もしギャンが量産されていたら……。

戦局はどのように変わったでしょうか?

宇宙機雷が足りなくてジオン滅亡。

ジオンがまともにやろうとしない。

<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ

キシリアは喜びますよね。すくなくとも。

マ・クベが大喜び

ゲームでのコストを参考にするとザク４機でギャン３機ってところか
敵の絶対数は減るな。物量戦には不向きかな
でもエースが乗るギャンとか想像しただけで(;´д`)ﾊｧﾊｧ

シールドミサイルを使った特攻隊が結成される

ギャン専用のビームライフルが開発される

ギャンって実はダサいだろ
デザインはグフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞受アッグ＞＞ギャン

アガーイ＞＞＞（越えられない壁)＞＞＞＞他

アッシマーは？ボールは？

ギャンが量産されてたら
・0080ではギャンクリーガーが登場。
・0083ではギャンマリーネが登場。
・Zガンダムでレコアがギャンに乗りジュピトリス（だっけ？）に潜入。
・ZZでイリアがリギャンを駆って登場。
ってとこかな。

「ギレンの野望」のギャンシリーズは鼻血が出るほどかっこよかった。
ギャンKとかは見た目からして強そうだッ!!!!

もしギャンが量産されていても、連邦軍には勝てない

ギャンキャノン

ギャン作ってた会社に携帯ビーム兵器を作る技術力あるのか？？

「ギャンと言う存在がジオンがジオンたる所以なのだよ」
とギレン閣下に言ってほしいなぁ。

つか宇宙での運用を考慮しておきながら
格闘戦主体の武装ってのは正直どうなんだろう。

何かで読んだ所によるとギャンを運用した場合の戦術は
1、ドムが遠距離から砲撃
2、ザクが中距離をカバー
3、ギャン突撃。
だったはず。コレをみて納得してしまった。

そうなのか？マクベが乗るＭＳには思えないな

ザクはむしろ、スキウレや（宇宙で使えるか知らんが）マゼラトップ砲とかで、
遠距離のほうがいいのでは？

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！


立てよ国民よ！！！

そういう方法もあったんじゃないか?
ギャンだってギャンキャノン使えば遠距離もカバーできるし。

ダーティーギャン

ダーティーはどこから出てきましたか？

松本

エロ本作者じゃねぇか！！

このやり取りに爆笑最高

ぶっちゃけ親衛隊用MSとしてズムシティに配備ってところが関の山。

>>30
式典用が精々か。
そんなギャンで出撃したマは凄いのか抜けてるのか。

ア・バオア・クー攻防戦で百機単位で万歳突撃

書き忘れ
「された方は絶対怖いよな。」

>>30
親衛隊でギャン使うならマントｏｒサーコートは是非とも欲しいところ。

搭載しているコンピュータ（の操縦サポートシステム）の性能が当時としては破格に高性能だったため
正直あんまりＭＳの操縦が得意ではないマの人でもガンダムと一応まともな勝負になったらしい

でも量産化の暁にはそれ簡略化されちゃうんだろうなあ

>>35
簡略化しなかったから間に合わなかったんじゃね？

つまり性能第一主義と…。
という事はゲルググはギャンより性能が低かったのか?

でももしそのままで量産されてたら学徒動員兵でも大丈夫じゃないの？

………ギャン量産が実現してたらジオンは勝ったと…?
さすが!!ジオン派の皆さ〜ん!!ギャンの量産でジオンの勝利ですぞ〜!!!

じゃあ問題は、
「何がどうなってたらギャンを量産できたか」って話か。

オデッサで勝ってたらイケたのかな・・・？

>>40
｢どうやったら競合機のゲルググに勝てるか｣
って話になるな。

マジレスすると、格闘戦主体のギャンではゲルググよりもっと勝ち目がなかったと思ふ。
いくら高性能なサポートシステムを持っていようが、格闘とは錬度がある程度高くないと出来ない戦法であり、それを終盤の人材不足の中、錬度の低い学徒兵に求めようとしても無理ってモンがある。
無理矢理コックピットに押し込んで神風特攻させたとしても、返り討ちに遭うのがオチだろう。
それよりは一発の威力がギャンのニードルミサイルより高いビームライフルを持ったゲルググで出撃させ、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる戦法を取った方がまだ望みがあるんジャマイだろうカ？
確かにエースを乗せたら一騎当千の機体ではあるんだけど。

>>40ビームライフル(もしくはそれに準ずる物)も合わせて装備しておけばよかった。そうすれば格闘能力で勝るギャンが採用されただろう。
あの頃はガンダムの活躍のお陰で軍部でビームライフル信仰が巻き起こっていたからなぁ・・・。ｗ

ビームライフル信仰が巻き起こっていた

いいことじゃねぇ

じゃあギャンキャノンを量産

そのままギャンにマシンガン持たせちゃ駄目？

やっぱり量産機向きじゃないよ…

ギャンにマシンガンなんか持たせても似合わないじゃまいか。

機体を改造しないでも射撃武器を持たせれそうじゃ無いか＞マシンガン
バズーカでもいいんだが

バズーカは(と言うよりミサイル)はシールドに仕込んでます。

ゲルググに比べて見た目強そうじゃないからなー

ギャンマリーネとかは明らかに強そうですよ。マジで。

ケンプファーを量産しろよ

その前に偉い人がＭＳ乗って前線に言ってはダメなのでは・・

>>53
仕方ないさガンダムのお約束だし
偉い人がＭＳに乗って前線に行っちゃうの

二人の関係はケンシロウとラオウみたいなものだからな

スマソ誤爆した

シールドミサイルは本人が危険に晒されると思う

量産化されればあれは排除されるだろう

ゲルググのビームライフルだけ借りるのはどうか。

>>1
それなら、まず幕兵衛の量産から始める必要がある。
が、きゃつの量産自体がそもそも困難を極めるだろ。
考えてもみろ。
あのおっさんが量産された暁に必要とされる壺の量を。
ネタだけでも10年はメシが喰える。

ギャンにビームライフルやザクマシンガン持たせて

ギャング

すみませんごめんなさいなんかてがかってに

MSにかけちゃトーシロのマ・クべがあそこまで張り合っているから性能は良好で、むしろ
手だれのシャアが駆りながら、引き分けるのがやっとのゲルググを疑問視してたな昔は。

シャアに付け焼刃で何ができるとか言われてたな、マ

「フラウボウ、ギャンキャノンはどうか！」
「健在です。Ｓフィールド、メインゲートに接触しました！」

>>10
ダサカッコイイんだよ！

>10
｢ギレンの野望〜ジオン独立戦争記〜｣のギャンＫとかみてみ、カッコイイで！

ベースであるギャン自体の性能は悪くなさそう。
変な剣と盾をはずしてビームライフルを持たせ量産すればジオンは勝っていた

ふ、ふふ・・

さぁ、・・
き、キてもらぉほか、・・

かンダム・・・

>67
それはギャンではなく、ガルバルディαです。

ジオニックとツィマッドが企業提携していたら…

ゲルャンというＭＳができて、みんなに発音で困らせていた。

やっぱりギャンｇいやなんでもないです

そういえば、何でグフって宇宙用に改良されなかったんだろ。
あれも結構な近接戦闘向けMSだと思うんだけどなぁ。
もっとも、機体性能が違うから、ギャンほどではないが、
あったらそれなりに有効だったのでは？

元々が地上戦用だからだろ。グフを宇宙用にカスタムするぐらいだったら、
リックドムを増やした方が良いと判断したんじゃないか?

宇宙空間で近接戦闘になる確率とコストを考えてのことでは？

ギャンダム

ギャンタンク

>>73
ガンダムＦ９０という作品にＲＦ（リファイン）グフという宇宙
でも使用可能なＭＳがある。
ほかにもザク、ドム、ギャン、ゲルググ、アッザム
どれもリファインされている。

>>78
うお懐かしい。
確か舞台は火星じゃなかったか。
SFC版じゃ地上だけだったが。

>>78
あのでかいやつか？

>>78
あったな。ただ、一年戦争時に宇宙用に改造していたら〜
という話だったんだけどね。
しかし、そうなっていたら、
ドム→リック・ドム　　　　ザク�U→ザクR型
グフ→リック・グフ？グフR型？

たぶんつぼが標準装備される

少し話は違うけど
マ大佐用グフもカッコイイ（ギレンの野望）
マは接近戦用が好きなんでしょうね。

マの過去は不明だけど、パイロット上がりでは？という説も読んだことがある

パイロット上がりの骨董品愛好家ってなんか想像できん。
良家のおぼっちゃんが士官学校でてそのままエリートコースへ・・
ってのが俺の考えだ。

そうか？むしろ昇進して、給料が上がるたびに、
趣味の骨董品を買う頻度が高くなっていそうだがな。

>85
浪費癖のリーマンかよっ！！

多分マは良家のぼっちゃんで、幼いころから執事に、｢おぼっちゃま、MSの操縦は紳士のたしなみでございます｣と言われて育てられてきたのだと思う

剣術は騎士の嗜み
みたいなもんか

パイロットあがりなんだけど、上流階級への憧れが強すぎて過去を消したいんじゃないか？
以前乗ってたアッザムはアッザムリーダーの性能さえ良ければガンダムを倒せたし
誰も勝てると思ってなかったのにギャンに乗ればゲルググのシャア＋エルメスよりも善戦するしで
並みのパイロットでは無さそうなんだけどな・・・。

＞８７
幼いころはまだMS無かったと思う

シールドにミサイルがついてるとは言え
格闘主体の機体だからなぁ
宇宙では運用できたっけ？

>>90
モビルワーカー01式

>>89
戦いをまともにやろうとするからだよ。

アレはシールドではない！

丸いミサイルポッドだと言うのがエライ人たちに解ってもらえない・・。

ＺＡＦＴがゲルググじゃなくてギャンを採用したら
俺はＤＶＤ買ってやってもいい。

富野メモで宇宙用グフ（スペースグフ）って居たよな？

いづれにせよ、作品内容もそうだがデザイナー自身も、よく「１年」であんだけポンポン
とMSを量産出来たもんだと感心する。
イマジネーションの塊だな大河原は。
あの後の１stの改良型のMS（ゲルググうんたらとか、なんたらザクとか、ドムなにがしと
か、グフなんとかｅｔｃ）なんかは、所詮オーバーデコレートさせたに過ぎんからね。
キット化の考慮やら込み入った造形設定とは無関係の時代の作品・デザインとはいえ、よ
くあれだけの「発展史」をデザインし通したもんだ。
んで、シンプルで洗練されたギャン萌え。

このスレ読んでいたらギャンが好きになってきた…
ど、どうしよう。

小学生ん時に見た「テキサスの攻防」は嬉しかったな
なにせ初見参のＭＳが、いっぺんに２騎もだかんね
しかも両方格好いいときてるし
ゲルググがいいという連中と、ギャンがいいという奴らに分かれる程、双方とも魅力があった
それぞれが個性的で、全く違った魅力がある

どちらか選ぶんなら俺はギャンだったし、今でもそう

連ジで、ゲルググ使っていた俺が、友達と対戦したとき。
あいつはギャンを使ってぼこぼこにされてしまった。
それ以来ギャンを使ってみたが。なんと強いんだこのMSは！（接近戦は）。

>>98
いろんな切り口から、いろんなモンを好きになるってのは面白いし、いいこったよ。
まず好きになれないだろーなという物や気にも留めなかった対象、いや
むしろ嫌いでさえあったモノが、ある日ある瞬間に突如好きになる事は
ある。
もしそうなら、それにはそれだけの魅力が、少なくとも備わってるって事。

俺なんか１st→ギャン、ゲルググ、Ｚ→ディアス、キュベレイ、ＣＣＡ
→サザビーと、互いに何の脈略もないもの。
デザイナーもバラバラ。
嗜好的には破綻してさえいる。
けど、理由はあるんだよ。

>>98
つ HGUC

意外と人気ありますねー、ギャン。

漏れもギャンは好きだ。やっぱかこいい。

ギャン程シンプルで何も付いておらず、ゆえにバランスと面の見せ方が難しいMSて、無いんじゃない？
デザインの情報量の無さでは、それこそマジンガーＺの頃のデザイン並みにシンプルだし。
ＨＧＵＣは「新しいギミック付けて、スタイル今風にアレンジしてはみますた」な感じだからなぁ。
特にあの何も無い顔であるがゆえに、顔が大事なギャンなのに。
ガンダムファイルのような重厚で躍動的な、「出くわすとヤバイ」ようなギャンを、MGで頼む。
カトキとバンダイの意地が見たい。
あれでかなり難しい素材だとは思うが。

別売りキットでギャンKかMに出来るヤツありませんでしたっけ…?

最初は細面なフォルムだなーと思っていたけれど、段々妙に惹き付けられてきて。
最近、1st見直して良いなーと再認識した出戻り組だけど、昔とはまた違う楽しさが
見出されて嬉しいもんですね。

>>107
あの回は、作画も構図が決まってたよね

この前関係者に聞いたらさ、

「ギャンは量産されませんよ、あの騎士の鎧風のデザインをご覧になりましたか?
あれは間・久部の懐古趣味の象徴で、他のパイロット向けに作っておりませんので・・・」

って言ってた。

>>109
ギャンって元々マ大佐の専用機としてできたんだろ。
コンペでまけたという試作ギャンはマの影響なくって普通のＭＳのデザインじゃないんだろうか？
試作段階からマ大佐プロデュース？

ギャンギャバン

「コンペで没になりまして」てのは、少なくともガンダム放映当時にはなかった設定じゃ
ないかと、何となく記憶する。（アテにならんが）

劇中でも「キシリア様が私の為に」のくだりがある。

ｳｲﾝｸﾞｷﾞｬﾝﾀﾞﾑｾﾞﾛｶｽﾀﾑ

NEOだとギャン改がＲジャジャより強いお

ギャンって見た目は甲冑その物なのに、中の人は騎士道精神微塵も溢れないですね

だが、そこがイイ！

ギャン様に一度で良いので風雲再起に乗っていただきたいものです。

>>117
想像したらゴッドやマスターより様になりそうだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i,k
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~（/^--==---~'　　　　　　 ~'<／　／'ヽ< ／~　（__))　'i;__,)　 ,=、<／',ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ~'/'=-' /~~)　　　　　　　 乂ノ ヽ,,-=ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　 ,/~~/=/　　''''~　　　　　　　　　　,==,;=-' 'i,
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／l　　i--==lγ~ヽ　　　　 ';_,,,,,,i'　　 　'i,_ノ'i;- i 'l
　　　　┃ いつも見た目に ┃　　　　　　　　　　　　 　 　 |'＼／　 | 　,|==|= |　''''~　　　　_,/='//|　　　　__　 l=,,l |,
　　　　┃　騎士道精神　　┃　　　　　　　　　　　 　 　 γヽヽ　　 l　　l==|=-,γヽ　　　　 -=‐ヽ,　　　 （ ~) i,,__l '|
　　　　┗━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　>-'　"'''‐' i　　i,-=- 'i,' - '　　　　　　　　　　　　"~/、/ ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　、 λ-’-''l,　 , ''''i;　　　 　 　 　 （~ ) /,/,/ ,i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　/ヽ　ヽ,,-='',,> ' - '　; ‐ ,　 , '~''i　 ~／,i',> ,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ ,.:'　　 /　 ヽ　 ＼／ヽ/'ヽ,-,,,- '_____‐,,'‐,,ヽ<>' ,／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -'＼,／~'ヽ ,_　　　　　）　　　　　　　 　 　 i　　-=;;;;___ /-=''ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,,,,i、==-'--- ''''''~~~　　　　　 　　 　 　 　 　 l,-=~　　'ヽ-=''~~'i,

>>115
正々堂々ＭＳと見せかけて、中の人が不意打ち。これ最強。連邦の白い奴も大苦戦必至。

富野の小説版ガンダムの何巻かの巻頭イラストに
あったギャンが格好良かった。肩にスパイク付いてる奴。
初めてギャンに惚れた。

>>110
公式には・・・次期主力MS選定でゲルググに敗れた後、残された一部の試作機の1機をマ大佐
が権限(ｷｼﾘｱ関係のｺﾈ)？を用いてｹﾞﾄ、自分用にカスタマイズした云々・・・だったかな。
・・・まあ、これも(確か)後付け設定なんだが。

てか、ガンダムは後付けの設定が多杉。
(1stの後、MSV関係やらポケｯﾄの中の戦争やら08MS小隊やら0083やらオリジナルストーリーを
作りすぎて辻褄合わせが大変なのはわからなくもないが・・・正直、設定情報が氾濫しすぎてﾜｹﾜｶﾒだｗ)



後、某・ガンダムネトゲでは結構、頻繁にギャンが量産されてますﾖｗ
(ゲームのシステム上、陣営の勝敗には大して影響してないがなｗ)

連ジのサーベルのもちかたがいまいちよくわからない件について。

>>112放送当時はマとキシリアの個人的趣味で作ったような
イメージだった。
コンペなんちゃらは完全に後付け

つーかクローバーの意向でしょ。
「超合金で見栄えのするロボットを」てな具合で。

当時の玩具メーカーに敵キャラ製品化という発想はほとんどないはずだが。

じゃあ、結局どういう事なんすかね?

富野の趣味

笑

富野はもともとザクだけでやってくつもりだったのでは？


新キャララッシュはスポンサーの意向では？ スレ違いだな


・・・・・・量産されてたら、連邦はもちっとだけ苦戦してた。それだけ。

ザクの代わりにギャンを量産してもよかったと思う。
マジで。

MGマスターガンダム＋HGUCギャンでお手軽MGギャン
↓
ttp://dagg.hp.infoseek.co.jp/gallery/YMS-15.MG2.html

↑
このギャンすげーカッコいい!!!
みんな見れ!!

こらこら、リンク駄目だろ
でもｶｺｲｲな

>132
ヘッドパーツとランドセル以外はほとんどマスタージャマイカ？

ホントだー。

ムッキムキのギャンだなぁｗ

>>115
>>119-120
GJ
藁た。

アムロがマ大佐を卑怯者呼ばわりしてるけど
正々堂々一騎打ちしか認めないというのは、ちょっとおかしいと思って
俺はしらけたけど
みんなはアムロに納得したの？

俺アムロ好きだけど、あのセリフだけ妙な気がしてる

ポール牧

GNO2やってるけどギャンの生産が優先されてギャン、ギャン初期生産型？、ギャンキャノン、EXAM搭載ギャン、ギャンK等がいますよ。
ギャンキャノンは意外にｶｯｺﾖｶﾀ

>>139
若さ故の過ち。
まぁ命かかってる当事者からしてみれば、文句言いたくもなるだろうさ。

>>97
実はデザインは富野や安彦によるものも多い・・・

>>139
操縦手の人間としての主観や「ぼやき」を「らしく」見せるのも、ガンダムの演出の中で
重要だった筈だからね。
それまでは、あくまで受け手である視聴者が納得出来る「必然的な台詞」というのが前提
だった。

>>143
ソウダﾀﾉｶ。
１stのMSの準備稿って、まだ書籍で見る事って出来るのかな？

>>144
そうか？
「卑怯な手しか使えないお前には・・・」ってのはひでぇセリフだと思ったけどな。
ガッチャマンとかいかにもの正義の主人公が言うんならカッコいいセリフではあるけど。

ＭＳのデザインについては
ビグザムは富野デザインをガワラが修正したと読んだことがある

>>145
「こ、こいつ・・こざかしいと・・思う！」

↑
不自然なセリフが少なくない１stにあって、中でもこれは屈指のセリフだとは思うが（笑
アムロなりに幕兵衛の姑息な一面を、既に垣間見たのかも知れんね。
まあ、何だかんだでチャンバラの合間にアムロと会話してる幕兵衛も、ニュータイプと云
えるのかもだが。
ビグ：ザムはそうだったのか。
あれは果たしてモノアイが正解なんかね？

ギャン普通〜〜にかっこわるーい

いやいやだから
アレはたぶん渋いガノタ達には良さが分かるんだろうよ
・・俺は・・ゲルググ量産で良かったなと思うが
でも>>132のギャンはかっこいいと思ったよ

ギャンの魅力はｶｺﾜﾙｲ!が知らず知らずのうちにｶｺｲｲ!!に変わるところかな…

でもカッコワルイカッコワルイって皆は具体的に何処がかっこ悪いんだと思うのだろう?
おれは肩に何もついてないトコはいただけないなとおもふ。

子供の頃はかっこ悪いとも思わなかったけどな

このスレ見ながらギャンを思い浮かべてたら、好きになってきた。

子供の頃の印象はシールドに詰まっていた。
重そう、とか、爆発しそう、とか。

機体を猫型にしてネーミングはニャン！
これでホワイトベースの女どもは無力化！！

ままぁ〜、
>>147のﾒ欄が気になるよぅ〜

初めて見たとき、ゲルググの豚鼻よかマシかなぁと思った。

マッハ研によれば、ギャンは富野監督のラフを元に
大河原氏がフィニッシュだという。

でもさあ交戦中してるザクとかドムの中に
あんな奇妙なの一匹ピョコピョコ混じってたらマジ不気味だよな

指揮官っぽい

騎士道精神のマシュマーに乗ってほしい。

>>160
ジオンの系譜だとマシュマーとキャラの初期機体が
高機動型ギャンだからそれで我慢しろ。

でも、ギャンを量産と言ってもやはりビームライフルを持たせる事を考えなきゃいけないし、
持たせたらそれだとガルバルディだし…

ミサイル盾やめてビーム発射できるようにすれば。。。むりですかそうですか。

やっぱ、あのミサイル盾って戦闘をする前にミサイル撃ちつくす必要があるんだろうか？

>>162
Xのディバイダーっぽい感じか？
ちょっと･･･いや、かなり違うか･･･

ギャンに携行火器ぃ？
ファンネルとサーベルのみじゃイカンかね？
しかもデザインは、なるたけシンプルに。

>164
いや、ハンマ・ハンマのメガ粒子砲内蔵シールドっぽいヤツじゃね？

角がミサイルに。

中にもう一個顔があんだよ
髑髏のような

目からビーム！

ギャン大好き、 傘持つといつもギャンの真似をしてしまう。

ギャンキャノンあるならギャンタンクも作れよ、語呂は良いし

じゃあギャンダムもついでに。いっそ主役機にしてしまえ。
突然の連邦の攻撃でコロニーが揺れ、ツボを落として割ってしまったマ大佐が、
怒りのあまり、そこらに放置されてた新型ＭＳギャンダムに乗って戦うんだよ。
幼なじみのキシリア様の目の前でサスロが殺され「あなたは強い女の子ではありませぬか……ん、女の子？」
と、迂闊に疑問形で言ってしまって平手打ちを喰らったりとイベントも満載だ。

うおおん （つД｀）←ひっぱたかれてヘコむマ・クベ

キシリア「よし、それでいい。それで。」

こやつ、動くな。

ほほう、通常の5倍の核を搭載しておるのか。

そこのザク、聞こえるか？私はマ・クベだ。ここで手を引いてくれねば我が方はこのシールドに搭載した水素爆弾を使う用意がある。無論、ここで使用すればこのコロニーなど吹っ飛ぶが、我々も負けたくないのでな。


こんな感じか？

それは無い。
マ☆クベは自分が百パー死ぬものは使わない。
オデッサの核兵器だって安全圏からぶち込んだんだし。

ガンダムVS.Zで、
Fルート（一年戦争ルート）で、連邦軍でギャンを使ってみたすた。
パイロットはマがよかったけど、仕方ないからアムロで

>176
クワトロにすればよかったのに。

ギャン１２体位で部隊組んでみたい

ギャン
高機動ギャン
スーパーギャン
ギャンザック
ワギャン

とりあえず盾に火薬を入れるのはやめなさい

>178
基本武装がサーベルの部隊か･･･。とりあえず想像してみたが、威圧感はばっちりだなｗ

ローマの突撃部隊みたいだｗ
めっちゃ信長の三段鉄砲にやられそうｗ

ショットランサーだったらずらりと並べると対艦戦闘には有効かも

>>183
ギャンはF91に出てれば、それなりにシックリきたかもな。
ギャンは早すぎた天才が作ったに違いない！

マ・クべのギャンとシャアのゲルググの喧嘩が見たかった。

幕　「ええ面倒な・・きゃつを仕留める前に、こ、このギャンで貴様を・・。しかるのちにあ
の、あの壺を・・キシリア様に・・」

シャア　「てぇい！付け焼き刃に何が！」

ララア　「大佐はなぜ本気で手こずっているのかしら・・？あの人はなぜそんなに壺が・・」

デザインのカコよさ

ハクション大魔王の壺>>>ギャン>>ゲルググ

意外にもマ・クべが「剣豪」であるという事実を視聴者の目に強烈に焼き付け、僅かの差
で敗れる孤高の機体。

「ウラガン・・！あれを・・キシリア様の許へ届けてくれよ・・！あ、あれは・・いいものだ・・！」

忠臣の将マ・クべが閃光に飲み込まれゆく刹那、画面に映し出されるハクション大魔王の壺。

続いて起こる大爆発に立ちのぼるキノコ雲は、どこか見覚えのあるガイコツのカタチ。

その爆発に巻き込まれながら、自転車を漕いで現場を離れるボロボロの士官の姿が。

「てえぃ、なかなかやる！！」

>>187
で、お仕置き？裁判？
それともＡＢどちらかの特別訓練コースｗ？

>>179
ナムコの恐竜がまじっているぞｗ

なぜ、ゲルググではなくギャンをマが選択したのかを考えると、フェンシングの達人（とまではいかなくても高い技量を持つ）で近接戦闘に自信があったと脳内補完している。
当然、ア・バオア・クーでアムロの相手がマなら秒殺ｗ

で、マの年齢いくつだっけ？

ギャンってさ、見えてるんだよなぁ、股間部分が･･･
ｷﾞｬﾝちら･･･

>>179
ワギャンﾜﾛﾀｗ

>>185
美しい壷が嫌いな人がいて？

>190
尋ねるスレ間違えとるよ

>>188
あの流れだと、パイロットは胸部ハッチから颯爽と乗り込むのではなく、ゲルググのケツ
からコソコソと乗り込む。
で、ララァの見ている前を、格好よく発進！

・・した時にネジやナットが何個か落ちる。

ギャンのシールドをＧＰ02用にして、核バズーカを装備させる。

誰か絵描いてくれんかな…

>>196
それだと、別にギャンじゃなくてもいいじゃん・・・。

>>196
試作弐号機はあの形とかもみんな核弾頭の使用を考慮してるんだよ。
ギャンが核撃ちたかったら徹底的に再設計しなきゃ駄目だろう。

核を撃つギャンはもはやギャンではなかろうて･･･
寧ろ、エピオンのビームサーベルで半径100m以内は全方位が間合いみたいな大出力の奴片手に、戦場で暴れまわって欲しい。

あまりにも不評なのでシールドにミサイル搭載するの止めました。
その代わりにビットを搭載するようにします。

…ええ、マ様のご希望に添えるようにネオフランスに照会致しまして、はい…

ビットはちゃんと壺のカタチをしてるのな。

でもあのシールド機雷撒けるからね。どんなコンセプトだ？
まるで、マのような参謀が前線で戦うと言う、限られたMSっぽい

「ありはキシリア様が私の為に･･」

劇中より

種死に出ないかなぁ、ギャン

シールドにミサイルを搭載させるという発想に無理があるんだ。
だからあの左手のブツは最初からミサイルポッドとして設計されていて、
シールドとして使ったマ様の戦術が素晴らしいんだ!


うん、我ながら無理がある

>>204
最後に議長が乗って登場というラスボス扱いなら
種死唯一の誉めどころに。

ギャンの盾はリアクティブアーマーじゃないのか？
だから実は恐ろしく防御力があるんだよ。
しかも表面火薬をそのまま機雷やミサイルとして打ち出せる
ギミック付き(W

きっと盾が重過ぎてギャンの機動性が生かせなかったに違いない。

あのクソ重い（に決まっている）半球体の盾、しかも裏面は完全な平面、そこ
から素っ気無い握り手が生えてはいるが、フツーならとてもじゃないが正面な
んぞ向けて持てる代物ではない。
あの設定画のポーズで腕がつりそう（つーか、つってるだろ）なのをガマンし
ながら、背筋を伸ばしているギャン。
気の毒ではある。

恐らく、中華鍋を持ったときみたいになるな
うん

タムラ料理長、塩を求めてジオンに亡命。
キシリア閣下の専属料理人に。
料理長専用ギャン(シールド中華が鍋仕様)を賜る。
マ司令憤慨。

シールドが中華鍋と書きたかったのにorz

ZGMF-X4000 ギャン・ナイツオブラウンド

武装　大型ビームジャベリン　グングニール
　　　複合火気搭載型攻防盾　プリトウェン
　　　連装小針射出ディスペンサー　ファランクスニードル
　　　焼夷宇宙機雷　バスタードボンブ
　　　　

ギャンにEXAM搭載されないかなぁ。

俺が最初に作ったＭＳのプラモは
ゴックかザクレロかギャンかガンキャノンか量産型ザクのどれかなんだが思い出せない。

ギャンつくりながら「これ見たことない気がする・・・」とか思ってた

俺は地元が地方だけど、最初にガンプラブームが全国的になりつつあった頃（第１作劇場公開前）って、地
元には量産型ザクが全く無かったんだよ。
供給が追っつかずに都市圏だけで手一杯だったのかな？
俺のガンプラ第１作は1/144のガンダムで、動作原理をよく考えないままに肩に付ける接着剤を付けすぎて
どちらか一方の腕が回らなかった。
（当時５年）
とりあえず黒星で俺のガンプラはスタートした。
自分が相当ヘタであるという事実は、認めたくないものだな。
その点、シャアザクとグフには感謝している。

↑ギャンかマについて語ってくれよ…せめて一言

どっかの俺設定だったと思うんだが、
ギャンの派生機でギャンヌってのがあった

主にギレンの親衛隊で使用されたって設定だった。
ビームランスを持ってるんだが、そのビームを発射するとか。
出力が低くて実用性には欠けるだろうが、かっこいい設定だと思った。

あぅ

サンライズ英雄譚Ｒのマ・クベは結構扱いが良かったな。
ＭＳ操縦訓練も欠かさない（キシリア談）、
ジオン首都で主人公達に紳士的に接する、
キシリアに見捨てられない（ただしギレンに騙されてキシリアが仲間になった後も少しの間敵側）、
最後にはキシリアから自分専用のギャンを下賜される（能力はともかく特殊能力あり）、
と。

やっぱりギャンはマ専用なのか?もっと一般兵士にも乗ってもらいたいなぁ。
バクゥにギャンを乗っけたのを大量に作って「騎馬隊」とかにならんかなぁ。

背中に収納された後足を展開してケンタウロスみたいに可変するとか？

222ｹﾞﾄｃ

>>220
カコイイなそれ！！
それだったらオレも今日から種死見る。

つ風雲再起

　SDギャンダム外伝
ナイトギャンダム物語

>>221というとアレか・・・

楯に火薬の件だけど、ミサイルポッドなら１回撃ったら終わり
だよな？
劇中でも１度しか撃ってないし。

１度撃ったら楯として使える、でいいんじゃない？

撃ち尽くしてようやく盾として持てるようになるまでは、クソ重く危険極まりない弾火薬
庫を後生大事に持ち歩いている訳ね。
でも丸盾が似合うのはヤツだけだから、許す。

ミサイル撃つのは中距離戦だろ？
ということはギャンの本領発揮の近距離戦の時点では
すでに撃ちつくしていることになる。

ギャンは近距離戦を主体に設計されてるんだから、
そのとき危険な火薬庫になってなければそれでいいのだ。

ミノフスキー粒子が濃くてレーダーが使えず、ばったり

頭のとんがりをショットランサーみたいに打ち出せるようにしたらいいじゃん。
上をとろうとしたガンダムをグサッ。　卑怯さ満点で大変よろしい。

ギャンって市街戦とか、地上での運用が向いてるんだと思う。
ギレンでも宇宙の適正低かったし、マもコロニー内の方が
向いてるとか言ってるし。
身を隠すところのない宇宙空間では格闘メインなのは不利だし。

そもそもオデッサの司令官専用に開発されたのなら、
地上向きなのはあたりまえなのかも知れないけどね。

あのいかにも危なっかしいミサイル盾は間に合わせの品で、
時間の余裕と技術さえあればビーム砲盾とか速射砲盾とかの
もっとまともそうな武装内蔵盾が製作されてたんじゃないか？

残念だが>>233・・・歴史にＩＦはないのだ。

盾に爆発物を仕込んでるのはギャンだけじゃないのに、なんでギャンばっかり言われるんだろう
>>228
パラスは似合わない？

「仕込んでる」ＭＳは数あれど、周囲に堂々と露出してる
ＭＳは他にはないからじゃない？

>>235
パラスアテネってデザインにリキ入ってまとまってるけど、逆にあそこまで苦労せずに、
呆れる程単純にカッコ良さを表現しようとして、しかもまんまと成功しているギャンの逃
げ切り勝ちだと思うが。
ギャンの、「誰が見ても時代錯誤で場違いなヤツ」という印象は、かなり強烈だし、「な
るべく少なく分かり易い線で、なるべく強烈なハッタリを」という点で、ギャンは卓越し
てると思う。
むしろヤツの盾は、単純な丸以外は似合わないかも。

仕込んでるMSは数あれど、盾なくなったら
接近しかできないのはギャンぐらいでね？
遠くから撃たれたら避けながら近づかないと、やられるし。
盾なくなったら帰還するんだったら、ザクのほうが安いと思う。
（逃げ切れるかっていう問題もあるけど）

ギャンキャノンだったら撃ちつくす時には敵を殲滅してると思う。

誰かに援護砲撃してもらい、自分も盾からミサイル撃ちながら突撃
↓
ミサイルが無くなる頃、ちょうど敵に接近
↓
華々しい白兵戦
↓
敵を討ち取ったり！

基本はこんな感じなんだろうな。

実際にはそんなにうまくはいかないだろうなぁ。

マはガンダムと一騎打ちして互角の勝負をしたとかよく言うけど、
あのときガンダムは弾切れだったんだよな。

>>227-229
おまいらは、リアクティブアーマーを勉強してこい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Reactive_armour
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2

ビデオ見て確信した。
あの楯は弾切れしない。

・・・そりゃネタにされるって

20にギャンの運用の仕方が書いてある。コレならいけるんじゃないか?
それにいくらなんでもギャン単品で突撃させるような事
はないと思うけどどう？

ないでしょう

にしてもサーベル出し放しに構えて、先行するリックドムの隊列に続く幕兵衛のギャンは
カッコイイ。

しかし、チべって何べん見てもかなりドンくさいな。
あれはコンスコン以外に似合う人物が、ちょっと見当たらない。
ダルいスタイルにも関わらず、精悍で攻撃的な迫力に満ちたザンジバルとは、雲泥の差だな。

ザンジバルはかっこよかったよなー。

>>244
おまいさんは、援護射撃をしてもらえれば、
日本刀かまえて、
マシンガン持ってる兵隊のなかに突っ込んでいけるのかい？

>>246
GUNDAM CENTURYの設定では、チベは旧世代の戦闘艦を改造したもの
とあったような気がする。パプアも旧世代戦闘艦を補給艦に転用した
ものだったような。

>>248
日本軍が「バンザイ突撃」とか言ってやってたから
ジオン精神さえあれば大丈夫じゃないか?

マ・がそんな根性キャラだったらよかったのに・・・

ギャンが好きなだけに、ちと残念

マは騎士道は持ってましたよ。多少は。

GP02って核撃った後は接近戦用だよね？

うーん　ギャンダム

>>250
やるやらないじゃなくて、成功するかどうかが問題じゃないかい？

>>253
核撃った後は逃げる。

なんのための盾か!!?何のための支援射撃かぁッ!!!!!

GP-02は戦術核運用のためっていうのが、大本だから、
サーベルとバルカンはあくまで予備なんでないかな？

最近の設定ではゲルググの楯は耐ビームコートがしてあった
ようだけど、ギャンの楯にもしてたんかな？

コートがなかったとしたら、ビームスプレーガンも防げない
だろうし、接近戦でもビームサーベルなんてとても受けれない
だろうし、バルカン防ぐくらいしか役立たないような・・。

ゲルググにしてあったんだから
ギャンにもしてあったんでしょう。

>>257
ギレンの野望でジオンの最終ＭＳがザク�UＣの核装備だけど
なんで今更ザク�UＣ？とか思ったけど
核撃って逃げるだけならザク�Tでもいいくらいなんだね

スレちがい〜。

とりあえずゲルググのビームナギナタの柄は、ビームサーベルぐらいじゃ到底切れないから
おそらくコーティングしてあったと思われ。

ギャンの事が話題から消えた。

>>249
そうだったのか。
ありがとう。
あれ確か重巡だったね。
火力では「戦艦」グワジン級が両軍通じて最強だったような。
ガンダムでは両軍とも艦隊主力が巡洋艦で、設定兵装も「慎重に」地味さ加減を演出していたね。
あれがＺだと、不用意にインフレしちゃった。
「ニクイ」ともいえる抑制の利いた設定と、それを活かす演出の妙味が、Ｚには欠けてた。

>>260
MS-06Fは南極条約締結後に核関係の装備オミットした型
とガンダムセンチュリーに書いてあった気がする。
リックドムやゲルググに核運用能力持たせるよりMS-06C
再生産する方が簡単なんだと思う。

シールドにはビグザム並みのメガ粒子砲を付けます。
更に手のひらにキュベレイ並みのビーム砲も付けます。
どうですか、奥さん！

普通にシールド裏にグレネード発射装置をつければ良いのに……

それ言うと種のカラミティはもっといただけない
盾で攻撃受けると砲身が死ぬ

盾を頭にかぶって笠にしてしまうのはどうですか。
360度攻撃ができるよ

盾の裏に投げナイフ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
何？種でやってた？そんなのはどうでもいい。

いやまじで。投げナイフ。腰とかにいくつかつけたり…

それにしてもギャンってこんなに人気あったんだなぁ・・。
と思うほどここはレスが伸びてるね。

>>262
そういえば最後アムロは両手にビームサーベルでギャンの腰を抱える
ようにしてずぶずぶ斬ってったな。実は全身ビームコートしてあるんじゃないか？
で、なかなか斬れなかったと。

>>265
センチュリーの頃はその設定はなかったよ。

>>258
しかし、そんなことができるなら、全身にそのコーティングをすればよいかも（ってそれじゃ壱百式になってしまう？）

ギャンＭ(マリーネ)のヘッドバルカンは萌える。

>>273
あれは高価なんだよ。
試作機（高級機）のガンダムタイプMSには全身ビームコーティングだし、
ジムなんかは盾にしかビームコートしてないから簡単にやられるらしいし。
その耐ビームコーティングも一度しか使えないしね。
ちなみにZZにはフッ素樹脂（だっけ？）系の対ビームコーティングがしてあるらしい。

ギャンが開発された頃に、有効な戦術を理解し十分に使いこなせる人材が慢性的に不足している件について。

マジレスすると、Ｉフィールドと違い、ABCアーマーや、シールドは基本的に使用制限が１ヶ所につき１回(ビームの直撃により、装甲表面のコーティング樹脂が融解してその機能を失う)だゆ。

フッ素樹脂加工ってすげえんだな

>>276
そうだよなー。ギャンがでた時は遅すぎたのかもな。
もうちょっと早かったらギャンが量産されてたかもしれないのに…。
それともギャンはマにしか合わなかったのだろうか?
量産されたらされたなりに活躍出来そうな気もしたが……。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 八　／￣＼　　　|　 Ｖ　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　|「「「二」」」」」

たぶん０８小隊のグフカスみたいなシチュエーションなら大活躍、
大量生産してザクの代わりなんかさせたらジムのいいカモ。

ショックダー。
やっぱ単品でしか活躍の場は無しか……。

ギャンは、まず、接近時にミサイルを撃ちつくす。
というか、一箇所一箇所違う発射口が付いているから、一斉発射が可能だ。
そして近づき、格闘戦でけりをつける。
ミサイルは敵の装甲を弱らせ、いざ格闘戦に持ち込んだとき、
あのビームサーベルによって一刀両断にするのである。

ギャンとゲルググの違いは、
・MCの搭載
・重装甲
・高い運動性
・出力が低い
・レーダーが弱い
・ドムとの連携が基本
じゃまいか？

>>283
何時からMSはレーダーを積むようになったんだ？

漏れ的にギャンは偉い人専用なので
軍団員を鼓舞するだけで突っ立っているだけで良しなMS
じゃ無ければシールドにミサイルつけるような本末転倒な装備はしないだろ

（後付設定だけど）
次期主力ＭＳの仕様として
・盾は必要
・安定した遠距離攻撃能力
・しかしザク乗りは白兵戦に慣れているので、白兵能力もそこそこ
という要求があって

ビームライフルが完成したから普通にこれをみたしたのがゲルググで
ビームライフルが実装できなかったので色々無理したのがギャン
という説を読んだことがある

もしモデラーが「俺ギャン」を作るとしたら、ほとんどのモデラーは
「華美な紋様をつける」
「グフカスタムのシールドガトリングに変更する」
のどちらかに変更しそうだよな…

盾にミサイルを搭載するのは間違いとはいえない。
誘爆の危険のあるミサイルを一番頑丈な部分に搭載するというのは理にかなってる。
危なくなったら捨てることができるし。

>>288
漏れのリアクティブアーマー説は却下でつか...orz

...成型炸薬弾や指向性爆薬なら、十分役に立ちそうなもんだが。

Ζみたいに元々盾として扱わない武器なんだよ
時代を先取りしすぎだな

＞＞271
たぶんコクピットまわりだけだと思う

207=242　？？
正直>>242にはカチンときた。

頑丈なミサイルポッドを持っていた。
とても頑丈だから盾としても使える

>293
納得しちまったでないの。なんか悔しい

でもアノ形状はどう考えたって盾だよなぁ。
こうは考えられないか?

・元々白兵戦を想定していたので射撃武器は搭載せず。
・でも、やっぱり無謀だと言うことで射撃武器搭載再検討。
・だけど右手に剣、左手に盾でどうしよう。
・盾にミサイルを付ければいいのでは?しかし誘爆の危険性が。
・必然的に盾強化。→弾薬庫としては十分、盾としてはかなりな強度に。
・一石二鳥。　
みたいな。

トライガンのガントレットのような武器という新解釈！

分かる人はいるのだろか？

・・・わかりません。

だからさあ藻前ら
ギャンは本来式典用だと思うんだよ
あのシールドミサイルは本来花火が入っている
で、戦いに勝利した暁には１，２，３ダッー！って勝どきを上げるの
そのときに空に向かって花火を上げるんだって
間違いないね

だからさあ藻前ら
ギャンは本来土木用だと思うんだよ
あのシールドミサイルは本来火薬類が入っている
で、炭鉱掘ったり、建物破壊したりするときに1,2,3ダッー！って進んでくの
そのときに目標に向かって火薬類を装填するんだって
間違いないね

300ｹﾞﾄｃ

先生〜、なんでターンＡにギャンが出てこないんですか？
カプルとかズサンとか、ぱっとしないのばかり発掘されていて…
ボルジャーノンの代わりにギャンが発掘されてミリシャの主力ＭＳだったたら、｢ギャバン専用ギャン｣だったかもしれないのに。

そんなに造られていないから。

マ専用だから

ＹＭＳ−１５ＧＹＡＮ
は２機しかなかったから(片方の運命はご存知のとおり)

マ専用であってエースパイロット用ではないので量産しても役立たず。

じゃあギャンのＭＳとしての利点はなんですか？
マジレスでおながいしまつ。

サンライズのキットが一つ増やせる

>>305にはイロイロ聞きたいことがあるけど暑いからやめた

>>306
んなもんねぇ

マ・クベ「もしギャンが量産されていたら
我がジオン軍はあと１０年は戦えた・・・かなぁ？」

ギャンはあのままでいいです。
あれだからこそ、好きなんです。

>>306
・次世代主力機候補だけあって、素の性能はザクグフドムより一回り優秀
　ただしゲルググほどではない
・操縦サポートコンピュータが優秀
　らしいぞ
・見た目が格好いい
「騎士用ＭＳ」というジャンルの先駆けになった

モランボン

MS１機堕とすのはけっこうシンドイ　
事だと考えたらどうだろう
敵は予測出来ない軌道で攻撃してくるのに
針のようなビーム撃っても、演出されたニュータイプさん
以外には、当てるのはムズイはず
それなら急速接近して攻撃範囲の広いサーベルで
大ダメージ、という設計思想で造られた
というのはどう？

そういえばコアブースターは時速４００ｋｍ／ｈ以下のスピードだと危険なんだよね。
ザクとかもかなりスピードは落ちるだろうけど、対等に戦えるだけのスピードは持っているはず。

そんなスピードで縦横無尽に動くＭＳにビームを当てるのは至難の技のはず・・・。

>>314の言ってることは一理ある

ビーム当てるより接近する方が大変ではないだろうか(´Д｀)

>>187
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>306
・格闘戦に強い
・小回りがきく(っぽい)
・サーベルの出力が高い
・操縦をサポートするコンピューターの性能がいい
・↑の理由により新兵でも結構な戦果をあげられる

ＭＳ同士の模擬戦やったら意外と接近して
クロスレンジになったから
ザク�Uにスパイクアーマー付けたって何かに書いてた
（諜報部の進言というのもある）
ＭＳは戦闘に入ると互いにひかれあうのでは・・・

パラスアテネみたく、盾ミサイルとは別にBR装備すれば良かったのに
つか俺的には盾からミサイルやハイポン放出なんかじゃなく
盾から5連ビーム砲みたいなの撃てたら最強だったんだが。技術的に不可能だったか

ビームライフルの小型化はジオニックの技術で
ギャン（ツィマッド社）では実装できなかった

その構想は「オールジオン体制」のガルバルディ系である程度実現されたともいえるけど

>321
おいおい。
一年戦争中のジオンの三大兵器開発会社の中では、エネルギーCAP技術の研究(ビームライフルの小型化に繋がる)はM.I.P社の専売特許だろ

たぶん一度に全ての穴からミサイル出てくるから

あんまりたくさん撃てないんじゃないか？

俺の予想だと２回くらいじゃないかと・・・（だって薄いし）

>>318
ギャンの補助システムは優秀だけど、新兵でも戦果があげられるかは疑問。
うまく格闘戦に持ち込めればいいけど、そこに至るまでが問題。
マクベはガンダムが弾切れになったのを見計らって格闘を仕掛けたわけだし。

>>321
ゲルググのスラスターはツイマッド製だし、オールジオン体制といって
いいと思う。

>>314
いちおうガンダム世界には、宇宙空間での格闘戦は
ある程度のベテラン同士じゃないと難しいという
設定がある。

ということは格闘戦に持ち込んで
ガンダムと対等だったマは相当すごいか、ギャンが相当すごい

>>326
つ［宇宙空間での格闘戦］

ギャンが設計された当時って、宇宙空間での戦闘をイメージしてたんかな？
地球上での制圧及び支配というケースにおいてならギャンのスペックと容姿もうなずけるものがあるし
地球圏から撤退を余儀なくされて､結局汎用性において性能の勝るゲルルグが採用されたと妄想

ＭＳ本体の性能云々よりも
「うはｗｗｗｗビームライフルおｋｗｗｗｗっうぇっうぇ」
て感じでゲルググ採用な気がする。

>>329
ガルマが生きていたら、そのセリフを言って欲しかった
（他のザビ家の奴らには似合いそうにないセリフだ）

ゲルググとギャンの採用競争の裏には
やはりザビ家内の抗争が背景にあったのでしょうか?

おまえたちゃ皆間違っている。
あれをシールドと呼ぶからわからんのだ。イージスと呼べ。
対ＭＳ戦闘の主武器をミサイルだ、と見込んであれ作ったのだ。
艦船の防御にも役に立つからな。

見込み違いというのはどこにでもある。

最初バーザムを見たとき、シールド持たせたら少しにてそうと思った１４の秋

>>331
ギャン派は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

はて

ゲームの話で悪いが、「ジオンの系譜」の第三勢力モードだと

正統ジオン（キシリア）はギャンとその発展系は全て開発提案される、
（ゲルググは初期生産型すら開発提案されない）

新生ジオン（ガルマ・ドズル）はギャンとゲルググ両方とも開発提案される、
（高機動型ギャンとゲルググＪを除く）

ネオジオン（キャスバル）はギャンはプロト以外開発提案されない、
（基本はゲルググだがゲルググＭは開発提案されない）

デラーズフリート（デラーズ）もギャンはプロトのみ開発提案される、
（ゲルググは全種類開発提案される）

アクシズ（ハマーン）はギャンキャノン以外は開発提案される
（ゲルググもＭ以外は開発提案される）

……という振り分けだったな。（専用機除く）
あ、ギャンのプロトというのはアニメでマが乗ってた奴ね。

>>328
ギャンが開発されたころはまだマ・クベはオデッサの指揮官な
わけだから、ギャンが地上向けなのはある意味当然かと。
オデッサが制圧されるなんてジオンにとっては想定外だったろうし。

元々ギャンは地上戦用だったと……。

HGUCのギャンを完成させて盾を持たせたんだが・・・
盾が重いので体の重心が左に傾きそうだ。

装備外して飾ろうかな・・・

　　　　　　　　 ,.-'""ﾞﾞ ‐'´￣￣｀ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　　/　　　　　　　 ＿　　　　　＼
.　　　　 ｒ'　　,.r‐'"/ ,ｒ'"´　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　/　　 j　　〈.　ヽ　　　 L_　　　　　 .|
　　　　j　　i´　　　｀i　〉　　　　｀ｰ､　　　 .|
.　　　 |　　|　　　　　V　　　　　　　ｊ　　　 |
　　　　|　　!.´,Ξ=，r'　　ニ＝，_ ./　　　 | 　　ギャンが量産の暁には
.　　　 |　　 l　｀ニ´,';　　　｀ニ´ （　　　　 ,! 　　連邦など一捻りに叩いてみせるのだよ
　　　　＼　 !､　　 : j　　　　　　,.ｊ.　　　 /
　　　　　 7　ﾞ;　　　｀r-ﾞ　　　 / ,.!　　 〈
　　　　　 ゝ　.l　　　_＿ __.　　 ,.J　　　ﾉ　　
　　　　　　＼ .!、　 ｀ニ´　　　ゝ‐'　　/ 　　
　　　　　　　く　ヽ　　　　　　　ヒ　　ノ 　　
　　　　　　　　｀ｰ｀Ｔｰ-‐'"　　　｀Ｔ´
　　　　　　　　　　,.!､＿　＿,...._,.-ｌﾞl
　　　　　　　　　　lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
　　　　　　　　　 ／/　 :､　Ξヨ　,.ト、
　　　　　　　　 /　∧ l　;.　‐フ／　　 ｀ー
.　　　　　　　 /　/　;./;　ｌ｀ー'
　　　　　　　　｀ｙ　 l_Ｈ_/
　　　　　　　　〈　　　|
.　　　　　　　　 ＼_ /

>>339
安心しろ。
盾を持った程度では微動だにしない、骨太で頑とした足腰のギャンが１stMGの最後を飾れば
どうという事はない。

出ればな。

そういやギレンの野望だったかのムービーでナギナタ持って陰陽印の盾持った中国仕様のギャン出てたな

ああいうのが似合うのは、ギャンならではだな。

シールドミサイルを斉射して弾幕を作りながら猛然と突進するギャン小隊
ジムキャノンに乗っていた連邦の新米パイロットは辛くもミサイル群をすり抜け事なきを得る
しかし突然目の前に現れたギャンに驚愕し全く対応出来ぬままビームソードで切り捨てられるのであった

かっこえぇ〜〜!!

関係ないが、友達とガンダムVSＺガンダムやったらその友達はギャンの虜になりました...

連ジシリーズはギャンを遊ぶためにあるようなゲーム
だからな。

>>338
ギレンの野望では宇宙の適正が△になってるよ。

ＤＸじゃない連邦ＶＳジオンのジオン側最強の組み合わせの一つが
ギャン（敵に接近して格闘を挑む）＆シャア専用ゲルググ（ギャンを後方からビームライフルで支援）
だったっけ？

あの時、シャアは本気でマを助ける気があったんだろうか？

マがシャアの助けに「恩に着るぞ」とでも言っておけば（どっちみち策士なんだから
強いパイロットに援護を求めても恥ではなかろう）勝てたかもしれなかったよね。

アムロが本格覚醒する一歩前だったから

>>349
あの時点でのシャアのレベルをアムロは超えちまってたから、2人がかりでも微妙だったと思われる。

>>348
最強はギャン＆アッガイで接近戦

マ専用なので大したことは無い。

そういえば、独立のほうのギレンの野望では、
マ・クベ専用ギャンってなかったっけ？だとしたら
ギャン＝マ・クベ専用。ではない！
（誰だ？量産プランをギャンにしたからだ。とかいうやつは）

盾にミサイルは,相手の攻撃を盾で防いだときに誘爆の危険性があるってことは
みんなわかってるんだろうなあ？

>>353
確かマ専用があの色で量産機は黄色っぽい色だったはず

ところでTV放送前、当初はギャンは"ハクジ"って名前で"ギャン"はゲルググの名前だったって聞いたことあるんだがこれってガセか？

>>353
蒼き星の覇者ではマ専用ギャンが出てくるらしいよ。
キシリアが総帥撃ち殺して、キシリア・マ☆クベ派とドズル、坊や派にジオンが分裂するらしい。
もちろん坊や専用ゲルググも出てくる・・・らしい。
俺は持ってないのでよく知らん。

>>355
ttp://rgm-79.com/silent/T-36.htm
ここで没ストーリーを掲載してるんだが、どうやらそうらしいね。
ちなみにブラウ・ブロの名前がゲルググになるはずだったらしい。

>>354には過去スレ読めとか、そういうレベルの言葉じゃ
自分の気持ちを表せない・・・・そういう読み手一人一人の想いが
全ての人に無視されるという状況を作ってしまっているような気がする。

>>357
thx!

>>354
盾に内蔵されている針ミサイルや機雷は、格闘戦に入る前に使い切るよう｢使用上の注意｣に書いてある。

>>360
騎士の決闘の左手の手袋代わりに、投げつけるんじゃ…

学徒動員兵は盾の中身ばら撒いて逃げるだけ…

>>362
そこで操縦サポートコンピュータですよ。

>>354
何回も同じ事を言わせるな。
あれは盾じゃなくて、盾の形をしたミサイルポッドだよ。
そもそもギャンはMSの形をした壷だよ。

>>363
だから格闘に持ち込むところまではサポートできないんだってば。

マ・クベは弾切れのガンダムに物陰から飛び掛るという「作戦」で
格闘に持ち込み、そこから先はサポートで互角の戦いをしたってこと。

非常に大きく妥協して、バルカン付けようぜ

ギャンキャノン（ギレンの野望シリーズ）が腕につけてるグレネードランチャーで我慢しなさい。

語呂はいいけどさ、ギャンにキャノンつけると、魅力が半減する。
だって、遠距離もできるギャンなんて、偽物！というこの想い…

だから大出力のビームサーベルもたせりゃ良いんだよ。

そやな。

あとギャンに足りない追加パーツといったら「馬」ぐらいのもんだ。

ギャンに馬……やっぱＧガンダムのアレでしょう!!

＞ギャンキャノン
ゲームに出てくるユニットとしてはかなり優秀で、宇宙なら遠距離攻撃できるからゲルググＭより上なんだが……
地上の移動適性がなぁ。

＞ギャンに追加パーツの馬
Ｇジェネの４コマ漫画集でそのネタあったな。

ギャンキャノンいいよなー。
遠距離戦用のくせにデッカイサーベルを持ちっぱなしってのがいいな。

機動戦士ギャンダム　バンダイのプラモデル

>>369
だな。
射程…いや、長さが10ｋｍ位のでっかいサーベルを。

>>375
つイデオンソード

整備兵「このサーベルなら木馬も一撃です!!!」

ギャン、惑星切りだ

ギャンの突きってジオじゃガードできないんだな

おそらく、ギャンの突きはターンXをも貫くことができる。

当たればね。

ギャンは∀の世界観にあってたかも

ターンギャン：壷型ナノマシンで構成されている。

なんか腕がぶっといギャンは嫌だ。

萌えあがーれ、萌えあがーれ、萌えあがーれギャンダム!!!!!!!!!!

キシリアの老け顔のせいで忘れがちだが、マクベは姫様に忠誠を誓った騎士。
まさにギャンはﾏ･ｸﾍﾞの為の機体だ。

マ　いい盾withミサイルポッドだろ？

ウ　はい。良いものなのですか？

マ　一粒で二度おいしいな。

ウ　はぁ・・

接近戦ならアバオアクーの戦況をたった一機で挽回すると設計者の豪語する

MS-19　ドルメル

を忘れてもらっては困る

ギャンスレで何いってんだおまいさんは

>>387
ドルメルスレが懐かしいよ・・・。Orz

保守あげ

ドルメルってデザイン的に一年戦争よりか、
Ｆ９１に出て来そうな気がする。

>>3
亀レスだがﾏｼﾞﾜﾛﾀｗ

みんなもう飽きた？

諸君私はギャンが好きだ
諸君私はギャンが大好きだ

試作型ギャンが好きだ
先行量産型ギャンが好きだ
量産型ギャンが好きだ
高機動型ギャンが好きだ
ギャンタンクが好きだ
ギャンキャノンが好きだ
ギャンダムが好きだ
ギャンマリーネが好きだ
ギャンマリーネカスタムが好きだ
ギャンヌが好きだ
ギャンクリーガーが好きだ
リギャンが好きだ

平原で砂漠で宇宙で要塞でコロニーで月面で
この世界のありとあらゆるギャン派生型が好きだ

ビームかく乱膜の中を突撃するのが大好きだ
接近戦でジムを蹴散らしたときなど心が躍る
ハイドボンブでガンダムを翻弄する様などはもうたまらない
太いビームランサーでマゼランを貫くときなど絶頂すら覚える
ボールの大群に長い砲身で蹂躙される様はとてもとても悲しいものだ
フライマンタに追い回され害虫のように地べたを這い回るのは屈辱のきわみだ

私はギャンの正式採用を望んでいる
私につき従う戦友諸君、君たちはいったい何を望んでいる？

量産！！量産！！量産！！量産！！

よろしい、ならば量産だ
この暗い闇の底で四半世紀もの間耐え続けてきた我々にただの量産ではもはや足りない！！
量産を！！一心不乱の大量産を！！

そういえば、ギレンの野望で、
ボールに対してギャンが切りかかっていくときはめちゃくちゃ萌え燃えだった

>394
ギャンダム・ギャンヌ・リギャンってなんすか？

>396
リゲルグとかから弄ったものだろ?とﾏｼﾞﾚｽ

ゲームではギャンばっか使う。

>>1
フェンシング

400ｹﾞﾄｃ

ギャンの第２期生産型が出来ていたら、Ｒジャジャの雛型になってたりしたのだろうか？

見たいぞ、ギャンツヴァイ！

つ[ギャンクリーガー]

つ[ギャンM]

高機動型ギャン

ギャンキャノンのキャノン砲がビームだったらなぁ・・・。

そんなモンキャノンじゃねぇ

確かに＾＾；

.　　　 |　　|　　　　　V　　　　　　　ｊ　　　 |
　　　　|　　!.´,Ξ=，r'　　ニ＝，_ ./　　　 | もしギャンが量産されていたら
.　　　 |　　 l　｀ニ´,';　　　｀ニ´ （　　　　 ,! 　　　　ジオンはあと10年戦える・・・
　　　　＼　 !､　　 : j　　　　　　,.ｊ.　　　 / 　　　　　
　　　　　 7　ﾞ;　　　｀r-ﾞ　　　 / ,.!　　 〈 　　　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 ゝ　.l　　　_＿ __.　　 ,.J　　　ﾉ　　　　　　俺にもありました
　　　　　　＼ .!、　 ｀ニ´　　　ゝ‐'　　/

ギャンキャノンとか意味わかんね。
白兵戦用ＭＳにキャノンつけてどうすんだ？んなもんガンタンクにヒートロッド持たすようなもんだろ。
後付けＭＳ群には納得いかねーものが多すぎる。

しかし性能的には大成功だったりするんだなぁ＞ギャンキャノン

>>409
まぁあれはお遊びだから我慢してくだされ。

ワギャン

ギャンペリー

>>410
大成功もクソも妄想ＭＳじゃねぇかよ
ナンだ大成功って？

だから出典のゲームでは性能的には大成功（要するに強い）だっての。
あとギャンクリーガーと高機動型はカッコいいからカンベンしてやれ。

ギャンキャノンってギャンの格好いいところを全て駄目にしてると思う。
剣で突っ込むから格好いいのに…。
こんなんギャンじゃねえよ！考えたやつ氏ね！

ギャンキャノンも普通に剣で突っ込むけど。
カッコいいかはさて置いて。

>>416
でも量産されたら、ってスレなんだから
支援用派生機の生産も考えないと。

でないとギャンの大群が長距離から
宇宙ならボールの大群に蜂の巣
地上ならガンタンクの大群に蜂の巣
で戦争がさくっと終わってしまうｗ

>>418
ザクはどうした。ザクは！
宇宙ならスキウレ、地上ならマゼラトップ砲。
後方から援護を受けつつ、盾を構え突撃。さらに盾からミサイルも乱射しつつ、
目標に接近しだい、斬！

掃除中にゴミ箱のフタとホウキでギャン。縄跳びふりまわしたグフ。鍵盤ハーモニカのチューブみたいなの二本口にくわえたザク。ただデブという理由でゾック。 クラスにこんなヤツらいたよな？

>>420
なんかあずまんが大王を思い出した。

ビームかく乱幕を忘れちゃいないか？
ギャン量産のあかつきにはビーム主体の連邦は敗北

>>422
あかつき・・・・アカツキ・・・・・はぁ〜〜〜orz

>>422
ボールやガンタンク、ガンキャノンに攪乱膜が効くのか？
白兵戦なら攪乱膜など無くともGMなんぞに遅れは取らないし。

>>416
これから熊殺しをするぜ！と宣言した格闘家が出発前に急に怖じ気づいて
猟銃を持っていったみたいなカッコ悪さがあるよな。
しかも十分に熊を倒せる実力があるにも関わらず。

まぁそういうなよ
熊がライフルで武装していると聞いたら
気が変わっても仕方ないだろ

ウイングギャンダム

どうする？ライフル〜♪

ギャンが量産されたところで、戦局に何ら変化は無かっただろうな。

>>429
ゲルググは本体よりビームライフルが2ヶ月遅れて完成。
ジオンの馬鹿上層部がビームにこだわらす
次期主力コンペをさっさと開催していれば
当然ギャンが選ばれて相当戦局が変わったはず。

さて、そこで問題なのが、
「ほぼ純粋に対MS専用MS、しかもビームサーベル標準装備で斬る気満々」
なGMの格闘戦能力がどれほどのものであったか、ということだ。

水泳部のズゴックに風穴開けられる位かな

>418
仮に量産したからと言って、そんな必要は無いだろう。
当時のジオンの状況を鑑みるに、ゲルググにしろギャンにしろ、
新型量産機を軍全体に配備する余裕が無い事は明らかなんだよね。

ギャンはそもそも既存の量産機との総入れ換えを行うような形での
生産はあまり考えてなかったんじゃないかな？

つまり、ギャンの近距離特化は中距離型で既に配備されている
リックドム辺りのサポートを考慮した設計でもあるんじゃないかと思うわけだよ。

連邦で言うと、ジム＝ギャン、ボール＝ドムの運用に近い感じで。
どう？

で、ギャンが量産されていたとしてもジオン国内が落ち着けば
速やかに汎用性の優れるゲルググが配備されて行くのが自然な流れだろう。

それに、フィールドモーター式のギャンははっきりいって
ジオンの統合整備計画に逆行した設計思想なんだよね。

じゃあ、ギャンに合わせて統合整備計画に乗った
アクトザクを同時に量産すればいいのか？と言えば、

それよりもビームライフルを運用できるゲルググを
量産した方がずっとマシなのはわかりきった事。

ギャンは量産されても所詮、一時の輝きに終わったでしょ。

リックドムの受け持ちレンジはギャンと同じ白兵戦なんだが…
いくら火力が高くても弾速が遅い上に連射が効かず弾幕張れないんじゃ
中距離では何の役にも立たない。
宇宙空間は射撃武器の射程距離が実質無限である事を考えたら
連射の効くマシンガン持ったザク部隊の方がまだ役に立つ位。

>>434
フィールドモーター説を既成事実のように語るのは
勘弁してくれ…

>>435
ジャイアントバズって対艦隊とか基地とか基本的に
動かない敵用じゃないか？

>>436
元々の想定はそっちだね。
ただ連邦のMS実用化以降は前面装甲の厚さと推力に
バズの威力を組み合わせた突撃戦にも使われていたはず。

リックドムの支援を前提としているという設定はあるよ。

でもギャンがコンペに参加したのはあくまで形式的なものだから、
むりやりひねり出したアピールポイントで矛盾があっても
不思議ではない。

ジムやボール相手なら
ザクマシンガンくらいで充分じゃない？

ビームライフルを標準装備する必要は無いよな

★民主、人権擁護法案の対案を衆院に提出

・民主党は1日、政府・与党が今国会への提出を断念した人権擁護法案の対案となる
　人権侵害救済法案を議員立法で衆院に提出した。

　(1)人権を侵害された人を救済する「中央人権委員会」を内閣府の外局に、「地方人権
　委員会」を各都道府県に置く(2)メディア規制条項は設けず、報道機関の自主的な
　解決への取り組み努力を求める――が柱。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050801AT1E0100T01082005.html

※元ニューススレ
・【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」提出方針、自民・古賀氏に伝える
"野党の民主党は、国籍制限などを設けない独自の対案をまとめていましたが、
　与党側の提出断念を受けて会期末を控えた週明けにも法案を提出する方針を決めた
　ものです。
　今の国会への提出には、民主党として、この問題への熱意を示し次の国会の焦点と
　したい狙いがあり、与党内で法案を推進してきた古賀元幹事長らにも提出の方針を
　伝えました。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122736377/

こいつら最悪だな・・・
http://www.shinn-asuka.net/cbbs.cgi

>>439
ジムやボール相手なら
ボールを蹴ってジムにぶつけるくらいで充分じゃない？

ザクマシンガンを標準装備する必要は無いよな

>>442
あったあった、青葉区で。

>>442
あのザクは通常の５倍くらいあるスペシャルザクだから。
いくらＭＳでも自分の身長の２/３もある「ボール」を蹴り飛ばせるわけないだろうｗ

一瞬、一体何が通常の五倍なんだろうかと本気で悩んだ

ボールは意外とでかいんだよね。
だからあの場面はザクが５倍のサイズだったんだ、と言う解釈でよろしいか？

こういうことだったんだよ！！

・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←カメラ
↑ボール（やられて吹っ飛んでいる）　　　　↑ザク。学徒が乗っていて、バランスを崩した

ってのは？遠いものは小さく見えるっていう…ごめん。いいたかった

あのシーンのボールのサイズは昔から問題になっていて
「蹴られたのはボールではなくボールと相似形ではるかに小型の戦闘ポッドである」
という説も有力です。

>>448
そういうのが無いと、シャアはドム並みにデカイって事になっちゃうしね

ザクが５倍サイズなのはいいんだが、
そうするとやられたＧＭも５倍サイズだったことになるな。

>>446
そんなゆで理論をさも客観性のある仮説みたいに言われても

ザクに蹴られたのはキャノンを積んだハロ説に一票

なんかで「ボールは作業用ポッドに武装を取り付けただけだから様々な大きさがある」という設定を見た希ガス。
元々は上で皆様方が議論しているボール蹴りの件できちんとした後付け設定を考えろという事になったかららしいが。

みんな昔１/144のプラモ作った事ないのか？

>>454
あるよ

>>455
つまりザクが蹴ったのはあっちの方だよ。

皆ギャンに手持ち火器持たせるのは反対なのか？
ジャイアントバズとかケンプファーのショットガン持たせるとかっこいいと思うんだけど・・・

俺は反対。ギャンを何と心得るか。

ギャン量産しても乗った素人学徒達は接近するのが恐くて
遠くからミサイル飛ばしてるだけでゲルググ以上にギャンの性能を生かせない悪寒

ゲルググ・ドムの活躍が目立たない理由として学徒動員兵ばかりっていう
やりとりがあったア・バオアクーのシーン
俺は長いこと「学徒動員兵にはゲルググ・ドムは与えてないのでザクばっかりです」
という意味だと思ってたけど
あれって「学徒動員兵がゲルググ・ドムに乗ってるから数は出てるけど活躍はできていない」っていう意味だったんだよね？

じゃあ、あの時ザク、しかも中隊長マーク付ザクなんかに乗ってるのは何者なんだ？
という気がしてならない。

>>460
　機種改変の暇がなかったベテランだろ。

>>459
　それはありうる……。

　が、最初から斬り合いだけ教えられて突っ込んでくる素人の集団、ってのも怖い気がする。
　戦場の恐ろしさを知らないまま、GMの戦列めがけて一直線に突っ込んでいくわけだ。

教官
「いいか！貴様らのMSが左手に持ってるのは爆発物の塊だ！
そんな危ないもの、とっとと全弾ぶっ放しちまうんだ！
そのあとは敵の座標めがけてフル加速で突っ込むだけだ！
敵がガンガン撃ってきても、絶対に敵から目を離すな！
下手によけようとしたら、かえって的になっちまうぞ！
敵のMSが照準眼鏡からはみ出して、敵の指の関節がはっきり
見えるまで近づいたら、サーベルでなぎ払ってやれ！
貴様らにできるのはそれだけだ、いいな！」

ギャンは量産しないでください・・・・・・っ！

ギャンは卑怯な戦法で戦うように設計されています
標準装備されている隕石帯や地雷原がないと本来の性能が発揮できません

>>460
ベテランは乗りなれたザクを好んだとか聞いたことあるが

　ギャンにこそガンキャノンやボールのような火力支援機をつけてやらなければいけないはずなのに、
ジオンにはそれがないな。
　リックドムは対艦攻撃機にするんだろうし。

　ＳＳ「ギレンの野望」ではゲルググＢを支援に使ったりするが……。

高機動型ゲルググ？あんな足だけ速くて射撃用の兵装ロケットランチャーしか積んでないような機体を・・・
てか、俺は系譜しかやったことが無いんだが、ゲルググーＢ造れる様な状況だとギャン造れないんでないかい？
Ｐギャン？

白兵と支援支援を組み合わせる編成って連邦的考え方ではなかろうか
ジオンの場合は（パイロットが少ないから）
「１機でなんでもできる凄い兵器」って発想にならざるをえんと思うが

ギャンが「なんでもできる」かと言われると激しく疑問だが
ゲルググ（およびその派生機）なら、まあなんとか……

>>468
　SS版ではギャンとゲルググ制限なしに両方作れるんだよ。
　で、ゲルググBは宇宙で使えて２へクス射程を持ってるという点でジオンには珍しいユニットなわけ。
　モビルアーマーに投資するのは経済的にきついしね。

　そして、実はギャンは地上で無敵なユニットだったりする。宇宙では役立たずだが。

>>469
　そうだね。「何にでも使える」というのが主力MS選定の条件になっている気がするね。

シャアとかトップエースはゲルよりギャンの方を好みそうだな。
いやなんとなく

ジオンは人材が払底していただろ
学徒動員の学生にマニアックで玄人好みなギャンを配備しても、ゲルググより扱うのに苦労しますな。
2ヶ月ぐらいの慣熟期間じゃ、立って歩くのが精一杯かと。

あ、でも地上じゃ使えるMSかもね。グフの後継機として。
アフリカ戦線のジオン残党が、継ぎ接ぎだらけのギャンだったら泣ける

グフ盾を持った地上用ギャンってのはどうよ。
射撃兵装は使い捨てのシュトゥルムファウストのみ。

あ、地上じゃ戦車とかにも対抗しなくちゃいけないから射撃兵装があんまり貧弱だとまずいか。
ノリスグフのガトリング盾か？
あんなにでかいもんじゃなくていいから。
アレックスのガトリングくらいので。

地上でギャンが活躍するイメージが湧かない。。。必殺盾爆弾も使えないし
元旦区相手でも接近する前にやられそう

別にビームライフル持たせれば良いじゃん
万事解決でしょ

そういやSS版ギレンの野望の量産型ギャンは普通に量産型ゲルググを火力で上回ってたな

皆、騙されるな!!ギャンには角なんて無かったんだ!!
マ・クベが勝手に付けたんだ!!

はっ！？
目からビーム!?（ｽﾞｺﾞｯｸﾞみたいに内蔵式で）

いっそ盾を拡散メガ砲に改造しちまえ

ギャンは格闘戦用ってことはゲルググより機動性が高いのかな？
武器だけの話なのかな？

>>475
べつにあのスロットに機雷しか仕込めないわけでもあるめぇ、
グレネード・スモーク弾・ミノ粉散布弾とかで地上もバッチリ。

>>480
ビグザムみたいな
極太のメガ粒子砲にすれば？

それが実現するのはハンマハンマやドーガの時代だったりするんだけどね。

いや。もういっそギャンのカタチしたジェネレーターなら可能。

test

ギャンのモノアイは上下に動くんだゲルググドムよりもな
視界が広いから勝

ならば。アッガイ最強

ビームライフルがhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118303748/l50もうすぐ現実に

>>470
�dクス。
両方造れるんか・・・

>>489
いいスレだ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1325549/detail

ゲルググにコンペで敗退

コンペはデキレースだったと何度言ったらわかるんだ

ゲルググが採用されたコンペは汎用主力機を求めたもの。
ギャンは格闘戦用ＭＳ。

　高性能対艦MSであるリックドムが完成し、連邦の宇宙反攻が差し迫っている状況下で、
ちんたらと「次世代の汎用主力機」などを選定しようとしていたジオン郡上層部の見識を
（あと知恵ながら）疑わざるを得ない。
　必要なのは、リックドムと組んで最大の効果を挙げられる対MS戦専用MS、ギャンで
あったのではないか。

>>496
なんだか説得力が出てきたぞ！

ギャン量産された場合、
連邦はガンタンクとボールだけを作ってれば楽勝な気がする

>>498
　長距離からの間接射撃だけで勝てるのならば、サラミスでもマゼランでもザクに勝てたということになる。
　やはりMS戦において鍵を握るのは近接戦闘だ。

500ｹﾞﾄｃ

せめて腕にゲルググの速射砲を付けてくれ。
シールドミサイルだけじゃ物足りん。

>>496
リックドム完成より前から次世代の汎用主力機の選定ははじまってたよ。
リックドムは暫定的に採用されただけ。

>>499
戦艦だと的になるし、やっぱりボール＆ガンタンクには勝てないよ…。

ドムの経験…特に格闘戦のデータ蓄積を元にした軽快な運動性と近接戦闘力、操縦性。
この点だけ見れば、素体としてのＭＳギャンはゲルググよりも優秀。

ジャイアントバズ辺りを持たせても、十分汎用ＭＳになれそうな要素はあるんだが…。

センサーが弱すぎるからダメ

スラスターも弱い

>>502
＃戦艦だと的になる

　的にはならないだろう。核で吹っ飛ばすなら別だが。
　ルウムではザクは敵艦に近接戦闘を仕掛けて勝ったのだ。
　多少標的面積が大きくても、長距離射撃では当たらないのがミノフスキー環境じゃないのか？

　一方、戦艦の方がＦＣＳがいい。ボールの有効射程距離外からも戦艦なら撃ってくるだろう。
　よって　長距離射撃力：　戦艦＞ボールなど　と考えられる。

　それでもルウムで連邦は惨敗した。
　従って、ボールなどの長距離射撃でＭＳを墜とすのは至難の業だということがわかる。

>>504
　長距離射撃しないんだから、高い高性能センサーなど要らない。

>>505
　まっすぐ飛ぶためのスラスター推力は対艦用のもので、対ＭＳ戦では小回りのほうが大事だ。
　ギャンのバーニアの性能はゲルググに負けてないはずだ。

もし青葉に配備されたとしたら、ビーム撹乱幕とかミノフスキー粒子とかで
ただでさえ出力の低いスプレーガンの効果は少なくなるし、となれば
中、近戦闘になり小回りがゲルググより優れていれば学徒兵でもがんばって
避けられるだろうし（ゲルググと比べれば）、第一あの乱戦で格闘戦が
少ない分けないし。もし青葉を守りきったらマさんの運んだ鉱物でギャンの
遠距離使用をつくればその後の戦いにも耐えられる、そのままどうにか
こうにかジャブロー戦まで行ったらあの入り組んだ地下基地でギャンの
小回り良さが引き出される。てか青葉戦の後まで一年戦争が続いたら
後付設定の”一年戦争後期に〜生産数は少なかった”とか統合整備計画の
成果が出てくるからな〜

ギャフンとやられるからギャン

ギャンとは違うのだよギャンとは

つうか>>510見て思ったんだけど、ギャンとゲルググの良いとこ取りした
ガルバルディ量産すりゃ良かったんじゃね？

そもそもガルバルディαって１年戦争時代はどこまで開発進んでたんだ？
ペズンの連中はせいぜい試作機出来て、これからテストって段階なんじゃないのかな。

て言うか失敗機なんだよね。

今度PSPで発売されるギレンの野望っぽいの買えば分かるかも

そのPSP版で初めてｷﾞﾚﾝの野望をやってる俺が来ましたよ。
んで問答無用でゲルググ量産決定しましたが何か？
ただでさえ向こうはガンダム量産してるし
ギャン主体だとビーム撹乱幕なかったら
斬る前の撃ち合いでｱﾎﾞﾝですよ。
図鑑埋める気になるまで量産化はありえない。
ﾍﾞﾃﾗﾝ指揮官(つまりやりこんだ人達)なら
うまい使い方を知ってるのかもしれませんが。

早稲田の今にも崩れそうな駄菓子屋でおそらく20年以上前のギャンのプラモ(300円)購入。
やっべ、おそれおおくて作れない(つД`)

盾大爆発ｗ

妹の全裸写真うｐ
1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2005/08/25(木) 21:40:56 発信元:220.104.91.2
１時間以内に９００いったら一枚だけ妹の全裸写真うｐな
お前らの頑張りに期待する
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1124973656/

>>515
攪乱膜を絶やさなけりゃいいんだよ！

>>515
地上ではズゴE並だし、
宇宙ではギャンキャノンがビグザム・デンドロを楽に倒せるから思いの外使えるよ

バリエーションが少ないからおもしろくないんだよなぁギャンは
ゲルググだとリゲルグまでつくれるし

系譜ではゲルググの方が問答無用で有利。
これはしゃあない。ギャンキャノンは強いが、マリーネの汎用性には勝てない。

独戦ではギャンキャノンが使いづらくなったが、クリーガーだけでもギャンを選ぶ価値はある。
つーかクリーガーﾂﾖｽ。

ギャンてマ・クベの特注でしょ
出なきゃあんなとぼけた機体つくらねぇよ

確かに…

ギャンが特注とかリアリティがないとか言う人いるけど、
あんなのが主力兵器になりうると軍や兵器会社が考えてたとするほうが
よっぽどリアリティがない罠。

１年戦争時のＭＳの開発理由は遠距離攻撃がミノフスキー粒子でほぼ無効化された環境下での
近距離戦闘用ですよ？

数百�`も離れての戦闘が出来なくなったから、
数�`まで近づいて戦闘する必要が出てきた
という状況なわけだから、
飛び道具が有利ということには変わりがない。

Ｖ作戦におけるガンダムの位置は近距離戦闘用だけどな。
そのわりに常備してる格闘武器はビームサーベルしかなくて、
付属の武器で近距離用なのはハンマーしかなかった。

ビームジャベリンは無かったことになるですかそうですか

近距離戦闘　≠　格闘戦闘

>>527
近距離戦、じゃなく白兵戦って表現だった希ガス
携帯火器による銃撃戦も含めての

>>524
YF-22とYF-23と見れば判りやすいんじゃない?

YF-22がゲルクグで、
YF-23がギャン

マクベは専用機だと勝手に思ってるだけで、
実際のところ、
コンペに負けた試作機を引っ張り出してきて乗ってるだけじゃないかと。

誰もコンペ自体にリアリティがないなんて
言ってないんジャマイカ？

今日我がＭＡ開発基地にウラガンさんがやって来た。
マさんの使者として、当基地にいらっしゃるキシリア様に大事な用があるとの事。

ウラガンさんといっても階級は上だが同い年で仲がいい。
大事な用といっても案外早く終わり、ここ一泊していく予定だったので、
夜、久しぶりに二人で飲みに行くことにした。

夜半バーのカウンターで、二人とも相当出来上がっていた。

「あのさ、デミトリー。今日はさ。マ・クベ大佐の命令でキシリア閣下にお会いしたんだけどさ」

ウラガンさんいやウラガンは今日はやけに機嫌が悪い酒だ。

「壺を手渡したんだ。それも、偽物の」

この非常時に壺を渡しにはるばるとはどういうことだ。

「マ・クベ大佐はキシリア閣下の事を振り向かせたい、
ただそれだけで俺にお使いさせるんだ。表向きは俸給はたいて自費で買ってるんだと。
しかも、骨董屋にだまされてるらしいんだ。」

偽物だと判ってて、わざわざ遠距離をやって来るとはさぞかし辛いことだろう。
任務でなければあんなお方とは仕事をしたくないだろう。それが、本心だろう。

辛い任務は俺だけではないんだ。

突然、バーテンが「あちらの紳士からです」
と、スコッチが二つ目の前に置かれた。

酔っ払って目がかすんでいたが、白いスーツを着た赤い野郎だ。
いや、赤くない、あれ？

「話は、聞かせてもらったよ。私はマ・クベの事は嫌いではないのだが
彼はどうも私の事を疎ましく思っているらくてね。それで困っているんだ。
よかったら、私が裏から手をまわして解決することも可能だがどうだ？。
それにもうすぐ門限だが、私の力でなんとかできるし・・・」

少し信用ならなかったが、乗りかかった船とはちょっと違うが、
日頃の辛いことが鬱積していたのでウラガンは朝までしゃべりまくった。
俺も朝まで付き合った。



あくる朝、ごみ置き場にキシリア様に贈呈された壺が捨ててあった。









口の軽さも３倍らしい。

ところがキシリア様は、意外な行動に出た。
我が開発基地の一番奥の右に放置してあるモビルスーツをマさんに与えて
そいつで白いモビルスーツを撃破して来いということらしい。
ＭＳ−1４との競作で負けて放棄されたあのＭＳ−１５だ。
あれには、ビームの飛び道具が付いていない。シールドの中には火薬が満載。
おまけに細身で防御も薄そうだ。まさに、危険のデパート。

キシリア様は、偽物の壺と知って余程腹に据えかねただろうか。
あれに乗るということは、いくら貴族趣味でフェンシングのたしなみがある
マさんでも、ビームライフル装備の連邦モビルスーツに近づけるのかも怪しい。

女の恨みは恐ろしい。

トクワンさんが
「マ大佐は、キシリア様からの贈り物といって張り切るだろうし
ありゃ死んでこいといわれてる様なものだわな。」

俺もそう思う。キツイ話だ。トクワンさんが続ける
「しかも、途中で開発放棄した代物を押し付けるなんてひでえもんだよな。
そう思わないかデミトリー？」







・・・思いません。

流れ変えあげ

教官はマ・クベ。

パテ盛ったり苦労して作った
俺ギャンが、ウチの生物兵器ﾇｺ
に撃破されますた

>>537
(´･ω･`)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ…

ネコパンチ＞＞＞ハイパーバズーカ

ギャン　　ギャン　　ギャン　　マ・クベ　　ギャン

テキサスコロニーで　　かれいにちったよ

ギャン　　ギャン　　ギャン　　マ・クベ　　ギャン

>>531
しかも｢付け焼刃｣(シャア談)でアムロとガンダムに立ち向かおうとしたときたもんだ。
マ･クベの行為は自殺行為とみなさざるをえないのかもしれぬ。まぁマ･クベも
キシリアの信頼を再度得ようと必死だったろうし、
ガンダムの戦果からまともにやりあうのは危険と判断してトラップで補うことで
優位に立とうと思ったんだろうがNTとして覚醒していたアムロ相手では
焼け石に水ではあった感が俺は否めないな。


･･･で、結局あの断末魔はウラガンに･･･聞こえるはずも無いか･･････

まぁ後からなら何とでも言える罠

まぁ格闘戦限定ならパイロットが付け焼き刃でも
白い悪魔相手にある程度渡り合える程ギャンは凄いMSだって事で一つ

動きが軽快で扱いやすいから、グフ乗りに支給すれば
かなり有用なんだろうけどな。現地改造でヒートロッドを取り付けて、
密林や市街戦で三次元戦闘させれば並のパイロットじゃ捕捉不能だろ。

＞キシリアの信頼
あの頃既にキシリアの目はフラナガン機関やＮＴ部隊の方に向いてたんだよな。
地球から帰った後も、そちら方面の部署につけられなかったマは出世街道転落確定な訳で。
故に無理してでも白いＭＳを倒さねばならなかったと。

果たしてマは勝算あったのかね？
既にコンペ負け組試作機を渡された時点で、再度キシリアの寵を得るのは絶望的にも思えるんだが。

キシリアとは逆にマは「私は信じぬよ、NTの存在など！」の人だし
NTを否定する為にも自ら当時最強のNTを倒さなきゃならなかったのでは。
最強のNT＜自分、ですよと。

まー
ヤザンみたいな変態オールドタイプもいることだし

>>545
１.マ・クベもギャンの開発に関わっていた
２.コンペはデキレース
３.ギャンの格闘の性能は高く評価できる
　（逆に言えば、主力機には向かず）

以上の設定から考えるに、失敗した機体を押し付けられた
というような解釈はちょっと違うのでは、と思えるがどうか。

>>548
マが統合整備計画に一枚噛んでたのは聞いてたが、ギャン開発に関わってたのは初耳だ。
もっとも統合整備計画の方も、リベートやら利権やら絡みのような希ガスｗ

コンペ負け組試作機は言い過ぎだったかもしれんな。
このスレの主旨的にもｗ
だが、エースでもないマに打倒ガンダムの勝算が立つ程の高性能機だったかは疑問が残る。
タイマン張らせたのはマの功名心故かもしれんが。

ギャン開発に関わってた話は、ガンコレの説明書参照。

あと、ギャンの性能で勝とうとしてたというよりも、
罠にかけて勝って、ギャンで勝ったということに
したかったのかも。

上に伝わるのは過程じゃなく結果だからな、
どんな手を使ってでも最終的に勝ってしまえば
「マのギャンが白い悪魔の首を挙げた」
って事実だけが残る。
戦いとは駆け引きなのだよ。

それを地でいく戦い方だから、
アムロから見れば「小賢しい」とｗ

ここで実は「コンペ＝テキサスでガンダムとタイマン」説をあげてみるｗ
シャアのゲルググは生き残ったから採用。
マのギャンはヌッコロされたから没。

ギャンを採用する気欠片も無いなそのコンペ

>>544
そのヒートロッドって
ラルくらいの腕がないと扱いきれなくって不評だったらしいから
グフ乗りでも欲しがらないんじゃないかな

シャア専用ギャン
ライデン専用ギャン
マツナガ専用ギャン
シーマ専用ギャンマリーネ
ガトー専用ギャン
ギャンキャノン
ギャンイエーガ
青いギャン（ロンメル）
ガルバルディがギャン寄りの形
バウがギャン寄りの形
リギャン
Ｚ助けるのがギャン（ジオンの亡霊）

まさに連邦がギャ（フ）ンと言う訳ですね。

ﾄﾞｯ！

漫画のＦ９０だとＲＦギャンがヒートロッド採用してたって設定らしいけどね。
ついでにマクベ専用グフっぽい飾りまでされている。

強行偵察用ギャン
水陸両用ギャン
ジャブロー攻撃用ギャン
もほしいところだ

もともと、コンペに負けたってのが後付け設定だろ。
はっきり、
「ギャンは私用に開発していただいたモビルスーツだ。
キシリア少将へ男としての面子がある。」
と、マさんはおっしゃっておられる。

つ[恋は盲目]

>>559
漏れは「（この）ギャンは」だと脳内解釈、
試作機ベースに専用機を開発して貰ったよと。

ギレンの野望とかで、既存ベースでも専用機開発してやると
パイロットの忠誠度上がるっしょ、あんな感じｗ

>>550
ガンコレかぁ。まだ最近の話だなあ。
マが開発に関わったって、せいぜい外装部分くらいジャマイカン？
「頭部のデザインは、この北宋の壷と同じにしてくれたまえ。うむ、美しい」
「……はぁ」

>>562
大佐は統合整備計画の立案にも関わるようなお方だから
冷静かつ真面目に仕事してる時はもっとまともな人の筈ｗ

>>561
コンペに出たギャンとマ専用ギャンがまったく同じ仕様なのは
どう説明するんだ？

コンペ仕様の詳細データなんて出てたっけ？
外観と武装が同じという事しか判らない様な。

外観と武装が同じなら充分同仕様じゃね？
そりゃペダルの硬さくらい変わってるかも知らんが
そんなのは開発したとは言わん。

「連邦のあの白いモビルスーツは磁気コーティングとやらをするそうだな…
私のギャンも磁器コーティングで対抗しようと思うが」

「はぁ…」

磁器コーティング（全身耐熱タイル）を施されていたので
実は大気圏突入可能だったマ専用ギャン

>>566
外観と武装程度では同仕様とは言わないと思われ。
FAZZとFA-ZZは武装・外観共にほぼ共通だけど
あれを同仕様と言ったらFA-ZZの中の人にぬっ頃されそうだぞｗ
シャア専用ザクみたいに色以外は通常の指揮官ザクと
外観と武装は変わらないカスタム機もあるし。

>>561
漏れは逆だと妄想。
キシリア様が子飼いのマ・クベのためにツィマッドに無理を言って専用ＭＳをでっち上げさせた。
とはいえいくらザビ家の一員であってもそんな軍事資産の私的流用がバレたら問題だから同じ機体を落選覚悟で次期主力ＭＳコンペに出した。
だからギャンは量産機としてはいかがなものかな武装だし結局トータル性能ではゲルググに劣る。
でもギャンが完成する頃にはキシリア様の寵愛も薄れていたのでゲルググは貰えず
マ・クベもキシリア様の贈り物なので性能とか全然気にせずに喜んで乗った、と。

>>568
マは大気圏突入奥義イズナ落としを仕掛けるべきだったな

ええ！？
コンペに出てたギャンってのは設定ないだろう？

マのギャンから妄想としてＭＳＶの世界が広がっただけだろ？
違うのか！！！！！？？？？

むしろマの機体がコンペのギャンとは違うという設定がない

>>573
だからそれ以前にコンペに出たギャンの設定が無いのだから
「違う」という設定なんかあるわけがない

※既にコンペに出たギャンの設定が作られてたらスマン

頭部のスピアヘッドはマ専用グフと同じ。
あれはマ仕様の証なのかもしれん。

>>574
サーベルとミサイルシールドを装備していたという設定はある。
あとはガンダムウォーのイラスト（コンペ風景）くらいかな。

マがギャンを受領したのはいつごろなんだろう。
開発に関わっていたのが本当なら、かなり早い段階で
自分の機体にすることを決めていたのかも。

あくまでもキシリアから貰ったという点がマにとって重要なんだし、
開発に関わってる時はそんな事特に考えていなかったのでは。

マリガンは「自分用のＭＳを開発させた」って言ってたから、
キシリアの許可をもらって開発したことを本人は
「キシリア様に開発して頂いた」って言ってるんじゃ。

開発から携わっていたとなると、マはツィマッド社と懇意だったのか？
統合整備計画を推進した事を考えると、ジオニック寄りだと思ってたんだが。

統合整備計画にはリックドムやゴッグ（ツィマッド）
ズゴック（ＭＩＰ）も含まれてるから
ジオニックだけってことはないんじゃ？

マ「ザクの生産ラインで全てのＭＳを開発できるようにする」
規格統一の基準になったのはジオニック社の生産ライン。
そこにマとジオニック社の癒着が見て取れるのは漏れの偏見か？ｗ

ジオニックとの癒着というより単に生産数の多さじゃない？

No.2メーカーのツィマッドは軍の幹部にはいろいろ営業しないと
いけないから
マも多少の無理は通せるんじゃなかろうか。

いや、ザクの生産数考えたら当然の話なんだよ。
しかし、それでも裏で何かあったんじゃないかと思わせるのがマクォリティｗ

ジオニックともツィマッドとも癒着してたってことで

食い込めなかったＭＩＰカワイソス

やっぱギャンそのものよりマの話題の方が盛り上がるなｗ

>>569
シャアザクの中の人にぬっ頃されるぞｗ

MIPは・・・アッザムがそうじゃない？

ＭＩＰ　　「アッザムです。どうぞお納めを」
マ大佐　　「うむ、よきにはからえ」
ズゴック正式採用

ツィマッド「ギャンです。どうぞお納めを」
マ大佐　　「うむ、よきにはからえ」
リックドム正式採用

制式採用、な希ガス

>>591
orz

↑アッザムはMIP製じゃないんじゃ・・・？ グラナダ基地で開発した機体じゃなかったっけか？

そもそもアッザムじゃズゴックの代わりはできないしその逆もまたしかりだと思う

>>593
ＭＡだからＭＩＰ製かと思ってたよ。スマソ。
前身がルナタンクだから、グラナダか。なるほど。

>>594
いや、代りをさせる気は毛頭ないんだが……？

戦場がピザだらけだな

そのルナタンクがＭＩＰ製ってことはないの？

ＭＩＰ−Ｘが作業用スペースポッド＋宇宙戦闘機だったから
ルナタンクもＭＩＰ製だった可能性はあるな。
戦後はどうなったんだっけ?

ギャンの盾は内蔵ミチャイルを全部撃つまでは武器で
撃ったあとは盾として使用するのがいいと思います
ミチャイル内蔵したまま盾に使うと危ないので

ギャンの話ってどうしてもループになるんだよな

まあ、一機しかない機体の話をしてたら無理ない罠

開発時の想像なんだが、
機体はともかく、盾は『まず形から』だよな？

しかしあれ以上に合理的な『形』は思いつかないが？

ホントにゲルググのほうが性能いいの？
バランスはよさそうだが。

学徒兵を乗せた場合、
そこそこの戦果が期待できるのがゲルググ
的になり、相手の戦果にしかならないのがギャン

>>604
カタログスペックはこんなもん

●ジェネレータ出力
ギャン1,360kw　＜　ゲルググ1,440kw

●スラスター総推力
ギャン56,200kg　＜　ゲルググ61,500kg

●センサー有効半径
ギャン4,400m　＜　ゲルググ6,300m

性能が一回り違うじゃん、それでも俺はギャンに乗りたいが。

　ビームライフル標準装備のゲルググの方がジェネレータ出力でまさっているのは当然。
　スラスター総推力で負けていても、その分軽量なら加速は高い。フォルムを見る限りギャンの方が軽量。
　長距離射撃をしないギャンに高価なセンサーは不要。

ギャンの方が重いよ

ギャンは重くて装甲も厚い。
ゲルググの方が軽くて薄い。

さすがに西洋の鎧をモチーフにしたMSだけのことはあるな。

いくら装甲があつくってもゲルググのムービルフィラ
喰らったらアボーンだろうし。

問題はボールの大砲を防げるかだな。
ビームスプレーガンはいくら低出力といっても防げなさそうだし。

地上で使うならマシンガンくらいなら少しは防げそうだ。

でもスラスター総推力って機体に付いてるスラスター全部の推力を
単に足し算しただけだからあんまり参考にはならないよな。

>>612
そこで攪乱膜ですよ。

まぁギャンのスラスターが弱いってのは文字設定でもあるからなぁ……。

騎士なんだから地面のある所で戦え！

つか装甲が厚くて実弾兵器にはある程度耐性があり、
スラスターは弱いが機体そのものの動きは良い。
となれば二本の脚が運動性のメイン(当時)になり
ビーム兵器はある程度減衰する大気圏内が
ギャンの活躍出来る場だと言うことか。

と考えるとテキサスコロニー内部を選んだマは
さすがの策士！

劇中でもはっきり言ってるね。
「ガンダムが現れたらテキサスへさそいこめ。
　このギャンにはその方がやりやすい」

俺はギャンはマがオデッサにいたころに開発された
陸戦向けの機体だと思ってる。

でも核融合炉エンジンの出力もゲルググの方が強いし、
機体重量でもゲルググの方が軽いので
陸戦であってもゲルググの方が機動性が高い。
これだけで決まるかは分からないがかなり重要なファクター。

ドムがある程度使われるようになっても、グフを愛用するベテランパイロットは
多かったと言うけど、クセがなくて操縦しやすい運動性は新兵の動きを補うものとして、
高い格闘能力とトリッキーな射撃兵器、装甲の厚さはグフのコンセプトを思わせるものがある。

ギャンのコンセプトは『ベテランでなくても乗りこなせるツィマッド式のグフ』だったりしてな。
マ大佐も一応ギャン乗りだし。

>>618
一点、とってもでっかいポイント忘れてる
ゲルググは旧態依然とした流体パルス駆動なのに対して
ギャンは連邦の白い悪魔と同様のフィールドモーター駆動だ
この全く違う構造の物をジェネレーター出力だけで判断するのは
ロータリーとレシプロを排気量だけで比較するようなことにならないか

ギャンは運動性に優れる論者の立脚点はこのフィールドモーター駆動と
付け焼き刃でもあそこまで粘ったことの二点だと思うんだが

>>618
腕にジェット積んでるくらいだからゲルググが陸戦意識してるのは
間違いない。
つかギャンはもともと陸戦向けに開発されたものが形式上
ゲルググと競作ということになってるだけだと思うんだが
（要するにどっちが上とか比べること自体意味がない）。

>>620
なんか勘違いしてるようだけど、流体内パルス駆動がフィールドモーターに
対して特に旧式という訳ではないんだよ。

ジオンの開発した流体内パルスは従来の電動モーターに対して
小型で高トルク、機構も簡単というメリットをもつまったく新しい
駆動システムなんだ。
一方連邦はフィールドモーターという新モーターを開発することで
従来のモーターの欠点を克服し、性能で流体内パルスに並んだんだ。

確かにフィールドモーターの方が流体内パルスに比べて後発ではあるが、
フィールドモーターが新型といわれているのはあくまで従来のモーターに
対してであり、流体内パルスに対してではないということに注意してくれ。
両者には一長一短があり、どちらかが優れているというものではないんだ。

>>622
ホンダのDualPomp式４WDみたいなもんやね＞流体パルス

>>622
でも後世で定番カスタムとなるほどの効果と信頼性を持つ
マグネットコーティングが出来ないのが残念＞流体パルス
一長一短というかどっちに将来性があったのかは
後の歴史が証明してる。

>>623
その例えだと流体パルスがゴミに思えてくるｗ

>>620
そうかぁその点を忘れてたかぁ〜
ってフィールドモーターのためのジェネレーター出力を
確保できていなければ結局同じことなんだよな……
あ〜あギャン強いのになぁゲーセンでは。
俺はギャンでジオに勝ったぞ。宙域だけど。
>>624
最終的にはミノフスキークラフトの原理を応用した駆動方式になるが、
その機体に対しても流体パルスはパワーで健闘している。
∀対ボルジャーノンの力比べを参照。

＞∀対ボルジャーノン
その対決の結果は宇宙世紀では何の役にも立たない希ガス

>>625
ビームライフル装備のうえにスラスター総出力でも10%近くギャンの上を逝くゲルググと比べて
5%位しかジェネレーター出力が変わらないということはギャンは出力面では充分余裕がある物と思われ。

本体単体で跳んだり跳ねたり歩いたりするのと、
スラスター噴かすのってどっちが出力喰うんだろ？
そういう資料って見たことない希ガス。

そもそもギャンがフィールドモーターって俺説（ry

>>628
ギャンのスラスターはプラズマロケットなのか？
それならスラスターがジェネレータ出力喰うのも分かる。
ケロシン燃やして推進してたらジェネレータとは無関係だわな。

ギャンは熱核ジェットな希ガス
ジェネレーターと無関係とは言わないがそんなに重要ではないな

自己レス
ジェットじゃ宇宙で行動出来ないだろ、熱核ロケットだよorz

？
ギャンって宇宙空間での使用も想定されていたのか？

原作ではコロニー戦しかしとらんからな
しかもツイマッド製

CDAはヤオだし

アニメでもガンダムを誘う時にちょっとだけ宇宙空間で動かしてなかったっけ？

それはジェット戦闘機が一時的に宇宙空間に飛び出しても
慣性エネルギーを利用してある程度の時間は行動可能なのと同じ原理では？

ジェット戦闘機が宇宙空間に飛び出したら慣性で直線的に移動するだけで「行動可能」なんて到底言えませんが
というか「慣性で加速も減速もできない直線移動」を行動可能というなら
「ある程度の時間」どころか何かにぶつかるか地球等の重力井戸に捕まって落ちるまでずっと「行動可能」ですよ

>>636は宇宙にも大気があって翼で機体制御出来ると思ってるに違いない。

ってか演出上の問題かスタッフの無知か、
劇中でもまるで宇宙に大気があるかのような描写はあるよなｗ
例・戦場と反対向きにカタパルトで飛び出して大きく弧を描いて戻ってくるMS達

>>638
それはまだ推進剤の大量無駄遣いで可能
逆シャアで凄いのがあったのを思い出した
船外作業中の哨戒艇？乗組員が至近を通過したＭＳの後流に巻き込まれて「引っ張られた」
吹き飛ばされたんならまだしも・・・（ｗ

いやUCってＡＭＢＡＣシステムという便利な姿勢制御機構が存在するし。

あれは各姿勢制御スラスター類の補助を行う技術だから
単体で存在しても何の役にも立たないぞ

ＡＭＢＡＣシステムで検索したらこんなのが出てきたんだが
http://ironcastle.cool.ne.jp/mania/zaku/ambac.html
これってﾄﾝﾃﾞﾓ解釈なのか？

AMBACの解釈としては正しいけど誤解を招きそうな感じ、
AMBACは機体の向きは変えられるけど進行方向を大きく変えることは出来ないはず。
その文章だけ読むと全ての起動がAMBACでこなせるように読める。

進行方向を「大きく→全く」

>>642のサイトの書き方だと、推進剤使い果たしても
MSなら宇宙空間を泳いで移動出来そうだなｗ

>>624
フィールドモーターに将来性があるのはわかるが
それが性能にどう影響するんだよ。
少なくとも一年戦争の時点では性能についての優劣はないはず。

宇宙空間の大型爆弾（核？）でガンダムを倒せなかったのが敗因
テキサスは騎士よりガンマンの方が似合っている

マクベってグフにもほとんど乗らなかったようだし、
格闘主体のMSは見栄で所有しているだけのような気がする。
ガンダムも、別に正々堂々と正面勝負を挑む気なんてさらさらなくて、
あちこちに仕掛けたトラップで倒すつもりだったんだろうな。

それがシャアの乱入でガンダムが弾切れしたことと、シャアが
見ていることでの焦りから直接勝負を挑んじゃった。

>>648
あそこまでアムロの鬼のような強さを考えると
本当にマの腕がその程度で瞬殺されなかったなら
ギャンは接近戦に関しては当時の基準を遙かに超えた
超高性能MSになっちまう希ガス
別にあの段階でガンダムの機体そのものに
致命的なダメージがあった訳じゃないんだし

ギャンは接近戦に関しては当時の基準を遙かに超えた超高性能MSですよ？

マ・クベはMSの操縦は不慣れってことになってるんだから、
それだけギャンの性能が良かったってことでいいんじゃ。
結局はやられたんだし。

機体性能だけであそこまで持ちこたえたならギャン強杉

>>650
「はるかに超えた」ソースってなんかあったっけ？

当時の基準：ヒート系兵装
ギャン　　：ビームサーベル

てことはＧＭも「接近戦に関しては当時の基準を遙かに超えた超高性能MS」か
いや、射撃兵装もビーム兵器だから「射撃戦に関しても〜」だな

まじめな話してたの？　こりゃすまんかった。

同時期に開発されたゲルググも持ってるのはビームナギナタなんだが…、
あっちは別に格闘戦特化型じゃないのに。

ギャンが格闘が強いってのは獲物の話だけじゃないでしょ

違った・・・得物だった

ギャンの性能はマ・クベの操縦能力次第で評価が変わると思うのだが、
灼熱のアッザムリーダーのせいでマがパイロットとしてどの程度の腕を持ってたか
余計に推測しにくくなってる気がする。勿論MAとMSは操作が多少異なるだろうが、
アムロが油断していたとはいえ機動性の悪そうなアッザムでガンダムの上を取って
それなりに攻撃出来てたのを見ると本当に素人同然だったのか疑わしい。

>>654
　そうだよ。
　ＧＭの要求性能の中に「いかなる戦闘条件（格闘含む）においてもザクを圧倒できること」という
項目が含まれていなかったはずがない。

1/100プラモの箱には「あまりMS操縦能力がたかくないマでも
すぐれた操縦性を発揮」みたいなことが書いてあったよ。

>>660
ザクとGMというお互いのローエンドのうち
GMにきっちり制式装備されてしまった段階で
とりあえずビーム兵器は当時としても既に珍しい物とは
呼べなくなってる希ガス

まぁ>>657が正論を言ってるわけだが
でも機体性能が「当時の基準を遙かに超えて」良くても
MSのOSにベテランの攻めをかわすなんて制御は望めないし
(そんなこと出来るのはEXAMかALICEかZERO-SYSTEM位)
大佐本人もそこそこの腕はあったと考えた方が自然な希ガス

車で言ったらいちおう免許持ってるってくらいじゃない？
そこそことかいってもどの程度か分からないし意味ないような。

あの頃のアムロが「正確だ射撃だ、しかしだからこそコンピューターでも避けやすい」
なんてへまをやらかすとも思えないので、避けてるのはパイロットの腕も大きいと思われ。
ギャンの優れた操縦性にに助けられてる面も大きいだろうけど、
それもでマ・クベが素人同然ってのは考えにくいのでは。

>>663
劇中のパイロットでどの程度かなんてはっきり言える人はアムロとシャア位ではｗ
今はマ・クベが素人かベテランか位の話をしてるんだと思うんだけど。

アムロもビームサーベル持った相手と戦うのは初めてだったんだし、
卑怯な手を使う油断できない敵ってこともあってなかなか思い切った
攻めができなかったとしても不思議ではないんじゃない？

http://www.2chan.net/

　　 　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　 　　　／￣＞
　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ヽ　 　／ ／ｿ
　　 　　　 　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　 ヽ P r o j e c t　MS
　　 ─────────────────────
　　 　　　　　　技術者たち　／|_／ ／＼engineers
　　 　　　　　　　　　　　　　　|　 　／　　　＼ 　　丶
　　 　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　 　　 ＼__ノ
「ツィマッドから次期主力MSを！」

エーックス・・・
ジオンにある軍事企業があった。
水陸両用MSゴッグの開発、ドムの成功。
メキメキと力をつけるツィマッド社に新たな指令が下る。
「ザク�U以来となる主力MSを開発せよ。」
ドム開発以前より進められるジオンのMS計画。
連邦にも出現するMS。需要が高まる対MS戦性能。
そこに目を付けたチィマッド社MS開発スタッフ。

そして、次期主力MSの座をかけたトライアルがはじまる…。

これは、一年戦争終盤、高まる対MS戦闘に特化したMSをを開発した男たちの物語である。

♪かぜのなかのすーばるー♪
「 巨大軍需産業・ツィマッド社｣
♪すなのなかのぎんがー♪
「下された次期主力MS開発指令」
♪みんなどこへいったー♪
「キーワードは対MS戦闘」
♪みおくーられることもなくー♪
「ビームライフル開発の失敗」
♪そうげんのぺがさーすー♪
「流体パルスからの脱却｣
♪まちかどのびーなーすー♪
「遂に日の目を見る騎士の姿を模したMS」
♪みんなどこへいったー♪
「飛び込んで来る噂」
♪みまもーられることもーなくー♪
「ジオニックに内定」
「トライアルに意味は無いのか？」
♪ちじょうにあるほしを、だれもおぼえていない♪
「そして始まったトライアル」
♪ひとはそらばかりみーてるー♪
「これまでのMSに無い滑らかな動き」
「驚愕する軍部高官に胸を張るツィマッド社開発陣」
♪つぅばーめよーたかぁいそぉらかぁらー♪
「しかし結果は敗北」
「立ちはだかった壁は汎用性と政治」
♪おしぃえーてーよーちじょーのほしをー♪
「採用されなかった次期主力MS」
「これからの時代は対MS戦闘のはずなのに」
♪つぅばーめよーちじょうのほしはー♪
「試作機は一人のパイロットを乗せ白い悪魔に対峙する」
♪いまぁどーこーにーあるのーだーろー♪
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（クボジュン）
本日お送りするプロジェクトＸは「MS-15ギャンを作った男たち」
今夜は新たな時代の幕開けを予見した技術者たちの物語です。

「ギャンは試作型だからいいコンピュータを積んでて、
　だからこそ素人のマクベでもそれなりに善戦できた」
「マクベだって文官っぽいけどジオン軍人、
　その地位に見合ったＭＳ操縦技能は持っていた」
両方とも本とかで見るけど、どうなんだろ。

後者はちょっと見たことないなぁ。

>>668
学徒出陣を考慮に入れてるなら前者だろうな。

>>668
系譜での「指揮と格闘に優れていて、ＭＳで前線指揮をとるのに適している」
英雄譚での「嫌らしい特殊能力持ちの専用機」
ゲームのマクベは後者っぽい能力値を与えられてる事が多いけど。

>>670
それは試作機だけで、制式量産型になるとコストを下げなきゃいけないから
コンピュータも低ランクの奴に下げられちゃうんじゃないか？

>>671
ゲームで前者の解釈をするとギャンが強くなりすぎてゲームバランスが崩れる
だからマを強くするしかなかったと思われ

ぢつはギャンには鹵獲したＧＭの教育型コンピュータ、しかもソロモン攻略寸前にその直前までのアムロのデータを入力した物が流用されていた




なんてね

そういやプラモの作例かなんかで「ギャン＝ハリボテ被せたＧＭ」みたいなのがあったな

コンスコン隊の１２機の歴戦のドムのパイロットよりは強いと思う。

オフィシャルズだと「剣技用補助システム」を「標準装備」
していることになってる。

これだと操縦性全般がいいというのとはちょっとニュアンスが
違って、高性能なコンピューターを積んでるというより
特別なソフトウェアが入っているという感じだ。

>>667
全ジオニストが泣いた

>>661
＞1/100プラモの箱には「あまりMS操縦能力がたかくないマでも
＞すぐれた操縦性を発揮」みたいなことが書いてあったよ。
まあプラモの箱ってガンダム世界ではそれを信じる以外にないからな・・・。

あまり操縦能力が高くないってのが　アムロやシャアより劣るっていうのは間違いないだろうけど
>>674の言ってることもうなずける

アムロ、シャア＞マ＞コンスコン隊のベテラン
くらいかな

旧キットの箱に書いてあることなら当初の設定だろうから
そこらのムック本よりよっぽど信頼できるぞ。

マはいろんな策略をもちいて、ギャンの性能もあってアムロと
なんとか互角の勝負に持ち込んだわけだから、
いくらなんでもコンスコン隊のベテランより上ってことはないだろう。

>>678
まあわかんない話だけど
ギャンがゲルググより飛びぬけて優秀ってこともないんだろうから
マが善戦したってことは、マのパイロット能力を評価してもいいんじゃなかろうか

評価すべきなのはギャンの特性を引き出したことであって
パイロット能力じゃないだろ

>>680
ギャンの特性をひきだしたことってのは格闘戦に持ち込んだこと？

たしかギレンの野望シリーズにはマ・クベ専用グフとかあったよな
あれエースのための専用機だよな
ただ位高いだけで作ってもらえるならコンスコンとかも作ってもらってるはずだし

つまりマはエースだったのだよ

言われてみれば
ただの文官がキシリアを乗せてアッザムで戦うわけもないよな

ジオン軍にはステータスでMSを所有するという慣習があるよ。
アッザムはどういうことか分からんが。

>>682
＞たしかギレンの野望シリーズにはマ・クベ専用グフとかあったよな
＞あれエースのための専用機だよな

儀礼用で式典とかに使う、って設定だったと思う。
ゲームでの不確定名も「ハデナモビルスーツ」だし

とりあえずマ・クベはエースっぽい

たし蟹
病弱そうだか操縦はうまそう

エースは戦果が伴わないとならん。演習成績は高くても出撃回数が少なくてエースになってないかも。

>>687
沖田総司っぽいね

>>1
ザザビーもギャンのデザインやコンセプトを意識したものになってたことだろう

オデッサ鉱山基地の総司令官で壷をこよなく愛する男：マ・クベ
一見上から指示を下すだけの上級士官だが、実は「ジオンの沖田総司」のふたつ名を持つエースパイロットだった



なんか続けろ

「この壷は・・！」
「お気に召しましたかな？」
「眼福でございました」
「お気に召しませんでしたか？」
「私には買えません・・・。」

　　　　　　　　　量産配備
　　　　　　　　　　↓　　
グフと同様に最前線の兵士から格闘戦主体の装備や武装などに不満や苦情が出る。
　　　　　　　　　　↓
敗戦目前のためジオンではグフカスタムのように改修ができない。
　　　　　　　　　　↓
ギャンに搭乗した多くのジオン兵が戦死

量産配備
↓
地上はともかく宇宙での遠距離兵器なんて屑。
↓
宇宙の連邦一掃

格闘の当たるシチュエーションなら実弾もビームも当たるんでね？
しかも威力とか関係なく一撃死でしょ　連ジならともかく

>>691

後にその雄姿は牧瀬里穂によって映画化される

ブリティッシュ作戦でのMSの戦果と何故MSが高戦果を挙げれたのか考えてみると良い。

後ろはリック・ドムがいるから気にスンナ！

>>693
馬鹿やろう！
マゼラトップギャンなど多彩な現地改修モデルが現れるに決まってる！

グフカスタムってエース用じゃなかったっけ？
ギャンカスタムができても一般兵には何の恩恵も無いのでは？

>>695
OS任せじゃ初期とはいえガンダムvsグフでも当たらないみたいだよ。
数撃ちゃ当たると弾幕張るか、エース級がマニュアルで狙うかしないと
あの世界では飛び道具はそんなに驚異になり得ないはず。

それこそ連ジでも、ガン待ちの相手に普通に撃っても絶対当たらないだろ？
あんな感じでない？

マリガン「しかし、大佐自らお出になることはないと…」
マ・クベ「あるのだな」
マリガン「は？」
マ・クベ「私とてあと１機おとせばエースなのだ。
　　　　　みごとガンダムを討ち取り、キシリアさまに
　　　　　パイロットとしての実力を示してみせるよ」

>>702
マの嘘つきぃぃぃ〜！

ギャンのまえに、マを量産化したほうがいい

？「ガンダムに勝てる？」
マ「楽勝！」

>>701
連ジを例として出すことはいい希ガス
これからも皆積極的に使って逝こうじゃないか

マ「飛び道具が足りない…飛び道具がないとガンダムに
　　近づく前にやられちまう」

連ジ系に、威力の低い武器で無い限り一発が致命傷で弾数回復なし
ビームは本当に真っ直ぐしか飛ばない代わりに超早い、普通の機体は
地上ではブーストで飛んだり出来ないてな感じのリアルモードを
作って欲しい。そんぐらいすれば考察に使いやすい。

・・・ギャンには厳しくなりそうだがな

連ジは格ゲーだからね。ギャンには有利に出来てる。
ステージが狭いから格闘に持ち込みやすい。

アムロ「なーに、いくらマが腕が立つと言ってもこっちにはライフルがあるぜよ」

なんか変だ

ドムやザクは武器を手に持つ
だから指一本壊れただけで戦闘不能になってしまう
マ・クベ「その点ギャン素晴らしいなマリガン
引き金が無いから指の一本や二本屁でもない!!」
マリガン「まったくです
しかもこのギャンの美しさときたら…」
マ・クベ「よーし!!
キシリア様に頼んで量産型ギャンをつくってもらおー！」

シャア「…という打電が来ておりますが…」
キシリア「ヤダ、あたしあーゆーのキライ」

どっちかというとマはギャンを「自分だけの俺MS」と思ってて、
量産とかは考えてなかったような希ガス

>>707
そして、クリスマスセールの地雷と機雷を大量購入するマ

マ「よ〜し、いい子だ・・・」

クリスマスセールの地雷ﾜﾗﾀ

こうして考えるとポケ戦とギャン＝ガンダム戦って似たような
シチュエーションだな。

フィルモアの重装甲サイレン軍団みたいなギャン部隊が見たい。
突撃してくるギャン部隊が、ガンタンク部隊に遠距離から
一掃されていくところも見てみたい。

>>715
　この映画を連想した。
ttp://www.rottentomatoes.com/m/1003884-charge_of_the_light_brigade/
　でも、この映画では突撃した方が勝つのだ！

ＦＳＳみたいにＭＳに飛び道具が通用しなければ
格闘専用ＭＳも活躍できるだろうけどね。

フェ伊豆シフトみたいな適当な理屈で、そういうアニメも
あってもよさそうだけど・・・
アクション描写がいちいちたいへんかな

>>717
つ[ダンバイン]

つ[エスカフローネ]
　飛び道具が効かないという世界ではなかった気はするが、斬り合いの描写の細かさは天下一品だった。

シールド拡散ビームを付ければ問題は無いはずだ

機雷などを付けるから負けるのだよ

それじゃあ結局ビームだけで戦った方が強いような

宇宙世紀ってトミノスキー粒子の影響で、ミサイルとかレーダーとか
無効になって、戦国時代みたいに接近・遭遇戦しかできなくなって、
結果モビルスーツで斬り合う時代になったんじゃないの？

電波が飛びにくいんで一般的なレーダーが使えないだけなので
光学センサーで補足できる範囲やその届きにくいレーダーか使える距離なら
飛び道具で撃ち合ってもいいんだが。
もしくは精度を諦めて、補って余りあるくらい射撃の雨あられを降らせるか。

MSの利点は他にもいくつかあるけどね、AMBACとか対ミノ粉装備とか。

戦艦のブリッジがガラス張りでないといけないくらいなんだからＭＳのコクピットもガラス張り＆
高い位置にするべきだ

つまりサザビーに大佐がパイルダーオン

>>724
宇宙空間に一人で放り出されるMSパイロットの精神的負荷は計り知れない物なので
その負荷を助長するようなそういう事はしないらしい。
全周囲モニター実用化以降もあまりリアルな画像は使われなかったって設定だし。

>>726
ということは精神的なものを考慮しなければ
ガラス張り＆高い位置で操縦が最強って設定なんだな

コクピット内蔵ジオングヘッド＞ガイコツ風＞目が窓？＞タイムボカン

>>724-728
ギャンについて語れ！

マ・クベでもガンダムの攻撃を凌げたギャンに
シャアが乗れば勝てたかも？

>>714
「ミンチよりひでぇ！」

「ウラガン、この壷をキシリア様に届けてほしい。
　もしキシリア様が本物と認めてくだされば・・・」

もしもマ・クベがガンダムを倒してたら・・・

キシリア「ごくろうであった。おまえのパイロット能力はよく分かった。
　　　　　望み通り最前線のパイロットへの転属を善処しよう」
マ・クベ「は！（…いや、その…パイロット転属を希望したわけでは…）」

>>731
マ・クベｶﾜｲｿｽ

私が、私が左遷だと･･･馬鹿な！
マリガン、何かの聞き間違えだ！そうだと言ってくれ！！

「いえ、ですからキシリア様直々に、サイド6襲撃部隊に参加せよ･･･と」

何故だ、何故わかって下さらないのだ、キシリア様は･･･。
私がこれほどまで苦心しているのに、グラナダから遠く離れたサイド6へ行けなどと･･･。

「キシリア様･･･何故･･･」
「マ・クベ･･･貴様が推薦したギャンの量産計画は、残念ながら見送られた」

「存じております。本国の連中は、連邦の白いMSのビームライフルに魅入られていました、致し方ありません」
「だが、万策尽きたわけではない･･･貴様の手元にあるものは何だ？」
「･･･YMS-15･･･キシリア様、まさか･･･」

「そう、貴様自らがギャンの強さを証明するのだ！」

「で、ですが私はMSの操縦に慣れては･･･」
「そのための、新兵向けのサポートシステムではないか」
「･･････サイド6に、何があるというのです？」
「･･･貴様とシャアが躍起になって追いかけている、白いMSの新型だ」
「！？･･････私も、存在は聞いておりましたが、まさかそのような場所にあるとは･･･」

「これで異論はあるまい、マ・クベよ！連邦の新型MSを奪取、或いは破壊せよ！」
「ハハッ！」

そうか、キシリア様は私に試練を下さったのだ。
私とこのギャンに、白いMSを越えてゆけ･･･と。

こうして、サイド6に旅立つマ・クベ。
街中で骨董品屋めぐりの最中に、スリに遭ったり、
いきなりバットで殴られる不幸を、この時は知る由もない。

つまりあれか、マにはギャンが無いとだめ、ギャンにはマが無いとだめ。
マとギャンを量産すればよかったのか。

マリガン×
ウラガン○

ギャンとガズＲ(ガズＬ)ってどっちが強いの？

そりゃ、ガズＲ（Ｌ）ジャマイカ。
ギャンとゲルの後継機？として開発していたガルバルディα、それの後継機であるβを
ベースとしてる訳だし。時代的にも色々改修されていておかしくない。

便宜上、カコイイ特別機ということになってるだけで
リゲルグカスタムみたいなものかと

・・・と思ったら型番系統が違う・・・・

ゲルググベースにリゲルグなんて当時のMSと比べて遜色ない機体が作れるアクシズ驚異の科学力だし、
ガズＲ＆Ｌも内容的には面白い事になってる希ガス。Ｒ＆Ｌのスペック知らないけどｗ

とっととガザｃ、ｄ出せや　　　　愚民ども

ギャンカスタム
陸戦型ギャン
ギャンフライトタイプ
高機動強襲型ギャン
スーパーギャン
ＲＦギャン
ギャンアサルトバスター
∀ギャン

ギャンファイト
レディーッ
ゴーーーーッ！！

ナイトギャン

ビームサーベルを二本装備して白兵戦では素晴しい攻撃力を誇る。
だが運用試験では中距離からの射撃攻撃により手も足も出せずに破壊された。
兵士の間では『決闘専用機（デュエル・カスタム）』というあだ名で呼ばれた一品。

デザートギャン
マリンギャン
ギャン寒冷地仕様
ギャントルーパー
ギャンキャノン
ギャンスナイパー
ギャンコマンドー
リックギャン
サイコギャン
木星型ギャン

もうギャンダムでいいじゃんよ

ギャンキャノンて
ギャンの存在てなに？てなるね

いざ戦線を割り込まれても
敵突撃隊の攻撃を素晴らしいフットワークで回避しつつ
0距離射撃と格闘で守備隊の到着まで粘ります。

ゼロ距離射撃のエキスパート…
もしかしたら最強の破壊力を持つＭＳかもしれないな。

いくらフットワークが良くてもクロスファイア受けたら
よほど優れたパイロットで無い限り手も足も出ないだろう

別に単機で切り込まなくっても
リック・ドムとセットで考えれば
使えるじゃん

マスドライバーで最前線にギャンを射出したらどうであろうか。
自力では帰ってこれそうにないけど。

>>750
　クロスファイアを浴びせるためには、少なくとも中隊単位の統制射撃ができなければならん。
　そのためには緊密な通信体制が整ってなきゃいけないわけで、ミノフスキー濃度の高い
戦闘空域ではそれは望みがたい。
　ギャンは個別に敵の弱点を突いて突破口を切り開けばよい。

>>752
まずパイロットの意識が帰ってこなくなる気がする

模型雑誌でギャンキャノンのビームサーベルについて
「支援用ＭＳなので持たせる予定はなかったが、マ大佐が装備させるよう命令した」
って設定が書いてあったけど、これって公式設定なんだろうか？

>>753
敵の弱点を突くには高精度な観測が必要だけど
ミノフスキー濃度が高かったらそれも望みがたいんじゃないでしょうか？

>>755
公式ではマ大佐は死んでるし
ギャンキャノンも開発されなかったのでは？

>>751 ギャン１騎にあたりドムが４騎で戦場を高速牽引ｶｺｲｲ!
なんか古代の戦車っぽいし、ジオンならホントにやってくれそう。

>>756
敵陣の弱そうなところぐらい光学映像である程度わかるだろ。
決して種類は多くない連邦ＭＳの性能ぐらい知れてるし。

でも、量産されてたら
きっとゲルググ用ジェネレーター搭載して
ビームライフル装備型に改良されたんだろうなあ。

それガルバルディ

>>759
そしてダミーバルーンに騙されてトラップに誘い込まれ、集中射撃を受けてＫＩＡ（ｗ

一年戦争当時、ダミーバルーンってあったっけ？

クリスマスの飾りとか

>>760
　その設計変更で配備が遅れて、実戦運用はア・バオア・クーから。
　乗るのは学徒兵。

>>765
盾には実体弾兵器があったためビーム攪乱幕等の影響を受けずに大戦果。
一方ジムはバルカンしかなく量産ギャンのシールド誘爆すら期待できない。
結果アバオアクーを守りきり、ジオンと連邦は対等の立場で講和を結ぶ。

バルカンが届く至近距離なら攪乱幕はあまり効果が…って書こうと思ったが
宇宙ではバルカンの射程距離も無限に近い事に気がつきやめた。

でもマ・クベが本当に下手くそでギャンの運動性に頼り切ってのあの戦果なら
下手くそな学徒兵が乗るならザクマシンガンかジャイアント・バズでも持たせて
盾から爆薬抜いたギャンの方が適切だった気もするよな。

ガルマ『マ・クベ。根性あるな』
ドズル『シャアに殺されっぞ』

ガルバルディを量産した方がいいよ

みんなギャンギャンって言ってるけどよ。

実際のところギャンって定義あるのか？
モノアイが十字になってればギャンなのか？ではドムはギャンか？
ビーム剣を持ってればギャンなのか？ではジム、ガンダム、ゲルググはギャンか？
シールドにミサイル入っていればギャンなのか？　ではﾊﾝﾏﾊﾝﾏ、ｼﾞｪｶﾞﾝ、νはギャンか？
頭にボッコが付いてればギャンか？　ではガンダムＥＺ−８はギャンなのか？

Ｆ91にｷﾞｬﾝがいたらどうなっただろ

ギャンってドム作った会社が作ったんだっけ？

ﾂｲﾏｯﾄﾞ社だょ
ドムもヅダも

じゃあギャンの定義は
ツマイド社の格闘用ＭＳなんじゃない？

けどそれﾂｲﾏｯﾄﾞ社のはグフがその役割を(ry

甲冑の様なﾃﾞｻﾞｲﾝなのが定義では?

ギャン系、あるいはギャンの技術を受け継ぐ機体

高機動型ギャン、ギャンキャノン、ギャンクルーガー、ガルバルディα、ガルバルディβ、ガズＲ、ガズＬ、Ｒ・ジャジャ、ギャン改、ＲＦギャン

何か半分以上がゲーム初出の非公式ＭＳだな。他になんかあったっけ？

>>770
その全てを含むものがギャンでいいんじゃないの？

ガルはゲル系だろ

公式ギャンてクベの乗ったのだけだよな。
ギャン派生系と明言されたのはは公式じゃ存在しなかった気がするんだけど。

ギレやぼに影響受けすぎてる馬鹿がいる

>>770
設定に「ギャンの思想を受け継いで」とかって文言があればおＫ
だからＲジャジャはギャン、ガズＲ＆Ｌもギャン

>>779
ゲルググの射撃能力とギャンの格闘能力を掛け合わせたのがガルバルディでございます

ハクジ

ガルバルディは顔はゲルググみたいだけどギャンの後継機だよ。

ペズン系ではアクト・ザクと並んでまともなＭＳ

ガルバルディはギャンとゲルググの良いトコ取りした統合機種じゃなかったっけ？

近藤作品でならハマーンとシャアがギャン改（Ｇジェネのギャン改とは別物）とハンマ・ハンマ改に乗って
シロッコのガンダム（？）と戦った漫画があったけど。

良いトコ取りはそうなんだけど、ゲルググの改良型ではなくて
あくまでギャンにゲルググの良いトコを取り入れたMSってこと。

近藤作品はＩＦ系の中でも最低ランクだからなぁ

あの顔やビームライフル装備って事を考えるとゲルググ寄りだろ、ガルバルディアルファは。

近藤作品といえば、ジオンの再興のＭＳがよくわからない。
ジオはシロッコじゃなくて旧ジオン系開発者製になってるし、
リックディアスやハイザックがジオン系のＭＳって事になってるし……

>>790
ゲルググの設計を取り入れたギャンの後継機って設定が大前提のＭＳなんだ、我慢してくれ

近藤は、モノアイＭＳは全てジオン系じゃないと我慢できない性分みたいだね

基本Q＆Aいるかな・・・

直接関係ないが、エウティタのガルバルディβはかっこよかった

>>790
ハイザックは実際、連邦に流入したジオン系技術者が開発したMSなんだが。

車で言えばシャーシ部分が同じかどうかが
姉妹車かどうか、後継車かどうかの判断基準だから
（違ってもメーカーが「後継」だと言えばそれが公式認定されるわけだが）
ＭＳにも基本骨格みたいなのがあって
外からじゃわかんないけど、ギャン系、ゲルググ系ってはっきりわかれるんじゃないの？

流体パルスかフィールドモーターかって根本的な違いはあるけど、
一年戦争終結後はギャンがどうのゲルググがどうの抜きに
全体的にフィールドモーターの流れになっちゃったからなぁ。

瞬発力に優れるフィールドモーター、効率は良い流体パルスということで、二つの技術はずっと併用して使われ続けてるので安心

ギャンがFモーターって決まったように語るのは勘弁してくれ。

>>794
ガルバルディの体型ははっきりギャンに似てると思うが。

でも頭ははっきりゲルググに似てる罠

頭なんて飾りですよ

みょうにたてながのところはギャン似だと思うぞ＞頭

頭部がどっちに似てるかと言えばゲルググなんだが、とにかくギャンがベースとなってゲルググ並の性能を持たせた機体という設定なんだから仕方ないんだってばさ

その言い方だとギャンが明らかにゲルググに劣ってるみたいじゃないかｗ
ギャンベースにゲルググの良い所を掛け合わせた機体と言おう？

あまり知られていないが格闘戦本位の設計になってるそうだ。
その点では確実にギャンの血をひいている。

>>802
「格闘用ＯＳの完成度の高さに由来する操縦のし易さ」を除いては、全面的にゲルググが上だと思う
ゲルググもビームナギナタ／ビームサーベルの装備はできるし

実際の運動性なんか誰にもわからないのに全面的にゲルググが…
と言い切ってしまうのはちと乱暴かと。
ガルバルディαの母体にギャンが使われた事から考えれば、
素性ではギャンの方が優れていたって可能性も捨てきれないし。
ギャン＝フィールドモーター説を真実とすると
スペックだけ見てもギャンとゲルググは比較出来なくなっちゃうし。

まあそりゃカタログスペックだけじゃわからない部分はどっちが上かわかりませんし、ギャンが上でもいいですがｗ
ガルバルディ、要するに「ビームライフルを撃てるようにしたギャン」ですよね

ギャンは単なる試作機で、ガルバルディが本来のスペックなんじゃ
ないかなぁ。
完成したのがゲルググ以降だからいいところ取り入れただけで。

ビームライフル持たせたかったけど、
目標の威力が出せなかったので
ビームサーベル持たせたって話なかったっけ

ガルバルディがペズンで開発されてしまってるんで、「ギャン本来の姿」では無いですね
あくまで、ギャンの長所を残したままゲルググの性能を持たせようとした機体ってだけで

>>808
2ちゃん以外では聞いたことない。

ＭＳ天国とかで見たんだとしたら、サイト運営者のオレ設定だから信じちゃ駄目だ
あそこは嘘ばっかり平気で書いてあって危ない

>>809
ペズン開発だと「ギャン本来の姿」にならないのはなぜ？

三菱と富士の部品組み合わせて無理矢理作った戦闘機は
三菱の○○とは呼べない、みたいな理論では。

「ギャン」は「ツィマッドのギャン」でしょ？

>>812
>>813の方がもっともらしい理由だったので、今さら説明できないｗ

ペズンってメーカーがあるわけじゃないだろうしなぁ。

小惑星ペズンで開発されたってだけで、実際には
ジオニックなりツイマッドなりが作ってるんだろうし。

基幹技術はもちろん既存企業から国が吸い上げた物だろうけど、
ペズンにもMSを建造する設備位きっちりあるんじゃないの？
数年後には資源発掘船内でもMS開発・建造が可能になってる位だしｗ

量産したってジオンの敗北は避けられんよ

しかしジオンは本当に敗北したのかという疑問もある

ザビ家は負けたが

そうでしたね、ザビ家の間違いですね。

みんなどうしてそうまでして、ギャン実戦配備したいのさww
いや、ぜひして欲しい。
がんばれみんな！

ギャンじゃ勝てないよぉ
ゲルググでも勝てなかったけど

あの「ギャンタンク」スレって、もう墜ちたの？
機動力に欠けるが砲撃戦にも弱い、というアレ。

ダメダメなギャン派生型がどうしようもなく愛しいな。

そもそも大砲撃って逃げるだけなら

人型の必要ないもんな

ジッコの大砲なり機動性なりを上げていった方が安くて高性能なのができそう

人型はチャンバラをする時以外は不要でしょう

というわけで俺はｘｘキャノンは全部好きではない

でも
・地球上で
・攻撃側に回る時は
四肢がないと移動できない不整地もありそう。
宇宙だとMSの存在価値の根幹であるAMBACの為に四肢が必要だし。


と考えるとガンタンクって（ｒｙ

人型兵器に実用性がないことぐらいみんな知ってるから、そこには目をつぶるべきだ

>>825
あれはコアブロックシステムの実験機

ジムキャノンもザクキャノンもゲルググキャノンも所詮はＭＳＶ

ガンキャノン以外のキャノンＭＳは認めたくない

そしてガンキャノンは連邦が純粋なＭＳでは太刀打ちできなかったから造った
中途半端な機体である・・・と思う。

＞純粋なＭＳでは太刀打ちできなかった
思いっきり太刀打ち出来てますが。
逆にジオンの方がゲルググ/ギャン完成まで連邦のＭＳに太刀打ちできてなかったわけですが。

つかなんだよ純粋なMSってｗ
中距離支援型は実はMSじゃないってのかｗ

>>829はガンキャノンが作られた時点で何が太刀打ちできていたＭＳだと言いたいんだ？

ガンキャノンとガンダムはほぼ並行開発
で、ガンダムに太刀打ちできるＭＳがその時点でジオンにあったのか？

とりあえず荒れるならせめてギャンの話題で

というか、ガンキャノンのロールアウト時にゃジオンのMSはまだザクしかないわけで。
投入時期を考えるとグフとかドムの試作位はしていたかもしれないけど、
それらの完成品だってビームライフル標準装備のキャノンより性能が上かと言われると
結構微妙なわけで。

どう好意的に解釈しても>>828理論の成立は無理なんじゃないかと。

…ごめこ、タイミングズレだ、ソーラレイで散ってくる

とりあえずキャノンはビームライフル持ってる段階でギャンより（ｒｙ

>>832
俺の頭の中ではガンキャノンをつくって
ガンダムを作ったという順番になってるんだけど違うの？

>>836
開発スタートはガンキャノンが多少早いだろうけど、開発時期はモロ被り

事実「史上初のMS同士の戦闘」はガンダムvsザク、だし。
お兄さんのガンキャノンはある意味先を越されてしまいました。

>>837
そうか、俺の昔読んだ読み物では（何かは忘れた）
ガンタンクは「二足歩行できないのなら巨大戦車に手をつけろ」と連邦の偉い人が命令して造りました

ガンキャノンはなんとか二足歩行に成功しましたが、戦車の名残が残っています

そして、いよいよガンダムが作られました、みたいな感じに書かれていたぞ。

まあ、実戦投入されたのは３機同時だろうけど

>>839
まぁ間違いが書いてある本もある
そもそもガンダム自体が作り話

厄介なのはある時点では正しかったはずの事が
その後間違ってる事になる事が往々にしてある事

ギャンの立場とか
（キシリア様がマ・クベの為に用意した特製ＭＳ？ゲルググとの競作に破れた試作機？）

センチネルとか言う作品が出てきたせいで、やれ「○○が公式設定」だの「××は△□と矛盾するからＩＦ設定」だのと言い出す輩が増えたのが原因
それ以前はもっとおおらかというかいい加減だった

センチネルより各種OVAの方が影響大きかった気もするけど、
まぁとりあえずＴＶ版と劇場版以外の作品群が混乱の元、って事で。

そもそもギャンなんかTVと劇場の狭間で苦しんでるMSだしｗ

なんでも公式と言う形で正史みたいのを作ろうとしてるが、
個人的には「○○と言う説もある」みたいので良いと思うんだけどね。
現実の歴史だってそんなもんだろ。
誰も見てきたヤツが居ないんだし、誰かが神気取りで作るもんでもない。

>>844
だから「俺はこう思う」って話をしてる程度だろ

たまに池沼が俺ガン設定を押し付けようとしてるだけで、全体的にはまともに進んでるスレだと思うが

>845
気に障ったらスマン。このスレはまともな方だと思うんだ。
844の話は全体的な風潮として感じてたので書いた。

>>846
そうか、じゃあ俺も謝ろう
すいません

>>844
でもガンダムの場合実際に今でも映像が見られるわけで

まぁ基本的な部分は映像が全てで良いんだけど、
(次元がいるとかというのは除く)
MSのスペックとなると当時の書籍からしてぐちゃぐちゃなんだよなｗ

映像が見られるのに「ギャンはキシリアがマクベ用に作らせたms」
というのがあまり受け入れられていないのはなぜだろう。

コンペで負けたＭＳを元にギャンを作ったという説があるからじゃない？

間を取って
「キシリアがコンペで負けたＭＳを元にマ・クベ用にコスト無視で徹底的にチュンナップして作らせたＭＳ」
ってところで。

間取るなら
「キシリアがマ・クベ用に用意したMSを形だけコンペに出した」
というのは？

ＹＭＳ−１４の正式名称はハクジで、マ大佐専用のチューンナップ機をギャンと呼ぶ、とか

まーどーでもいい

それを言うならMS-X10ハクジ、YMS-15ギャンだろうな。

14じゃなかった15だったねゴメス

ギャンタンク　ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っﾉｼω⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まず、その前にビームシールドを開発しないと量産は無理。

ガンダムは商売用の後付け設定がいっぱいなんだよ。
青い巨星・黒い三連星とか、ＭＳ−○○などはファンが考えたらしけど。

熱心なのは感心。悪くないからドンドンやってくれ。

黒い三連星は作中で使ってなかったっけ？

「三連星」だけだっけ？

MS天国もやばいけど、ウィキもでたらめばかり書いてあるな。

>>861
好き勝手に書き込めるからなぁ
参考程度、ってトコだな

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~g2000h/gyantank-.html

Ｒジャジャってギャンの後継機じゃないの？

コンペ云々ってのは、形式的なものだったという設定もあるくらいで
かなり怪しいんだが、それでも支持されてるのはギャン量産とか
いろいろ妄想するのが楽しいからだろうな。

>>864
コンセプトを受け継いではいるが、後継機と言うのは微妙な気がする。
元々ギャンは失敗作扱いなわけだし。

ギャンの後継機というのはコンペの件なみに後付け設定じゃないかと思う。

車でもパソコンでもデジカメでも、後継機ってのは現行機種が現役で
ないとあまり言わないと思う。

>>864
そして結局ギャンと同じく指揮官用機として少数生産に止まるＲジャジャｶﾜｲｿｽ（´・ω・）。
所詮カエルの子はカエル。

「ギレンの野望」ではギャンとゲルググどちらを新量産機にするか選べて、
ゲルググを選ぶと最終的にリゲルグまで開発できるけど、
次作ではギャンを選んだら最終系としてＲジャジャまで開発できるようにして欲しい。

ギャンＫを忘れちゃ困る

ジオニック社は卑怯な手しか使えない馬鹿共。

過疎板のカス共が、１ｓｔなんてどこが面白いんだよ！！
種以外のガンダムは全てクソだ！！
旧シャア板なんて消えちまえ！！

>>870
ツィマッド社員乙

まんがF90にギャンっぽいのがでてくるんだが・・・

ああ、降下船を囲んでいたＯＭ部隊だろ？＞ＲＦギャン
Ｇジェネだとビームサーベルとヒートロッドだけという本家ギャンよりもさらに極端な武装になってた。

>>868
なんで量産されなかったら可哀想なのさ。
ジオやサザビーは可哀想なのか？

ディジェはかわいそうだぞ。

ギャンの場合は量産目的で作ってるから。
ジ・Oとかサザビーは最初から量産なんかする気はないわけで。

>>877
いや、あれはキシリアさまがマのために作った専用機ですよ？
少なくとも１ｓｔの中のセリフでは

それはギャンはマの為にキシリアが一から設計させた、という解釈だろ？
でもあの機体＝マ専用ギャンをキシリア様がわざわざ建造して下さった、とも取れるセリフな罠
この解釈だと元々専用機として設計されてる>>877の二機と同列には扱えない

いや、ギャンが量産試作機という設定をいつ誰が作ったのかしらないけど
アニメ製作当時は「マ専用に作られたワンメイク機」で他の解釈は無かったろう。

何十年前の話をしてるんだ。

まぁコンペの話もあるんだし、
現代の解釈としては形だけでも量産プランはあったって解釈の方が主流だろうな。
というかそうでないとこのスレ的に面白くないｗ

後世の人々による解釈なんか時代と共に変わるもんだ。
後付設定もそんな感じで漏れは受け入れてるよ。

キシリアも流石にコンペ落選機とは言わんだろう。マ・クベにそんな事分かったらガックシくるよ…

でも大佐は統合整備計画に携わってたって後付があるから、
ギャンがそういう物だってのは良く知ってる立場じゃ…？

コンペ落選機をマが救って自分専用機にしたって
なにかで読んだ記憶があるんだが

実はコンペ自体机上でしか行われなかったのでは？
そして一台も制作されていないギャンをキシリア様がマのために作らせた、と。

つーかキシリアが落選MSを自分の腹心にあげるかなぁ…。

>>887
それが最大の問題な気もしてきたな。キシリアは小規模な純戦術的なことに興味なさそうだったし。
逆にだからこそ一点でもってゲルググより優れていたギャンを作ってしまったという妄想も成り立つが。
さて、キシリアはギャンの何に惚れたんだろう？

ニュータイプだの潜水艦だのある意味イロモノ好きさんだから
接近戦にしか役立てないギャンになんか惹かれちゃったんじゃないのか。
で実戦で活躍するギャンをちょっと見てみたくて、この時期色々失態が多かった元腹心マクベに渡してみた、とか。

そんなキシリア様萌え

キシリア様も２４歳。うら若き乙女だからな・・・。色々思うところがあったんだろう。

手玉に取ってるだけだったりして…キシリアｺﾜｽ

実はマへの遠まわしな死刑宣告だったりして。

冷遇されてたから落選したMSをまわしたって解釈はよく聞くけど、
コンペのあった時期を考えるとまだまだ優遇されてたころに
受領してるような気もする。

マがギャンでの出撃にこだわったのは、未練を表してるんじゃ
ないのかな・・・。

>>886
ゲルググもコンペの時点では１機もなくて、試作機にあたる06R-3しか
なかったらしい。

ゲルググの先行量産型が25機つくられたのはコンペが終わってからだし。

なあ、ヅダってギャンと関係あるの？

ヅダってどういう設定だったっけ。
ジオン軍のプロパガンダに利用されたとかどうとか聞いたけど。

ギャン量産ならジオンはあと十年たたかえた

>>897
ツィマッド社がザクＩに対抗して開発したＭＳ｡機動性・運動性共に非常に高かったが、
その性能に強度が追いつかずコンペ中に空中分解を起こし、
コストパフォーマンスと安全性が問題視され不採用となった。
その後お蔵入りになった機体はＥＭＳ−１０の型番が与えられ（性能は変わっていない）、
戦局の悪化を隠すためのプロパガンダ用に最新鋭ＭＳとしてでっちあげられた。
ザクが汎用性を最大の売りにしていたのに対し、とにかく戦闘能力だけを追求した機体。
MSの最大の価値は汎用性なので勝ち目はなかったが、
戦闘能力に関してはザクどころかジムさえ上回る。
フルパワーを出さなければ十分戦力になる機体であり、
決して不採用になるほど不出来な機体ではないのだが、
そのあたりはジオニック社とジオン本国の関係が裏にあるようである。
ツィマッド社の「高出力・高機動」という設計思想はここから始まっており、
以後YMS-08を通してドム・ゴッグやギャンにそのコンセプトが受け継がれていく。

九百式

ギャンもそのプロパガンダなんじゃないの？

本当はジオンはコンペを開催する余裕なんてなくなってたけど
それじゃかっこつかないから引っ張り出されたと。

なあ？ビームライフルって
ギャンが持っても撃てないわけ？

ジェネレータ出力は足りてるんじゃない？
ツィマッドが開発に失敗したから持ってないんだと思う

出力は足りてても、ライフルへ出力を供給するためのケーブルなり
コネクタなりが実装されてなければ撃てないんジャマイカ？

ていうかMSを量産するより
ジャイアントバズにコックピット着けるか無線で戦艦から操縦できるようにして
量産すればジオンは勝てたよな

ジオニックの人「次期主力MSには是非我が社のゲルググを採用して頂きたい」

ツィマッドの人「次期主力MSには是非我が社のギャンを（ry」

マの人「総帥、ギャン量産の許可を（壺頭…(・∀・)ｲｲ!!）」

総帥の人「ゲルググを次期主力MSに決定する（ゲルググｶｺｲｲ）」

そもそも　ジオニック　VS　ツィマッド　ってのもフィクション
なんだよな。

ゲルググの採用はコンペ前に決まってたし、ツィマッドもゲルググ
開発に参加してるし。

その前の設計段階でコンペしたってことじゃないのか？
そうすればマのためにギャンを作らせたという設定とも矛盾しない。
コンペ段階ではギャンは影も形も無いんだから。

>>908
時期主力機設計コンペ開始
　　　↓
リックドム、高機動ザク、ゲルググ、ギャンの案提出
　　　↓
暫定的にリックドム採用、本命としてゲルググ開発決定
（この時点でギャン没）
　　　↓
マかキシリアがギャン案の開発続行を指示（マの専用機とする目的で）、
表向きは主力機候補扱いのまま
　　　↓
ゲルググ、ギャンの開発が終了、形だけのコンペ開催
　　　↓
ゲルググ採用決定、量産化、ギャンは（予定通り）マの専用機に


こんな感じかな？

間違い。

×　時期主力機設計コンペ開始
○　次期主力機設計コンペ開始

つっこみ所が多すぎて

やっぱりゲルググか……って、ん？＞スレタイ

>>911
遠慮なく

>>905
つまり連邦はボールのおかげで勝てたと言いたいわけだな？

量産ギャン＋ボール的な火力支援はいいような気がするけど…

コンペが終わってから開発してたら
生産ラインに乗るのは終戦後ですな

現実世界ならね。ガンダム世界なら無問題。

ゴック以降のＭＳは全部ガンダムを意識して作ったって話だったよね。
何ヶ月でジオングまでたどり着いたのやら・・・恐ろしいよ

開発したものをコンペにかけたんだと思うが

宇宙に特化して強化したマゼラトップを量産していればジオンは勝てたのに
MSを発明した自負からMSを量産する計画しか立てられなかったのだろうね

現実世界ならコンペにかけて開発してたら
0083にも間に合うかどうかって所
生産するにしたってプラモデルみたいにぽんぽん作れるわけじゃないし

>>920
まあそうは言っても
現実ではの「現実」は２００５年の現実なので、未来のことはわかりません
としか言いようが無いけどね。

ギャンって対ＭＳ戦はともかく艦船に対してはどうなの？
ｺﾝｽｺﾝのチベをビームサーベルでガンダムが落としたのは結構無茶っぽかったけど

>>918
コンペ以前からゲルググの採用は決まっていたという設定がある。
それと、実際にゲルググが生産されたのは採用が決まってから。

>>920
どのタイミングでコンペするかってだけじゃない？
例えば、6月に設計コンペしてその後実施設計して10月に量産でも、
6月から実施設計して9月にコンペして10月に量産でも
開発にかかる時間は変わらない。

>>922
ゲルググは艦隊との戦闘も視野に入れた重火砲タイプ、ギャンは
ＭＳとの戦闘に特化した白兵戦タイプ…ってことになってるね。
ギャンでも艦隊と戦えないこともないけどやはり強力な火器が
ある方が有利ってことか。

ゲルググの陸戦型ってムチャな設定だよね

>>922
ギャンは地上戦、それもジャブロー内部での戦闘を考慮している面もあるし、
対艦戦はどうしても不利だろうね。

>>922
艦船が展開するであろう護衛MS隊の事を考えなかったら、
MSvs艦船は艦船がかなり不利というのがあの世界の基本。
強力な飛び道具がないギャンはちょっと大変ではあるけど
取り付いてしまったらもう艦船側は何も出来ない訳だし。

>>927
「あの世界」っちゅーか現実の世界でも
戦艦を中心にした艦隊VS戦闘機部隊では戦闘機のほうが圧倒的に有利だよ。
だから戦艦大和以来、どこの国も戦艦を建造してない。

>>925
ゲルググの設計開始時期がジオンの優勢な頃だったらなんの矛盾もない
まして素ゲルの腕には熱核ジェットまで仕込まれているのに地上での運用を考えてなかったとはちと思えない

いやでもゲルググが実戦配備される頃には
ジオンは地球捨ててるでしょ

>>930
それじゃジオニックは地上の大半がジオンの勢力下にある状況で
「コイツが実戦配備される頃にはジオンも負けが込んで宇宙に追い出されてるだろうな」
って予測しながら開発してた、と？
スゲー洞察力だな、ジオニック開発陣。

>>931
君があまりにもアレなんで目が廻ったよ

ジオンは宇宙に戦力を集結させよう、
ア･バオアクーで決戦だって時に
その一方でゲルググJを生産して地球に配備した、と
そら戦争負けるわな

ゲルググのプランがいつ出来たのか、だよな

というかゲルググの位置づけはザク後継の汎用機なんだし、
地上装備があっても不思議はないわな。

ゲルググＪというとイェーガー？

ＭＳ−１４Ｊはリゲルグだしな・・・

地上の戦力は可能な限り宇宙に上げよう、という時に
一応新型機を設計しちゃったから生産して地上に配備しよう、ですか

新型の設計は地上戦も意識してるっぽいね、って話をしている時に
間を一気にすっ飛ばして新型を地上に配備する話をしてる人がいますね

つかここはギャンスレですよおまいら

言いたい事を言う

話題を替える

とりあえずゲルググが地上戦意識してるのは腕のジェットエンジンと
胴体の空冷用インテークにより明らか。
つかそういう設定。

武器の無い裸の状態ならやっぱギャンが高性能なんだろうか？

瞬発力に勝るとかないと接近戦も高性能とは言えないよね

手首はとにかくよく曲がるらしい。

モノアイもすごいスピードで動く。
（その代わり性能はそれなり）

>>941
すげえ
かっこよすぎ

ギャンはツィマッドだからホバー走行ができた、とｵﾓ

ツィマッドだからホバー走行ができた
ツィマッドだからホバー走行ができた
ツィマッドだからホバー走行ができた

ギャンはゲルググ開発に失敗したときの保険じゃないかな
ビーム兵器は使わずにザクやドムの武器を流用する、白兵戦能力はヒートからビームに変える
だからギャン用には火器はミサイル盾しか新規には作らなかったと
そもそもミサイル盾はマ・クベみたく単体を目標にするんじゃなくて
敵部隊と接触した時点で部隊単位で全弾一斉発射して空にしてから戦闘開始だと思う

ある程度開発出来てるから形だけでもコンペが出来るんであって失敗も何も

なんだろうな・・・ギャンには言葉では表現できない魅力がある・・・・・

あえて表現するなら　壺　

ド　ッギャーン

コンペと言えば、高機動型ザク�U後期型とリック・ドム

>>950
ここはギャンスレだと何度言（ry







それは単純にコストの問題だと思うが

いやジオンにコンペする余裕なんてないよ説がこのスレで主流になりつつあるからどうしたもんかと思ってな

開戦当初は華々しくやってたんだろうな。

だんだん慣例というか惰性に変わっていったんだろうけど。

ジオン軍のコンペ、試作案の歴史

ZI-XA3　　　vs　MIP-X1
ザク　　　　vs　ヅダ
グフ　　　　vs　高機動型試作機
ゴッグ　　　vs　水中実験機
アッガイ　　vs　アッグガイ　　　vs　ジュアッグ
ズゴック　　vs　ゾゴック　
リックドム　vs　06R-2
ゲルググ　　vs　ギャン
ブラウブロ　vs　サイコミュ試験ザク

俺はギャンが大好きだ、何故だか解んないけど不思議な魅力がある
Ｇジェネで、リーダー機にギャン改、部下にカズＬＲとしてたくらいだ

カズじゃねぇだろ、キングかよ！

お前らはギャンが大好きなんだな

なぁ、
ちょっと聞きたいのだが、このスレによく出てくるコンペって





笑点の前オレンヂ？

ゲルググ作ってから開戦すりゃ勝てたのに。
っていうか相手はMS無いのに8ヶ月も膠着状態に陥るなよ。

ティーガー作ってから独ソ戦してりゃ勝てたのに。
って言うか相手は機甲部隊無いのに何年も膠着状態に陥るなよ。

笑点の前オレンヂってなんだ？

>>961
ヒント：あたしにはそういう難しい事はよく分かりませんが

珍兵器扱いのギャンだけどグフよりは普通だろう

グフも珍兵器とおっしゃる？

ムチに指機関砲に野牛みたいな肩アーマー、グフはギャンより珍兵器だと思う
パイロットのラルとマの違いがＭＳの印象に影響してるんだよ

ラルグフが珍兵器なのは後付設定で武装が変更されてるあたりで
割と一般的な認識だと思っていたんだが
ギャンは爆発物満載の盾以外は目的に対して凄くオーソドックスな作りだろ
あの盾は既出の通り事前に全弾発射して血路を切り開く為の物って事で一つ

劇中でグフがマシンガン使ってたのを後付とおしゃる？

キシリアの本拠地の月面で戦ったらゲルググよりギャンのほうがいいかも

えっと、どこに「マシンガンは後付設定だ」と書いてありますか？

仮にマシンガンを持たせたのが後付けだったとしても、そんなことで珍兵器とは呼ばんな、俺は
>>967が不思議な子に見える

ラルグフの武装って後付で変更されたの？

>>970
マシンガン持ってるのが珍兵器とは誰も言ってないようだが。

ムチや指機関砲を装備したラルグフに対して固定武装を持たない
Ａ型グフが設定されてることから、ラルグフは珍兵器なんじゃという
意見に対して、ザクマシンガン持ったグフ（固定武装のないと思われる
グフ）はもともとのアニメにも登場してたというレスがついただけだろ。

おまえら読解力なさ杉。

>>972
たぶん君以外のみんなは全部理解した上で
わざと書いて>>963=>>695=>>966=>>972を
おちょくって遊んでいたんだと思うが

いやちょっとまて。俺は別に>>966を擁護はしてないぞ。

もう一度落ちついて読み返してくれ。

♪

ほんとここはギャン以外なら盛り上がるなｗ

まぁそもそも採用されなかったギャンも、
採用されたけど特徴だった部分がガツッと削られた初期グフも
どっちも過渡期の珍兵器なのは間違いないだろ。
そんな珍兵器揃いだから一年戦争時代のMSは面白い。
ZZくらいになるともう何がなんだか

ギャン改ってなんであんなにかっこいいんだろうね？

ギャンダム萌え

クロボン時代ならギャンは強いかも

ＴＶ　　マ・クベ専用
映画　　なかったことに
ＭＳＶ　ゲルググと競合

これであってる？

概ねおｋ

>>980
で、あの変な三位一体の攻撃を仕掛けてくる奴に
手も足も出ずに畳まれるわけですな。

あれに乗っていたキャラもどきは結局なんだったんだ。

age

>>935亀レスすまんがＭＳ14Ｊってイェーガじゃないっけ？
スナイパータイプのさ

つ[ＪＧ]

喜屋武（きゃん）ちあき専用ギャン
ttp://yaplog.jp/chiaki-kyan/daily/200512/29

(ﾟдﾟ)

ギャンを人馬型にする

ギャンを千手観音型にする

ビームライフルもたせて、ヒート斧か剣もたせりゃよかったじゃん

ギャンをピザ体型にする