真剣に議論しましょう
シンでいいよ
めんどくさい
3 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/19(日) 01:09:02 ID:G0iEfnpb
2ゲト
新板にお帰り 種厨
また種厨ですか・・・ほんと低脳だなあ・・・
ここも埋めますか?
SEEDに出てくる重要キャラ>>>>>>アムロ>>>>その他
8 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/19(日) 01:13:47 ID:FU8c2/Mq
アーサーじゃないの?
マツナガ
死んで決定
種厨ってある意味天災だな。
12 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/19(日) 01:17:49 ID:5TI1vrMA
この糞スレなんとか汁!
とりあえず最終回まで見てから
シンたん
皆様、僕は真剣に議論したいのです。
板なんていう鎖で自分を縛ってどうするのですか!
だから皆様は飛び立てないのです。かごの中の鳥は鑑賞される道具でしかないのです!
流石種厨きもい
さらしあげ
じゃそろそろ埋めるか
種なんて見てる暇があったらセックスしろよ、セックス
削除依頼出して放置で十分
種厨は鯖の負担も知らんのか
どうせシンマンセーなんだろ
キラ
23 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/19(日) 02:11:47 ID:sWmqLH4O
普通にマツナガだと思ったw
なんで、アムロとシン・マツナガなのかはちょっとわからんかったが。
>>23 1stの偉大さへの畏敬の念です。
今Zが騒がれているでしょ。それに乗じてZZも。
1ですけど、
現時点ではレイが最強ってことでよろしいですか?
ドラグーン(ファンネル)が使えるわけですし。
ドラグーンって誰でも使えるんだろ?
>>26 レイとクルーゼとネオとキラは確実に使える。
あとはどうだろうね。
スレタイのシンってのは、北斗次兄のシンの事だろ?
で、レイってのは南斗水鳥拳のレイだろ?
漏れ的には雲のジュウザが一番好きだが、やはり主役のケンシロウには勝てないんだろうなw
まあ、北斗南斗だけで言えば、最弱は海のリハクだと思うんだ
さあ
>>1よ、真面目に議論しようぜ!
釣りだよな?
シンは南斗だ
ジュウザも格好いいんだけど、最も格好いいのはアインだ
これは譲れない
種厨って何で他の作品と比べたがるかね
他作品の厨は種なんか眼中にないのに
坊やだからさ
アムロ>>>>>>>>>その他>>>>>>>>>SEEDに出てくるきもいきゃら
シン最強!
微妙に地味で素敵!
シン・マツナガ、最高!!
ヒゲマンセー
じゃシン・クリプトで
ZプラスだかFAZZだか忘れたけど
アムロは人間さ。
異常なカエル顔さんたちとは違うのさ。
だから新板におかえり(藁
ギム・ギンガナム
ガロード
このスレはアムロとマツナガどっちが最強か決めるスレとなりました
捕獲した種スレは再利用しましょう
アムロで決まり
アムロに決まってんじゃん
当然のことを聞くな
じゃあアムロとシン少尉がガチで殴りあうなら
それだったら、軍人慣れしてるシンだろうな
相手がジュドーだったら避けられるかも
フェンシングならいい勝負になるな
NTはMSに乗ってなくても先読みができるのかな?
先読みできたところで体がついてかないんだろうけど
最上位の暫定ランキング
SSS シン
SS アムロ ジュドー シャア
S シャニ クロト オルガ キラ クルーゼ ウッソ ハマーン
A シロッコ シーブック カミーユ アスラン ヒイロ トレーズ ゼクス ロラン
シン・アスカ
シン・マツナガ
シン・クリプト
シン少尉
シンさん多いですね。
操縦が上手いのがアムロでNT能力が高いのがカミーユ
禿げの御言葉
アムロと比べる前にコウあたりと比べろよ。
普通にいい勝負するんじゃないか?
シン・マツナガカコイイ(´Д`;)ハァハァ
シン・クリプトいい奴(((´Д`;)))ハァハァ
シン少尉地味カコイイ(((((´д`;)))))ハァハァ
シン・アスカ・・・・・・・・・(^д^)9mプギャー!
何・・・・この種厨ども
アムロは生身でも強いだろ
Ζでチンピラにぶん殴られてたお
でも縛られた状態でMSの荒れ狂う海を泳いでいたんだよな
↑
俺も是非参加させてくれ
アムロ神格化してるけど
最後まで個人的な感情で戦う辺り相当精神年齢低いよな
そして映画をちゃんと観た人なら分かるけど
νガンダムもフリ-ダムと違ってバズーカとかイチイチ持ち替えてるじゃん
致命的な隙だよな。
さらにνガンダムのビームライフルは百発百中とか言ってる頭逝ってる信者、
最初アムロが雑魚の集団にビームライフル撃った時超避けられてたじゃん
ゴキラ乙w
νガンダムのファンネルも全然遅かった。
最後一回早いと思ったけどSEEDのクルーゼはあれと同じ位早い奴超撃ってたし、
シャアの最後はやけくそになって餓鬼が駄々こねてるような格闘してたじゃん
アムロよりキラの方が普通に強い。
核の攻撃もダミーミサイルやたらと撃ってるだけで
全然戦術レベル低かった
75 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/21(火) 21:28:25 ID:58tABR5/
ゴキソキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !
>>67 >俺も是非参加させてくれ
宿題してオナニー済ませて寝ろ。
ゴキラキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
コピペかよ
Zの時のアムロなんてランドセル切り落とすので精一杯なだけだし
(キラはトップエリートのイザークのビームサーベルの柄だけを切断してた)
ひたすら自分のレスをコピペか。
ついに考える事をやめたな。
それ位1レスにまとめて書け
キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6
とっとと巣に帰るぞ!
お前には「矛盾」のレポートを提出してもらわねば
>>78 指が震えてキーボードが打てないのさ、多分
ゴキラはキラになりきってんだろ?
マジレスすると逆シャア程度のアムロじゃ話になんない。
アクシズもアムロのニュータイプ能力で押し返したとか嘘じゃん。
νガンダムだけじゃなくて数十体で押し返してたし
ゴキラへの宿題
「慣性の法則」
「パワーウエイトレシオ」
「矛盾」
「牽制」
「無駄弾」
「コズミックイリュージョン」
「イーゲルンシュテルン」
旧板にまで来るなよ・・・
ギュネイもシン並みに餓鬼、核を一発のファンネルでほとんど落としてたけど
フリーダムとの戦闘を想定すると熱反応を感知してる間に間違いなく打ち落とされる。
(富野によるとカミーユはギュネイの落とされ役にしかならないらしいから論外)
自分のコピペはやめれ。
イタ過ぎて見てられん。
キラは百発百中で相手を確実に沈める。
無駄弾を撃たないのは当然の事、おまけに弾切れないし
アムロ厨は作品を観てない奴に対して嘘いう事でアムロ最強を唱えてただけだ。
キラを叩くのもアムロより強い奴に対して無意識的に反抗してるだけ。
ほんとうは事実に気付いてる
キラ
・初めて乗ったMSのOSを瞬時に書き換える
・ミゲルなど名だたるエース級を才能だけで瞬殺
・まだ慣れてないMS戦闘でザフトのトップエリート4人と
強奪されたG4機を相手に圧倒。
・慣れない砂漠戦でアンディ相手に勝利
(この時SEEDが弾けた瞬間バクウのビーム相手に
スラスターの出力を上げて一回転宙返りする事で砂煙を上げて防ぐなど戦術的に高度な戦法を取る)
・アスランと合い打ちした際、大爆発に巻き込まれるも生還。
・フリーダム受領後は事実上無敗
・激しい戦火の中AAを守りながら、光速旋回し凄腕パイロットのイザーク操る
デュエルのビームサーベルの柄だけを切り落とす。
・真のやさしさからくる不殺の信念で敵を完全に不殺にする
・連合最強の三人と戦闘、ほぼ互角の戦闘能力を発揮
・ミーティア装備後多くの人の命を守るため核兵器を落とす事に専念(一度に40機落とすなど神業発揮)
・クルーゼとの戦闘で初のオールレンジ攻撃
(一撃で戦艦を落とす威力のドラグーン40機が放つビームの暴風雨)
に完全対応。
・最後のニュータイプであるムウも倒せなかったクルーゼを倒す
攻守完璧な圧倒的な戦闘能力を持つ事実上最強パイロット
・公式設定では最高のコーディネイター
>>90 種の戦闘も、バンクシーン使いっぱなしだろ。それと同じさ。
作品も作品なら、信者も信者
ゴキラの顔キモイ!
ゴキラ、コピペ乙!!
自分のレスをコピペしている奴始めてみたwww
>>93 納得。
こんなゴミを生み出した豚には責任とってもらわんとな。
悲しいかな?パソの前で震えてキーが叩けないらしいよ?
アムロ
・リガズィの時にシャアに圧倒される(すぐさま機体のせい)
・最強のニュータイプのクセに敵を牽制なんてチンケな戦法で大満足
・人質をとられて焦ってファンネル誤射、情けない技術を持つ
・イマイチスピード感の無いモッサリバトル
・ニューガンダムは武器をイチイチ持ち変える致命的な構造
・威力、制度、スピード、数がドラグーンに劣るフィンファンネル
(スパロボの拡大解釈で誤解を招く)
・あまりにアレな敵に大苦戦
(クェス雑魚キャラに秒殺、ギュネイ瞬殺、名前忘れた女、バルカン程度で轟沈)
・サイコフレームも微妙、アクシズの破片程度も単品じゃ満足に押し返せない。
・ オペレーターに「νガンダムが突出してます」と注意される協調性の無さ
(戦いに夢中で回りに気付かない)
制度→精度
これでいいや、ちゃんと納得できるよう反論してくれ。
じゃあな
>>97 俺も。
ついでに言うと、自分でスレ立てて自分の意見だけ言ってあまつさえ旧板に逃げるコテなんて初めて。
俺もコピペしよう。
[493] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/13(月) 23:04:32 ID:???
俺はアムロ嫌いだが。
アムロのパイロット技術が最高クラスなのは認めるよ。
アムロinνが最強ってわけではないが
キラinフリーダムのが強いとは思う。機体の差。
どうも逆襲のシャアみるだけだとインパクトが薄い。
アムロなら例えば同じ土俵のストライクやザクウォーリア搭乗で
フリーダム倒せそうな気もするなw。
ヒイロならリーオーでフリーダムと戦えそうな気もするけど。
無理なら自爆。核融合エンジンの爆発だぜ!ミノフンないし。
[495] 名前: キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 <b> [ sage ] 投稿日:2005/06/13(月) 23:05:37 ID:???
シンみたいな勘違い偽善者肯定してる時点でお前等がどれだけ基地害か分かった
[496] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/13(月) 23:06:13 ID:???
>>495 おいおい、性格と戦闘能力は関係がないぞ
[497] 名前: キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 <b> [ sage ] 投稿日:2005/06/13(月) 23:06:38 ID:???
>>493 は げ ど う
[501] 名前: キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 <b> [ sage ] 投稿日:2005/06/13(月) 23:07:20 ID:???
よく読んだらアンチか死ね
VIP呼ぶか
ゴキラたん、これからママと寝るの?
>>100 どこがうまいんだよゴキソm9(^Д^)プギャーーーッ
6 :キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 :2005/06/21(火) 18:23:34 ID:???
アムロ神格化してるけど
最後まで個人的な感情で戦う辺り相当精神年齢低いよな
8 :キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 :2005/06/21(火) 18:25:43 ID:???
そして映画をちゃんと観た人なら分かるけど
νガンダムもフリ-ダムと違ってバズーカとかイチイチ持ち替えてるじゃん
致命的な隙だよな。
13 :キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 :2005/06/21(火) 18:27:25 ID:???
さらにνガンダムのビームライフルは百発百中とか言ってる頭逝ってる信者、
最初アムロが雑魚の集団にビームライフル撃った時超避けられてたじゃん
21 :キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 :2005/06/21(火) 18:30:47 ID:???
事実突きつけられて反論できないくせに偉そうに。
νガンダムのファンネルも全然遅かった。
最後一回早いと思ったけどSEEDのクルーゼはあれと同じ位早い奴超撃ってたし、
シャアの最後はやけくそになって餓鬼が駄々こねてるような格闘してたじゃん
こいつ絶対逆襲のシャア観てないよ・・・
もうゴキラ逃げただろ・・・
このスレ住人にさらなる迷惑かける前に撤退しようぜ
まぁ、主人が逃げたわけだが‥‥‥
とりあえず皆乙
おまえら本当に暇だなw酸素勿体ないから死ねwww
118 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/21(火) 21:48:41 ID:dGjmuXWC
一人じゃ反論できないからってよってたかってか
>>1がかわいそうだな
ちなみに我らがゴキラタソに興味を持っちゃった旧板の皆様方へ
「ゴキラ」とはヤマトゴキブリ+キラ・ヤマト
という合成によって生まれた(名前も中身も)我々の楽しいおもちゃですので。
見かけたら優しくあしらってやって下さい
俺が死んだからって酸素の絶対量が増えるわけじゃないしな
最後に
御大はキャラに人間臭さを与えるために敢えて弱く設定していたり、ブランクがあれば当然【勘】も鈍るわけで、
その上、土俵違いを比較する時点で貴様の脳はプクダの思う壺なわけだ。
まぁ〜なんにせよ【機動戦士ガンダム】がいかなるモノかを勉強してからこいよゴキソ!
萌キャラや希薄なストーリーな種はガンダムから逸脱してると思われ。
>>119 ん?ちょっと待て。
俺たちは別スレの1を叩いてるだけだぜ?
なんで1だってわかるのかなー?
一円を節約するってのは払うべき一円を払わないで済むってことだから
一円を得るのと同じこと
役立たずが死ぬってのは消費されるべき酸素を消費しないで済むってことだから
酸素を得るのと同じこと
>>123なんで糞に教えなきゃいけないんだよ馬鹿か
二酸化炭素のことも同時に考えなきゃダメだよ
お前等他でやれ
ごみん・・・
ゆるさねえ
中学ぐらい出ろよ
デビルガンダムに取り込まれたレイン最強だろ。
ターンA + 一般兵が最強だろ
呼吸を止めると苦しくなるのは、酸素が不足してるからではなく体内の二酸化炭素濃度が高くなるからだそうだ
アニメのキャラに強いも糞もねえよ
何この面白い子
面白い子でしょう?
それだけですが。
SSS・・・ドモン、投法腐敗
SS・・・アムロ
S・・・ジュドー、シャア、カミーユ、ハマーン
A・・・ウッソ、アスナ、シーブック
B・・・コウ、ガトー、ガロード、シン・アスカ、ゴキラ
C・・・シロー、バーニィ、凸
種はどんなことがあってもS以上は無理
諦めろ
142 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/21(火) 23:11:20 ID:4csRSNWq
このまま、逝っちゃってるキャラを貫き通せれば、シン最強。
誰が強いとかもう見てらんない
145 :
さ:2005/06/21(火) 23:37:01 ID:/xr5GQNa
俺が一番強い
明倫嬢が無限にチェスト、レッグ、各種フライヤーを補給してくれ、
吉良君が掠り傷で済む婦女子バリアーのデス種ワールド・・・
正直、第3次αで終焉の彼方に跳ばされてしまえばと思うことが多々ありますな
>>89 NT能力はカミーユが最高と富野は言ってるが
正確にはこうだろ
SSS・・・キラ様、シン・アスカ、ウッソ
SS・・・アムロ
S・・・ジュドー、シャア、カミーユ、ハマーン
A・・・アスナ、シーブック、投法腐敗
B・・・コウ、ガトー、ガロード、ドモン
C・・・シロー、バーニィ、凸
SSS・・・ウッソ
SS・・・アムロ、ジュドー、シャア
S・・・カミーユ、ハマーン
A・・・シーブック
B・・・コウ、ガトー、ガロード
C・・・シロー、バーニィ、
D・・・シン、キラ
E・・・アスラン
っつ〜か、種と種死は韓国起源でいい
半島に帰れ
>>151 逆だろ。福田御大の顔つきは西欧風だぞ。
富野の方が(ry
太ったらみんな同じ顔だ
嫁でも食ってろ福田
いや、シンだかキラだか知らないんだけど、そいつが最強でいいんじゃないかな
『ぼくの考えた無敵超人』に勝てるとは思ってないから
ザンボット
F91みたく兵器の能力を活かせるパイロットが最強
なんだこんなとこいたのかキラ・ヤマト
あいつは自分の気分と妄想小説が規準だから話にならん
SSS・・・ドモン、投法腐敗
SS・・・アムロ
S・・・ジュドー、シャア、カミーユ、ハマーン
A・・・ウッソ、アスナ、シーブック
B・・・コウ、ガトー、ガロード、シン・アスカ、ゴキラ
C・・・シロー、バーニィ、凸
正確にはこうだろ
>>159 マジレスしてやる
ドモンも師匠も「パイロット」ではない
SSS・・・天照大神、イデ、マクロス
SS・・・ドモン、ケンシロウ、東方不敗、ラオウ
S・・・アムロ、ファルコ、トキ
S・・・ジュドー、カミーユ、ハマーン、ウッソ、シーブック
A・・・シャア、シン、レイ
B・・・コウ、ガトー、ガロード
C・・・シロウ、バーニィ
D・・・鳥肌実、シン・アスカ、ゴキラ
E・・・海のリハク
でいいじゃない
鳥肌の方が上だろ
じゃあいっぺんに全部のシン(アホカを除く)対アムロ一人では?
ムネオスズキ
166 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/22(水) 23:06:37 ID:e/Ast9LK
タケオ・フクダ
最強のコーディキラ・ヤマトを称えてゴキラと呼んでいます
富野設定ではカミーユ>シロッコ>迷いを捨てたシャア>ハマーンだそうだ
あと迷いを捨てたシャアはアムロより強い
カミーユが最強だな
>>169 あくまで初期設定だろ。
シロッコはたいしたキャラじゃないって言われてるし。
実際シャアの百式にプレッシャーもらってるw
>>169 NTの資質はカミーユが最高だろうが
だからと言って最強のパイロットというわけではない
カミーユは
富野が最強のニュータイプって言ったのは、ジュドーじゃなかったっけ?
漏れはガンダムmkIIなんていうヘタレ機体で第一次ネオジオン抗争を戦い抜いたエル・ビアンノが最強だと思う。
>>172 富野が言うには
パイロット最高がアムロで
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最もいいのがジュドーらしい
確かに最強のNTのふれこみはジュドーだった。
しかしZZの人気のなさとZの再評価にともなって
いつのまにかカミーユがNT能力が最も高いとなったのだろう
>>174 富野が言うには
ジュドーは木星で訓練したらカミーユのようなNTになれるんだと
最高NTはカミーユかと
戦闘パイロットとしてはジュドーが最も強いかもしれんが
NT能力だけはカミーユが最強と思うけどな
そのための崩壊と富野も言ってたし
キリスト的受難なんだろカミーユはNTにとっての
御三家は
パイロット
アムロ>ジュドー>カミーユ
NT能力
カミーユ>ジュドー>アムロ
総合
アムロ=カミーユ=ジュドー
>>174 ZZ時のNTの記事とかではカミーユが最高のNTにはなってたよ
>>174 NT能力だけはカミーユが最高なんだろ
でも総合的に見るとジュドーが最強のパイロットなんだと思う
御三家よりカツ最強
ウッソ>ジュドー>アムロ≧シャア>キンケドゥ=ザビーネ>ギュネイ>カミーユ>シロッコ=ハマーン
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
パイロット能力
アムロ=ウッソ>シャア>ジュドー>シロッコ>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>シャア>アムロ=ウッソ>ハマーン=シロッコ>シーブック
アクシズ持ち上げたシャアのあのオーラの量はすごいだろ
>>184 でもアムロや他のジェガンやギラドーガのパイロットの意思の力でも
あるでしょ
>>185 ギラドーガとかの意思が集まる前から
アクシズ押し上げ中のνが持ってるサザビーのポッドから
常時オーラが出ぱなしになってる
多分、擬似ハイパー化して摩擦熱を和らげてたんだとは思うが
操縦能力最高がアムロ
NT能力最高はカミーユ
潜在能力最強はジュドー
迷いを捨てたシャア最強
バランスがいいのはウッソ
>>186 あくまでも両機のサイコフレームの共鳴によるものだから
視覚的な光は全身サイコフレ−ムのサザビー(のコクピット)と違って
コクピット周辺の材質のみ、つまり内側にあるνとの違いじゃないか
単に受精卵っぽくしたかっただけかもしれんが
>>188 アムロの方はオーラ出てないよ。
外側からならそうかもしれないけど
中側でもオーラが見え取るのはシャアの方だけ。
アクシズ持ち上げたオーラもシャアのコクピットから。
力が吸われてる表現じゃないの?
けしてオーラをかかれないNTもいるから
オーラのみがNT能力の表現じゃないし
共鳴とか相手の力を吸うっていうのをどう捉えるかによるな
どっちにしろパイロットとしての強さにはあんまり関係なさそうだが
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
ゴキラはどこいった
ハローワークで職探し中です
福田評価
パイロット最強がシン
ニュータイプ能力最高がアル・ダ・フラガ
バランスが最も良いのがクルーゼ
迷いを捨てたアスランは最強
総合最強はキラ
ジブリールは小悪党
サイはコンプレックス野郎
トールはちょっと勘のいい少年
>>194 お前、馬鹿だろ!
ネタのつもりでそんな事を書いてるんだろうが、そんなつまらん代物がここで通用すると思うな
福田なら「総合最強は嫁」って言うからな
>>190 2機のMSはあの瞬間一体のサイコミュシステムになってたんじゃないかな
入力装置がν、出力装置がサザビーってな具合に
あのT字型のカケラはどうなる?
あのカケラがアクシズを導いてるっぽい。
さらにいえば、あの現象の鍵そのものなのかもな。
そうなるとアムロもシャアもおまけということに。
*:.。.:*:.。:⊥*:.。.:**:.。.:*キラキラー
君達はサイコフレームを知らないのかい?
*:.。.:*:.。:⊥*:.。.:**:.。.:*キラキラー
202 :
OTZ:2005/06/23(木) 23:36:34 ID:???
このネタはみんな飽きないな。
安室に一票
アクシズ持ち上げ貢献度
チェーンのサイコフレーム>>>>>シャアのNT能力>みんなの意思>アムロのNT能力
アクシズ持ち上げ貢献度
木星からのジュドーのNT能力>ギュネイに落されたカミーユの幽霊>チェーンのサイコフレーム>シャアのNT能力>みんなの意思>アムロのNT能力
*:.。.:*:.。:⊥*:.。.:**:.。.:*キラキラー
ピキーン━(`・ω・´)→アムロに一票!
どちらにしろ種連合じゃ無理だな
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
禿に魂を引かれたコピペ乙
不死身のキラが最強だろう
ディアナ様のNT能力も評価してあげてください
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>ジュドー>シロッコ>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>シャア>アムロ=ウッソ>ハマーン=シロッコ>シーブック
フライングアーマーのせいで不安定なMk2に
攻撃を当てられないシロッコはカスだろ
パイロット能力
ウッソ>シン>アムロ>シャア>ジュドー=キラ>シロッコ>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>シャア=キラ>アムロ=ウッソ>ハマーン=シロッコ>シーブック
>215
釣り乙
最強パイロットを訊いてるだけだからNTに限定しなくてもいいと思うが・・・
っつーわけで赤鼻に一票
*:.。.:*:.。:⊥*:.。.:**:.。.:*キラキラー
*:.。.:*:.。:T*:.。.:**:.。.:*キラキラー
221 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/24(金) 22:54:18 ID:aILQ7kpG
*:.。.:*:.。:T*:.。.:**:.。.:*...キラなのか?
*:.。.:*:.。:⊥*:.。.:**:.。.:*キラキラー
*:.。.:*:.。:〒*:.。.:**:.。.:*キラキラー
宇宙に郵便局だと!?
>>175 木星で訓練してNT能力が最高になるんならジュドー最強だな。
操縦技術も洗練されているだろうし
地球圏に帰ってきたらシャアなど瞬殺だったな
>>225 ジュドーとシャアは同じ存在。
つまり相打ち。
どっちにしたってジュドーはまだ伸びるってことでしょ。
荒い削りでもあれだけ強い。
カミーユやアムロは限界が見えた。
NT能力はカミーユが最高
230 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/25(土) 00:07:58 ID:x8OW1GjD
結論
「監督の言うことは、いきあたりばったり。」
タラレバで行くと、実質7年近くも軟禁されて伸び代を潰されたアムロが
もしも一年戦争の後もずっと戦闘状態にあり続けて、研ぎ澄ましつづけてたりしたらや、
精神崩壊せずに、延々とνタイプ能力を、研ぎ澄ましつづけてたカミーユやら、
それぞれトンデモなく強くなってるんでねぇ?
アムロに絶対的に足りないの好戦性みたなもんが戦闘力を多少削いでるし、
カミーユは冷静さとかは最初っから足りなさすぎかな。
ジュドーは強さの基準が、正直よくわからん。
何か知らんが、とにかく何もしなくとも異様に戦闘力高いってだけが
強調されちゃってて。
>>231 ジュドーのはタラレバじゃないでしょ、実際に木星にいった。
NT能力はカミーユが最高
>>232 木星から帰ってきて強くなってたかという話は
ジュドーは適当ぽくて強いからな
>>234 富野がNT能力がのびるといってるわけだろ
アムロが好戦的じゃないって言ってる奴は馬鹿か?
アムロは逆シャアの後編で「平和な世界に堪えらない自分がいる」
って言ってただろ。
ジュドーは精神崩壊せずに木星にいくことで
ZZカミーユのようなNT能力を得れる
アムロは撃墜数一番多いはず
>>239 ウッソの296機に勝てるとは思えんのだが
アムロ1st 撃墜数連邦2位
クワトロ グリプス戦役-第1次ネオジオン紛争 撃墜数1位
ウッソ 総合1位
1STとZとCCAあわせたらアムロ最高だと思う
243 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/25(土) 00:41:10 ID:x8OW1GjD
シン「あ...あの、僕のこと、忘れたりなんか..してません?...よね...」
>>242 合わせても200機いくかいかないか。
ウッソは1話だけで200機近く落とした回もある。
モビルスーツの性能スレもそうだが、スパロボ厨がゲームを基本に¥
ネットで仕入れたた知識を足したものを元に
ちょっとばかり個人の趣味を足しただけで数値化しようしてるれのが、かなり多いような稀ガス
>>236 そうは言ってないが。
NT能力が劣るとも言ってないしな。
屁理屈だが、頃した人数で言えば、コロニー落とし・ソーラレイを命令したギレンが一番だろうし、戦艦を落とした数なら上記のギレンか観艦式にアトミックバズーカ射ったガトーか?
ついでにウッソの代わりにアムロが操縦しても同数程度の撃墜数は達成するんじゃない?
要するに撃墜数なんて、演出のサジ加減でどうにでもなるって事だ
個人の能力と関連性は無いに等しいよ
つまり総合最強のウッソが最強で文句なし
作中のみで評価するなら
アムロ>ジュドー=カミーユ=シャア
富野の発言を重視するなら(パイロットとしてのポテンシャル)
ジュドー=シャア>カミーユ>アムロ
番外
ウッソ=ドモン>シン=ヒイロ>キラ=ロラン>ガロード>シーブック
シーブックはガンダム主人公の中で魅力も一番ない。
退屈なキャラ。F91自体、一番子供向け。特にプラモとか
作中のみで評価するなら
ジュドー>カミーユ>アムロ=シャア
だろ
252 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/25(土) 01:46:15 ID:Kor7c1IZ
カミーユ、逆シャアでアムロ散るオーラを地球で見ていた。
そろそろめざめろ、カミーユ
アムロ、シャア無き後の続編でカミーユ再びやってほしーいざんす。
アムロとセイラが小説上結ばれているのであれば、最強ニュータイプの誕生だろ。
カミーユがクワロトの位置づけで、アムロ&セイラの種がカミーユの位置での続編を頼むわ。
ガンダムだらけの今のガンダムと萌えアニメ少し被った絵柄がガンダムと言う価値をさげているかんじざんす。
SEEDシリーズ=ロボット(ロボット対ロボットみたいで戦争観が感じられない。)
種シリーズ=モビルスーツ(戦争観が感じられてry哀戦士編の雰囲気がリアル戦争観がある。)
Zガンダム映画を見て今のガンダム(SEED)に足りないものを思い出したよ。
今のガンダムは使い捨てガンダムだもんな。ガンダムのバーゲンセールかよと思うぐらいガンダム。
ガンダム、ガンダム、ガンダムの戦い。
ガンダム好きのアムロが今のフリーダムやストライクに乗ったらアムロ>>シンだろうな。同じ土壌での話しだがなry
今のライダーは使い捨てライダーだもんな。ライダーのバーゲンセールかよと思うぐらいライダー。
ライダー、ライダー、ライダーの戦い。
ライダー一号が今の龍騎や響鬼と戦ったら一号>>龍騎、響鬼だろうな。同じ土壌での話しだがなry
255 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/25(土) 02:55:51 ID:Kor7c1IZ
種シリーズ=×
ファースト、Zシリーズ=○
すまん誤爆。
>>252
新シャアでそのレス見たぞ
NT能力はカミーユが最高で
最強パイロットは木星修行ジュドー
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
>>227 富野が言うにはカミーユは精神崩壊してるがNTとしては成長してるらしい
まあZZのカミーユは確かに最高のNTと思うが
>>259 精神的には大人になってるようだが、能力が上がってるようではなさそうだがな。
>>260 まあジュドーは木星で訓練しないとカミーユにNTとして追いつけないからな
NT能力はカミーユが最高
冨野監督曰く
パイロットとして最強はアムロ
ニュータイプとして能力が最も高いのはカミーユ
バランスがいいのがジュドー
ジュドーは木星から帰ってきて初めてアムロやカミーユのようなNTになれる
したがってアムロやカミーユよりは放映時点ではNT能力は劣る
カミーユはファンネル回避などできずパイロットとしてはやや落ちるが、キリスト的受難
を受けたNTとしてNT能力は最高
シャアとジュドーは育つ環境が違うだけで資質が同じ。だからハマーンも両方に引かれる
迷いを捨てたシャアはアムロを瞬殺できる能力がありZZを数話で終らせる能力があるが
本質的には負け続ける人とのこと
>>261 NT能力が追いつかないということではないがな。
>>264 お前だけだよ
そう思ってるのは
必死すぎだからw
>>264 NT能力はカミーユ>ジュドーと富野が明言しておりますぞ
NT能力はカミーユが最も高いだろ
キリスト的受難なんだし
そのための崩壊だろTV版カミーユは
パイロット
ジュドー>カミーユ
NT
カミーユ>ジュドー
>>265 思うも何も言ってないんだからしょうがない。
>>268 なんで?
木星で訓練したらカミーユのようなNTになれると
明言しておりますよ。
なんのために修行するのかな?
>>271 アムロやカミーユのようなNTになれるって言うのは
「この二人と同じレベルのNTになれる」じゃなくて
「この二人のように相互理解ができるNTになれる」っていうこと。
相互理解が出来るようになるために旅してくるわけで、
別にNT能力を磨くために修行にいくわけではない。
>>272 相互理解ができるNT=NT能力が高いですが
・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか?
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。
(現時点ではNTとしてアムロ、カミーユ>ジュドーってことみたい)
>>273 そんな根拠があるなら示してください。
相互理解がNT能力の本質とはいっていますが、
能力の高さと同質でないのは劇中からも明らかなようですが?
>>274 これ読む限り
普通にNT能力はカミーユ>ジュドーだから
木星に訓練しにいくんでしょ
精神的にも成長してNT能力も拡大するだろうし
>>275 富野の言うNT能力とは相互理解ができる能力と思うが
いつもトミノはNTは相互理解ができる能力がある人と言ってるし
NTはまず相手と相互理解できることが大事とよく言ってるよ
相互理解ができる能力が高い=NT能力が高いと言えるのでは?
>>276 NTのほうと劇中もみてから言ってもらいたいが。
なんにしてもジュドーが「相互理解力」という意味でのNT能力に劣っていることは確かだ。
ただそれ以外の面のNT能力ではずば抜けているが。
>>269 これでいいじゃんカミーユとジュドーは
カミーユが最もNTとしては能力が高く
ジュドーは成長したら最強のパイロットになるでよくないか?
現時点では最強パイロットはアムロだが…
もうカミジュドの話は飽きたよ
いつもループだし
>>278 >ただそれ以外の面のNT能力ではずば抜けているが。
感じる能力が低いのに?
>>277 そうだよ。だからNT能力の本質は相互理解する力。
だけど、劇中でモロNT能力が高いシロッコとかは相互理解とは無関係。
相互理解ができる能力が高い=NT能力が高いかも知れないが
からといって
相互理解が出来ない=能力が低い
は成り立たないということ。
>>281 だからシロッコはNT能力が低いんじゃないのか?
まあジュドーは確かに非常にNT能力は高いと思うけど
カミーユよりはやや落ちると俺は思う
だが戦闘能力はわからんが
>>280 ハイパー化やらテレパシーやらやってることが(カミーユを抜かせば)他と比べてもずば抜けたいたのは確かだろ。
感じる能力が低いにもかかわらず。
>>282 シロッコはファンネルは落とすわプレッシャーが実践に影響を及ぼすレベルだわ
能力でいえば明らかに高いと思うぞ。
コレを低いと言い切るなら何が「高い」なんだかわかりゃしない。
かりに、相互理解力だけを持ってNT能力とするならそりゃあジュドーはあの二人以下なのは当然だが、
それ以外でもNT能力というものは発揮されるということだ。
>>284 プレッシャーはある程度NT能力があれば後は精神力の問題だからな
実際に富野が言うNT能力とは相互理解できる能力なんだよな
トミノはNT能力が高いからハイパー化や戦闘が強いとか言ったことないし
カミーユは最高のNT
木星ジュドーは最強パイロット
アムロ?シラネ
>>286 で、相互理解ができるからNT能力が高いって言ったのか?
>>288 いや相互理解ができるからNTなんだろ
相互理解能力が高い=NT能力が高いと言えると思う
>>288 富野の言うNT能力って相互理解そのものじゃん
戦闘力が上がるのはその相互理解能力の高さからの
副産物でしょ
>>289 相互理解できなくてもNTのヤツがたくさんいるわけだが。
NTの本質だか最低条件だか知らんが、
そんなことは関係無しに劇中高い能力を示してるやつがいるわけで、
実際、本編を見ればsんなものは能力の高い低いとは無関係といわざるをえんのでは?
>>291 そういうヤツは富野からみればNT能力は低いのでは?
ハイパー化でNT能力を描こうとは思ってないと言ってたし
>>290 むしろ相互理解力と戦闘力は完全別ベクトルにも見えるがな。
完全に理解できるような奴ならそもそも戦闘をやらないような。
>>293 だからカミーユはその矛盾に崩壊したんじゃないの?
分かり合う能力が高いのに自分は相手を殺すことしかできない
現実に押しつぶされたと思われ
>>292 では?で言われてもな。
むしろシロッコはZのラスボスとして高いNT能力を与えられていたように思えるが。
「理解はできなくても能力は高い」っていうキャラじゃないのか?トミノから見ても。
>>293 そういう意味で本当のNTはまだ現れてないんだろうな
今度の劇場版のカミーユがその域に達するかもしれんが
今回トミノはカミーユにそうとう入れ込んでるようだし
>>295 でもシロッコはカミーユの最強のNT能力の前に何もできなかったじゃん
一番ラスボスで何も出来なかったし
>>298 なにもできなかったって・・・
カミーユでもできないファンネル落しをして
プレッシャーでカミーユを圧倒し
幽霊の力で金縛りにされながらも精神力でカミーユの精神を道連れにして
「何にもできなかった」のか?これが・・・・
>>299 カミーユとのラストの戦闘の時は何もできなかったじゃん
つうかカミーユが幽霊の力を使わなきゃシロッコのまえじゃ何にもできないような?
>>300 ライフルぶった切ったりしてるじゃん。
つうかカミーユがなんか出来てたか?幽霊抜きで。
>>302 そのライフル破壊してもハイパー化で再生してるじゃんw
幽霊の力を自ら集めることができるのは凄いんじゃないの?カミーユは
シロッコはNT能力低いだろ。精神力が強いからプレッシャーがすごいだけで。
操縦もカミーユにかすらせることもできなかったラスボスとしては最弱。
なんかシロッコって操縦とNT能力を半分にした劣化シャアにしか思えない。
シャアはパイロットという点からいえば、
指揮能力がずば抜けていて、戦艦の艦長まで兼任してたくらいだし、
部隊を引き連れての戦闘能力に長けてると。
というか、こういうこと出来るのは、シャアしか居ないんだが。
固体としての能力の尖がり具合は、さほどでもないというのは
言うまでもないんだけど。
NT能力の向上って、意外とこの点が反比例して弱いのかも。
理解し合おうというが、どうやったって理解し合えないという現実に
孤立したりイジけたり精神崩壊したり。
やっぱ、ジュドーやシャアってのは、その点では
バランスいいんだろうね。
>>306 カミーユでも出来ないファンネル落しまで出来てるのに?
幽霊いなきゃカミーユよりつよいんじゃない?
シャアは自分を理解してもらいたいばっかりで相手を理解する努力をしない人だし
シロッコは利用するために相手を理解しても俗人に自分が理解できるかって人だし
相互理解の能力はあってもそれを拒否してんだからどうしようもない
最強ってのが戦闘力なのかNTの能力なのか
それぞれ違うから、話が行き違ってる部分あるかと。
射撃の命中率とかだと、アムロの高精度っぷりが一番かな?
部隊指揮能力なら当然シャアだろうし。
そういえば、戦艦の艦長ってことは、ムサイやザンジバルで落としたサラミスは
テレビ版だけでも結構あるから、殺傷人数はシャアも結構な人数になってそう。
それ言ったら、ブライトさんまで殺傷人数的戦闘力数値リストのい上位になっちまうか(w
とりあえずNT能力だけならカミーユが最強でいいんじゃないの
パイロット最強はアムロかジュドーだろうが
撃墜数3桁の戦艦WB
パイロットは未来・八洲
*:.。.:*:.。:⊥*:.。.:**:.。.:*キラキラー
パイロット最強はシャアじゃないのか?
あなたは馬鹿ですか?
316 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/25(土) 18:18:29 ID:7A9TSxJO
シンよりジョニーのほうがつええよ
素のパイロット性能だけで行ったら、シャアが抜きん出てるかと。
でもそれ言ったら、ランバ・ラルだって、パイロットとしての素質は凄いはずだからねぇ。
後になって考えると、ニュータイプの素質ゼロのオールドタイプであったことと、
ガンダムの超々高性能っぷりに勝ちようのない戦いだったが。
でも、初登場時のインパクトたるや、凄みみたいなもんすら感じさせたもんだよね。
ロラン君も忘れないで下さい
種キャラなんてウッソより雑魚しかいねえだろ
あの戦いの天性の発想には勝てねえよ
44 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/05/12(木) 03:52:28 ID:???
「 Zガンダム 逆襲のシャア 」 初期ストーリープロット
環境破壊と人口問題を解決するために全人類の宇宙移民計画が始まって宇宙世紀0079年。
権力を振りかざす地球残留者と増長した宇宙移民者の間で大きな戦争が起きた。
その中で発現した「ニュータイプ」。
宇宙にて新たな進化を迎えた人類は言葉を発せずとも判りあえる。
すべての人類は宇宙で新たなルネッサンスを体現すべきかもしれない。
だがそんな戦争から7年。歳月を経ても争いは無くならず、
地球の人々は宇宙を支配しようと画策し、宇宙移民者は独立を叫ぶ。そんな終わりの無い争い。
宇宙移民者の独立を唱えたジオン共和国大統領、その息子シャアアズナブルは
クワトロと名を変え反地球連邦組織エゥーゴに所属してはいたものの、
7年の歳月は彼を心を確実に萎えさせていた。
そんな彼を、若き新たなニュータイプ、カミーユビダンが目覚めさせる。
「ニュータイプによる人類の新時代を築くリーダーとなれるのはシャアしかいない。」
シャアは目覚める。
父の夢。ニュータイプの未来。宇宙人類の未来。もう地球の人々をのさばらせてはならない。
目覚めたシャアはクワトロの偽名を捨て、 シャアもしくはキャスバルダイクンとして宇宙の人々の前に立つ。
反地球連邦組織エゥーゴの代表者となり、アクシズに住むジオンの残党をもエゥーゴに取り込む。
だがそれは、過去に心と目的を通わせていた恋人ハマーンカーンを残酷にも殺すことにもなった。
地球連邦軍とティターンズへの反撃を開始したシャアの前に、
正体不明の天才パプティマス・シロッコが立ちふさがる。
シャアにとってシロッコは最大の脅威だった。すべての能力においてシロッコは上だった。
シャアがすべてを諦めかけたその時、若きニュータイプ、カミーユがシロッコを倒す。
シャアは即座に理解する。新時代は新たな世代に任せるべきだと。
そして新たな時代が始まる。
シロッコはNTだけどDQNだったってことでFA?
・シャア・アズナブル
(または地球連邦政府軍、クワトロ・バジーナ大尉)
人類的な規模でのニュータイプの覚醒というか、触れ合いがなければ
人類は、また愚直な歴史を重ねる動物に終わってゆくと思っている。
『理想かも知れんが、全体のブローアップの方法を見つけ出さねばならないのが、時代の要請だ』
しかし、地球連邦政府側の物言いも承知していた。
「人は減ったのだ。何も宇宙で暮らす必要は無い。ニューアース時代である」
『一年戦争で死んでいった人々の命をただ喰らいつくしていこうという人間の健忘症は許せんな…』
シャアは、歴史が、この事実を繰り返してゆくのをやめさせなければならないと思っていた。
『その為のニュータイプの筈だ』
それは、笑うべき意固地さかも知れなかった。
しかし、シャアは、既に自分の中に、ニュータイプ的な感応の揺らぎが無くなっている事に気付いていた
『歳か…あれは、若さだけが為しうる事なのか…?』
刺激のある局面が得られれば、自分にまたあの感応が得られるかも知れないという誘惑を
シャアは感じていた。その期待が、シャアを戦場に駆り立てる…?
323 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/25(土) 19:02:45 ID:SOTiIpPU
劇場版ではカミーユが壊れないらしいがするとΖΖどころかCCAも無いことになるんじゃない。
『危険な癖なのかも知れんが…ニュータイプの感応を私は信じたい。
あれが妄想だったなどとは、信じたくないのだ…』
人のプリンシプルを圧殺しようとしているのだから…。
それを別の言い方で表現すると
『思惟してニュータイプを圧殺しようとする人々がいる…』
しかし、そんな人の悪意を感じながらも、シャアは、より良い形で父の志を継ぎたいと妄想していた
地球の汚染を阻止する為には、地球の要人たちの全てを抹殺するくらいの強行手段が必要なのだ
『それは冗談にしても、せっかく歴史を宇宙に持ってきたのに、逆行さえることはない』
しかし、本当の敵は、地球の重力に引かれた人の魂なのだ、とは知っていた。
『政治家になるという手も有るが、それでは事態を阻止するのには間に合わない…』
ニュータイプ、プリンシプルと言う概念の他に、シャクティが入るかもしれない。
が、それこそ、シャアが老成して終わったという証左であろうと言える。
そう、彼は、既に27歳であった。
・パプテマス・シロッコ
出生の秘密をもつ彼は、現代医学が産んだ超人間であったかも知れない。
設定は用意してあるが、本作品では説明しない。
サイボーグという範疇では説明できない。その意味で言えば、完全に人である。
彼は、潜在能力を意識の表層に置いて行動する事の出来る
極めてアクティブな青年でしかなかった。
しかし、人は、無意識領域を持つから人であろうという疑問をたえず思い出させる青年であった。
彼は、遅れて登場する。個人でありながらも、ティターンズに対抗するだけの勢力を持ち
事実、一人でそれだけの戦果を得られるであろう人物である。
最終的には、地球連邦政府は、彼の任務が終わった時点で抹殺する事を考えていたが失敗する
それは、彼を永遠にカミーユたちと敵対関係を作るのか、次の戦端を開かせる存在になるかも知れない
・カミーユとシャアはエプスィーガンダムに乗って大活躍する
アブ・ダビアがシャアの機体を赤く塗るが、シャアが怒る
シャアはカミーユに赤い機体を譲る→カミーユ、これで女性兵達にモテルと大喜び
レコアとファは落胆する。カミーユの生き甲斐は女性兵にモテル事になる。
・シャアはジャブローへのコロニー落としを画策し、物語中盤で実現する(!!)
・いわゆる30番地事件はティターンズは関与していない
純粋な地球連邦軍の仕業だが、エゥーゴがティターンズの仕業だと捏造する
後の和平交渉の際にその捏造事件が元で決裂する
その結果にカミーユが「何結果の見えた交渉してるんです、アンタは」とシャアを嘲笑する
・カミーユは戦士として強すぎ、また人として増長しすぎた為
エゥーゴの中でも外でも孤立する
その様を見てエマは「良い戦士に育った事!」と皮肉を言うが
カミーユは「そうだ」と言い切る
・兎に角カミーユは圧倒的すぎる戦果を上げるらしい
誰の忠告も受け入れはしない。実相を知るシャアとレコアは暗澹たる思いに取り付かれる
「ニュータイプという人がいるとするならば、それは過去の人々の夢の話だ。
まだまだ肉のメンタリティを持った人々の。
しかし、自分は違う。精神のセンサーそのものなのだ。
肉体を当てにしてはいない。
肉体を当てにしていたら、コンピューターより速く反応出来るわけがない。
俺は、ノーマル・スーツを通し、モビル・スーツのどんなに厚い装甲の向こうにあるものでも
知覚できるセンサーそのものを持つ人間なのだ」
レコアはそのカミーユの増長をなじるがカミーユはレコアに叱って貰いたくてそう言うのかも知れなかった。
それらの数々の欲望のありようをカミーユは隠そうともしない。
・ハマーンとカミーユの初対面時
カミーユは「ハマーン・カーン。あれは本当に女か?」と彼女の目の前で言う
中盤〜終盤か?最終局面より早く、エマは死ぬ
カミーユの能力発現、圧倒的な戦果を挙げるが、グラナダが陥落
エゥーゴはアクシズに後退する
カミーユは一人で出来る事の限界を知る、が
メラニー「グラナダからの撤退は一時的なものだ、我々はNTの働きを信じる」
カミーユ怒る
「俺は自分の行き方を自分で拓いてみせる、他人の干渉は不要だ」
・この局面でシロッコ登場「反乱分子に正義無し」という単純かつ効果的な論理で
エゥーゴを追い詰める
エゥーゴがアクシズに庇護される間、カミーユはハマーンと話す機会があるらしい
ハマーン「シャアは冷たい人だ。観念的過ぎて、目の前の人すら見えていない節がある」
カミーユも禿げ同らしい
ハマーンへの共感が生まれる
「エマさんは現実的な戦う人だった…。俺に男としての悟性があるのならば
ハマーン・カーンを超えてみせなければならない…」
カイ・シデン曰く
「味方同士で突っ張って何の得があると言うんだ?
ハマーンを超えたいと思ったら、彼女と寝てみせるぐらいの度量がないと
彼女の口惜しさも分りはしないぜ?
「ハマーンに悲しさがあるのか?」
・シロッコがパラス・アテネで本格的に参戦
ここでメズーン・メックスが死ぬ
(空手部の主将、第一話でカミーユを殴った人、アーガマのメカニックになる筈だった)
ここでΖ発動
カミーユの悲しみが、怒りがゼーター・ガンダムに力となって顕現し始めた
かつての”サイ・コミュ”に似たバイオ・センサーがゼーター・ガンダムに
具体的なパワー・アップを可能にさせたのだ
そしてここに、ニュータイプ・ウォーズ…に突入する。
その中でカミーユは慄然とし、人の出来る阿修羅は所詮人一人を惨殺する
事に過ぎない事を知っていく
そんな残虐さよりも日常生活でその能力の可能性を減殺していく事の方が
より危険な事だ、という事も知っていく
シャアは自分の中のNT的能力を道具として使い過ぎた、という後悔の中
シロッコに敗北する(死ぬ)
それに絶望したハマーンはOTは全員殺すべきだ、とカミーユに言う
カミーユはついていけない
(シャアの死そのものに絶望ではなく、NTを道具としてしか使えない人類に
その事で悲しむハマーンを死ぬ間際にシャアが見て
自分の為に泣いてくれるんだな…と勘違いしたまま死んでいくらしい)
シロッコはエゥーゴに敵と認識され、カミーユに敗北する
メラニーの道具にしか過ぎないカミーユの余りの力を呪いながら、らしい
しかし道具に過ぎないと自覚したカミーユはその事実を呪い
その刻、人は自己閉塞に陥ってしまうという悲劇を認知しなければならなくなる…
シャアヨワスwwwww
シロッコに完敗かよ
なあ、全然関係ないけど
パプティマス=シロッコって、パプティマスが名前?シロッコが名前?
もし仮にパプティマスが名前だったら、みんな苗字で呼んでるってことだよな?
アムロやシャアは名前で呼ばれてんのに、シロッコかわいそう
初期設定ならシロッコって覚醒シャアより強いんだな
TV版もそれくらい強くして欲しかった
初期設定ではカミーユはギャザースタイムという他人との精神的な同一状態を
得ることができる能力を持ってるらしい。NTを超えた存在?
迷いを捨てたシャア最強ってネタだったのか
シロッコ強えー
シロッコの強さは何時如何なる時でも100%能力を発揮できる
脆さを伴わない精神面のような気がする。
>>335 ネタじゃない。
シャアが迷いを捨てたら、ZZは5本で終わり、アムロ瞬殺。
シャアを倒せるキャラがいないから、新しくNTを作らないといけない、とまで言ってる。
何か、ただ禿がそういう寒い論争が面倒だったからテキトー言っただけな希ガス
>>337 いるじゃん初期案シロッコが
全てにおいて目覚めたシャアを上回る能力と書いてるし
まあ所詮初期案だが…
>>337 でも結局負けてくとも言ってるけどね。
結局ジュドーには勝てないらしい、まあ所詮初期案だけど。
ZZ初期案ではジュドーがシャアをぶち倒すけどな。
まあ、なんだがんだいってもシャアは生き延びたわけだ
>>340 覚醒シャアを倒すとは一言も言ってないぞ
普通のシャアだろジュドーが倒すのは
富野が言うにはNT最高はカミーユ
344 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 10:53:56 ID:p3t/7qKX
ヒイロ好きだからヒイロにしといて下さい
・・・お願いします
ヒイロは戦バカ
>>342 シャアは迷いを捨てて強くなってきて帰ってくるらしいが結局負けていくらしい。
ジュドーに負けるとは言っていないが、初期案を見る限りジュドー以外にいないだろう。
>>346 迷いを捨ててじゃないし
だいだい初期案見る限り、MS戦で勝つんじゃなくて
シャアとジュドーが邂逅して
それでジュドーに説き伏せられるだけ
結局覚醒シャアを倒せるパイロットは初期案シロッコだけか
なんで初期案通りやんなかったんだろ
嫌々やってたんなら趣味全開にしてぶち壊せば良かったのに
(いやファンとしては良くないけどさ)
もういいじゃん。最強はどう考えてもジーンだろ
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
352 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 05:14:00 ID:mC+X/jIz
種では当代随一のパイロットはキラ・ヤマトと議長が証言しました
宇宙世紀のパイロットで、
不殺の禁を解いたマジギレキラ様に勝てるパイロットがいるでしょうか?
353 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 05:15:57 ID:mC+X/jIz
657 通常の名無しさんの3倍 2005/06/27(月) 05:19:32 ID:mC+X/jIz
そのフルアーマーZZを相手に手抜きで互角だったハマーン・カーンが最強!
ジュドー&フルアーマーZZ≧ハマーン&キュベレイ
ハマーン&クイン・マンサ>ジュドー&フルアーマーZZ
356 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 14:04:45 ID:5rEHiV6D
>>351 んじゃ、最強パイロットはアムロなんだな。
ゴキラが来そうな予感
359 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 14:54:25 ID:t4YU1nKo
古ザクでガンダムと互角に渡り合ったガデムか
ランバラルも強い
名前忘れたモビルアーマーでガンダム倒す寸前まで行った
シャリあぶる
同じマシンに乗ってればアムロやシャアにだって勝つよ
>359
ガデムは初期のまだガンダムの操作に慣れていない時だし、ランバラルはザク、マゼラトップ、ドップとかを相手ばかりしてたから突然出てきて対処方法が分からなかった
シャリアブルに至ってはブラウブロはあの時点ではかなり上位のモビルアーマーだぞ
て言うか最強とか決めても意味ないことに気づけ
戦争はガンダムファイトじゃない
マ・クベの言葉をもう一度噛みしめた方がいいと思う
361 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 15:48:34 ID:rI33Ri5c
シロー・アマダってどうなの?
生身でザクマシンガンをかわすのはちょっとできない芸当だとおもうが。
引き金を引く瞬間に身を反らした
どーでもいいけどこの手の議論ってTVアニメとは関係ない話好きだよなあ。
ジュドーが木星行けばだのシャアが迷いを捨てるだの。
富野曰くNT能力最高はカミーユ
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
だから見飽きた、もう十分知ってる
NT能力最高はカミーユ
じゃあGガンとタイマン張って下さいよ。
勝った方が最強でいいじゃないですか
パイロット最強を決めるなら全員同じ機体に乗せてみないとな
なにがいい?
パイロット最強を決めるなら全員同じ機体に乗せてみないとな
なにがいい?
ガンダム系だとその世界のやつが有利になる気がするから
エルガイムで
ボールで
木星行くとNT能力上がるってのは、シャリアブルも木星帰りなのからすると
バンダイ設定だか富野設定だかでちゃんとあるのかね?
だったら、アムロやシャアだって伸び代がまだ多少なりともあるとしたら
木星行ったらどうなんでしょ?とかになっちまうがな。
しかし、テレ埼でZを見直してる最中なんだが、
カミーユって中盤まではパイロット的には
お世辞にも優れてるわけじゃないのが
わざわざ結構描かれてるのね。
最初っからいきなりマークUを動かして驚かせてはみたものの、
その後のパイロットとしての上達具合、一気に上がりっぱなしだったアムロと比べて
今ひとつのまま、マークUに乗りつづけてる感じ。
前の方でも指摘されてるけど、射撃の制度とか格闘戦能力とか
アムロやシャアに比べると一段劣る描写が多いのに気が付いた。
この後、NTとしれは急激に伸びるのが覚えてるが、
パイロットとして見ると上達ぶりってのはどうだったんだろうと。
…まだテレ埼放映時点では、Zに乗ってないけど。
最後に見たのが10年以上前だからなぁ。
シャアがパイロットとしてカミーユより強く見えたことなんて一度もないが
1stでもジム一機しか落としてないしな
>>347 初期案のヤツとは別ものだけど
インタビューのなかでZZの展開のひとつとして
シャアがジュドーにまけて迷いを捨てて強くなるけど
結局負けていくというのがある。
言ってもいない富野発言もな。
自演ZZ
カツ最強
自演ばっかだな。
自演はそろそろジ・エンド
>>374 >1stでもジム一機しか落としてないしな
>1stでもジム一機しか落としてないしな
はぁ、そうですか(w
外道
>>374 大馬鹿者。
シャアはもっと落としているぞ。
ザクとか。
迷いえおを捨てたシャアは妄想だが
ジュドーは実際アニメで木星にいったからな
その後MSに乗って戦っているジュドーがテレビで出てきたか?
帰ってきたジュドーの強さがきちんと描写されてる?
されてないでしょうが。どの道それも妄想でしょ。
富野がNT能力あがるといってるわけだから
あれより強くなるのは確かだな
ですよね
シンて誰?南斗の男?
ヤマトって宇宙戦艦のやつ?
>>392 木星で訓練してやっとNT能力はカミーユに追いつけるらしいけどな
カミーユはNT最高だな
何度同じ事言ってんの?
ボケジジイ?
NT能力最高はカミーユ
NT能力最高はカミーユ
フヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
NT能力最高はカミーユ
NT能力最高はカミーユ
NT能力最高はカミーユ
馬鹿ばっかだな
NT最強でも、自我崩壊起こしてパイロットとしては使い物にならなくなってるから、
その腺はないかと。
今度の映画版じゃ、カミーユの発狂はないらしいから、
ひょっとすると塗り替えられる可能性も残ってるが。
TV版カミーユが壊れた理由は
談話室のぬくもりを感じることができない状況だったかららしい
NT能力最高はカミーユ
hello
御三家
パイロット能力
アムロ>ジュドー>>>カミーユ
NT能力
カミーユ>ジュドー>アムロ
総合
アムロ=ジュドー>>>>カミーユ
なんつーか最強パイロット議論っていつも同じ流れだな。
「迷いをすてたシャアが最強ニダ!」
「いや、カミーユが最高のNTニダ!」
「違うニダ! ジュドーが最強ニダ!」
「何いってるニダ! 最強のパイロット技能はアムロニダ! 謝罪と賠償を要求しる!」
いい加減飽きないか?
在日ばっかりだからだろ(w
カミーユ>シロッコ>迷いを捨てたシャアは確定
最強はカミーユだろ
ブチ切れたら鬼だし
カミーユはNT能力は最高でも
パイロットとしてはエマクラス
NT能力最高はカミーユ
NT能力だけでは戦えないとティファが言いたそうだ
NT能力最高はカミーユ
NT能力最高はセイン・カミュ
419 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 21:37:38 ID:ckOAzzhu
てかCEのエリートパイロットに他の連中は勝てないでしょ。
種のガンダムにはOSが搭載されてて本格的だけど、
UCとかはいかにも子供だまし。ボタン2つ押して大気圏突破とか、子供でも呆れるよ。
アホらし
421 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 21:55:08 ID:ukbSeNUG
...? アムロたちってOSなしであんな複雑なもの動かしてたの?
そちらの方がすごいのでは!?!
相手すんなって。
種厨はフィルターかかって物見てるから人間と話が出来ない生き物なんだよ。
むしろ誰にでもMSを使えるようにサポートするためのOSが
コーディにしか扱えないなんていう設定の方が子供だまし
アニメはもとから子供だまし
ニュートロンジャマーやPS装甲
原理不明のトンデモ兵器の方が子供だましだろ
ゴキラ!こんなとこに逃げてきてないで
さっさとあちこちで出されている質問に答えやがれ!
泣いてる暇はないぞ!
アムロのほうがシン・マツナガより強いに決まってんじゃないかと思うけどな。
その他にシンなんてパイロットいないしさあ。マジで。
シン・クリプトなめるなよ貴様
FAZZなめるなよ貴様
南斗聖拳は無敵だ
NT能力最高は水瓶座のカミュ
シン・クリプト殿には大変失礼した。貴兄のような有能なパイロットを今まで知らずに
いたとは。
分かればいいんだよ君
NT能力最高はカミーユ
最強はガロードに決まってるじゃないか。
超遠距離からサテライトキャノンを思いののままに当てる男だぞ。(34話参照)
オールドタイプのくせに猛吹雪の中のビットを見切ってるし。
ニュータイプって理解力が云々言ってるけど
結局はただのエスパイであり北斗の拳みたいにオーラ出したりするだけの
存在
>結局はただのエスパイ
これもテーマのひとつだよなぁ
とりたてて戦争以外に有効利用されたためしがない
>>421 現実にある言葉を使えばリアルだと思ってる方がガキっぽい
DOOM「ニュータイプなどというものは、初めから存在しないんだ」
DOMEだじぇ?
>>420 地形が変わるごとに、OSの中身をわざわざ変えなければいけない・・・
UCは自動対応
所詮、CEの技術だよ
RX−78も教育型CPが搭載されているよ
>>435 Xはνタイプを否定する話だがなもし。
そういえば、パイロット単体の能力でいったら、
ガロードって結構なもん発揮してたな。
445 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 19:40:23 ID:25yYmaTT
ガロードは歴代最弱主人公で確定だろ
ガロードではキラにも勝てないな
奴はオールドタイプ最強だぞ、ヤザンとタメ張るぐらい強い。マジで
ガロードは主人公としては微妙な強さだと思うが、
オールドタイプではかなり強いな。
ビット落とせるし、NTの見た未来を外すし
>>445 歴代最弱主人公はアル。
これだけは譲れない。
パイロットをやってるのが条件なら・・・リョウ=ルーツかな。
しかしSガンダムは強いのは譲れんな
ALICEの性能だけで生き延びてるようなものだからな。
一番やばいのはウッソだけどな
ウッソは戦闘センスが凄いな。
νに乗ったらフィンファンネル握って叩き付けたりしそうだ。
フィンファンネルにはこういう使い方もあるんだ!とか言って。
ウッソテラショボスwww
ウッソはV2が強いだけ
操作はほぼオートだしバイオコンピューターも普及してるMSの時代なんで
ウッソがやばいのは量産機であるVに乗ってる頃。
他のガンダムシリーズと違って機体の圧倒的なスペック差というものなしで
赫赫たる戦果を上げているところにある。
今度はVアンチか
もしウッソが一年戦争の時にいてガンダムに乗っていたら
途中数話ぐらいジオング状態で戦闘するガンダムが見られたかもな。
ウッソの力じゃなく機体性能というが、
敵も同時代の機体だ。
まぁ、確かにV2は強いと思うがな。
ウッソってNT能力はシーブックくらいでしょ
ウッソは通常汎用ノーマルなMSなら並以上
合体変形MSなら他の主人公を寄せ付けぬ桁違いの強さ
ただしコストかかりまクリスティ
ZZに乗るウッソ
ジュドーとウッソは戦い方が似てるとこがある
奇抜なアイデアみたいなのは
>>462 タイプ的には似てるよな。やはり若さ故の柔軟な考え方が表れてるのだろうか。
しかしウッソ13歳、ジュドー14歳、アムロ/ガロード/ヒイロ15歳、カミーユ/シーブック/ロラン17歳。
なんだこの若さは。
アニメだもの
>>454 ハァ?なら量産機のVで活躍しまくってる前半戦は一体どう説明すんだよ。
しかもザンスカのMSはかなり高性能。
一番格下のゾロアットですら、F91並のスペックを誇るわけだが。
ああ はい はい
そりゃ すげえや
>>462 ジュドーのアイディアは本当に奇抜なだけだったような・・・
ここでジュドーのアイディアとやらを思い出してみる…
爆弾コンテナ?
>>465 カミーユだって訓練用のマーク2で活躍してますが?
471 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 21:33:02 ID:tXKgcuE/
それは、びーちゃのアイディアでは....
ジュドーは盾をおとりにしてたりしたな
CCAでアムロにパクられたが
473 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 21:54:49 ID:tXKgcuE/
あと、水中で、ビームサーベルを使ったかく乱戦法。
474 :
バーニィ:2005/06/29(水) 22:17:03 ID:???
俺も量産機で活躍しだんたけどな…。
聖戦士能力最高はカミーユ
Zなんか乗らずにオーラバトラーにでも乗せれば
どんな奴にも落とされない
これだけはガチ
カミーユは最高の聖戦士NTだから
ウッソは劇中での撃墜数が歴代主人公最高記録だからな
V2に乗り換えてからは一度も被弾すらしない鬼状態
単純なパイロット能力だけならCCAアムロ以上だろ
普通に考えれば最強候補は、アムロ、シャア、ジュドー、ウッソと
アナザー組(ドモン、キラ、シン)に絞られるよね。
但し、ジュドーとシャアは富野発言に依存したものだから、はずれるかな?
ドモンもMSパイロットとしてはイマイチ。シンとキラは決着ついた。
以上より、アムロ、ウッソ、シンの3人が真の最強候補。
以後、この3人を御三家と呼びましょう。
479 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 23:09:50 ID:tXKgcuE/
覚醒したシャア最強と聞きましたが、
どんな風に、強いのでしょうか?
ウッソじゃシロッコやハマーンは倒せませんよ
富野設定
カミーユ>シロッコ>覚醒シャア
ブチ切れたカミーユ最強
ブチ切れたジュドー最強
別にこいつがTUEEE
って言うつもりはないんだが
ウッソってTUEEE敵役があんま思いつかないんだよなぁ
グリフォンくらい?
大量に落としたって言うのは装備差だろうしなぁ・・・
485 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 23:16:58 ID:86c2J3u0
みんな何もわかっちゃいない。
デスノートを持ってるキラが最強に決まってるじゃないか。
ミサもいるんだ。偽名使ったところで逃れられるもんじゃないよ
種厨が誤解してるのはキラはあくまでコーディネーターの中の最強であって
人類最強じゃないってことだ。
コーディのレベルが通用するのは並みの人間まで。
クルーゼなんてコーディじゃないのに成りすますことすらできたんだしな。
そしてやつのNTレベルははっきりいって低い。
パイロットとしても微妙だ。
そんなやつに苦戦するキラと、そのキラに奇策を持ってしか勝てないシンは普通に論外ってことだ。
アムロ=ウッソ=シン>カミーユ=ジュドー=シャア=キラ>シロッコ=ハマーン
これで決定。文句ないだろ?
ハイパーカミーユ>シロッコ>アムロ>ハマーン>シャア>カミーユ
木星ジュドー=覚醒シャア=種割れシン>ハイパーカーミーユ=種割れキラ
>アムロ=ウッソ>カミーユ=ジュドー=シャア=キラ=シン>シロッコ=ハマーン
目覚めたシャアはクワトロの偽名を捨て、 シャアもしくはキャスバルダイクンとして宇宙の人々の前に立つ。
反地球連邦組織エゥーゴの代表者となり、アクシズに住むジオンの残党をもエゥーゴに取り込む。
だがそれは、過去に心と目的を通わせていた恋人ハマーンカーンを残酷にも殺すことにもなった。
地球連邦軍とティターンズへの反撃を開始したシャアの前に、
正体不明の天才パプティマス・シロッコが立ちふさがる。
シャアにとってシロッコは最大の脅威だった。すべての能力においてシロッコは上だった。
シャアがすべてを諦めかけたその時、若きニュータイプ、カミーユがシロッコを倒す。
シャアは即座に理解する。新時代は新たな世代に任せるべきだと。
そして新たな時代が始まる。
ハイパーカミーユ>スーパーシロッコ>覚醒シャア>ハマーン>ジュドー
木星ジュドー>覚醒シャア>ハイパーカミーユ=ハイパージュド>スーパーシロッコ=ハイパーハマーン>アムロ>シロッコ>ハマーン>シャア>ジュドー>カミーユ
492 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 23:41:30 ID:tXKgcuE/
....すごいな、各キャラにパワーアップバージョンがあるんだな、
「究極進化ゴッドカミーユ」とかでたりして...
キリストカミーユ最強
操縦はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
総合的な戦闘力はジュドーが最強
潜在能力はシャアが最高
初期案と原作のギャップはシロッコが最高
小悪党最高がハマーン
青年ウッソ最強
ジュドーは木星で訓練してやっとカミーユにNTとして追いつけるくらいだから
カミーユより下
切れたときの爆発力では明らかにカミーユ>>>>>ジュドー
ハイパージュドーはハマーンにすら負けるほどの雑魚
ウッソは搭乗機体最高だろ
木星行く前のシロッコってどのくらいのものだったんだろ
NT能力最高はカミーユ
最強パイロットはジュドー
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
>>497 ジュドー勝っただろ。
まあ、ジュドー戦ではハマーンもハイパーハマーンだからな
シロッコにはきいたカナシバリもハイパーハマーンには無効だったし。
ノーマルスーツも着ないででていったカミーユ戦とは段違い
>>503 NT能力
カミーユ>ジュドー
パイロット能力
ジュドー>カミーユ
精神力
ジュドー>カミーユ
総合戦闘力
ジュドー>カミーユ
こんなもんでしょ
>>492 それじゃあ超級覇王電影弾でもひねり出しそうなカミーユだよw
>>492 一応キリストカミーユというのがあるよ…
キリスト的受難カミーユだが
507 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 23:52:58 ID:tXKgcuE/
V2ウッソと運命シンってどっちが強いの?
>>505 カミーユはオデコから超級覇王電影弾だしてたじゃん
ヤザン戦で
聖戦士NTカミーユが最強
操縦能力はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
総合力はジュドーが最高
潜在的にはシャアが最強
初期案はシロッコが最強
女パイロットはハマーンが最強
パイロット能力は明らかにカミーユ>ジュドーだろ
ジュドーにZでサイコMK2やキュベレイを倒せると思うか?
>>507 シンの方が強い。機体性能が運命>V2だから
>>512 バイオセンサーがのっかったZならいけるだろ
>>1 シン・マツナガは確かに凄いパイロットだけど、
アムロと並び賞されるほどじゃないだろ。
大体にして、あれゲームのキャラだし。
>>507 おいおい機体の性能差があまりに違いすぎるだろ
>>512 パイロット能力はさすがにジュドーのほうが上と思う
ちなみに俺はカミーユファンね
カミーユはNT能力の爆発力が全てだと思ってるから
>>516 シン>シン>シン=アムロ>シン・マツナガ
とりあえず
富野に小悪党と称されたハマーンはザコということで
聖戦士キリストハイパーカミーユ最強
富野にギュネイに落されたといわれたカミーユは雑魚
聖戦士キリストハイパーサイコドライバーカミーユ最強
種厨は本気で運命>V2と思ってるのか?
>>522 だがNT能力はカミーユが最高とも言われてますよ
聖戦士キリストハイパーサイコドライバーゴッドボンバーカミーユ最強
カミーユはNT能力最高
>>522 富野は覚醒シャア以上のシロッコさんを倒せるのはカミーユといってますがw
カミーユはNT能力最高 だけど
切れなきゃギュネイ以下の戦闘力
初期案シロッコが倒すのは別に覚醒シャアじゃないし
初期案Zでのカミーユはギャザー・スタイムというNT以上の特殊能力もち
>>530 残念覚醒シャアなんだよこれが
カミーユに触発されてシャアは目覚めキャスバルと名乗るあるし
初期案アムロはNTじゃない
シャアって別に覚醒した訳じゃないだろ。
一貫して半端なニュータイプ。
ジオング操れる程度の素養は元々あった訳だし、
サイコフレームの助けがあればファンネルも自在に操れる。
ただそれだけ。
>>533 初期案Zではアムロはジェリドのロトという機体に落とされます
覚醒したシャアはアムロを瞬殺します
操縦能力はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
総合力はジュドーが最高
潜在的にはシャアが最強
初期案はシロッコが最強
小悪党ではハマーンが最強
機体アドバンテージはウッソが最強
普通の人ではシーブックが最強
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
小説ではアムロは死ぬ
初期案シロッコと実際のシロッコは別物だからな
小説ではカミーユもイデ発動しようとして死ぬ
542 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:15:55 ID:TPOQaMJ3
総合はアムロだろ。
ジュドーが頑張ったら☆の軌道かえれんのかよ。
もう初期案はええっちゅうに
富野によると迷いを捨てたシャアも結局ジュドーにやぶれる
Zのパイロットは総じてレベルが低い。
シャアは迷いの絶頂。ハマーンはZZに比べてやる気なし。
アムロもCCAのような本気が見られない。
所詮カミーユはギュネイに落とされるレベル。
ZのレベルはアナザーでいうならXに相当する。
1st=W、ZZ=G、CCA=死種
覚醒シャアというのはキャスバルとして生きていくシャアだろ
自分を偽らず迷わず生きてるシャアは素敵だ
アムロが軌道カ変えたわけじゃないし
>>544 初期案シロッコはは全てにおいて覚醒シャアを超える人物
549 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:18:48 ID:TPOQaMJ3
つーかアムロ命と引き替えに人類助けてんぞ?
そんな覚悟はシンとかの種キャラには無理。
せいぜいセフレの大破した機体運ぶぐらい。
なにが『命を掛けた』じゃ。モイキ
>>542 カミーユなら☆をハイパー化してぶった切ります
551 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:20:15 ID:TPOQaMJ3
サイコフレームをカミーユやらジュドーやらに使わせたら星壊す
でも初期案シロッコ見たかったな…
どんだけ強いんだよ…
554 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:20:47 ID:TPOQaMJ3
555 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:22:23 ID:TPOQaMJ3
木星行く前のシロッコってどんなもんだろ
ニュータイプ能力はカミーユが最高
戦闘能力はジュドーが最強
これでいいじゃん
カミジュド同盟
しかし覚醒シャアとか初期案シロッコってなんか激しく厨臭いなあ
ノリがスーパーロボットというか・・・実際は違うんだろうけど
559 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:24:30 ID:TPOQaMJ3
第一後にも先にもアムロ程すげーことした
主役は排出されてない。
たかがサイコフレームで人類の半数を救った功績は無論大きい。
>>558 初期案シロッコは一人で連邦の組織を壊滅できる力があるとか
スパロボ厨と種厨が必死ですな
アムロはカミーユ、ジュドーに比べたらNT能力が低い
クエス以下だったし逆シャアでは
木星いく前のシロッコは並上、14歳ハマーンも並上。
木星行く前の14歳であのジュドー。
分かるだろ
564 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:26:47 ID:TPOQaMJ3
カミーユは、いわば欠陥品。
力があってもコントロールできなければ意味無い。
逆走する最速のF-1て強いか?
カミーユはキリスト
>>564 今のF-1なら、多分逆走しても入賞できるよ。
カミーユは聖戦士
571 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:29:50 ID:TPOQaMJ3
>>562 クエスにアクシズを押し返そうとする覚悟なんて無い。
所詮そこまでの器。
てか何でカミジュドより低いって決めつけてんの?w
アレだけ巧みにフィンファンネル使ってて
『低い低い』ですか?wwwww
笑わせんな。
>>571 アムロ自身カミーユのほうがNTの素質はあるみたいなこと言ってるからな
原作で
>>569 アメリカGPは、ひょっとするとマジにそうだったのかもな(w
操縦能力はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
総合力はジュドーが最高
潜在的にはシャアが最強
初期案はシロッコが最強
小悪党ではハマーンが最強
機体アドバンテージはウッソが最強
普通の人ではシーブックが最強
>>565 ポテンシャルはジュドーとシャアが最高。ダントツにね
ジュドーも相当シャアを意識してたしね
ジュドーは戦闘力低い。
本気だしたらカミーユの圧勝。
>>576 だが映像上は木星に行くまでしか描かれてないから
意味なし
>>577 でも木星で訓練してもやっとカミーユにNT能力は追いつけるということだよ
カミーユとかジュドーは何かもう別世界の人間って感じだな。
精神の感応程度ならともかく、ビーム弾いたりとかメチャクチャな物理力になるのはダメだろ。
それでもカミーユは力を使いすぎた代償として精神を壊したが、
ジュドーに至っては普通に使い放題。これじゃスーパーロボットの世界。
582 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:35:51 ID:TPOQaMJ3
バカども。
カミーユは精神がモロくて、ハイパワーでも一度使えば終わりな存在。
すぐ壊れる消耗品。そんなの最強じゃないしw
あとカミーユは
『みんなの力を俺にくれ!』的な
元気玉式のパワー吸収方法でエマやその他の戦死者の怨念を
力にしてシロッコにぶつけた。そのため怨念に耐えきれず精神崩壊を起こしたわけだ。
つまり、『カミーユ自体の力だけで勝ったわけじゃない』
・・・・・・真相はコレだったんです。
つまり良く水を吸うスポンジが、
カミーユ君でした。
以上
操縦能力はシンが最高
NT能力はキラが最高
総合力はヒイロが最高
潜在的にはアスランが最強
初期案はドモンが最強
小悪党ではフロスト兄弟が最強
機体アドバンテージはロランが最強
普通の人ではガロードが最強
>>581 カミーユはNTのキリストだからああなるのはしょうがない
富野曰くカミーユは劇場版Zのように談話室でのぬくもりが感じれたら
壊れることはなかったそうだ。つまりTV版のカミーユは孤独すぎたんだろうな
585 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:38:34 ID:TPOQaMJ3
>>581 ×『力を使い果たしてアボン』
◎『吸収した戦場の思念に耐えきれなくなってアボン』
今の流れに頭が痛いのは俺だけか
それともギャグについていけない俺がオールドタイプなのか
>>580 言い方次第では木星いき程度で
精神崩壊してしまった最高のNT能力に並び
素の状態で使えるほどの素質がある。
ジュドーが成長すればカミーユのアドバンテージが完全に消えるともいえる
>>582 カミーユが壊れたのは辛い思いをうちあけるぬくもりがなかったから
ハイパー化だけが理由ではない
>>587 カミーユも自我崩壊してるが成長してるらしいぞ
富野が言うには
590 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:42:00 ID:TPOQaMJ3
>>587 成長すれば〜とか
お前の妄想話持ってくんなや。
じゃあ亀仙人の元で二十年修行した俺が〜とかww
しかし器が脆い
>>591 カミーユが壊れた理由は
談話室のぬくもりがなかったからというのは?
594 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:44:23 ID:TPOQaMJ3
>>588 そんなことないだろ。
ファだって最後の方まで側に居たんだから。
人間が弱いってこった。
木星に行って、迷いを捨てて、冷凍睡眠してターンタイプに乗ったアムロが最強
とりあえず壊れたけどNT能力はカミーユが最高
598 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:45:57 ID:TPOQaMJ3
>>591 まあ、お前ぐらいは殺せるだろうが。
どう??wwwたのしい?妄想話wwwww
アムロ戦闘マシーンだから戦闘に迷いはないらしい
CCAアムロはむしろ戦争してないとうずくほど
カミーユとジュドーは成長の余地がまだまだある
富野自身がもう一度主人公をやたせたいと発言しているのが何よりの証拠
MAXに成長したカミーユとジュドーに匹敵するのは迷いを捨てたシャアonly
601 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:48:23 ID:TPOQaMJ3
>>596 じゃあ、なんかの記事に
『じつはフラウは男だ』
とかトミノが言った、
と書いてあれば信じるわけだ。
ふーんふーんふーんふー
御三家
パイロット能力
アムロ>ジュドー>カミーユ
NT能力
カミーユ>ジュドー>アムロ
総合
アムロ=カミーユ=ジュドー
新御三家
パイロット能力
シン>ウッソ>アムロ
NT能力
アムロ>ウッソ>シン
総合
アムロ=ウッソ=シン
何かNT能力がどうとかいう話になってるけど、
このスレ的には純粋なパイロット能力を言ってる訳だろ?
するってえと最強はやっぱり…
ドモンじゃね?
606 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:51:11 ID:TPOQaMJ3
>>603 災害時に状況判断できずに
真っ先に死ぬタイプ乙w
>>600 その話は映像化してからだな
とりあえず富野やお前の脳内の二人ではなく映像化されたもので語ろう
新御三家
パイロット能力
覚醒シャア>スーパーシロッコ>木星ジュドー
NT能力
木星ジュドー>スーパーシロッコ>覚醒シャア
総合
覚醒シャア=スーパーシロッコ=木星ジュドー
>>608 おいおい
そうなるとスーパーシロッコを倒すカミーユが最強じゃないか?
610 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:54:35 ID:TPOQaMJ3
つーか運も実力の内。
カミーユは不幸なスポンジでFA?
スーパーサイヤ人
カミーユはNT能力最高
中田英寿=シャア
操縦能力はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
総合力はジュドーが最高
潜在的にはシャアが最強
初期案はシロッコが最強
小悪党ではハマーンが最強
機体アドバンテージはウッソが最強
普通の人ではシーブックが最強
四天王
パイロット能力
覚醒シャア>スーパーシロッコ>木星ジュドー>キリストカミーユ
NT能力
キリストカミーユ>木星ジュドー>スーパーシロッコ>覚醒シャア
総合
キリストカミーユ=覚醒シャア=スーパーシロッコ=木星ジュドー
アムロ=ヨーダ
カミーユ=アナキン
シャア=オビワン
ジュドー=ルーク
618 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:02:29 ID:TPOQaMJ3
ジュドーが成長したかしてないか何て
誰もわからない。
つまり最後のジュドーがジュドーの評価だとすれば
ファンネルは疎かサイコミュ兵器を一切使ってないのに
何故能力が高いと叫ばれているのか理解に苦しむ。
MSの操縦技術もシャアとアムロの肉弾戦は再現できるレベルではない。
第一くぐり抜けてきた戦場の場数が明らかに違う。
それで何故アムロのほうがヘタレなのか?
彼は主人公としての成長を立派に遂げているのに
木製行った奴や崩壊野郎に劣る理由が見あたらない。
つーか木星へは修行のために行くわけじゃないしwww
>>618 ジュドーが木星に行くのは修行のためだよ
カミーユのようなNTになるためにいくらしい
だから、テンシンハン以上に強い奴なんていない方がドラゴンボールのためだったんだよ
>>619 このまえ福田の嫁の画像見たんだが
みごとなブスだったよ
よく立つな福田は
623 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:06:06 ID:TPOQaMJ3
正当な評価を下すとなれば仮定の話ではなく
実際作品の最後のパラメーターを計るのが
一番の方法なのに、こいつら妄想爆発させてモイキ
Z、ZZ時代の連邦にサイコミュ兵器がないからな。
シャアはサイコフレームがないとファンネルを使えないから
サイコミュ兵器を受つかっていれば強いということはない
626 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:07:15 ID:TPOQaMJ3
629 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:10:06 ID:TPOQaMJ3
>>625 考えた挙げ句の遅レス乙w
つまり『もしトミノが口滑らしても
ファンとしての取捨選択はしないのか?』
と聞いてんだよ。
作者、消費者あっての作品。
やはり、生身でモビルスーツを倒す東方先生が最強かと(w
パイロットではなく、武道家としてだが。
富野曰くカミーユはNT能力最高
632 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:11:15 ID:TPOQaMJ3
最強はデビルゲイナー
634 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:12:13 ID:TPOQaMJ3
635 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:15:15 ID:TPOQaMJ3
俺の私情もあるが
どう考えてもアムロが負ける構図は
ガンダム作品として全然ふさわしくない。
初代からきた彼が伊達で良いはずがない。
ヨボヨボになったらわからんけどねwwwwwww
アムロはNTのなりそこないシャアが相手だから。
シロッコとやっていれば負けていただろう。
万が一勝てても壊れていらだろう。
カミーユはNT最高
638 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 01:19:39 ID:tG7aJeZP
パイロットではないが
風雲再起(人以外最強)>シン 確定か?
富野が木星って訓練するといってる
>630
そういう意味ではGガンキャラ以外では
ヒイロとキラが頭にうかんだのですが・・・
・・・ともにガンダム爆破後でも生きてます。
ヒイロはビル50階から落ちても骨折だけ・・
キラは遺伝子操作されたコーディーだし・・・
肉体的には生身のUCキャラでは勝てそうにないですね
(PT性能は別問題ですよ・・・種厨が暴れないようにフォローしておく)
アスランとブチギレのクルーゼ相当優秀な希ガスでもNT能力じゃカミ―ユが最強かと
俺は
無理やり強く設定されたガンダムもどきのキャラ達>アムロ>シャア>ウッソ>ギュネィ>カミーユ>ジュドー>クェス
だと思ってる
人間設定なのに人間なら死ぬ演出して死なないのは厨作品の特徴だよな
ガンダム名乗るなと言いたくなる
操縦能力はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
総合力はジュドーが最高
潜在的にはシャアが最強
初期案はシロッコが最強
女パイロットはハマーンが最強
機体アドバンテージはウッソが最強
普通の人ではシーブックが最強
最強パイロットは各シリーズの主人公
>>641 訓練するって言ってもNT能力向上トレーニングするわけじゃねえがな。
たのきんトリオ
パイロット能力 ノイエン・ビッター>キンケドゥ>タムラ
NT能力 キンケドゥ>ノイエン・ビッター>タムラ
調理能力 タムラ>ノイエン・ビッター>キンケドゥ
塩能力 タムラ>キンケドゥ>ノイエン・ビッター
公平を期すため、仮に同じ機体に乗ったとし、
映像になったものだけで比較し、あくまでMSの操作というものに特化して考えると
1位.シン・アスカ
2位.アムロ・レイ
3位.キラ・ヤマト
4位. シャア・アズナブル
5位. ジュドー・アーシタ
機体の精密な動作という点においてGガン系に勝てるやつはいない。
カランカラン・・・
いつものように俺はこの店を覗く。周りでは、見ず知らずの他人がどのパイロットが一番強いか激しい議論を繰り広げている。
(・・・ああ、またか・・・。)
俺は連日続いているカミーユ贔屓とジュドー贔屓の醜い争いに閉口し、がっくりとカウンターに突っ伏す。
「お客さん、大分お疲れのようですね。」
そんな俺にマスターが声を掛けてきた。
「・・・ああ。」
無愛想に頷く俺に、マスターは黙ってジントニックを差し出した。俺はそれを一気に飲み干すと、
「・・・なあ、マスター。マスターは、どのパイロットが一番だと思う・・・?」
と呟いた。するとマスターは微笑を浮かべ、俺の胸を指差してこう言った。
「それは・・・あなたの心の中にいますよ。」
胸のつっかえが取れたような気がした。
>>650まったく理由がわからんのだが?
たとえばMS05あたりに乗せたらアムロやシャア、甘く見てもシンは上手くやるだろうがキラはOSの調整ができなくて手間取ると思う
MS09あたりだとシャアは上手くやるだろうがアムロはソコソコ、シンキラは厳しいだろう
AMX004だとアムロ、シャア、キラは上手くやるだろうがシンには不利だろうな
>>653 そのマスターは「ところでお客さんこの辺りで塩を仕入れられる街はないですかね」と聞いていなかったか?
Xの全盛期ジャミルとかどうだろ。
ちゃんと軍で訓練されたNTって少ないんじゃない?
Wの五飛はなんだかんだでヒイロ、トレーズ落とした。
全員最高の状態で最高の機体で勝負しないと
>>653 そのマスターはお疲れならここから去りなさいとはいいませんでしたか?
いやー。お見事どすなー。かんっぜんな堂々めぐり。
お前らメビウスの円環にとっつかまってるのかい?
それともウロボロスか?
いい加減卒業しようよ。ネ?
最強はNTを乗り越えたガロードだって。
お前もナ
気になってしょうがねーんだろ
アムロ=ヒクソン
カミーユ=シウバ
ジュドー=ノゲイラ
シロッコ=ミルコ
ハマーン=ヒョードル
シャア=高田
シャアは高田かよw
差つけ過ぎw
と言う事で最強はこの俺に決まりました
665 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 06:19:58 ID:daBkFy4f
小説版シャアは強いよな。
アムロすら圧倒し手玉にとってる感じ。
キラきゅん最強
ガンダムアレックスをザクで相打ちになった、バーニィをあえて押したい
>>656 Vsトレーズ
「また勝ち逃げ・・・」といってるくらいだから、完全に本気というわけでもないかと
VSヒイロは
アルトロンカスタムとリーオーじゃMSの差ありすぎだし
ゼロカスでは勝手に電源落としただけ。大気圏内では飛べないアルトロン
だと飛行能力のあるゼロカスに勝てる見込みない・・・
まぁヒイロはヒイロで1話目にゼクスの乗ったリーオーに
初地球とはいえ空中戦で、負けたわけですがね・・・
>>648 木星に行くとNT能力が拡大するとあるぞ
シャリアブル、シロッコなどの例を見ると
あとZの小説でも書いてる
まあNT能力最高はカミーユだな
670 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 10:09:24 ID:XGeqLKwl
ダカールでマジギレした時ハマーン様をビビらせたジュドーが最高のNT
>>670 プレッシャーは精神状態が最も重要
富野曰くNT能力はカミーユ>ジュドー
NT能力はカミーユが最高
操縦能力はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
総合力はジュドーが最高
潜在的にはシャアが最強
初期案はシロッコが最強
小悪党ではハマーンが最強
機体アドバンテージはウッソが最強
普通の人ではシーブックが最強
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
ニュータイプはカミーユで、操縦は〜ってのもういいよ、ガノタならみんな知ってんじゃない?
わざわざ書くのはそろそろ欝陶しい、種厨じゃなくても馬鹿にしたくなる
NT能力最高はカミーユ
ジュドーってハマーンに「なぜその武器(ファンネル)を〜〜〜」みたいなこと言ってなかった?
ハイパーハマーンがファンネル駆使しまくったら勝てなかったかもしれないってことだろ??
個人的には爆発したカミーユは時間掛けても、大体タイマンなら勝てると思うんだが。。
いつでも出せるかって言われたら不安定さはのこるわな。まぁそれがカミーユであり・・
NT最高…ってコピペは種厨の偽装だろ
ところで旧板なのになんで種厨が喚いてるの?
目障りで仕方がないんですが。
いや南斗聖拳でしょ
なんと好いちょるけんな!
ハマーンファンネル十分使ってたがな。
むしろカミーユのほうがファンネルにタイオウできてないし
それとカミーユは狂うほど追い詰められてのハイパー化
ジュドーはケロっとしてるし物語の中盤で既にハイパー化してる
操縦能力はアムロが最高
NT能力はカミーユが最高
潜在力はジュドーが最高
覚醒したらシャアが最強
初期案はシロッコが最強
女ではハマーンが最強
機体アドバンテージNTはウッソが最強
普通の人っぽいNTではシーブックが最強
ハイパーカミーユVSハイパージュドーVSハイパーハマーンVSハイパーシロッコVSシャアVSアムロ
パイパーパイパーしつこいんじゃい!
>>686 カミーユの力だがなジュドーがハイパー化できるのは
カミーユのその怒りこそ理由になるというのがジュドーのハイパーのきっかけだし
なんか最近いたるところでこの流れ見るな
>>624 サイコUのリフレクタービットはサイコミュ兵器じゃないの?
逆シャアのアムロの強さは異常
シャアですら2回しか機体に攻撃できてない。
ギュネイやクェスなんかは1回も攻撃を当てることはできなかった
あげくにギュネイはリ・ガズィのアムロに撃墜されるところだった
>>692 最近じゃない。
「最強パイロット」論議になると絶対にこの流れになる。
泥仕合にしかならんよ。
カミーユ厨とジュドー厨。覚醒シャア厨とアムロ厨の罵りあいで終始する。
こいつらまとめて最強厨と呼ぶべし。
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
最強厨クオリティだな
ハイパー時の強さはカミーユ>ジュドー
カミーユは切れたら鬼でロザミィとジェリドとヤザンを瞬殺、ハマーンを圧倒、シロッコを串刺し
しかしカミーユは脆い
ジュドーはハイパー化しても平気だがカミーユ程の爆発力はない
カミーユがシロッコを倒せたのはジオが動けなくなったから
だから純粋にMSでの戦闘で勝ったとは言えない
ニュータイプ能力最高なだけで戦闘能力はNo.1ではない
よってカミーユは最強パイロット候補から脱落
カミーユ=ジュドー=アムロ=シャアでいいだろもう
あとは+運なんだよ
NT能力最高はカミーユ
NT能力最高はカミーユ
そもそも最初のお題は最強パイロットは誰かなんだから
そんな部分的な最強はいらん。
Sランク 覚醒シャア、覚醒ジュドー
Aランク 種割れキラ、種割れシン、ハイパーカミーユ
Bランク アムロ、カミーユ、ハマーン、シロッコ、ジュドー、ウッソ
Cランク クワトロ、ヤザン、キラ、シン
Dランク フォウ、マウアー、ジェリド、サラ、エマ、ブラン、ライラ、ロザミア、ゲーツ
Eランク ダンゲル、ラムサス、カクリコン、アポリー、ロベルト
Fランク レコア、一般兵、シドレ
Gランク カツ、ファ
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
どこいっても評価の低いシーブックだけどMS初搭乗から
ほんの2〜3日でエリート部隊の黒の部隊相手に
数的劣勢で互角どころかもてあそんでるんだよね
実はめちゃくちゃつよい?
機体の性能差。
後黒の部隊ってそんなに強くない。
ビルギットさんですら善戦できるくらいだ。
ううん
小説描写だけみるとクロボン側のパイロットの技量かなり高そうなんだが・・・w
映画序盤での連邦軍の排除のシーンとか。そのなかでのエリート部隊なら
そこそこできるんじゃないのか?
その時の連邦は腐敗もいいところだから全然雑魚。
学生にすらまるで素人じゃないかと言われてるくらいだ。
さらに機体の差でまるで連邦のMSは戦いについていけなかった。
ところがビルギットはそれまでの連邦のMSで渡り合ってる。
よってビルギット>>>>黒の部隊。
>>707 シーブックの腕自体はそう悪くないんだろうが、比較対象が悪すぎる。
この中だとせいぜい初期のアムロと肩を並べる程度だろう。
初出撃でも機体の性能差を上手く使って勝てる、というレベル。
伸び代があるかどうかが不明なのもマイナス。黒本じゃどうなってるんだ?
713 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 22:18:15 ID:RX0gaBdj
...作品が違うと、比べにくいですね。
比べやすそうなキャラで、Zに乗ったアムロとカミーユって
どちらが強いのでしょうか?
リック・ディアスとマーク2という差はあるけど、あの時点じゃアムロが圧倒的に上っぽい。
>>713 カミーユが切れなければアムロが勝と思われ
アムロとカミーユは悟空と悟飯の力関係かと
>>713 ニュー香港編とかだと、アムロとカミーユは格段に腕の差
NT能力の差があったけどね。
2人でリックディアスに乗った時、カミーユに感じられない敵をアムロは感じてたし、
カミーユにアムロより遥かに格下感がかなりあった。
ただ、その後にカミーユは確変しちゃうんで、比べようがないですな。
>>713 やっぱりアムロだと思う。パイロットとしてはカミーユより上でしょ、明らかに。
種が話題にものぼらないので種厨が静かですねw
カミーユは切れたらとんでもないNT能力を発揮するから
アムロはカミーユがハイパー化する前にどう落とすかが鍵
アムロも切れたら相当やばそうでしょ。
ってかどうなるんだろ。
CCAとかじゃ落ちついちゃってるからな
721 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 22:36:55 ID:LdjJcBfS
ベン・アフレック最強だよ
特殊能力の優劣
種割れ>ゼロシステム>バイコン=NT>空間認識能力
を踏まえて
キラ>シン>Wパイロット>シーブック=UC上位>フラガ家
723 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 22:53:20 ID:THnYxKb2
つけあがったシンなど
アリスシステムで粉砕出来る
724 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 22:59:56 ID:RX0gaBdj
ふらがさん所の変体仮面、吉良さんといい勝負してたような..
あと、ゼロとバイコンは、特殊能力では、ないのでは。
UC上位>キラ>シン=フラガ家
と言うことに....?
変態仮面さんとは真っ当に戦っていい勝負どころかほぼ相打ちだし
UC上位>キラ=フラガ家>シン
ってとこだな。
シンは弱みにつけこんだ奇策じゃないとキラに勝てないから自動的にフラガ家より下に。
福田曰く、ムゥは最高で最後のNTらしいから
キラ>シン>クルーゼ>ムゥ=カミーユ>UC上位
Zアムロはサイコ相手に逃げ回ってたが
終盤カミーユはサイコMK2を一撃で狙撃した
アムロにブランクがあるとはいえ切れたらカミーユのほうが上だな
つーかフラガ家ってカテゴリーFくらいの能力しかないんじゃないか?
ドラグーンとかサイコミュじゃないからNTじゃなくても動くし(動かせるだけで使いこなせるかどうかは別)
身内同士でしか反応できないし。
つまり、
ガロード>フラガ家
>>726 なんでゴキラのくせに名無しで書いてるんだよ
>>727 カミーユは切れたら強いんだろうが、相手や状況をを選ぶってのがちょっとな。
まあその辺は最強の定義にもよるか。
個人的には、コンスタントに成績を叩き出せないのならある程度差し引いて考えるべきだと思うぞ。
>>726種にNTはいないんだよ
サイコミュもない
ドラグーンは量子通信システム
NT能力ではない
>>726種にNTはいないんだよ
サイコミュもない
ドラグーンは量子通信システム
NT能力ではない
ゴキラ乙〜
もう寝ろ。
例えるなら、はじめの一歩の幕内一歩のようなもんか。
超強力対戦相手でも凄まじい力出して勝てるのに、
どうしてこんな相手にってな雑魚に苦戦してしまうという。
あと、サカー日本代表もだな(w
そういうデターミネーションを優劣として考えると、
めぐりあい宙以降のアムロは、安定度といい能力といい
最強パイロットという点では一番なのかもね。
|┃三 ∩___∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | <ゴキラここクマー?
____.|ミ\___| ( _●_) ミ
|┃=___ |∪| \
|┃ ≡ ) ヽノ 人 \ ガラッ
NT能力最高とかって必ずしも戦闘に使われるわけじゃないよな。
ティファみたいに。
その中でハイパー化はすごいと思うが、隕石押し返しのがすごいと思う。
アムロ一人じゃないというが、ハイパー化も幽霊つれてるし(ハマーン除く)。
あと、設定では、ってのは結局ボツ(表現されなかった)から関係ない気がする。
そんな俺はX厨。
全盛期ジャミルに期待しながらアムロ最強だと思ってる。
福田の寝言には付き合ってらんないなw
福田がうんこだから作品もうんこになるんだな
誰も言わないんだけど、最高のNTってマリア女王じゃね?
戦いを忘れさせるNTってこいつだけだろ
>>734 落ち着き杉という魅力半減のマイナス要素も持ち合わせてますが。
ララァと相互理解し合えるまでになってたのに、シャアがそれを許さなかったというか
嫉妬に刈られて二人を引き裂いてそれまでになったというか。
あのままララァとのNT能力全開で理解し合えまくりのアムロというのがもし存在したら、
物凄いもんになってただろう。
アムロは理解し合える相手を失って
NT能力を尖り続けられなかったが故の、悲しい安定感。
ザンスカール、マリア!!
カミーユはNT能力は最高と思うけど
NTのマイナス面みたいなのもあるからな
NT能力の感度や感受性が強すぎて精神的に
ダメージをもらう描写も多かったし
感度良すぎてノイズまで拾うアンテナみたいなもんだな。
新シャアのスレじゃ、νアムロ vs フリーダムキラ で延々やり合ってたな
種でキラvsシンという対決やって盛り上がったが、UC世界で一度でもああいうのがあればなーと思った。
UCだと、敵で比較するしかないもんな。
でもカミーユは特定の条件なら最強かもな
通常は強いパイロットとは言えないけど
ムラのありすぎるファンタジスタみたいだ
そのずば抜けた才能や能力をうまく引き出せないとこは
まあ、キラは止まってる的になら当てれるしな。
嫁脚本さえあれば誰にも負けないんじゃないか?
負けてもかすり傷で新機体乗り換えだし
>>746 ギャグキャラと同じ考え方をすればいい訳だw
748 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 00:20:25 ID:2UO3JuLW
ウッソこそ最強だよ
味方が頼りにならないので狂ったカテジナ、ファラ、クロノクルなど全て一人で撃破して
仲間が死にまくっても精神崩壊しない強さを併せ持つ
カミーユ?危ないとこでもクワトロやアムロ、フォウの守護霊に助けられてるじゃん
ジュドー?倒した強敵ってキュベレイだけじゃん(クィン・マンサ、ゲーマルク、ザクV改・・)
余談だけど、それで若干13歳っていうのは末恐ろしや
>>746 男塾みたいな感じになってきたな種は…
というか福田の嫁ブスすぎ
>>748 ウッソは機体のアドバンテージが高いだけ
バイコン、サイコフレーム搭載という説あるし
ミノドラもついてるし
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
>>750 しかしな、それは敵にも言えることじゃね?
リグ・コンティオとかゲンガオゾなんて明らかにサイコミュ兵器な気がするが
ケロロに失礼だぞ。
755 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 00:43:30 ID:B91SAxGu
カミーユ・ジュドーは精神力でバリアーを張れる。
カミーユは更に死者の魂にて相手のMSを操作不能にする。でも、ファンネルは落とせない。
シロッコは落とせる。
アムロは落ちそうな小惑星を精神力で引力外に押し戻す。
それに比べると、SEEDのキャラは人間的だな。
最強はカミーユか?
カミーユはNT能力は最高だけど
最強のパイロットではないという感じ
>>752 光の翼あれば敵MSの性能とか関係なくね?
アトミックバズーカみたいなもんで。
ただ、光の翼を自由に扱える技量については考慮する価値があるかも。
しかし延々カミーユ最強→いやそのりくつはおかしい、のループだな。
ウッソは兵士としてなら最強
精神力、戦術眼全てが完璧
ウッソに比べれば戦闘破棄するアムロはまだまだ甘い
ウッソ
@目の前で母親の首チョン体験
A憧れの女性を葬る(何故か生きてたけどw小説版ではアボン)
B裸の女性軍団にも問答無用
C仲間はほとんど戦死
ヒイロ並の精神力の持ち主ではw
>>755 カミーユはシロッコは倒せてもその代わり自分も崩壊することと引き換えだけどな。
>>759 目の前で母親を殺されたのはカミーユやドモンもだ。
ウッソが異常なのはすっ飛んだ首入りヘルメットを
拾ってきて「母です」なんてことをやった点につきる。
あと裸の女性部隊(ネネカ隊…だっけ?)のときは
問答無用と言うより混乱して暴れただけだったと思うが。
ジュドーとカミーユが戦ったら霊の数で勝負になって
ジュドーのほうが人望があるのでみんなジュドーにとられて
カミーユが負ける
>>761 一瞬躊躇したが、謝罪の言葉を発しながらサーベルで焼いたり、頭突きを生身の人間へ、
すでにカテジナしか目に入っていない状態。
カミーユがアムロ・ジュドー・ウッソ・シーブック相手にブチギレモードにはならんだろ
まさか地球を救ったアムロに「おまえみたいな奴は〜」なんて言わないだろうし
人殺し野郎どもは論外
ガンガルの方がマシw
768 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 21:32:35 ID:Mxo8YHGY
ガンAに、名前の由来は嘘から来たとみもふたも無い事書かれてた
ウッソ少年ですが、やはり強さの秘訣は、子供特有の残酷さと、
ご両親の教育のたまものでしょうか?
ところで、このウッソ少年(V1)とクロスボーンで、何気にキンケより強そうな
描写があったトビア少年(X3)、どちらが強いのでしょうか?
ウッソが最強って言うやつは「機体の性能」って言われるけど、恐らく機体が最強の∀のパイロットのロランは出てこないじゃないか。
つまりはそういうことだろ??「機体の性能」っていうのはちゃんとした理由になるんだよ。
この厨臭いスレで盛り上がる君達がよくわからん
あぁ、おまいら厨だからかw
771 :
OTZ:2005/07/01(金) 23:18:44 ID:???
だって楽しいじゃん。俺はおやじだが.。.
UC最強はさすがに揉めるな。
アナザー最強はマスター、ハリー、キラ、シン辺りか?
∀は期待性能差がありすぎてロランのパイロットとしての強さがよく分からんしなぁ
ウッソがいまいち押されないのは強い描写があったけどライバルがしょぼいせいもあるのかも
UCの他シリーズの敵に較べてVの敵は小物感漂ってるからそれに勝ってもあまり強そうに見えない
アムロやカミーユでも勝てるだろって普通に思われてそう
ロランについてはあの世界ですでに技術ではハリーが上って答え出てるし
>>773 カテ公やクロノクルがシャア、シロッコ、ハマーンに並ぶとは思えんしな。
この辺はF91や∀、Xなんかにも共通してるか。
ウッソの一人勝ちに見えるのは1stアムロに似た状態だな
作中最強なのは疑いようもないけど他作品と較べると(その時点でおかしいけど)
敵が弱いと見劣りしてしまう
雑魚の存在ってのは作中で強さを引き立たせるには効果的だよな
ただボスまで弱いと逆効果になる
>>772 とりあえずニートに一票。
NTとしては類を見ない最初から軍人として
訓練していた。つってもX中には出てきてないけど。
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
バンダイ評価
パイロット最強が種割れシン
ニュータイプ能力最高がハイパーカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はアムロ
バンダイ評価じゃ最強アムロでそれに匹敵するのがシャアだよ
いい加減ありもしない富野評価を捏造するのはヤメレ
ノリス
理由 好きだから
自分の好きなキャラが最強でいいと思いますが。
全ての人が納得はしないが多分一番多く同意得られるのはやっぱりアムロなんだろうな
アムロが一番強いって根拠ないけど思ってる人多そうだし
知名度も関係してるのかもしれんが
そのうちキラが最強パイロットで多くの人が納得する時代が来ないともいえんがな。
SEED以前の最強パイロットがアムロ
現在の最強パイロットはキラ・ヤマト
これでいいじゃん。実際人気も1stと種が一番なんだし。
人気がなければ続編なんか作られないよ。
よくねーよ
まあ、まとめようとするのが無理がある
キラってシンに負けたんじゃないの?
いいわけねえだろw
おまえら待ってくれなにか忘れてねーか?
俺様を忘れて貰っちゃこまるぜ
キラだったら 俺様で十分 俺様のゲゼで十分だ!
>>786 ほとんどのガンダム作品の人気は「ガンダム」という名のおかげ。
人気や続編のあるなしでいうならガンダムという名が付いている以上、
1stの恩恵を受けているのでそれを超えることはできない。
たしかにキラは圧倒的に強いが、アムロと戦って勝てるだろうか
アムロの撃墜されるシーンを想像できようか
ま、ブクダのブサ嫁のせいでアムロが勝つのは無理だなw
第一、ブクダと禿を同じ土俵に立たせるな
794 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 07:14:12 ID:6gx2iSn4
盛者必衰
キラが最強の判断材料は?
切れたカミーユinΖ>切れたジュドーinΖΖ>切れたアムロinν>>>>>>>>>>>>>>>その他
ぐらいじゃね?前2人は物理干渉するオーラバリア出してたし
サイコミュ兵器でもないのに伸びて追尾するビームサーベルとかガンダムシリーズのストーリー内での表現としてもヤバ過ぎ
キラ最強は
1、虹色ビームで必中(しかも殺さず)
2、シン以外に負けてない(それも殺さずをしようとした結果らしい)
じゃない?
背景が止まってる上に敵が強そうに見えないから最強とは思えないが。
よく考えると虹色ビームは、ただの5本のビーム
ライフル以外は射角狭そうだし
ある程度の腕のあるパイロットなら回避は容易
>>人気がなければ続編なんか作られないよ。
>人気や続編のあるなしでいうならガンダムという名が付いている
うん、人気面は1st>>種できまったね。
最強パイロットを名乗りたいなら、ガンダム以外のMSにのって
どれくらいの戦果だせるかどうかだと思うけど・・
その世界の最強系機体のって、最強パイロットもクソもない。
NT≒種割れ>NT(X)>OT(W)>OT(他)≒種
でいいよもう・・御三家+種論の繰り返しアキた。
お前が秋田なら去ればよいだけだ
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はジュドー
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
797
そう言い切れる、確定要素は?
パイロット最強はアムロ
NT最高はカミーユ
総合最強はジュドー
潜在能力最強はシャア
初期案最強はシロッコ
これでいいじゃん
もうアムロとカミーユとジュドーの3人でフュージョンしちゃえばよくね?
そしたら名前はアミード
網戸ーじゃない?
主役級MS以外でどれだけ戦えてるか書き出してみる
アムロ>ガンキャノンでラル対と戦闘、リックディアスでブラン撃墜、ディジェでキリマンジャロ、リガズィでギュネイとシャア
カミーユ>プチモビの大会優勝
ジュドー>ジャンクやとして作業用プチモビで宇宙でごみアサリ
シーブック>工学科の学生
ウッソ>ザクのシミュレーターで数年間訓練
キラ>一人だけコーディーでナチュどもに混ざり工学科の研究室にいたイヤミ
アムロが実戦経験ではいろいろ乗ってて有利?
>>807 カミーユは「カツの出撃」でリックディアスでロザミアと戦闘したよ
よくもシーンを
よくもアスカを
ジュドーはあれだ、生身でMSと戦う能力が最強
君は東方不敗という人を知っているかね。
生身でMSと戦ったやつって結構いるんだよな。
Gの人は別格だけど。
Gガン連中は「パイロット」と呼ぶのはどうもな・・・
あれはガンダムファイターだよ
そういえばカミーユも生身でMSの攻撃を避けまくってたな。生身の
人間対MSってGガンだけだと思いこんでたけど…
シローがやばい。
近距離のザクマシンガンを避けるからな。
鮮やかさでいうならガロードもやばかった。
あれはパイロットがへぼいのもあるが。
817 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 16:39:29 ID:em40Ds/I
>>815 一応、ジュドー、ガロード、トビアもやっています。
818 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 17:10:58 ID:em40Ds/I
あと、シロー隊長も...
819 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 17:37:16 ID:nqYsXG/z
2ズサー
ザクマシンガンは200m/sだしな
人の命を救った数で考えれば
誰が最強だ?
アムロだろ、奴がいなければ地球人全体が死んでた
それは最強とはいわんだろ。
ハマーン・カーンとドモン・カッシュは、どっちの方が強い?
戦闘中に相手を助けるのってただの偽善だよな。
戦争やってるんだから戦う相手を助けたことで
自分の守るものが傷つけられる可能性が増えるってことも
理解して欲しい。
普通に阿保だけど・・・
その昔、エリア88の世界では、戦闘機の機銃を間近で受けたならば
かすったどころかなんとか避けても大怪我を負うみたいな話があったもんだが、
MSのもっと馬鹿でかいマシンガンを平然と避けるというのは…
人の命でいえばアムロが救ったのは地球のごく一部。アクシズ落ちても全部死ぬわけじゃないが
ディビニダドあたりが落ちれば人類滅亡だもんな。よってトビア。
次点でウッソ。エンジェルハイロウから人類救ってるし
ちょっと話題を変えてメカニック最強って誰だろ
アストナージ
だからザクマシンガンは秒速200メートルの遅さ。
戦闘機の機銃の速度なんかマッハ3越えてるはずだぞ。弾そのものの発射速度に航空機自体の速度がプラスされるからな。
衝撃波のレベルが違う。
>>832 なるほど、衝撃波でやられちゃうわけね。
>>829 確かに全部滅ぶわけじゃないが、一気に氷河期になって生物が
Wの五人集は大虐殺もしたし地球をすくったりもした
メカニック
1st
オムル・ハング カル ジョブ・ジョン ハワド
アサクラ
Z ZZ CCA
アストナージ アンナ ミリィ・チルダー
チェーン・アギ
F91
グルス・エラス ケーニー・ハーハー ディーナ・ジョグ ナント・ルース マヌー・ソーフ
V
ロメロ・マラベル ストライカー・イーグル ネス・ハッシャー クッフ・サロモン
シシリー・フィツィーネ
他
モーラ・バシット
知ってるメカニックでもこのくらいはいるぞ?
G
レイン その他いろいろ
W
ハワード ガンダム5人衆 マッドな人*5
X
キッド
ターンAはしらね
アムロもメカニックだな
>829
アクシズの大きさ知らんのか?あんなのが落ちたら皆殺し&数百年地球に住めなくなるんだぞ。
>>837 ときたのマンガではマスターアジアのサポートスタッフは風雲再起だったぞw
おまえら肝心な人を忘れてるぞ!
1st
テム・レイ
アクシズって質量どのくらいなんだろ
メカニック最強はXのキッド。
これはガチ。現地改修でレオパルドをレオパルド・デストロイにしたりエアマスターをエアマスター・バーストにし、
なおかつディバイダーを作成。
ここまでのことをしでかしたメカニックはそうはいないだろう。
>>843 設計とメカニックは違うがテム・レイは設計も整備もできる技師。
>>844 現地でかってにMSを改造して自作のサイコミュを取り付けたパイロットもいる。
∀はホレス氏がいるジャマイカン
絞ってみた
メカニック
1st
オムル・ハング WBメインメカニック
ジョブ・ジョン 臨時後にF90だかシルエットだかににかかわる
アサクラ コロニーレーザー技術責任者
Z ZZ CCA
アストナージ アーガマからラー・カイラムまで長い現場経験
チェーン・アギ アムロの女
V
ロメロ・マラベル 元サナリィ技術者、エンジンのスペシャリスト、80台で経験豊富
他
モーラ・バシット アルビオン隊所属
G
レイン S、Gを一人で整備
W
ドクターJ プロフェッサーG ドクトルS H教授 老師O テロ屋を作る
X
キッド 現地改造
850 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 23:24:24 ID:29BSvnVM
その他
アーガマからラー・カイラムまで長い現場経験
アンナ曹長
あとチューンやテム入れるなら
カミーユの親やシーブックママ
んだなキッドが最強なのは俺も認める
ジャンクパーツ(?)であんなフルモデルチェンジは凄い
好みで言うとアストナージさんたけど彼は「整備」だからな
ところでアストナージには自然と「さん」が付いちゃうのは俺だけ?
アムロやブライトはアストナージを呼び捨てにしてるけどな
ま、いわゆるセイラさんやシーラ様みたいな条件反射みたいなもんか?
ならCCAでアムロに呼び捨てにされてるブライトはどうなるw
そんな事はさておき、整備兵最強候補にマチルダ隊の整備チームも入れてくれ
>>854 呼び捨てできるフレンドリーな関係なんだよ
アムロとブライトは
NT能力最高はカミーユ
>849
メカニックなら、
Wのとこにはテロ屋+ハワードいれないとダメっすよ。
テロ屋は、ほぼ自己調達+整備をしなきゃいけない環境だし
ハッキングその他はお手の者だが、ゼロシステムのソフトコピーを
サンドロックに一時的だが叩きこんでたし
NT能力最高はカミーユ
毒電波度NO1カミーユ
シロッコはカミーユが倒されなくても
ハマーン、シャアなど他の誰かに倒されてた
Zは他に譲ってmk2のままの方が相応しい
>>857 837で名前がすでに挙がってるが、絞ったらしい。
Wのテロ屋といえば部品取られて哀れな姿をさらしたデスサイズを思い出す。
アレはアレですごい技術だよな。
更に各1名に絞ってみた
メカニック
1st
テム・レイ ガンダム開発者
Z ZZ CCA
アストナージ アーガマからラー・カイラムまで長い現場経験
V
ロメロ・マラベル 元サナリィ技術者、エンジンのスペシャリスト、80台で経験豊富
0083
モーラ・バシット アルビオン隊所属
G
レイン S、Gを一人で整備
W
ドクターJ テロ屋を作った人で一番露出が多いので
X
キッド 現地改造
∀
ホレス ナノマシン技術がある世界なのでテクニック的には疑問だがミリシャでの整備は評価
863 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 19:00:20 ID:wsOXtkNY
メカニックとしてはどうか知りませんが、対空機銃撃たせたら
ミリィさんとチューンさんが最強.....と言ってみます。
F91、Vのシーブック、ウッソ母はかなり優秀かと思われ
865 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 19:32:25 ID:jnk7L5xm
左舷は狙い目。
867 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 20:02:58 ID:wsOXtkNY
864
ドモンパパは?
設計に関わる人間はそりゃ整備もできるだろ。
でもそーいうのはメカニックとはいわんぞ。
ドモンパパ、あんな戦略級の化け物兵器(結果的にそうなっちゃっただけだけど)
一体いくらの予算で造ったんだろう…
871 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 21:55:12 ID:cMpFGSs4
カミーユは感度が強すぎたため、他の人の感情を自分にとりこんでしまう。
そのため、アムロと違い戦いと他人の感情をハッキリ割り切る事ができない。それが出来れば最強なんだが、アムロは自分の理性でコントロールできる出来る。
戦いでのNTを使うアムロにたいし、カミーユは戦いに集中出来なくなるほど感度が良すぎてボケツをほる。
我を忘れてしまうのがカミーユだな。最後は本能でハイパーカミーユ化しちった。結果がRyカツもそうだな。
後ブライトの子も、、ハイパー化はしなかったがな。
カツはそもそも自分が見えてない
カツは自分がアムロと同じように活躍できると思い込んでしまった。
だから無駄死にをしてしまったんだよ。・・・自分は自分と割り切って行動できればそれは無かった。
元々、ニュータイプ能力は計り知れないほどのものを備えているのだから、それを生かすべきだった
クェスってNTで最強クラスのアルパに乗ってたのに
唯のメカニックマンに落とされたんだよな
そりゃNTの反応速度で自分から当たりに行ったんだからな
ZやZZみたいにバリアはれば落ちなかったろうに
一回νのビームライフルの直撃食らったのもまずかったってことで
878 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 06:12:04 ID:oyTlLCbf
SS キラ
S ウッソ ヒイロ シン
A ゼクス クルーゼ アスラン ハリー トレーズ 五飛
B ガロード トロワ カトル デュオ クロノクル ファラ イザーク ディアッカ
C ロラン ギンガナム レイ ノイン ニコル 常夏
D カテジナ ルナマリア ステラ シュラク隊
E カガリ ソシエ トール オデロ
F サイ
SS アムロ カミーユ ジュドー
S シーブック ハマーン シロッコ シャア ザビーネ
A ララァ ヤザン ガトー マシュマー ギュネイ
B コウ ジェリド ラカン キャラ
C 黒い三連星 ライラ マウアー グレミー プル プルツー レズン レコア
D セイラ フォウ エマ クェス ケーラ セシリー ルー ロザミア サラ カクリコン
E ファ カツ ビーチャ エル モンド
戦場では個人的な感情で動きすぎるキラとかカミーユ、ジュドー、ウッソよりも
キマイラ隊(MSV)やサイクロプス隊(バーニィ無し)みたいな洗練された組織の方が信頼できると思う。
と、個人的な意見
>>879 ビーチャやモンドってそんなに弱いか?
スパロボ基準っぽいけど……にしてはフォウやセシリーが低いか。
第1次ネオジオン戦の時のGチームは何気にすごいよな
前年ピーキーすぎて特定のパイロットしか扱えなかった百式、Zを実戦レベルで扱ってたり
逆にグリプス戦役後半には旧型扱いでディフェンサーつけられてたマークUを強化パーツなしでそのまま運用して生き延びてるし…
奴等を取り込めなかったのは連邦の不幸だな
>>882 特定のパイロットしか扱えなかったのは百式な。
Zは扱いにくいというだけ。
それと百式は3機製造されていて第一次ネオジオン戦で使われたのは二号機。
普通に考えて一年前の一号機と全く同じ操作性のまま投入されることはないだろうし
何らかの改良も加えられているだろう。
Zにしても一部ではバイオセンサーをはずして操作性をしやすくしたとされている。
操作性に関しては1stは別次元だよな
ロックオンされてから大分時間があるにも関わらず(七色光線)
回避できない種世界の一般パイロット
886 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 21:23:55 ID:o6TH0Zp8
時間かかって見えるのは、演出だろうけど、ロックオンが
できるのは、UCパイロットにとって羨ましいかぎりですな。
無しであの射撃精度なら有ったら、何機落とせるだろうかアム炉たち?
いつも思うんだが一斉にロックオンしてからまとめて撃つんじゃなく、
ロックオン済んだやつから順に落としていくべきだよな。
敵だってただ突っ立ってるだけじゃないんだからいくらロックオンしても死角に移動されたら攻撃できないし。
あの世界はロックオンされたら金縛りにでも遭うのかね。
888 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 21:41:47 ID:yEwPKaxK
>>887 いやけっこう棒立ちなやつ多いですよ、種は。
デストロイ戦のときミサイルよけずに普通に消えていったバビが数体‥
婦女子縛りが懸かってます^^
Vを見たら初めてのドッキングで早速ブーツ破壊されてた
普通そうだよな
戦場で相手がドッキングするのを見守ったりしないよな…
種のパイロットってジェントルメンなのね
種は特撮ヒーローモノだからね
怪人たちは変身中は襲ってこないのよ
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
ティファの危機時ガロードと
レインの危機時ドモンはどちらが強いだろう?
>>883 そか、じゃ百もZもグリプス戦役より性能が落ちてるのか
じゃ元々格下のmk2も含めて
「格下のMSしか乗らせてもらえなかったのにしっかり生き延びた操縦技術はすごい」ってのはどう?w
確か第一次ネオジオン抗争時の百式は中味がグリプス戦役時のものとは別物になってた希ガス
中身がエルガイムになっていたとか?
ジュドーの心が最強
Zも弱い
>>894 グリプス時はまさにジャンケンのような三すくみ状態。
前期に開発されたMKUや百式のような機体はバランスは良いが
その分突出したものがなくスペックも見劣りする。
そこから中期にかけて高性能な機体が大量に開発されていったが
次第にバランスを欠き癖が強くなっていった。
後半の機体はスペック上は高性能だがバランスを欠いているので同類の機体なら単純な性能で押し勝てるが
バランスのいい百式やMKUには弱点を突かれ弱い。
ZZの設定やνのプラモインストに書かれてあるのをみると大体こんな感じ。
カロッゾと戦ってる時のシーブックって凄いと思うんだけど、
何でシーブックってこんなに評価が低いの?
それにラフレシアの触手からビーム攻撃に比べれば
フリーダムのアレなんてたいした事無い気もするんだが……。
>>900 富野「シーブックはちょっと勘のいい少年」
902 :
900:2005/07/05(火) 19:33:32 ID:???
いや、それはずっと上のレスを読んできたから分かってるけど実際あのカロッゾ戦見たら、
ちょっと勘のいい少年だけで言い表せる物では無いきがするんだが…。
なんならその避けまくりの部分だけの動画をうpしてもいいけど…。
俺の見方がシーブックよりなだけ?
903 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 19:43:15 ID:vKU7+Ozu
>>902 おれもシーブックの評価が低いことに納得いかん
>>900 プロヴィデンスのドラグーンだけはガチで凄かったと思うよ。
種は最終話と26話の戦闘くらいしか見せ場なかったな…
ところで、即興でMSのOS組み上げるキラはパイロットにするよりも
整備担当に回れば強いんじゃなかろうか。
操舵士最強はノイマンで決定だがw
>>904 俺も昔から、キラは整備・兵器開発・通信・情報処理とかでこそ
その天才的な才能を発揮できるんじゃないかと言ってるんだけど
種派はキラは最強のパイロット、テクノオフィサーなんてダサイって言うし
アンチ種派は設定無視してキラは何の価値もないカスだと言い張るんで
この手の主張が通ったためしがない
データ処理のエキスパートはキラ。
パイロットの腕ならアムロ。
NT能力ならカミーユ。
最強はハマーンをビビらせた覚醒ジェリド
果たして整備や開発が強さになるだろうか・・結局は扱う人間の腕だと思うがなぁ。
909 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 20:59:10 ID:8soIcJDE
__ヽ
`ヽ!
l ,イ 、._,ラ
,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 }
人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ'
く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) あっちで
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l ラオウを見たんだよ!!
ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,'
(_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' / /`─--;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / /
. | | | , ‐'´ ./ /
せめてF92の枠がとれていればシーブックの活躍の場も増えたのに
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ=シーブック>シロッコ>ジュドー>ハマーン>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
変な言い方かもしれんがコーディネーターの行き着く先は機械だと思う。
処理能力の増加、正確な動きなど極まってくればそれはただの機械だし。
つまりMDと同じレベル。
>>901 その発言のソースはなんなんだ?
操縦技術最高とかNT能力とか総合最高なんかはソース無しってきいたけど。
オタフク最強
コンテ・演出の差で、最強がアムロ。
逆襲見てると勝てるわけがないと思う。
反対にどんなに強いと言う設定だとしてもそう見えないのがΖのカミーユ。
強く見えるかどうかはコンテマンの差だと思うね。
一度見た人も見た事無い人もとりあえずF91を見てやってくれい。
ttp://up.gs/ 40MB。
ファイルNo : 95
DLパス : エウーゴをアルファベット4文字で
Ζは夢やヒーローの否定が主題の作品だからなぁ
コンテマンが下手とかの問題とも違うだろう
シーブックの最大の問題はシロッコと同じく戦闘シーンの少なさだと思うがどうか。
シロッコに比べればぜんぜん多いと思うが。
撃墜数でも余裕で余裕でシロッコより多いだろ。
>>912 つか、コーディネイター自体がZの強化人間と
ボトムズのPSを混ぜたというか設定を頂いて
さも自分らで作りましたって負債がやってるようなもんだから。
そういや、パイロットというか兵士としたら、
PS覚醒キリコ・キュービィーってのは最強クラスだな(w
921 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:50:43 ID:8F+iedtF
「そんな奴、おらんやろ」
>>920 キリコはガンダムキャラ全員が相手でも
殺せないぞ
異能者だし
シーブックの強さを証明するのにシロッコを比較に出しても証明されんと思うぞ…
>>916 ありがたく頂戴しますた。
シーブックの評価が低い理由として考えられるのは
1.映画の高い作画レベルに対する補正
2.戦闘時間の短さに対する補正
をかけて評価してる人が多いからじゃないか。
結局は、「週一話のペースで一年戦ってきた他作品の主人公が
映画でちょっとばかり戦闘しただけのパイロットに負けるわけがない」
という、まず結論ありきの評価なんだろうけど、心情的には分からなくはない。
もう一つ言えば、性格や態度も印象を決める上では影響が大きいけれど
シーブックはそこでもマイナス補正がかかるような性格だからね。
925 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:04:32 ID:wdMyGIEH
「だめじゃないか、シーブック一度死んだ奴が出てきちゃー」
926 :
924:2005/07/06(水) 00:04:34 ID:???
書き込む前にリロードすればよかった。
1のところは既出だなorz
シーブックの評価が微妙な理由
1 戦い方が微妙 カミーユやジュドーらのバケモンズに比べれば派手さはないし
かといってアムロほどの技量もない
2 機体が微妙 性能が群抜いてないかとの物言い
3 相手が微妙 強力なNTライバルが出てくるわけでもないし、鉄仮面も強化人間としても微妙
こんなところだろう。俺自身はこの辺差し引いてもまあそこそこのキャラとは思ってるが。
シャアよりかは上くらいじゃね?
>927
いや、シャアもF91に乗ったら緑色のオーラ撒き散らして分身したに違いないぞ
>>928 分身起せても結局シーブックに負ける悪寒
しかしシャアは死なない。悪運だけは最強だから
う〜ん、確かにそう言われてくるとシーブックも微妙なのかな〜って思ってくるかも。
クロスボーン読んで無いから、続きがどうなのかも知らんし…。
残念だなぁ…(´・ω・`)ショボーン
黒本のキンケになってからは渋くていい戦い方するぞ
ケレン味もあるし
まぁパン屋なんだがな
シーブックはマシュマーかギュネイ匹敵するってレベルだろうな
ヘタしたらガトーにも劣るかも
>>933 シーブックはF92で成長していく予定だったからな
F92が中止になったのが不運だよな
もしかしたら最強パイロットになると描かれたかもしれないのに
キンケになったあとはビットの動きに体がついていかないという低落。
避けるのが精一杯です。
避けれるんなら上等じゃないか
鉄仮面と違って相手はちゃんと戦闘訓練された本職のパイロットだぞ
ここで比較対象になってるキャラはそのビットを軽軽しく撃ち落すやつばかりですよ。
キンケは技量は高いがNT能力が低いのだと思う。
オールドタイプでビット全部破壊するやつもいますよ。
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
NT能力最強=カミーユ
MS操縦能力最強=アムロ
総合能力最強=ジュドー
F91の映像見る限りじゃシーブックが“ちょっと勘の良い”じゃ済まない動きしてると思う
>>942 そこはもう、シーブックじゃなくバイオコンピューターが凄かったんだ、
とでも脳内補完するしかない。
俺は納得してないけどね。
F91を見てる人の絶対数が少ないんだよ
>>942 動き(速さ)と動き方を別のものと考えてもう一回みなおしてみ。
速度と分身はF91の性能。
それを抜いたF91がどのような動き方をしていたか見れば評価は変わってくると思う。
分身の演出にごまかされずによくみると
動きは単調だしAMBACを利用しない推力回避などMSとしての性能を十分にひきだせていないのがわかる。
あれじゃMSに四肢がある意味がない。
もしMS本来の四肢と推力を利用した動きができていればもっとあっさり勝てていただろう。
シーブックの活躍はF91の圧倒的な性能があってこそ。
946 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 13:46:06 ID:A9B70r6J
そう言えば、トビア君てどのくらい強いの?
NT能力でキンケを少し上回る程度で
技量は遥か下
F91が圧倒的な性能って・・・・・・・
F91って劇中の時代じゃ既にロートル機だぞ
スペックも最新のネオ、クラスターやビギナ系以下だし
ZZやV2のような最強機ではない
参考
F91 ガンダムF91
製造 サナリィ
主なパイロット シーブック・アノー
全高(頭頂高) (15.2m)
重量(全備重量) 7.8t(19.9t)
ジェネレーター出力 4,250kw
スラスター総推力 88,400kg
XM−07 ビギナ・ギナ
製造 クロスボーン・バンガード
主なパイロット ベラ・ロナ
全高(頭頂高) (15.8m)
重量(全備重量) 8.9t(22.5t)
ジェネレーター出力 4,790kw
スラスター総推力 99,720kg
XM−01 デナン・ゾン
製造 クロスボーン・バンガード
全高(頭頂高) (14.0m)
重量(全備重量) 7.9t(17.4t)
ジェネレーター出力 3,880kw
スラスター総推力 111,500kg
XM−02 デナン・ゲー
製造 クロスボーン・バンガード
全高(頭頂高) (13.9m)
重量(全備重量) 7.1t(19.2t)
ジェネレーター出力 4,020kw
スラスター総推力 92,440kg
XM−04 ベルガ・ダラス
製造 クロスボーン・バンガード
主なパイロット ドレル・ロナ
全高(頭頂高) (15.8m)
重量(全備重量) 9.3t(22.1t)
ジェネレーター出力 4,530kw
スラスター総推力 92,610kg
XM−05 ベルガ・ギロス
製造 クロスボーン・バンガード
主なパイロット ザビーネ・シャル
全高(頭頂高) (15.7m)
重量(全備重量) 9.1t(22.7t)
ジェネレーター出力 4,790kw
スラスター総推力 98,170kg
951 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 23:23:27 ID:wdMyGIEH
なるほど....では、最強キャラランクは、
シーブック >ザビーネ>トビア>その他NTで....?
>>951 シーブックよりザビーネのほうが強いのだよ
>>948 宇宙空間での機動性はF91で極めた(HJ)
UC130年代でもF91の火力は最強クラス(黒本)
最新のバイオコンピューター
火力、機動力、火器管制ともに当時では最高だが?
>>954 火力でラフレシアに敵うわけないし
ラフレシアのネオサイコミュもバイオコンピューターの一種らしいぞ。
一連の冨野発言の真意ってこうだったりして
冨野「ふぅ〜・・・ヲタク共がどのNTが最強かっていちいちうるせーな・・・。テキトー言って黙らせるか」
↓
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
↓
現在に至る
本当に言ったとしたらもうちっと平和なんだけどねえ。ここも。
>>945 ビュンビュン飛んで来るテンタクラーロッド切ってたじゃん
バイコンにしてもマッチする条件として
「お前がNTなら」
という台詞が冒頭に出てる
バイコンの性能がうまく働いてるならNTなんだろ
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
ラフレシアの脳波コントロールってどうなんだろ
宇宙で視覚判断による攻撃は数と速度があっても精確性に欠けると思う
>>960 一方通行のコントロールだけじゃなく各センサーやバイコンからの脳、知覚へのフィードバックもあるんだろう
鉄仮面の台詞では
「愚かしい兵士と言えど知覚できる脳波を発するらしい」
とあったしコクピット剥がしてセシリー追い込んでた時もF91への攻撃は継続してた
セシリーに気をとられてる内に、そのセンサーの知覚を超えてF91が動き始めた(センサーが残像に惑わされた)からコクピットへ戻って
有視界戦闘に切り替えたように作品内では見える
富野発言ていつ言われたの?
言う事よく変わるから、最近のだとまた違う事言ってそう。
富野は誰が一番なんて言わんしな
主にリアルタイムの作品の主人公を持ち上げる発言を極端にしたのが
今の富野発言のルーツになってるんじゃねーの
作中見ればわかるけどテンション次第で勝負は変わるし
基本的に主人公であれば最終的に勝利者になる
だからここは富野の発言じゃなくて映像から比較して勝手にランクつけるスレなんだろ
真飛鳥
>>954 リミッター解除RXF91の機動性はF91を上回る。
攻撃力はRXF91改の強化型VSBRの方が上。
(プラモ公式設定)
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
シロッコとハマーンって結局どっちが強い?
968 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 22:28:44 ID:7OFbeKPH
パイロットならハマーン
MSならジ・O.........かな? なんとなくだけど。
女性のほうがNT強そうだし、あの、重武装で機動力たかいのならジ・Oかと。
ゼロシステムとバイオシステムってどっちが上なの?
>969
乗るパイロットしだいで大幅に変わると思う
バイオコンピュータはNTが乗ればトンデモ性能発揮する。
一般兵だとただのOSって気がする。
ゼロシスはNT資質はいらんけど
死ぬパターンも予測するので、心が強靭でないと廃人確定な機体
軍事(?)訓練されたガンダムパイロットですら、
精神消耗するようなシステム
一般兵でもとりあえずは安全に動かせるバイオの方が
製品的には上な気がする
バイコンって元々は医療のために開発されたんだよな