1 :
通常の名無しさんの3倍 :
2005/08/12(金) 06:07:56 ID:gBGPHc9+ どっちだよ?
2 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/12(金) 06:09:08 ID:0NHr3L8t
4 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/12(金) 06:41:47 ID:+XMmvTBS
10 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/12(金) 07:30:16 ID:g4q8LLe/
11 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/12(金) 07:51:08 ID:dBHpg9Hb
14 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/12(金) 09:51:38 ID:dEspcHCi
17 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/12(金) 12:26:16 ID:gBGPHc9+
どっちだよ?
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
26 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/12(金) 14:11:05 ID:gBGPHc9+
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
/, -----、.ヽ, / 世界 | | i_,,,,_ __゙l | | 糞スレ、 発見! | ,!、i'゙-‐-: '-、|/ / _______/ /'') ..., '‐-‐、.j  ̄ ̄ / ,‐!::...`'''''''`ノ _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ , -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、_ l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、 ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::| / .|゙l ,: ヽ::il;;! ヽ、ヽ| / | :| i o゚ :`;''゙ ヽ| / | .| i ..:::::,:::'::::: . |゚ |,,;:->、 `.、__;;/:::::::::: : | !''" | i ::.:::: : | | .| | |゚ / |
29 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/13(土) 18:52:50 ID:h0mEMaei
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
30 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/13(土) 19:07:11 ID:DYvqc1BF
逆シャアはカスだろ MSは最高にカッコイイが
32 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/13(土) 20:49:48 ID:tY/f71oR
ZZ・F91両方に共通しているもの 妹萌え
正直CCA以外はある程度面白い
34 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/13(土) 23:33:08 ID:rAFujjnI
富野ガンダムだけは全部見てる。 好きなのは1st、V、∀だ。ZzとF91だと、F91のがきつい。
35 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/14(日) 00:28:19 ID:/XxHUWB3
F91悪くないんだけど、目新しいところが何もないのがつらい。 映像的には結構見ごたえあると思う。
ZZは最駄作でけっこう 明るいガンダムというより 悪乗りガンダムというのが正しい
ZZでガンダム離れが加速した。監督すら知らんぷり。圧倒的ではないか。
F91はVやブレンのプロトタイプとしてみると 色々気付くことも多くて面白いよ
WやXは?
富野じゃねーじゃん
F91>CCAだけはあり得ない
カロッゾ・ロナってシャア?
CCA=MS戦以外空っぽ F91=詰め込みすぎ
46 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/14(日) 15:07:02 ID:13TeIoAU
F91の初見じゃ顔と名前が一致する前に映画が終わり。 2回目にはガンダムが動く前に熟睡。
ΖΖとF91両方にいえることMSがカコイイ
マジレスするとVガン。
CCAがぶっちぎりで最悪 話の軸さえ存在しない
51 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/14(日) 22:25:30 ID:dYlYmgYs
F91が最近一番好きだナァ。 「大型ジェガンタイプじゃダメだ!」 このセリフなんかすっごく好き。
52 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/14(日) 22:28:17 ID:470t7OZw
>>51 なんかシーブックってなにかあるとすぐ「そうなのか」って納得するよな。
まさかZZと並べられるとは
54 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/14(日) 22:56:50 ID:V+uT3hDd
F91がたとえ駄作認定されてもF91がかっこいいことに間違いはない
F91いいじゃん 森口博子とか
56 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/14(日) 23:03:09 ID:/81x3tRa
ZZ=種
そんな物ガイアギアに決まってるだろう
どちら続編がお釈迦になったことで共通しているわけで。 F91はクロボンで日の目をみたのかな?
61 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/15(月) 00:05:08 ID:BS/R9ZUd
62 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/15(月) 00:11:28 ID:J2jFVMj/
ZZもF91も面白かった。 最悪はWだ。 これは見る気すら起きなかったが、 何話か見るとガンダムによる リーオー殺戮ばかりで面白くない。
ZZは富野じゃないから 残念ながらF91か
ΖΖかΖこの二つって同レベルだよな
全てのガンダムが好きな俺はいてはいけないスレだな
F91と並べてもらえるとはΖΖも出世したもんだね
68 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/15(月) 16:56:06 ID:7Si2eK2K
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
CCAは種以下だって
66>そのとおり、ここはアンチZZが立てた、アンチZZが来るスレです。F91はかざりです。
まあ実際ZZは駄作だし 厨なんてロリコンしかいない
どうなんかね? 続くと言ってほったらかしのF91も相当なもんだと思うが
Vはゴミ
74 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/16(火) 14:48:44 ID:hAZRdfTg
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
被害妄想入ってんの?
ZZの駄作っぷり ・続編としても半端オリジナル作品としても半端 ・ガンプラの売上を上げるため旧作のMSを引きづり出す ・80年代の萌文化発生期。当時増え始めていたロリコンをターゲットとした作品。
ZZはあまりにもプラモ売れなくて提供料下げられたんだと。
ZZの名作っぷり ・続編として前作を引き継ぎながら、低学年向け方向転換で新たな客層を掘り起こす ・合体という複雑な仕様ながら、当時から完全変形の玩具が出来ていた。 ・キャラ萌えの先駆け的要素
ZZなぁ 後半かわいい子達が死んでいくのは辛かったよ
やっぱロリ萌えなんか
富野ガンダムの最駄作? TV版1stかZに決まってるじゃないか!
>>79 玩具&ロリコンの児童アニメ?
それってほめてる?
F91駄作じゃねーだろ
86 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/17(水) 04:16:17 ID:+3qLzwM2
ガンダムVSイデオンは長谷川だっけか ミネバ様が木星でジュドーにコマされて4人目の妹というかプルスリーになる話
今更ながら思ったんだが、ZZが子供向けだとするなら ロリコンにターゲット絞ったとかいう言い分は通らないんじゃないか?
ZZはZよりよほどアニメらしくていいと思うけどなぁ 俺にとっての最駄作はTVシリーズの1stだな
>俺にとっての最駄作はTVシリーズの1stだな お前・・・1st厨を敵に回したら誰がZ厨から守ってくれるんだ?
>>89 劇場版1stはいい作品だと思うから安心(ry
劇場版でわざわざ捨てた合体変形を(ry
92 :
89 :2005/08/17(水) 05:11:27 ID:???
個人的には全ての原点となったTV版1stが最強なんだけどな ジャブローのシーンでは哀・戦士の存在で劇場版に譲っておこうか でも「燃え上が〜れ〜」もいいものですよ
>>92 TV版は展開のタルさが我慢できなかったんよ
よく言えば丁寧な描写とも言えるけどね
展開の遅さはZZの方が(ry
>>94 ZZはギャグってくれたから気にならなかったw
アニメとしての面白さの欠片もないCCAが最駄作
>>87 逆だ、子どもにターゲットを絞った作品だから幼女が出てくる。
それに大きいお友達が萌えるのは勝手だ。
最駄作はZだろ。
>>77 プラモ事情はいつものことだし、旧作MSが出ること自体悪いとは思わないな。
むしろZZの欠点はシナリオやテイストの不自然さじゃね?
ギャグ路線のハズがシリアスになった、かと思いきや自然な流れやリアルさは欠けたまま。
雑魚のグレミーが中ボスに変更され、死んだ予定のリィナが生き返り、敵は勝手に自滅、
ハマーンやブライトが子供好きに豹変し、戦争を生き抜いたファがド素人より下手で、
ベテランがいるのにただの1パイロットが艦長を務め、一隻だけで戦争に勝つ。
手厚く過保護に守られた“お膳立てヒーロー”には子供だって共感できないよ。
>>97 というわけで、子供じゃなく大きいお友達向けじゃないかと。
99>はいはい、それでいいから、つまんねー事で熱くなんな大きいお友達。
>>99 ほんとに子供の気持ちをわかってるの?途中から大きいお友達の独白になってるよ
一隻だけで戦争に勝つ。って勝てないからわざわざ、ある程度顔の利くブライトが船下りてエゥーゴの偉い奴等の尻叩きに行ったんでしょ。 Nジオンが自滅したんで無駄足になったけど。
逆シャアという駄作の犠牲になってZZは最駄作になった
このスレ立てたのはうんこV厨だろ
F91厨とZZ厨をつぶし合わせようとしてるアンチZZだよ。 あんまり思惑通りにいってないけど
つうか
>>1 はF91は見てないだろ?アムシャアが出てないって理由で。
ZZはともかくとして、F91は適当にスレタイに入れただけな気ガス。
だな。 適当にアンチZZスレたてようとして、ついででF91を入れました的な匂いがプンプン
独り言は終わりましたか?
F91のアンチが少ないのはマイナーだから? 1st厨が安彦マンセーだから?
特別叩くところがないからとか 物語としては無難な構成だし 目立った酷さってのがない気がする
そろそろZZ厨から 駄作は種だろ〜とレスされる悪寒
ガンダムが半分寝てる構成が無難か?
ZZもカスだけどZやCCAだってそうかわらないし…… このころの富野はダメダメだよな
やっぱ富野最高傑作はダンバインだな
ザンボットも面白かったべ
ザンボットの人間爆弾が今だにトラウマでござるよ ニンニン
∀とキンゲ....
さぁて…どう戦い抜くかな…
119 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/18(木) 21:17:33 ID:nu5ndfax
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
ZZだってOガンダムに比べりゃずいぶんマシだ
>>111 大丈夫ですよ、○ガンダム厨じゃないんだから
OUTER
123 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/18(木) 21:59:46 ID:ti35VFJO
Gガン=ZZ>>>Oガンダムくらいかな
原作:富野って入ってるんだから真の駄作は種デス。
光のニュータイプは大富野ガンダム
F91は人気があるわけでもないし、かといって嫌われてるでもないし 本当にどうでもいい作品
ZZは嫌われてるし人気があるとも思えないぜ
いまさらなにを・・・・人気が有るとは何処にも書いてない。
ZZ厨の脳内変換はもういいから
>>133 降ろされたヤッカミうざい。影愚痴叩くから使えないんだ
作品一つ増えたんだからいいじゃねえか
萌えヲタはどっか池
マジレスするとガノタもアニオタ世間からは何の違いもない大事なのは 世間がどうとるか自分であーだこーだいっても所詮は同類
人格攻撃してる声ヲタってここのZZ厨だったんか
それが萌えヲタクオリティ
フォウの声がどうだろうとZZには関係ないことだろ?
F91が一番好きなんだけど俺。 最後の安彦ガンダムだし。劇場ものだから作画もいいし。
セシリーの髪はよかったなー 他はMSもそれまでのUC物とは一味違ったし、UCの中では一番好きだ
キャラはシリーズ最高じゃね? 1つ1つのカットは凄くいいんだけど・・・・ 映画はパーツの寄せ集めじゃないってことだね。
>>141 俺も一番好きになったガンダムなんだよね。F91って。
最初見たときは、たいした事ね〜なって思ってたんだけど、
改めて何回か見ているうちに自分にフィーリングがあってきた。
最初見た当時気に入らなかったのは、
逆襲のシャアの印象が強すぎったってんもあるんだろうなぁ。
今はそれよりも遥かにお気に入り。
そろそろZZの擁護者も欲しい所だw ZZ厨じゃ他叩いてばっかで話にならん
ラストで森口の歌をバックに宇宙を漂う絵は美しすぎる MSのやっきょうに当たって死んだおばさんかわいそ過ぎる
んじゃ、ZZ擁護。 当時リアル消防低学年だった俺には、ZよりはZZが面白かった。 やはり子供向けアニメとしてはZZは有りだった。 今見ると、前半のギャグパートも懐かしさもあって微笑ましく思える。 もっとも、ガンダムシリーズのお気に入りは初代とVだが。
148 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/21(日) 01:03:06 ID:VGwn5avn
子供の頃に見た1st、Z、F91、逆シャアは全て面白いと思った。 大人になってから見たZZ、V、∀は全て駄作だと思った。
大人になってから見たV、∀も面白かったけどな
今見ると1st、Z、ZZ、CCAはこっ恥ずかしい 逆にF91、V、∀は面白い
ZZの擁護と言ってもCCAよりは面白いとしか言えないな
>>147 どーしてもZを持ち出さないと気が済まないんだな
ZZZCCAを擁護するのは難しいよ、さすがに
CCAは面白い
種,0083,08小隊,CCAは駄作四天王
新時代のアイドル言われっとねぇ
CCA>>>>>>>>>>>>>>>>ZZZF91
富野の最駄作はCCAだろよ
俺の中での駄作 08小隊(小説はよかった)、ポケ戦(映像化する必要なし)だな
とるあえず種とか83とか08とか言ってるやつはスレタイを3回復唱して顔洗ってからラーメンに顔突っ込め
富野ガンダムの最駄作? TV版の1stにきまっとる
ていうか富野の駄作決めんのに 関係ない作品まで持ち出すな
おれはターンエー いいと言う奴おおいが オレは駄作だと思う
うん駄作 でも画がいいからいいや
TV版∀は1stに匹敵する傑作
TV版1st はっきりいってデキ悪い
最も古いTV版1stの作画を貶す馬鹿はどいつですか?
170 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/23(火) 10:22:11 ID:EsBRG/x/
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
オーラ満載の逆襲のシャアは糞アニメだな
種厨の僕の評価だと、 初→神作 Z→イマイチ ZZ→NO.2 逆→良作 91→キモイ V→ZZと双璧 ∀→傑作
初→凡アニメ Z→凡アニメ ZZ→普通 逆→糞アニメ 91→凡アニメ V→普通 ∀→普通
174 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/23(火) 12:11:45 ID:14L276es
つーかZZ叩いてる奴の大半が ろくにZZみたことないやつばかりだろ 俺の周りで叩いてる奴も見たこと無い奴だけだぜ? で見たことあるVとかマンセーしやがるw ZZの最終話前からの3話くらいからはZよりもパワーが入って グレミーが生身にZのビームライフルを惚れてた女から食らうとか 盛り上がりまくりだぞ? 前半ギャグパートのヤザンの落ちぶれっぷりも最高だ MSもバウ、ザク3、ドライセン、ハンマハンマ、Rジャジャ、ズサ、ドーベンウルフ、クインマンサと 名機も多い
ラスト3話と第1話”だけ”だもん
176 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/23(火) 16:50:01 ID:VPnVK9hO
無敵超人キラ様に アムロはただ、助けてくれと拝むばかり
ZZに出てくるMSはZ以上にかっこいい バウ・ドーベンウルフ・ゲーマルク・ザクV改などなど 大出力・大火力・ファンネル付 とくにゲーマルクのファンネルはマザーとチルドにわかれてて飛距離が1番長い
>>177 ごめんな、ドーベンもゲーマルクも微妙だろ
実質「人気がある」とはとても言えまい、ZとZZ自体でもZ>ZZだし。
でも性能はZあたりの可変MSより上やろ?
まあね
ZZのMSは大出力ビーム砲、ミサイル、とファンネルの撃ち合いだけで見ていてつまらない
だからなぜF91じゃなくZを比較対象にするのかと(ry
↑こういう香具師どこのスレにもいるな。わかってるくせに水を差す。カキコしてる奴もそんな事わかってるってw 時代設定が近いZとZZでZが駄作じゃないとすればなんでZZが駄作なのかを比較すんのは別にいいじゃないの? 全然違う事言うスレ違いならともかく ZZとF91を比べるほうが無理がある ZZはZで。F91はCCAかVあたりで比べてZZとF91がなんで駄作なのか言い合ってもいいんじゃないかい?
CCAもZも駄作なんだから比較の仕様が無い
そーいう意味で言ってんじゃなくて テーマを話す時、少し位、話広げてもいいんでないかい?って事 まあ深い意味ないからつづきやってくれ
逆襲のシャア Gガンダム が糞
>>174 全部見たよ
少しは成長するかと思われた主人公が最後の最後まで
「これだから大人って!」だろ?
Ζと同じでMSのデザインは良かったが全然動かない移動砲台
ハマーンのタイマン指向は呆れて物が言えない
>>183 Ζが比較対照になるのは極めて自然だと思う
だが、ΖΖ厨はΖ厨に叩かれまくって被害妄想気味のようだ
なにかにつけ「Ζ厨は…」の繰り返し
だからあえて避けてるんじゃないか?
詳しい制作事情は知らないが、F91は安彦ガンダムな印象がある。 非常に良くできてるから絶対に駄作じゃない。 だが今ひとつ盛り上がりに欠け、淡々とした感は否定できない。 3連投スマソ
クインマンサがラビアンローズを襲うシーンはスピーディで良かったぞ モンドとビーチャは死ね
やたらと小さい女の子がでてくるのが特徴か 妹に レモンピープルに 鬱強化人間に カプールの妹とか 鉱山基地の娘とか タイガーバゥムは忘れた 尚、クムは対象外。
俺から見れば、ZもZZもどっちもどっちアンチが多い分ZZが最駄作で良いじゃない?
F91よりはマシだけどな
あんたも好きだね191、このこのーーー
俺はハマーンのお供をしてた娘が一番萌える
小娘が嬉しいか嫌かで分かれるな 小娘は嫌じゃないが喜んでる奴は嫌
197>同意
199 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/24(水) 00:52:14 ID:zg8otwjX
初→△ Z→◎ ZZ→◎ 逆→△ 91→◎ V→○ ∀→○
弐百式
逆シャアが何気に一番糞扱いされてねぇかおい
どっちもシードよりマシだろ
F91を駄作だと思ってる奴は見る目がないだけ
この前のBSで「子供を馬鹿にしてないか?」「世間に向けて作ってる」 「親にも分からせたい」「ファンは相手にしてない」連呼してたよな。 「殺し合いはつらいぞ、を伝えたかった」とも。 極端な子供向けテイストはガンダムの根本に悖る気がする。
富のは狂ってるんだよw
種よりはマシ=ガンダム最駄作
CCAはオーラのご都合主義不思議現象アニメだからね。コアなファンに嫌われて当然
大宇宙に大波ざっぱーん
CCAはアムロinガンダムのプラモ販売促進PVだよ。
ガンダムはプラモ販売促進PVだよ。
∀h
F91は絵だけ
まぁ一回だけ見て決め付けないで何回か見て決めなよ。 特にF91は何回も見やすいでしょ?映画だから時間的に。 F91は大好きです! でも一回見ただけじゃ内容がわからないのは確か。 難しいとかではなく濃い!それに展開がよく変わる! もともとテレビシリーズでの脚本を映画一本に凝縮したから当然と言えば当然。 だから『わけわかんね』という人の意見もわかる。 でも俺が15年ぶりにアニメやガンダムを見始めたのはBSでF91を何気に見たから‥ でも知人らに見せても『ようわからん‥だからつまらん‥』だったなぁ。 噛めば噛むほど味の出る、スルメみたいな作品だと思うが‥ まぁ人によってガンダムに対する価値観や見かたによって違ってくるよな。 あと世代とね。 どんなアニメで育ったかでも変わってくる。 この2つの作品の何が良くて何が悪いのか‥簡単でいいから書き込んだら?
そもそもF91は未完成だしつまらんのも当然 こんなものを面白いと絶賛するほうが異常
完成品なのにつまらんZZよりマシと言っておこうw
ΖΖ全巻及びF91のDVDを持っている俺は、両方の良さを存分に楽しめるから幸せ。 スレ違いスマソ
F91は凡作だろ 面白いけど微妙、つまらないけど悪くない ZZは面白い部分もあるけど、やっぱり駄作 でもZよりはマシかもしれん
えーーーーーーーーーーー!?
何回か見れば内容が分かるのは同意。 でも、回を重ねるほどドラマが平坦なのが気になってくる。 哀・戦士、めぐりあい宇宙はもとより、星を継ぐ者も起伏があって面白かったが、 F91はやたら長く感じてしまう。 単に未完なだけでなく、1本の映画として退屈。 その他は万事に凝ってて完成度高いから駄作とは言いたくないけどね。
多分、詰め込みすぎに加えて世界観、状況の紹介に尺を取られすぎてるのが原因だと思う。 ガンダムIはF91より厳しい出来だと思うし、地球光もちょっと…。 (∀自体は傑作) 長い話の第1弾は厳しくなるものと思ってただけに、 よけいに星を継ぐ者での上手さには驚いたよ。 画は全然だけどさw
たびたびF91は絵がいいって言う人がいる様だが、そうか? グデグデだろ、とくにキャラ!多分、村瀬担当シーンが合格点なだけで他は最低、 安彦キャラまったく消化できずって感じだったじゃん。 下手な絵を丁寧に動かしました、でごまかせるのはメカがやっと(メカも酷いシーン多し)
セシリーの髪好きなんだけどなー
おまえら映画の良し悪しホントにわかってるのか?
自分が面白いと感じたらそれは良作ですよ奥さん
他の映画と違い、単体の作品だからなぁ‥ 哀戦士とか逆シャアとかゼータとか‥ その他、テレビ版などを映画にしたから原作知っててとっつきやすい。 それにファーストやゼータは三部作だし、製作側が余程のヘマしなけりゃそりゃ内容も余裕があってわかりやすい罠w F91は他のどの作品とも関連性のない単体の作品! 受け継いでるのはガンダムの世界観くらいだろ? その辺を評価してやってくれ。
デナンゾンはかっこいいなウン
>>227 SF、ファンタジー映画の難しさなんだろうね。
物語、人間関係と合わせて現実世界との違いを説明しなきゃならない。
TVじゃないからさらに2時間でクライマックス、結論まで持っていくわけだし。
猿の惑星、マトリックスみたいに世界観を見せていくのがメインの映画もあるけど。
でも、これだけSF映画が氾濫してる世の中では「単体」は言い訳にならないよ。
富野が総集編でもシリーズでもない単品映画作ったらどんな出来になるんだろうね。
>>229 マトリックスも一般的には「わけわかんね」だったろ?
でもあれだけ人気がでたのはアクションや見た目のかっこよさ‥
まぁここら辺は人によっても意見は違うが『F91カコイイ!』『クロスボーンバンガード、イイ!』というだけで『良作』と言い切ってしまう人もいるわけで‥
一概に『駄作』とは言い切れないよ。
極端な話、1人でも『イイ!』と言う意見があれば完全な『駄作』にはならないんじゃマイか?
ガンダムはヒーローものではなくリアル思考だからなぁ‥ F91に例えるが‥ これをガンダム=ロボットものと見てしまうからああだこうだ言ってしまうが‥ これがMSではなく、ただの人の銃撃戦だったら。 学校に通う学生達。 学校では銃の使い方など戦術などを教えるが実戦経験なしのシーブック達。 そんな町へある日賊が攻め入り、連邦は壊滅状態‥ しょうがなく近くにいる学生達を急遽兵隊として招集し交戦しながら脱出を図る。 って考えればストーリーも面白いし、ハラハラして見入ってしまう。けどなぁ‥ まぁ感じ方の違いだね! 俺は富野作品はいつもこういう視点から見てるからファーストシリーズは胸が締め付けられるなぁ。
>学校では銃の使い方など戦術などを教えるが実戦経験なしのシーブック達。 ハァ?
>>223 絵はあんまり気にしないからわからないけど、F91の細かい「描写」は良いと思う。
一般人の死に様もグロさ手前の悲惨さが出てるし。
>>230 完全な駄作が世から消滅して、語り合い罵り合いの遊びが出来なくなる。
>>231 不満点は出来事が淡々と並びすぎてることだね。
この前BSで富野が「映画はジョウ(情?)だ」と言ってた。
盛り上がって始まり、収束していき、また…みたいな。
「少しでも間違えれば全部ダメになる。難しい」とも言っていたけど、
F91はコレが弱い気がする。
>>232 MS戦について素人ではないってことでしょ
>>234 ハァ?
スペースボートの実習をした事があるだけじゃん。
MSの操縦に必要なスキル≒自動車の運転に必要なスキル
237 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/25(木) 23:14:18 ID:3wyUhPNa
>>232 MS戦ではなく限りなく普通の戦争映画(っぽく)に置き換えてみてという事。
あんまり突き詰めて考えないで‥たとえ話だから。
わかんないならいいけどね。
基本的にリアル生活でも相手の立場にたって考える性格だから、ファーストガンダムは色々と考えさせられるんだよね‥
あくまで俺はね!
銃の戦術とか戦術とかは全然別物だろーが。 もったいぶった書き方してしかもそれがズレてりゃ突っ込まれるだけですぜ、ダンナ。
白兵戦ではイデオンが一番見ごたえあるね 味方ももりもり死ぬけど・・・
映画版ターンAはTV版と比べて良い所がウォドムの足切るところぐらいしかない
241 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 02:16:01 ID:dQAif/1/
いま生まれて初めてぶっ通しでZZの47話すべてみた。 ひどいなこれは。。。。 話がでたらめすぎる。 ファーストはたぶん全話4〜5回みてて1ヶ月前に全部見て 誤解してた部分「ガンダム一機が呼び水となった」BYレビル あたりとかあ〜なるほどね〜って改めてすごいおもしろかったけど。 Zは7〜8年前にビデオ借りてきて全部見て。 リアルタイムでもみてたんだけど見逃して内容がわからなくなって それでビデオで全部見たんだけど。 Zは意味のない、難解を装った言葉遊びが多すぎて正直鼻についた。 またエウーゴ、ティターンズ、アクシズとま〜ここまでごった煮にして スッキリしないね。 映画は見てないんだけどDVDでみようかと思います。 すこしはましになってるの映画のZは? あと宇宙世紀シリーズ以外でおすすめありますか?
243 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 02:33:19 ID:dQAif/1/
ところで今回疑問に思ったんですがなんでMS操縦中に敵MSと通信で会話ができるんですか? ファーストではありえなかったのに・・・。
F91って駄作だったのか_| ̄|○
>>241 Ζ三部作のうち上映したのは第一部だけ。
Ζのグダグダは主に終盤が酷いと思うので、良くなるかどうかまだ分からない。
宇宙世紀以外の富野ガンダムは∀だけ。勿論お勧め。
他の宇宙世紀+富野ガンダムは
逆襲のシャア(映画)
閃光のハサウェイ(小説)
F91(映画)
Vガンダム(TV)
ガイア・ギア(小説)
>>243 接触回線
ニュータイプの共感
ミノフスキー粒子が薄い場所での無線
3種の方法があって、ファーストと同一。
設定と食い違う会話があるかどうか調べてない。
>>244 駄作と思うなら納得しろ。
傑作と思うなら吠えろ!
248 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 02:51:07 ID:dQAif/1/
>>245 ご丁寧にありがとうございます。
Zはもう一度TVシリーズを全部見る気力が・・・ありませんw
一応Zの内容は覚えているので映画でみてみます。
とりあえず今は逆襲のシャア(映画) をみてます。
昔一度映画館でみているんですが・・・
これはまた改めてとんでもない展開ですねw
その次にVガンダムをみてみます。
つ【0080】 つ【0083】
250 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 02:57:04 ID:dQAif/1/
>>246 ニュータイプの共感はわかります。
Zでもありましたし。
ミノフスキー粒子が薄い場所での仲間同士の無線もわかりますが・・・。
接触回線とは・・MS同士を接触させて装甲を伝わらせて会話をする??
う〜ん細かいことはまあアニメだし戦いつつ意志の疎通があったほうが
おもしろいと判断してのことでしょうが・・・。
ファーストではそのようシーンがなかったので??でした。
音が装甲を伝うんじゃなくて、接触することによって回線が繋がるんだと思う
見えないミノ粉を実感するいい設定と思ったけどな つかファーストでなかったんだっけ?
>>249 【0080】
つ高山文彦
【0083】
つ加瀬充子/今西隆志
結局V以外は駄作ってこった
ZZの映画は見たくない あれを面白くできるとは思えない Vの映画は見てみたい 映画化できるほどの人気なさそうなので残念
256 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 07:50:23 ID:dfPbc63E
>>250 ゼータシリーズから『お肌のふれあい回線』てのが出てきました。
通常の無線と違い、自分の乗る機体が戦艦や相手の機体に触れる事により独自のコンタクトを取る事ができる単体の無線です。
『F91』で少し説明してるかな?
つまり味方でもなんでも相手の機体の触れば簡単な直接回線が結べると言う事。
F91からはワイヤー使ったお肌の触れ合い回線使ってるよな ワイヤーガンで人とMS間の会話とか
人とMS間で通信やってたっけ
F91は、あったかどうか覚えてないが、 Vで、カテジナがウッソのMSにワイヤーを撃って、 シャクティは無事でいることを伝えるシーンがあったかな。
260 :
259 :2005/08/26(金) 08:24:43 ID:???
ごめん、ウッソじゃないな、シュラク隊の誰かのMSだった。
261 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 11:54:08 ID:Lb7kib7R
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
262 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 11:56:12 ID:o1+U5ta5
∀は気持ち悪い 最悪
サンライズさえバンダイに買収されなければ・・・ ちくしょう!F91!!!
それが...どうだって言うんだよ!
こう出来ちゃったのよ!
266 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 14:05:04 ID:FMQBD4/F
爪(神時代)の作画見れるだけでした。
スレ違いだが正直なとこSEEDはどうなんだ?俺的には糞だが。
>>267 スレ違いってわかってわざわざ不快感ばら撒きに来たの?ウザイ人生だネ♪
CCAが最駄作 なんだこれ?感動とかないの?ってスカスカ感すごかった
Vは意味の無い作品 あれを見るならまだイデオン見た方がいいでしょう
271 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/26(金) 15:09:29 ID:2aFXoDII
スタンダップ チンコがビクトリー♪ いくつもの朝を迎え〜♪
SEED最高!みた方がいいぜぇ!
個人的にF91は、主人公にイライラさせられなかったから好きだな、 つーか歴代でもトップクラスに人間出来てる主人公、多分ロランに次いで2位
ああ、最高だ
↑ なわけねぇだろ
↑ だまれ
(´・ω・`)
↑中年ニートと若者フリーターとの戦い
279>貴様ニュータイプだな!!
人類の革新ニータイプw
ニート・・・新しくでてきた新人類だな・・・ こんなニュータイプいやや!
Nタイプ「なんか、仕事下さい・・・・。」 受付嬢「彼方は、来るのが遅すぎた・・・。」
282・283ワロタw
昨日種死でF91のシーンがものすごくわかりやすい形で 真似されてたのに、まったく騒がれてないので、 F91がかわいそうだと思いました。
>>285 なんかあったっけ。
つい最近F91見たばっかりなのに気がつかなかった
百合の花があれば完璧でした。
あのシーンな、ルナでなく思わずセシリーと脳内変換してしまった・・・
>>286 シンとルナが二人重なり合ってくるくると回転するシーン。
つーか286はつりだよね。でなきゃF91が…
釣りだと言ってよバーニィ。°・(>_<)・°。
290 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/28(日) 22:00:36 ID:iwtMJQ8b
話を折って悪いが‥ 俺は『F91』と『逆シャア』大好きのオサーんだが、『種』は普通に楽しく見れたぞ。 特に前半は‥ 後半はちょっとな‥ まぁ確かに冷静に見れば突っ込みどころは満載なのだが‥ ファースト以外のガンダムでは優秀な方でないかい?まぁ個人差か‥
291 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/28(日) 22:01:54 ID:iwtMJQ8b
あぁ‥後ついでだが『種死』は4話で挫折した‥ まぁいずれ見るだろうが‥
種別に嫌いじゃないけどスレ違いだからどっか池。
逆シャアを面白いと思えるなら種面白いと思えるのも納得
ベルチルは富野作品中でもかなりの出来だと思うが、CCAは全ガンダムシリーズでも1,2を争う駄目っぷり。
ちょっと待てよ、CCAは間違いなく過大評価されてるけど そこまで駄目なわきゃないだろ、ZZZや83に比べりゃ良作
>>295 そんな最駄作と並べたところで良作にはならないって…
CCAはロボットチャンバラとしてなら0083同様面白いよ 物語として見れば0083同様種以下だよ
ストーリーで言えばCCAは破綻していて、F91は陳腐。 破綻と陳腐、どっちが許せないかは微妙だねえw ただ、CCAにはF91に欠けていた盛り上がりも上手く配置してあるし、 アクション映画としては良くできてると思うよ。 Ζもまとめきれずに破綻してるが、個性があって人物関係の緻密さも良い。 よく言われる超能力戦もSFなら当たり前の手法だしね。 (最後ネタがハイパー化なのだけはなんとかして欲しい。 ハイパーデフォの世界観で作ってきたなら無問題だが) この辺が映画でどうなるか、見物だね。
Vは小道具が珍奇なのを除けば特に破綻してないし、 なかなか良いんじゃないかな。(ほとんど忘れてるけど) ∀もΖなみに緻密な人物関係ながら、上手くまとめ上げてあるね。 映画化は無茶だったと思うけど、TVシリーズには文句なし。 MSのデザイン? Vも∀もまったくもって趣味じゃないねえw まぁ、それで面白さが変わるわけでもないからいいけど。 (やっぱり趣味じゃないSTなんか最高に面白い)
300ゲトc
301 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/29(月) 17:50:19 ID:rF+syqkM
顰蹙買うかもしれんが、あえて聞く。 CCAの破綻部分て、どの辺のことなんでしょう?
破綻というより普通につまんない所が俺はダメだな 種も同様
富野のハゲに期待するなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あいつは人殺ししか考えてないんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>301 なんと言ってもνガンダムでアクシズを押し返すラスト。
いくら超能力SFがOKでも「超能力=なんでもアリ」じゃないんだから。
どうしても「人の意志が…」「NT希望の光」にしたいなら、
何十体ものMSが張り付いた時点で内部に潜ってみんなで自爆、とかね。
(才能ないやw)
そもそも、エゥーゴでは地球の汚染や無差別殺戮を嫌ったシャアが
隕石落としに走るのは過激・唐突すぎる。
サイコフレームテクノロジーをアムロに流すのもやっぱり不自然だね。
その辺を「変な人」の一言で済ませられないのがシリーズ物のツライところだ。
気違いクェスは不愉快の塊だけど、この場合は関係ないかw
生身の宇宙遊泳は古典ネタだから実は気にならない。
F91もCCAも何度も見たり、他の作品を知ってから見たりすると 富野が言いたい事がわかるんだけど単体として完成度は低いと思う 俺はそれほど破綻してるとは思わないけど、個人的にはCCAのラストには脱力する
308 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/29(月) 21:35:17 ID:ZRTsK7ld
CCAの最大の問題点はアムロの主人公としての位置付けの弱さ。 地球保護に熱心なでもなく、連邦政府に忠誠を誓っているでもなく、戦争に巻き込まれたのでもない。 職業軍人だから戦っているのなら名も無きジェガンのパイロットが主人公でも問題ないし、 1stの因縁を引きずっているのが理由なら機動戦士ガンダム第48話を名乗るべき。 シャアもアムロもいい歳して家庭も持たずMS乗り回してい鬱憤晴らしている点で2人は同類。 逆にベルチルではもうすぐパパなアムロと永遠の独身貴族なシャアの対比がアムロとシャアを対になる主人公たらしめてる。
ごめんageちゃった
アムロの立ち位置は1stの方がさらに弱いんじゃないか? 途中までは生き残るために戦っていたが、ジャブロー後はよくわからない。 ララアにもつっこまれるし、「曖昧で良いんじゃないですか」ってあーた。。。 ところで第44〜47話ってなんだ?
>>310 1stはアムロの成長の物語だから弱くないと思うが
アムロ厨は逆シャア好きだけど 純粋なファーストファンは不思議現象ですべてが解決する逆シャアは超糞アニメ
>>311 終盤だぞ?
成長の末に「曖昧でいい」か?
ごめんよララァ、,43話が最終回だったね・・・
1st、43話 Ζ、50話 ΖΖ、47話 1stとΖΖの話数を混同したとか?>48話
>>313 成長しきったシリーズがどれだけある?
曖昧でいいじゃないですか?
んならCCAでもいいんじゃねーの? アムロらしいw
>>313 曖昧で済ます事も大人には必要
全てに結論をつけてたら喧嘩になりますよ?
マジレス?アホくさ
1stでシャアが(今の私ではガンダムは倒せん)て言うけど 本来ならアムロ、主人公が言うべき台詞なんだけどね。 ここでガンダムの主人公が、アムロからシャアに変わったと感じたな当時。 視聴者が感情移入するのは、成長を終えて完成されたキャラより 不完全だが成長をしていくキャラの方が魅力がある。
そう、例えばカツとか
クエスとか
ただの判官贔屓だな
ベルチルから筋を変えられたことを考えると、 今の声優問題なんかどうでも良くなってくるな
325 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/30(火) 13:00:49 ID:4/ZsKhYl
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
>91→作りかけ 禿同
ヲタの脳内→燃えだけwwwwwwwwwwwwwwwwwww ヲタの頭脳→作りかけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヲタの脳内→萌えだけwwwwwwwwwwwwwwwwwww ヲタの頭脳→作りかけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
329 :
助言 :2005/08/30(火) 13:05:27 ID:???
みなさん この掲示板を荒らす開成 ◆QRXqyPRNBo は 無視してください 放置できないあなたも荒らしになってしまいます。
Zが駄作なわけだが
>>329 マルチうざすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
初→神作 Z→駄作 ZZ→芸術 逆→実は凡作 91→死種未満の糞 V→良作 ∀→名作
ZZは違う希ガス
釣りだろ
332はΖが貶されたから自分と正反対の評価を書いたつもりが ZZ以外まともになってしまったのかも知れないと思った
逆シャアでいっきに糞アニメになった
CCA=アムロ厨専用アニメ
シャア厨でなく?
CCAはガンダムじゃないよね
340 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/31(水) 01:58:13 ID:TkgL/5GB
超能力アニメ
宇宙に大波ざっぱーん
大波バンババンバーン
CCAのMSは大好きだけど、ストーリーがね・・・
CCAのストーリーが、他シリーズに比べて劣っているとは、感じなかったな、僕個人としては。 破綻と言えば、ΖΖのグレミーの描写が、登場当初と比して破綻してたなとは思うが、 富野作品じゃないけど、0083のニナの描写を思えば、まだ良心的だと感じる。
今はCCAのストーリーが破綻しているって書き込むのがブームだからあんまり気にしなくていいと思うよ。
そりゃZZ83と比べちゃなんだってマトモ
シャア自身は倒すけどアクシズは落下するような内容が良かったな シャアの理想は貫かれるも、最強の戦士はアムロ アムロが死に際にNT能力で地球組を脱出させれば希望も見えて・・・・ あ1stと同じだ
CCAはストーリー破綻以前につまんないじゃん
349 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/08/31(水) 19:16:32 ID:4NJxlX0W
>>344 グレミーはあのギレン・ザビのクローンだか血を引いてるだか
なんかそんなんじゃなかったか?
最初はヘナヘナ新兵で出てきたが
自分の出生の秘密を知って〜みたいな話だったと思う
まあMSはZZはカッコいいのが多いしジオンMSの最終形態だっただろう
ザク3、ドライセン、ドワッジ、リゲルグ、ガズRL、クインマンサとかな
CCAのMSが好きな奴はパトレイバーも好きなはず
デザイナーが同じだからな
CCAよりZZZの方が酷い
グレミーの出生はほのめかすだけで結局語られずじまいだったんじゃないか? リゲルグとカズRLも使い回しだし
>>349 >最初はヘナヘナ新兵で出てきたが
>自分の出生の秘密を知って〜みたいな話だったと思う
これ僕は、「グレミーは最初から自分の出生を知っていた」と見てたので
7〜8話の初登場時見返したら、絶対そんな複雑な出生持ってる者の言動じゃない、
多分途中で設定変更があったんだろうが、つながり悪いなぁ、なんて思ってた。
(何でも、ΖΖの途中でCCAの製作が決定したので、本当に設定変更があったらしいな)
ただその後、グレミーは反ハマーン派に担ぎ上げられたシンボルだったって説を知った。
言われてみれば、あれだけの数のニュータイプ部隊(プルクローン)を、他の全ての者からグレミー一人で隠匿し続けるなんて、絶対不可能、
グレミー以前にお膳立てをした者・一派が存在するってのは、割と説得力ある説だな、とも思った。
そこから考えれば、グレミーが最初から自分の出生を知ってたのではなく、
>>349 にあるように
「最初はヘナヘナ新兵」“途中で”「自分の出生の秘密を知って」という解釈もあるかなとは思う。
遠藤の小説版だと、グレミーとルーが最初に出会うシーンで(うろ覚えだけど)
グ「僕があなた(ルー)を助けてあげますよ。ここだけの話ですが、僕ただ者じゃないんです」
などと言わせてて、明らかに最初から自分の出生を知ってるんだがなー
ただ単に話の筋を変えただけでは?
どうせ後付の辻褄合わせ
Z>CCA>ZZは世界の常識
結論が出たところで、明日からNタイプになる私がみなさんにお別れを言いにきました・・・・。
>>355 ドングリの背比べだがCCA>Z>ZZじゃないか?
>>352 影で糸を引いていたのはシャア・アズナブルだったり?
>>357 ならば…CCAをTVアニメ化してみろw
俺はZもZZもCCAも受け入れる 個人的にZZは見やすい作品だったと思う。ZとCCAなんか一回見ただけでは何が何だか・・・
たしかにZZだけは一度しか見てないが・・・
ZZは最高。俺の中では1stより面白い。なぜなら80‘sを一番体現しているガンダムだからだ。 バブリーなガンダムが俺は好きだ。あの時代が好きだ。反論は受け付けない。
そしてわざとageてやる
364 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/01(木) 19:34:07 ID:s8xifH6f
ZZの後半のオープニングの曲・エンディングの曲は好き。 作品も笑えて、嫌いじゃない。 マシュマー・ゲモン・ゴットン・キャラは好き。ゴットンが死ぬあたりから、すこしマジな展開になってくる。 F91はそれ以降の作品を見なくなるほど。論外。
SFモノで脳内補完でご飯3杯いけるオレは 未完のF91が大好き。 映画そのものも淡々としているっていわれるけど そこがイイ。 肥大化した連邦、小型化するMS、伝説になったガンダム とっつきにくいVガンの世界観への入り口
まぁZZが、ガンダムの歴史の中の悪い転換期(萌え属性というかロリ属性というかギャルゲ属性といおうか)なのは確かだがね。 実際、くりぃむレモンのスタッフも混ざってて富野怒ってたっていうしw ZZはガンダムの萌えアニメ化進行のさきがけ的作品になったのは確かだが、それも時代の流れだし。 俺は萌え化じゃなくて80年代特有のスゥイートソウルな雰囲気が濃厚に反映されたガンダムだと思ってる。 Zは80年代の暗いところをブッ込んでいる気がする。そのぶんストーリーもお堅くて、真面目。 良い意味では硬派。 ZZは80年代の暗いところも残しつつ、当時の好景気だった頃の日本を思い出すような明るさ、 悪い意味では軟派なものをブッ込まれてる。でもあのなんとも言えない明るいノリが大好きだ。 はっきり言ってガンダムシリーズに優劣付けても、虚しい。 1st完全原理主義者から言わせれば1st以外はどれもクソなわけで。 それは他のガンダムが好きな者の視点から見れば疎ましい主張でしかないわけだ。 多数派の意見が少数派の意見より正しい、とか言い出したら(現代でいうところの民主主義がこれにあたるが) それは多数派の専制主義的な意見でしかないし、 それをモノサシに計るなら、1st>>Z>>>>>その他になってしまう。 その場合、SEEDファンも歴代ガンダムの中で結構上位に食い込む事になるよ。 昔のガンダムをよく知らない新規のSEEDファンは結構増えてるからね。 元々個々人が各々の主観で趣味として見ているものをそんなモノサシで計って語るのは殺伐としてるし、虚しいと思う。 1st完全原理主義者がZをやたらと叩くのも、Zのファンが1stの次に多くいるように感じるからだろう。 ZZはそういうモノサシからは離れたところに居て欲しいね。 軟派でありつつも明るく、ユーモアに富んだZZガンダムが俺は大好きだ。
軟派でありつつも明るく、ユーモアに富んだZZガンダムが俺は大好きだ。 しか読まない
Ζの劇場版が最駄作
もうどちらもリメイクするべき。
> 映画そのものも淡々としているっていわれるけど > そこがイイ。 そうまで言われちゃ返す言葉もないねw 同意はできないが納得した。
371 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/01(木) 20:50:23 ID:NkCXrBiV
F91が中途半端なのは間違いない。でもバグとかの無人殺戮兵器は、当時の湾岸戦争のミサイル爆撃と自分的にダブるものがあって、鉄仮面の台詞に妙に考えさせられたりした。「人の良心を傷めないイイ作戦だ」だったかな?
>>366 1st以外はどれもクソ,というのを1st原理主義としか考えられないというのは思考停止だな。
思考停止しろというならそれでもいいが、ならこんな掲示板など何の意味もないな。
1st原理主義者が必死w
>>372 26年間で何本見たかしらんが早々にあきらめれば良かったのに
クソでも興味があるものは見るよ。それは何もガンダムに限らん。 見なきゃ何も言えんからな。 色々見比べるからこそ作品の優劣が語れる。 好きな物だけしか見ないなら、ただの感想文は書けても批評はできんわな。
批評のために見ることはないだろうってこと アニメなんだぜ?
単なる娯楽として見るだけならアニメなんぞ時間の無駄だとは思わんかね。特にガンダムなんかはな。 面白さだけを求めるなら、もっといいものは他にいくらでもある。
クソに興味があるのか・・・動物学者みたいなやつだw
379 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/01(木) 21:33:48 ID:ZAl6BP2F
ああ最近俺気づいたわ Zファンがなんで二番目に多いのか そりゃあれだ アムロとシャアがでてるからだな ZZはどっちもでてねえ セイラとハヤト(戦死)はでてるが・・・ 結局そんなもんだよな1STファンっていうのはさ
>>377 アニメ批評なんぞ時間の無駄とは思わんかね。特にガンダムなんかはな。
それこそもっといいものに時間をついやしゃいいじゃないか。
>>379 それならCCAが二番目のはず
いや、ファンの数は知らないんだが
F91は主人公の友人や家族関係が既存のガンダムらしくなく普通でオレはその部分だけ好感持ってる。 しかしバグはいただけない。 あそこまで非効率的な兵器ってガンダム至上なかなかお目にかかれないのでは?
383 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/01(木) 23:39:01 ID:1aXKd90v
↑あえて、そういう風に見せてるんじゃないの?ラフレシアだって効率いいかどうかは微妙だぞ?というか御大って効率とか、そういうの あんまり考えてないような気がするけど。物語を良くする為には、多少の強引さは仕方ないみたいな。まあ、物語が良かったかどうかは知らんけどね。
ZZ好きの俺だけど、ガンプラとか買うようになったのはF91のビギナ・ギナがきっかけだったなぁ。 どっちも好きだから優劣は付けないな。雰囲気も別物だし。
ここにいる奴ほんとに原作見たのか?
>>174 と同意見なんだが俺の周りにもちょっとカジったぐらいでZやZZを語りだして叩く奴要るけど
ゲーマルクとかマシュマーとかいってもZZにそんなの居たっけ?とかいいだす
その割には「∀とCCAは面白い、やっぱZZはガキ向けだよな」
結局それはどこがどう悪いのかいえないただの信者なだけじゃねーかよと・・・
ちなみに俺はZZだな、∀とかVはMSの重量感がいまいち感じられんし当時の俺はサイコMk-2とかクィンマンサとか
巨大なMSに結構はまってたからなー
ルーの名前さえ知らない>174こそちゃんと見たのかと
>>385 ログ読めや
どこがどう悪いか散々出てるから
388 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/02(金) 06:14:02 ID:/XmocGnk
F91完結の暁には 最高の作品として認められるであろう
389 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/02(金) 08:27:20 ID:/qIQOUSc
>>386 、
>>174 じゃないけど
「惚れてた女から」という条件が意味を持つから、そう書いてるのであって、
ルーの名前を知らないわけじゃ、ないんじゃないかな。
F91は鉄仮面を見れば全てを許せる。
391 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/02(金) 09:18:38 ID:2YwZfyuL
すまねぇみんな。 俺は種死以外は全部好きだ。
393 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/02(金) 10:44:49 ID:SonkI/E8
>>386 惚れてるの知ってる奴がルーの名前知らないとは到底思えんぞw
むしろルーすらしらないアンチZZ厨にわかりやすくかいたんだろ
>>381 奇妙な・・・いや当然のことだろうが
PSでゲーム化されてる順番は
1ST→Z→CCA
スーファミだと当時映画が公開されたF91だけどな
まあ俺はZZの素晴らしさをあと1〜3年以内にみんなが気づきだすと思うがな
特に最終決戦のフルアーマーZZ出撃は燃えた
アサルト装備を小馬鹿にした富野に燃えた
395 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/02(金) 11:15:07 ID:7kYU4F39
いいよな、みんな…ガンダム友達いて。オレの周りはオタク排除主義 が濃厚だからなぁ。この前も電車男風のキモメンが、顔が不細工ってだけで イジメられて、サークル辞めた。 オレは友達が部屋に来るだけで、部屋じゅうのガンプラ片けないとあかんし ちなみにオレはGガン以外はみんな好きかな
396 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/02(金) 11:15:17 ID:0Y8RW7m7
アナザーで唯一好きなのがGだな あれだけハジけてれば清々しい SDみたいなもんだろ?
>>397 SDっつーか、勇者シリーズ?
俺はF91、G、種はダメだ…。
同列にドラグナー。
ガンダムネタのパロディ物ってこと バカバカしさ最高
俺はZがダメ。カッコいいMSがなければ、楽しめる所が全くない。
逆にZZは中途半端で最悪 ちょっとしたユーモアを超えたギャグに走るなら徹底しないと寒いだけ
Zでピンチになるとカミーユの心理描写が続くことにうんざりし、最終話近くで変なオーラだして ビーム跳ね返すことにうんざりし、CCAでその波にアムロとシャアも巻き込まれたことでさらにうんざりした
とりあえずMSのカッコよさならZZは最高
>>397 同意 あそこまでいけばもう違う作品として見られる
逆に変にガンダムぶってるくせにモノアイMSがでなかったりプロペラで飛んだり
わけのわからんガンダムばっかりに少年が乗ってるような作品は中途半端でウザイ
>>401 前半コメディ、後半シリアスだが基本的にはちゃんとストーリーにそった展開
各話に必ずギャグカットをいれてたような感じ。つーかZの続きなんだから
Z、ZZと通して見ていれば特に違和感ないけどな
ZZ見てない奴はそれがわからんみたいだが
>>402 同意 SFできてるんだからオーラに包まれてビーム無効とか冷める
解説されなくたってZZ全部見たって! Zはギャグじゃないから続けてみても違和感満点だろ 根暗が無理してふざけしてるような寒さ全開
>>404 ズサが出る回でヤザンが原チャリ乗ってゴミの山に突っ込むシーンみて
マジで吹き出した俺は負け組みですか?^^;
しらん
>Zはギャグじゃない
>>403 SFとハードSFを混同してないか?
ガンダムはSFに入れてもいいと思うが、絶対にハードSFじゃない。
ハードSFでなければオーラは別に普通だし、ビームはじいても無問題。
元々そういう世界観を構築してるならね。
1stからNTはエンパスベースの弱いテレパスくらいで話を進めてきたのに、
Ζの最終回近くで唐突に(安易に)物理現象まで飛躍するからダメ。
アホばっかだな 毎回毎回1週間後には壊れた箇所が治ってる上に スペアパーツが無限にあるってのがすでにもうギャグなんだよ それに関してはZZで突込みがはいってたけどな
ギャグはウケ(笑い)を狙うことでしょ。 設定不備が全部ギャグになるなら、世の中のほとんどの話が コメディになっちまう。 確かにガンダムは1stからリアル“風味”で、 ハードSFだったことは1度もないけどね。
富野作品でZZだけは途中で放棄した つまらなすぎ 最近御大がZZにほぼ関与してなかった事を知って納得
>>409 >それに関してはZZで突込みがはいってたけどな
ごめんそれ、いつ頃、どんな突込みだっけ?
むしろ 突込み をどう読むかしりたい
>>412 なんかアスタナージにジュドーが
「あれ これもうなおったの?」とかなんかそういうの聞いてるシーンがあったな
で直った理由が「大人の都合」かなんだったか忘れたけど
まあそういうおそらくその当時アニメ誌等でつっこまれてた様な事に対しての
返答みたいな感じだったような気がする
まあZZ自体10年以上前に見てから、今まで見てないから記憶は相当あいまいだけどな
>>411 それ言い出したら 今なら1STの地球中盤から後半や
Zの序盤の後半らへんも同じく途中放棄したくなるぞw
>>403 確かにZの最後から続けて見ると
ヤザン脱出、TITANS崩壊、カミーユ精神崩壊、アクシズ対エウーゴって話から
そのまま、補給とカミーユの病院送りの為にシャングリラに立ち寄ったアーガマに窃盗団のジュドーがZを盗みに来て
同じく漂流していたヤザンが拾い上げられ、Zを動かそうとするジュドーにブライトがアムロ、カミーユの姿を投影し
ガルスJで出るマシュマーと戦う。そのまま何となくアーガマのクルーへ・・・
ここらへんの流れは別段ガンダム的に不自然じゃないしむしろ王道か。
まあそんなことよりZZは作画がスゴイ。今見てみたらクオリティの高さに驚いた。
今朝ZZの最終回を見たけどやっりぱおかしいな。 ハマーンと最後の戦いでZZが不思議合体してる。 あれ見るとアムロが逆シャアでアクシズ持ち上げようとする異常行動もニュータイプなんでもアリ説で納得しちゃう。
なんでもいいがZZの粗筋書くやめろ ウザイ
Zもかなりつらかったが、ZZはそれ以上に見ていてきつかった。つまらなくて。 ガキどもは生意気なままでほとんど成長しないし、出てくる大人は必要以上に馬鹿に描かれてるし。 ブライトのキャラの崩れっぷりは見るに耐えなかった。 敵も小物ばかりだしなあ…ハマーンが想像していたよりもつまらない女だったし。
富野が映画化に際して「難解さを喜ぶ時代は終わった」とか言ってたと思うが、 Zの本放送時は確かにそういう時代だった。 富野台詞はもともと直感と読み解きの両面があるわけで、Zでは極まってたしな。 政治色も小学生の自分には新鮮だったよ。 幼稚な論理ながら、三つ巴の構図を友達と熱く語り合ったもんだ。 楽しかったよ。
419 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/02(金) 21:52:09 ID:YYAydS3N
>>418 >難解さを喜ぶ時代
これこそオタク文化の象徴だよな
だからやたらと細かい設定をつけるサイバーパンク物がはやった
FSSや士郎正宗もこのころだよな
実は設定はZZも相当緻密なんだけどな
今のZや1STの超後づけ設定とは違って放送当時からMS開発裏話とかが
プラモに設定資料として出てた。
まあそんなこと微塵も感じさせない本編だったけどな
攻殻機動隊ではいかに設定を自然にキャラに喋らせるかセリフまわしに苦労したみたいだが
普通そういうのは常識として知っておりわざわざ口に出すことは無いんだよな
で何を勘違いしてるのか知らんがガンダムっていうのは圧倒的に
MS>>>>>>>>>キャラ>>>>>ストーリー で決まってる
つまりMSがかっこよくないガンダムはクソだってことだ
ここを最近勘違いしてストーリーがとかキャラの性格がとか言ってる奴おおいけど
それならガンダムである必要がないわけだ
ガンダムというネームバリューに乗っかって商売してる量産アニメだな
ゆえに80年代オタク世代に圧倒的に支持されているのはZZとCCA
実はこの当時はロボットアニメはガンダムよりパトレイバーのほうが人気あったんだけどなw
パトレイバーなんてもう終わって久しいじゃん。
ロボットがかっこいいのがガンダムならパトレイバーもガンダムだな
「うひゃー、趣味のせかいだね。」 篠原重工で98作った奴等もガンダム好きだったにちがいない・・・
423 :
418 :2005/09/02(金) 22:24:35 ID:???
>>419 FSS懐かしいね。年表読み込んでたよ。
よく覚えてないが、パトレイバーはもっと後かと思ってた。
あ〜るしか覚えてない。
MSにハマってたのはMSVのころで、模型誌の設定とか喜んで見てたね。
ただ、Zの頃にはガンプラよりもラジコンやボールを買ってたな。
Zは政治色やキャラ心理が面白かったから、小説を楽しみに待ってた覚えがある。
当時は途中で持ちきれなくなって忘れたが、キャラクターの行動の元になる
心理描写や背景に、謎解きの答えのような快感があった。
悪いが、熱中してたのはやはりストーリーだったよ。
まあ、人それぞれって事ですね。
>MS>>>>>>>>>キャラ>>>>>ストーリー もう少しキャラは上だろ、ストーリーは重視されないってのは同意
今日生まれて初めてZ ZZをDVDで見た Zの最終の巻とZZの2みたんだけど…Zは面白かった。声優ってGジェネの声と違うってこと初めて知った つか種なんか霞んでみえる でもZZでルールカが敵後ろから殴るとこで工エェ(´Д`)ェエ工 ってなった。 F91借りてきた方良かったかな…
>>419 確かにホビージャパンの表紙が一年12ヶ月の内
9ヶ月はガンダムだったのが
途中から5,6ヶ月はパトレイバーになってる頃があった
>>423 ZはまだしもZZの頃はロボアニメ自体が時代遅れになってたし
子供のブームもファミコン一色だったよな
子供が作るガンプラはBB戦士だったし
ホントこのまま種とかでもいいから今の子供を取り込まないと
1ST〜CCAまではオサーンの嗜好になりそうだなw
>>426 F91はもうザク系とか出てこないし普通にガンダムと思って見たら
痛い目にあうぞ
ゲームから入った人がΖのDVDを一本だけ借りて絶賛するという構図
MSが最重要としたのなら、MSの魅力は見せ方によるわけで、MSを魅せられなかったシリーズが駄作ってことになるわけで。 俺的にはF91。ただストーリーはF91は悪くないよな。 俺が思うに重要なのは要素というより見ていて面白いかどうかが結局決め手。 よって見ていて一番退屈だったCCAが最駄作。
>>431 まあF91とCCAは映画だからな
せめて0080みたいにOVAならまた違った見せ方ができたはず
そうなるとCCAはかなり良作になる予感
F91は別にガンダムじゃなくていいと思う
ジェガン以外キャラもMSも過去のものは出てこないんだし
ファーストからVまではバックボーンとして、宇宙進出の実績による人々の地球に対する意識の変化が描かれているんだから、F91もその過程にある以上ガンダムじゃないほうが変だ。
F91はF91自体の顔を変えて 放送したら誰もガンダムとは気づかないはず むしろそうしてガンダムとは違う富野作品として 上映されてたら今より評価高かったんじゃないかと思う。
F91の鉄仮面はダースベイダーに似てる
>>419 勘違いしてんのはおまえだヴォケ
何勝手にMS至上主義唱えてんだよ、テメェ個人の勝手の主観じゃねぇか
種厨じゃなくても、ガンダム見るときにMS至上主義なやつばかりとは限らんだろう
>>438 MSどうでもいいんなら 他の作品でもいいんじゃね?
もっとストーリーも設定もキャラもいい感じで作ってるアニメなんか
いくらでもあるだろう
それが無いから見てるんだよ
>>440 つ「パトレイバー」
つ「FSS」
つ「銀英伝」
>>441 全部ヲタ向けで嫌い。
まあガノタの俺が言えるセリフじゃありませんが…
>>439 MSはガンダムを楽しむ上でのひとつの重要な要素だが、それがすべてじゃない。
MSだけが見たいのではなくて、MSの動いている世界の物語が見たいんだよ。
だから俺はMS至上主義ではないと言っているだけのことだ。
パトレイバーは面白いがすでに終わった作品を何10回も読み直すつもりは無い FSSはいつ終わるんだ? 銀英伝?90式の底が岩に当たって割れたら読んでやるよ
445 :
426 :2005/09/03(土) 02:04:18 ID:???
F91ってそんな人気ないの? 自分小さな頃F91→Vってきて何故か全く興味沸かなくて最近Gジェネとかこの板くる内に昔の作品みたくなって借りたんだけど… 幼稚園児の時に生まれて始めて見た映画兼ガンダムがF91だったからガンダム=ガンダムとかけ離れたF91みたいな変な意味でのトラウマみたいになって今まで種台頭までガンダム敬遠してたのだろうかorz 以上チラ(ry
446 :
426 :2005/09/03(土) 02:06:17 ID:???
ちなみにF91は嫌いというわけではないっす
>>441 パトレイバーは映画3本見て最初のだけ良かった
マンガはすぐ飽きた
ご先祖様万々歳、究極超人のが面白かった
FSSは1冊読んだだけで封印
銀英伝は面白いね
本編は全部読んだし、見た
>>440 つ「ブレンパワード」
つ「キングゲイナー」
>448 言い直そう それが無いから禿アニメを見てるんだよ
ZZはエルガイムと被るんだよなぁ
452 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/03(土) 22:48:14 ID:oBR2W95B
>>451 んなこといい出したら
1STもZもその当時のアニメとかぶるわけだが・・・
当時のどれ?
エルガイム後半はZと被る 三つ巴の構図とかそっくり
1STは?
まあ、かぶるかどうかは知らんが、ガキのころは1tsは、マジンガーなんかのスーパーロボットの延長で 見てたな、基地(ホワイトベース)に次々に送りこまれる、敵の戦闘獣(ゴック、ザクレロ・・・) そして、謎の仮面の美形適役!!みたいに・・・
1st当時に被るアニメってのはなかったな。色々と新鮮だった。 が、Zあたりではもう富野は連作で才能が枯れ果ててた。過去ネタの使い回しでなんとかやってた感じ。
458 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/04(日) 00:40:51 ID:ceWocXl+
1STが他のロボアニメと異なっていた点は 圧倒的に主役のアムロにある その当時主役っていうのは熱血バリバリの男気あるリーダータイプだった アムロは真逆 あとはロボットを兵器の延長とした点 その設定が無かったら普通のロボアニメ そんなことよりZZブーム到来の予感age
被るといっても三つ巴とオーラバトルだな ダンバインからずっとそう さらにドタバタ追加でZZ≒エルガイム
ほんと、ある時期の富野作品は後半に第三勢力登場ってマイブームだったね。
>>460 ∀でもあったしな。
確かに話を劇的に動かしやすい仕掛けだとは思う。
462 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/04(日) 23:13:00 ID:pz/8T/er
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
暇人乙
464 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/05(月) 02:22:33 ID:fT2yA9u1
S クインマンサ、ゲーマルク、サイコガンダムMK2 A ZZガンダム、ドーベンウルフ B Zガンダム、ハンマハンマ、キュベレイ、キュベレイMK2、量産型キュベレイ、ザクV C Rジャジャ、バウ、百式、ガスアル、ガズエル、シュツルムディアス、リゲルググ、ドライセン E カプール、ガルスJ、メタス、ガ・ゾウム、ジムV、ズサ、ガザD、ドワッジ
465 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/05(月) 02:39:41 ID:/ZvDNieE
泣き虫キシリア
>>464 ほぼ同意、てかスレ違い?w
S クインマンサ、、サイコガンダムMK2、FAZZ
A ZZガンダム、ドーベンウルフ 、ゲーマルク
B Zガンダム、ハンマハンマ、キュベレイ、キュベレイMK2、量産型キュベレイ、ザクV
C Rジャジャ、バウ、百式、ガスアル、ガズエル、シュツルムディアス、リゲルグ、ドライセン
E カプール、ガルスJ、メタス、ガ・ゾウム、ジムV、ズサ、ガザD、ドワッジ
MSにこだわるかどうかってのは、プラモデル作るかどうかによるんじゃないか? プラモ作らない僕からすれば、 キャラ≧ストーリー(演出と言った方が良いか)>MS くらいかと。
ストーリーがよくってもプラモは売れない MSやキャラがよかったらプラモが売れる つまりそういうことだ
小説F91のハウゼリーとマイッツァーの話は、 お禿様の説法を聞いてるようで楽しかったんだが 主人公の印象が薄い。 同じ優等生タイプのロランやウッソと比べて シーブックは上品にまとまり過ぎた為キャラとして弱いんだね。 その点ジュドーはパンチの効いたキャラじゃん。 印象に残ったからこそ叩かれるわけだ。 ありきたりなキャラなんだよボケェ!って言われたら反論できないけど…
470 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/05(月) 19:45:03 ID:ChDXgtVW
>>467 プラモが売れて無かったらガンダムは続編出ずに終了→ただのロボアニメ
>>469 ZZが評価される日は刻々と近づいている
>>466 オレ的にはバウもうちょい上なんだけどw
つーかFAZZがクインやSmk2と同等なわけないだろ、FAZZになってザクVと同等位だろ?
Psycho-Gundamだぞ
初めて小説版Z見た中学時代「プシチョガンダム?」と読んでしまった
474 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/06(火) 02:06:49 ID:ba5oM0LG
Zヤザン→ツエ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! ZZヤザン→(ノД`) 走ってマンホールに落ちたり豚持ち帰ったりIcan flyしちゃったりめちゃくちゃだよorz でもワロス
475 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/06(火) 02:26:39 ID:68mDHwx/
F91はトミノガンダムとしては最高傑作だと断言する。
>>462 逆シャアはアムロとシャアが出てるってだけで高評価みたいだけど
作品としてみたら作画も含めあまり誉められたものではない。
逆シャアは凄い傑作じゃん。zやzzは確実に越えてる。 つかあれがなければ、後期富のはありえない。
>>471 そりゃあFAZZじゃそんなもんだろ。むしろCクラスか?
フルアーマーZZならSクラス
ちなみにキュベレイは量産型のほうが本家より性能が良い
480 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/06(火) 12:06:42 ID:58we3b3h
F91ってガンダム作品の中では珍しく連邦軍が まともじゃないか? コロニーを艦砲射撃→一応迎賓館だけとか狙ってる。 コロニー内戦闘→ガスタンクとか使ってうまくMS撃墜。 スペースアーク接地→地面平らにしてあげてる。 コロニーとかすぐ見捨てる連邦のわりにF91では結構がんばってると思う。 月からの援軍もすぐ出してくれた(ラフレシアに邪魔されたんだけどね) 「抵抗は無理だよ」とか言って見捨てようとした奴らもいたけど。 や、ジェガン逃げたり子ども盾にしようとしたりもしたが・・・ それでも俺はF91の連邦軍大好き。 戦艦の艦長にじじいが多いのも好き。 死に様以外ビルギットが一番いい奴に見えて大好きなわけだが。
481 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/06(火) 12:16:29 ID:bfuCE80r
482 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/06(火) 13:59:34 ID:ba5oM0LG
ZZ DVD今みてるんだが567借りられてたから89借りてきたorz 567あたり面白い?飛ばしても大丈夫?
>>482 飛ばして大丈夫。
ZZはプル初登場の…何巻だっけ?と9,11,12だけを見ればいい
それだけ見ればZZは名作として君の記憶に残るはずw
>>482 あと最終巻も見たほうがいい
とくにマシュマーが必見
ZZはガキの頃リアルタイムで見てたせいか許せるな。Zはシリアスだけどキャラにアクが強すぎるし 自然な流れぶった切りのストーリーなのであまり楽しめなかった。ZZはギャグやら萌キャラが多いが、 ガンダム=シリアスなんてのはZの謎のオーラの時点で崩れていたし。 単体の作品として見れば結構面白い。ただし最終話付近でジュドーが説教垂れながら戦うのには萎えた。 突然悟りを開いて大人ぶったことを喋りだすなんて、明らかにおかしい。
序盤のヤザンも明らかにおかしい いきなり走ってマンホールに落ちたり 絶対なんか憑いてた
まあ何がすごいって ヤザンはあの高さから飛び降りたのに生きてたってことだな
超人だしな
最強のOTもあれじゃ…
>>485 >ただし最終話付近でジュドーが説教垂れながら戦うのには萎えた。
>突然悟りを開いて大人ぶったことを喋りだすなんて、明らかにおかしい。
これ、グレミー戦あたりを指してるんだと思うが、僕は反対だな。
ジュドーの育った環境がああだったから、ああいう生活様式・態度になったけど
基本的に真面目だってのは、作中でよく言われてたし。
それにあの時のジュドー・グレミー双方の言い合いって、
グ「私には大儀がある。あーつまりザビ家の血脈に繋がる者でジオン公国正当後継者であるとか
戦いが終わったらザビ家による統治であーしようこーしようとか、色々考えてるってことだ。
引き換えお前は只の一兵卒。政治面であーしようこーしようとか、できないだろ!?
だからお前に、どーのこーの言う権利は無い」
ジュ「うわ血統主義いくない、あんた潰す」
確かこんな感じだったか? 萎えるほど利口っぽいことは言ってなかろうかと。
491 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/06(火) 21:48:44 ID:4wyddgUK
初めて見たときはつまらないと思ったが、 なにげにもう1回見たらおもしろかった。
グレミーってNTじゃないよな? なんでクィンマンサ動かせたんだ?
クインマンサはプルツーと二人で操縦 てかグレミーはNTだろ?
精神だけはプルツーで実際、操縦桿を握ってたのはグレミー NT?ん〜わからん・・・劇中ではそれらしい所は描かれてないし
>>492 じゃないが、そんな描写あったっけ?なんか印象にない>グレミーニュータイプ
>>489 最強のOTはラカン様だが。
>>492 イや グレミー搭乗後もプルツーが動かしてたぞ
MK2、Zを倒すシーン見なおして皆
プルツー操縦桿握ってるから
今借りてきたDVDのダブリンの午後から見てるんだが作画変わってない? 特にエルとトーレスが
逆シャアの良さが実は判らん。 なんで今更、アムロ、シャアなのって思った。 正直、アムロ、シャアにいつまでも固執してるやつらのせいで、シャアが落ちるとこまで落ちたとまで思った。 映画もエキセントリックな人間が我が儘に行動して、死んで行くってだけにしか見えない
逆シャアっていつのまに名作認定されてるの? SDで食いつなぐ状況に追い込んだのって逆シャアだったろうに・・・
アムロとシャアが出ててMSのデザインが無難で戦闘が凝ってるし映画だから見る機会が作りやすいから厨が食い付く アニメとして全然面白くねーのに
CCAはZよりはマシ
CCAってZよりとんでもストーリーのとんでも決着じゃん 最後にガンダムとオーラでアクシズ押し返したのを見た時の失望は、Zの金縛り+ビームとぐろの比じゃなかった
>>497 作画なんてちょくちょく変わるよ
9巻からもあと1度は変わると思う
>>503 サイコフレームの力で人々の想いが共鳴する所の良さがわからんのかね〜
そして最後に赤ちゃんが生まれる・・・人々の想いとは関係なく散っていく命もあれば生まれてくる命もある・・・
いいと思うが?
>>501 マクロスのかなり後なのに戦闘シーンはしょぼくてがっかりした記憶あり(当時中学生)
>>506 ミサイルが雨あられと飛び交ってるようなのなら、すでにイデオンでやってるからな
>>505 上手に見せてないとは思うが、CCAにはまだそんな感じのストーリーがある
Ζは後半ぐだぐだすぎ、話もなにもあったもんじゃない
CCAはなぜあそこまでサイコフレームマンセーなんだかわからないんでクソ
っていうか、サイコフレームがいきなりCCAで出てきたもんだしな。 …いや、人間の想いで何とかしようっていうのはΖからそうだったが
てかガンダム全部、何をいいたいのかの見せ方ははCCAに限らずヘタやろ
お禿はアニメで文学をやりたいんだから、ただ見てわかれば良いと言うものでもない。
シャアとアムロの決着を奇蹟で誤魔化しただけだよ 映像内では生死不明にしてるあたりも・・・
>>505 >サイコフレームの力で人々の想いが共鳴する所の良さ
僕も、この部分の演出は、良いと思う。
ここが分からない、演出が駄目って言ってる人は、あれかな、
登場人物が全員、目の前で両の手を組み合わせて、一心不乱に
「ガンダムお願い、地球を救って」と祈り、すると人々の体から光が立ち上り
ガンダムに集まって、奇跡を引き起こす、
こういう演出じゃないと駄目ってことなんでしょうか?
(違う、そういうことじゃないってのなら、レス欲しい)
ちなみに、上に書いたの、「伝説の勇者ダガーン」にあった演出なんですが
いや、勇者シリーズは別にそれでもいいんですけど、
ガンダムでその演出をやったら、絶対に駄目だと思うんですがね。
種死はマイトガインエンドだったら、ガノタは99%ほめる。 あ、負債がコンビで出るのが条件だぞ。
>516 CCAとダガーンはどこが違うの?
俺も違いがわからん 光が集まったか集まらないかくらいの差か?
520 :
516 :2005/09/07(水) 21:23:49 ID:cLOW32Im
>>518-519 ……そうですねぇ、
CCAとダガーンの違い、と言うか、富野演出と高松演出の違いなのかも知れんけど、
キャラクターの目線の位置、視線の向かう先の違い、というのはどうでしょ? 言いにくいけど。
例えばダガーンでは、地球の危機という時に、主人公の母親がTVのニュースキャスターなので、
TVで「皆さん、お願いです、祈ってください」と呼び掛け、それを見た人々が
その呼び掛けに応えて全員で祈りだす。
CCAでは、地球の危機という時に、情報を知った政府首脳部は真っ先に逃げ出し
避難する民間人の中にも、行きがけの駄賃とばかりに火事場泥棒するやつがおり、
そうかと思うと、逃げもせず普段通りに路地裏で遊ぶ子供達の描写が、ポンと挿入される。
例えば、こういう演出の違いね。
この違いを入れ替えちゃよくないだろうと思ったんです。
ダガーンはこれでよい、そしてCCAもこれでよいと。
>>516 CCAだったらふしぎパワーとか命が吸われるとか
MSがメカじゃなくてオカルトものに変化してるんだから
それでもいいんじゃないの?
>520 つまりダカーンはみんなの祈りが奇跡を起こしCCAはサイコフレームが奇跡を起こしたと。 じゃあアムロとかロンドベルが頑張らなくても良かったんだね。 と言う話に見えてしまうから叩かれるんだな。
禿は映画の尺でストーリー作るとダイジェストになる。つーか自分で言ってたし。 CCAもF91も1クールぐらいでやればよかったのにね
>>498 マンガ版だと結構感動したけどなぁ
映画は期待ほど良くなかったのは認める
>>524 漫画版ってときたのやつか?
だったら若いね君
526 :
516 :2005/09/07(水) 23:51:11 ID:???
>>521-522 というかですね、サイコフレームが奇跡を起こしたとする為には、
つまり、光の粒子になった人の意思(地球を守りたいとか、お願いガンダムとかそういう思い)が集中する為には
人々が祈りを捧げるシーンが必要不可欠のはずなのに、画面にはそういうシーンは無い、
そういうシーンが無いCCAは駄目なんだ、と、
こういう理由でCCAを否定してるのかな? と勝手に想像してたんです。
>>516 で言いたかったのはそこ、光云々じゃなく、「お願いガンダム」という祈りシーンの有無。
で、僕は、「そんなんいらん、CCAはあの演出で正解なんじゃあ」と反対しようと思ってたんですけど、
上記の理由をメインの理由として、CCAを否定してたって人は、あまりいないんですかね?
素直な気持ちで見てるとCCAなんて何が何だかさっぱりだったけど・・・ ギラ・ドーガまでアクシズを止めようとしたのは、意味分からないながらも何故か感動した
あぁようやく意味がわかった。 答えは簡単、アムロが奇跡を呼ぶ理由が無いから。
ギラ・ドーガまでアクシズを止めようとしたのは正直萎えた お前ら今まで何の作戦に参加してたのかと。
それがサイコフレームの呼んだ奇跡なんだろうけど、正直失笑だったな
シャアの方が富野の本音で、アムロは建前 むりやり建前をラストに持ってこようと思ったから、理由がなく奇跡が起こる CCAの奇跡が起こらないバージョン、つまり当時の本音をストレートに出したのがΖやダンバイン 富野が本当に人の力を信じられるようになったのはブレンから だからキンゲやブレンはラストの展開に説得力がある
とサブカルばっか身に付いた社会不適合者が申しております
>>531 キンゲのラストの展開に説得力があるとはとても思えないんだが・・
信者って池沼?
カミーユやジュドーがオーラ出すのはわかるんだよ。少年の怒りと言うか。 でもアムロはおかしいでしょ。唯一理由が有るとしたらサイコフレーム。 でもそれじゃあピンチになったらウルトラマンが助けに来てくれる、と言うのと同レベルな訳で。
信者は富禿が作れば何だっていいのさ 他の物には何だって難癖付ける
>>534 MSがオーラ出したらイカンでしょ
ダンバインじゃないんだし・・・
クリリンが気のオーラ出したらイカンでしょ サイヤ人じゃないんだから
無限力とかオーラ力とかオーガニックエナジー出す人間なんだからMSがオーラ出しても問題ない。 別にガンダムがリアルだとは富野は言ってないんだし。
1stガンダムは良かったのに なんでこんな風に落ちぶれてしまったんだろう・・・。
>>535 むしろ逆じゃね? 禿信者は禿の作品が好きなのに難癖付けるし
>>536 ファーストから見直せ。
MSはそういうものだとククルス・ドアンが言っているー
安彦信者はアカ
ちょwwwwwいい曲www 着メロ探せばある?
ZZの後期OPね スマソ
戦闘中にスーパーパワーを出して敵倒すZ〜ZZ、F91〜∀は演出上の奇蹟だけど CCAの場合は奇蹟が起きないと話がまとまらない脚本上の奇蹟だからなぁ 初代みたくテレパシーとか程度ならNTってそんなもんかと思うけど CCAのはやり過ぎかなぁ
アムロがアクシズ押し返す理由がわからないと言うけど 何で誰にとっても分からないだろうと言うのかがわからない。 カミーユの少年の怒りと一緒で 共感できるヤツには自明の理なんだろうけど 共感できないヤツもいるって程度だと思う。 アムロのは「綺麗事」に見えるからなのか? ネガティブな意見は一見説得力あるけど 誰だって人類(自分達)に絶望なんてしたくないと思うんだが。 アクシズ落とすシャアは富野の破壊衝動だろうけど 押し返すアムロが「建前」かというと違うだろ。単なる禿の「現実」。 禿はいつだってわかってないお偉いさんに飼われつつ働いてきた自分だって 実は否定したくないんだろうと思うよ。 だから心情的にはCCAのあれも奇跡じゃなくて必然なんだと思う。
富野信者は基地外だな。
ジオン兵の命を七つ集めるとサイコフレームが現れて アクシズを押し返してくれます
>>548 CCAが駄目、F91が駄目と言うんじゃなく、富野作品が全て駄目って言いたいのか?
種関連か0083の方の信奉者?
533 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/09/08(木) 00:49:51 ID:???
>>531 キンゲのラストの展開に説得力があるとはとても思えないんだが・・
信者って池沼?
535 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/09/08(木) 00:54:07 ID:???
信者は富禿が作れば何だっていいのさ
他の物には何だって難癖付ける
541 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/09/08(木) 01:00:47 ID:???
>>538 富野信者は老害。
548 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/09/08(木) 05:20:32 ID:???
富野信者は基地外だな。
種信者は頭が弱いと思います。悪いんじゃなくて弱い。
>547 絶望したくないだけなら別にアムロじゃなくてそこらのジェガンのパイロットも同じな訳で、アムロが主人公たる必然性は無くなる。 そうなるとアムロが主人公な理由は 1.シャアの知り合い 2.ニュータイプだからサイコフレームが助けてくれる 位しかない。 それにアムロは絶望したくないんじゃなくて、単に絶望する気力も無いだけにしか見えないのも問題。
馬鹿ww νガンダムは伊達じゃない つまりアムロは本気でアクシズ押し返せると思ってたんだよ!!!!
>>553 CCAって作品は富野があの時点でガンダムという作品や、アムロとシャアの因縁に
決着をつけるという意図を持って作った作品だったからな。
そして(ΖやΖΖを観てない&知らない層にも分かりやすくする為)1stとの直接的な
繋がりが分かる図式としてアムロを主人公にして、シャアを敵対者にしなければなら
なかったんじゃないか?
それにアムロはΖの頃と違って無気力には見えなかったが。
シャアやネオジオンに対し、常に抗う姿勢は見せていたし。
スレタイが 【ZZ?】富野ガンダム【CCA?】の最駄作【F91?】 になりつつある件について
つか最大の駄作はVだろ
ラサラなんでしんだの? DVDでそのシーンみて笑ってしまったんだが
561 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/08(木) 17:16:37 ID:GBDrsQ8s
>>560 キミも同じめにあったら氏ぬよ(-ω-;)
>555 どうも誤解を与えたようなので言い換えると、 CCAのアムロはひたすら鬱屈するだけの存在。
563 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/08(木) 17:28:53 ID:wkYWPAQE
踏まれたわけじゃないよね? 瓦礫落ちたとしても下の人もしぬと思うんだが… 見直してくるorz
564 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/08(木) 18:11:44 ID:dcDXlEsU
>>557 Vはちゃんと見たこと無いが
あのヘボヘボ作画とヘボヘボMSみたら萎えた
プラモも全然売れてないだろ
あんなんじゃ
565 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/08(木) 18:12:53 ID:GBDrsQ8s
見てないなら意見するなw
>>529 諸説
・ネオジオン全てがシャア信者だとは限らない
・アクシズを止めようとする姿に感動した
・実はこの作戦に反対だった
そして最有力説
「やってみる価値ありますぜ!」
プライスレス。
誰だって地球壊れたら困るもんな 気にすんなとか言っちゃうの悟空ぐらいだろ
ネオジオンどもは何がしたいのかよくわからんね
ZZ・CCA・F91 厨=スパ厨の3作品
おーい、「Z」を忘れてるよ「ゼータ」、このうっかり者ー♪
>>529 ダイハードのテロリストが途中で改心するみたいなもんだよなw
575 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/09(金) 01:41:46 ID:ALAZyX02
CCAでシャアとアムロにヤザンとシロッコの「ビームが・・」みたいなの言わせて アクシズが普通に落ちるもしくは、分離でコース外れるほうがよかったの?
νガンが大砲装備していて大気圏落下しながらアクシズ撃って破壊してたら
最初っからアムロみたいなNTをサイコフレームに押し込めて シャクティたちに祈らせれば皆仲良しで戦争なくなるってことを CCAとVで言いたかったわけだね
一般サイトでアムロ死んだって言われてたけど、本当にアクシズ押し返すエネルギーで死んだの? てっきりアクシズ押し返した後に、逃げてた機体をνガンダムだと思ってたから驚いたよ
>>580 富野が「死んだと思ってください」とかいたとかいないとか
昔月刊ニュータイプの付録ではνガンダムの説明に大気摩擦によって焼失とか書いてあった希ガス。
583 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/10(土) 00:05:15 ID:J4GA8kjw
>>581 昔TV東京系かなんかでやってたガンダムの特番で
富野が古谷にきかれて
ハッキリと
「アムロとシャア、生きてるか死んでるかそれはわかりません」と答えてた
単に 1st・Z・ZZ・逆シャアと酷使してきたアムロ&シャアはもう休ませてやってくれ 程度の意味だろう。 死なせたら死なせたで何で殺したのかとか言う奴が出て来るし、 生かしたなら生かしたで何でその後の話にでて来ないんだと言うのがいるんだよ
禿の本音は どっちでもいいだろそんなこと だと思う
殺したって言ったらアムロ基地シャア基地に石投げられますから
御大はもう何度アムロを殺したことか。 アムロをのたれ死んでほしいとまでいったんだから いまさらコワイものなどない。
作る方にしてみたら、一度成長させた主人公をまた出すってのは、嫌だろう。 また主人公が乗り越えないといけない壁や強い敵をださないといけないから。 いわゆる強さのインフレ状態になってしまうか、 前作での成長が,なかった事になるような感じで作る(Ζのアムロ)ようなハメになるから
前作で主人公が成長してしまっているので、敵役が情けない話ってのもあるな
590 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:15:06 ID:oyZvcK/h
1st→Z→CCAと シャアが精神的に落ちぶれていく過程を見てるようだな。 富野アニメで、結局1stシャアを超える敵役をついに登場しなかった。 シャアのようなポジションかと思ったら、実はヘタレというのが多すぎ。 無論CCAシャアも含めてw
つうか1stシャアからしてヘタレだろ? ナレーターにまでダメ出しされるし
シャアが良いなんて思ってるの原理主義ぐらいだろ
Zシャア<CCAシャア<1stシャア<オリジンシャア 奴がへタレていったのはは安彦離脱の所為に違いない。
ヘタレだからこそのシャアだって 言ってることは格好いいのにやってることがヘタレなのがいいんだろ
そうだよ!そう! ヘタレすぎて応援したくなってくる
なるほど母性本能をくすぐるタイプな訳でつね。 現実社会の方が母親になってくれそうな人多いのかな
CCAのシャアって段々小物になるのよな・・・・・・ まあ元々シャアが大物かといわれると微妙だが
六百式
最後の最後の部分が素のシャアなんだろうな。 それまでは、なにかに応じて演じた別の自分なんだろう。 ちなみにヤザンもΖΖの時が素じゃないか? ヤザンだけじゃなく、フォウ、ロザミア、レコア、カミーユ、カツ… Ζのキャラは他の自分を演じてるようにみえる
ZZのヤザンは酸素が無くてああなったらしいが・・・
それは2ch説
604 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/14(水) 21:15:46 ID:mniXosQs
>>602 そういう妄想説が
ここ数年の間に
2CHを中心に沸きでまくってるよな〜
マジで昔からのファンからしたらウザイことこの上ないだろうな〜
で・・・・シャアがロリコンてぇのはガチなの?
シャアがロリコンだと思うのはあなた自身がロリコンだからです
アレは部下にでも有名という設定。 まあ年下に母性を求めるようなのは間違いなくロリコンだと思うよ。
シャアはおよそ考えつく限りの変態要素を持った男 ロリコンでシスコンでマザコンで 一人の男に何年も粘着して新技術こっそり教えてわざとボコられるM男ストーカー
結局、最駄作はどれなんだろうな 元祖の1st、20年の時間を超えたZ、本人お気に入りの∀は違うだろう 残るはZZ、CCA、F91、Vなわけだが
Vは問題作だとしても駄作じゃない
素朴な疑問「本人お気に入り」なら、駄作じゃ無くなるの?
少なくとも・最・駄作ではなさそう
創作活動は自己表現なんだから、作者自身の評価は(絶対でなくとも)重要ではある。
全ての創作が自己表現とは限らない 自己表現になってるかどうかは受け手の鑑賞力にも支えられている 場合によっては作り手の逃げ口上にしかならない
616 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/15(木) 22:58:15 ID:/HaOqg5X
>>610 そん中なら 明らかにVなんだがw
MSデザインの極みともいえるダサさ
そのダサさからくるプラモの超低売り上げ
あまりにもダサくてホビー誌にすらろくに取り上げてもらえない
さらに内容も外注丸出しの低LVクオリティのセル画
まったく魅力の無い主人公
どれをとっても最駄作と言い切れる
ところで、どのスレでもちょくちょく現れる緑文字の名無しは煽り厨?
>>617 一瞬何のことか分からなかったぞ。
要するにage厨のことか。
まあでも旧板ってsage進行が基本って訳でもないんだろ?
620 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/16(金) 00:13:09 ID:HEaq7UhL
初→絵が汚いが仕方ない。余計な内容がカットされた劇場版は神。 Z→戦闘シーンがビーム合戦になったのが残念。ストーリーは暗いが、批判するほどではない。 ZZ→打倒ジオンで一本化されたテーマがGOOD。ご都合主義なのは客層を変えたから。 逆→戦闘は髭とタメ張るほど神。他が物足り無いのは劇場版だから仕方ない。エンディングは好みによる。 91→戦闘はまあまあ。他が詰め込みすぎなのは劇場版だから仕方ない。エンディングは万人向けで良い。 V→実は可もなく不可もなくな作品だと思われる。ZZと同じで客層が違うからなんともいえない。 ∀→MSデザインは好みの問題。ストーリー・戦闘・動きは神。
超人ウッソは爽快で良いじゃないか まさにコナン
ハイパー化しないウッソの何処が超人なんだ!? と最近Vスレ荒らしてる奴に合わせてみるテスト。
パラグライダーで飛び乗るなんて超人じゃんかw
流石ウッソ
CCAがダントツでつまんない
ガンダムはアムロとシャアじゃないと駄目 ν最高サザビー最高って人間専用だからな、CCA つまらなくて当然
CCAとF91が最駄作
CCAは最終回だからな 思い入れ強い人間専用で当然
最終回だけで駄作も傑作もないもんだ ・・・と思ったらF91は第1話だけだな。 第2話が(ry
黒本面白いよ!
シーブックがカタワになるからヤダ!
>>615 仮に意図に反していようとも、無い所に有を生む。
その創造力はどこから来る?
創作者の自己からだ。
つまり、統べての創作が自己表現。
>>632 お前はガンダムがっか見てないでもっと小説や絵画を見た方がいい
でないと自己表現なんてわかんないだろう
ただつくればいいんじゃないんだよ
口で説明できるんならしてやるんだけど、こればっかりは難しいな
がっか見てるぜ
>>633 それはしがらみの薄い個人創作だから見えやすいんだ。
複合創作であっても使う者、使われる者が表現されてる。
創作活動を続けてみないと実感できないかも知れないが
自己表現は「作りたい物」ではなく、「自己の鏡」だ。
例えばモチベーションの低下した状態で作ったものには、
やる気のない自分が反映されてしまう。
作品ってのは自分に突きつけ、他人に曝す厳しい物なんだよ。
だから創作者の言葉は重い。
まあ、言いたいことは分かる。言葉のすれ違いと思いなさい。
話の流れについていけない。とりあえずガンタンクが最駄作
逆シャア、Z、F91がうんこ
>>620 初の絵は時代だから仕方がないが、逆・91の「劇場版だから」は言い訳にならない
面白い映画はいくらでもある
>>638 F91の場合は、劇場用じゃない企画を劇場用にさせられたわけだから、ある程度は割り引く感覚で見てる。
この演出なら僕は許容範囲だな。詰め込みすぎ、展開速すぎという意見も分かるが。
逆シャアはなぁ・・・・・・クエスやハサウェイのキャラでムッとなったというのはあるが、
ストーリー展開では、演出も良いし、内容も過不足無く収まっていると思ってるから、
このスレで駄作扱いの書き込みが多くて、びっくりしている。
CCAには欠点あるが駄作とは思ってない 断言してるヤツは少ないと思われ
このスレにおいてはCCAはぶっちぎりで最駄作という評価だと思うが?
具体性皆無の1行レスは流してる
大のあとは必ず流している
>>639 CCA叩いてる奴はVとかマンセーしてる厨だから無視しときゃいい
CCAの文句散々言ったから、今度はマンセーすっかな
萌え厨と言われてもかまわない。 俺は女キャラが死ぬと本当に欝になる。 F91はアンナマリー好きだったのに。。。。 ザビーネめ。。
ぶっちゃけCCAは(それなりに)面白い。 アクションはもとより、シャア、アムロの罵り合いは実にガンダムらしいし、 1st〜Ζを思い出しながら2人の心情を感じるのは楽しい。 クェス、ハサウェイ、ギュネイの三馬鹿に慣れさえすれば何度も見れる。
何度もはきついかな 1年に1回くらいのペースなら行ける
俺も濡れ場があったらもう少し見ているのにな
ファーストではめぐりあいが一番好きだから NT会話や罵倒合戦があった方がいい 逆シャアはア・バオア・クーっぽくて好き
罵倒合戦は見てて愉快
痛快
潰瘍
ポリープ
CCAの戦闘シーンはかっこいいところもあるが 途中にだだっこサザビーのようなアホシーンが紛れるから微妙… νがほぼ無傷なのも何か寂しさを感じた
F91がCCAより種より面白いと感じた俺は1stとか08見れば楽しめ死ねますか?
657 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/22(木) 19:35:30 ID:vONz7WHf
>>656 F91が楽しめたならF91も0080も楽しめる。泣け。
笑え
プ
F91好きならブレン見れ
餓鬼のころ1st、Z,ZZ一切見ずにボンボンの知識だけで親にせがんで映画館に CCA観に行った俺様が来ましたよ。 何が言いたいかって言うと、やはりCCAはアムロとシャアの因縁の総決算という 意味でおもしろい。ただそこに思い入れがないと糞、ということになる。
664 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/25(日) 19:07:08 ID:6EIhbOVZ
初→神作 Z→映画でマシになったんか? ZZ→萌えだけ 逆→良作 91→作りかけ V→黒マニアむけ ∀→白マニアむけ
>>641 キャラデザと作画監督が北爪の時点で終わってるよね。
骨格と重量感を感じさせないキャラクターによる格闘シーン(コロニー内のシャアとアムロの格闘)なんて
なんで映画館まで来てエルガイム見せられなければならないのだと
泣けてきたのを思い出した。
そうか、北爪だからCCAは糞なのか!
安彦氏はまだ一度も逆シャアの(アムロ・シャア)イラスト描いてないね。 嫌いなのかな?
関わってないから。 ていうか関わらなかった本当の理由ってなんだろ。
まあお前らの大好きなZは北爪なわけだが
>>662 そうか、1st〜逆シャアまでのシリーズに、思い入れの無いガノタなどいないなどと思い込んでたから、
何故逆シャアを最駄作と評する人がいるのか、マジで不思議だった。
種世代とかW世代は思い入れ無いわな。
>>665-666 いや、どうなん? あの格闘シーンの不出来が、他の全てのシーンの出来を帳消しにしてるとでも?
(アムロの巴投げとか、軽いな、とは確かに思った)
>>668 時期的に「ヴィナス戦記」にかかってたから、とか。知らんけど。
>670 Z世代だけどCCAは最駄作だと思うよ
>>672 Z、F91と自分がキャラデザした話なら書いてるよ
>>665 >なんで映画館まで来てエルガイム見せられなければならないのだと
俺はクエス逮捕シーンで泣けた。
劇場版クオリティを期待して来たのに
なんでこんなもん見せられなければならないかと・・・。
1stとZ・ZZでは断絶があるんだよな。 モビルスーツの乱造、それ以外の兵器が極端に減るし。 やたらに三つ巴のわりに話が薄っぺらい。 Z・ZZは俺的にはエルガイムの続編。 そんな俺の選ぶ最駄作はCCA。
俺は初代から観ているが、CCAは当時のガンダムファンの中心に アクシズが落ちた感じかな…本当に冬の時代が来たからね。 CCAだけが悪いのではなく、Z・ZZと皆我慢して それでも期待していたのだが、CCAは…。 その後のSDガンダムが無ければ、本当にガンダムが終わっていたかも。 そんな俺が選ぶ最駄作はTV版初代(ララァが出て来た辺り)。
678 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/29(木) 10:45:33 ID:rEvRYuou
SDガンダムはいまの主力購買層をガヲタにしたよな
今MGやPGのプラモ買ってる世代はみんなSDからガンダムにはいったような
世代だろ
おそらく最近アニメでやってたSDはそれをもう一回下の世代で起こそうと
たくらんでやったもんだと思う まああまりにアニメのクオリテイが低くかったわけだがw
そう考えるとやはりMSがカッコいいZZの時代が来るのは必然だな
>>676 その当時はもうシリアスより若干コメディの入ったパトレイバーみたいなのが受けてたからな
ガンプラ世代だけどCCAは余計だったと思うよ
1stTV版:再放送で1〜2回見た 1st劇場版:数限りなく見た ZTV版:本放送+ビデオで5〜6回見た Z劇場版:映画館で2回見た(DVD購入予定) ZZ:本放送+レンタルで2回見た CCA:レンタル+DVDで10回くらい見た F91:レンタルで4〜5回見た V:レンタルで1回見た(DVD検討中) ∀TV版:録画で3〜4回見た ∀劇場版:レンタルで1回見た(DVD購入予定)
>>670 思い入れ強ければ余計にCCAは微妙じゃないか?
1stからのアムロとシャアの結末としては中途半端な感じがした
まぁシャアがヘタレ過ぎて勝負になってないってのもあるけど
特に思い入れもなくフラットに見続けてきた側としては、 CCAはよく出来てると思うよ。 映画だけあってクオリティ高い。 MSや人材面でネオジオンが有利だったんだから、後半シャアが 敗れ去っていく様は物語の流れとしてはいいんじゃない? サイコフレームの情報もワザと流したみたいだし、 それほどロンドベルは力がなかった。 それよりもアムロは戦略的に圧倒的に不利な立場だったから、 シャアに勝つだけじゃ意味がないんだよね。 そういう、戦略と戦術をきっちり描いてる作品は好き。
683 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/29(木) 17:42:51 ID:1dL/iXuN
全部ロムって思ったんだが次スレのスレタイには「CCA」も入れてあげて
>>665 同意。
北爪絵のアムロやララァはなんか違う。
CCAのキャラの顔は皆ノッペリしてて違和感ある。
なんていうかZとZZって2つで1つの物語だと思うんだが。 Zで始まった物語がZZで完結してるし。Zが名作でZZが糞ってのが解らない。 個人的にはZZがあったから今でもZが見られるんだと思う。
北爪の作画いいじゃないか
今も
CCAって何?
690 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/09/29(木) 20:46:53 ID:M1jIL9EH
逆シャアのこと
CDAって何?
パンチラのこと
ちぃ、だれやねん、あんた?の略です。
ちょびっつ?
ヤングアニマルに載ってるやつ?
696 :
689 :2005/09/30(金) 22:08:38 ID:???
やっぱりZZじゃね? 面白い/つまらない以前にマジメに見てらんない つーか、番組自体がマジメに見るのを拒否してる ファーストがウケたのはマジメに見れるアニメだったからだし Z、CCAの奇跡がズッコケるのもVのバイクが叩かれんのも マジメに見てればこそ 最初から拒否してたらG、SDと同じだ
そしてZZはGほどに面白くない
面倒だからそれでいいや・・・じゃそう言うことでそれに決定な。 END
七百式
で、CDAって何?
さんくす
MSデザインで言えば∀は合わん
このところCCAをBGVとして超ヘヴィローテーション 別のことしながらだから話も流れも把握しないままだが、 所々ブツ切りの富野語が心に飛び込んでくる ハイテンションな罵り合いが妙に心地良い
708 :
707 :2005/10/04(火) 08:05:58 ID:???
いわゆる古舘節のノリね
トーキングブルースが見てみたい
>>707 まんっま同じことを樋口真嗣がどっかの福井対談で言ってたけど?
>>711 福井って福井晴敏?
まあ、こんだけ典型的な富野語映画なんだから
同じ見方するヤツがいても驚かないよ
富野ガンダムは1st V ∀以外いらない
初代とZ以外は糞
Zはクソ
何で1stとZをセットにする人が多いの?
Z厨がファーストの権威を借りようとしてるから
Z糞V糞∀糞。なら初代しか残らない
Zが糞 むしろファンが糞
>>718 ∀が糞って・・・
見てから物言おうね!
富野ガンダムに駄作など存在しない
いやぁCCAはどうかと思うぞ?
Z、CCAのファンが糞 映画のせいでZZが無かったことにされて狂喜乱舞 ZもZZも、似たような物なのにw
エルガイム〜CCAは惰性で作ってるっぽいもんな それなりにセリフとかシチュで楽しめるけど、クオリティ低い
決して種を笑えない出来なのは確か
>>724 これらは梶原一騎作品でいうとプロレススーパースター列伝
1st、V、∀が三大傑作
キンゲもな
クロスボーンの主人公の一人?
そりゃシーブックだ
キンケドゥ
オーバーマンキングゲイナー な。