最強だと思うパイロット2

Fight

2げっと

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

ぜんすれhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1123386965/

クソスレ立てんな

　　.-ー-ーヽ
　/　　i_i_i_i_i_i　　夏ですね・・っと
　iﾉ　|ノ|*ﾟーﾟ)/￣￣￣￣/
　|ﾉ|　リ　つ /　 ∀　　 /＿＿＿＿
　　￣￣＼/＿＿＿＿/

キラ

前スレ1000で結論が出ましたな

キラきゅんだと思うよ。
他のキャラを実在するキャラだと仮定したら、キラきゅんはアニメキャラ位の差があるよ

結局ジュドー最強か

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 23:15:38 ID:???
アムロが最強

OT最強決めようか

最後1000でアムロ最強になりましたでFA
もうジュドー房につかれるからジュドー木星にいってきたらアムロ、カミーユが相手してあげるよ。話はそれからだ富野に頼め！

>>12
相手にしたげるよって本当にお前は低脳だな。

普通にキラ

パイロット能力
アムロ＞＞＞＞ＣＣＡの壁＞＞＞＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞＞＞＞＞木星の壁＞＞＞ジュドー

よってアムロが最強

>>3
アムロ最強なんて言われてないですから

>>10
ジュドー最強だけは死んでもないよ
ジュドーはキラにも負けそうだし

>>16
逆シャア時のインタ

>17
アホなお前の中ではな。

まずOTとジュドーいいんじゃね。
アムロ、カミーユ、ヤザン新御三家でるまくないよ。

もうアムロ最強でいいじゃん
なにが不満なの？最強房はこれだから困るｗ

>>19
またハゲのオッサンジュドー厨かよｗ

>>18
それアムロ厨の捏造

俺はΖΖ好きだけどパイロットとしてジュドーが最強とは思わない。
単純にパイロットで言ったらアムロじゃないか。
ジュドーは人として強いし、大きいと思う。

>>21
俺もアムロが最強でいいとは思ってるよ
ただカミーユがＮＴ能力最高なら
ジュドー厨は欲深いから総合最強とかぬかすけど

ＮＴはジュドーでいいんじゃね
ＯＴやろうぜ

>>13
釣られるジュドー房おっちゃんもなW

>>26
ジュドーだけは絶対無いよ
だって木星で訓練しないとアムロ、カミーユみたいなＮＴになれないんだし

カテジナ様が最強だと思ってる俺ｶﾞｲﾙ

全員ザクに乗せて戦わせればいいんだよ。

>>27
ジュドー厨は禿が多いらしいよｗ

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　〃⌒`⌒ヽ 　　／
　　　　|┃　≡　 (（`'）从ﾉ　i　＜　　激しくキラタンに一票、ハアハア！！！
＿＿__.|ミ＼＿＿i（´Д｀*<,,i 　　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

アムロ厨はなんとなくアムロ最強と思っているみたいな感じだな

そもそもジュドーって強いんですか？

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

アムロ房の俺はこれでいいんだが納得してないのはジュドー房か？
何が気に入らないの？

いい加減飽きたしOT対決しよーぜ

ジュドーは木星に行かないと立派なニュータイプになれない

>>34
アムロよりは強いみただぞ

>>34
弱いよ
ただの中途半端なＮＴ
ＺＺでも最強ではないし
最強はマシュマーだったＮＴ能力でも技量でも

OTは
ヤザンとラカンの一騎打ち？

>>35
俺もそれでいいと思う
というかそのまとめが一番いいと思う
ただウッソは外すべきだと思う

ガロードを忘れてやるな

アムロ厨房は煽りすらできな低脳の集まりか

富野曰くＮＴ能力最高はカミーユ

ガドーがおるべOT

>39
ニュータイプ能力を使わないジャミルはどうだろうか?
もしくはバニング

エマの評価も何気に高いな。Mk-�Uでよくあそこまで頑張ったよ

>>35
賛成、おれも、ここで言うとこのジュド厨だが・・・見苦しいぞ、最強じゃなくてもええやん。

>>35
アムロ、パイロット最強発言のソースだせ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
もうこれでいいねこれ以上は不毛

ブラスターマリー

0083は
ガトー>バニング>コウ>シーマ＞その他くらいか

つか、カミーユのＮＴ能力最高も認めてないから

OTはガロード最強、ビット落としてたし・・・

もう、ｼﾞｭﾄﾞ房はスルーでウザイ

>>49
次スレあったらテンプレ入りで

ヤザン　ラカン　ガロード　ガトー　Ｗのキャラ
ロラン　これくらい？

>>48
捏造だから

OT決めるのは難しいな・・・

アムロの背後を取ったハモンさんの背後を取ったリュウと言いたいが、
ﾗﾝﾊﾞ･ﾗﾙの方がより多くハモンの背後をとっているのかい？

>>52
富野に言ってください
ちなみに劇場版ではカミーユはアムロ、シャアを超えた最高のＮＴになるそうですよ

ぽまえらトミーノがこのスレ見たら切れてIP抜いて家燃やしに来るぞ

>>60
お前は映像見なくても富野の言葉だけ
聞いてれば満足なんじゃないのか

定期的にくる種厨は福田

誰かOTを格付けして欲しい

>>62
作ってるのは富野だし
作品が違えば作風も変わってくるから
どうしても富野の言葉は重要と思うが

>>64
ノインとかその仲間＞＞＞＞＞＞その他

>>26同意、分かる奴には分かるよ。

ガロード＞ヤザン＝ラカン＞ガトー＝Ｗ一同＝ロラン

>>65
富野なんてその時の気分で変わるものなんだよ。ましてその発言などは。
アムロがジェリドに落されたりカミーユがギュネイに落されたりナ

ハリーだ

僕たちはガンダムという餌で富野に踊らされる犬なのさ

ザクでガンダムを落としたバーニィに500票

私に道化をやれと？

>>69
それでも決定権は富野にしか無いと思うけど

とりあえず話が終ってしまうので”富野評価”は無視で良いんじゃない

>>74
今はOT対決だから富野発言は無視でOK

ガロードあなたに力を・・・

OT最強にノミネートされた人たち（前スレからのコピペ

1st　　 ：ドズル 、ラル、ガイア、マ
0080　 ： ミーシャ（バーニーより上だよな？）
08小隊：シロー、 ノリス
0083　 ：ガトー 、バニング
Ζ　　　：ヤザン、 ジェリド、マウアー
ZZ　　　：ラカン、 ロンメル？
CCA　 ：レズン
F91　　：ザビーネ、 ドレル（戦闘描写が少ない？）
V　　　 ：クロノクル、ゴッドワルド
G　　　 ：東方不敗（何でGがあるんだ？）
W　　　 ：トレーズ
X　　　 ：ガロード（あんまり覚えてない）
∀　　　：ハリー

後、適当に追加してちょうだい
UC以外は比べるの困らんか？

77>お願いだから、（あんまり覚えてない）は、とってくれ失礼でしょ？

OTは人数多すぎて面倒くさくなってきたｗ

ﾃｷﾄｳﾃﾞｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

>>78
言う前に自分で取った票貼り付けた方がはやくね？

79様、お帰りーーーーーー。　またおいでくださいなｖ。

>>81

・・・あっ；

改訂版
OT最強にノミネートされた人たち

1st　　 ：ドズル 　ラル　ガイア　マ
0080　 ： ミーシャ
08小隊：シロー　ノリス
0083　 ：ガトー バニング シーマ　コウ
Ζ　　　：ヤザン　ジェリド　マウアー　ブラン　ライラ　エマ
ZZ　　　：ラカン　ロンメル
CCA　 ：レズン
F91　　：ザビーネ、 ドレル
V　　　 ：クロノクル　ゴッドワルド

少し追加
後、アナざー外したけれど拙かったか？

>>77
1st;ジョニー、シン＝マツナガ
0083;コウ
ＺＺ;グレミー
Ｖ;カテジナ
Ｗ;ヒイロ、ゼクス
を追加希望。マが入ってるくらいならこいつらも入れていいと思うぞ。

あとザビーネはＮＴじゃないのか？ スパロボだとＮＴだが…(スパ厨じゃないが一応参考に)

最強はウッソだろ
何アムロってw

富野評価

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

Ｖに出てたトラのおじさん

MSの操縦と冷静さならアムロだろうなぁ。
でも戦ったらカミーユとかジュドーだろうなぁ。

最強はウッソだろ
何アムロってw

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　〃⌒`⌒ヽ 　　／
　　　　|┃　≡　 (（`'）从ﾉ　i　＜　　激しくキラタンに一票、ハアハア！！！
＿＿__.|ミ＼＿＿i（´Д｀*<,,i 　　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

内からくる本能的な怒り（ZZ内の説明）とやらが発動すればカミーユとかは最強だろうね。発動すれば。
むしろあの状態だと本編で誰のビームも通してないから強さはなんとも言えないな。

富野評価

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

で、ジョニーとシンちゃんどっちが強いのよ？

アムロ最強発言のソースは出ないままか・・・アムロ厨痛いな前スレからすごい自演だけど

先にＯＴを決めないか？
荒れるだけだぞ

だから最強は、ララァでいいでしょ？

ザクでガンダムを落としたバーニィに5000票

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 19:27:12 ID:???
ｱﾑﾛ ガンタンク、ガンキャノン、リ・ガズｨ(Zの量産型)、リックディアス、ν、ディジェ、輸送船、ファスト
ファストはｱﾑﾛのタメにつくったわけでないからｱﾑﾛ戦用機は2機
戦用機でもないのに戦闘ですぐ乗ったモビルスーツは自分の物にし最大限いかす所が凄い。
Zｶﾞﾝﾀﾞﾑで輸送船を戦闘マシーンにするところなんぞ脱帽。
よってアムロかな。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 20:04:27 ID:???
1stの敵がZ、ZZに比べて弱く見えるのはMSの性能込みで見てるからだろ？
そんなの「Vの雑魚&バイコンでアムロより強い」とか言ってたアホと同じだぞｗ

7年もの軟禁明け直後に普通にランドセル切りできる
アムロの技量が低いと本気で思ってるならかなりヤバいぞ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 20:30:13 ID:???
ジュドー厨は根拠も無いのに『ジュドー最強』と叫ぶ

パイロット最強がアムロ
　CCAまで作品化したおかげとも言えるが、まぁ、ここまで功績を残したので当然

ニュータイプ能力最高がカミーユ
　映画化もあって再評価、富野発言もあるしコレでよいと思う

バランスが最も良いのがジュドー
　問題はコレ、どこからこんな話が出てきたのやら
　MS操作・戦術ではアムロには及ばないし、カミーユより上だと言う根拠もない
　NT能力ではカミーユよりも劣る、アムロより下かもしれないと言われている
　こんなんで『最強』とは…

これも貼っとけ
ジュドーウサいおっさん、ウッソつかって煽るナやｗ
アニメ見て考察力、観察力ないのかｗ
誰かのコピペ

【アムロ】最強のパイロットは？Part.4【ウッソ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1122132692/

Ｓ＋　　ウッソ
Ｓ　　　 アムロ、ジュドー　
Ｓ−　　カミーユ、シャア
Ａ＋　　シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、トビア、キラ
Ａ　　　 クワトロ、トレーズ、マーク、ハリー、シン
Ａ−　　ラカン、ヤザン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
　　　　 マフティ、レーン、ザビーネ、アベル、コレン
以下略

>>99
アホかお前w
都合のいとこだけコピペw
夏だなw

富野評価

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

物量作戦が好きだな、電波さんて・・・・

>>100
はどうでもいいな。
前スレでウッソはちと違うということで
外したがな〜

だから最強は、ララァでいいでしょ？

平和だからこれにしとけ。

この糞スレより>>100の方がよっぽど議論してるよ

ここは粘着アムロ厨とジュドー厨が煽りあってるだけ

>>106
夏厨やなｗ

ＯＴ最強は１ｓｔで再び宇宙にあがった最強アムロを
最も苦しめたトクワン（ビグロのパイロット）と言ってみる

富野評価

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

アム厨はこれで構わないと言っているのにジュドー房が粘着すんのよ。
>>107

>>105
もうララァでええわ！！

前スレ立てたやつが最強スレの存在しらなかったんかね

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

と御大はカミーユのＮＴ能力が最も高いと言ってる

110>そうやって、あおるなよ・・・

デミトリーは？インパクトなら最強かと。

>>99->>112
見たら日出たものがアムロ、カミーユにあるのに
ジュドーは中途半端どこがええのｗ

ウッソが明らかにアムロより上なのは過去ログ読めばわかる

ウッソはどうでもええねん。
空気よめよ。
前スレで外す事になったんや。
俺の意見ちゃうでみんな（ｒｙ

はんまにかなわんな〜

NTはみんな外す。＜これが正解

とりあえずＭＡありならガトーだ。

シロッコ最強でいいよもう

いままでの最強スレの中でもかつてない糞スレだな

よし120が結論をだしたので・・・


ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーsuruwakenaika

ウッソ房はただ最強と叫ぶだけ
それとウッソ最強説もPart4あたりで見事論破されてる
Vは敵弱すぎ&バイコン強すぎでFA出ただろ

>>122
>>116

>>122

　　　　　　〃∩∧＿∧
　　　　　　⊂⌒（　・ω・） はいはいわろすわろす
　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　　　　　　　⌒ ⌒

アムロ厨必死だなw

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

シロッコはなんで居ないんだよ!?

はらいたいら

>>124
前スレも読めないV房ﾜﾛｽ

>>126
誤爆？

>>126の富野発言にオマエラが逆らったところでどうにもならないと思うんだが

ＮＴ能力の優劣つけるのは無理があるからタイプ別に分けてみた。

高水準バランス型ＮＴ　(ＮＴ能力とパイロット能力が高いレベルで安定しており
戦闘には圧倒的強さを見せるタイプ。最強という称号に最も適したタイプ)
アムロ　　ジュドー　シロッコ　　ハマーン

ＮＴ能力重視型　(パイロット能力は高い描写があまりないが、NT能力の高さから
感知能力や受信、発信に長けたタイプ、感受性の高さが仇となり情緒不安定な面もそのため戦闘に向いてない。
ジオン・ダイクンの理想に一番近いかも最高のＮＴ？　生まれる時代を間違ったためみんな破滅)
カミーユ　

パイロット能力重視型ＮＴ　(ＮＴ能力で超常現象を見せることはないが、ＮＴの超反応などで
卓越した戦闘技術を見せるタイプ。あまり感知力がないため精神的なダメージを受けずに
戦うことができる。もっとも戦闘マシーンに近い存在)
シャア　シーブック　ウッソ　　

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はシロッコ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>131
お前の独断と偏見で語られても

>>131
正統派パイロット派といんちきハイパー派に分けた方がはやいんじゃない？

俺が言いたいのは、確かにハイパーかしたカミーユやジュドーは最強かもしれないが
常に安定して強くないから最強とは言えないだろってことだ

>>133
このスレに独断と偏見以外のものがあるんか？

で、結局最強はウッソとアムロの一騎打ちか？

>>134
カミーユとジュドーしかいないな。＞ハイパー

アムロとジュドーの一騎打ちって訳か

>110
カミーユ厨のオレもそれで良いよ

カミーユのNT能力が最高ならそれで良い
NT能力最高≠最強では無いし
カミーユが最も真のNTに近かったのではないかと信じているだけ
まぁ、真のNTなんて幻想に過ぎないわけだが…

ただ、ジュドー最強だけはありえないし
ジュドー厨の言う　
パイロット能力　ジュドー＞カミーユ
コレにも納得できる根拠がないだけ

ウォンさんが言ってただろ
軍の言いなりにならないヤツはパイロットとして失格だって

アムロ＝○
カミーユ・ジュドー＝×

高水準バランス型ＮＴ　(ＮＴ能力とパイロット能力が高いレベルで安定しており
戦闘には圧倒的強さを見せるタイプ。最強という称号に最も適したタイプ)
アムロ　　ジュドー　

ＮＴ能力重視型　(パイロット能力は高い描写があまりないが、NT能力の高さから
感知能力や受信、発信に長けたタイプ、感受性の高さが仇となり情緒不安定な面もそのため戦闘に向いてない。
ジオン・ダイクンの理想に一番近いかも最高のＮＴ？　生まれる時代を間違ったためみんな破滅)
カミーユ　 ジュドー

パイロット能力重視型ＮＴ　(ＮＴ能力で超常現象を見せることはないが、ＮＴの超反応などで
卓越した戦闘技術を見せるタイプ。あまり感知力がないため精神的なダメージを受けずに
戦うことができる。もっとも戦闘マシーンに近い存在)
ウッソ　　

アムロってなんか中途半端なんだよな

富野評価

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>140
富野もＮＴ能力はカミーユが最高と言ってるしね
というか>>110で納得できないのはオッサンジュドー厨だけでしょ

ウッソ房の特徴

･根拠も無くウッソ最強を連呼する
･ひたすらアムロを貶める発言をする

富野発言なら>>144だろ

>>143
ジュドーだろ中途半端は
操縦ではアムロに負け
ＮＴ能力ではカミーユに負けだし

0080のバーニーは戦術が物凄く上手かっただけで、ＭＳの扱いはまだまだ半人前

今度はカミーユ〜アムロに変わったんかいｗ

ジュドー房、ウッソ房おもろいの〜

>>138
ハマーンもハイパー組みだが。
普段も普通につよいけど。

このスレってアムロ最強じゃないって言うと
すぐ坊とか厨とかつけるアホの粘着がいるよな。アムロ坊が一番ウザイよ

【アムロ】最強のパイロットは？Part.4【ウッソ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1122132692/

Ｓ＋　　ウッソ
Ｓ　　　 アムロ、ジュドー　
Ｓ−　　カミーユ、シャア
Ａ＋　　シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、トビア、キラ
Ａ　　　 クワトロ、トレーズ、マーク、ハリー、シン
Ａ−　　ラカン、ヤザン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
　　　　 マフティ、レーン、ザビーネ、アベル、コレン
以下略

バーニィはなぁ最強とかとは無縁のパイロットなんだよ
ただ皆の心の中にいつまでもいる。それだけでいいだろ！

富野発言以外に信じるものはない

Ｓ＋　　ウッソ
Ｓ　　　 アムロ、ジュドー　
Ｓ−　　カミーユ、シャア
Ａ＋　　シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、トビア、【【【【キラ 】】】】
Ａ　　　 クワトロ、トレーズ、マーク、ハリー、シン
Ａ−　　ラカン、ヤザン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
　　　　 マフティ、レーン、ザビーネ、アベル、コレン

まじかよ・・・

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>144
でＦＡ

富野評価

MS操作が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>152
はいはい。お顔真っ赤でちゅよ

( ´,_ゝ｀)プッ

Ｓ＋　　ウッソ
Ｓ　　　 アムロ、ジュドー　
Ｓ−　　カミーユ
Ａ＋　　シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、トビア、シャア
Ａ　　　 クワトロ、トレーズ、マーク、ハリー、シン キラ
Ａ−　　ラカン、ヤザン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
　　　　 マフティ、レーン、ザビーネ、アベル、コレン
以下略

これが妥当だろ

シャアがとキラが落ちたな

種はギュネイとかの強化人間クラスじゃまいか？

マーク、ハリー
誰？

Ｓ＋　　ウッソ
Ｓ　　　 アムロ、ジュドー　
Ｓ−　　カミーユ
Ａ＋　　シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、トビア、シャア
Ａ　　　 クワトロ、トレーズ、マーク、ハリー、ギュネイ、シン、 キラ
Ａ−　　ラカン、ヤザン、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
　　　　 マフティ、レーン、ザビーネ、アベル、コレン

Ｓ＋　　ウッソ
Ｓ　　　 アムロ、ジュドー　
Ｓ−　　カミーユ
Ａ＋　　シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、トビア、シャア
Ａ　　　 クワトロ、トレーズ、マーク、ハリー、
Ａ−　　ラカン、ヤザン、クロノクル、ヒイロ、ゼクス 、ギュネイ、シン、 キラ
　　　　 マフティ、レーン、ザビーネ、アベル、コレン

これで完成か

Ｓ＋　　ウッソ
Ｓ　　　 アスラン、アムロ、ジュドー、種キラ　
Ｓ−　　カミーユ 、種シン
Ａ＋　　シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、トビア、シャア
Ａ　　　 クワトロ、トレーズ、マーク、ハリー、
Ａ−　　ラカン、ヤザン、クロノクル、ヒイロ、ゼクス 、ギュネイ、シン、 キラ
　　　　 マフティ、レーン、ザビーネ、アベル、コレン

>>168
ｸｯｸﾏｰ（略

ＮＴ最強：ウッソ、CCAアムロ
ＯＴ最強：トレーズ、マーク、ハリー
（先天的）強化人間最強：東方不敗
（後天的）強化人間最強：クロト
ＮＴ型強化人間最強：キラ

Ζパイロットランキング（最終話近辺）
シロッコ＞カミーユ＞シャア（迷っているので）＝アムロ（ブランク明け）＞ハマーン

ΖMSランキング（戦闘能力のみ）
キュベレイ＞THE-0＞Ζ＞百式＝ディジェ

カミーユ厨のオレが言うのもなんだが
ハイパー化なんてカミーユがシロッコに勝つための演出に過ぎないと思うけれど？

ついでにZZはこんな感じだと思う
ZZパイロットランキング（最終話近辺）
ハマーン＞ジュドー＞プルツー＞マシュマー

ZZMSランキング（戦闘能力のみ）
クインマンサ＞ZZ（強化）＞キュベレイ＞（非サイコミュ機）＞ドーベンウルフ＞ザク�V改

これでハイパー化合戦されてもねぇ
幻魔大戦じゃあるまいし

>>171
シロッコとハマーンは互角だろう？
カミーユが一回ハマーンを撃退できたとはいえ、
いろいろ策を使ってどうにか、それ以外は仲間に助けられたり押されっぱなし。

ユウカジマ

>>171
>ZZMSランキング（戦闘能力のみ）
>クインマンサ＞ZZ（強化）＞キュベレイ＞（非サイコミュ機）＞ドーベンウルフ＞ザク�V改

厳密に評価するとこうだな
クインマンサ＞ZZ（強化）＞ゲーマルク≧ドーベンウルフ＞キュベレイ＞（非サイコミュ機）＞ザク�V改
ゲーマルク、ドーベンウルフ（一般人用サイコミュ搭載してる）は第4世代MS。キュベレイは第3世代MS

>>174
キュベレイは第二世代だよ。
νも第二世代に入ったりすることもあるけどね。

>>175
んーそうか。キュベレイはTMSじゃないから第2世代扱いだっけ

>172
確かにシロッコとハマーンは互角にも見えるんだけれど
機体性能差が少ないところでファンネルは有利だよ
しかも、シロッコとカミーユには直撃させた事が無いのがマイナス
後、シロッコならハマーンを落とせそうなんだよね

THE-0inシロッコ≧キュベレイinハマーン
オレにはこう見えるんだけれど

>174
おお、サンクス
でも、インコムってオートで単純な動きしか出来ないんでしょ？

キュベレイってハマーン専用に改造してありそうだな

>>177
シロッコは直撃くらいまくってたぞ。
ジオの性能のおかげか無傷だったが。

カミーユは防ぐのが精一杯で撃墜もできてない。
シロッコの時のように集中して狙われたら直撃されるかと。

シロッコならハマーンが落とせそうというのはどういうわけで？
シロッコのほうはハマーンに一発も当てていないのだけれども。

俺がガンダムで好きな女性キャラ

1位　ルー
2位　エマ
3位　ラクス
：
15位　ナナイ
：
：
85位　ミライ

>179
>シロッコは直撃くらいまくってたぞ。
>ジオの性能のおかげか無傷だったが。
そうだったっけ？
スマン、見直してくるわ

>カミーユは防ぐのが精一杯で撃墜もできてない。
>シロッコの時のように集中して狙われたら直撃されるかと。
>
>シロッコならハマーンが落とせそうというのはどういうわけで？
>シロッコのほうはハマーンに一発も当てていないのだけれども。

う〜ん、THE-0の性能のおかげでファンネルの効果が薄いならそれで良いし
カミーユも直撃を食らっていないのなら良いと思うが？
それにΖinカミーユがキュベレイinハマーンより上だとは言ってないが？

キュベレイinハマーン＝THE-0inシロッコ＞Ζinカミーユ
でも一向に構わんが

Ｚのハマーンはシャアを説得するために出てきたしな。
ＺＺではノーマルスーツ(落される覚悟をした)をきた本気モードだった。
ハイメガ直撃されてもハイパー化して死ななかったし
ハマーンのほうが底力は上だと思うがな。

>>178
キュベレイは実質的にハマーン専用機。
というか、機体反応も特別敏感でアクシズで
ハマーン以外に扱える代物ではないらしい。
サイコミュ関連は強化人間でも負担が大きかった模様。
キュベレイとキュベレイMK2はZ百式とZZ百式のような差かと。
チューニングが違うというか。

操縦
アムロ＞シャア≧シロッコ≧ジュドー≧ハマーン＞カミーユ
ＮＴ
カミーユ≧ジュドー＞アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞シャア

このクラスのパイロットほぼ互角で皆Sランクにいる感じではないの

>>179
シロッコがくらったのは初めて見た一回だけでしかもノーダメージ。
集中されたら落とされる上に当ててもダメージがないから、ハマーンinキュべレイには攻め手がない。
Zの時点ではハマーンはカツに攻撃を当てられる程度の腕だし、頼みのプレッシャー合戦も互角。
あのまま戦闘が続いてたらハマーンの方が圧倒的に不利っていうか、勝てるならカツに気をとられてる間に逃げたりしないだろ。
機体性能も含めたらシロッコの方が上というのは正しいんじゃないか？

>>180
ツッコミどころ満載なランキングだな

＞184
操縦ランクならヤザンが上位に入ると思うが

YOU達はスレタイよく見たデスカー？

最強だと思う　→→パイロット←←　デスヨ

つまりMS操縦能力が最も優れ、尚且つ敵機撃墜が多く、あまり被弾していない
パイロットが該当するわけで、ニュータイプ能力最高が〜とか、バランスが最も良いのが〜
とか、もう論外なわけ。
ああ、あとキラだのシンだのはTV放送終わってから考えよう

キラきゅんでいいよ。彼はもう別格

>>185
見た目でダメージが出ていないからといって、食らっても問題ないとは限らないぞ。
本当にダメージにならないなら、わざわざ落とす必要もないだろうし。
プレッシャー合戦でも決着つかず、余計なのまで入ってきたら、
単身のハマーンとしては引くのが当然とおもうが。
細かい考察抜きに政策側の演出意図を考えれば「互角の攻防」だと思うけど。

ローラでいいよ。彼女はもう別格

ハリー

福田評価

MS操作が一番うまいのがキラ
空間認識能力最高がレイ
種割れ性能が最も良いのがシン
迷いを捨てたアスランは最強

>>188
お前の言いたい事はよく分かるがなんとなくうぜえよ




最強はジャミル

28 名前： 通常の名無しさんの３倍 02/12/15 16:26 ID:???
MS操縦

ピピニーデン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウッソ＞ファラ＞クロノクル＞カテジナ

というソースがあります。よって最強のパイロットはﾋﾟﾋﾟでFA

>>177
>でも、インコムってオートで単純な動きしか出来ないんでしょ？
乗ってるパイロットがOTだからだよ

>>188
ジャニさんかワロタ
御三家は無限ループになるからしりぞいたな。
後は下等生物、強化人間、種で最下位あらそってみろということだとageてみるわ。

>>196
同意

キラ様＞アホロ＞シロッコ＞ウッソ＞シン＞カミーユ＞ジュドー

＞キンケドゥ＞ザビーネ＞シーブック＞ヤザン＞カテジナ＞

＞ハマーン＞クワトロ＞アスラン＞クロノクル＞A・ガトー＞マシュマー

君の好みを聞いてんじゃありません

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

↑
富野発言を鵜呑みにするなら
省いちゃいけないものがある

「カミーユはギュネイに落とされた」

>>202
だったらそのソースだせよ
カミーユがＮＴ能力最高はソースがでてるし

お前ら本気だなあ。

アニメの演出なんだから多少「うわ、やられる！」ってのがあって、「負けるかあー！」っていうどんでん返しってパターンが無きゃつまらないんだよ。


それが無い種が最高につまらない

「カミーユがギュネイに落とされた」は
CCAのニュータイプの富野インタビューに載ってる

ちょっくら探してみるわ

>>205
ＣＣＡ時代の富野インタ大体みたが
カミーユがギュネイに落とされるなんてほとんど書いてないぞ

>>204
そだね。だからキラきゅん。ビームぶっ放して終りだもん

━━━カミーユはどうなったんですか？

富野「さあ・・・ギュネイにでも落とされたんじゃないですかね」


だった気がした。

確か
富野がＣＣＡでカミーユの事を聞かれて
「ギュネイあたりに落とされたんでしょ」が真相なはず

というか富野が仮にカミーユは落とされたと言ったとしても
アムロ、シャアの決着に他のキャラを出してもギュネイに落とされるような
役しか上げれないと言うことだろう
ジュドーでもギュネイに落とされるということでしょ

とりあえず富野発言を羅列するなら
ギュネイに落とされた件もいれとけや

まあ富野の言ってる事なんてコロコロ変わるし、カミーユがネモに乗ってヤクトドーガのギュネイに落とされた、とか言えば話は違ってくるし。


まあ知らんがな(´･ω･｀)

REGZで落とされたかも知れんわけだしな

つまりCCAの舞台に上がってない奴は
富野の中では所詮その程度のパイロットってことだろ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
ギュネイにでも落とされたんじゃない＞カミーユ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

富野評価は十分すぎるほどわかったからもういいよ

キンケとかハサウェイの評価ってどうなの？

富野評価


パイロット最強がアムロ 　　　　　　→操縦が一番うまいのがアムロ　の間違い
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

アムロ最強発言のソースが出ないな

>>220
ソースつーかアニメみればいいんじゃないの〜
なんでもソースはアホかと。 考察やしなえよ。

福田評価

MS操作が一番うまいのがキラ
空間認識能力最高がレイ
種割れ性能が最も良いのがシン
迷いを捨てたアスランは最強
ムウとクルーゼは最後のニュータイプ

>>220

>>99をとりあえず参考にしとけ。
過去ログ参考らしい。

最強パイロットは別スレでNタイプが上位だからここで議論しても・・・
ここじゃOTやろうよ

UCはヤザン
Wはトレーズ
Xはガロード
∀はハリー

富野評価



操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたかもしれないのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

アニメ見る限りならZZの終盤のバリア野郎どもは最強に見える

νガンダム（アムロ）vs ストフリ(キラ)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1121507369/

>>222
京大講義の奴か。
矛盾だらけだろw
ムウなどｸﾛｰﾝで偽ニュータイプと論破されていたぞ。
どっかのスレでよ。

各作品の最強ＯＴの序列

ハリー≧トレーズ＞ガロード≧ヤザン＞カガリ

アムロとカミーユが合体してウッソの機転と判断力が加われば最強ってことだな

>>226
カミーユもやってますよ元祖スーパーサイヤ人化プラス
富野発言ではＮＴ能力は最高

パイロット能力
アムロ≧ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ≧ジュドー＞アムロ

総合
ジュドー≧アムロ＝カミーユ
こんな感じなのでは？
ジュドーはＮＴ能力やパイロット能力を限定的に見れば一番にはなれないが
総合力では最強になれるのでは

>>220
カミーユがＮＴ最高というソースはでたんだけどね

なんかどうしてもNTはカミーユより上といいたようだなジュドーはよ。
その根拠は何？

ＮＴを比べるには全員同じＭＳに乗せればいい。例えばジェガンとか。
ハイパー化という反則技を出さず、
純粋な操縦技術なら
アムロ＝ウッソ＞シロッコ＝ハマーン＞シャア＞カミーユ＝ジュドー＞カテジナ＞他（ギュネイ含む
ＮＴとしては
カミーユ＞ジュドー＞シロッコ＝ハマーン＞アムロ＝ウッソ＞カテジナ＞ギュネイ＞シャア＞他

ファンネル操作部門トップ３…ハマーン、アムロ、ギュネイ
ＮＴ専用機開発部門トップ３…シロッコ、アムロ、カミーユ

>>234
ＮＴ能力最高はカミーユで決まりでしょう
富野も言ってるし

ジュドーは微妙なんだよな
御大があいまいな発言したせいで
操作がアムロにちょっと劣りＮＴ能力がカミーユにちょっと劣る程度で相当強いのか、
もしくはバランスがいいだけでずっと下なのかわかんねーから。
でも本編でハマーンがちびるぐらいのＮＴ能力はあるんだろう

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

空中でMSからMSに兵器で飛び移るような糞アニメで何を議論したって無駄

>>238
別にギュネイに落とされたのはカミーユはいらなくね？
映像になってるわけでもないんだし
ソースもでてないし

>>237
ハマーンはジェリドにプレッシャーもらったり
そんなに切れてないカミーユのプレッシャーに鳥肌が立ったり
地球から宇宙に届いたＺＺカミーユのプレッシャーで金縛りになったり
と小物っぷりなとこもあるからね
だから富野も小悪党と評したんだろ

>>238
事実富野がインタビューで言っちまったんだから
仕方が無い

むしろ迷いを捨てたシャアを映像で見たいぞ

Ｚでカミーユが百式だかに、ハマーンとシロッコは自分が殺るって言ったシーンさ、
あれって根拠無く言ったわけじゃなくて、あの時のカミーユなら
刺し違える覚悟なら二人を相手でも勝てたってことなのかな？
実際は一筋縄ではいかず、壊れかけた精神をシロッコによって崩されたけどさ。

>>242
だからソースは？
ソースがでてない以上意味無いと思うが

>>242
これ以上はやらせん！って言ったシーンの直後のジェガンをバッタバッタとなぎ倒すシーンなんかは
一時的に吹っ切れているように見えない？
Ｚ時代がヘタレ過ぎてたせいか、俺はあれがシャア本来の実力なんだな〜と思えたよ。

>244
>>209>>208

>>246
それはソースと言わない
ちゃんと前後の質問の文章もでてないし
２ｃｈで生まれたデマかもしれないし

カミーユはどうなったのか
という質問が出て
禿が「ギュネイあたりに云々〜」ってのは
当時かなりショッキングな内容だったんだが
覚えてる奴少ないんだな

富野発言
カミーユはＮＴ能力が最高だがそれに押しつぶされた

もしカミーユを逆シャアに出すんならギュネイあたりに落とされる役しかやれん

カミーユは自我喪失してるがＮＴとして成長してる。ジュドーと同じでもう一度、主人公
をさせたいキャラクター。

カミーユの突出しすぎた才能を周囲の人間は絶対に認めない
そういうのを表現するためにああならざるを得なかった

カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿

いくらカミーユのＮＴ能力が最も高くても、人間の限界なんてそんなもの
限界を超えた力を持ったカミーユは気が触れるしかない。

シャア、ハマーン、シロッコのエゴを背負ったら休みたくなるよね

カミーユはＮＴのキリスト的受難

まぁまて

ソースってのは
公式のページがリンクされて参照できるものが
疑いようの無いソースなんだが
238の富野発言は全部公式のソース出せるのか？

＞ちゃんと前後の質問の文章もでてないし
↑前後の文章が２ｃｈで書き込まれたら
　ソースになるのか？

それこそ
＞２ｃｈで生まれたデマかもしれないし
↑これかもしれんだろｗ

必死age

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

普通にこれがまとめでいいよ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>253
ジュドー厨必死すぎ
そこまでカミーユを落したいのかよｗ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

いや普通に富野評価を並べただけだが

何故か
ギュネイの件だけ含めないのがよく分からんだけ

>>256
じゃあ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになれるも入れないとな

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
なんでカミーユがＣＣＡに出ないのかと聞かれてハゲが
「カミーユはギュネイに落とされているかも」とか適当に言っただけだ。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
カミーユはその程度ってこった

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
>カミーユは５ｔｈルナ戦緯線にギュネイに落された
これはハゲのＣＣＡの話題作りのための冗談だろ。
確かカミーユのその後を聞かれて

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
カミーユがギュネイに落とされても別に驚かないよ。
ファンネル落とせないもん

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

CCAまで行く過程でジュドーはどうなったんだ？
逆シャアに出てない以上どこかでｱﾎﾞｰﾝされたのか？あれほどの逸材をﾌﾞﾗｲﾄが手放すわけないのだがな。アムロとジュドーダブルタックできたわけだが、、
逆襲シャアまでのジュドーの描写を富野に描いてほしい。

>>257
OK。

つかZZって糞ガキばっかで
途中で切った俺が
ジュドー厨になってるのかよ（´・ω・）

カミーユはＮＴ能力は最高だが
戦闘力はギュネイ以下の可能性があるということだろ
でもギュネイがシロッコ以上の強さとは思えんがな

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのように相互理解能力を持つ
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>258
スパロボ板に行ってください

最強はキラ・ヤマト

>>263
＞ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのように相互理解能力を持つ
なんで相互理解なの？アムロ、カミーユのようなＮＴになるとちゃんと言ってるのにｗ

別冊アニメディア、ガンダムＺＺ　パート２完結編に
アムロ、カミーユ、ジュドーの富野のインタビューがあるけどちょっとうＰするね

・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか？とい質問
（多分ハイパー化についてのことだと思う。）
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。

・Zでは、ニュータイプ（カミーユ）の末路が悲惨に描かれてましたね？
富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。

・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか？
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。

νガンダム（アムロ）vs ストフリ(キラ)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1121507369/

>>263
てか長いから富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
でいいよ一人一文でいいじゃん

シャア対ジュドーについては富野がこんな事を

アムロはシャアのことが好きだもの。わかるわけ。シャアがあのような立場になった瞬間からだから、
シャアはこれから自分のことを曖昧模糊とした立場に置いて生きていく。
それこそ一見、リベラルに見えるけれども、極右、極左の戦いの方がわかりやすいんだよねって。
あのような状況に置かれた時に、上手く生き抜いていける人などそうはいない。
余程の人でないとね。
そう言った意味で、彼は自分がザビ家をやっても良い、と思うところまでおちれば、
思った方がカッコ良いのだろうけれども、そこまではいっていないからね。
でも、もしもZZの間に彼がそう思えれば、彼はハマーンを殺すだろうし、
かと言ってアーガマの敵でもあると言う立場に立つだろうね。
そしてジュドーはそんなシャアのことを非難して殺しにでも行くんではないかな。
そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、
それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
展開方法の一つとしてだけれどもね。
けれど結局彼は負け続ける男だろう。だったら地球連邦政府で大統領でもやればいい。
でもそこまでいくには、まだ歳が若い。その辺りというのは僕の都合で考えているわけではなくて、やはりそうでしょう。

CCAにジュドー、カミーユを出せば云々なんていう富野発言なかった？

>>269
なんで一人一文に限定する必要がある？

議論スレなんだから
判断材料は多ければ多いほどいいだろうが

>>272
てかウザイからお前

>>273
お前がな

>>267
そのソースが本当ならジュドーは未完成でZZ以降の話がないから完全なニュータイプになれなかったかだな？
まあ、富野は気紛れだからあまり信用しないが、描写や映像があればもっといいんだがな。

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>274
またオッサンジュドー厨かよｗ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのように相互理解能力を持つ
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

ソースっぽい情報もあるので

520 名前：通常の名無しさんの３倍
御大がカミーユが出るのかと聞かれて出るとしたらギュネイあたりに墜とされるんじゃねーの
という発言をしただけ

521 名前：通常の名無しさんの３倍
それはＣＣＡ公開の時に御大が「カミーユはどうなったんですか？」という取材に対し
「カミーユ？　ギュネイにでも落とされたんでしょ」と答えたブラックジョークです
（当時は本音かもしれませんが）
まあＺなんて気にせずＣＣＡ見ろってことでしょう

>>278
だからどっから相互理解を持ってきたんだよ
ウザ杉ジュドー厨

>>277
ZZなんて数話で切った

そもそも宇宙も地球も超広大なのに
出てこなかっただけで落とされたとかいわれても

>>281
てかお前誰厨だよ？

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらＮＴとして安定した力を持つ
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>285
ジュドー厨捏造するなよ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

意味としては>>281だろうな。
NT能力＝パイロット能力ではないでしょう

>>288
何が言いたいの？

富野曰くＮＴ能力最高はカミーユ

ソースが出るとすぐ話の論点をすりかえるんだな…
>>287は公式発言とブラックジョークが混ざっているけど、これで良いよ

>>288
アンカー間違えたのか？
？

NTはその後否定されてるでしょうが

288だけどアンカー間違えた
恥ずかしいー

>>293
Ｘのことか？あんな糞監督のオナニーなんて公式にはならん。
公式はあくまで生みの親とその作品のみ

>>291
ブラックジョークって書いてたのは「２ｃｈの書き込み」な

富野がジョークって言ったわけではないので注意

ジョークで言ったのかそうでのないのかは

富野本人以外には誰も分からないわけだが

>>267
>Zでは、ニュータイプ（カミーユ）の末路が悲惨に描かれてましたね？
>富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
>そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。

これってカミーユじゃなくて一年戦争後のアムロの末路についてじゃないか？

Ｆ９１は否定してると思ったけど
もともとは、訓練を受けていないアムロが、何故あんなに活躍出来たかを説明する為のものじゃないの？

カミーユはＮＴ最高でキリスト
ｂｙ富野

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

かなり完成に近づいてきたな

誰も賛同者はいないけど
終盤のマシュマーは強かった
あれはハマーン以上だった希ガス

マシュマーは最強だよ

キリストカミーユてなんだ？それと最強がなんの関係があるんだ？

683 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/11(木) 16:31:19 ID:???
ジュドーが大苦戦したプルツーを本気を出す前に圧倒し、その後本気を出したら爆発しちまったマシュマーが最強なんじゃないかな

マシュマー最強かもしれないけど安定してないから
「パイロット」としては最低だよ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完成

映像見る限り最強じゃなかろうか＞マシュマー

>>298
そう言う風にもとらえられるな。

>>304
新聞での富野のインタ
新訳Ｚの最初の情報

カミーユはキリストってのは、Ζのカミーユのラストはキリスト的受難てのがあるのを、取り違えて使ってるの

>>310
くわしく！

「キリスト的受難」ってことだろ

じゃあ一発屋大将は、バラの騎士にけってー

なんでマシュマーって超強かったのに爆発したんだろな

アホだから

マシュマーだから

ファンネル斬りまくってたもんな・・・マシュマー最強

マシュマーくんに薔薇の花束をぞーてー

マシュマーってただ、強化しすぎた強化人間の末路ってのを一応描きたかっただけのような気がする

そうじゃないと強化しまくればええやんって意見も出てくるから。

まぁ映像的に本編で最強だったのは同意。

mk‐�Uを使って最後まで生き抜いたエルは？どの程度なのでしょう

しかもマシュマーの相手は最強のクィン・マンサ

まぁザク�Vも鬼機体なんだけどな

アムロ厨　世間的にも最強、余裕だからあまり最強スレに存在せず
カミーユ厨　ＮＴ能力最高を武器にスレを荒らしまくる。スマイルの乱
ジュドー厨　カミーユ厨あるとこにジュドー厨あり。オッサンジュドー厨参上
シャア厨　アムロに勝てないので妄想覚醒シャアを引っ張り出す。
ウッソ厨　アムロと互角の技量と言って勢力を拡大する。総合最強だとか
シーブック厨　機体性能がトンでなため最近静か。キンケドゥ厨ＶＳシーブック厨がまた見たい
ハマーン厨　撃墜数０とカツに被弾、ジェリドにプレシャーをもらうと小物ぶりを噂される
シロッコ厨　影が薄すぎる。存在するのか不明。初期案シロッコは覚醒シャア以上の存在

他にも厨いるだろ

ｸｯ､ｸﾏｰ

アムロが最強っていってるやつは少なくないか
操縦技術は１番とはよく言われるけど

>>324がただのアムロ厨

コピペ厨　最強スレ在る所、人の迷惑顧みず呼ばれもせずにそく登場！！

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完成

器用さで言えばシロッコか

・艦隊の指揮
・MS・MAの設計
・一流パイロット
・戦略家
・シャアの女も奪う

>>327
ガンヲタふくめ世間一般人にも知られたﾌｧｰｽﾄだからじゃね。
その後のシリーズとかは普通の人が見てZぐらいじゃないの。
2Chやらない、PCもしない。
で街角でｶﾞﾝﾀﾞﾑといえばアムロ、シャア、ニュータイプ的な発言。
その中で強い最強のイメージがあると言う事だろ。
世間というとるし、、

しぶとさで言えばシャアか
マント…ゴキ(ry
死ななさ…ゴ(ry

まあ、アレだな。
当時あれだけ再放送すれば知らない奴でもいやでもｶﾞﾝﾀﾞﾑの単語ぐらいしってるさ。

>>334
スレ違いだがガンプラかうのにならんでエスカレーターで将棋だおしになり死人がでたぐらいのガンプラブームだったからな。

コウとかスゲーテクニックだったがな。

モンシアと戦った時とか落下物をビューンって避けたり。
他にも何かあった気がしたけど忘れた。

やっぱそこら辺は正規の将校と素人上がりのパイロットとの違いだね。

うちの近所じゃガンプラブームってなかったんだよなあ。
キン消しブームならあったけど。
貧乏集落だったのかなあ

おりの初ガンプラは、ビグロですた・・・

おれのガンプラｲﾄｰﾖｰカードで朝5時にならんで
30番目ぐらいだった。
最後2個のこりグフと武器セット
前のヤシがどちら買うで俺の初ガンプラが決まる。
あんのじょう初ガンプラ「武器セット」だったよ。あの時は欝だったよ。

>>337
時の流れからして
ガンプラ→キン消しブームだからry

最強・・・マシュマーとジャミル

>>327
アムロは知名度が高くサンライズ、バンダイの御墨付きなので
1掲示板内での最強スレの結果にはあまり関心がない。
カミーユやジュドーにはそういうものが無いから
最強スレが唯一のよりどころ。
そこで変な結論がでるとこまるから必死になる。

ウッソかジュドーだろ

>>336
スルーがカワイそうだからちょっとだけ釣られてあげよう

>コウとかスゲーテクニックだったがな。
>モンシアと戦った時とか落下物をビューンって避けたり。
随分と底の浅そうな技量だな
やっぱそこら辺はNTとぼっちゃん軍人との違いだね。

そういやアムロってスパロボでも
兜甲児と並べてウザがられてるキャラの一人だよな
イラネーとか言われて

ＮＴ能力最高はカミーユ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完成版

>>345
そのかわりファンも多い

>>345
ｲﾗﾈｰと言ってる奴に限ってアムロ使ってる罠

強すぎてｲﾗﾈｰの間違いだろ。

富野発言より、

キリストカミーユ＞ウッソ≧覚醒シャア＞ハイパーカミーユ＝ＣＣＡアムロ＝木星ジュドー

＞ジュドー＞ハマーン＝シロッコ＞シーブック＝ギュネイ＞カミーユ

>>351
妄想炸裂すぎｗ

もうカミーユが一番でいいよ。キラきゅんなみに一番だよ。もう別物

ほあーー

････････ヤザン

カミーユ厨うぜええええええええええええええええええええええええええええ

ジュドー厨うぜえええええええええええええええええええええええええ

>>351
妄想爆烈だなワロタ。
キリストカミーユ格好わるいﾀﾞﾛ。
ウッソは時代が違うから除外。

キリストカミーユってキリスト教と勘違いはいるだろ。
ダッセなW

やっぱ
仏のジュドーだろ

>>359
富野に言えよ
富野がカミーユはＮＴのキリスト的受難と言ったんだから

>>360
ダサｗ
ちょっとウケタよ

カミーユ厨は富野が富野が富野がソースソースソースうぜえんだよおおおおおおお

カミーユがキリストだとして、受難を与えた民ってのは
アニメの中のＯＴたちだけじゃなくて、視聴者保守ガノタスポンサー製作者
そして富野自身、ですから。

富野曰くＮＴ能力最高はカミーユ

富野曰くギュネイに落とされるカミーユ

キリスト教徒でもないオサーンにキリスト的受難とか言われても

ハンマーンは凄い

やっぱり、分かる奴にはジュドー最強だよ

>>367
富野はクリスチャンだよ

>>369
それはない

ヤザン

仏のジュドーVSキリストカミーユ

みんなザンネックキャノンで一撃

>>373
ジュドーが笑顔でバチコンかまして終了しそうだなソレ

カミーユ厨でマニュアルソースがないとだめなんだねW
富野って福田よりはましだがいちいちインタビューでいってること違う事おおいよね。
鵜呑みしすぎ。これがアニオタ秋葉系か。
一つの事いいだしたらそれをマジ信じる。

てか仏のジュドーってなんだよ
富野が言ったのか？

>>376
マニュアルソースって何？

>>360
それおもろいね。
確かにカミーユがキリストならジュドーは仏だよ

>>375
マジワロタ・・・腹イテぇーーーじゃんかよ。
マジ壺にはまった。
パチコンってはらすなたさ狭やさははぁ
腹イテー
仏のジュドーよく考えたな！

仏のジュドー最強

またカミーユに勝てないから捏造して仏のジュドーとか意味のわからんもの
だしてきましたな

>>378
厨でなくオタク
じゃない。

富野ってキリシタンだったの

>>384
富野はキリシタンだよ

そんなヤツが軽々しくキリストを語るとは思えんね

>382
おちょくられていることに気付けキリストカミーユ！

>>387
富野に言えよ

カミーユ厨はハゲハゲハゲうぜえんだよおおおおおおおおおおおおおおお

やっぱ
仏のジュドーでしょ

>>390
ダセーし
富野に言われてないじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　冗談は冗談であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

ジュドーは貧乏ジュドーでいいよ

ファーストの頃のアムロでも十分強いのに
そのうえ何年ものキャリアがある逆シャア時代のアムロにジュドーやカミーユが勝てるわけない
そう思わん？

仏のジュドー最高！

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完成版

カミーユは被弾が多くて操縦下手に見えるけど
相手がエリート揃いのティターンズなのである程度しょうがない。

ジュドーはカミーユよりましに見えるけど相手が
Ζでミネバが乗ってたグワダンでさえハマーンをして「素人の集団」というぐらい
台所事情が苦しいアクシズだからそう見えるだけ。
素人搭乗の旧式ゲルググにすらΖΖでてこずる程度というのが本当のところ。

よって操縦技術はカミーユ＞ジュドー
ＮＴ能力もその貧相な操縦技術とバランスが取れてる程度なのでカミーユ＞＞＞ジュドー

>>391
富野が頼りヲタ乙w
何かい富野、富野いうてんねん。富野曰くも、まさしくマンセーのヲタやね。キモイわ。

>>397
つっこみどころ満載の糞レスなので放置

最強は銀河南無

Z厨もZZ厨も種厨も大差ないなと冷静に思う今日この頃

最強はアムロでしょ

はーいみなさん！パンパン←手を叩く音
みんなちょっと聞いて！
ジュドー最強って書いたのはジョーク。
なのでホント悪いんだけどジュドー厨は、お帰りいただけますか？

最強はウッソだろ

不確定要素を入れたらジュドーとカミーユ
安定要素だけを求めるならアムロ

キリスト評価

操縦が一番うまいのがカミーユ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最もよいのがカミーユ
迷いを捨てたカミーユは最強
総合最強はカミーユ
カミーユはキリスト
カミーユはキリスト野郎
カミーユはちょっと勘のいいキリスト

>>403
時代背景がちがいすぎるから却下。

時代背景が近い年代のｶﾞﾝﾀﾞﾑ比較してくれよ。な

なにこの痛い人

>>405
ワロタ
それが本音だろうねカミオタ。
聞き耳もたずだもん。
キリスト曰く。全部カミーユらW

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完成版

いつから1ｓｔ〜ＣＣＡまでの最強を決めるスレになったんだ。

>>409を不等号にすると

ウッソ＞＞＞アムロ、ジュドー＞＞ギュネイ＞＞カミーユ＞＞ハマーン、シロッコ＞＞＞シャア＞＞＞＞＞シーブック

>>407
過去ログヨメW
おまえがｲﾀｲだろ。
ご爆か？

>>359=>>376=>>408=>>412
また来たよ、この粘着自演野郎

また 不等号付ける人出てきたね。
「＞＞ ＞」

不等号なかったら最強きまんないよ

>>413 すっんげー被害妄想だなW
2つはあってるよw

もう>>411でいいよ

>>416
( ´,_ゝ｀)

イク少佐の愛は地球を救う

やっぱアナベル・ガトーだろ！
アムロとかは機体の性能のおかげ

ガトー最強で落ち着きますね

ククルス・ドアンだっけ？ザクで柔道みたいなことやってた人
あれは強いの？記憶が曖昧でｽﾏﾝ

富野発言的最強→キリストカミーユ
映像的最強→ウッソ
カリスマ的最強→覚醒シャア
スパロボ的最強→アムロ（笑
腐女子的最強→ヒイロ（笑
平成最強→キラ（笑
総合最強の本物→ジュドー

もうジュドカミは普通にスパ炉簿スタッフに委ねれば

まじでカミーユ厨いるところジュドー厨ありだな…
もしかしてカミーユが癌なのか
ジュドーが癌なのか
ループばかりだよね。

>>420
ノイエ・ジールに御三家乗ったら強すぎてｵｿﾛｼｽｗ

>>422
最近1stのLD見たけどドアンは飛んできたミサイルを岩石投げて迎撃してたから
射撃能力（？）はかなり高いかも

>>423
ジュドー房判りやすすぎｗ

カミーユ厨をからかいにくるジュドー厨、どっちもどっち

ジサクジエンなんじゃないの

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高で最もバランス良いのがカミジュド
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

これでいいだろ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高で最もバランス良いのがカミジュド
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

こっちの方がカミジュド房が暴れなくていい

このスレの1/10が富野評価で埋められてる件について

>>431
富野がカミーユがＮＴ能力最高と言ってるわけだが
なんでジュドーと一緒にされなきゃいけないんだ？

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

これでいいから

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

パイロット最高がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
御三家はこれで

キラはクズで

このスレの1/12が
富野評価
〜
で埋められてる件について

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

パイロット最強はｱﾑﾛ
ﾆｭｰﾀｲ(ry

最強はｱﾑﾛじゃねえか

パイロット最高はアムロ
ＮＴ最強はカミーユ

アムロはZじゃあまり活躍してないよな
やっぱMSの性能のちがいは戦力の(ｒｙ

>>440
そのFAで面白くないカミーユジュドー厨が目糞鼻糞の戦いを繰り広げるのがすなわち最強スレだ

>>443
俺はカミーユ厨だが
カミーユはＮＴ能力だけ最高ならそれでいいよ
アムロが最強なのは納得してる

いやぁ俺カミーユ厨だけどカミーユがＮＴ能力最強って認めてくれるなら別にいいよ

パイロット能力はアムロ最強でここのスレタイ通りだとアムロ最強ＦＡでも別にいいんだよね

ただ一応本気のアムロとハイパーカミーユが戦ったら
どうなるかわからないってのはわかってほしい

>>442
7年間監禁、ブランクもあるさ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

いいかげんこれでFAでいいだろ
気に入らない奴は何が不満なんだ？

>>445
ハイパー化したNT同士の勝敗は「予測不能」でいいんじゃねーか

>>447
とりあえずソース出せ、ないならそれはただの妄想だな

>>447
カミーユ厨だけど
それでいいよ
できたらギュネイに落とされたは外して欲しいが

>>449
ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

と御大はカミーユがＮＴ能力最高と言ってる

>>451
コピペはソースとは言わないんだよ。
文章の画像か、正確な情報がないとただの妄想にすぎんよ。

ハイパーカミーユとハイパージュドーなら精神力？とハマーン戦の分ジュドーの方が有利か？

>>452
ハア？
今度はソース叩きですか
86年アニメディア3月号ですよ

>>449
おまえアホかスレくらい読み返せよ
今まで出た禿発言の総括が妄想なのか？

>>450
>ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
>ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
>けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
この話で無限ループするし、禿が言ったんだから入れといた方がいいと思う

>>454
んじゃ、カミーユの評価は成立するって事で、
>>447に乗ってるほかの評価のソースも出してね。

>>455
ソースがないなら妄想だな。
それが常識ではないのか？

御三家クラスのハイパー化対決は両者あぼんでいいだろ

バリアーだってハイパー化した攻撃防げるかどうかなんてわからねーし

>>456
別冊アニメディア、ガンダムＺＺ　パート２完結編に
アムロ、カミーユ、ジュドーの富野のインタビューがあるけどちょっとうＰするね

・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか？とい質問
（多分ハイパー化についてのことだと思う。）
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。

・Zでは、ニュータイプ（カミーユ）の末路が悲惨に描かれてましたね？
富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。

・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか？
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。

>>403->>410
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118274873/l50

↑
Ｖってガンダムである必要性が無いって人もいるけど。。。。。。
つーうことや。

>>449　＝　>>452　＝　>>456　＝　>>457
過去スレ嫁。それにしてもおまえキモいな

>>459
それも富野の評価に入れていいね。
てか、それもほとんどカミーユのＮＴの話しだし、
ジュドーが現段階でアムロやカミーユよりＮＴとして劣るとしか書いてないな。

>>460
>>403＝>>410

迷いをすてた、ジャミル最強にきまってんだろ。

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

とりあえず今現在のまとめ

オールドタイプの人たちはー？

シャリアブルじゃあ駄目なのか？
ひょっとしたら一番最初にNT能力を開花させていたかもだよ
その時点なら......

ニュータイプ能力最高はカミーユ

私の名は、Ｄ．Ｏ．Ｍ．Ｅ．かってニュータイプとよばれた・・・・

>>467
シャリア・ブルはアムロと戦った時、アムロの鬼強さに驚きっぱなしだったから普通レベルのNTだと思う

>>469
ニュータイプといっても上、中、下、人工と色々ランクがありますから･･･

久方ぶりに最強スレ来たんだが、何でカツの名前が出てないんだ？
ま、それは兎も角、カミーユってギュネイに墜とされてたんか？
ギュネイは強化人間最強で実はめっさ強いってのは知ってたが……

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完成版

>>470
ばっかその時点じゃあないよ
戦時中に上層部にまで能力の噂が届くと言う事は、
木星にいた時点で何がしかの成果を挙げていたと言う事。
じゃあ彼が能力を発揮しだした時点はまだ開戦前か直後じゃないのか？と
その時点ではアムロはただの子供。そのときは最強ではないのか？と
NT能力は操作経験の有無を凌駕するものである様だし

シャリア・ブルはＮＴパイロット（戦争の道具）としてのアムロにびびってるだけでＮＴ能力に驚いたんじゃないんでないの？

うむ、完全版が出たところでＯＴ最強をきめようか。

ガトーに一票

>>474
このスレは戦争の道具としての強さを競うスレだよ？

戦争の道具ですか、ラクスの二枚舌で簡単に道具になるキラとアスランが最高の道具ですわ。

最強のＯＴはヤザンです

最強はガロードです。

ハリー

ヒイロは除外？

>>476
>>470に対しての意見だったんです。ブルってさ、レビル曰く戦争せんですむ人の代表じゃなかったっけ？で、アムロのようなＮＴに驚いたと

スレに従えば一年戦争時代のアムロ最強かな

OT最強にノミネートされた人たち

1st　　 ：ドズル 　ラル　ガイア　ジョニーライデン、シン＝マツナガ
08小隊 ：シロー　ノリス
0083　 ：ガトー バニング シーマ　コウ
Ζ　　　：ヤザン　ジェリド　マウアー　ブラン　ライラ　エマ
ZZ　　　：ラカン　ロンメル グレミー
CCA　 　：レズン
F91　　 ：ザビーネ、 ドレル
V　　　 ：クロノクル　ゴッドワルド カテジナ
Ｗ ;ヒイロ、ゼクス

どうでもいい

結局房が言い合うだけのスレだな

>>482
確かにシャリア･ブルは戦争の道具じゃない方のNTだね（ララァ、クェスみたいな
そしてギレン、キシリアに戦争の道具としていいように使われてる自分に苦悩してたらしい

カミーユ、アムロ、ジュドーはわざと優越がつかないようにしてんのに
オマエラがいくら議論したってな

>>483
なんで中途半端にＷまでなんだよ。

>>487
そう思うならこのスレに来るなよ

>>486
だからシャアは「友人」と言ったんだと思う

壷

いいもだ！！

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完全版

もうわかったからいいよ

まあ、最強はジュドーなんだけどな

ＧガンＯＫなら、東方先生、と言ってみる。ＧガンＮＧなら、ヤザン（Ｚの時限定）でしょう。カミーユに殺されなかった唯一のライバルキャラだから
富野評価君、人の考えも少しは受け入れなさい。それでは社会に出たら孤立するよ

やはりジャルム・フィンのパイロットだろ。
敵キャラ中唯一やられなかったし・・・・ああイリア・パゾム も死んでなかったっけ。

ソース

○　公式のリンクを貼ること
Ｘ　２ｃｈの書き込みの引用

>>498
後つけくわえると、うpすること。
いっていたこと2chを書いていることはソースとはいわない。
初心者君達。
ｱﾆﾒｰｼﾞｭに書いてあるならそれをデジカメなり、スキャンするなりしてうpする。

2chで書き込んだ事はソースとはいわない。＝○
>>299

ハマーンの評価が低すぎる

なんつーかさ、
1stを戦場にしたらアムロが勝つし
Zを戦場にしたらカミーユが勝つと思う

戦場をまったく別にするなら勝敗はつかないと思う。
つきそうになっても逃げるな。
以上俺的な見方。

NTがいようがいまいが東方不敗かドモンが最強だと思われ

今までの討論の意味がないが>>502が答えな気がす

>>503
Gガンはパイロットじゃなくてガンダムファイター

>>503
このやろう
ヤザンとガドーもまぜろ。

アムロは強いパイロットと戦ってないしな
主人公の中では最弱クラスだろ

>507
ヒント　ラルだっちゃ

ランバラルはモビルスーツでの戦闘経験のない素人パイロットだろｗ
たぶんチャック・キースでも余裕で勝てる

>>509
じゃあ貴方は誰が最強だと思いますか?

ウッソ＞ジュドー＞トビア＞アムロ＝シャア＞ファラ＞キンケドゥ＞ギュネイ＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン

>>510
正攻法ならウッソかアムロかキンケドゥ
反則ありならジュドー

>>512
やっぱりキンケドゥか…
シールドさえあまり使わないみたいだし

正直キンケとザビーネ最強すぎるだろ
ラベルが違うよラベルが

最強はマシュマーだろ

>>512
反則ありならカミーユだろ
ＮＴ能力最高だし

やっぱアムロだろ
強化人間最強ギュネイを俊殺

アムロは雑魚だろ
ライラ以下のシャアと互角だしｗ

>>509
おまえファーストみてないだろ。
青いなんとかで経験豊富な有名なパイロット、あとビグザムのドズル
後、水爆切り、CCAでは核を被弾。

>>518
CCAではシャアに勝った上、アクシズ落としの拒否するパワーを随分のこしていた。
互角ではないな。

621 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 13:09:05 ID:???
富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完全版


622 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 13:29:56 ID:???
富野が言うには
操縦
アムロ＞シャア
NT能力
シャア＞アムロ
らしい


623 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 13:32:02 ID:???
NT能力が超高いとかいってるけどアムロってベルチルだと
レズンにおされ気味だったから無理矢理サイコフレームをνに乗っけてたような

>>518
>>99の過去ログを参考にしろ

>>522
ハイパー化した敵を倒せるような要素が無いんだが

ハイパーは不確定要素だから最強じゃない
同じく見た目最強のマシュマーみたいなのも安定してない

でも相手の本気に勝てないのでは最強とは言いにくい

アムロはテクニシャン
カミーユは情熱と雰囲気
ジュドーは包容力
迷いを捨てたシャアは野獣
ウッソは将来性最強
ハマーンは美少年趣味
シロッコはコンプレックスプレイ
シーブックはちょっと感度のいい青年

これでいいじゃん

キンケが最強に選ばれない理由。
ＮＴでパイロットとして相当の腕があるはずなのに敵のビット攻撃に避けるのが精一杯。
しかしトビアは素人同然なのにＮＴ能力だけでビットを見切る。

ギレンだギレン

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

ウッソ＞＞＞ジュドー、アムロ＞＞ギュネイ＞＞カミーユ＞＞ハマーン、シロッコ＞＞＞シャア＞＞＞＞＞シーブック

アムロが互角だったシャアはライラ以下の雑魚

アクシズ持ち上げはシャアのニュータイプ能力
富野にもニュータイプ能力はアムロはシャア以下と言われてる



つまりアムロは雑魚

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完全版





アムロが操作一番うまいってソースあったっけ？
信者の妄想？

そんなこと言ったら、
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
以外は今のところソースなんでないし、ほとんどが妄想になるぞ。

>>533
迷いを捨てたシャアは最強 →富野語録
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
ハマーンは小悪党→Ｚガンダム大辞典

総合最強はウッソ→94年ＮＴの記事

ちなみに
パイロット最高がアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強はジュドー
つうのは逆シャア時のインタで空気の読めないやつが
この三人で一番強いのは誰ですか？
という痛い質問に富野が呆れて答えた回答

総合最強ってのは機体性能も含めた総合だろ？

にゅーたいぷのはなしはもういいよ

最強のパイロットは映画『HOT SHOT』の主人公

パイロット
ギュネイ＞カミーユ

喧嘩
ジュドー＞ウォン＞カミーユ

アムロは雑魚

>>541
おまえは巣にかえったほうがええ。
アム厨を煽ってるようだが中々でてこんよ。
今はカミ厨とｼﾞｮﾄﾞ厨の人がおおい。

アムロ厨　世間的にも最強、余裕だからあまり最強スレに存在せず
カミーユ厨　ＮＴ能力最高を武器にスレを荒らしまくる。スマイルの乱
ジュドー厨　カミーユ厨あるとこにジュドー厨あり。オッサンジュドー厨参上
シャア厨　アムロに勝てないので妄想覚醒シャアを引っ張り出す。
ウッソ厨　アムロと互角の技量と言って勢力を拡大する。総合最強だとか
シーブック厨　機体性能がトンでなため最近静か。キンケドゥ厨ＶＳシーブック厨がまた見たい
ハマーン厨　撃墜数０とカツに被弾、ジェリドにプレシャーをもらうと小物ぶりを噂される
シロッコ厨　影が薄すぎる。存在するのか不明。初期案シロッコは覚醒シャア以上の存在

○スマイルの変
×スマイルの乱

ヒイロが最強だな。
ゼロシステムも合わされば誰も勝てない

俺はシロー・アマダだと思う。
あの戦力外以下のボールでジオンと渡り合い、ガンダム史上最低スペックのMSで激減を戦い抜く勇士。
MSの性能以上の戦果をあげる事こそエースパイロットの本分。
彼が最強スペックのMSに乗ったらニュータイプも凌駕するんジャマイカ？

ボールでドム6機撃墜＞ボールでザクと相打ち
しかもザクのパイロットは民間人

やはり低スペックでの戦いを考えると若かりし頃のウモン爺さんが最強になってしまうのか。

ウモン爺さんは隠れエース

1年戦争時代のウモン爺さんは
実際に長谷川が漫画描いたので妄想じゃない

だが所詮ガンＡの長谷川漫画
公式性は同人レベル…

ドライバー最強がブリード加賀
ナビゲーション能力最高がアスラーダ
バランスが最も良いのがブーツホルツ
ティータイムを捨てたランドルは最強
南雲は小悪党
新条はコンプレックス野郎
アンリはちょっと悪運の強い少年

もうこれでいいだろ。みんな仲良くしようぜ！

>>550
クロボン自体が既にサンライズやバンダイでは公式化されてるわけだが・・・

クロボンはなー
でもスカルハートや猿同様
漫画担当の長谷川が勝手にオナってやってる事さ

カツ最高！

レツも最高！

最強はマシュマー・セロで終了

>>556
もちろん強化前のな！

NT能力が最強とかあるけど、実際にはNT能力ってどれ程までに戦闘に影響があるんだ？
アムロもかミーユもジュドーもNTとしてだけでなく、パイロットとしての資質が高かったかから
強かったんじゃないか？
実際、NTであってもカツみたいのも居るし
カミーユジュドーはハイパー化すると強いとかそういうもんじゃなくなってる気がするしなー




実際、戦場で戦い合ったらパイロット最強のアムロに覚醒前の段階で墜とされそうな気がするな

赤鼻だろ？

小説版「機動戦士ガンダム�T〜�V」を読む限りでは、アムロ以外に最強はあり得ない
なー。。　ただ死んじゃうがｗ
１ｓｔが打ち切りにならなければ、その後の展開でアムロ最強は動かないものになってた鴨。
こんな事言ったら「小説は別物」といろんな厨に突っ込まれるんだろうな。

>>558
カミーユはＮＴ能力が最高なだけでパイロット技量はエマレベルだと思うよ

>>558
NT能力は戦闘にものすごく影響がある。とうか最も影響力がある・
ガンダムの世界は子供がよく活躍するが経験のない子供が百戦錬磨のエースパイロットに勝つことなど不可能。
というか、この矛盾をなくすためにNT能力というものができた。
ララァとかプルとかクエスのような女の子でさえエース以上の存在

漫画版のZZはジュドー強すぎなんだけど。
シャアがリィナ助けてるし

>>563
ありゃあ糞まんがだもん

バーニィ・・・

いや、ｽﾏﾝ。何でもない・・・

普通に考えてキラだろ？
奴のパイロット能力は半端じゃない！

>>566 ネタとしても面白く無い

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1121940860/

>>562
>>ララァとかプルとかクエスのような女の子でさえエース以上の存在

だからこいつらも素質があったんだろ？
クエスなんかNT能力関係無いシュミレーターで好成績だったみたいだ
楽しませる為に難易度落としたとかって言いそうだが、軍用兵機のコックピット
を利用した即席シュミレーターでどこまで出来るのか・・・
作中のNT能力の描写からして、相手の意思（敵意）と言うものに対して敏感に反応
想像付かないような空間把握能力で相手の位置を把握とかみたいだし
NT能力が高くなると範囲でも広がるのか？

ネタじゃないよ。ザクとグフを2分で倒したシーン観てないだろ？
あれ観たら、アムロやカミーユ、ジュドーがどうとか言えないよ。

何？　ゴキラ降臨？

つーか、Z以外の作品では
メインキャラ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞サブキャラ
って感じなで書かれてるのに対しZでは
メインキャラとサブキャラの実力差が非現実的なほど離れてない
（それでも常識考えれば強すぎだが）って感じで書かれてるからカミーユの強さは目立ってないが
同作品中の他のパイロット見ればアムロやシャアも大して強く書かれてない
カミーユ最強説には異論があるがエマレベルではないと思う

作品変わるごとに強さの描写に対する姿勢が変わってるんだから
複数の作品に出るキャラについては同作品中のキャラと比べるべきと思う

あと、強化後のマシュマー最強

1st：
　シャアは自らの発言どおり、MSの性能を以ってしても
　アムロとの差を覆せなかった。
　ジオングとガンダムの明確な性能差はよく分らないけど。
Ζ：
　カミーユはΖに勝る性能のシロッコのTHE-Oに勝てた…のだが、
　2人のハマーンとの戦い見る感じだと、シロッコの方が
　好不調の波とか対戦相手との相性とかに強そう。
ΖΖ：
　乗機が高性能すぎて返って比較し難い…。
CCA：
　2人に関してはノーコメント
　レズン…対空射撃に落とされた数少ないパイロット…
F91：
　サンプル少なすぎ
V：
　ノーコメント
W：
　Wよく知らない人は、最強機に乗る2人を差し置いて挙がる
　「トレーズ」って名を不思議に思うんだろうなあ。
　いや自分もトレーズ最強と思うけど。碌に根拠ないのに。
　反則臭いが「護衛ビルゴを3機連れたゼクスのエピオン」も
　かなり嫌らしい戦いをする。
X：
　やる気出したジャミルが乗る、性能を全て引き出されたGX系機に
　勝てるキャラ・MSはあまりいなさそう。
　ガロードは「適応能力の高さ」がウリのため、時間空けての再戦が
　許されるならば、一度負けても2度目に勝てる相手はかなりいそう。

だから最強キャラはキラに決まってるでしょ？
なんでこんな簡単な事がわからないの？
カミーユは、ハイパー化してやっとキラより一ランク下、アムロは神格化で大げさだし
ジュドーは、Zの映画化で無かった事になるから論外！シャアはヘタレだし。

>>573
ＯＶＡの主人公はどう？
コウとかバーニィとかシローとか

NGワードにキラ登録すれば幸せ

ZZの最強はハマーンだと思う
ジュドーはプルとかの助けが無きゃ確実にハマーンに負けてたし
ジュドー（ZZ）＞プル（キュベレイMkII）
だったから旧式のキュベレイがZZより圧倒的に強いってことも無いだろう
プルツーはパイロット能力よりも乗機が反則的強さだったし
強化マシュマーも結局は勝手に暴走自爆するしな

>>569
シュミレーターにもNT能力が影響している。
つかNT能力が影響はサイコミュ機だけだと思ってるのか？
クエスなんてただの子供だったがいきなりエース以上の扱い。
それだけNT能力の差は大きい。

最強はキラとかいってるのは低脳。


迷いをすてたアスランが最強。

劇中の活躍を見ればアムロやウッソが強いと思うのが普通
ZやZZなんて撃墜シーン全然無い上追い込まれるシーンが多すぎ
しかも横から助けてもらってばかり
一人で切り抜けてたのはアムロとウッソくらい
でもウッソもけっこうやられてたからアムロ最強

ZZは萎えるほどジュドーによる撃墜が多かった気がするが…
それも名のあるパイロットを初見で撃墜してしまうので強敵との再戦が殆ど無し

>>580
ジュドーのＺＺはビームライフル一発で五機くらい落ちるからな…

しかしジュドーは百式やZでも強かったからな
ラカンはOTで突出していたのだろうな。
まともにやれたのはあいつくらいじゃない。
最後はやられたが

>>577
クェスはエースパイロット並の操縦技術があった。
ただそれだけのことだろ？

Zは敵MS即撃墜が少なかった分
色んな敵との再戦が増えたおかげでキャラが立った敵は多かったな

ヤザン

>>583
経験のない子供がエースパイロット並の
技術があることなんてありえない。NT能力あってこそ。
厳密には操縦技術とNT能力はわけれないのだが。

アスランなんか目じゃない！
キラだよ最強は。次が、ヒイロ。
本当に懐古厨はSEED、SEEDｰD観てるの？
あれ観たら、アムロとかウッソとか言ってられないから。
ジュドーはMSが強かっただけだし。

どのみちクェスは最強じゃないだろ。
潜在的にはアムロやカミーユを超える器なんだろうけど。

>>580
名のあるパイロットって例えばだれよ？
マシュマー　新米
グレミー　新米
ラカン　新米
イリア　新米
マサイ　民間人
キャラ　新米

アクシズのパイロットは実戦経験に乏しい新米ばかり。
熟練パイロットはサイド3から合流したメンバーと
地球でザクやドワッジに乗っていた奴らくらいなんだが・・・

カミーユ最強説には冷静に考えて異論がある
トミノもNTの力が突出してたけどその力が強すぎて限界をこえた→池沼（そりゃシロッコの影響もあるだろうが）
って言ってるし、最期のあれを覚醒と言ってる人間は多いけど
どっちかというと強くなりすぎた力が暴走してる状態だろ？

ようするに暴走したマシュマーと同じ状態なわけで（マシュマー→自爆、カミーユ→池沼）
力は強いけどそれを扱ってるというより振り回されてるって感じだと思う

覚醒カミーユは動けない敵にわざわざ特攻をかけて呪われた馬鹿

>>589
ラカンは一年戦争の頃からパイロットだが。
オウギュストや変な三人君とかか

>>589
一応、あれでもマシュマーはパイロット上がりの叩き上げで出世したての指揮官じゃなかった？
指揮官としての能力はアレだったが
あとラカン、イリアは新米じゃないだろ・・
キャラは分からんがやっぱりパイロット上がりなのか？

最強とは違うけど、俺が戦艦の艦長なら一番部下にしたいのは
Z以降のアムロだな。理性的だし命令は聞くし。

>>586
根拠もなしにありえないとか言われてもなぁ。
実際あったわけだし。
経験もシュミレーターで十分積んでるぞ？
ネオジオンのほかのパイロットもシュミレーターや演習くらいしか
していないから実戦経験はほとんど同じ。

青の部隊の人とか砂漠で襲ってきた人も一年戦争の頃からのパイロットだろ

マシュマーとかラカンは異名もあったはず
アクシズで最強クラス。
経験豊富といえば沙漠の奴とかヤザンもいたな

>>588
クエスは一応カミーユの焼きまわしだよ

>>590
ＮＴ能力だけみればカミーユは最高とは思うけど
パイロットとしてはアムロ、ジュドーには劣るだろうね

ファンネルが世に知られてない中で、
ファンネルの攻撃をよけ、撃墜したシロッコの才覚は
かなりすごいと思う。

>>595
だからその訓練つんだ正規パイロットや百戦錬磨のエースと
操縦センスの差はどこからくるのかって話。
NT能力が相当影響しているということ。

>>600
でもカミーユはファンネルの被弾は一つも無いんだよな

俺もZではシロッコ最強と思う

>>600
それはNT能力とMS操縦技量のどちらが影響するやら･･･

ファンネル回避や撃墜にはNT能力がほぼ必須と聞いたことがあるが

>>603
プレッシャー合戦でも簡易サイコミュでハマーンの本物サイコミュと互角だったしね

>>600
シャアも最終話で作戦ミス?で食らうまではファンネルよけまくってたな

にもかかわらずジ･オの攻撃をよけ切れてない時点で最強ではないわけだが

>>573
>カミーユはΖに勝る性能のシロッコのTHE-Oに勝てた
動きとめてなにも出来なくすりゃボールだって勝てる。本当の勝利とは言い難いな。
>乗機が高性能すぎて返って比較し難い
どちらも超高性能機だが、ハマーンはファンネルをあまり出さず手加減をしていた。
ジュドーもそのことに関しては発言有り。
>レズン…対空射撃に落とされた数少ないパイロット
対空射撃と考えると、落とされるのは雑魚としか思えないかもしれないが、
あれは自機が移動した軌跡にしか攻撃できない対空射撃が
突然自機の進む方向を先読み射撃しているわけ。例として上げるならカミーユ対ライラ

>>601
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

五号機の話かと思った
花月も最悪だったよ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

完全版

>>610
カツが入ってませんが？

つうかシャアっていつの間にNT能力成長したんだ
１ｓｔ　　　　 …NT？　かもね
Z　　　　　　…ヘタレNT　パイロットとしての技量はあるがNT能力はお世辞にも高くない
逆シャア　 …完全なNT

シャアは最後までヘタレNTだろ

>>613
やっぱりそうかね?
核ミサイルをファンネルで打ち落とすシーンをギュネイと比べたらそういえなくも無いが･･･

>>601
クェスも正規のパイロットだから条件は同じで差はないだろ。
なんでそんなに差をつけたがるんだ？

1. 2005/08/14 00:22:09 とても良い by 爆走生物 [ 自己編集・削除 削除提案 この書込を推薦(1作品につき1票迄) 表示(この論客限定/この書込限定)]
[ ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ: 34156 ﾎｽﾄ:34174 ﾌﾞﾗｳｻﾞｰ: 2141]
戦いが多くて良いですねぇ〜。戦いの最中にながれたBGMは格好よかったです!今回はジャスティスが出撃しましたが自分としてはレジェンドの方が気になってました。どんな感じでドラグーンを使うのだろうと楽しみにしてたのに今回も出さなかったですね…

ユウナは個人的に嫌いなキャラなので死んでよかったと思います。あと、キラがテレビの電源を入れてラクスと部屋を出るとき肩を組んでましたね…あれは…要らないと思います。本当にラブラブですね…


死んでよかったって･･･負債オナニーの犠牲者と言うことがわからないんだな･･･痛すぎ

誤爆スマソ･･･

誰が強いかは置いておいて一番良い奴なのはジュドー

>>612
Z以前と逆シャアでの決定的な違い、NT研究所の有無。
NT研究所は強化人間を作り出す場所のように思われがちだが
NTの能力の拡大や研究もしている機関。
シャアはそこでトレーニングでも受けてたのでは？

CCAシャアは強化人間

ZにもNT研究施設はあるがその次点ではシャア全く関わってなさそうだったしな

>>615
NT能力に差があるだろ

NT能力が超高いとかいってるけどアムロってベルチルだと
レズンにおされ気味だったから無理矢理サイコフレームをνに乗っけてたような

富野が言うには
操縦
アムロ＞シャア
NT能力
シャア＞アムロ
らしい

>>612
サイコフレームによる能力補助の面が大きいらしい

>>624
逆っぽいイメージだけどね

最強http://m.i-like-movie.com/knews/neta/0719/idol0719-12.jpg

最強はザクIIIでクィン・マンサをボコボコにたマｓｈ

やっぱ、ジュドー最強だな

木星から帰ってくる頃には最強になってるかも知れんが
ジュドーよかはハマーンのが強かったし

>>626
小説を読めばわかるがアクシズを押し返したのはシャアの能力。
カミーユやジュドーは多数の死者の力を借りて起こした以上の現象を
シャアは一人で起こせる力を持っている。
ただ、本人がNTであることを否定している上に自覚もないので出せないだけ。

ハマーンはジュドーに負けただろ

カミーユは腕も悪くない　性　格　が　悪　い　ん　だ

シロッコとハマーンを同じ土俵で戦わせたらシロッコだろうな。

0080：
　とりあえず、ドムタイプを使えずケンプファーだったのは不運。
　単機でガンダムの下まで無事辿り着けたことこそ特筆に価する。
　バーニィがガンダムを誘い出し撃破出来たのは全て隊員たちの
　積み重ねがあってのことで、彼が別段優れていた訳ではない。
　彼が真正面から戦った場合、GM1機を追払えるかすら怪しい。
　彼はザクで「墜落」してきたのだから。
0083：
　MSマニアにして軍人、コウ。機体特性やコンセプトの呑み込みに
　秀でる彼は、極めてテストパイロット向きの人材といえる。
　その才能は補給や整備、備品等の充実した環境で真に発揮される…
　が、整備不十分の現地改造ザク使ってのゲリラ活動とか
　ガトーのした「GP02A盗んで来い」みたいな
　（「地上の足回りが悪く、整備中で手持ち火器も無い初乗りの02で
　　足回りが良く装備も充実した01その他を振り切って逃げる」）
　「与えられた機体でその場を凌ぐこと」系は全然ダメだろうね。
　とはいえ、ガトーもガトーで評価の基準が余り無い。02奪取時に
　01乗ったのがモンシアだったら、彼は本当に逃げ切れたかどうか。
08MS：
　全部は見てないのでノーコメント

余談･近藤漫画
　戦果はさておきどんな状況でもとにかく死なないブラウン。
　例え相手がアムロのガンダムであろうとも。

>>632
・ハマーンの手加減
・プル達の助け「ジュドー、上っ！」Σ（；ﾟДﾟ）

ハイパー化の差でハマーンだと思う

シロッコは冷徹に見えて意外に甘い。
サラをカツのクソに殺されて取り乱してたりな。
そこが最強とは言えない点だな。

>>636
あれは手加減というよりハンデなしの一騎うちがしたかったからだろ。
言ってみれば、サイコミュ+ファンネルという飛び道具的なものなしで
ガチで決着をつけたかった。
手加減するような相手ならノーマルスーツをハマーンは着ない。

まぁプルのチクリが無ければジュドーが負けてたわけだが

Zの次点ではシャアはハマーンとシロッコより下だな
その後成長して超えた感はあるが

>>639
ハマーンの心理的にはアムロにサイコフレームの情報を送ったシャアに近いだろう。
相手についてないファンネルで勝ったとしても・・・
しかし、ジュドーならファンネルをどう使うだろうか

>>607
勝機がくるまで負けないことも勝利の条件じゃないかなー。

対空射撃の先読み…
ラルが正確な射撃だ故に云々、って言ってるのが妙に有名だけど
この世に相手の動きを先読みしない射撃なんて無いはずだけどなあ。
この話にこれ以上拘る積もりもないけど。

>>633
同意ｗ
真面目に考えるとカミーユは三部作の主人公の中で唯一ガンダムに乗る前から
MS操縦経験あったわけだしジュドーより操縦技術が無いってことはないと思う

>>643
ガンダム乗る前のＭＳ操作経験はカミーユもジュドーも同じだろ
カミーユはジュニアＭＳ、ジュドーはプチモビ

良く考えたら、エゥーゴのパイロット採用基準て
とんでもねぇな。
アムロは非常時だったしなんとなく判るけど。

シャアはだいたいインスピレーションでＮＴ見つけるね。
クエスになんていきなり、くるかねとか言ってたし。

ジュドーは作中でだんだん上手くなっていったが
カミーユは最初からそこそこは上手くて最低MSで戦えるレベルくらいはあったので
パイロットとして採用されても分からんでもない
ただいきなりエース機体を任されるのはやっぱ不自然

ジュドーは最初からＺ操縦してたが。
いきなりファより強かったみたいだし。

というかファがヘタレ杉…

俺ならいくら才能があってもカミーユやジュドーみたいな
トラブルメーカーは採用しないがな。オールドタイプの悲しい性だな。

ジュドーはＺでボクシングしてたからな
ＭＳで殴り合いするのはすごい技術いるとか。
シャアとかよくやっていたが

>>649
グリプス戦役の焦点で常に戦い続け、ある時はヤザンに食い下がり、
戦役終了まで脱落せず生き延びた数少ないパイロットに含まれてるあたり
ファは尋常でなく凄いパイロットだと思うのだが。

ファのために犠牲になったパイロットのことも思い出してあげてください。

ハマーンを基準に考えると
完全に格下の機体にもかかわらずファンネルビュンビュン飛ばされたシャア＞カツやファがいなかったら落とされてたカミーユ＞手加減してファンネル使ってもらえなかったジュドー

>>653

あぁ、あのｱﾎﾟ何とかって人か・・・

>>655
アポリーはブライトとシャアに「本当に良いパイロットだった」
と賞賛された、ファよりも100倍は使えた名パイロットだったんだぞ。

ハマーン、結局はジュドーに一番ファンネルつかってたし
全部落とされてたけどね。

ここは最強スレにしては議論が割と成り立ってて良い感じだ

>>657
数ではなく使い方の問題。
もしハマーンがファンネルを使いながら、
同時にサーベルで切りかかっていたら
ジュドーはファンネルに対応すればサーベルで真っ二つだったし、
サーベルに対応すればファンネルで撃墜されていた。

ΖΖ最終話時点ではジュドーよりハマーンの方が上。
ただハマーンはジュドーに自分以上の素質を
感じていたからああいう戦い方をした。

>>659
仮にジュドー側ににファンネルがあれば相殺で
そういうことにもならない。
しかし、ジュドーにはファンネルがない。
ハマーンは一騎打ちにこだわったのは
逆により本気だった。

ジオンはガザＣばっかり生産していた中で
なんでキュベレイなんて代物を造れたんだろう。
シャアが「キュベレイ！完成させていたのか！？」
みたいに行っていたけど、シャアがアクシズにいる頃から
開発が目論まれていたんだろうか。

どっちみちあんな恵まれたＭＳでジュドーに負けたんだから
少なくともハマーンはジュドーよりは下だろうな。

>>660
あの時点で差を感じたのだと思うぞ。
ＭＳの差で勝つことはしたくなかった。
火力に関してはＺＺが上だがＮＴにとっては
あたらなければどうということではない。
むしろ、ファンネルやサイコミュの差は大きい。
ハイパー合戦でも最後の斬りあいでも
ジュドーがわずかに上だった。

MS的にはキュベレイの方が型落ちもいいとこでしょ。
ZZ以外ではハマーンに勝てんよ。

>>663
ZZには追従性に特化した最新のサイコミュも搭載されているから
ファンネルを使わなければそれこそZZの方がパワーも追従性も上で圧倒的。

ＺＺはガンプラ難易度が高いから嫌いさ。

二人ともキュベレイ、二人ともＺＺでもジュドーが勝ったと思うがな

>>665
バイオセンサーはあくまで簡易サイコミュ。
キュベレイは機体コントロールもほぼサイコミュで制御されているが

ファンネルを有効活用しなかったハマーンのキュべレイとほとんど互角だったジュドーinZZ
ファンネルをフルに使ってきたハマーンを追い払ったカミーユinZ

カミーユ＞＞＞ジュドーは誰の目にもあきらかだろｗ

仲間になれとハマーンがキュベレイを降りた時点で
MS戦は一度決している。
ハマーンはジュドーの才能に未練があったのさ。

>>662
キュベレイは一年戦争時に使われたエルメスの後継機
開発プラン自体は相当古いと思われ

プル＆プルツーのキュベレイMkIIに比べても遜色どころかそれより強く見えたくらいのZZだし
旧式のキュベレイより性能で劣る事は全く無い
あと、ジュドーは戦いの最中の（故）プルの助言が無ければ確実に負けていた

>>669
カミーユ戦でそれ以上にファンネル使わなかったがな。
それどころかノーマルスーツ着ない手抜きだろ。
一騎うちでもなくファやカツもいる。
てか、カミーユはファンネル一発も落とせていないし

富野曰くＮＴ能力最高はカミーユ

ハマーンの攻撃はプルによってジュドーに教えられてたし
ジュドーが勝ったのはちょっとずるい

>>671
助言が聞こえたのもジュドーのＮＴ能力だろ。

>>672
ノーマルスーツ着たら強くなるのかよｗ
バカですかジュドー厨は
邂逅もできないＮＴ能力の低さが痛いなジュドーは

またオッサンジュドー厨参上か？
仕事しろよ

どっりにしろ最終的な斬りあいで負けたし
精神的にも憔悴しきっていたがな。
何よりハマーンが私の負けだといった。

まぁZZの時点ではジュドー＞カミーユは無いと思う
覚醒カミーユについては>>590と同意見
あれは力が暴走したって感じだと思う

>>676
本気ということだよ。
Ｚではシャアやカミーユは舐められていたのよ
ハマーンも出撃する前に言っていただろ。

>>680
出撃する前に鳥肌が立ってビビッテたが？
しかもミネバまで感じるというおまけつき

ジュドーは個人の能力が強いというより
皆が助けてくれるから強いというのがしっくりくる
そんでもって皆に助けてもらえるほど誰からも好かれるってのがジュドーの強さ

ハマーンもジュドーが好きだから負けたって所もあるし

>>681
落とされることはないと思っていたということだ。
というか、Ｚでは力を見せていないだろ。
ＺＺではハイメガを無効化するほどだったが
あれで落ちないなら普通ならどんな兵器でも落ちない

ハマーンはシロッコ相手に本気になってたがな

>>684
本気ではないだろ。

>>683
そのわりにはカミーユに殺されかけてたね
あれでも力見せてないと
あんだけ心の底見られて切れてたのに

邂逅した後はマジキレしてたよなハマーン

Zでは余裕ぶっこいて出撃していざ合見えてみたら予想以上に敵が強くて焦って本気
って感じだった＞ハマーンさま

>>686
力はみせてないだろ。
ハイパー化すらしてないがな

>>688
まあ要は富野が言うように小悪党ということでしょう

山田君、例の富野評価もってきて

>>689
シロッコに対してハイパー化してた希ガス

ハマーンは撃墜０というのがイタイ。
これがネックだな。

ここは暴走マシュマー最強ということでFA？

>>689
殺されかけたのに？ｗ
あの時ハイパー化すればいいじゃん
まあＺＺは子供向けの演出のためハイパー化が多用されたこと知らないんだな

してないべ

>>692
カツにも被弾だしな

>>692
シャア落としたがな。
なんだかんだいってシャアを落としたのはアムロ以外にいない。

>>694
逃げれたからだろ

ハマーン対シロッコはオーラ出しすぎ。
MSにまで被ってた。
純粋な本気はあの戦いだった気がする。

んなこといったらカミーユはカツやファに守られていたぞ

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年



富野が言うには
操縦
アムロ＞シャア
NT能力
シャア＞アムロ
らしい

>>697
反論になってないぞ

オーラボーンは本気というより
力が限界超えてるって感じだろオーラ状態の強さは抜きに考えた方が良かんべ
でなきゃマジでマシュマー最強説も出てくる

>>692
コレにかったジュードをどう評価すべさ。
ハマーンはクワトロよりヘタレＮＴになるべ。

>>699
あの時カミーユは分かり合おうと停戦してたからな
カミーユが切れてからはガチだし

そんなこといったらカミーユって
何度もジェリドに殺されかけてるわな

>>704
その後の戦闘もカミーユはハマーンに翻弄されっぱなしだったが。

>>703
ハマーンは所詮小者でしょ
シャア＞ハマーンだと思う
同性能の機体に乗ってクワトロ期でなければ

そもそもZの強さ描写は他作品とくらべて異色だし
トップクラスのパイロットでも一般のパイロットとの差はそう開いてない

>>707
しかし一年戦争時にジオングを持て余してたし
あの当時のクワトロがサイコミュ機に乗っても上手く操れなかったと思われ

>>687
ハマーンにジュドーを倒す気がなかったからだろ。
ハマーンが本気ならジュドーはとっくに負けていた。

>>706
ハア？ちゃんと見た？
カミーユが切れてプチハイパー化してからは
カミーユが押して最後はハマーンの命乞いで止めはささなかったけど
あの命乞いがなければカミーユはコックピットを切ってただろうし

カツはヤザンやマシュマーにもあてたりしてるから
言われるど弱くない

>>710
むしろ本気だったのよ。
だからこだわった。

>>713
じゃあなんでファンネルをあんまり使わなかったの？

マヂギレカミーユ、逆シャア時のシャア＆アムロ＞ハマーン、シロッコ＞クワトロ、カミーユ、ジュドー
って所だと思うのだが

>>705
てことは
カミーユ≧ジェリド＞ハマーン
だな

まあ富野曰くニュータイプ能力はカミーユが最高

>>715
ほぼ同意

>>711
その後の戦闘ってのは次の戦闘ってこと。
あれは、命乞いではないだろ。
とりあえずハマーンは動揺して取り乱していたし。
ハマーンは最初からカミーユを甘くみていたからな。

>>716
そうなんじゃない
ジェリドにハマーンはプレッシャーもらってたし

どっちにしてもハマーン自身が認めているからな
ジュドー＞ハマーンを。
あれはどうみても全部出し切って負けたって感じだったろ

>>719
人はわかりあえるんでしょという心の底の声をみすかれて
カミーユに慈悲をかけてもらってましたが

その後の戦闘はジオとキュベレイを両方とも相手にしてたのをお忘れなく

結局>>688って訳でどちらも本気だったって事だろ

ぶっちゃけラスボスでは
シャア≧シロッコ＞＞ハマーンという感じだな

いつのシャアさ？

>>725
ＣＣＡ

>>722
対応できてなかったがな

>>715
まあ同意かな。
後、完全体強化人間最強ギュネイがハマーン、シロッコあたりに入ればな。
いままでの強化人間は実験段階で、フォなど頭イタイなど不愉快で戦闘にならなかったが、
奴だけＮＴに近づけた。

まあ富野曰くニュータイプ能力はカミーユが最高

まぁ納得、ただCCAの時点ならシャアとシロッコの間はもう少し離れてると思われ

>>727
残念だがカミーユはファンネル被弾は一つもない
ジュドーは初期の頃に結構被弾してる

俺はハマーン＞シロッコ＞＞シャアだな
ギュネイはマシュマーには劣る

ここは「まあ」が多いスレですね
かと言う俺も使いましたが

>>731
カミーユは完全に足を止められてるがな

>>732
お前ジュドー厨なのバレバレｗ

実力ではジ・Ｏ（シロッコ）とキュベレイ（ハマーン）が
二強です。性能で劣るゼータでは不利です。
通常では勝てません。

>>735
バレて結構なんだけどな。

>>734
カミーユがトコトン嫌いみたいだね

ハマーンとシロッコはほぼ同レベルだと思う
ただ操縦技術の差でシロッコの方がやや上かな？シロッコはMS戦闘も趣味のようだし
CCAのシャアはこの2人より上っぽい
クワトロはMSの性能差し引いても2人より上とは思えん
完全に気圧されてた

ハマーンがシャア、シロッコより強いとかありえんだろ
富野に小者と言われてるのに

>>736
ハイパー化すれば勝てるだろ

>>737
キモイよオッサンジュドー厨
仕事見つけろよ
それか先生なれよ

とりあえずハイパー化ってのを安易に扱わないようにしないか？
ハイパー化すりゃマシュマーだって最強クラスになる

ＮＴ能力でややハマーン操縦でややシロッコでほぼ互角だと思う

>>744
それはないだろ
簡易サイコミュでハマーンのプレッシャーと互角だったし
むしろＮＴ能力はシロッコのほうが上と思う

ハマーン＝シロッコ＝シャア（ＣＣＡ）
パイロット的にはこんな感じでしょ。

>>745
ハマーンはカミーユと邂逅したしファンネルを扱える

>>747
シロッコは金縛りができると戦場全体感知

ハマーンはハイパー化するしな。
なによりＺを生き残って二作品に登場した。

ハイパー化ってのは純粋な実力ではないと思う

ハマーン＞シロッコ＞シャア

>>749
それは作風が違うから
ＺＺにでてたらシロッコどころかジェリドでもハイパ−化するよ
というかカミーユはΖの作風でハイパー化したのはマジ神だな

今のところ>>715が一番しっくりくる

ハマーンとシロッコは互角だよ。
プレッシャー自体はハマーンの方が上に描かれてるでしょ。
コックピットでシロッコがハマーンに受けた描写。

カミーユのように壊れたら実力とはいえないが
ジュドーのようにその後も普通だったら実力だろうな

>>755
シロッコの呪いは無視ですか？
本当にカミーユが嫌いでしょうがないんだなｗ
オッサンジュドー厨は
早く教師になれよカス

ハイパージュドー＞マヂギレカミーユ、逆シャア時のシャア＆アムロ＞ハマーン、シロッコ＞クワトロ、カミーユ、ジュドー

こんなもんだろ

ＣＣＡで乗っていたリ・ガズｨ(Zの量産型)＝スペックはほぼ変わらないＭＳを
アムロはのってＣＣＡシャアに応戦するも、アムロの技術、ＮＴに機体が付いてこれずに
サザビーに子供扱い、あいにくには「そんな古い機体でたたかって勝っても意味なし」
みたいなこと言われていた。
この時点でシャアやアムロはシロッコやハマーンよりもＮＴレベルがパワーアップしたと取られられる。

ハマーン対シロッコは両者ハイパー化してますよ。

>>757
痛いよジュドー厨ｗ
ジュドーは木星に行って訓練してから
カミーユにかかってきなさい

>>756
それ以前から壊れていたぞ
シロッコのはのろいでもなんでもなく
最後の一押しのプレッシャー

シロッコの呪もあるが富野が「カミーユが壊れたのは限界を超えた故」って言ってるし
純粋に呪だけのせいでもないと思う

ジュドーの場合は自分自身の力でハイパー化したというよりは
皆が積極的にジュドーに力を貸そうとした故にジュドーに力が集まったって感じ

>>761
ヤザン戦見た？
あの時は普通ですよ
まあ精神的に追い詰められてるのは確かだが
ハイパー化してるのは確かだし
シロッコ倒した瞬間は平然としてたし

>>762
サイコＭＫ２戦やマンサ戦でもハイパー化してるがな

>>764
あれはプルの残留思念だろが

>>762
大事なとこ抜けてる
カミーユのＮＴ能力が最高で人間の限界を超えたからカミーユは気が触れたそうだ

>>758
Ｚのトラウマから復帰し、1年戦争の末期アムロにもどったからでは？
あの時のアムロは最強に近かった。
シャアはどうやってレベルアップしたかしらんが、、、？

ジュドーがハイパー化してるっていうよりはサイコII戦でハイパー化したプルの魂が
ジュドーと一緒にいるってのが正確な表現だと思う

>>764
カミーユの声もあるしな

まぁウッソからすりゃゴミだけどなカミジュドなんて

>>768
プルツーも言ってたモンなＺＺのなかにプルがいると
ジュドーのハイパー化はプルのおかげでは
いつもプルがいるし

>>768
そんななかったがな
カミーユのこそ残留思念だろ。
それによって狂っているから意味なし

>>772
ＺＺの中にプルが
というセリフがあるじゃん

>>771
人の意思が力になるそれがＮＴとハマーンが言っていただろ。
しかしカミーユは死者に足引っ張られて精神がおかしくなるからな。

>>774
ジュドーと違ってカミーユは人間の限界を超えた最高のＮＴ能力を持っていますので
ジュドーが100としたらカミーユは150って感じだな
人間の限界値は100が最大としたら

カミーユは死人の魂を無理矢理自分の力にしてる
→最期シロッコに突撃する時も実はサラが協力的じゃなかったり
ジュドーは周りの人間が積極的にジュドーに力を貸してる
って差はあると思う

ハマーン評価
ジュドー＞カミーユ

カミーユの意思をもっていったシロッコの勝ち逃げちがうか。
実力はカミーユより上に見える勝ち方だったな。シロッコ。

>>775
そんな妄想数字いりません。
単にカミーユはカミーユの限界を超えたんだよ

>>776
前者のほうが凄くないか？
カミーユはコントロールしてるみたいだし
サラはカツが勧誘してくれましたよ

カミーユの能力も力にするからジュドー最強ちがうか

ハマーンはニュータイプの力というよりも
人間としてジュドー＞カミーユと判断したんだと思うぞ

おれだってカミーユの力がいくら強かろうが
カミーユよりジュドーの方が信用できるし友達にしたい

>>779
富野が人間の限界を超えたと言ってますよ
ＮＴ能力は最も凄いと

劇中で確定しているのは
カミーユのZ≧シロッコのジオ＝ハマーンのキュべレイ
ジュドーのZZ≧ハマーンのキュべレイ

機体性能差は
ZZ＞＞キュべレイ＞ジオ＞＞Z
なので
カミーユ＞＞＞シロッコ＞ハマーン＞＞ジュドー

>>781
カミーユの力を減らすと
カミーユ＞ジュドーだな

カミーユとジュドーだったらジュドーのほうが上だろう。カミーユはパーになったし、折角のNT能力も相手を怒らしただけだし。ロザミイは殺すし。ヤザンには逃げられるし。だめじゃん

>>782
違うだろ。ＮＴとして負けを認めたんだよ
ＮＴの能力にびびっていただろ

ジュドー＞カミーユだな

まあＮＴ能力最高はカミーユなんだけどな
ジュドーは木星で訓練してからこい

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

パイロット
ジュドー＞カミーユ

人間性
ジュドー＞カミーユ
こんなもんでしょ

最期の負けを認めるシーンは単純にニュータイプとしてとかパイロットとしてじゃないと思うｶﾞﾅ
自分の捻くれた性格や手段が間違ってることが分かってたのを認めたからってのが大きい

ハマーンが過小評価されすぎ

>>792
だって富野に小者って言われてるし

NT能力
カミーユ＞ジュドー
パイロット
カミーユ≧ジュドー
人間性
ジュドー＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞カミーユ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>783
でＢＳまるごとガンダム放送と富野生出演、秘話があるから、楽しみだ。
カミーユ発言がでるやもしれんしな。
Ｚガンダムの映画も宣伝しるからにはなんかしらいうだろう。
その時、最も凄いといっとらんよというたらオモロイのだがな。俺的にｒｙ

>>791
ハイパー合戦のとき、人の意思を力にするときＮＴとして負けを感じ
サーベルの斬りあいでパイロットして負け。
その語の会話で全ての負けを認めた。

>>794
パイロットはジュドーが上と思うよ
カミーユ厨の俺でも

人間性はどっちもどっちだと思うぞ。
カミーユが厨房なら、ジュドーはＤＱＮだし。

>>758
というより、アムロもリ・ガズｨじゃシャアのサザビーには
勝てないぐらいに落ちるという事。
当然、性能差があればシロッコ、ハマーンにも勝てない。
リックディアスじゃ、ジ・Ｏやキュベレイは落とせないよ。
どっちかというとＣＣＡはＮＴとしては
限界の見えてる者同士の戦いって感じで描かれてる。

シロッコ、ハマーン≧アムロ、シャア（ＣＣＡ）

まあ、お前らごときが何言ってもしょうがないのだが

>>796
最近の富野はカミーユべた褒めだからな
カミーユ愛に目覚めてるし
ヒストリカやアニメ誌のインタではそうとう褒めてる

>>796
土田がその所つっこんでくれたらおもろいなｗ

プル最萌

カミーユ厨はトミノトミノうるさすぎ。
発言なんて気分で変わるわ
自分で映像見て判断しやがれ

>>805
だって富野がＮＴ能力最高はカミーユと言ったんだもん

アッガイ最萌

分かってないな。
カミーユがいたからこそ、フォウやカツやサラが
ジュドーを護るような存在になった事。
それはカミーユとの出会いがなければありえなかった。
Ζの最後でカミーユを助けたロザミィ達もそう。

NT能力
ジュドー≧カミーユ
パイロット
ジュドー＞カミーユ
総合
ジュドー＞＞＞＞＞カミーユ

>>808
そう全てはカミーユから始まったってことだな
さすが最高のニュータイプ、カミーユ・ビダンだな

>>809
痛いよ
ＮＴ能力はカミーユ＞ジュドーと明言してる
木星で訓練してからかかってこい

>>808
逆だろジュドーがいたからこそ
カミーユやファは助かった。救われた。
つか、ジュドーのＮＴ能力は
ララァもよびよせてるし関係ない

ジオとキュベレイに挟まれて生き残ったシャアは驚異的
顔合わせてからコロニーレーザーに入るまでの間に
カミーユｖｓジェリド、エマｖｓレコア、カミーユｖｓヤザンは決着ついてるのに
コロニーレーザーの中に入るまでは無傷

さっきからカミーユ自慢してる人、
逆にカミーユを貶めようとして言ってるようにしか見えん

>>812
もし戦うのに理由がいるならその君の感から発した怒りと苛立ちは理由になると
アドバイスされた未熟なＮＴはだれ？

ＮＴ最高と言われてもな。
それが強さに比例するわけでもあるまいてｒｙ

>>816
カミーユはＮＴ能力最高ですじゃ

ジュドーはカミーユの意思を継ぐ者だからさ。

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
ＮＴ能力はシャア＞＞アムロ
操縦はアムロ＞＞シャア

ジュドーって言われるほどパイロット能力高いか？

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

パイロット
ジュドー＞カミーユ

総合
ジュドー＝カミーユ
これでいいじゃん

>>815
アドバイスしたのはカミーユだけじゃないがな。
カミーユもクワトロやアムロ先人にアドバイスされ助けられ
幽霊とは無駄な討論会してるじゃないか。

ＮＴ能力
カミーユ＞＞ジュドー＞＞ハマーン＞＞シャア＞＞アムロ

>>822
カミーユは二回アドバイスしてますよ
あそこまで大勢の幽霊と会話できたのはカミーユだけ
しかも異世界で
やばいなカミーユのＮＴ能力は

小説だとジュドーはカミーユにあったからＮＴに目覚めたように見えるね。

ラストでカミーユがジュドーを助けたのは間違いないさ。

俺に言わせればカミーユのＮＴ能力は最高なんじゃなくて
無駄が多いんだよ、だから本体が壊れる。

一応富野が「木星で訓練したらアムロ、カミーユのような〜」
と言ってるし現時点ではジュドー単身の総合能力はカミーユより上ってことは無いと思う
超える素質は余裕であると思うけど

操縦ならカミーユは何度も殺されかかってるからな

>>827
ＮＴ能力だけみれば最も大きい
カミーユは

ＮＴ能力は
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
で決まりだね。

ＮＴ能力
カミーユ＞＞ジュドー＞＞ハマーン＞＞シャア＞＞アムロ

MS操縦
アムロ＞＞シャア＞＞ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

>>817
ソレがナンなのと言う感じだ。
ＣＣＡに残った香具師やギュネイのほうが、最強でないのか。
ジュドーも参加していれば使い物になるが、
逝っちゃったカミーユはＮＴが進化しても記憶をなくしてはなにもならんてry

富野はもしカミーユを出すとしたらギュネイにやられ役だろ。
話にならんて、、、

カミーユがジュドーに助けられているがな

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

アムロのNT能力はシャア以下（富野）

>>827
というかZではメインキャラでもそんなに強く描写されてない
シャアやアムロだって何度も殺されかけてる

ZとZZでは強さ描写に差があるからそういう比べ方は無理あると思う

>>827じゃなくて>>829でした

ジュドーのNT能力はハマーンをビビらせるぐらい
アムロのNT能力はシャア以下

まあ、俺はジュドーのほうがＮＴ能力うえだと思うよ

>>837
そんなに強く描写されてないＺの作風で
ハイパー化するカミーユはマジでＮＴの神
富野にＮＴ能力最高と言われたのもわかる

最高のNT能力も人を憎んだり、怒らしたり、
人類を見限らすキッカケを与えたり
人殺しにしか使えなかったりで散々だけどな
カミーユ・ビダン

富野評価

操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
ギュネイあたりに落とされたのがカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼（シャア）は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
ＮＴ能力はシャア＞＞アムロ
操縦はアムロ＞＞シャア

>>840
ＮＴ能力はカミーユが最高だろ
ジュドーは総合的に最高という感じだな

OT最強はラカンかヤザンか？

ＮＴ能力は富野発言をまとめると
カミーユ＞シャア＞アムロ＞ジュドー
ってことになるか？

とりあえずアムロのNT能力は

シャアとハマーンがどっちがNT能力上かで決まる

>>844
お前のはそれでいい。
俺の解釈ではジュドーがＮＴとして最高。

カミーユは優しすぎるのさ。

ＮＴ能力
ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア

>>837
でも死んでいないし回避能力は凄いととおもうわ。
とくにクワトロ、キュべレイとＪ.０相手に持ちこたえてＣＣＡに突入だからな。

カミーユは頭が悪いのさ

まあ富野が言ってるしＮＴ能力はカミーユが最高でいいだろ
だが戦闘力はギュネイ以下だが

NT能力
カミーユ＞＞＞ジュドー＞＞＞ハマーン、シロッコ＞＞＞シャア＞＞＞アムロ

こんなもんだろ

パイロット能力
アムロ≧シャア＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞ギュネイ＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ギュネイ

アムロってＮＴとしては出来立てほやほやだろ

ジェリド最凶と言ってみる

>>855
富野がNT能力はシャア＞＞アムロと言ってる

>>855
アムロ＞ジュドーとも言っている

カミーユは人の意思が見えて、それでいて割り切れなかったから
色んな事で迷わねばならなかったのさ。
でも、そういう人間だからこそ、他者が力を貸してくれたんだけどね。

>>854
それはＺまでの話だな。
同意できないな。

>>855
が一番いいせんかもな。ほぼ同意。ＣＣＡまで総括するとｒｙ

カミーユはどこかで他人をあてにしていたのさ
だから思いどおりにならない外のものに対していらだつ。
最終的に全部自分にかえってきておかしくなる。

ＮＴ能力
カミーユ＞＞ジュドー＞＞ハマーン＞＞シャア＞＞アムロ

MS操縦
アムロ＞＞シャア＞＞ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

ていうかジュドーってそんなに操縦上手いか？？？

クワトロってＺだったらザコ相手にしてばっかで最後ハマーンとシロッコには糞ザコ扱いで逃げただけだよな

>>862
その考えは妄想過ぎないか、
富野発言とずれまくってるぞ。

Zの時点ではアムロもシャアも操縦上手くないし比較は難しい

ＮＴ能力
シャア＞＞ロンドベルで全コロニーを調査してた時のアムロ
（何で気が付かなかったの？という事で）

マサイは？美人だし島津さんだし、強かったよ

>>866
俺の解釈だよ。富野も頭いいとは思ってないしな

タフさでジュドー、シャア、アムロって感じだな。
ＣＣＡのころにはジュドーは木星にいて戦いに参加できなかったと推測してでだ。
続き映画物として最後までのこらないとパイロット最高といえないな。

木星行ったらアムロ、カミーユのようになれるって言うのは
ＮＴ能力におぼれない人間的強さ（アムロ、精神崩壊回復後のカミーユ）を得るって事だよな

>>870
なら、チラシの裏にでも書いとけ

>>873
ここ便所の落書きみたいなもんだろ

生身の殴り合い

ジュドー＞＞カミーユ＞＞アムロ

シャアは負け続けるけど生き延び続けるという点で
一番の勝ち組かと思われ。

だから？

ＮＴ能力
カミーユ＞＞ジュドー＞＞ハマーン＞＞シャア＞＞アムロ

MS操縦
アムロ＞＞シャア＞＞ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ