ﾀﾝ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 19:46:27 ID:UVMtQ0tZ

で、アンチ側からの論理的なカトキ批判まだ？
信者側の言葉借りてしか批判できないなんて、なんと情けないアンチなんだ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 19:55:22 ID:???

http://gedo-style.com/crstl/crstl.php?m=%A1%D6%B2%B6%A4%CE%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%F3%A4%F2%B8%AB%A4%ED%A1%D7%B6%B8%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CE%B6%AB%A4%D3&u=http%3A%2F%2Fmokei.net%2Fup%2Fimg%2Fimg20040802001637.jpg&d=d.jpg

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:01:30 ID:???

カトキる・・・「ひとのフンドシで相撲をとる」と、同意義語。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:14:43 ID:???

今度は模型板のスレタイのコピペかよ。
オリジナリティのかけらもないみっともないオウムだな。自説披露ﾏﾀﾞｰ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:24:42 ID:fCZyCyd0

痛い信者晒しage

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:28:00 ID:???

>>807
ゴメン、ゴメン、俺、模型板なんていったことないけど
誰でも思う、ありふれたネタだったみたいだね。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:37:29 ID:???

ID表示しないと説得力ないよ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:40:32 ID:KjbMMyuD

別にアンチでもないが
ひとのフンドシで相撲をとってるってのは、その通りとしかいえない。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:51:05 ID:???

810逃亡wwwwwwwwwwwwwwww

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:54:48 ID:???

アンチのIDﾏﾀﾞｰ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 20:59:28 ID:???

ID出てるジャン、さすがカトキ信者は目が腐ってる。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:03:50 ID:???

デッサン歪んでても歪んでない
UC物から外されても全く変わらない状況と言う池沼だから信者はw

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:???

ID表示しないと説得力ないよ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:19:49 ID:???

>>814
　ア　ン　チ　のIDﾏﾀﾞｰ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:21:39 ID:???

カトキハジメ≒スガシカオ

ところでカトキはどこの大学卒？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:25:56 ID:KjbMMyuD

>>817
このスレはじめて覗いたが
アンチて誰よ、はりつきゴクロウさん

ここはアンチスレだろ?なに必死になってんだ?w
だから狂信者はイタイっていわれるんだよ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:34:54 ID:???

ID:KjbMMyuD

>別にアンチでもないが

>このスレはじめて覗いたが

そのわりには狂信者はイタイっていわれてるのを知っているくらいお詳しいようで。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:37:14 ID:???

ほっておいてあげな。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:39:48 ID:???

ID:KjbMMyuDはとおりすがりということなので、アンチの頭数には入らないらしい。

で、アンチ側のＩＤはいくつ出たのかな？

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:41:08 ID:KjbMMyuD

あのさ、アンチスレにまで、でばってくる信者がイタイのは
2ちゃんじゃ普遍的なことなんだけどw

まぁこれ以上キチガイの相手はしてられないけどね、くわばらクワバラw

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:48:12 ID:???

批判スレで批判もできていないアンチか。アンチスレとしてさえ機能していないようだが。
で、初めてきた、といいつつでしゃばってるのは

ID:KjbMMyuD

の方なんだが。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:48:23 ID:???

ID:KjbMMyuDはageてIDさらしてまでしていったいなにがやりたかったんだ？
そんなことより複数アンチの評論＆IDﾏﾀﾞｰ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:53:54 ID:???

あまりに一元的なカキコじゃせっかくの携帯自演もバレバレだし。
ご苦労様です。

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:58:22 ID:???

この流れ昔のカトキスレを思い出すなw

あとカトキとスガシカオは全然似てねーよ
カトキはハゲだしシカオはドフサw

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:03:30 ID:???

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:48:12 ID:???O
825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 21:48:23 ID:???0

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:03:56 ID:???

>批判スレで批判もできていないアンチか。

カトキ批判に病院逝けだの社会を知らないニートだの
必死にスレを荒らしてた信者のセリフとは思えませんなw

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:09:26 ID:???

カトキ批判になってないからこそ病院に行けだのニートだの言われてるんだろ？
なんで理解できないかなぁ。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:10:29 ID:???

41歳でガノタで貧乏でハゲ。
デザイナーとしても見事に玉砕し今やヒラのアニメーター。
マジで人生終わってる。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:10:45 ID:???

>830
＞なんで理解できないかなぁ。

m9(^Д^)プギャー

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:16:55 ID:???

平のアニメーターが絵コンテを描いてるという
誤った文章を信じこんでコピペするアンチたんｶﾜﾕｽ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:19:04 ID:???

まさに社会を知らないニートそのものだよね。病院行け。

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:20:39 ID:???

カトキって擁護するほどの者か?

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:21:29 ID:???

いや、誰も擁護してないじゃん。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:22:33 ID:???

>>835
御前の教祖より、擁護する価値はある

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:24:40 ID:???

才能ないくせにガンダムのスタッフの一人になったってだけで増徴して大口叩きすぎたんだよ。
謙虚に生きていればまだ助けてくれる人もいたかもしれないが
もう誰も救いの手を差し伸べたいとは思わないだろうしカトキと関わりたいと思う人もいないんじゃない？
唯一崇めてくれる信者はニートばかりで何の役にも立たないしな。
まぁ自業自得。w

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:27:11 ID:???

>>837の教祖がカトキってことなの?

デザイナーに教祖なんていないよ。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:27:27 ID:???

才能もなくガンダムのスタッフでもないのに大口叩くヤツがなんか言ってるぜ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:29:45 ID:???

>>840
>>840

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:30:14 ID:???

で、アンチ側のＩＤまだ？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:31:43 ID:???

>>839
よくいうよ。永野信者め！

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:35:40 ID:???

政治批判したければ政治家になれ。
政治家になれない奴が政治批判するのはおかしい。

これがカトキ信者の正論だそうです。w

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:40:36 ID:???

>>843
アンチ永野かつアンチカトキ。
永野信者かつカトキ信者

世の中は多種多様。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:48:51 ID:???

カトキ批判(ラインが歪とかバランスが悪いなど普遍的事実)しても
カトキ厨は「好みの問題」の一言で逃げるしね。

以前、「カトキのガンダムは目が死んでいて覇気がない」と書いたら
「ロボットだから当然」と胸張って言っていた。
なので、「じゃあなんでアゴ引いてだらしない人間見たいな立ちポーズ取るの?」
と返したら飛んで逃げてったw

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:52:28 ID:???

>>844
お前が勝手に認定したそのルールに則って
お前もカトキ信者を批判するためにはカトキ信者に
カトキを批判するためにはカトキにならないと駄目だな。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:53:26 ID:???

>>846
また脳内妄想か。レス番だせよ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:57:05 ID:???

カトキ信者理論だと政治批判は
政治家になれなかった奴が政治家に嫉妬していることになっちゃうね。
世間ではこういう考え方する人を基地外って言うけど。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 22:58:04 ID:???

お！やっと自分のことを素直に認める気になったか。
ニート脱出に一歩近づいたぞ狂。がんばれ。

851 ：傍観者：2005/09/30(金) 23:01:15 ID:???

レスが見えなくなった

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:10:12 ID:???

ニートってアンチスレなのに常時張り付いてる
カトキ厨みたいな屑の事を言うんですがw

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:12:10 ID:???

そのパターンで逃げるの何百回目だよ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:17:01 ID:???

眠くなってきてるところみると
ニートじゃなくてガキ同士か

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:35:21 ID:???

以前、「カトキのガンダムは目が死んでいて覇気がない」と書いたら
「ロボットだから当然」と胸張って言っていた。
なので、「じゃあなんでアゴ引いてだらしない人間見たいな立ちポーズ取るの?」
と返したら飛んで逃げてったw

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:37:35 ID:???

>>831
激しく同意。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:37:51 ID:???

模型板からシャア板に逃げてきてまでアンチスレ立てたた本人の言でした

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:38:58 ID:???

日本語が不自由みたいだな

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:54:37 ID:???

狂の恥ずかしい戦歴

fusianaxan祭りで自爆
真・リファインで赤っ恥
スコタコ写真で責任転嫁＋自爆

これだけやれば逃げ出したくもなるわな。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/30(金) 23:59:30 ID:???

この狂、狂言ってる奴は何？
単なるバカ？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:01:27 ID:???

>>859
やめろよ。ここにいるシャア狂とは違うって模型狂は主張してたじゃないか。
これだけ同一パターンをとる人工無能だけど違うんだよ。
そのわりに同じ志を持つ模型狂はシャア板に援護にすら来ない冷酷漢だけどな。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:04:46 ID:???

>>859＝861
よくもこんな恥ずかしい自演が出来るw

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:05:24 ID:???

>>859
詳しく
できれば、過去スレ見たい。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:09:28 ID:???

狂狂って言ってるのがカトキ厨w
カトキ厨の方がよっぽど狂ってるのは火を見るより明らかなのにw
LIVEDOORのヒキコモリ掲示板は妄想だけで1スレ消化してしまったw
自分がニートなのを棚にあげて他人をニート扱いw

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:11:40 ID:???

逃げ出したのはカトキ厨w
↓

以前、「カトキのガンダムは目が死んでいて覇気がない」と書いたら
「ロボットだから当然」と胸張って言っていた。
なので、「じゃあなんでアゴ引いてだらしない人間見たいな立ちポーズ取るの?」
と返したら飛んで逃げてったw

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:16:54 ID:???

>>865
ログﾏﾀﾞｰ

867 ：点呼：2005/10/01(土) 00:22:20 ID:D2Gnk5ny

>>862
自演でない必要などないだろうが

やっぱり狂ﾀﾝはかわいいなあ

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:22:46 ID:Filk6dpQ

たぶんオレ入れて、このスレには3人しかいない。

869 ：点呼：2005/10/01(土) 00:26:33 ID:D2Gnk5ny

>>868
俺とお前と狂ﾀﾝか？

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:30:08 ID:Filk6dpQ

でしょうね。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:31:07 ID:???

信者側は自作自演ばかりだと言い張るんでね。みんなでふしあなさんすることにしたのよ。
アンチ側が一人だってことも認めたがらないんで、多数であることを証明させてやる機会でもあったの。
で、信者側はみんなでホスト晒してあげたの。
アンチ側はただのひとりもホスト晒せなかったんだよな？狂。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:33:10 ID:???

信者の動揺ぶりが痛いほど伝わってくるねw

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:35:32 ID:???

でもカトキ厨に自作自演があった事は事実だしw

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:38:54 ID:???

スマン、本スレに信者がいるのは当たり前。
お互いのレベルがバカすぎる

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:52:59 ID:???

批判しまくるって割には同じことの繰り返しだね＞スレタイ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:53:33 ID:yZWelnEv

狂の自作自演の嫌疑を晴らすためも含めてプラモのコンペまでやってあげたのに
何も出来なかったよね、狂。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:56:47 ID:???

カトキなんて明日、この世からいなくなっても、いっこうに困らない存在だし
代わりはいくらでもいる。

そう、一般人とおなじさ。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 00:57:54 ID:???

模型板なんだから模型をもって語れと詰められ、
俺だってプラモくらい作れるわとアップした画像は、そりゃヒドイ工作のボトムズのプラモ。
みんなから、「人の作品にはケチつけまくって偉そうなこと言っておいて、おまえはこのレベルかよ」と
さんざん嘲られると「いや、あれは信者側の自演だ。俺の作品ではない」と言い張り始めたっけな。

舌の根も乾かないうちに、「信者は俺の作品にケチつけてたから云々」と、自分の作ったものであることを認めたのも笑えた。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:00:16 ID:yZWelnEv

カトキをさんざんこきおろして、じゃあお前の理想はどんな絵だ？と聞いたらこの絵をアップした狂。

http://gedo-style.com/crstl/crstl.php?m=%A1%D6%B2%B6%A4%CE%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%F3%A4%F2%B8%AB%A4%ED%A1%D7%B6%B8%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CE%B6%AB%A4%D3&u=http%3A%2F%2Fmokei.net%2Fup%2Fimg%2Fimg20040802001637.jpg&d=d.jpg

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:00:45 ID:???

ど～でもいいですよ～

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:06:31 ID:???

結局、これだけ、やりあってても、俺以外だれも
立ち寄りもしやしない、それが今のカトキの注目レベル。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:07:14 ID:D2Gnk5ny

このスレも最初の頃はまともなアンチカトキがいたのになあ…

今は狂ﾀﾝﾊｧﾊｧスレになり果ててるし

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:07:57 ID:???

擁護がまるでいないんだもの。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:12:38 ID:???

批判がまるでないんだもの。

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:12:41 ID:???

お前らちんぽー☆

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:16:16 ID:???

擁護とアンチがひとりずつしか、居ないんだもの

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:16:18 ID:???

自演乙

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:16:54 ID:???

スレ初期のそれなりにきちんとしたレスの返しあいは面白かったのにな。
オウム野郎がのさばりだしてからまともなアンチはひとりも居なくなっちまったな。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:19:19 ID:D2Gnk5ny

だってアンチスレだろ
それなのに狂ﾀﾝしか居ないしさあ…

俺らカトキ信者っていうより狂ﾀﾝﾊｧﾊｧなのよ。結局は。
ふつうデザインってかプラモ開発用画稿叩くじゃん。ここはこうするべきなのになんだこの様はとか。
でも狂ﾀﾝは違う。カトキ本人や狂ﾀﾝの言う信者だけしか叩かない。
かわいい。超かわいい。
手癖百人分とかってレベルじゃない。マジかわいい。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:19:32 ID:???

まさに模型板のアンチスレと同じことの繰り返しか。
狂はカトキアンチにとってこそ災厄であるわけか。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:20:09 ID:???

えー！それからずっと、貼り付いてるの

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:21:43 ID:???

つまり、あれか、グーグーガンモ、トムとジェリーみたいなもんか
死ぬまでケンカしな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:25:09 ID:???

このｽﾚに粘着する唯一人ｱﾝﾁｶﾄｷ＝ｺﾋﾟﾍﾟｵｳﾑ＝模型板での俗称「狂」
と、覚えておいて下さい。ﾃｽﾄにでますよ。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:25:39 ID:D2Gnk5ny

>>892
的を得ているな。かなり。

別に張り付いてなくても晒されたら飛んでくるよ。
狂ﾀﾝ結構かわいいし。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:34:06 ID:???

880から894までカトキ厨一人だねw

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:37:30 ID:???

風化しないよう貼っておきますよw
↓
以前、「カトキのガンダムは目が死んでいて覇気がない」と書いたら
「ロボットだから当然」と胸張って言っていた。
なので、「じゃあなんでアゴ引いてだらしない人間見たいな立ちポーズ取るの?」
と返したら飛んで逃げてったw

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:37:38 ID:???

>>895
解説すると、880、881、886、891、892はオレ
オレはどちらかというとアンチ寄り、ただ、そう見ないと、違うように見えるだろうけど

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:41:57 ID:???

で、アンチ側のＩＤ晒しまだ？

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:43:20 ID:???

それはオウムじゃないのか?

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:44:25 ID:???

出せないのね。わかった。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:44:45 ID:???

昔風にいうと、壊れたテープレコーダーだな

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:47:38 ID:???

>>897
御免。細かく見た訳じゃないのよw

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:47:40 ID:D2Gnk5ny

んじゃまた点呼

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:48:55 ID:???

また携帯とメールでヒキコモリ仲間を呼び出し連携かw

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:58:43 ID:???

てかカトキ厨って一人じゃ何もできないだねw
文脈からにじみ出てますw

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 01:59:41 ID:???

カトキ厨は現在ヒッキー繋がりの仲間を呼び出し中w

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 02:01:54 ID:???

バカだなぁ・・・点呼ってとこで放置しとけば面白かったのに。。。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 02:03:44 ID:ACZo0GEF

これも散々言われた事だが「大勢に袋叩き」か「たったひとりの自作自演にコテンパン」かの違いしかないぞ？狂。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 02:05:44 ID:???

いや釘打っておくべきでしょ。
903のところで黙って見てれば
不自然なくらいに出てきたと思うよ。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 02:06:42 ID:???

>>909
出てきたね、不自然なのがw

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 02:45:41 ID:???

>>「目が死んでいて覇気がない」と書いたら
>>「ロボットだから当然」と

儲からしてこれじゃあ、「キャラクター作り」ってモノの認識の根底からして
相容れないだろうなぁ…
じゃああれか、「工業的」「無機質」云々ってのは、作監が手直し
しなきゃ動かせやしない様なカチカチに死んだキャラしか描けない画力を
糊塗する為の、単なる逃げ口上かね…
よかったよ、一からメカキャラを創案するような役目につかなくて…

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 02:50:43 ID:???

バランス感覚も欠落してるよ。

どっかの雑誌のカトキのコメントてバカだなと思ったのが、
立ちポーズの際、向かって左足が真正面向くのは情報量が
少ないのでダメだ云々述べてる訳。

で、数年後。
自分のGFFゴムシリーズの画稿で左足真正面向きまくってるしw

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 03:05:15 ID:???

またコピペか。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 03:07:55 ID:???

批判して反論できないとすぐコピペ云々で逃げるもんなw
カトキの普遍的問題点を述べるのにコピペもへったくれもないんだがなw

915 ：今書いた文だがw：2005/10/01(土) 03:09:39 ID:???

この手の設定画で片方の足首が真正面向いてる事が多いのは、ありゃあ一枚の絵からでもロボットの
両足の形を見渡せるように、という現場のための配慮だろう。

「情報量が少ない」って待てよｵｲ...
これは要は、「奥からこちらへ迫って飛び出して来るくさび形の立体」を立体感持たせて描くのが苦手だ、
って白状してるって事？
確かに、たどたどしい描線で引かれたＶガンダムの設定画の脚まわりなんかね...
描線は何やら複雑な割に、立体としてのカタチが伝わらりにくいクルブシ部とか、苦労の後がありあり
みんな知ってる「ガンイージーの故事」もなるほどだ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 03:21:06 ID:???

おっ、やっとマトモそうな「論」らしくなってきた。

ああそうか、カトキが足首を例のスリッパ型にしたがるのは、自分が真正面から
描いても形になるように、と言う事かなw。
しばしば爪先をヤボったくするのは、それほどトガってなければ正面からでも
自分にも描ける、という下心とかw？
フヤけた魔法使いの靴つうか、爪先がソった木靴っつうか・・・面取りを増やして
作業量増やしたわりに、ダサさは倍増w。
現場に厳しく自分に優しい、これがカトキクオリティw。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 03:49:43 ID:???

安彦良和なんか、速描きの原画でも「こっちに飛び出す腕」とか描かすと
凄い上手くて生き生きしてるもんなぁ…

あれだ、「奥から真正面に飛び出る四肢部品」ってのは、確か古来から
絵描きのセンスと力量がはっきり出る画題、と言われてるんだっけな…

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 03:53:03 ID:???

がんばれ。
でも語尾にwつけると必死な馬鹿にしか見えないからやめたほうがいいぞ。

919 ：これはコピペじゃ無ぇぞw：2005/10/01(土) 04:22:55 ID:???

>>914
しょうがねぇじゃん、「いちから作り出す」なんざ下賤の者、「他人の作った物を右から左へ
流すだけで、何も作り出さずに要領良く儲けるのが一番エライ」...ってなもんで、そもそも
本尊様からしてコピペと写し書きで生きてるんだろう

そんな職能も生活力もない、生きる意欲もエネルギーも少ない奴ほど、現状で強そうなものに
すがって、手っ取り早くラクに自意識を満たしたがるんだよな
思考停止のまま、何も考えずにホリエモンへ投票した有権者が大勢いたが、それに近いな

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 11:01:14 ID:???

カトキって改変コピペうまいよね。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 11:55:18 ID:reLal89O

カトキなんてそんなもんよ。
プラモの仕事して
やっと人並みに食えるようになったんでしょ？
デザイナーだけじゃまず食えないよねこの人。
石垣の方がデザイナーとして食えてるんだよなこれが。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 12:14:07 ID:???

ガッキーの信者ってまだいたんだ・・・・・ｷﾓｯw

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 12:20:03 ID:???

名前、出しただけで信者あつかいって・・・ｷﾓｯw

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 12:49:54 ID:???

カトキ厨は叩かれすぎで疑心暗鬼になっちゃってますw

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 13:10:06 ID:???

ガッキーってあまりに自分勝手なこと言い過ぎて仕事干されたんじゃなかったっけ

それしにてもそろそろポストカトキが出てもいい頃だがな。
アストレイの阿久津あたりが有力だと思うんだが
アンチでも信者でもどっちでもいいが次って誰だと思うよ。
あ、コピペオウムはレスしないでいいぞ。
どうせ「カトキ以外なら誰でもOK」か「もうすでにカトキに仕事はありませんから」
くらいしかレスが来ないのはわかってるからな。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 13:19:56 ID:???

そもそもポストカトキってなんですか?
何を意味してポストカトキなでしょうか?

叩きの対象?

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 13:24:25 ID:???

シードのメカを元絵からリファインしてる人は才能あると思う。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 13:43:51 ID:???

カトキ個人の才能が枯渇してないのにポストカトキなんてアンチ必死だな

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 13:49:54 ID:???

>>928
>カトキ個人の才能が枯渇してない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

まあ端っから沸くもの自体ないんだから枯渇もしないって言うのなら、
分からなくもないがw

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 13:59:36 ID:???

>>929
はぁ？
才能が枯渇してるのは枯渇守みたいな頭に蛆がわいてる奴のことだろw

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 14:21:10 ID:???

才能、も、いろいろ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 14:24:22 ID:???

パクる才能って事かw

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 14:37:20 ID:???

カトキには該当しないが
本当に才能無い奴はパクリも満足できないけどなw

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 14:41:08 ID:???

福田乙。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 17:55:42 ID:???

>>17
近藤和久もホビージャパンのZZ別冊でそんなこと書いてたよ。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 18:54:45 ID:???

他人の作り出した創造物を勝手に歪めて改悪し、それも出来なくなった
挙げ句に、プロの設計士が出力したCAD図を適当に写し書きしただけで
「オレちゃまは原典を超えた!」「元デザイナーが悪いんだ!」とか真剣に
吠えてられる厚顔無恥な脳ミソを持ってる事も才能と言えるなら、
才能溢れる人材だよカトキセンセはw

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 19:04:01 ID:???

>>933
そういう負け惜しみは、他人のナゾり画稿以外で
ちゃんとした名のあるオリジナルな仕事を成した人
に関してのみ吐いてね、信者の坊や

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 19:39:12 ID:???

>>937
バーチャロンやスパロボはオリジナルな仕事に入らないのか。
どんだけガンダム至上主義なんだ。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 20:00:26 ID:???

信者の坊やにはやはり「名のある仕事」ってかんじが
むずかしかったようでちゅね、ごめんなさいでしゅ

「オリジナル」と出された時、信者が決まって出す唯一の
心の支えがたったそれだけか…
「スパロボ」ったって、ガンダムもどきばかりゾロゾロと
間違い探しみたいに描いてるし、オリジナルではあるが
合体ロボはデストロン怪人「テレビバエ」もどきのダサさ、
バーチャは結局はこれもガンもどき・テムジンのバリエだけでもう
終わってるし…

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 20:25:26 ID:yZWelnEv

おかしいなぁ。

「カトキのガンダムの目は死んでいる」に対して
「目が生きてるとは具体的にどういうこと？」と問うたら
「反論できないカトキ厨が逃げ出したぞ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」と狂が返してきた

てだけの話だったんだけどなぁ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 20:44:57 ID:???

「目が生きてるとはどおゆうこと」って・・・
こういう手合いに「キャラクター造形」「絵」といったモノを語る資質は
ゼロだな・・・・

「デッサンが正確だからエラい」「工業的だからメカ画として正しい」
なんていうキャラクター造形上とてもじゃないがそれこそﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮと言う他無い
言辞を、さも得意そうになって真顔で書き込むｲﾀﾀな奴が本当にいるんだな・・・

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 20:50:15 ID:???

で、「ｶﾄｷのオリジナルメカ」とか称する、信者の支え・希望の星たる
上で出てたショボいショボいメカを、必死になって賛辞する件は今
どうなったんだっけ？
やっぱ都合が悪くなった時の逃げ足だけは何にも増して速いな…
さすがこれこそ信者クオリティ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 21:13:11 ID:???

賛辞？誰もしてないが。
してた記憶のある人、もしくはログを持ってる人は出してみてよ。
水掛け論に付き合う気はないよ。逃げたという歴史なら狂の敗走歴史に勝るものなんて他にないけどね。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 21:18:44 ID:???

>「目が生きてるとは具体的にどういうこと？」と問うたら

これ書いたの俺。
俺がなんでこれ書いたかっていうと、目が死んでる云々が明らかに狂が聞きかじって言ってるだけってわかってたから。
だから具体的に説明できるならしてみてごらん？て言ったのよ。
狂はできないとよく「説明するまでもない。わからないほうがバカ」って逃げるんだよね。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 21:36:29 ID:???

むしろガンダムでっていう発注だったからガンダムに見えなきゃやばいんだけどねテムジン。
それにしてもバーチャロイドに対する批判ってあったっけ。
テムジンがガンダムのパクリっていうワンパターンコピペ以外のログだしてよ。
ログがないならとりあえずなんでもいいからバーチャロイドについてコピペや揶揄でなく批評してみてよ。
オリジナルで斬新な批評を楽しみにしてるよアンチくん。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 21:46:11 ID:???

バーチャロンて何年前のはなしだよ
過去の栄光にすがりつくみっともなさ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 21:46:13 ID:???

以前、「カトキのガンダムは目が死んでいて覇気がない」と書いたら
「ロボットだから当然」と胸張って言っていた。
なので、「じゃあなんでアゴ引いてだらしない人間見たいな立ちポーズ取るの?」
と返したら飛んで逃げてったw

↑
このお気に入りのコピペ、これ貼るって事は自分が狂だって名乗ってるのと同じだってわからんのかな。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:05:08 ID:???

何年も前ってフォースは去年だよね。
おじいちゃん昨日食べたもの覚えてる？
バーチャロイド批判も忘れないでね。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:06:54 ID:???

フォースじゃなくてマーズだった。
いかんいかん。この間全国大会があったばかりだから間違えちゃったよ。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:09:57 ID:???

バカ?

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:19:51 ID:???

生きてる目ってアレだろ？SDみたいに瞳入ってりゃいいんじゃないかw

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:25:07 ID:???

っ【ハイパーキャプテン】

ってか言いたいのは『なぜカメラアイの上辺が一直線上にあるのか？』
じゃないか？＞覇気がない目

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:25:09 ID:???

どうでもいい話をネチネチひっぱるのは信者もアンチも低レベルな証拠だな。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:34:31 ID:???

＞信者もアンチも低レベルな証拠だな。

でなきゃこんなスレ立たんよ。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:47:52 ID:???

「目が生きてる／死んでるって具体的には？」こんな稚拙な言辞で相手をケムにまけると思って、マトモな作品論争の
場で言ったらバカ扱いされそうな、こんな事を敢えて言ったのだろうなｶﾄｷ学会員は
生きて意志を感じさせて、演技力というポテンシャルを持ち合わせてるメカ…そういう描写が得意な例えば安彦あたりの、
生命感と演技力のあるメカ描写を、こんなスレにいるんだから見た事が無いなんてはずは…

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 22:54:55 ID:???

目が死んでてなんか悪いのかよ！
兵器の目がいきいきしてたら変だろ～がぁ

言辞とか難しい言葉つかってんじゃね～よ！

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:00:38 ID:???

カトキのパースは狂いまくり
ど素人の俺のほうがまだましに描けるぜ？

http://mokei.net/up/img/img20040731010310.jpg
http://mokei.net/up/img/img20040802001637.jpg

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:48:45 ID:???

松本零士の名作「戦場まんがシリーズ」に、兵器だからといって
死んで冷たくて無機的な描線で描かれた戦闘機や軍艦が出るか？
車両に野砲、小銃や銃剣一丁までも「生き」て「演技」をさせる、
それが作品に登場するアイテムのあるべき理想というもの。

死んだ冷たい無機的な絵を描いてるから偉い、なんて思ってるのは、
描いた当人どころかここのカトキ信者だけだろう。
アニメスタッフとは、そもそも生きてなぞいない、単に絵に描いただけの
キャラに、如何に命を宿らせ魂込めようか、と心血を注いでるんであって。

だから、上でも誰か書いてたが、まんま「死んだ冷たいキャラ」じゃ無く
「死んだ冷たい存在と　し　て　描写が出来るように融通性を持たせたキャラ」
を描くのが、本来求められてる仕事。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:19:12 ID:???

あのさ、956はイタイ信者のイタイフリなんだけど
アンチは、そんなことも見透かせないの。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:25:44 ID:???

カトキより糞ボルトの方がよっぽど
まともにパース取れてるんだが
ド素人だけど

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:29:23 ID:???

>バーチャロイドに対する批判ってあったっけ。
バーチャロンだったかなんかしらんが、
永野のMHの明らかなパクリのやつがあったぞ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:31:49 ID:???

>>957
>カトキのニューガンは酷いって言うのは既に議論済みだよ。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:32:25 ID:???

まぁ「死んだ目ってな～に？」とか真顔で言える程度の人種だもんな信者はw
「教わった事無いから知らな～い」って言えば万事許されると思ってるw

ベートーベンの第九聞いても「荘厳さってな～に？」とか、風と共に去りぬを
見ても「どこが凄いの？分かんないから教えて～」って言って生きてくんだろうねw

ああそうだ、TBSのNEWS23で「何で人殺したらいけないんですか～？」って
聞いてたのはこいつらの仲間かなw？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:33:20 ID:???

GFFνHWSは名作だが

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:38:03 ID:???

>>958
やめとけ、「動かしたらせっかくのデザインが崩れる」
とか真剣に言ってくる様なヤカラだ、ｶﾄｷﾁは
「ただ眺めてるという以外の用途が無い」って事を
恥とも思わない、手段と目的の本末転倒した人々だ・・・

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:53:12 ID:???

>>964
GFFの画稿は酷いよ。バランスが酷い。
商品自体は原型師がカトキ画稿を完全無視したお陰で頭部だけはシャープでかなり良い。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:03:30 ID:???

>>963
支援レスだと思ってた、おまえさんもだよバ～カ。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:40:13 ID:???

具体的なカトキデザイン批判を書かないで済まそうと必死ですね。

それじゃあ「目が生きてる」安彦オリジン版と「死んでる」verkaという具体例を使って
どこがどう生きていてどこが死んでいるのか比較して説明しつつ
その上でカトキデザインを批評してください。
９５８のようなご高説を書けるのだから当然できますよね。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:44:24 ID:???

やっぱざっと過去レス見ると、多数寄せられるカトキのセンスへの
疑問・苦言に対して、ｶﾄｷﾁ信者は真っ当な反駁をしようともせず、
アラ探しにもならないイタイタしい数行レスを、その場その場で
返してるだけだな…

信者の信仰心は所詮この程度か？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:47:44 ID:???

そのようなカトキ信者弄りでごまかすのではなくカトキ批評をお願いします。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:56:50 ID:???

幾つも挙げられて来た具体的なカトキ批判に対して
まったくカトキ擁護できなくなった信者は
とうとう知能障害起こして痴呆になりますたとさ。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:01:14 ID:???

>>どこがどう生きていてどこが死んでいるのか比較して説明

・・・これが少なくとも「絵」を論じてる者の書く文章かね。
まさに上で言ってたような
「バッハ聞いて『どこが良いから名曲なの?』」
「O・ヘンリー読んで『どう優れてるから名作文学なの?』」
って聞いてくる奴、って例えそのものだな。
「自分が審美眼を持てないのは、説明をしないヤツの怠慢のせいだ」・・・
って事をマガオでさも誇らしげに言ってるんだぜ・・・。
さすが「自分探し」世代。

儲達が必死に誇ってる「デッサン力」「正確さ」「矛盾のないギミック」
といったネタは、具体例がさんざ挙げられた上で疑問が呈されてる
と言うのに、儲は誰一人それに反論出来てないんだが。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:19:48 ID:???

絵を論じているとおっしゃるあなたは全くカトキの絵を論じていませんよ。
カトキについて正面から批評なさればいいのに、何故音楽や文学の例えでごまかすのですか？
具体例が挙げられているならそれをきちんと提示すればいいのに、何故信者のことをあげつらって自己満足に浸るのですか？
ここはカトキを批判しまくるスレでしょう。カトキ信者ではなくきちんとカトキについて批評、批判してください。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:31:32 ID:3ZiCbo28

デッサン狂いまくりｗ
http://www.geocities.jp/charsenyou_jiten/img/katoki.png

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:31:58 ID:???

よりによって、カトキごときと安彦良和とを
比較しようなんて、まぁ～あなんともはや
墓穴つうか自爆っつうかw…

取り敢えずオリジン第一話でも見てみようか、始めて立ち上がる
アムロガンダムは、腰つきと足の開き具合で力のこもってない
空虚な人形ぶりを出しつつも、全身のムーヴマンは屹立する
魁偉な巨人としてのそれを体現し、また、一見無表情で
視線が虚ろなさまを首と上半身の演技とショットアングル
とで見せつつ、しかし腹部の搭乗口にかかってたシートを
払うというヒロイックな演出も行い、「確たる意志」と
「魂の無い怪物性」という、二律背反で矛盾した出自を
さり気なく止揚して描破、しかもそこに娯楽物のヒーロー
としてのカタルシスをも自然に盛り込んでる。

カトキの書く「設定画」じゃない「イラスト」って、
決めポーズで止まった単なるスナップ写真か図鑑の挿し絵
みたいなヤツの印象が強いんだが、寡聞にして俺の
知らないカトキのパワフルで生き生きした傑作イラストが、
信者さんの口振りじゃあどっかにあるんだろうか？

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:33:36 ID:???

カトキのパースは狂いまくり
ど素人の俺のほうがまだましに描けるぜ？ｗｗｗ

http://mokei.net/up/img/img20040731010310.jpg
http://mokei.net/up/img/img20040802001637.jpg

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:38:08 ID:???

それがカトキ立ち

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:39:07 ID:???

プロポーション崩すというよりは

ヽヽヽ
　　l
━　━
■―■
　ムｲ
　∀　　＜俺のラインが出ちゃいました！（激笑

って事なんでしょ
ねえカトキセンセw

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:43:08 ID:???

http://www.mahq.net/MECHA/GUNDAM/katoki/rx-93.jpg
htp://www.mahq.net/MECHA/GUNDAM/katoki/msn-04.jpg
この二機が戦っても迫力なさそうだなｗ
前者は胸が歪んでるうえに顔つきがなにこのゴッドガンダムって感じ。
後者はあの重厚さが消えて貧弱なヤクトドーガ崩れっぽい。
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up56714.jpg
シルエットにしてみた
カトキのサザビーはヤクトドーガみたいになった
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up56731.jpg
なにか？
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up56737.jpg

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:50:03 ID:???

>>975
なにすり替えてるの？イラストの批評じゃなくてデザインの批評しなよ。

>>979
コピペするときにはリンクくらい確認しなよ。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:51:02 ID:???

カトキのνガン、胸は潰れてるし、ダルいラインにダンゴ顔で見るも無惨

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:55:54 ID:???

スカートの厚み不足。
スカートに限らず、厚みとか段差の付け方がどこもかしこも不思議なくらいに
半端半端にすれば格好良いとでも思ってるのか。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:57:36 ID:???

>>975
ジ・オリジンの漫画の解説は素晴らしいですが、
それのどこが安彦デザインの生き生きとした目、
そしてカトキデザインの死んだ目を説明する文章なのですか？

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:00:25 ID:???

こいつ、一休さんに出てきたどうしてどうしてってしつこい「どちて坊や」だなw

985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:04:29 ID:???

安彦の目つきは後のダンバインやガンダムマーク2のような内側にクサビが
入った鋭い目つきだよね。

反対に、カトキの描くそれは四角ぽくて面白みがないのと、
目の周りの処理で全て台無しにしてるね。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:20:42 ID:???

>>984
レッテル貼って自己満足か。いつもの逃げパターンだな。
それにしても常に例えが古いな。一休さんなんてのがすらすらと出てくるお前何歳だよ。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:32:42 ID:???

オレの求めてる物を描いてくれない画家を、基礎画力技術以外ではオレには褒めようが無い
そして、そのカトキの画力・デッサン力．．．信者最大の心の支え．．．とやらも、具体的な
例示と画像アップロードをしてまでの論説によって、どんどん覆されつつある

信者は結局は、反証としての「カトキの画が如何に優れてるか」と言う、具体例も論拠も
一切挙げらんないらしい
イラストと設定画は別だだの、眼が生き生きしてない事を私が納得するまで論証せよだの、
ヘリクツとも言えない、出て来た論への場当たりなレス(らしきもの)しか書けないし、
他人の作り出した土台無しには何もしないさまは、まさにセンセイ本人の仕事ぶりを
彷彿とさせる

こんなに熱心な教徒達が雁首揃えてすら、「彼のこの絵を見よ凄いだろ」って言う反論が
全く出て来ないのはちょっと．．．
結局は反対論者への個人攻撃のほうが得意、ってんじゃ、教団の沽券に関わるだろ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:51:30 ID:???

>>目つきに面白みがない

そういう処理を、「無機的で工業(以下略」だから良いんだ、
と主張するか、死んだ冷たいつまらないセンス、と捉えるかだ。

上で長々書いた安彦のガンダムがこなしてる「演技」「演出」...
つまり「役者ぶり」ってのは、ああいった作品にでるメイン
キャラクターなら備わっててしかるべき物と俺は思った。

本来設定画とは、そういった場面場面毎に描き上げたい物を
無理なく盛り込めるようなフレキシビリティを持たせて造形する
べき画稿。

画稿を描いた本人の「手癖(てくせ)」以上の意味が薄い、偏った
タッチが無いと他と区別出来ない...ってのは、設定画としては
問題ありだ。死んだ生命感の無い画風、と言うのが売りだと言うなら、
もうそれはそういうもの以外の演技も見せ場も演じられない偏食キャラ
だと言う事。カトキ稿に顕著な、身体各所に施された角張って静的で
力感を敢えて薄める無機的なアレンジも、そういう雰囲気の為の
記号だから、デザイン自体からして動かすのに向かない物だと言う事になる。

それでは困るからと、作監が結局はポーズ・作画例を創案して
アレンジする羽目になる。イラストじゃない、あくまで設定画として
評価しろと言うならこういう事になるんだが。

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 05:02:14 ID:???

目つきねえ・・・
立体物で顔に表情を持たせるのはかなり難しいだろうな。
能面のようにうまい役者が演じればいろいろな表情が出せるものもあるが
そういうものはそうそうあるものではないからな。