富野は0083を視野に入れているのだろうか？

なわきゃねーだろｗｗｗ

あんな駄作無かったことにしてくれ

ガトーを見るだけの価値はある。

本編はどーでもいいからカトキチとかのインタビューは富野に見て欲しい

>>3
あんなフケ顔大塚テロリスト無かったこ(ry

００８３が高評価されていることが納得いかない

ジムクウェルいたしファンの方向性に多少柔軟になった姿勢は感じられるな

>>6
されてないよ

正直種運命とどっこいどっこい

もうしわけないが０８小隊のほうが好きだ
０８小隊はファーストガンダムを視野にいれてない感じだけど

オリジナルを踏みにじる種は論外で、
オリジナルに敬意を払っている作品は、受け入れて欲しいな。
視野に入れて欲しいな。

てか、入れてるでしょ？∀をみれば。
0083からの引用があったかどーかは、無知な漏れにはわからないけどさ。

しかし面白くなくては意味が無い

>>9
お前の頭は腐ってるな。
種運命と一緒にするとは・・・

いや、どっこいどっこいだろ…

>>11
＞オリジナルに敬意を払っている
果たしてそうだろうか？？　俺はあの巻末のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでかなり嫌悪感を抱いた。
作品評価も「ふ〜ん」だったがｲﾝﾀﾋﾞｭｰのおかげで「駄作が！！」になった

>>15
どこの巻末？

あれはとてもガンダムとは言えない

83のいい点：MSﾃﾞｻﾞ、作画、１st〜Zの間を描こうとした意志。　　以上

残りは種並み。ストーリーは種以下

MSデザインも結局は1stのリファインだからなぁ
1st〜Zの時代設定も逆にみればチャレンジ精神に欠けているだけとも言えるし

じゃあいいとこ無しかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

種＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜0083＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他

>>21
hisshidana

0083は本編後のキモいインタビューが全て

後付け設定は映画で取り入れたのになｗ

種≦（犬の糞）≦0083＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜他

どんな作品も作り手のオナニーなワケだが、８３は特に作り手オナニー臭が強い。

>>23
ああ、あれな・・・・

あのｲﾝﾀﾋﾞｭｰがなければ0083の評価はあとちょっとだけ良かったかもしれない

秀逸なＭＳ描写と陳腐な人間ドラマの対比を楽しむのが0083

>>29
確かに色々な点においてギャップが一番でかい作品かもしれないｗ
俺１話みて「おおお！」だったが最後見た後には(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだった

ドラマ重視派としてはそのへんがなあ
あれじゃただのガトー礼賛物語だし

0083のせいでバスクが常識人に見えてしまう
あんな危ないやつらは生かしておけないな･･･

ベジータの声で人参嫌いって狙ってるのか

途中でおかしくなった作品

キモいインタビューってどんなの？

主人公がガトーな件

御大がこんな糞作品を視野に入れるわきゃねえだろ

まあ､普通にニナは射殺だろう｡

>>38
甘いな、御大の事だからもっとえげつない殺し方に決まってるだろ。

ハゲなら生身で宇宙空間に放出…
とかやりそう

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ギロチンポ！ギロチンポ！
　　⊂彡

甘いな。
カテ公が辿った道を覚えているか？
死なずに苦しむ……これが富野の最大の罰だ。

罰を受けて、死なずに苦しむ。
死ねなくて苦しいけど、故郷に帰ってこられた。

どっちとも解釈できるんだよな。
厳しい中に優しさも見え隠れするのが富野作品のいいところだと思う。
0083はどうだろうなぁ

>43
同意。禿こそ本当に人間を愛しているんだと思う。

(ﾟдﾟ)自演ｲｸﾅｲ

ビデオ借りてみてみたら
終わったあとに製作者たちの阿呆っぷりが映ってた

あのｲﾝﾀﾋﾞｭｰが0083の悪かった評価をさらに悪くした

実際、演出とかネタとか種とどっこいだし、
富野は最初の５分で見抜いただろうし、
完全無視だろ

「宇宙世紀」って設定で許されてるだけだよね。００８３って。

オリジナルの世界設定やメカデザインであの内容だったら、
やっぱり「種並み」評価下されても異論はないよ。オレは。

愚にもつかない後付け設定とそれをガンダムの要だと思い込む厨が増えたのも0083の罪

すごいな＞0083の評価ｗ
まあひどいから否定はしないけど

それでも必死な83厨のおかげでこの板での評価がボカされてるよな

糞作品安芸

　

ロボット・エンターティメント作品と割り切れば
ガンダムの中でもワリと上出来じゃないかと思うモデラーの俺。

それならGの足元にも及ばない

>>50
監督の頭から猛烈な勢いで毛が生え始めるほどに同意。

設定厨って特撮にもゲームにもいるんだよねえ。
正直辟易しちゃうんだが。

0083のせいだとは言わんが（むしろガンダム全般のせいのような気はするが）
そろそろ「設定は何よりも上位にある神聖にして侵すべからざる要素であり
それをちょっとでもないがしろにする者はたとえ監督・脚本家であろうと万死に値する」
みたいな馬鹿者は滅んでくれんだろうか。

0083オタはナチオタな気がする
根拠なんかまるで無いけど

あれだろ、ただガシャガシャとダサいメカが戦ってれば嬉しいんだろ
戦車とかすきそうな奴が好みそうだ

>>60
てめえ戦車をあんなのと一緒にするな！！

0083を批判する人間はいったい何を求めてるんだろうか。

ガイア・ギア並のリアル黒歴史化が願いです

むしろ設定を気にする人ほど0083が許せないんじゃないだろうか。

08に比べればどうという事は無いｗ

「設定は何よりも上位にある神聖にして侵すべからざる要素であり
それをちょっとでもないがしろにする者はたとえ監督・脚本家であろうと万死に値する」

種なんか無意味に設定細かくした上で、監督・脚本家が無意味にないがいしろにしてる。
設定はあくまで材料なんで、劇が面白ければ文句は無いが、
もうちょっと設定に敬意を払うべきだと思うのだが。

>60-61>64
08小隊に比べればどうという事は無いｗ
モデラーなんで08好きだけどｗ

0083てガンダムの歴史上そんなに問題あるか？
兵器のオーバースペックは、劇中でもそういうものとして描かれてるし、
そもそも無かった事になってるから問題ないと思うのだが。

83厨必死ｗｗ
あのキモインタビューなけりゃ少しだけマシだったのにな。

絵がSEEDとかとは違って割りとリアルなのに
登場人物が漫画チック、型にはめたようなキャラで生気を感じない
OVAだから人間性に触れる細かいエピソードを挿入するのは難しいかもしれんが、もっと頑張って欲しかった
初代の映画版なんて、そこから入ってもカイやリュウの個性のリアリティをありありと感じられるのに
ガトーの、僕が考えた最高に格好いい軍人ですみたいな雰囲気が嫌
あいつが飯食って糞してセックスしてるとこが想像つかん
戦争してる時以外は電源オフにしてコンセントに挿して充電してそう
シーマは好きって人はたまに見るけどね
俺もあいつは割りとよかったな
あと、毎度毎度、主人公日系でヒロインが金髪白人美女ってパターンなんか恥ずかしい
外人はどう思ってるんだろうな

主人公がインド人でヒロインがアフリカ系黒人とかでもいいのか？
それを日本のｱﾆﾒに求めるなよ

ガトーは漢 の検索結果 約 28 件中 1 - 10 件目 (0.49 秒)
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%81%AF%E6%BC%A2&lr=
（´・ω・）ｶﾞﾄｰ厨ｷﾓｽ･･･

>>69
禿のも含めてガンダムヒロインって半分以上、金髪か金髪と思われる白人じゃね？
まあ人種と国籍を一緒にするのもどうかと思うけど、
白人が作った白人主役の物語でいっつもヒロインが日本女性だったとしたらどうよ？
なんか日本人としてちょっと引かないか？
金髪女とやりたがってる日本人っつーのが滲み出ててさ
しかも実際はそんなんに縁の無いキモイ連中が涎垂らして書いてるんだぜ
禿はあちこちでスケベをカミングアウトして開き直ってるから、もはや清々しさすら感じるが

実は富野作品には日系主人公はいない

アムロ（TV版は日系だったが、劇場版でカナダ系に）
カミーユ（不明、名前の読みからフランス系？）
ジュドー（不明、顔立ちから南米などのラテン系？）
シーブック（不明、両親の顔や名前から日系ではないだろう）
ウッソ（不明、両親の名前からドイツ系？）
ロラン（不明、色んな人種の混血と思われる）

富野以外では日系が多い
ドモン、ヒイロ、コウ、シロー、キラ、シンなど
そしてヒロイン、もしくは主人公に好意を寄せる女性の殆どが白人である

>>71
そんなのはお前だけの考えだろ。そもそも二次元の世界で
見ただけで白人だの日本人だのを見分けようとするのがナンセンス。
現実世界には金髪に染めた日本人だっている。

>>71にはニナもアイナも金髪に染めた日本人に見えるそうです

間違えた・・・うわ、恥ずかしっ
>>74は>>73へのアンカーな

つーか、作り手が「このｷｬﾗはﾅﾆ人」って言わないなら
>>71も>>72も妄想でしかないんだが

>>75
なんだ・・・ﾘｱ中か。文章もまともに読めんとは。
・現実世界

非富野作品のお決まりのパターンだな
主人公日本人/主人公を引き立てる脇役白人/主人公に野望を阻止されるライバル白人/ご褒美の白人女性
ドモン/チボデー/無し（ラスボスは日本人）/アレンビー
ヒイロ/デュオ/ミリアルド/リリーナ
コウ/キース/ガトー/ニナ
シロー/エレドア/ギニアス/アイナ
キラ/サイ/クルーゼ/フレイ
シン/無し（アスラン？）/今のところ無し/ステラ

>>77
アホ？お前は現実世界に髪染めた日本人もいるからアニメのキャラが白人かどうかわからんと言ってるんだろ？
つまりはニナやアイナが日本人かもしれんって言ってるって事だろうがよ

関係ないが日系人が多いブラジルでは最近
日系でなくても日本風の名前をつける人がちらほらいるそうだ
ブラジル人が言ってた

シャクティは肌を黒く染めた日本女性
ロラン君も肌を黒く染めた日本女性、ですがなにか？

>>79
アホはお前だﾘｱ中。
＞そもそも二次元の世界で 見ただけで白人だの日本人だのを見分けようとするのがナンセンス。
を受けての
＞現実世界には金髪に染めた日本人だっている。
だろうが。

現実世界でお前は金髪だろうがなんだろうが日本人を区別できるだろ。
それは顔立ちが人種によって違うからだ　二次元と三次元の違い
ｱﾆﾒで髪の毛とってしまえばみんなﾅﾆ人かわからんだろうが。

ｱﾆﾒと現実をごっちゃにして見るのはやめれ
割り切って見ないとずるずるいくぞ

どうでもいいじゃんアニメの人種なんて適当なんだし。>>68バカ？

こんな駄作議論の余地なし

一応初代ガンダムには各キャラに人種の設定があった
シャクティはアフリカ系の血が混ざってるらしい

設定があるものならいいが、設定のないものに文句を言うのはなあ

>>82
で、君はニナやアイナがアニメだから日本人かも知れないと思うわけね
あっそー、ふーん
83のキャラデザの人にちょっと同情しちゃうぜ
もういいよ、この話題は
そんじゃあ適当に83叩こうぜ

あっそー、ふーん　て・・・。
何この池沼

＞君はニナやアイナがアニメだから日本人かも知れない
一言もそんなことは言っておりませんが？
だだこねるなよ。

>>66
歴史上はおかしくないかもしれんがあのストーリーは・・・。

富野は金髪大好きだからな
1stでセイラさんハァハァ、非公式のアニメ誌のヌードピンナップに駄目出し
Ζではベルトーチカハァハァ
逆シャアではナナイハァハァ
F91ではセシリーハァハァ
Vではあえて黒人やインド人を思わせるシャクティをヒロインに持ってきて
金髪を敵役に据えてみた
そして∀で自信の金髪願望の集大成ディアナ＆キエルを生み出した
ガンダムヒロイン金髪の系譜は富野のエロスから始まった

>>89
じゃあお前は83や08の主人公が日系でヒロインが金髪白人である事自体は認めるわけだな？
それさえ認めれば後はそれ以降の捉え方の問題だから俺はどうこう言わん

>>92
金髪であることは見れば分かるから認める。
アイナは髪の色覚えてない。銀色だったっけ？
何人か、とかは考えたことない。ニナもアイナも黒人ではないだろう、と思っている。

>>91
正直禿は金髪でツンデレが好きなんだろうな。
俺も大好き。

はいここで終了。ついでにこのスレも終了。以下ここで↓

0083の矛盾をとことん追及するｽﾚ　GP04
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118406119/

　　　　　　　　　　　___　_＿_＿＿_
　　　　　　　　　 /日 「　　日＼＿.＼
　　　　　　　　　|. │/ ＼　┃ ..|ﾍﾟﾁｭﾝ|
　.__＿＿＿＿___＼／⌒ヽ｜＿/＿_／,-、＿_
（）__＿＿＿|_日　（ ﾟ∞ﾟ　)(＠)＿二〉￣,ー' 　　　ｲｲ加減にしておｗｗｗｗ
　　　　　　　＼|乙/∪∪＝/＿＿/__二二,
　　　　　　　　　　＜＿,＜、二ニ_/￣￣
　　　　　　　　　　　l/　　 l/^ー'

>>95
そのｽﾚはダメだ。「矛盾」だと83厨が必死なんだよな〜

なんですか0083は作品を通してガトーは偉大な人だったといいたいんですか

ヒロインに金髪を多用するのはアルフレッド・ヒッチコック以来の伝統だな。
ヒッチコック映画のヒロインは金髪ばかりで「なぜいつも金髪なんですか？」と聞かれて、
「その方が画面が映えるからだ」と答えていたが、実際は彼の趣味だったようだ。
それ以来、ハリウッド映画といえば金髪白人のヒロインがお約束となり、
日本の漫画家やアニメ作家、そして一般の日本人の意識にも多大な影響を与えた。
まだまだ金髪ヒロインが多いとはいえ、最近のハリウッドは金髪以外のヒロインも増えてきたかも。

100gets!
なんだろうな、ランバ・ラルはアリだが
ノリスやガトーは無しなんだよな、俺的に
ランバ・ラルの人間臭い所を取っ払って軍人として特化させてしまったみたいで

金は鮮やかだし、富の象徴でもあるからな。
金髪が出ないｱﾆﾒは全体の数％しかないだろう。

>>100
俺はノリスは許せる。だがガトーは作品が潰しちまったようなもんだ・・・。
他の作品に出てたら・・・

あれだな、町に出て買い物したり騒動おきたりとか生活観で人間味を出せれば良かったのかもしれん
基本的に戦いばっかりでやたら息苦しかった印象がある
まあ、限りなく後付け臭いニナとガトーの関係とかみてると
人間関係で魅せるつもりなんて無い作品って感じがするけど
なんか83のキャラって生きてるって感じがしないんだよね
まあ83に限った事じゃないんだけどね

ｲﾍﾞﾝﾄとｲﾍﾞﾝﾄの間の埋め方、というか
物語の基礎がｶﾞﾀｶﾞﾀな感がある。
なんかｶｯｺｲｲことを描きたい！みたいな作り手側の意思が見える。

誰がなんと言おうと駄作age

ガンダムの表層的な部分のみをつまんで、制作側の「俺設定」を時系列に当てはめ、それ
で満足しているのがいいか悪いかは別として、富野的シリアスな要素や理不尽かつ毒気の
ある作風に最初から恐れをなし、何よりガンダムと富野自身を最初から最後まで恐れてい
る作品だと感じた。
失敗しない、ハズさない事は大事ではあるけれど、最初からそれを目的にしてしまう予定
調和に甘んじては、「男女７人〜」並の不快感を与える事もあり得る。

例えば「戦争のはらわた」が描く人間の非喜劇ではなく、ハリウッドの独軍ごっこか。

独軍やナチスヲタが仮に独ものをやろうとすると、案外独側を主体的に
ではなく客観的に捉えて、試練に置かれた人間の持つ愚かさや最低限の
良心を受け手の側に投影して、集団的虚栄とそれに染まる「人間の一面」
を、殺伐とした演出で受け手に問うんじゃない？
世が世なら自分も加担していたかも知れないという事を考えず、それに
フタしてレッテル貼りたがる人が、むしろ安直なハリウッド製ナチごっ
こを鵜呑みにする訳で。
0083の制作側があれで満足なら、その人にとってのガンダムの魅力はそ
の表層だったんだろう。

>>104
やってる事があんまり格好よくない人達が存分に格好つけて、しかももくろみとは裏腹に
大して格好よくもないにも関わらず、本人は格好よすぎると勘違いしている格好悪さって
のは、トップガンの上っつらを安易にパクったベストガイ並のダサさがある。
あれは空自に対する冒涜。

これはＷにもいえる。
ダサさを表現しようとする富野キャラの格好よさではなく、格好つけようとするあざとさ
が既にダサイ。
ダサ格好いいんではなく、単にダサイ。

W厨ではないが、
あきらかに腐女子向けのW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８３だな。

００８３厨ってプラヲタ（カトキヲタ）限定でしょ？
Ｆ２ザクとかジムクウェルとかが画面に出てるから８３最高！程度の。

金の掛かった作画はともかく、ストーリーなんか陳腐そのものだもんな。
脱走兵が逃げ込んだ先の気のいい男が実は敵兵で…って、いつの時代のセンスなんだよ。

熱心なガノタなファンが作った、いち補完作品だろね。
カトキのデザインやリファイン手段は好きじゃないが、何年も前のHJだかに
昔の第一次ガンプラブームの頃にカトキ自身が組んだキットが一緒に写真に
出てて、カトキ曰く「捨てられない」んだと。
ゲルググだかの合わせ目そのまんまの、昔に自分が組んだキットを。
このガノタは死んでも悪党をやれん男だなと、ガノタな俺はその時思った。
カッコつけの映画より、いちモデラーなカトキは見てて全然格好いい。

そういう俺はMSよりも、むしろHMやMH好きの永野ヲタというオチだが。

>>111
「好き」なだけで商売やられてもなあって気が。

当人たちに思い入れタップリなのは勝手だけど、こっちがそれを汲んでやる義理もないし。

>>112
作品や製作側に関しては、そういう事。
あと当時のMG誌の持ち上げようは、結構鼻についた。
デザインが散々多様化した当時にあって、そのうちのいちデザイン路線を
雑誌がわざわざ声を大にして絶賛するさまは、正直辟易させるものがあった。

大人になるほど良さがわかるのが富野ガンダム，
大人になるほど恥ずかしいのが００８３てことで

>>574
それがｶﾞﾉﾀクオリティ

誤爆乙

>>113
カト信奉みたいなのはセンチの頃よりもむしろ００８３でオフィシャル化されてから
目に付くようになった気がするね。
流行のひとつ、アレンジの方向性のひとつとしてのカトキバージョンを否定する気は無いけど、
「これが正解なんですよ」とでもいいたげなカトキラインの乱用は正直、当時からうんざりだった。

劇場版の第一作のＬＤのジャケットがカトキが描いたオレ節ガンダムで、
なんで原点の安彦や大河原を退けてこんな同人誌みたいな絵で
本家本元の作品を売らなきゃならんのだろうとかなり疑問だったのを思い出すな。

カトキにうんざり最初に来たのはＨＧモデルの解説書。
あれは大河原邦夫が起こした画稿を元にしたプラモデルのリニューアル企画だったのに、
その説明書に描かれたイラストは売ろうとする商品とは全く似ても似つかない
カトキの自分勝手なオレバージョン。
お前、プロとしてその態度はどうなんだよと。

しかもコアファイターの解説イラストではガンダム、ＺＺ、ＧＰ０１のコアファイターに並んで
別にオフィシャル的な存在でもなかったＳガンダムのコアファイターを並べてる始末。
お前、自分の同人ガンダムが同格だと思ってんのかよと。

今では好きでも嫌いでもないけど、当時はちょっとウンザリしてたなー。

うああ、ｺｱな話ついていけない(´･ω･｀)

小学生の頃ガンプラ片手に空想したと思うんだ。
実は密かに開発されたガンダムがあって…とか、
ジオンの秘密部隊があって…とかね。
まんまそのレベルだな

まあスターヲーズの「Ｘファイター？なんすかありゃｗ」と云ってるデザイナーがせっせと
リファインしてるのがコアファイターとかだと、やっぱり洒落にはならんとも思う。
けど、あの人らが0083に傾注した労力があれば、ロクなオリジナルをゼロから作れたと思う。

>>117
１stつったらアナタ、あの陰影光沢鏡面仕上げの安彦ガンダムでしょやっぱ。
これはカトキだけじゃなくバンダイもなんだが、いつのまにやら世間もRX-78-2やザク�Uって・・。

（つД｀）

富野っぽくないからダメだなんて、狂ってるぞ富野信者。

>>118
Ｓガンはプラモ出てるんだから別に良いじゃないか。いや、仕方ないって感じか。
バンダイのプラモデルの一つのシリーズとして一つの形にはなっちゃってるんだし。

0083が嫌いな理由、ガトーが嫌い。正直紫豚はどーでもいい

>>68
MSの戦闘主体で、物語を作っていく作品にそういう生活感とか
入れるのは蛇足だろう。
必ずしも人間味とか生活感とか表現しなければならんものか？
作品の方向性が違うこと自体を非難するのはおかしいだろ。

別にガトーが糞してたりセックスしてたりするところなんか想像
しなくてもいいだろ。

スレタイの話題にもどれば、富野が００８３を視野に入れてるかどうかは
どうでもいいことだ。

>>122
富野っぽいとか、んなことはどうでもいい。
極度のオナニー作品きもい

>>122
確かにごもっともだが、そもそもガンダムの魅力の一因には「富野丸出し」な演出に
共感してるってのもあるでしょ。
ならば富野的なものを演出するにせよ再現するにせよ、わざわざ他人がそれを行なう
のは不毛な猿マネに過ぎんし、己の趣向を強く押し出して「俺ガンダム」を作るにし
ても、それが支持されるにせよされないにせよ、それも「ガンダム」に名を借りた自
慰行為でしかない。
全く新しい世界観の作品が、意味もなく僅かな記号性にすがってまでガンダムを名乗
るのなら、それは自らの独自性を最初から放棄していると云えないか？

大体、当の富野にすら自らの作品であるガンダムを継続する妥当性があるのかないのか
怪しいのに、他人が「ガンダムを名乗る事」を目的に作品を作る（作らされる）のであ
れば、それはその人とその作品、富野の「ガンダム」に対する冒涜にも等しい本末転倒
ぶりだと思うが。

>>68
「生気を感じない」ってどういうことよ？
意味わかんね。
人形みたいってこと？
だったらおかしい。
００８３にでてくるキャラは全然人形みたいじゃなかったよ。
というか、人形みたいな生気を感じないキャラしか出てこない
作品になどであったことないよ。

それに、漫画チックな型にはまったキャラがなぜいかんのか。
それだけ使い古されたということだろうけど、それだけだろ。
富野が作る、型にはまらない性格付けは良いとは思うが、
だからといって型にはまってるものを否定する根拠にはならない。

>>128
なんで、一因を否定した作品を全否定するの？

>>129>>130
必死なとこ悪いけど、無理だよ

まぁ、信者だからしょうがないか。
これからは、「オレ富野信者だけど」って前置きしといてくれ。
そしたら、生暖かく見守っててやるから。

>>130
作品と製作した人々を全否定しているんじゃないよ。
作品に費やされた情熱や労力までを否定しているんじゃない。
外伝としてそれを支持する人達が観て満足がいくのなら、観た人にとっても、作った人達に
とっても、それは幸福だろう。

が、その労力と熱意が、原作に匹敵するインパクトと感銘を与えるものだったのかという事
や、作った人達があれの製作を顧みてどう評価してるのかって事だよ。
また、あれを観た人にとっての、あの作品のありようはどうなのかって事。
俺はああいう作品を作れる才能も無ければセンスもないし、ああいう作品を世に問うた人達
の熱意を全肯定もしなければ全否定もしないが、あれは安全な環境での小さな成功を前提に
冒険を最初から避けた「ガンダムごっこ」だと思っている。

昨今の「ガンダムである事」にすがる別モノのガンダム（を名乗る作品）に関しては、作って
いる人々のせっかくの労力が勿体無いと思っている。

>>132
かわいそうに・・・(´･ω･｀)

俺富野信者じゃないけど、83が糞ってことは胸を張って言えるよ！

>>132
ガノタのような酔狂な人間（俺もだが）は、無意識のうちに富野のメッセージ
に、大なり小なり共感してる訳だから、その意味じゃ信者なんだろうな。

名乗る時にいちいち前置きするのも面倒臭いので、残念ながらご希望に添えない。

>>129
ネクサスとか種死とかを馬鹿にされた人が、
「おまいらにも同じ気分を味わせてやる！」という、
そんな理不尽な熱意で批判してるスレはここですか？

・・・と、００８３信者は考えてみた、ぷげら。

真バスクが死んで、偽バスクが跡を継ぐとかだったら
ちょっと面白かった。

コンバットのサンダース軍曹の舞台みたいなのやりたかった＝ポケ戦
わがぁぁどいつのぉぉぉ科学力わぁぁぁ世界一ぃぃぃウリィィィ＝００８３

ポール牧

お前等が見たかったガンダム作りましたよ。
そんな感じも受けるな。
まあそれが悪いかと言われれば、返答に
つまるが。

>117-118
ソレってカトキおよび0083の罪か？

でもポケ戦は良いよね

多くの人に受け入れられるつもりでやった事に、少なからず反感があったり批判を被るん
なら、その批判している人々の言い分のひとつひとつが理由だよ。
それをどう判断するかは本人の自由。
反論や意見を述べるでもなく、取り巻きがむきになって騒ぎ立てても、それが傍目に見苦
しければカトキ本人の株が下がるだけだな。

　　　　　川｜川川　　川
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　＜ガトーは漢（オトコ）の中の漢（オトコ）！！紫豚が0083を駄目にした
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　川川‖　　| ロ|/|　カタカタカタ
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

>>141
その通りでしょ。「ファンが見たかった＆自分が見たかったガンダム」が８３。

富野信者以外の、いわゆる普通のガンダムファンみたいなものはドラマなんてみてないし。
クズみたいな８３見ても、ＭＳがカッコイイとかしか思わないしそれが大衆というもの。

一話はなんとなく良かったんだけどな

なにを言ってるんだ。
００８３見て「コリャダメだ」なんて言う連中は
そもそもバンダイの想定しているファン層から外れた連中だぞ？

「なんとなく」でなくその理由を突き詰めてみれば色々見えてくるもんだよ。
そこで思考停止しとったら、何故悪いのか？何故良いのか？がわからないままだ

まあ君が分かったところでどうにもならないから。
実際に作るスキルを持ったクリエイターじゃないわけだしね。

5〜10分くらいにまとめれば誤魔化せたかもしれないのにね
強奪→核→デンドロvsノイエ
こうすれば
「おいあのアキバにいそうな髪型の奴、結構強いんじゃね？」
とかなって視聴者も妄想で保管して、色んなボロも出んかったかもな
まさに駆け抜ける嵐
13話も費やして人間味描かれて無さ杉！

>>150
意味不明。

多分本人も自分が何を言いたいのかわかってないんだろうけどｗ

選択眼をやしなえつってるだけだよ。
消費者は消費者なりにできることってあるっしょ？

自分の視点で行けば何が面白くて何がつまらんかくらいの事を
見分ける能力を身に着けておいたって別に損はしないよ

そんなの
「あー、面白かった」
「あー、ツマンネ」

で済むことジャン。

失礼。153は>>150へのレスな。

>>154
キミはそれでいいよ。

河盛のGP01は、動けば面白そうだったんだけどなー。
実際の画面はえらくつまらなかった。

>>153
お前も選択眼とやらを養えよ。

>>158
がんばるよ。とりあえず８３が糞っていう事くらいはわかる。
こういうくだらない物にお金は使わないようにします

>>159
よし、正しい選択眼だ

そうか？0083は嫌いだが見て損をしたとは思わない

0080は全部買っておまけLDゲットし、
F91の第１話ビデオ付き前売り券を買って一応見て、
0083はスルーしましたとも。
一応レンタルで見たけどね。

視野に入れるって、83キャラを隅っこにでも出せってか？
ありえねー。

英語版で英語を勉強してる俺が来ましたよ

Ζの話をしているときに、センチネルやら0083をねじ込みたがるﾔｼらは、どーにかならんのか。

見て損をしたなんて思うｱﾆﾒなんてないだろ。
83は得も０だけどな
所詮跡付け。

ＣＣＡに遅れる事３年だからなあ。
余計に後出し感はあった。
巷じゃF-91だし。
0083作った人らが「めぐり合い〜」の作画の雰囲気を心がけますたっつってる
けど、逆に言うとＣＣＡに不満だったって事かね？

ザメルは結構好きなんだが・・・・・

ジオンの敗残兵が連邦に一泡ふかせるという発想は良かったが、ストーリーがつまらんのが致命傷。
デザイン、演出、台詞、すべてが製作者のオナニーくさい。

戦争がテーマの話なのに、コウとニナの恋愛ごっこを中心に据えるあたりもキチガイじみてるし。

>>167
俺もザメル好き
正直、GP-01とGP-02のデザインも好きだったし
初のガンダム対ガンダムというシチュエーションにもワクワクして期待してた
でも、いざ見てみるとありがちなキャラクターと陳腐なドラマになんかガッカリ
GP-03も格好いいと思ったけど単体では活躍しなかったし
なんか戦闘も宇宙出てから素早いMSやデッカイMSがドッカンドッカンやってる感じ

>>165
俺は究極超人あ〜るで一回あるなあ。
オタがオタの好きそうな題材をオタ風味に味付けしてオタが喜んでみた。ていう感じで、ちょっと本気で引いた。
83はなんか、キモかった上にストーリーがメチャクチャで、その意味では同じなんだけど、
ガノタ故に笑いながら見れた。ある意味得した気分。

>>157
河森の考えた演出プランは軒並み却下されたらしいしなｗ

そして、その憤りが後に『マクロスプラス』を生んだのだと人は言う。

>>171
その話は初耳。カトキ案もけっこう却下されたらしいな。

っつたく今西は面白そうな案ばかり却下して、
自分のクソシナリオ・クソ演出ばかり通しやがる。

せめてイボルブやこれからのガンゲーで、元の案を色々見たいもんだ。

>>171
違うよ。マクロスプラスができたのはマクロス２のせいだよ。
ガンダムは関係ないよ。

河森の考えた演出は、やったら福田と違うベクトルで叩かれてたと思うよ。
しかもＵＣだし。
河森にとってガンダムはリアルとスーパーの５：５が
面白かったんだとよ。で、ＯＶＡだからリアルとスーパーの比を８：２ぐらいに
考えて、ミノフスキー粒子のせいで有視界戦闘なのはいいけど
棒立ちが嫌だからそういうのを変えようとしたらしい。
却下されたけどね。　　核バズーカは採用されたらしい。ｗ

対比って言っても相対的でしかないけど、１stの比率を５対５と仮定すると
それをリアル８対スーパー２に持ってくなら、少しスーパーなダグラムって
事？
それとも子供向けギミック（分離合体・ジャベリン・ハンマーetc）を廃して
１st冒頭のストイックな路線そのまんまで、最後までって事？

どっちにせよ、まるっと新作をやった方が、あのメンツなら全然いいもの作れた
んじゃないか？
そもそもリアルとスーパーが矛盾しながら同居した挙句に成功したという、何とも
クセものなのが１stだし。
そういや後半はやたらスーパーなのはＺも一緒だが、あれは暴走といった方
がいいか。

0083の実態（仮）を、勝手に分析

・好き者とデザイナーとヲタクが真面目に作った俺ガンダム。
・真面目であるが故に、そのサジ加減に「毒気とバカさ加減と深淵さ」が足りず。
・そもそも１stが「やや変人」による監督作品であるという点も、忘れていたか。

>>175
だいたいあってるんじゃね？
俺ガンダムというよりオナニーガンダム

今のカトキじゃ、あの台詞吐けんだろ。
経験に基ずく自信と、己の過信による虚栄は別モンだから。

出来はおいといて、河森と高橋良輔が絡んだガンダムというのもある意味凄いなと思う

>>172
どう考えてもイイ的にしかならないＭＳに匍匐前進とかさせたかったらしいｗ

せっかくのＯＶＡだから、新作ガンダムだからと意欲的なアイデアや新しいプランを提案しても
「これはガンダムだから。１ｓｔとＺの間の話だから勝手な事は出来ないから」と、
自分が関わったわけでもない過去作との整合性で
演出や設定の幅を狭められたのが不満だったらしいね。

だから以後、マクロスは全部の作品が直に相互関係の無い
「あの世界で作られた映像作品」という扱いになったわけ。

>>179
いや、それも８３と関係ない。
ガンダムの設定とかは関係ありそうだが。
マクロスのＴＶの終わりって本を閉じるようにおわってるじゃん。
最初からだよ。
設定とかに縛られたくないというのはあるみたいだが。
映像はデフォルメされた世界でリアルじゃないとよ。

>>175
>･真面目であるが故に､そのｻｼﾞ加減に｢毒気とﾊﾞｶさ加減と深淵さ｣が足りず｡

この辺激しく同意。
今川とまではいかなくてももう少しはっちゃけてたら
今ほど叩かれなかったろうに。
返す返すも惜しい。

真面目だけど、表層的な作りなんだよなー。
小説のラストだけ読んでみたら、中途半端にハッピーエンドなんで笑った。
かっこつけて悲劇的な展開にしたけど、意味はなかったのでとりあえずキャラには幸せになってもらいました、みたいな感じで。

マジメさ加減、丁寧さでいったら１stの作画なんぞよりよっぽど丁寧なんだが
１stは誰に遠慮するでもなくこしらえた作（強いてあげればスポンサーか）な
のに対し、0083は最初から富野とガノタに遠慮してる。
0083作った人らは秀才かも知れないが、１st作った監督は鬼才なんだよな。

似て非なるものにならざるを得ない。

>>182
>真面目だけど、表層的な作りなんだよなー。

ダンバインのOVAと同じなんだよね。
狭いんだよ。

富野はなんだかんだ言っても作家
趣味と仕事をごちゃ混ぜにする真面目なヲタじゃあ敵いっこない

>>183
＞0083は最初から富野とガノタに遠慮してる

どこが遠慮してるんだよｗ

かといって、ブレンやキンゲが大ヒットするかと言えばそうでもないわけで。
悩ましい話だよな、実際。

>>186
インタビューでアムロ出したいとか言ってたよなｗ

８３スタッフはΖ以降はガンダムじゃないとかいってなかたっけ？

それをほざいたのはセンチネルじゃ？

ガトーを見て、＞83は富野とガノタに遠慮してる　
なんてとてもいえたもんじゃない

ソロモンの名を刻むのはララァ・スンだけでいいだろ

要するに>>183はｱﾝﾁの中に紛れ込もうとする厨ってことかな。

>>191
確かにガトーはちとやりすぎた。

やりすぎっていうか、今西はジオンは負けるから様になるとかいってるやつだぜ。
ガトーは人気が出ると思ったし、実際に人気も出たとかいってるし

シーマ様だけは良かった。

俺もシーマはよかった

製作者が、ニュータイプはガンダムに大切な要素だから出せないって言ってたなー。
なんかファンの意見みたいで当時引いた記憶がある。
ニュータイプなんて概念は、所詮たかが設定なんだから、作り手がそんなに気にすることないのに。

>>198
ニュータイプという存在を扱い切れなかった言い訳ともとれるな

>>198
「富野的」になることを恐れたんだろうね

女を出すな！！サンダース軍曹に女いたらおかしいだろ！
ナチの高官の愛人ならもっとエロイのにしろ！
ケリーはありもしない腕でありえないファンネルだして
黒い影もにょもにょ！
またわザクですれちがいざまヴァルヴァロ撃破＆キュピーン！
ニュータイプ化で０１も撃破！！

紫豚はNTだろ
そうじゃないと説明つかん

>>183
0083にあるのは、新しい物を作る際に必要な先人に対する遠慮じゃなくて、
既にある物をちょっとだけ弄って儲けようという、既存ファンに対する媚だろ

そもそも、0083みたいな作品を作ろうなどという態度が、御大が「引力に魂を引かれた」
と呼んで嫌悪している精神そのものだ

俺は1ｓｔファソだが、００８３に従来のファンや作品に対する遠慮なぞ、微塵も感じなかったぞ。
オナニー丸出しの俺ガン設定で無茶苦茶しやがって！

>そもそも、0083みたいな作品を作ろうなどという態度が

製作意欲や費やされた労力までを否定はしないが、あのオナヌーな演出で慢心
したり、一時のMG誌が行なっていたような「盲目的な絶賛」をされたら、辟易
するよな。

この作品の悲劇は製作者が決してふざけていないというところだよな…

83の製作者の盲目的なガトーマンセーは
負債のキラきゅんマンセーに通じるモノがあるよな。

種の話はやめましょうや。
どだい、種はまだどうなるか終わってないからわかんないじゃん。

まぁ特定キャラに製作者が思い入れ強すぎたら作品からそれが漂うからな
その結果そのキャラ好きには良作となるがそうでないとオナニー作品にしか写らん
富野はZでアムロ殺したかったのに殺せなかったと言ってたが
製作者の手を離れえてキャラクター自身が動く作品ということか
どちらが良いかは人それぞれだが個人的にガトーに操り人形のような紐がついてても驚かないな

要するにただのオナニー作品ってことですね

>>209
そもそも富野のガンダムって、登場キャラを活かそうとはするが過保護にはせんよね。
あくまで作品世界の中に住む「住民」でしかなく、彼らは感情を持った「他人」を淡々
と演じている。
時折印象に残る演技で色を添えるが、決して話の流れを阻害しない。
いろどりを添えているのはわざとらしい演技ではなく、「人間らしい」言動が薬味を効
かせている。
それを観る側も無意識のうちに感じ取っている。
こうした抑制の効いた演出が、１stでは特に卓越している。

が、富野ガンダムにしてもＺ、ZZと作を経るごとにこうした意図は希釈となり、本題の
展開はどんどん安手に、「住民」に至ってはその演技も単調ですらある。

他の監督がセリフの言い回しや展開を安直に真似たところで世界感を再現出来る程１st
は安物ではないし、ましてや最初から「当たり障りのなさ」を目的とした主人公や「安
手の美学に酔っている」演出では、まさしく製作側の「自己満足」以外の何物でも無い。
作画レベルでは１stは0083に及ぶべくも無いが、逆に言えば0083はその映像以外の全て
に於いて１stに比べるべくもない。

ということは映像のみのオナニー作品ってことですね

真面目な人らが、えらく真面目にオナニーしている。

殺伐とした群像劇をやろうとする１st
受け狙いの安直ドラマな0083

おまえら真面目に分析してるんだなｗ
もれはジムカスタムはぁはぁとかバニング萌とかアルビオンのカタパルトイイ！位しか考えてないぞｗ

カトキメカの博覧会にオマケでお話っぽいのをつけただけなんじゃないの？８３て。
カトキ嫌いな奴も見てるなんて思いも寄らなかったよ！！

カトキのデザインや0083好きじゃないけど、頑張ってんじゃん。
ぬえ系と相性いいのかな？カトキのデザインの趣味は。

大河原デザインとは恐らく相容れないだろ。
ぬえと大河原は両方好きだけど。

河森のGP-01,GP-02の存在は意味なしですか・・・・

RX-78のデザインは簡潔さも秀逸だからなあ。
当時の可動部の解釈はともかく、デザインのごまかしがどこにもない。
ガンダムの何が嫌いかってあのガキ向け候な顔が嫌いなんだが、その顔にしても奴が一番
男前だし、他の全てのガンダムはやっぱりあれの焼き直しに過ぎない。
けどそれも単なる好みの問題だし、逆に、既に完成しちゃってるガンダムのデザインやら
された河森が気の毒だと思う。
河森ならやっぱりバルキリーだと思うが。

もうデキ上がってまっせ〜という点では、RX78は365GT4/BBなのかも知れんね
あれの後釜をやろうとしても、全部空振り
もはやF50あたりになると「素晴らしいデザイン！」などとは誰も言わない
BBやRX78をデザインした本人さえ、似たようなものであれを超える事が不可能に近いという点も、なんか似てる

河森、ガンダムのコアファイターのエンジンが死んでるとかいってたぞｗ

バルキリーの「飛べませんよあれは」どころじゃないからな。
小屋ファイターはもはや。

>>208
いや、もうある意味「終わってる」し。

どうなるかわからんっても、後半終了間際ロスタイム無しで点差１０点くらいの
「終わるまでどうなるか判らない」だしなあ。デス種とか。

しかしそこへいくと、ある意味ＣＣＡのハナシの「終わらせ方」は、例えば中日巨人戦東
京ドーム延長11回両者同点、１打サヨナラの場面で容赦なく名古屋放送局に「誠に、誠に
申し訳ありませんが、放送終了の時間がやってまいりました。谷沢さん、今日はどうもあ
りがとうございました」「ども、ありやした」などと一方的に終わられる状況に、観てい
るこちらとしても「どうしろと」とでも言いたくなるという点では似ている

もっとも、続きは「東海ガッツナイター！」でサヨナラ負けを聞けるぶん、中日ファンはマシではあるが

分かりにくい上に巨人も中日も好きじゃない俺にはまったく通じない例えだ

>>223
いやいや、俺はそういうことが言いたかったんじゃなくて、>>207の
＞83の製作者の盲目的なガトーマンセーは
＞負債のキラきゅんマンセーに通じるモノがあるよな。
のことについてどうなるかわからんと言ったのさ。

福田負債がキラマンセーかどうかもｼﾘｰｽﾞが終わってみないことにはわかんないっしょ。
キラ死ぬかもしれんし。

種がある意味「終わってる」には同意。そしてこの話は板違い。

ガトーも死んだけどガトーマンセーを否定する人はおらんぞ
生死はこの場合関係ない
むしろ華々しい死はそのキャラへのマンセー演出となりうる
逆に死を美化しない場合は生き様が注目されたりするけどな
アムロの最後のセリフなんて「お母さん…？」だぞ
シャアなんてラストのあれでマザコン説が確定したし
キラが死ぬとしてもアムロやシャア路線じゃなくて確実にガトー路線だろうな

その人がアムロやシャアのように人間のダメさ加減を好演してくれるならともかく、ただ
単にガンダムに登場させたいが為の自己満足でしかない役者をただ格好よく死なせて酔い
たいだけなら、簡単に出来るだろうからな。
そもそも変わり者で理屈っぽい監督が始めたガンダムが、そのＣＣＡで理屈っぽい監督な
らではの終わり方をしただけで。
当たり触りなく後付けの話をでっち上げる事を目的に創られた話や登場人物は、所詮当た
り触りのない記憶の残り方にしかならん。

あげ

>>224
これﾜﾛﾀw。

昔見たときは面白いと思ったが、最近見たらなんか陳腐でイマイチだった

>>224
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

あれで1983年あたりに出してりゃスゴイよ、そりゃ。

それでも外野が１stの原作者の尻馬に乗って作った安易な続編として、その作品性の評価
は、１stよりも星１つは確実に落ちるだろうけど。

作画は綺麗で制作側は随分頑張ってるけど、あれは１stの安彦キャラの設定を最初に見た
時の「全員ひとクセありそう」という印象とは、逆だね。
最初から分かりやすそうな善人揃い。
アムロやシャアが演じていたのは、善人が演じる「それらしいもの」ではなく、ダメ少年
と非凡な男だった。
制作陣が善人では無理。

その駄目少年が、つまらない大人になりながらも使命をまっとうしよう
とする男をやれるまでには、成長したね。
もう一方の才能ある男は、人間の弱さとエゴを隠そうともせずに、最期
まで己の理念に対して正直であり続けた。

富野の悲劇って、子供も見ちゃう作品の監督を、よりによってやらされ
てる事だろうな。
ファンの希望的欲求まるで無視。
富野本人の格好よさは、人間のダメな部分を否定しようともしない達観
の生きざまにある。
確かにシャアとアムロに投影された生きざまそのまんまだもんな。

皆、富野好きなんだね

あれが諸般の事情で化けずに当初の予定通り�aのアニメ化だったら
さらに500倍はオナニー臭漂っていたであらう

ブライトは無視かよくそ。
あんだけ１stからその後の登場人物がいて、カミさんがいて子供も出来て家庭もある「人間の日常」をちゃ
んと演じてるのは、あのおっさんだけだぞ？
１stの序盤でも、シャアの目論見を最初に阻止したのは何だかんだでアムロではない。
アムロ以外の１st住民で、シャアをうならせる人物はブライトだけ。
しまいには「んん、ブライトやるな」だ。

まあ最後は暴走する隕石をフネで押し戻そうと本人も暴走しているが、シャアに至ってはその隕石と一緒に
暴走しているから、シャアが一枚上か。

肝心なラストで、いい大人がよりによって女をダシに罵り合いながら地球に落下するとい
う映画を作れるのは、富野だけ。

Ｗに至っても、よくわからないガンダムもどきやMSもどきの性能とやら
を、乗ってる本人と周囲が最初から劇中でヘンに持ち上げてる時点で単
なるオナヌーだよな。
逆をやらないと。
陳腐なデザインを、メーカーだか模型雑誌がわざわざ絶賛する構図の不
快さ加減てのは、言われなくてもファンが熱狂した１stの構図とは逆だ
からね。
だいたい、気のりしないダメ主人公が嫌々主役の機体に乗せられる羽目
になる時点で、ファンはガンダムもろとも話の渦中に巻き込まれたもんだが。

まあダイターン３のファンには、そのくらいがちょうど良かったんだろうな。当時は。

0083好きで、0080も好き。
08は大嫌いな俺が来ましたよ
そもそもカトキデザインの何処が嫌なのかわからない
RX78-2のカトキリファイン超カッコいいんですけど？

カトキデザインがどうとかそういう次元ではないな。

08はそんなに好きじゃないが83に比べればマシ

08は前半ﾂﾏﾝﾅｲ
雰囲気は好き。後半は殺し合いをやってくれてるから好き

なんてﾐﾘｵﾀが言ってみるﾃｽﾂ

いっそ小林源文にガンダムを書いてもらおう！

冗談はともかく、0083は「コウがガトーを越えていく過程を描く」と一本芯を通して話を組めば、
佳作程度にはなったはず、と思うのはひいきの引き倒しでしょうか。

あとの祭りですな。

筋彫りてんこ盛りてのはカトキの趣味かね？
せっかくのフォルムやスタイルがもったいなかろう。
またパズル並のあれに墨を入れたらえらい事になる。

>>244
殺し合いも、やってるのは極限状態にある生身の人間だからなあ。
ロボットの中で半泣き小便ちびりながらやらねば。
実際の５号戦車を動かしてる描写の小林劇画ならともかく、同じ事を架
空ロボットアニメでそのままやっても。

ｽﾚ違い

軍ネタを出すと付いていけない奴が嫉妬するから自粛汁

　　　ぐ　　　ん　　ねたを　　だすと
　つ　　いて　いけ　ない　　　や　　　つ　　が　　しっ　とする　　　か
　　ら　　じ　　し　　ゅくし　
ろ

軍ネタを出すとｷﾓｦﾀが射精するから自粛汁

紫豚だけはガチ

08は前半のうちは1st信者に支持された。
後半はメカヲタのオナニーと断じて叩かれた。

黒騎士物語をアニメでやっちゃったら、ナレーターから士官から将校から、軒並み永井一
郎が当てられそうな悪寒。

>>255
いや、だから黒騎士をアニメじゃなくて、ガソダムを小林画伯がやればどうなるかと

もう志茂田景樹にU.C長島.巨人軍を書いてもらおうよ

シャアがＴ34に乗るのかね。
「見せてもらおうか、ゲルマンスキーの新型戦車の性能とやらを。」
共産党の赤い彗星。

地味ぃ…。

スレンダノフ軍曹「自分はあの長砲身は見とりません。同志少佐殿。」
シャア・アズナホフ少佐「当たらなければどうという事はない。装填しろ。」

とまれをい
もちつけ

ストーイ

じゃあナニか。
ビンタ喰らって眼鏡にヒビ入ったナカムラが、鼻血だしてウンコ我慢しながら
「ちくそぅ殺してやる。」
とか言いながらガンダム動かすのな。

0083よりもむしろ富野イズムじゃないか。

佐藤みたいな食えない上官は味があっていいと思うぞ。
夜間敵襲受けた時も
「中村、残業だ　根性見せろよ」……んで、オープンコンバット。

>>258
ちょっとﾜﾛﾀ

小林源文の０８小隊は登場人物がウサギと猫ばっかりなのか〜！

あの漫画だと

アメリカ人　ウサギ
ベトナム人　ネコ
中国人　パンダ
フランス人　豚
日本人　サル

だったな。フランス人が悲惨すぎるw

いやマテ。
敗軍の英雄がシャアだから、赤い彗星は赤軍ではなくヴェアマハトではないのか。

ガハクが監督のガンダム

前線で小隊のザクを全滅するも、現地で新型ゲルググを受領（徴用）するシャア
「赤い彗星よりデルタコマンドへ。ザク４機を失うも、中隊の稼働機７機」
「デルタコマンドより彗星へ。貴官の計算はおかしい。再度願う」
「バカもん、俺のケツをなめろ！以上交信終了！」

ガハクが描くガンダムエース
なぜか角川ではなく、大日本絵画より刊行

「中隊出撃準備完了であります大佐」

「ご
　　苦
　　　労
　　　　　」

TATATATA!

ＢＵＴＨＯＯＮ！

＞なぜか角川ではなく、大日本絵画より刊行

禿藁ｗｗｗｗｗ

こんなモノのために散って逝った
ピッター准将が不憫でならない。

まあ唯消耗を繰り返して飢えて死ぬなり降伏するなりするよりは、
精神的に充実した最期を迎えられて本人的には良かったんでないの？

００８３はねぇ。ある時期はおもしろいと思えるよ。
でも大人になってもおもしろいと言ってるとちょっと・・・そんな作品。
エヴァをおもしろがっていたイタイ時期と似てる

エヴァと0083は二者択一だよね

エヴァは今はどうあれ、見て良かったとは思ってるが、
８３は見て良かったとは思わない。

００８３には確かにもう、未練は無いな。
この先一生目にする機会が失われたとしても悔いは無い。

>>276
そこまで言うかｗ
でも確かに俺もそれぐらい嫌い。他のガンダム作品は久しぶりに見たくなったりするものだが
83に関してはもう一度見よう、と言う気がまったく起きないな。
何でだろう。一部のマンセー以外はみんな83嫌いなんじゃないか。

>この先一生目にする機会が失われたとしても悔いは無い。
そういう奴に限って真っ先に後悔する
>一部のマンセー以外はみんな83嫌いなんじゃないか
統計とったか？

>>278
頑張ってね！応援してるから

＞統計とったか？
とってないｗ

＞そういう奴に限って真っ先に後悔する
絶対に後悔しない自身がある　

>>278
こいつ83矛盾ｽﾚにいた痛いﾔﾂじゃないか？
口調がそっくりだ。

1年戦争のサイドストーリーなどと隠れ蓑を作って
出来た08小隊や80よりよほど前向きで冒険している所が評価できる。
1st-0083-Z-ZZ-逆シャア-F91-V、で十分なくらいだ。
0079年という数字が無ければ話が作れない外伝なんて黒歴史でいい。
08、80、ブルー、コロ落ち、閃光なんて消えろ

ガンダムとZの間の秘史などと隠れ蓑を作って
出来た0083のどこが冒険などと以下略

結局単独で作品になれない同じ穴の狢

OVAで83だけ特別視かよｗ
あれは冒険じゃない、オナニーだ

0083という単独の年代の作品だろ
ジャミトフとバスクが軍閥やデラーズ紛争を利用してティターンズの設立
に持っていったというのはZを見る上では、繋ぐ上ではよくやったなと思ったが

年代の問題じゃないな
79だろうが83だろうがｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰはｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰ。

物語においては事件が発生する理由と事件の結果が必要なんだよ。
で、0083は理由がガンダムの結果、結果がZの理由で0083独自の理由、特に結果がない。
プラモデル促販CMと見れば0083は傑作。
逆に物語として見れば中学生の妄想級。

Ｆ91や0083の時期はリアルガンダムが
大衆から完全に見放されていた時期だと思います。
ガトーはあの当時のガンプラオタの怨念の塊みたいなもんなんだよね。
あの当時中学生だった自分でもよくわかる状況でした。

御大スレに貼ってあったけど、これこそまさに0083に対する物だな


大塚 ： 富野さんとしては最初の『ガンダム』のときに、世界の内側にああいう年表的な時間軸を作ろうという発想が
　　　　　そもそもあったんですか、それともああなっちゃったんですか。

富野 ： ああいうふうに年表が組み立てられていくということについては、大きなお世話だという印象しかなかったです。

全員 ： (笑)

―理由は何かありますか？

富野 ： いや、理由も何もないです。だって、そもそもそんなこと考えてないし、物語を作るというのは
　　　　　そういうことじゃねえだろうという、単純にそれだけの話です。だから、あの年表を作りたがる人たちの
　　　　　知恵の発動というのは、どうにも小賢しいとしか見えなくて、なぜ贔屓の引き倒ししかやてないんだろう
　　　　　ということにきがつかないんだろう、そういう意味では、まさに「愚民どもが！」と言う感じですね。

全員 ： (笑

>>283こいつのことを言ってるんだなｗ

>>290
0083もあてはまるが、本放送後にアニメ雑誌系が、なんだかんだ設定のでっちあげ競争したことを言ってるような気もす。

>>291
富野信者乙

>>293
そしてキモ83信者乙ｗ

要するに作りたいものがあってそのために設定があるのであって、
あくまで作品が主で設定は従ってことを言いたいんだろ？

たとえば83がメカアクションを見せたいってのがまずありきで
そのためになんかAT車的な軽さのあるΖ以降はパス、モンスターマシンを見せたいから
設定上どうしてももっさり感の出てしまう(基本RX-78以上のマシンを出せない)一年戦争もパス、
その中間に歴史の闇に埋もれたモンスターマシンがあったって設定にしましょうって流れならOKで
まず初代とΖの間を埋める設定ありきで
そこからメカデザやストーリーのアウトラインが出来ていったって流れならアウトってこと。

年表作って系統だった商売した方がうまみはあるんだろうけど・・・・
そういう意味で、冨野に∀作らせたのは　手 痛 い 打 撃　だったね
御禿の芸術家魂が炸裂しまくって
「思い道理に動いてやんねー（ＡＡ略）」
ちゅう感じで、
ある意味良かったけど　悪かった

スタトレ化への時期を逸した

年表は誰だって作りたくなるだろ？
それは富野のガンダムがあったからこそ！
ガンダムが大衆に受けたからこその産物なんだよ
アナザーガンダムがなぜ発展しなかったかは、宇宙世紀オタが十分
理解しているはずだが？
そういった意味で、私は0083もその他外伝も支持する。

いや、なんつーかアナザーは絵柄といい設定といい
元々世界観を広げていくような方向性の作品ではないと思う
使い捨てっつーか
んで宇宙世紀の外伝もんは使い回しって感じな
大衆受けに便乗してるからガノタの妄想から脱却しきれてないし

１ｓｔとZの間の話とぃう制約のなかで
ストーリー性のある話をつくれというほうが無理ある思うが

だったらやんなきゃいいじゃんって話
クソが出来るのは判ってると思うがと言われたってクソはクソ

Zリメイク理由聞かれた富野が
「911を見て以降世界が変わった。
ティターンズの行為は今にして思えばテロだったんだと思う」とか何とか言ってる辺りで
あ、この人0083全く相手にしてないんだってのは伝わってくるな

ガノタ的には
0083こそ反米テロ、Zのティターンズはそのテロを口実にしたネオコンの策略・米軍の暴行

ガノタも0083を相手にしてないからな

>>301
テロってのはカウンタータロも含めての話だろ
御大が0083という「作品」を相手にするとは思えないが、1stがWW�Uをなぞっていた以上、
連邦＝連合国（アメリカ）、ティターンズ＝アメリカネオコンという類推はある程度
念頭に置いていると思うが

>>300がいいこといった！

1stガンダムはねぇ。ある時期はおもしろいと思えるよ。
でも大人になってもおもしろいと言ってるとちょっと・・・そんな作品。
富野をおもしろがっていたイタイ時期と似てる

何を持って面白いというか、人それぞれだろうが
まあ今やっているのよりは１ｓｔのほうが面白い

マルチにマジレスいくない

1stは80年代に見たからこそ面白かった

話の展開などはいいと思うけどね。
シャアが飽きてきたなと思ったらランバラルが出てくるとか
ホワイトベースはあちこち動き回って名所めぐりをして楽しませてくれるし。

>>305は>>273の改変コピペ
釣られるなよ
0083厨の程度が知れるな

釣られているのは１ｓｔ厨の漏れなのだ。

まあ００８３も面白くないわけではない。
あれはあれでいいんでないの？

1stガンダムはねぇ。ある時期は単純におもしろいと思えるよ。
でも大人になっても昔のようにおもしろいと思って見ると・・・。
富野を闇雲に礼賛していた事自体がアンチ並に痛いのであって、別の視点で見ると
富野の物凄い点、やり足りなかったであろう稚拙な点が見えてくる。
で、過去をさかのぼる程に荒削りな富野作を、良くも悪くも改めて面白いと感じる。
そんな作品。

0083は面白くない
キャラクターもストーリーもイカ臭い
1stは面白い
絵は汚いが生き生きとした魅力的なキャラクターとストーリー
設定とかは知らん

08MS小隊も0083もWもSEEDも
シャアやランバラルの上っ面だけなぞったようなキャラばっかなんだよな
軍人としての部分だけ持ってきちゃったって感じ
視野が狭いのはオタクの特徴やね

今0083をバンダイチャンネルで視聴中の俺に対する挑戦のようなスレだ
ムカツク
インタビューとか、作品に関係ないだろボケ

たぶん皆キャラとストーリーが駄目駄目だから嫌いなんだと思う
特にガトー特にガトー特にガトー
MSのデザイン自体は結構好き
1stとΖの間に入れるのに相応しいかどうかはわからないけど
でも乗ってる奴が嫌いだといまいち好きになれない性分でどうにもむずがゆ〜い
観るまではGP-01とGP-02A好きだったんだけどね
フルバーニアンはやりすぎって思う

>>315
多分皆、83観て、ものスゲーオナニー臭がプンプンしてるなって思ってたら
巻末の製作者のインタビューで「あ、やっぱり」って感じなのな
作った奴の顔や趣味嗜好や喋り方（wが用意に想像できる作品

>>315
俺もこの先どんな展開になるんだろう・・・ﾜｸﾜｸ
って序盤見てたよ。そしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(´-`)

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　ソ　　ロ　　モ　　ン　　よ　　私　　は　　帰　　っ　　て　　き　　た　　！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　MSV　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）ｼﾞｵﾝ　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　GUNDAM　|　|　紫豚死ね.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　ガトー漢ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　００８３は名作　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　高３　 ＼::::::::::::i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　　／ソロモンよ！
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 .'i,_彡| ＜ 　俺も帰ってきた！！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　u　 　 ６)　 ＼
　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴／￣`＼､ ￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　　 　 ゝ､＿＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　ポケモン命　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

誰にだって痛かった時代はあるはずだ

なんと言うか、こう”中学生”なんだよねぇ

今日で３日、そろそろ風呂に入るか・・・

　　　　　　　　　　, -‐''"´￣￣｀゛` ‐-、
　　　　　　　　　ｒ、/,,,__,_//,,,,,,,,/,,　 　゛ヽ
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　/／　/　　゛ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　〈／/　　　　　!
　　　　　　　　　〈r,,ィ-‐‐ー　　＼　「⌒ヽ　|_
　　　　　　　　　/゛.'-'-‐‐`　　　〉　|..♭）ｌ　|　゛ヽ、
　　　　　　　　く_.　　ヽ　　　　　｜｜.イ　/　＼　ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　|　|　レ´|l　/〉　　〉
　　　　　　　　　　ヽー　　　　　/｜|　ト、｜l　/　｜
　　　　　　　　　　　ｉヽ　　　／　｜Ｌ／｜/λノ/|/
　　　　　　　　　　　｀　‐イ　　／|/l　　,λ,/_/_,-‐'"￣゛`‐
　　　　　　　　　　　　,／⊥／　_／　　/　　/
　　　　　　　　　　　　|　Y　|／　　／/　　｜
　　　　　　　　　　 人 ⊥―￣/　／

>>322
うん、そう思う
逆に言えば中学生ぐらいでこの作品好きって言うのは割と普通かもしれん

まあ糞作品ってことで

ザクとジムカス・パワジム以外はウンコ

ガンダムとして見れば聳え立つ糞だけど
ロボットがビューンと飛んで光線をビーッと出すアニメとして見ればなかなかだよ

>>314
話の中心の筈のガトーが、終始軍服とパイスーしか見せない所にも現れてるな
生きてる人間って感じがしない、ジオンのプロパガンダ用のホログラムみたいな男。
月時代の生活を出せば少しは人間像が浮き上がったと思うが

しかし話の質に大差ないのに
０８や８０を差し置いて叩かれまくる８３があまりに不憫だ

>>329
08は確かにまあ大差ないし、そんで、このスレや他スレでも結構一緒くたに叩かれてるよ
0083が目立つのは08に比べての支持層の多さとバンダイの力の入れ加減かもね
あと、好き嫌いはともかく0080はその二作とは毛色の違った作品だと思うぞ
俺は好きだが、ロボット物として見た時は
他二作と比べてある意味逃げともとれる作品だけどね

0080は見方によっては1stより良く出来てる
1stでさえも玩具展開に縛られてた点は否定できないし

ポケ戦は決して目新しさが無いものの、個と公の理不尽さ、少年アルの成長などを丁寧に描ききった佳作
ロボットアニメとしてはアレだが一つの作品としてみれば083、08なんか足元にも及ばない

６話短編なのに中盤が見るの苦痛なのは作品としてどうか

それ以前に何でバーニィ死ぬんだ。

全然苦痛とは思わなかったな…話好きにとっては。
毎回ペースでロボ戦闘を見せられる方がよほど疲れる。

寧ろ戦闘無しを苦痛と感じるメカオタの為にこそ0083の方が有るんだろ。

お前ら83厨に話逸らされてますよ。

おれも80も08もそんなにイイ作品とは思ってないな。
80イイ！って言うやつが多いがそんなに感動するかー？と正直思う。
08のほうが少しマシか。
まあどっちもOVAだし、凡作って感じ。

しかし、83に比べたら良作だなｗ
83は周りが見えないままのオナニーが度を過ぎてて
二度と見たいとは思わない。

いや、0083と08は同列だろう

08はビデオ1巻見て止めたな。
もう少し先で面白くなったんだろうが。


0083でなんだかなと思うのは、コロニー落としのような
ビッグイベントが後付されたことかな。
あの頃にやってるわけねーだろという想いが強い。

はっきり言って0083が一番おもしろいよ。
連邦軍内部の亀裂とか、ティターンズ誕生秘話とか見所があったし。
0083観た後にZ観るとティターンズに対する印象が変わるしね。
音楽やBGMも高揚感が湧くところもいいよ。

００８０なあ。アレも大概、退屈なアニメだわな。
売りのストーリーだってお約束の範疇を出るものじゃないしな。

自演乙

0080はよくできたアニメだが
ロボットアニメとして観た人は裏切られたと思うかもしれない
その辺は求めるものの違いと言えるかもしれないが
0083は基本のドラマがグダグダだからな〜
ロボットアニメ云々以前の映像作品としての根本的な部分が駄目すぎ
イボルブみたいなムービークリップとして割り切って作れば良かったかも

ジオンサイドの描写が厨過ぎるのに対して、
連邦側はよく描けてるとは思う。
ジャブローでの官僚と軍人の懇談や、上層将軍達の亀裂は他では見られない。
アナハイム社の内情も

>>343
まあ、それはあったかもね〜
もう何年も観てないが、思い返すとなんか印象的にガトーとか厨の記憶しかなくって
思い出すだけでグッタリ→もういいやって気分になる

コーウェン准将がずいぶんいい人に描かれて、実際そう認識している人は多いが
さかのぼれば核武装ガンダムなんか作らせたのはこいつじゃないかよ！とか
茨の園に潜伏していたはずのガトーが、月に長期滞在していた上AEのエンジニアといい仲になってたり
(AEのスパイはオービル等きちんといたはずで、ジオン軍籍もってた奴がスパイでも月に長期滞在すること自体どうよ？って感じなんだが)
全体的にキャラの立ち位置に整合性がないように思える。

>>茨の園に潜伏していたはずのガトーが、月に長期滞在していた上AEのエンジニアといい仲になってたり
二ナとガトーが付き合っていたのは１年戦争終結以前の話では？

なんかただでさえガンダム〜ゼータ間の後付け設定なのに
作品内でも後付けが多いからグダグダだよな

厨房向けの同人ガンダムやな

同人ガンダムとするなら最も恵まれてるのは確か

一年戦争外伝は（08小隊含め）歴史に何の影響も無し、
黒本やムンクラ、レオン他は推して知るべし
そんな中1stとΖの橋渡し特権で公式UC史にガッチリ存在据えてしまった0083は幸運としか言いようが

伝泥かっこいいよ伝泥

>>349
そういうUC正史なんて考え方は、∀の「全てのガンダムを肯定する」って発想で
完膚無きまで否定されているわけだが

∀の方がよっぽど同人ちっくだ。

∀見て同人だと思う奴は同人誌の読みすぎ

同人ノリと対極にあるのが∀だろ

どこをどう見たら∀観てガンダム同人と思えるんだろう・・・
良い意味でガンダムの既成概念をブチ壊した作品なのに

83厨の定期的な話題逸らしが続いております。ご了承ください。

同人ちっくてな論旨がヘンに偏って末節にだけこだわる中身の無さが特徴
だと思うが、∀は逆だろ。

08、0080、0083はそうかも知れんが。
あＷもそんな同人ちっくな雰囲気あるな。
カッコだけつけて酔ってるあたり。
同人的なオタクものが腐女子に支持されるとは限らないが、腐女子が喜ぶ
中身のない軽薄なものって、同人にも受けるんだろうな。

多分グエンがホモだったりロランが女装したりディアナ様とキエルお嬢様が瓜二つだったり
女王様と奴隷的な関係が二つもあったりするのが得ろ同人でネタにしやすいんだよ！！

禿作品の同人なんか読みたくも無いが

だいたい1stにしても、富野の原作はドロドロだろ。
つーか人間のドロドロに光を当てたがるのが、富野の富野たるゆえん。
あれを、富野の中の理性と周囲の人の良識が、よってたかって「デチューン」したのが
ザンボットでありガンダムでありイデオンなら、そら善良なヲタクには無理だって。
比肩し得るサイドストーリーさえ。

表層をなぞるので精一杯だろ。

「デチューン」　←（爆笑）

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　　　　　 ＼::::::::::::i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　　／
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 .'i,_彡| ＜ 　　デチューン！！！！！！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　u　 　 ６)　 ＼
　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴／￣`＼､ ￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　　 　 ゝ､＿＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　0083命　　　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　　　　　 ＼::::::::::::i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　　／
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 .'i,_彡| ＜ 　　ボチューン！！！！！！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　u　 　 ６)　 ＼
　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴／￣`＼､ ￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　　 　 ゝ､＿＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　　ラウ命　　　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

>>359
お前はがんばった（笑）

08は｢震える山｣のグフの戦いぶりで全てが救われた。
0083はキティガイ女一人の所為で全てが台無しに。

83厨としてもニナは要らない子

ニナ厨っているのだろうか

今、ケリィ撃破まで視聴完了したけど面白いじゃないか
本当に贅沢ですね、あなた方は。なんだって文句つければいいってもんじゃないでしょ

ただデザイン惚れしてパーフェクトグレードも一番高い時に買ったサイサリスが
アニメで見るとけっこうダサくみえるのだけは悲しいな（プラモはかっこいい）

まわりで評判のいい伝泥には（まだ視聴未登場だけど）期待。

ニナとかそういう問題じゃないんだってばさ・・・
08のグフとノリスに釣られてんのもなんかな〜
結局それってガトー厨と大して変わらん気がする

08はアッガイの活躍も忘れられない！

>>367
なんだって文句をつければって・・・
とりあえずスレを読んだり過去ログ読んだりしてみれば？
反論できるならすりゃいいし
一応ここアンチスレなんだからさ
否定意見ほっといて楽しみたいなら作品本スレ行きゃー良いだけの話しだし

>>368
じゃどういう問題なのさ？
詳しく且つ解り易く解説希望。

>>371
とりあえずこのスレぐらい読め
簡単に言えば中学生の妄想垂れ流し作品とその信者がキモイ

モンシァ、シーマ、ナカトと
自分勝手な連中見過ぎたせいでニナが別に浮き立たないんだが。

>>371
年表を埋めるために作品を作るって言う態度がそもそもダメ
>>290の御大発言を読んでみろ

まあどんな作品でも自分勝手なやつはいるもんだが、
83に関しては作り手が悪すぎる

>371
いかにも模型誌界隈的な軍ｦﾀ（崩れ）臭

0083はメカデザインがアウト…１ｓｔからかけ離れ過ぎ。この点は0080も同罪。
メカデザインをアソコまでいじるんなら、もう｢ガンダム｣じゃなくてもイイジャン。
その点08小隊は素晴しい。
ちゃんと１ｓｔのディテールアップに止まってるからな。

企画：駄目
キャラデザ：駄目
メカデザ：駄目
ストーリー：駄目
信者：駄目駄目

0083火達磨ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

おまけにファンが「デチューン」だしな

フルバーニアン、GP-02,デンドロと、どれも人気ｗｗｗｗｗｗ

>377
いやそれを言ったら００８０なんかザク違うし。
００８３は「アナハイム製である」という点で奇抜なデザインはありだ。
今まではマック使ってましたが今度からウインドウズ使います、位。
００８０あらすじしか知らないけど変だろ話、筋通ってないっつーか、
何でコロニーの中で逃げた敵が１ヶ月近くも隠れていられるのか？と。
チョバムアーマーつけたらガトリングもシールドも使えないけど有りなのか？
核攻撃止めたかったら投降してその情報伝えたらいいんじゃねえ？とか。
連合軍の中立地帯にナチスの兵隊が現れた！わーかっこいい協力、するか？
するのかお前だったら？なんか子供だと思ってなめてんちゃうか？と、
たたツッコミ入れたくなった記憶はある。その点で００８３はまだ良い。

矛盾スレの避難民が集う場所はここですか？

ガンダムの面白さを最初から「デチューン」したのが0083。
しかもＣＣＡも済んじまってから。
ぶっちゃけ、作品の志は低い。
車でいえばメーカー公認のチューナーですらなく、やらずもがなのとってつけたゴテゴテ
の悪趣味なエアロだかを「いや我々はセンス一流のブランドですから」といっているに近い。
やり過ぎの後付けでオリジナルの格好よさを損ねるのは簡単だが、やってる本人に限って
それに全く気付いていないのもよくある話。

開き直るなよデチューン

>>381
いや、教本に載るくらい名の通った敵パイロットが
基地潜入して易々核弾頭装填したＭＳゲットできる方がどうかと思うが
昔の女と対面してもなぜか（ｗスルーだしな
とりあえず0080短いんだから観てみれば？
投降ってジオン兵だぞ、バーニィは、どんな目に遭うか
初めは自分とアルの家族にだけ知らせて逃げようとしてたわけだしな
それにバーニィにはサイクロプス隊としてガンダムと戦いたいという意地もあった
その事はちゃんと描かれてる
アルがなぜバーニィに憧れたか
アルは初めはジオンでも連邦でも良かったんだっつーの
学校でクラスメートが階級章自慢してて
欲しかったらバーニィがくれた、そんだけだ

それと、80も83もMSの部分を掘り下げるのは不毛っつーか
そりゃロボットアニメだから矛盾点出まくりだと思うぞ

人間ドラマが売りの0080をあらすじでしか追ってないから>>381みたいな結論になるんだろうな
人間描写よりも派手な設定に酔いしれる典型的な0083厨

>>381
わかってないな。



ホントわかってない

>>381さんが千と千尋の神隠しを見て面白いと思えたなら、
0080も面白いと感じると思うよ。一度見てみたら、お薦めだよ。

ガトーとバーニィは人間として180℃向いてる方向が違う事が理解できないとポケ戦は解らないよ

おまらなポケ戦は富野さんじゃないがな名作だぞ！！！！
そしてポケ戦には理不尽な点がある。
バーニーの作戦時間に誤差があるんだ

＞＞381
気に入らんなみてもないのに知ったかするなや？
バーニーはなアルの夢を壊さないそして、ガンダムと戦いたかったから
やったんだぞ？それを貴様はよくそう言えるな？

＞＞385
チェーンとテルコットだな？
テルコットの「カスはカスをスキニなる」って気に入らないね

そしてバーニーは投降しても銃殺決定だろ？南極条約違反の上に
中立のサイド6で人を殺しまくったんだぞ？
ほんと知ったかはやだよ

0083厨が∀厨と0080厨にどつき回されるスレはここですね

>>384
何つっかかってんだ？

００８０なあ。
ＭＳ１機のために核攻撃だの・・
ド派手に不時着した敵兵器が１週間も放置だの・・
話にもう少し整合性を持たせてくれれば文句なく名作なんだが。

0083をデチューンという言葉で表すなら、
1stのデチューンというよりも、
Ｇガンのデチューンだな。割り切り感がここまでいけば、良かったのにな。

>>377
ノイエ・ジールはαアジールの先行機らしいけど

0083はデチューンのうまいインターネットですよ？
角度とか。

少なくとも0080からは0083が放つような強烈なオナニー臭さは無い

>>393
なんか上で381も言ってるが、バーニィのザクは自爆コードが解除できずに放置されてたって発言がきちんとあるぞ？
自爆の危険があるから放置ってそりゃ無茶すぎ、とかそういう突っ込みならともかく、見当違いの方向から突っ込むと
文章全ての信頼度が失われるから気をつけたほうがいいよ？

83スタッフが80を作ったなら
バーニィはパッと見さえないが芯の強い日系人
アレックスのパイロットはジオンから宇宙の死神と恐れられた歴戦のエース
サイクロプス隊全滅でバーニィがケンプファーのパイロットになる
双方、圧倒的な火力で街をぶっ壊しながらうんざりするような四文字熟語の応酬
聞かれてもいないのに主義主張を語りだす
アレックスをしとめたバーニィは見事ご褒美の金髪ゲット
これぞデチューンクオリティ

>>398
はじめから信用していないくせに…フフフ

ちなみにアルは登場しない
民間人は一切出てこない

その代わりにアナハイム社のドロドロが見られ、ハゲの常務が暗躍

>398
しっかり監視なり付けてれば「放置」とは言わないんじゃないか？
確かに認識不足はあったが、

>>403
俺はまあ君の考えもわかるよ
だからといって0080が駄作だとか
0083が名作だとかいう気持ちは一切無いけどね
0083は前後左右隙の無い駄目さ加減
まさに>>378

80はオチ（テーマ）は良かったがオチまでの過程がつぎはぎだらけだから困る
けど83には勝ちでいいよもう。。。

結局、設定よりも出てくる人物の描写の違いじゃない？
0080は登場人物の人柄や生き様が真に共感できるからある程度上の年齢層まで受ける
0083は中学高校卒業してる歳になると、もう受け付けられない
人物も作品もスッカスカなのがわかってしまうから
物語の核となる人物の描写と人間ドラマがしっかりとしていれば
どんな内容でもどんな無理のある設定でも
その作品は人をひきつけることが出来ると思う

そもそも、あの作戦でケンプファーに何の意味があったのかと小一時間。

警備を少なくするためだろ？
それと内部工作が失敗したら直接アレックスを破壊するため

まぁ確かに手間と危険を冒してまで搬入することもないかな

もったいぶった新型機を瞬殺してザクに首切り落とされてこそｱﾚｯｸｽｸｵﾘﾃｨ

0080トークになっていますよﾌｩ〜

08…メカデザイン○、ストーリー×
0080…メカデザイン×、ストーリー○
0083…メカデザイン×、ストーリー×

>>411ｿﾚﾀﾞ！！
なんだか今夜は80厨対83厨の対決が熱いですね。
つーか俺から言わせれば80も08も凡作。
だが83見た後に感じる虚脱感には敵わない。

どうやら結論が出たようですね。

格別0083好きでもないけどガンダム史に必要だったよ
このシリーズが出来たとき、みんな富野ガンダムに食傷してたんだから

>>414
必要だったのはガンダム史にではなく
バンダイのお金儲けとオタクのはけ口に

子供心にデンドロとかスッゲーかっこよかった。
ただ、大人になって83と言う作品を見てみると・・・orz
デンドロは今でも好きだがね

メカのデザインは好みの問題だからねえ
作中でどう使うかとか色々あるけどさ
でも83が主に叩かれてる部分ってそこじゃないよね

>>411
０８、００８０、００８３･･･キャラクターデザイン×××

>>418
83はトリプル×だなｗ

しかもその結論は>>378ですでに出ているっ

単純に絵柄で評価すると俺はこんな感じ

クリス＝抜ける

ニナ＝抜ける

アイナ＝抜けない

俺はニナは絶対無理。83の怨念が・・・。
クリスもあの画がダメだ。線画って言うのかな
アイナが顔や体は一番色っぽい気がするがあのもっさりヘアーが・・・
まあでもその中じゃあアイナか

そうか、ガキの頃から大人の雑誌のエロ漫画を隠れ読みしてた俺には
ニナの外見は結構来るものがある
性格とか入れたら別よ
08やＶの絵柄ではちょっち抜きにくい
それでもアイナは温泉で乳首出してくれてたら行けたかもしれん

ｷｬﾗﾃﾞｻﾞこそ好みだな。
まあ83の糞さは他の部分に問題があるんだが

0083より0080のほうが糞
あれはガンダムである必要がない

ガンダムとメカを剥ぎ取ったら何も残らないカスよりはいーんじゃない？

そうだね。ガンダムである必要がない80よりも
ガンダム作品として必要がないよ＞83

ガンダムである必要云々で論じる事が
ここで非難されてる年表埋めの姿勢そのものだという事がわからんのかね？８３厨は

８３めっちゃ面白かった
ガトーがカッコイイね
スパロボで仲間になることが多い理由がわかったよ
でもコロニー落ちちゃ駄目だろ
コウは結局MSだよりであんまりパイロットとしては強くないね
ニナよりはるかに、３号機のエンジニアのお姉さんのほうが萌えキャラだね

ガ
ス
でも

まではわかった

８３
　　　　カ
ス
　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね

デラーズとガトーのせいでテロを美化してるように見えるんだよな。
義があろうが何だろうがテロはテロなのに。
逆に言えば行為が義を貶めている。

ガンダムを子供が社会に触れ成長する話、過酷な現実と向き合い成長する話と捉えれば、0080はガンダム。
ガンダムを玩具を売る為のCMと捉えれば0083は立派なガンダム。

人物描写・・って言うが、００８３の住人はネタキャラぶりを楽しむ物だから。
どっちかってとプロレスみたいなノリで見るのが正しい。
ぱっと見で性格が掴めればそれで十分。
ガンダムとして最低限のリアルティを保ちつつ
あとは漢の意地のぶつかり合いを堪能するのが００８３ｸｵﾘﾃｲ。
内面の描写に比べて戦闘中のキャラの表情とかは結構生き生きと描かれてて良かったりする。

>>434
出たー！
83厨御用達ワード「漢」出たーっ！！
「漢」と書いて「おとこ」と読むっ！！！
使用例>>145

ﾜﾗﾀ
容赦ないな
しかし、男っぷりで言えば
愛を知り、恐怖を知り、己の無力感を味わった上で
ガンダムに立ち向かった
バーニィの足元にも及ばんだろう
愛も恐怖も感じない
完璧（？）超人さんには魅力を感じない

からくりやまる見えの投稿ハプニングビデオ
本物の犬が巻き込まれたハプニングなら面白いが
同じハプニングにAIBOが巻き込まれても面白くない
精気のない人形みたいなキャラでドラマやられても観てらんない
ガトー他は、スタッフのザーメン固めて作ったガレージキット

>>414
その「ガンダム史」などという発想がそもそも下らない

はあ？アンチは、9.11からガトーを0083を毛嫌いしてんの？
アニメと現実を混同すんなよ。9.11でいかにもテロが汚いやり方だと
前からわかってた言い方しゃがって
この中のアンチは大概そういう輩が多いな
大儀が必要なんだなんてアメ公も同じじゃん。
アメ＝ジャミトフ・ティターンズだし

0083っていうのは、「有機素材にこだわってます」と謳っている割に味がイマイチ
そのくせにサイドメニューはそれなりにいけるラーメン屋みたいなもんだ

戦闘シーンやメカの解説だけで作品を構成するのが困難である以上、
ヒューマンストーリーにももっと手を入れてくれればまだマシな評価になったと思う
人物が皆一直線すぎて物語が単調かつぼやけてしまったのがいただけない


まぁ制作時期やらインタビューやらを抜きにすれば、割合楽しく見られる部類に踏みとどまってると
青臭さの抜けない俺は思うわけだ

恥ずかしいなぁ

>>436
>愛を知り、恐怖を知り、己の無力感を味わった上で
>ガンダムに立ち向かった
>バーニィの足元にも及ばんだろう

コクピットの中の迫真描写をとことんやりたかったら、いっそ別のアニメを
やった方がいいんでない？
１stというか富野は、冒頭のアムロやランバ：ラル等の戦闘描写を演出の手
段として見せはしたが、それを見せる事を目的としたオナヌーバトルは一度
もやってなかった気がする。
ＣＣＡにおいてさえも。

さらにガトーあたりの演出になってくると、もはや別のカテゴリーのアニメ
ですらあるが。

お前らもっと素直に作品をみろよ
ガトーカッコイイじゃん「ソロモンの悪夢」ってガンヲタなら二つ名大好きだろ？
俺も好きさ
ケリィもカッコイイじゃん。戦争を忘れられないパイロットってエリア８８を彷彿させるね
リアル戦争にいいテイストをもってきてるじゃん。ガンヲタならこういうちょっとリアルっぽさ好きだろ？
俺も好きさ
でもコウとニナはいただけない。なんだありゃガキは戦場に出るなよ。死ねよです。ボケが

0083ぐらい判りやすいのはないと思うが？あれは時代劇、いや忠臣蔵なんだよ。
視聴者は日本人以外考えてもいないｗｗｗ欧米人には理解不能ｗｗｗ

お家が滅びたのに忠義を尽くす元家臣たち。滅びの美学。男気、武士道っぽい
パイロット魂。額に光が走らないガンダムとしてはいい出来だと思うけど。
話もひねってあるし、人物も立ってる。判官びいきな心あれば、
ジオン側の人物に正直惹かれただろうが。毒婦シーマも込みでねｗ
バスクの小物ぶりに初見ではわらえるだろｗｗｗ
つなぎのお話だからゆえの制約、ひっくり返せば1st/Z厨へ向けたサービス満載。
作った当時のことを考えればいい出来だと思うが？

OVA評価よかったからダイジェストが劇場公開されたぐらいだしな。

>439
北アイルランドやバスク、パレスチナ、AA諸国での反政府闘争、南米での右派、左派、政府間のテロ合戦
世界貿易センタービル爆破事件、20世紀はテロ時代ですが何k？

>>443-444
連投乙
まさか別人装ってるつもりじゃないよね

まあ、典型的83厨だから仮に別人でも頭の中身は同じってことなんだろうが
こういうなんちゃってミリヲタもどきには、1stやZも83と同じように見えてるん
だろうなと思うと暗澹たる気持ちにさせられるな

1stすらまともに観てないのに「俺はｶﾞﾉﾀ」と公言してる俺がきましたよ。

>>446 なにいってるんだかなー

そもそも1stはいろんな挑戦が破綻した実験アニメだろ。（実際打ち切られ取る
が、意図は結果的にはじわじわ反響を呼んだわけだが。）

Zは模型屋の要求でいやいや作った続編だろ。しかも禿が中途半端に
やる気だったから（悪意はいってな）きっちり禿ブラックアニメの
パターン踏襲してる。（主人公と仲間はハッピーエンドを迎えないなど）
人間でないものをスポンサーに従って出し、人間関係ですき放題やる。
従って禿的にはごちゃごちゃいってもZは入魂の一作だったんだよ。
こだわってるからいまさら持ち出したわけで。

0083は禿の臭いのしないホビージャパンガンダムだろ。
話は忠臣蔵でわかりやすいしな。サービスだと思って素直に見とけ。
イボルブの９０年代バージョンだよ。

　　　　　　　　ｌ|　　 　 ﾄ､
　　　　　 　　 l | 　　　 ヽヽ.
　　　　　　　　l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
　　　　　 　 ,ｲ 」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　　/ └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　　 l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l
　　　　　| 　 ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
　　　 ／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ!
　　／ ／|　 ,----─'　 `ｰ--､.| ＼
　<-‐''"　!／　　　　　　　　　　'　 /
　　｀''‐ .,,_　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　　 　￣`ー-------‐‐‐''"
あと総帥のコクピットの中にこんなものが落ちてました

>>449は癒し系

　　　　　__|､＿＿　　 ,|
　　　 ／　| l　　∧＼l |
　　／　　 ＼＼iYl／／
　 /　　　 /ニニVニニゝ
　/　 　／　／　　 ＼ |
　|　　./　　,（･）＿（･） |ゝ
／　　/_＿＿_/ つ､＿|
￣|￣　 　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　何だよ捜したじゃねーかよ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

総帥！？

　　　 　　､　､
　　　　　　　　　　 　　　,,.. -‐‐ ''丶! _
　　　　　　 　 　　　,,r"´　　　　　 　　 ｀ヽ、
　　　　　 　 　 　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 　 　　 ／　　　　　ﾉ ,　　　 　 　　 　　',
　　　　　 　, '　　　 　　/　/ /ハ 　 　 　 　 　 ',
　　 　　　/　　　　/　/ ／ / λヽ 　 　 　　　　l
　　 　　/　　 /　/ 〃 ´ ／ '´ 丶ヽ、　 　　　 　!
　　 　/　　 　! /イ´､_-､　　　 _ ,,...ヽヽ、丶 　!　l
　　, ' 　 　 　! ,' 　!''´i;ﾋヽ　　　=r;;t'‐､ ＼　',　!　l
　 '､ 　 　 　 !. ;　　!　 ^　 !　　 　'-´　 ﾍ､ヽ !　!　l
　　 ＼.　 　 !.　 　 ',.　 　 ! 　 　 　 　　i i !.　l　!　|
　 　 　ヽ　　!. 　 　 ヽ　　 `__　 　　 　/ ./　 |　l　!
　　　　　' , 　', 　 　 　＼　 　｀ 　_　‐'i-' 　 / 　ｼ゛
　　　　　　＼　　　　　　rヽ　- '"　 _,,.ﾄ､　/ ／
　　　　 　 　 ｀' ､.　　 　l　　｀i-t'-~´ 　 |/ '´
　　　　　　　　　　｀丶､.|　　l | | | l 　 　.|
　　　　　 _,,..-i _,,.. -‐'´゛'-､l､| | |. l ,, -'~ i　_　 　 　 ,
　　　　　,!,!,!_l､... ,, ＿　｀゛'' "l |~|　　 　　 　　｀"'' ‐| ||^i､
　　　 ,r´ i 　　 　 　　ヽ　　　| |. |　 　　/"´￣￣ ｀゛~'-' ヽ
　　　l　　;.i　　　　 　 　ヽ　　| |. |　 　 /　　 　 　 　l.　　　 ',
これはもらっとこう・・・・

>>444
>0083ぐらい判りやすいのはないと思うが？あれは時代劇、いや忠臣蔵なんだよ。

んじゃＷは隠密同心か。

∀は遠山の金さんだろう

はぁ？ｗは腐女子向けの・・じゃなく、あれは戦隊もの。
∀は・・・。老人ボケの始まりだろ。

髭は禿の人生の決算と転換点、老人のポジションを見つけたというべきか。
老人ボケと言う奴が老人ボケ。

　　 〆⌒⌒ヽ
　　(⌒＼（ y#^^^,,^^ﾐ　この馬鹿息子がっ！修正してやる！
　　 ＼　ヽヾ　｀_ゝ´ﾉ
　　　　(m　　]¶[ ⌒＼
　　　　　ﾉ　　Ｌ鈴/ ／
　　　　 （　　∩（ﾊ^^^^ｻ）
　　　ﾐヘ丿　　| |（*)д・；ﾉ　と、父さん、父さーん！
　　 　　　　(ヽ＿ノゝ＿＿ノ
誰か助けてあげてください・・・・

Ｗ？
あれはブロッカー軍団マシンブラスターだろう。

まあ、禿の関与と老いの進行に関わらず、ガンダムというものの評価は
劇場公開されたかどうか、で決まるんだろうな。模型の売り上げ直結だろうし。
バンダイ的には。

となると、1st,0083,W, ∀,遅れまくってZは良評価ってことだ。
種がどうなるかはシラネ。

すごい出来の悪い忠臣蔵ですね

まだ「コンスコンさんと12機のリックドムのおはなし」の方がいいやね。

種ってネタぎれ？

0083の話になるとみなさん熱いですねｗ

>>448
サービスだと思って素直に見たらそれはそれはひどいもんでした。

>>464
「ｗ」をつければ優位な気持ちになれますか？

>>466
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっぇぇぇｗｗｗｗ

００８３は良いアニメだよ
少なくとも１ｓｔは超えただろ

かわいそうに・・・(´･ω･｀)
VIPPER装ったって連投バレバレなのに

>>469
ぷぷっｗｗはずれｗｗｗ

0083がテロの話ならZZもCCAもテロの話だな

００８３厨ってプラヲタ（カトキヲタ）限定でしょ？
Ｆ２ザクとかジムクウェルとかが画面に出てるから８３最高！程度の。

金の掛かった作画はともかく、ストーリーなんか陳腐そのものだもんな。
脱走兵が逃げ込んだ先の気のいい男が実は敵兵で…って、いつの時代のセンスなんだよ。

テロ云々ではないな。
83に関して言えばそれ以前の問題
80や08よりも好きな部分は多いのになんで見終わった後あんなにｶﾞｯｶﾘするんだろ。
そこらへんが83の叩かれてる一番の理由

正直1stとCCA、百歩譲ってZ以外はガンダムとして面白くない

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　ソ　　ロ　　モ　　ン　　よ　　私　　は　　帰　　っ　　て　　き　　た　　！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　MSV　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）ｼﾞｵﾝ　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　GUNDAM　|　|　紫豚死ね.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　ガトー漢ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　００８３は名作　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

アンチは、テロに対して反論するとテロ云々ではない。
1st外伝より良いというと1st以前の問題とか
カトキデザインが良いというと、カトキデザイン以前の問題
と話をはぐらかすよな?

いや、一番肝心なストーリーとかキャラデザの稚拙さに信者が反論しないだけ
流れ無視してまでテロ云々引っ張り出して反論してるんだからなw

432は俺だが別に0083はそれほど嫌いではない
デラーズフリートが嫌いなだけだ

ｱﾝﾁにも色々いるからね。
ｷｬﾗ嫌い、ﾒｶ嫌い、ｽﾄｰﾘｰ嫌い、作り手嫌い。
テロの話なんてどうでもいいやつもいるでしょ。
>>439みたいなのに対してのﾚｽのことを言ってるの？

俺の場合はただ単に83が嫌いなだけだな。「どこが？」って言われても
「全部」って答えるし。

>>442
ちゃうちゃう、コクピットの中がどーとかじゃなくて戦闘にいたるまでの描写な
バーニィはアルとのふれあいや戦う事への恐怖がきちんと描かれていたから
いざアレックスと戦うことになっても応援する事が出来た
完璧超人ガトーさんは大義とか戦う意味とか語る割りに普段何してるのかﾜｶﾝﾈ
ただ戦争で格好つけたいだけ

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　　　　　 ＼::::::::::::i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　　／
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 .'i,_彡| ＜ 　　デチューン！！！！！！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　u　 　 ６)　 ＼
　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴／￣`＼､ ￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　　 　 ゝ､＿＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　0083命　　　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

>>481
何者だｗｗｗ

>>443
ガンオタが「ソロモンの悪夢」とかの二つ名が好きだろうという考えがそもそもキモ過ぎ
製作者の俺ガン、俺エース・オナニーの最たるもの
あんなん好きだとか言ってる奴は上辺の格好よさに酔いしれてるだけ
キャラクターの中身まで読み取る力の無い人たち
「戦争」の描写なら野戦病院や食糧確保の問題が出ていた∀の方が上
コウとかニナも十二分にアレだが、ガトーは重症、救いようが無い
0083はプラモ売るためだけのアニメだな
OVAシリーズなのに主役機3機、敵味方あわせて4機もガンダム出てるしな

俺ガトー好きだぜ！！
83以外に出てたらな。ガトーに83のオナニー臭が合わさってガトーはひどいものになってる。

>>483
08小隊だってガンダムの量産型なんてのがあるが?
Ｅz-8なんていう厨臭いガンダムもあるがw

>>480
>ちゃうちゃう、コクピットの中がどーとかじゃなくて戦闘にいたるまでの描写な
>バーニィはアルとのふれあいや戦う事への恐怖がきちんと描かれていたから

そんだけで１作品を張れる内容の奥行きなのに、「ガンダム」たらんとしている
ところが、富野の言うところの「余計なお世話」なんだろうな。
ちなみに富野１stやＺ、ＣＣＡは、戦闘における人物の赤裸々な描写って、むし
ろ軽くいなしてるんだよね。
それらしいのは１stのTV放映版での序盤〜オデッサあたりまで。
劇場では割愛されてさらに希釈。

>>485
Ez8は現地でできたMSだからな。
基本的には陸戦用ガンダムと変わらんはずなんだが。

>>486
でもさ、富野に何言われても、監督らからしたら80も83も企画そのものはしゃーないよね
バンダイがお金儲けの為にガンダム作れって言ってるわけだから
その中できちんとストーリーやキャラクターを描いた0080と
モビルスーツと戦闘の描写に終始した0083の違いを言ってるわけだ
ほんま、結果から言うとイボルブみたいな短いやつで良かったと思うんだけどね83は

>>485
このスレ一回読み直せば08も83と一緒に叩かれてるのがわかるぞ

そうだ。所詮はOVA。TVｼﾘｰｽﾞに比べ色々不利なんだ。
その中でひときわ駄作感の大きい００８３

>>488
てかハゲ自身Ζだの∀だのといった「ガンダム」の知名度におんぶだっこの作品作ってるんじゃ所詮同じ穴のムジナ
他人を罵る権利は無い

確かガトーが志がどうとか言ってたが
83作ってた奴らが一番志低かったよな

でもＦ９１より圧倒的に８３人気のほうがあったから
富野ヲタ的にはむかつくんだろうなｗ

>>491
内容の好き嫌いはともかく∀の試み自体は最高に面白いぞ
ガンダムを否定するかのようなキャラデザ、メカデザ、世界観なのに
実はガンダム全肯定だっていうスタンスとか
決してガンダム知名度に頼ってお金儲けをしようとした作品ではなく
大きくイビツに膨れ上がったガンダムを否定することなく終わらせようとした作品
まさにガンダムの呪縛に20年縛られ続けた富野にしかできない作品だった
あと、富野は劇場版ゼータの話も一度断っていて、決してガンダムに拘っているわけではない
初代と∀以外は全部嫌だなあって気持ちがあったらしい
俺も富野の発言でどうかな〜って思うのはあるが↑こういった事は理解してあげないとちょっとｶﾜｲｿｽ

>>493
妄想大好き83信者乙！

>>493
そういう纏めは
このスレのアンチ意見に反論できてから言ってね

このｽﾚのｱﾝﾁ全員が富野ｦﾀだと思ってやがるｗ
幸せなだなｗ

>>491
どこが同じ穴のムジナだよ。
「ガンダム」は元々禿の作品だろうが。
自分の作品におんぶにだっこして何が悪い。

人の作品に勝手に後付してオナニーしてやつのほうがよっぽど痛い

自分が83厨だったら泣きだしそうなくらいコテンパンですな

>>498
まあ、そこまで言ってやるなよ
禿をおんぶにだっこと言ってやるのも可哀想だし
禿以外の監督を非難するのも憐れだ
禿作品もその他の監督も基本的に新作ガンダム製作についてはバンダイの決定だから

機動戦士ガンダム0083〜スターダスト・オナニー〜

おまいら！
８３を「パーツ」で見るんじゃねぇ！！
８３ってえのはなぁ、頓珍漢な美意識に凝り固まった軍人もどきとか、
特に目的も無く軍に入った若者とか、
ＭＳフェチの女技術者とか大艦巨砲主義の提督とか敗残兵とか
そんな連中の思惑も愛憎も噛み砕いて進む「時代」って物を描いてるんだよ！

まあ８３擁護派のほとんどがその噛み砕かれるパーツ“だけ”に反応して勃起しちゃってるんでダイナシなんだがなｗ

>>498
ガンダムはサンライズの作品であってハゲの作品じゃない
ガンダムのすべてをハゲ一人で作ったとか
ハゲが製作資金のほとんどを出した（集めた）ってんならともかく

バンダイは逆襲のシャア前後からSDガンダムシリーズで稼いでた
ナイトガンダムとか武者ガンダムとかのカードダスやBB戦士な
それのネタがつき始めた頃、F-91で新たな風を入れ
ガンダム世界のニュースタンダードを確立し
同時に0083で初代の時のガンプラブームのように手堅く儲けようと考えた
結果シルエットフォーミュラーなどであがいてみたものの、F-91はこけた
しかし0083はまんまとオタが引っかかり、予想通りの手堅い商売になった
ガンダムvsガンダムという、初の試みも受けた
これ以降、バンダイの儲け至上主義はより露骨なものになって行く
SDガンダムに向けられていた利益追従のあざとさがリアルガンダムに向けられたわけだ
Gガンダムでドラゴンガンダムが受けたのでWでも似たようなガンダムを出すようにという
バンダイの要望からシェンロンガンダムが作られた
このようにSEED DESTINYに至るまで新作に関してはバンダイは絶大な発言権を持っている
ただ、富野作品に関しては大分ゆるい状態でやらしてくれるらしい
まあ、そりゃそうだとは思うが

>>503
そこまで言ったら真性厨房だな。
禿一人で作ったわけじゃない、なんてそんなもん誰だって分かってんだよ。
>>491のﾚｽのﾚﾍﾞﾙに合わせて言っただけだろうが。
皮肉ぐらい分かれや真性が

>>502
ザクとは違うのだよ！ザクとは！！…まで読んだ。

>>504
認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものを…まで読んだ。

>>504
ちょっとバンダイや商業主義に悪意向けすぎじゃない？
そうやってバンダイが屋台骨を支えてくれたおかげで、F91でガンダムが死なずに済んだんだよ
Ｖや∀、今回の劇場版Ｚだって存在しなかった可能性もあるわけで

>>508
あんまり悪意向けすぎるのもどうかと思うが、
容認しすぎると種みたいなのがゾロゾロ出てくるのもまた事実。
難しいよね

>>502
さー、彼エースなんですよ〜ソロモンの悪夢ですよ〜
格好良いでしょ〜ってな感じの
＜頓珍漢な美意識に凝り固まった軍人もどき＞がキモイ
さー、日本人ですよ〜主義主張はありませんよ〜
感情移入しやすいでしょ〜ってな感じの
＜特に目的も無く軍に入った若者＞もキモイ
＜ＭＳフェチの女技術者とか大艦巨砲主義の提督とか敗残兵＞もキモイ
キモイっていうかありえない
中身の無い形だけのお人形さん
それが連中でつむぎだす「時代」とか言われても
ゴミ捨て場で人形がさらされてるくらいにしか感じない

>>510
容赦無いねｗ

>>508
だから∀は上手いんだよ
嫌で嫌で仕方の無かったもので、それでもここまで膨れ上がったものなら
それさえも利用してやれっていうやり方がさ

>>488
正直、その0080のスタッフの熱意なら、18ｍもあるMSの戦争をやらいでも
ダグラムの番外かなんかをミリタリー前面でやって欲しいぞ。
いやマジメな話。

今の富野以外のガンダム物はバンダイに売れそうな
キャラクター相関図やストーリーラインまで決められているというしな
ガンダムは必ず５機以上出せとか
監督が可哀想な気がする

>>514
「今」だと福田がかわいそうってことになるぞｗ

グレートメカニックに書いてあったよ。
８３のほうがうけたってね。

>>515
福田もスタートラインの状態から言ったら可哀想じゃない？
放映開始後の暴走は奴や嫁の責任だろうが
SEEDも始まるまでは色々決められたらしいよ
親友同士が敵味方に分かれて戦うとか

>>516
うん、で、何？
そんなにうけた83の擁護になんでこんなに劣勢になってるわけ？83厨は

＞親友同士が敵味方に分かれて戦う
これ∀の初期原案だよね？

種見ても、だれと誰が親友同士なのかなかなか分からなかったけど

>>518
もうよしなよｗ

イージスガンダムの変形はシド・ミードデザインの没ＭＳ　４レッグ
ＰＳ装甲の色の変化は元々スモー等に用いられるはずだった没設定
誰の意向かはわからないがＳＥＥＤは∀の残りカスをかき集めて作った

不評なＳＥＥＤのキャラデザも福田が組みたかった奴却下されて
前に福田と組んだ実績のある奴に決められたらしい
名前とか良く知らんけど
いや、福田も駄目だと思うよ、だけどバンダイもどうかな〜って思うわ

別に。ヒゲとか結果が出ないのを作ってるなと。

この先バンダイがガンダムでどうやって金儲けするか気になるな
突然の合併解消とか先見性の無い会社だからな
とにかくある物を食いつぶす
しかし、ガンダム無くなったら会社お終いだろうから
なんとかその場その場で延命措置を施してきた
SEEDは受けたけどDESTINYはこけたらしいし
最近0083が昔に比べてそこかしこで叩かれるようになったから
こっちの方向性はもう無いと思いたいが

え、そうなの？
じゃあ福田が平井を選んだわけじゃないのね。

>>523
君は∀より83の方が名作だとでも思ってんのかい？

>526
うん。

>>525
って情報を俺は聞いた
どこまでが本当かはわからない
あと、富野が「バンダイとの関係は気をつけたほうがいい」みたいなアドバイスしたら
福田が「僕は上手くやりますよ」と言ったらしい
それがどういう意味なのかはわかんないけど

>>524
バンダイには今回で懲りてほしいものだ。
あまりにも脚本がひどいからな＞種

>>527
じゃあ、83の好きなところとアンチに対する反論を示してね
後、君が83＞∀と感じる根拠も
このスレで果敢に戦い、敗れていった信者も、信者を打ち砕いたアンチも
きちんと自分の主張の根拠は示したよ
後、アンチ83の全てが∀好きとか名作と捉えてるわけじゃないからね

なんでそう優劣つけたがるの？

>>527
おまえ、俺じゃないジャンｗ

８３厨が∀引き合いに出してきたから

このスレで果敢に戦い、敗れていった信者も、信者を打ち砕いたアンチも
↑
自己陶酔してるようなレスだな。
２ｃｈで戦いとかちょっと恥ずかしいな（苦ｗ
っていうかアホだ。

果敢に戦え！！ｗ

ＴＶ、ＯＶＡシリーズをなんとなくファンの傾向別に分けてみた

人間ドラマ派：初代（複数の傾向に該当）　∀

悲劇派：Ｚ　００８０　Ｖ

わんぱく派：ＺＺ　Ｘ

エセ軍オタ派：００８３　０８ＭＳ小隊

ハイテンション派：Ｇ

耽美派：Ｗ　ＳＥＥＤ

>>534
83厨が好きそうな言い回しを使ってやったのさ

>>528
富野は磐梯に対してちょっと疑心暗鬼になりすぎてる気もするな。
仕様がないといえば仕様がないが。

福田は果たしてうまくやれたのだろうか・・・

>>537
それでも恥ずかしいよ（ｗ
アホらし。

>>539
で、結局反論は無しなーのね

>>537
もうあまり煽るな。今いる厨も他作品罵るぐらいしかできない無害な奴だｗ
ほっとけ

よかったな
今ならうやむやにして逃げられるぞ83厨
とりあえずお前ら反論無理だろ？逃げとけ逃げとけ

悪いけど俺はヒゲは８３より売れてないといっただけで
名作とかそういうカテゴリーに関してはいってないよ。
売れたからすばらしいともいってないしね。ｗ
５２７は俺じゃないよ。

∀信者ってよっぽど売れなかったことにコンプレックスあるみたいだね。

まあビジネスとして見た場合、売上も必要ではあるわな
でも長期的に見ると0083とかSEEDとか安易な方向性でジャンルの質を下げると
会社の首を絞める結果になるんだがな
富野はSEEDの時それを指摘してて、言ったとおりDESTINYでモロにしわ寄せが来た
初代以降生み出したハードなジオンオタはガンオタキモイという認識を広めるてしまい
0083はそれを助長してしまった

とりあえず８３＝駄作に関してなんか言えや８３房

駄作でいいんじゃない。
戦闘シーンとかフルバーニアンとかが一番好きだし。ｗ

売れないことで富野は自分の首を締めてるような気がする。

ビジネスとしては売り上げは絶対条件だが、
名作＝売れたではないんだな。そこは個々の感性。
オレンジレンジを素晴らしいと褒め称えることになる

>>547
その開き直りっぷり、イエスだね！
まあ確かに俺もMSはけっこう好き。
作品が嫌いなだけで

しかし、凄いなこのスレ
吸血鬼の心臓に杭打ち込んで、口にニンニクつめて
聖水ぶっ掛けて、銀の弾丸打ち込んで、陽の元に晒すぐらい容赦無いな
まあ、相手も吸血鬼ばりに叩いても叩いても復活してくるわけだが

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
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　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　0083命　　　　`ヽ、_＿＿ノ
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↑これの詳細は>>360あたりを読んでね♪

>>547
その潔さはあっぱれなり
俺はGP-01〜03は好きだがフルバーニアンとデンドロは嫌いだがね

連邦ＭＳは８３かな。
ジオンＭＳは０８。

俺はデラーズフリートが大好きだよ
特にデラーズの禿親父の渋さは天下一品だね
あの良さがわからないなんてクソヤロウ！！！！ボケ

俺はそういう楽しみ方はしないよ。
くせぇなとニヤニヤしながら楽しむ。
プロレス鑑賞に近い感覚だ。

作画は良かったけど２回目を見る気にならないな

ガトーに続く完璧超人デラーズ出現！
人間的魅力皆無
よっぽど製作者のザーメンの味がお気に召したんだな

83スタッフの今のコメントが知りたいな
あの気持ちの悪い連中の

>>538
福田、興行的な失敗は許されないと自分で言ってたからな。

>>556
多数決でオマエが糞野郎のヴォケ決定。

>>560
合体は気持ちいい

ヒゲって実はDVDは結構売れたんだがな
あのバカ高いのが

>>560
ガンダムなら何でも良かった。
今は反省してる。

>>565
ﾜﾛｽｗ

>>565
でもそれって｢Ｇガンダム｣にこそ相応しいと思う。

つまりまとめると
ある特定のヲタが作ったオナニーが、正史のように扱われてるから
他のヲタがファビョってるってことなの？

>>568
その通りだな。　肥溜めと言われるほど駄作でもなかろうに
嫉妬してんだなｗｗｗｗ

イヤまさしく肥溜めだなｗ

こんな作品に嫉妬するやつなんていねーよ

正直、肥溜め

オナニー後のザーメンと言うべきか

>>567
Gガンに突っ込むのは野暮だろ？
多分反省してないしする必要もないし
83は真面目にやってあれだからな

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
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　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　0083命　　　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

0080はバーニィ死なない方が良かったと思う俺はダメですか？


だから俺は小説版の0080の方が好きだったりしますが。

>>575
0080ｽﾚのほうへどうぞ。

ではチョバムアーマーが好きなのと、ジオンの系譜で大活躍してくれたので
ジムキャノンIIが大好きだ、と言えば、このスレにいられるんでありますか？

0080の話なんだけどさ
初の富野以外の監督作品ということで製作当初は年表を埋めるという感覚は無かった
そもそもがストーリー自体、完全な外伝で、結果だけ見たら非常に小規模な事件だった
メカデザの人は一年戦争のMSを0080の作品世界にアレンジしたつもりだった
0083ははなから年表を埋めることを目的として作られ
メカデザの人も0080のMSとゼータのMSを繋ぐ事を意識してデザインしたと言う
スターウォーズ見ながら書き込んだらわけわからんくなった
まあいいや、所詮83だし

ドイツ軍大好きなﾔｼにメカデザインさせた戦犯は誰だ？
おかげでジオン≒ナチのイメージがより強固になっちまったじゃねえか。

>>577
80の話してもいいですけどせめて83の話題も絡めてくださいね

クリス「アレックスがアムロに渡った暁にはジオン軍など蹴散らしてくれるわ！ガハハ」

今西とかイグルーでまた同じような仕事してんじゃん。
クソつまらんけど、ああいうの支持する輩だって居んだししゃあない

今西隆志とかいう奴をググッってみた
このクソ監督全然進歩して無いのな
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

オナニーというよりバンダイとクソ監督の終わる事の無いアナルセックスだな

>579
メカデザイン＝大河原氏
させた人＝富野監督

１ｓｔの頃からドイツ軍の兵器形態と結構かぶるんだから
後作品がそれをなぞってもしゃあないな。
とはいえケンプファーはやりすぎだと思ったが。

アンチ＝OVA発表時は幼児/初ガンダムはGジェネ

信者＝リアルで見て感動。

>>436
>愛を知り、恐怖を知り、己の無力感を味わった上で
>ガンダムに立ち向かった
>バーニィの足元にも及ばんだろう

確かにバーニーの生き様は共感できるけどね。
ただあのシチュエーションが無理矢理すぎて見ててかなり萎える。
いかにもお涙頂戴劇のために用意した演出って感じで、話自体が作り物臭く見えるんだよな。

戦争の不合理さの中でのヒューマンドラマを描きたかったんだろうけど
「結局不合理なのは中佐とケンプだけじゃん」って話だし。

人間の成長を描いところは上手いと思うけど
バーニーの死に関して言うとそれほど悲哀めいたものは感じないな。
彼が「町を守りたかった」のか単に「ガンダムと戦いたかった」のか良く分からんけど
結局は自分の信念に殉ずることができたわけだし。
誰が見ても良いこと（少なくとも自分自身はそう思える）
をやって死ねたんだからまだ恵まれてるんじゃないかと思う。

そもそも、組織の大儀の前では個人の主義主張なんてものは圧殺されるのが戦争であり
個人的なヒューマニズムだの愛だのが何の意味も成さないのが戦場。
作戦上、村を焼き払ったり捕虜の口減らしをするなんてザラだし
嫌でもそれをしなくちゃならないのが軍人。
良いことやって死ねたバーニーよりも
Ｇ３ガス注入しながら撃墜されたティターンズ兵の方がよっぽどリアルな戦争の被害者って感じで同情できるよ。

だからいくらバーニーが人間臭くても軍人の描写としては
ガトー＞バーニー　なんだよな。
個人的な主張を一切押し殺して役割を果さなくてはならなかって言う点では
ガトーの方がある意味戦争をリアルに描写してると思う。
とにかくＺとかは餓鬼が好き勝手でしゃばりすぎ。

ガトーがインプットされた「軍人ロボット」みたいで違和感あるってのは分かるけど
３年間の潜伏生活で兵の不安を紛らわすためにも、何より自分のテンションを保つためにも
ある程度ああいうキャラを演じる必要があったのかも知れないし
不自然っていうくらいでそこまで気にはならんかったけどな。

レス遅すぎ
そのくせ長いし

ガンダム２０周年辺りの時ねー、ガンダムの世界を歴史年表風に整備し直して
新たな商売展開しようとしてた時期があったよねー、スタートレックみたいに
ＺＺとかも何とか理屈付けて年表に取り込もうと努力して・・・
そういう意味で0083は低レベルとはいえその魁だったといえる。

禿が∀で全部ぶち壊しにしたけど。

商品じゃなくて作品を作りたいってのはもう御禿の本能なんだから
これは御禿に監督させたバンダイのミスやね
他の人に正史作らせた方が良いんじゃないかしら、商売的には。
スタトレもジーン・ロッデンベリーが死んでから自由に羽ばたけたと聞くし

>587
ポケ戦は大義の前に喜んで死ねと言う大衆社会独特の個と公の関係に疑問を投げ勝てるんでしょ？
それに良い事をして死ぬと言うのは大変だよ？人間流れに乗った方が楽だから

>個人的な主張を一切押し殺して役割を果さなくてはならなかって言う点では
>ガトーの方がある意味戦争をリアルに描写してると思う。

これが全てを表してるな。
0083はガンダムである意味がないんだよ。

スタトレは年表の呪縛から逃れ得なかった。
一時はいいが結局詰まるのはエンタープライズを見れば明らかだ。

うおっ！
５８７の自分の投稿見てあまりの空気嫁なさに笑ってしまったｗ
ココ１日でこんなに荒れたんかいｗ
やべーなオレｗどうしたらいいんだｗｗ

>587
08は人物描写ウンヌン以前に
たかかＭＳ一機潰すのに核ミサイルでコロニーごと吹っ飛ばす
っていう、物語の背景となる変な作戦が理解不能なんですが。

コロニー内にＭＳ入れて隠密行動ってのもワケワカラン

>592
>スタトレは年表の呪縛から逃れ得なかった。
お説ごもっとも
ですが、年表化しないと十数年商売できるところが数年で終わっちゃうワケで
要は、どっちが儲かるだろうかって話です

まあしかしだな、スタトレはDS)は除いてなるべく前作とかぶらないように
舞台設定しているし、年表的な面白さもそれほどやっていないんだよ。
それでもマニアからクレームがつくんだ。歴史的におかしいと。
メリットよりデメリットの方が多くはないかね。

ジオン兵としては、バーニィやノリスよりガトーの方が断然好きだけどな
大戦の中で凡百のジオン兵として犬死にした連中を尻目に
戦後世界を好きなだけ荒らした勝ち組

ガトー＝山中鹿之助

デラーズ＝真田幸村

坊や、犬死だからお話としていいのではないか。

0083には哲学が無い

だがそこが良い！　とあえて言い切ってみるテスト

ガトーみたいなキャラクターはありえねっての
今西のザーメンでもすすってろやミリオタ崩れがwwww
同じ８３信者でもこのスレで
８３をプロレスに例えて楽しんでた奴がいたが
糞の８３信者でも、そいつはちゃんと見る目があると思うが

ティターンズ好きで0083観てるのは邪道かね
ジオンの残り香を出汁にして、連邦将校がのし上がりアナハイムが利益を吸う成功劇だと思ってるが。

ガトーがリアルな軍人って・・・馬鹿過ぎ
ガトー厨は鏡見て自分のキモさに気づいた方がいいよ
あと、オタ向けにカスタマイズされた物ばかり口にするのは
体に悪いよ

アンチ厨はまず相手への人格攻撃から入ります。ご注意ください。

いい加減このスレの流れぐらい嫁よな
それでも反論したい信者だけ意見を持って書き込め
いまだに臆面もなくガトーマンセーできる小僧がいるとは思わなかったぜ

じゃあケリィマンセー

ガトー厨はオタ以外との人付き合いが下手そう
狭い世界に引きこもってて、変にプライドだけ高そう

キラの方がガトーよりマシなんだよ本当に

>>604
このスレ読むと、アンチに言い返せなくて逃げ出すくせに
ひょっこり戻って来てはマンセーを繰り返す腐れ信者ばかりなんだが

ちょっとガトー褒めるだけで大量に釣れるのはこのスレの良い所
本当に思ってようが関係無くな

ガトー最高と言ってみるテスト

結論から言う83を名作と認めさせるのは無理、諦めろ
大人しく83スレに引きこもってろ
これは俺の優しさだ

>>610
まあ釣りでも本音でも全部ぼこられてるから
アンチとしてもストレスのはけ口になってるがな
アンチの為にガトーと言う名のサンドバッグを運ぶのがお前らの役目

>>601
だーから、敢えてそういうキャラを演じてるんだって。
ガトーとハマーンのキャラがかぶってることに気づかんのか？
大体アクシズやデラーズフリートの連中は女も酒も無いところに何年間も押し込められてたんだぞ？
そりゃもう皆内心ウンザリしてるに決まってるさ。だらけムードになったって仕方ねえじゃん。
じゃあ上官が率先して手本見せなきゃ示しがつかんだろうが？
きっと自分の本キャラも忘れるぐらい一生懸命演じてたんだよ。
少しはあんなところで部下を取りまとめる連中の気苦労を察してやれってば。

ただ08小隊にはかなわなかったな

戦場で愛を叫ぶシローの痛さが
ジオンの大義を叫ぶガトーの狂気を超えてる、観ていて

>614
じゃあ計画中止にすればいいよ

>614
ガトーは月でよろしくやってたんじゃねーの？

ガトーとニナの月暮らしでも回想で入れてれば
この男も少しはキャラの厚みが出たんだろうけどな

回想シーンでもジオンの大義！とほざいて益々臭くなる罠

0083こそ最高のガンダム作品。これを叩いてるのは紫豚でトラウマくらったチェリーボーイか、崇高な軍人精神を理解できない腐女子

ぐんぐつの音が聞こえるなぁ

あれだけジオンにも時間割いて人間性掘り下げて描く気が無かったんなら
（っていうかやったつもりで、できてなかったんだが）
完全にアルビオン視点で、連邦側はキャラクターをもっと掘り下げて描いて
デラーズフリートは何を考えているのかわからん不気味なテロ集団にしたほうがよかった
気色の悪い問答とか無しな、敵の顔はなるべく見えないように
んで視聴者に浸透してきたアルビオンクルーが一人、また一人とやられていく
最終話ぐらいでちょこっと、ああ、こいつらも人間だったんだ、って思わせる演出入れて
C-3POよりも人間性感じないよなガトーは

ジオン国家論以外に何考えて生活してるのかつくづく謎な男
何も考えて無いくさいけど

CCAのシャアもすっかりキモチ悪い男に変貌してたもんだが
それでもガトーとどこかが違う気がした

ガトーが真に寡黙な男ならまだわからんでもないが
あれもこれもと欲張りすぎた為にありえないキャラになった
富野キャラよろしく戦闘中にやたら喋るからな
ただの格好つけ

あそこまで弱さを隠して生きてられないよ
軍人をロボットだとでも思ってるのか？
一面ばかりを強調しすぎたオタクの理想
このスレで何度も言われてきたスタッフのオナニーの産物
そう、ザーメンだ

演出でもキャラデザでも無駄（？）を徹底排除してるからな
その結果ありえないキャラクターになった
人間をリアリズムを持って描くには細かい演出の積み重ねが必要だったりする
それを惜しんで、それに気づかずにストーリーに必要な部分だけ
自分が格好良いと思う部分だけを描いてしまったからおかしなことになった

まあ
>>614
はあながちありえない話じゃないかもな。
ア・バオアクーの時のガトーはただの血気盛んな若者って感じだったし。

そういう描写が少しでもあれば少しはファンの同情集めてたかもしれない。

>>614
ハマーンは表面上はクールに徹しようとして徹しきれなかった、それが人間
嘘をつき続けて生きる事は出来ない
シャアへの愛を隠す事が出来なかった
作中でも所々シャアへの執着がにじみ出てる
特別上手い演出ではないがこういったことが出来ない無能が作ったのが８３
また、ハマーンをクールなキャラで引っ張って引っ張って
カミーユに心の中を覗き込まれた瞬間
笑顔でシャアにもたれかかっている姿が映し出された
こういう意外性、だけど視聴者はそれを受け入れられる
むしろそれによってハマーンという人間への理解を示すことが出来るんだな

>>614
描かれて無い部分を落ち度とせずに想像で補って擁護する有様が信者だな

準主役でありながらガトーが終始ジオン軍服な辺りがその象徴といった所>>626部分だけ

しかし1stのドズルも表面的だったろ。
身内仲間に優しい意外性だけなら二人とも同じだし

>>631
そうかぁ？ドズルは誰かと違って作中でちゃんと
焦り、怒り、コンプレックスを抱き、未熟さをさらけ出してくれたが
1stちゃんと見てんのか？

>>631
お前ビグザム前後しか見てないんじゃない？

外伝じゃなくて年表埋めとして製作されたのって実は0083だけだよな？

ﾌｯﾌｰ♪
　ﾌｯﾌｰ♪

奴のせいでバスクとジャミトフまでマトモに見えちまうんだが

機動戦士ガンダム　〜スターダストオナニー〜

　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ,..r‐／　 _,.. ="'"　　ﾞ`‐-.､_
　　　／/,/　　／"　 _,.. -―''"￣　＼
　　,ｲ　i,/_,...〃-―'"￣￣ﾞヽ￣￣｀ﾞ-:＼
　 .ﾚ'ー''"　　　　　　　　　　 :i＿__　　　ﾞヽ
　 l　　　　　　　　　　　 !.　　 E二ﾞ＝=-､_.i
　 ;!　　　l　　　　　　　　ヽ.　 .!､￣ﾞー-ﾞヽ┤
　.j　　　 ! !　　　　　 ＿　 ﾞ: 　 ＼　r‐==､,!
　ﾄ-､＿､!.;!__,._,.-=＜,_　　　　　　l　k'._,rl l__　　　　_,
　ﾞヽ ''┴Y =　 ﾞー┴'　　　　　　 l　l ,!　.!l!　ﾞ＜二~､
　　 l ￣ j　 ヽ￣　　　　　　　　　l　l'　ノﾉ､　　　ヾ＼__
.　　 !.　/　　　)　　　　　　　　　　l　ﾄ-'"ﾄ＼　　　　　　＼
.　　 ヽ〈_,.:､-: '　　　　　　　　　　 l ,!　　ヽ＼ﾞ　　　　 ヾ＼
　　　 ﾞ:.　　r===,､　　　　　　　　, l !　　　ﾞヽ ＼ヽ　　　　　＼
　　　　ﾄ,..　ﾄi＿__.）　　　　　　／ﾉﾘ:　　　　 ＼ ヽ　　　　ヾヽﾞ
　　　　l ﾊ　｀＝‐'　　　　　.／　/ ;!　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＼
　　　　ﾘハ　 ￣　　　_,..r'"　　/
　　　　　　ゝ----､''"　　　　　!
　　　　　　　　　 　 ＼　∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　実　は　ブ　リ　−　フ　派

小学校の入学式、幼馴染と喧嘩して泣かされた・・・

　　　　　　　　　　, -‐''"´￣￣｀゛` ‐-、
　　　　　　　　　ｒ、/,,,__,_//,,,,,,,,/,,　 　゛ヽ
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　/／　/　　゛ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　〈／/　　　　　!
　　　　　　　　　〈r,,ィ-‐‐ー　　＼　「⌒ヽ　|_
　　　　　　　　　/゛.'-'-‐‐`　　　〉　|..♭）ｌ　|　゛ヽ、
　　　　　　　　く_.　　ヽ　　　　　｜｜.イ　/　＼　ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　|　|　レ´|l　/〉　　〉
　　　　　　　　　　ヽー　　　　　/｜|　ト、｜l　/　｜
　　　　　　　　　　　ｉヽ　　　／　｜Ｌ／｜/λノ/|/
　　　　　　　　　　　｀　‐イ　　／|/l　　,λ,/_/_,-‐'"￣゛`‐
　　　　　　　　　　　　,／⊥／　_／　　/　　/
　　　　　　　　　　　　|　Y　|／　　／/　　｜
　　　　　　　　　　 人 ⊥―￣/　／

大体、準主役のガトーをドズルと比べるあたり
どれだけ必死なんだよwwwwwって感じだな

ブリーフっつうか褌だろうな

だろうな、なにせ彼は 漢(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ だからな

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　ソ　　ロ　　モ　　ン　　よ　　私　　は　　帰　　っ　　て　　き　　た　　！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　MSV　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）ｼﾞｵﾝ　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　GUNDAM　|　|　紫豚死ね.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　ガトー漢ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　００８３は名作　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

このガトーは気に召すんだろうけどな>ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096213663

ほんとガトーかっこいいよね。

ボクシングジムだな此処は

>>646
ﾜﾛﾀｗ
ここのサンドバックの方々は結構マゾっ気あるかもよｗ
俺が信者だったらここには来たくないもの。

こないだガトーさん部屋でオナニーしてたよ！
カギ忘れてたみたいで前通ったら、シューって扉があいて
あ！って顔してた。
その後ノイエジールで出てったよ。

バーニィはミンチより酷い、俺はウンチより酷い・・・

　 　 　 　 　 　 　 _,､ｨァ''''''''''ｰ-,､
　　　　　　 　 ,r'ﾌﾞ ;"/／　　,／　´ヽ,
　　　　　　　,ｆ"｣∠='"⌒`''´ヾ,　-ｰ气
　　 　 　 　 jｆ´　 　 　 　 　 　 } 　 ーﾍ
　　　　　　 ,!　 　 j　　 _,､,, ゝ .ゞ二_ ヾ|
　 　 　 　 .ｆ 、　､ヽ;､n5ァ　　　＼　､ﾆｊ
　　　　　　ヽ｀ﾃiｧ｀ "ご　　　　　|　f､く
　　　　　 　 ｊ ´.j　　　　　　　 　 |　|, |.|
　　 　 　 　 {　く;ｯ　　　　　　　　|. ﾄ ,ﾘ
　　　　　　　ヽ　 _,､-ｯ　　 　 　 ,| ,ﾚｲ＼_
　　　　　　　 ヽ. ヾ "　　　　　,/.| ||::| ヾく｀
　　　　　　　　ヽ　　　　　_,／.:　|.||::| 、,ゞﾞ`
　　　　　　　 　 ﾞｰｒ―''"´　..:: __｣||:::|　ドゝ
　　　 　 　 　 　 _｣-ｪ=_＝ﾆ´-‐''N:::| Yゝ
　 　 　 　 　 　 ‖｢ ﾉＥ　　 ､._.ノｲ￣｀ﾞ''ー--
　　　　 　 　 　 j| 片_,ｼ　　_　 ,,ノ´
　　　　 　 　 ／|! レ-―'''′

宇宙世紀を描いたOVAでも0080は富野的な雰囲気があるのに、0083にはそれが無いよね

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　）ちょっとあんた達！！
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　<ニナ＝パープルトンの中の人でおなじみ 　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　 !佐久間レイの主演作品で小清水亜美もレギュラー　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　丿 のテレ東系で毎週日曜朝9:30に放送している　
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　∠_『おねがいマイメロディ』を忘れてるわよ！！_ 　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　 　 　 /　 　 }.}　　ヾ、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,' 　 　 イ　　　ﾉﾉ 　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>651
メモオフ＃5の瑞穂役決定だそうな

ﾌｯﾌｰ♪
　ﾌｯﾌｰ♪

ガトーがあざとすぎ
なんかオタクに「ガトーこそ真の漢」って言わせたそう

ガトーっていうかデラーズ全体があざとい

つーか、作品を作る動機がそもそもあざとい

>>654-655
志村、ID！ID！

格好良い人間を描こうとしたが、中身のない人物ができて、どうしようも無い話になったのですか？
それとも中身の無い人物が格好ばっかりつけて、どうしようも無い話を、描こうとしたのでしょうか？

後者。

でも馬鹿がその格好つけに眩惑されて中身の無い人物マンセー繰り返すからおかしくなったｗ

両方だろ。

皆さん、優しいです。
私は完璧に前者だと思ってました。

戦争なんだし、ガトーやデラーズの様な人間がいてもおかしくない。
そもそも、兵士が戦争に対して疑心暗鬼になり、相手と心を交わせらば
戦争なんて終わらせられるなんてインチキな人物描写の方がおかしいね。
ジオンと連邦なんて相容れない存在なのだから、連邦憎しであそこまで
徹底的にやってくれったほうがいい

ガトーとかデラーｽﾞいてもいいけど糞作品であることに変わりは無い

ﾌｯﾌｰ♪
　ﾌｯﾌｰ♪

戦争でもいたら変だよ。
戦闘中に敵兵に説教垂れるような軍人なんかｗ

その辺はしゃあない。
現実以前に特撮でもやると違和感バリバリになるが
役者の演技がないぶんアニメは語らせないと駄目なのだ。

0083はトップガンの影響受けすぎなのがな･･･

紫豚だけはガチ

0083を叩くやつって結局ストーリー至上主義者なんだよな、
ポケ戦はヒューマンドラマ
0083は戦記モノ
08小隊はラブコメ
なんだから、同じ価値観で語ることに無理がある。

>668
この板ではガンダムの価値観抜きには語れないだろ。
そして、ヒューマンドラマがなければガンダムではない。

ドラマあるじゃないの、どこみてんだよ。
目腐ってる？

0083は、ヒロインのＤＱＮな行動がドラマチックだったよな！

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>668
別にストーリー至上主義者じゃありませんけど？
俺は80も08も嫌いなんだが。83は大っ嫌いダガナ
同じ価値観云々言ってるが、「ガンダム」と言う言葉で括れば全て同じ

シモンさん最高だな
知的美人なのに頭悪いなんて最高じゃないか

酒癖が悪いだけだろ

>>668
0083 動くイラストだと思う様にするよ。
いっそ、イラストだったなら

0083を擁護するやつって結局オナニー至上主義者なんだよな、
作り手は勘違いオナニスト
キャラクターは自分に酔ったオナニー軍人
ストーリーはオナニー垂れ流しでグダグダ
なんだから、普通の価値観の奴が楽しむのに無理がある

機動戦士ガンダム　〜スターダストオナニー〜

ＯＶＡだから戦闘で見せてるっていうのはマーケティング的に見ても
あってると思うな。

>>657
>格好良い人間を描こうとしたが

そうそう判り易く格好イイ人物が、富野ガンダムには出てもいない訳だが。
『生きざまを見せる』んならオッサンを、『イケメン』なら負けを知る鬱屈したダサさを
もって格好よさを演出し、人間の悲哀に迫ろうとする事を富野はやる。

みんな語れるだけ、それなりに観てるんだなぁ。
わしゃ、途中からアホらしくなって流し見したから、詳細どころかあらかた覚えてねーや。

シリーズ途中で設定追加というのも上手くやれば許されるが
よりにもよってニナ×ガトーはないだろう、と。
なんかスタッフやけくそになってない？何であんな墳飯設定が追加されるわけ？

>679
そのとーり
0083はプラモを売るため”だけ”のシロモノ

>>1->>683 １５年前のアニメにそれだけ熱くなれるおまいら乙ｗ

>>682 当時の餓鬼にしっかり大人の現実を見せてやっただけだろ。
デートにも誘えない餓鬼とちまちまラブラブやってても、
現実にペ○ス突っ込まれた男のピンチには女の本能優先ってなｗ
ニナとシーマの間に差はまるでない事に注意汁ｗｗｗ

ガトー厨の俺から言わせてもらうとだなｗ
お前らガトーを真面目に嫌悪しすぎなんだよｗ
きっとシナ人のデモとかで顔真っ赤にするような奴ばっかりなんだろうな。

他の奴も言ってたけど００８３はプロレスだろプロレス？
キャラの痛さも魅力の一つだと思えばいいじゃねえか。
背中一杯に「漢」とプリントされたＴシャツでも着て
拳でも突き上げながら「ガ・ト・ォ！ガ・ト・ォ！」とか煽りながら見るもんなんだよ。
等身大のアニメキャラに共感するだのなんだの今更大人がやるもんでもあるめえ？
バーニーの人間臭さについて語ってる奴の方がよっぽどヲタ臭いよ。

実際あそこまでオモロイキャラがいるか？
俺なんて青筋立てたガトーが大塚ボイスで４文字熟語並べる度にテンション上がること山の如しだぞ。
「獅子身中の虫め！」だってさｗウホッ！かっけーーーーーーーーーｗｗ
自軍が３０億人虐殺しといて「スペースノイドの開放」とか謳ってるあたりが
いかにも痛いっつうか見てられないってううか（ノ▽｀）
誰が何と言おうが俺にとってはもっとも愛すべきキャラの一人だなｗ
まず身の回りあんな奴がいたら面白いじゃねえか。人生楽しくなるよ。
いやーデラーズたんも最後の最後で上手く煽ってくれたもんだぜ。
あの最後の大暴れと慌てふためくバスクはまさに痛快そのものやったわｗ
宇宙を腹いせに思う存分荒らしたガトーは正に漢の中の漢と言ってもよかろう。

他にも高笑いとともにビームマシンガン連射して突っ込んでくる３５歳のオバハンとか
００８３のキャラはとにかく魅力ありすぎだろｗ
まあ、とりあえず俺が何を言いたいかと言うとあれだ

お　前　ら　も　漢　な　ら　バ　ニ　ン　グ　の

水　色　ブ　リ　ー　フ　で　ハ　ァ　ハ　ァ　し　る　！

>>686
ガトー厨中の俺から　まで呼んだ。
あとはガトー厨の意見だから読まなかった。

俺は男であって『漢』などという少年漫画にしか存在しないような気持ちの悪い生物じゃないから

プラモを売る為にメーカーとデザイナーが密接にタイアップ

↑
これて、81年にタカラと大河原がダグラムで既にやってる。
デザインはまんまガンダムを踏襲してはいたが、少なくともダグラムは79ガンダムよりは
明らかに新しかった。
それより10年遅れて79ガンダムに後付け設定をかまし、しかもＺの前に割って入らせよう
てんだから、せっかくの制作陣の技術も、単に低い志の前にはすたる。
力あって意足らず。
プラモ販促動画。

>>681
８３に関しては最後まで見ないとここまで嫌いになれないんじゃ・・・。
俺も最初のほうは見ながらﾜｸﾜｸしてた。中盤からラストにかけて
右下がりに急降下でorzってなっていった

>>688は漢の中の漢。

>>686
おめープロレス舐めんな。

>>670
このスレでも散々言われてるじゃないか
ドラマっつってもザーメン人形のオナニー劇場なんだよ

>>684-685
君が一番必死だと思うYO

>>686
アニメのキャラクターで拳突き上げる君が一番幼児性高いと思う
ガトーは面白くないよ、不愉快
良い歳した大人が
「僕の考えた最高に格好良い軍人です」
ってパンツにザーメン滲ませながら描いた落書きを面白いと言える感性は俺には無いね

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120880815/　検索「0083」「Destiny」
叩かれ過ぎでフラストレーション溜まってる0083厨が新板で粋がってるぞ

ネタじゃないとしたら>>686がこのスレで一番キモイよな

>>5
ｗ

俺の中でこのスレは殿堂入り

>>696
SEEDなら叩けると思ってるんだろうな
俺は全部見てきたけど、やっぱり0083が一番気持ち悪かったな
SEEDが良作とかそういう意味じゃなくてね、83酷すぎ

何かキモイんだよな0083

>>700
どこが？昔のアニメにしては画像綺麗だけど？

俺は0083厨のニナ叩きがキモイ。
オタクの気持ち悪い潔癖症を何の臆面も無く出しているところがなんとも。

>>701
いや、線とか動きは綺麗な方だと思う。OVAも劇場版も。
他の部分があらかたキモイ。特にデラーズ組が壊滅的だ。

>>703
俺あまりそのシリーズいわしか見たことないぽｗ

いえてる。0083が嫌いでニナも嫌いなのはまだわかるけどね。

>>697
ネタでも相当きもいんだが・・・・

>>684-685ID:uSO/5l1/が熱くなってる件について

>>702
普通、0083厨だったらニナ擁護なんじゃないのか？

俺は0083大っ嫌いでニナは好き
金髪大好きﾊｧﾊｧ

>>695
良い歳した大人が 「僕の考えた最高に格好良い軍人」を描いて何が悪いの？
それに賛同する人間がいれば良いだけの話では？

何かここの住人はオナニーとかザーメンとか嫌いな作品へのレッテル張りで
自己満足してるようにしか見えないんだけど？

好き嫌いや描写不足以前の製作者としてのスタンスを問題にするには論調が少し感情的過ぎるんじゃないか？
少なくとも君の中で「製作者としての模範的なスタンス」があるならそれを示すべきだと思うが。

>>708
逆
「0083はリアルな戦争を描いた名作で、デラーズフリートは漢の集まりで
コウとガトーの意地のぶつかり合いは熱い！だがしかし
最後のニナが全てを台無しにしてくれた」というのが0083厨の共通認識
83の駄作っぷりはニナとかそういう部分じゃないって言うと
なんで？ってきょとんとする

>>710
「それに賛同する人間」が幼児的で世間に対する視野が狭くて気持ち悪いといってるんだよ
作品を見る目を養え

>>710
レッテル貼りとか言う前にこのスレのアンチの意見にきちんと反論してみろよ
駄作が好きで何が悪い！とか開き直ってるんじゃねえ
俺らは駄作だと言ってるだけだから、お前がそれを好きなのは自由
ただ俺から見たら臆面も無く趣味の悪さをさらけ出して、みっともなwwwって思うけどな

キモイ>>686=>>710晒しｱｹﾞ

V厨くらい骨のある厨は83厨にはいないって事か

テーマ性も何も無い本当に公開オナニー作品だよな
軍隊を前面に押し出してミリタリー嗜好のガンオタに売ろうっていう商売っ毛
俺の作品のエースとMSが最強なんだって言う厨思考のコラボレーション

>>710
0083の全て逆を行けばそれが製作者の模範的スタンスだよ
まあ、君は誰に何を言われてもザーメンをすすり続けるんだろうがね
たまには外で食事をしたり自宅で飯を作って食べたりしなさい
ザーメンだけじゃあ栄養が偏るよ

>>712
>「それに賛同する人間」が幼児的で世間に対する視野が狭くて気持ち悪いといってるんだよ

また感情論とレッテル張りかい？つーか何話題そらしてんだ？
６９５はどう見ても製作者のスタンスへのヒハンだろうが？
質問に答える気がないならより付くんじゃねーyo

>>718
いや、フツーにお前がアンチ意見に反論しろよアンチスレだし

>>718
695へのレッテル貼りwwww>６９５はどう見ても製作者のスタンスへのヒハンだろうが？

>>711
つまり0083厨はニナをスケープゴウトにしている…と。

>>712
そう、そして>>702に至る

>>718
必死過ぎwwwwwwwww

富野作品以外の人気キャラ、人気作品は理由もなく叩かれて大変だな。

>>718
で、お前は>>695に何を答えて欲しいんだ
お前が感情的で抽象的に吐き散らかすから相手にされないんだろ
自分に都合の良いレスしか目に入ってないようだし
製作者の模範的スタンス？
お前は作品が製作者の自己満足と安易で手堅い利益主義のみで作られることを
良いと思っているのか思っていないのか
そもそも0083が製作者のオナニーであるって事自体に納得してるのかしてないのか
どちらにせよこのスレで何度も語りつくされた話題だ
口喧嘩したいだけでなく答えが欲しいならこのスレ読め

>>723
世界ﾒｸﾗ発見！！
理由もなくって・・・・・

超キモイ>>686=>>710=>>718晒しｱｹﾞ

レス伸びてるなぁ・・・

この流れを見てまだ勝てると思ってる83厨は凄いよな

>>718
また感情論とレッテル張りかい？つーか何話題そらしてんだ？
このスレはどう見てもアンチの００８３へのヒハンスレだろうが？
アンチの指摘に答える気がないならより付くんじゃねーyo

８３なんてＡＶ（アダルトビデオ）みたいなもんだろう。
メカヲタなりミリヲタなりがﾊｧﾊｧするためだけの物。

俺は８３大嫌いだが、ＡＶはＡＶであって良いと思うけどね。
ただ、そういうのってどちらかというと影で一人でコソコソ見るものであって
「俺はこのＡＶ大好きなんだよ」なんて声高らかに叫ぶのはちょっと恥ずかしいな。

>>730
このスレ読み返しても、自分の好きな作品がどういう特徴を持った作品で
なぜそれが好きなのかをわかってる奴には、このスレの奴は優しい
問題は0083の落ち度を認めない狂信者と
>>686-718みたいに熱くなって空回りして
結局、何が言いたいのか何がしたいのかわけわからんキチガイ

>>718は絶対に自分の非を認めないんだろうな
今顔真っ赤にして、なんとか揚げ足取れるレスは無いかと
リロードしまくってるんだろうな

先生、質問ー！
ＺＺと８３はどっちがマシですか？

>>733
言うことなくなったの？ZZなら勝てると思った８３厨かい？
それとも普通に質問？
ﾏｼﾞﾚｽで俺はZZ。あんまりおもしろくないけど見終わった後の
嫌な感じはしないし、終盤はまあまあおもしろい。
８３は終盤になるにつれて糞になってる

ZZとWとSEEDとSEED DESTINYは俺的に辛いっちゃー辛いけど0083に比べたら若干マシ

>>724
>お前は作品が製作者の自己満足と安易で手堅い利益主義のみで作られることを
良いと思っているのか思っていないのか

利益主義が良いとは思ってはおりませぬが
しかしそれが理由で作品が貶められるケースが少ない以上
製作者のスタンスとしての直接的な欠陥には
結びつくことはないと思っております。
もしそうでないというのならば
商業主義を排除することの明確なメリットをお答え願います。

ちなみに製作者が自己満足を目指すことは
納得のいく作品を作りたいという
プロとしての意識に根ざしているものと解釈しており
スタンス自体への問題とは考えておりません。
もしそうでないというのならば製作者が
「『僕の考える最高にカッコいい軍人』を作った」
ことへの批判と合わせてご回答願います。

ほなヨロシク。

Ｗはストーリー所々パクリで、腐女子臭さも、厨臭さも、イカ臭さも満点だが
それでもまあジオンオタに媚びてないのと
曲がりなりにも作品の方向性として独自色を出しているのと
軍人に対するキモイ、偏った陶酔が無いだけ0083よりはマシ
08MS小隊と0083は俺的にどっこいどっこい

>>736
うわ、なんだこいつ、まだいるんだ
ってか本気だったんだ
とりあえず俺は>>686だってわかった途端に気持ち悪くなって読んでない
スゲーキモイよ、アンタ

商業的とかさ、そんなん抜きで「おもしろくない」じゃん

>>715
>Ｖ厨ほどに骨のある厨

↑
あまり爆笑させるな夜中に

>>736
プロ意識でもなんでもいいけど
残念だけどその製作者は能力が無いのよ、絶望的にね。

例えば、ニナとガトーの後付け設定。
これなんか信者でも失笑するくらいの無茶苦茶なモンだろ？
わざと改悪しようとして付加したのなら、まだ救いがあるけど
大方、製作者はこれで主人公との間に新たな因縁がつけられて物語が盛り上がる
とかとでも考えて、良かれと思って追加したわけだろ。
まあ、信者すら置いてきぼりの糞設定を追加するあたり
製作者は信者の遥かに上を逝っちゃってる訳だがw

その程度の奴が作った『僕の考える最高にカッコいい軍人』。
失笑する以外にどうしろと？

>>736
キモイけどマジレスしてやろう
「のみで」と書いてあるだろう
利益を上げるのはプロとしての最低限必要なノルマ
しかし、それで芸術性を一切排除した作品を作るのならば
結局誰が作っても同じようなものが出来てしまい
長期的にその分野は停滞する
これはあらゆるものに言える
野心的なパイオニアや
自分のメッセージを作品に織り交ぜて伝える事が出来る作家性の持ち主がいなければ
いずれ必ず廃れる
だがその作家性も広い視野を持ち多くの人が共感できる
この世の真実を作品に描ききれていないと
閉ざされた自己の陶酔のみで終わる
それをオナニーというんだ
0083スタッフのような狭い自己満足のみで納得のいく作品を作ったとしても
それは世間一般の人の味覚を知らない
激辛好きの味覚障害者がタバスコぶっ掛けて
いかに辛くするかにこだわって料理を作ったようなもの
そしてお前のような激辛党の味覚障害がいかにそれを美味いと言って食しても
世間一般はそれを認めないということだよ
これは0083スタッフの自己満足というのが
完成度を高める為のプロ意識ではなくて
自らの価値観に閉じこもった自慰行為だという事
わかった？

まず主人公を軍人にしたのが致命的な間違いだな。
種死も同じ間違いをやってる。
アニメ向きのドラマにならないもんな。仕事だから。
シンのキャラ立ちのなさに通じるものがある。

>>742
模範解答

>>736
これで満足したか？
もう諦めろ

デラキモイ>>686=>>710=>>718=>>736晒しｱｹﾞ

既存の作品の肉付けやらサイドストーリーやら後付け外伝てな楽だからなあ。
よほど安直なオナニーでも、名前を借りてる作品のお陰で、これもまあ作品だと認知されはするだろう。
が、仮に制作陣が未熟ゆえに不完全燃焼に終わった作品があっても（はっきり言う。エルガイムな）、それ
がいちから創られた作品で制作陣が苦労して最終回にまで漕ぎ着けた作なら、それは安易に尻馬に乗った作
品なんぞより、在り方として余程尊い。
いや0083はその在り方の安直さを棚にあげて、あれでやけに自信ありげだからな。

っていうか>>686はいくつなんだ？
中学生以下ならまあそういう時期もある
このスレのアンチの中にもその頃は面白いと感じていたと言う奴もいる
反抗したいお年頃でもある
とりあえず、中学生以下ならちんげ生え揃ってからまたここに来い

おまけｲﾝﾀﾋﾞｭｰなかったからここまで叩かれてなかったかもしれないなｗ

ああ、ザブングルやダンバイン、エルガイムにレイズナー。ダグラム、ボトムズ、バイファム、…
Ζガンダム以前のリアルロボット作品はどれも未完成の原石のような、輝きの予感に満ちていたように思う。
それがΖガンダム以降、まるで一時期流行った格闘ゲームが良く見ればストIIゲームってジャンルに押し込まれていたかのように
リアルロボットアニメ=ガンダムアニメに押し込められて衰退したようにも。

皆に適当にあしらわれてる方がまだ良かったな
さっさと勝利宣言して逃げてれば良かったものを
今はモニターの自分へのレスを涙目で睨みつけながら
なんとか反論できないか考えをめぐらしてるんだろうな
多分最後まで認めないだろうよ
どう反論してくるかも大体予想つく

>>748
どうかな？俺はファン層やイラスト等から気持ち悪さは感じてて
作品とインタビュー見てヤッパリって思ったクチだし
他にも2chでそういう人いるし
やっぱりオタが作ったオナニーだってのは作品見ればわかっちまうよ
スタッフの風貌も想像したとおりの雰囲気だったし

こうやってアンチが我が物顔で暴れてるのを見るといつも思うんだけど、
なんで｢自分の趣向に合わない作品＝駄目な作品｣という事になるんだ？
別に嫌いなら嫌いでいいし、0083が万人が認める傑作だとは思わないが、
同時に万人が認める駄作でもないわけだ。実際、支持する人もいるんだからな。

要は価値観の違いでしかないのに、擁護する人をアンチの数が多いのをいい事に叩いて、
自分の価値観を唯一無二のものとして、正当化しようとするのはおかしくないか？

それに0083を叩いてる人にも好きな作品はあるんだろ？
それを馬鹿にされたら、どう思うんだ？嫌だろ？
こういう流れを見てると、いつも不思議に思うよ。

>>752
その馬鹿にされる発言で指摘されてる部分が納得できる内容かそうでないかによるだろ
ちゃんと、どこがどう駄目だと指摘してやってるのに
それに対してはスルーして、同情引こうっての？
お前バカすぎwwwwwwww

>>752
お前ちゃんと理由述べられた上で700以上ボッコボコにされ続けて
「要は価値観の違い」で誤魔化せると思うなよw

ブチキモイ>>686=>>710=>>718=>>736=>>752晒しｱｹﾞ

その駄目な部分の指摘というのが、個人の価値観によるものでしかないと言ってるんだが。

>>752
>>686よ、きちんとレスつけてご指導してくださった諸氏に例も言わずにはぐらかしか？
あと勝利宣言はもっと開き直った方が良いぞ
わかったらPCの電源切ってガトーに拳振り上げて寝ろ

>>752
じゃあお前ここ来んなよｗ
ｱﾝﾁスレって分かってて覗くんだろ

>>756
具体的に言ってみろ
とりあえず俺は寝るが面白そうだったらまた答えてやる
だが、0083という作品、スタッフの未熟な部分を上げられて
それは個人の価値観だと開き直る場合
それはお前がそれを未熟だと認めていないという事なのか
未熟でもいいじゃないか！というお前の開き直りなのか
のどちらなのかというのを添えてな

>>756
いや、個人的趣向には違いないが、作品のより深い階層レベルでの、根本からの安直さと
制作陣の自己満足、そうした作品の在り方に対して、少なくとも共感や支持肯定の材料に
乏しいという話。
で、制作陣が恐らく好きなガンダム１st、その監督からの言葉

「余計なお世話」

これが後付け外伝のありようを物語るかと。

0083信者も馬鹿だな・・・
この勢いだと2スレ目まで行ってしまうんじゃないか？
放っておけば叩くだけ叩いて自然消滅したかもしれないのに

686＝叩かれて矛先を変えた752にスーパーひとし君

今日のこのスレの流れを読み返しての一番の驚きは
>>686がマジレスだったという事だ
このスレで叩かれてきたイタイ要素を全て満たしてるかのような
83信者ガトー厨
絶対ネタだと思ってた

0083厨が多用するワード

0083はリアルな戦争、リアルな軍人を描いている
ガトー、デラーズ、バニングは漢
紫豚はビッチ

今日の漢（オトコ）祭り終了？

83厨は情けないな。やっぱしぶとさならV厨に敵う者はおらんか

>>766
俺Ｖと∀好きだけど、どんなに叩かれてもアンチスレ行ってわーわーわめく気は無いな

0083にせよＷにせよ、あんだけガンダムの看板に最初から執着しといて、やれオリジナル
だの新しいデザインだのとよくもまあ。
それがどんなでっちあげであろうと、いちから何か価値を創造しようとせずに他人の尻馬
に乗ったり他人の上げ足を取ってる奴らに限ってそれに気付かず「新たな価値の創造」だ
のと口に出しては、他を見下したり思い上がったりするもんだからな。
いかに不評を囲ってもいちから作品を立ち上げてもがく人らを、ああいう尻馬自己満足作
品を作ってる連中が笑う資格は無いな。

普通の民間人が偶然出会ったガンダムに乗り敵をバタバタ倒してく方のが
リアリティがないわ！
これは富野ガンダム全てに言える事だよ。
それがすべてNT。
けっ笑わせるぜ！
OTの軍人もいてこそガンダムの世界観が広がるのに、敵味方の大体がNTがあたり前のガンダムに一石を投じた所が0083や外伝の良さ
なんだよ！
ZZなんかよりよほど評価出来るよ。
ZやZZのラストなんか拍子抜けもいいところだ。

逆に、ガンダムの独自性であるNTを描かないのにどうしてガンダムにしたの？ってのがあるがな。
出てくるメカの首から上挿げ替えて、適当に違うタイトルつけても成立する内容なんだし。

>>769
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
俺の予想通りの展開！！！他の作品を引き合いに出す、これっ！！
絶対こっち来ると思ったんだよなー
なんか超キモイいいぜ

富野が視野に入れるかどーかなんてどーでもいい話だろ？
0083はもー完全にＵＣに取り入れられてるし、富野が褒めようが貶そうが作品そのものが変わるもんでもないし
もはやガンダム≠富野ガンダムなんて言う必要も無いだろ？

あれがリアルな戦争だと主張する前に、バイク戦艦の爪の垢でも煎じて飲め。
富野にはブラウン管の向こうの嘲笑さえも想定の範囲内だ。

>>769
縦読みじゃないかとやたら考えてしまったぞ
いいか、人物描写のリアリティの無さとストーリーのリアリティの無さと
設定のリアリティの無さは違う
んで、SF、ファンタジー映画や漫画やアニメは性質上
設定やストーリーが現実世界のリアリズムから離れてしまう事が多い
何もかも現実に即したままでは成り立たないジャンルもあるからだ
ふとしたきっかけで、不幸な偶然で、これを奪ったら物語は壊滅だぞ
それをリアリティが無いといって排除する事がどれほど馬鹿げてるか
隣りの大学生の一日をビデオカメラまわして撮影して観たとしても面白いか？
そこじゃなくて、俺が感じる初代にあって0083に決定的にかけているものは人物描写のリアリティ
0083の設定やストーリーは0083厨が身の程を知らずに
他作品の設定やストーリーを叩いた時だけ叩く

>>769
これが0083厨の痛さか…一頻り笑わせて頂きました。

機動戦士ガンダム　〜スターダストサンドバック〜

>>769
0083に登場してるのは「OTの軍人」じゃなくて
スタッフのオナニーの産物
妄想から産まれたエリート超人だよ
戦争用だから戦争しか出来ないし
戦争の事しか考えられない
飯も食わないバッテリーで動くバトルマシーン
充電中の絵は見せられないから
画面に映る時は常に軍服姿なんだよ
つまり0083に人間は登場していない
異世界の話なのさ

リアルで恥知らずの漏れが来ましたよっと。
さてと遅レスでスマンがとりあえず返しとこうか。
>>741
製作者の能力への批判など最初から問題にしてないやろ？
問題はこのトピが６９５を代表するように「オナニー」や「ザーメン」という
製作者のスタンスへの単調な罵倒に終止していること。
本来なされるべき作品自体への批判が抽象的な製作者への嫌悪に裏打ちされた論調で展開されていることが問題だと。
だから『僕の考える最高にカッコいい軍人』を自己満足で作ることが良いのか悪いのか答えろと言ったんだが？
批判自体をやめろとは誰も言ってねーし。

>>742
まあかなり尊重できる意見かな。
ただし0083が利益主義「のみ」に走ってるかどうかと
芸術性を一切排除しているかで意見が分かれるな。
少なくとも作画に関して言えば十分芸術性の高いクオリティ−だったジャン。

あと世間一般が受け入れられないという根拠も薄いし。
まして「この世の真実」という果てしなく大きなテーマを持ち出して
それが描けていない→駄作　というのはかなり論理の飛躍があるんじゃねえの？
もし仮に００８３のテーマを「強い意思への賛否」
とか誰かが言い出した場合それを「この世の真実ではない」と否定することはできないかもよ？
そもそも作者は作品に何かしらのメッセージを込めてるわけで
それが「自らの価値観に閉じこもった」結果になるかどうかは受け手の感受性にもよるでしょ。
何の価値観も見受けられない作品→駄作　
とか言うならまだしも
自己満足で書かれた作品→駄作　
には「自己満足」かどうかを判断する基準が曖昧すぎて同意しかねますな。
製作者側から発せられるメッセージが自分の価値観と合わないから
「これはこの世の真実ではない！オナニーだ！自己満足だ！」とか言い出す奴もいるかもしれんし。

まあ別に００８３を好きになれとは言うわけじゃないんだが
作品を評価するのに抽象的な製作者への嫌悪を持ち出すのは的外れじゃないかと思うわけよ。

ガンダムにリアルさを求める時点で、それはとうの昔にダグラムがやってる。
必要なのは卓越した演出と、嫌味で喰えないキャラが醸し出す人間のダサさ。
１stはどうあがいても子供向けのギミックを背負ったロボットが、「偶然」気のきいた演
出とともに「一見リアルで面白味のある」戦争世界で使い倒されながら群像活劇を展開す
る「予期せぬ」エンターテイメント。
リアルを掘れば掘る程ガンダムからは遠のき、NTオーラが強ければ強いほどダンバイン化
する諸刃の件。
要するに後の多くの他作品の起点でしかない。

ガトーを”格好悪く”描けていれば、見れないこともなかったんだけどね。

実はガトーは酸素欠乏症になっていたのはどうだろう。
そう設定するだけでも、あの薄っぺらな台詞にも悲哀の色が付く。

>>778
もう諦めなよ、自分でも自分が言ってる事が苦しいって
薄々わかってるんだろ？
引き際が肝心だぜ、皆充分君にうんざりして
83云々より君に対する不快感が膨れ上がる以外に無いと思うよ

おお！
>>745　のせいで
>>752 が俺だと思っちまったじゃねえかｗ

>>778
スレの流れを読めば作画やMSデザインに関しては
一方的に叩かれているわけではないとわかるはずだがな
視野狭くしすぎ、被害妄想みたいだぞ、お前
動きが良いとかMSデザインが良いといったレスには
叩きどころか共感レスもつくぐらいだしな
狂信者みたいに誰彼構わずに噛み付いてるわけじゃない
あと、この世の真実って要するに一般常識って事だろ？
0083にはそれが足りてない
ロクに人付き合いも経験してない引き篭りがデザインしたかのような
ガトー等のキャラクターが感情移入を排除するほど
キモオタ向けに特化している事を言ってんじゃないの

ぁ、後の多くの他作品てのは、ガンダムに触発された、他のオリジナル作品ね。
ダグラム、ザブングル、マクロス、ダンバイン、ボトムズｅｔｃ・・

間違ってもなんたらガンダムや、なんたらガンダムではない。
ましてや他監督が自信満々と作る、それでいてなぜかガンダムというのでは断じてない。

>>778は自分のお店で客にタバスコたっぷりの料理を出して
客が「食べられない」「辛すぎ」「常識あるの？」「料理じゃない」
って言ったら
「何が常識知らずアルかっ！！」
って切れてるわけですな

なんかこいつ>>778が具体的に出ている批判意見をなんとか抽象的はぐらかそうとしているみたい

>>778
長すぎ！読んで貰えると思ってるの？
アンチスレでなんやかんや荒らしておいて
もちっと簡潔にまとめろや
必死こいて反論考えてたのか？

それにしても0083のアンチはよく釣れるのおー。
アホは釣れやすくて、夜釣りには最適。

>>788
それはそれはｗ

どえりゃーキモイ>>686=>>710=>>718=>>736=>>752=>>756=>>769=>>778=>>782晒しｱｹﾞ

>>788
>>613

自分の最初のレスより前に書かれた 686に対するレス に返事をしてる時点で
752=686なのは間違いないな
本当は投稿者ネームを736にするつもりだったんだろうが間違えてしまった
どうするかと悩んだ挙句、782のレスで誤魔化してみた

今日、いかに0083信者がキモイかと言うことがよ〜〜〜っっっくわかった
ガトーみたいなのが身の回りにいたらとか言ってるけど
ガトーよりもお前みたいなのが身の回りにいたら気持ち悪いわ
>>686はコピペテンプレ化したいほど典型的なガトー厨だな

>>788
いや、よく出来た作品は「釣り」なんだよ。
ヤマトにガンダム、その後にもファンをごっそり釣った作品は沢山ある。
特に0083のスタッフあたりは１stに猛烈に釣られている。
で、今度は彼らもファンを釣りたくなった。
が、彼らは自ら仕掛けを作らず、自らの竿で新たなファンを釣らずに、他人の竿の握り手
だけを替えて、既に１stが釣ったファンの活け洲に糸を垂れて、

「これが釣りというものですよ」

と人に自慢している痛さに近い。

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
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　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　　／
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 .'i,_彡| ＜ 　　デチューン！！！！！！！
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　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
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　　　／`ヽ、／|　0083命　　　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

>>794
素晴らしい例え
それにまんまと食いついたのが83信者
食いつかなかったり、食いついてみたけど
「なんか違わねぇ？」ってなったのが俺ら

相変わらずレッテル張りに終止した稚拙な反論でいい気になってるところが痛いな。

>794
でも、自ら仕掛けを作って、自らの竿で新たなファンを釣ろうとしたら

∀になったわけで････

要はやり方の問題でわ？

>>797
とりあえず君も簡潔かつ具体的になんか言ってみろよ
今のままだと餌にもなれないよ君は

「違わない！これは厳然たる釣りだ！いいぞぉ！」と、よくわからない太鼓判を押して、
活け洲にやや旧いエサを蒔いてるおっさんがバンダイ。

相変わらず糞みたいな作品にマンセーして登場ｷｬﾗ同様自己陶酔しきってるとことが痛いな。