アムロvs.シャアvs.シロッコvs.ハマーン

だれが一番強い？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8838/start2.html

格付け
http://that3.2ch.net/ranking/

安室の圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスターアジア＞＞＞＞＞＞ハマーン＞アムロ＞シロッコ＞しゃー

アムロ≧シャア＞＞＞＞＞ギュネイ＞＞＞＞シロッコ＝ハマーン

アムロ＞シロッコ＞シャア＝ハマーン

シャア＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞アムロ≧ハマーン＝シロッコ

政治力、戦闘力、技術力、魅力を総合すれば
技術力ダントツのシロッコが総合１位

アムロ
政治力　C
戦闘力　A
技術力　A
魅力　　　B

シャア
政治力　A
戦闘力　A
技術力　C
魅力　　　A

シロッコ
政治力　B
戦闘力　B
技術力　A
魅力　　　B

ハマーン
政治力　B
戦闘力　B
技術力　C
魅力　　　A

シャア＞アムロ＝シロッコ＞ハマーン

俺はロリコン野郎やショタコン女よりもアムロ大尉に魅力を感じますよ

シャアは富野にロリコン否定されてるけど
アムロってハイストで12歳年下の女と同棲してたな
ロリコンはアムロ

身近な人間を引きつける力を「魅力」とすれば
ハマーンって必要とする人間にことごとく逃げられた
「魅力」の低い人間のような気がする。

…ハマーンってけっこう不幸な女性だな

>>12
同棲はしてないと思ったが。同衾ならしてたが

シロッコ様最強と言ってみるてすつ

ハマーン＜シロッコ様と思うね
ファンネルは撃墜してたしハマーソに隠し腕をかわせると思えん
あの戦いが続いていればシロッコ様の勝利は間違いなかった

でも、そのシロッコ様もファンネルに当たってたし
アムロやシャアには敵わんような

アムロ＝シロッコ＞ハマーン＞シャアが俺の定説

いや、アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シャアでいいんじゃね？

シャアって何処のスレでも評価低い…

アムロ＞シャア＞ハマーン＞シロッコ
だろ
下の2人はMSの性能がいいだけ

MS史上最長記録の戦闘をしたアムロとシャアがトップで間違いないだろ

アムロ＝シャア＞シロッコ＞ハマーン

この2人は互角だろ
たまたまCCAはアムロが勝ったに過ぎない

そうか？
終始アムロが押し気味に戦っていたと思うが。

>>23
アムロが押してたのって最後のサーベル戦と肉弾戦だけだろ
射撃戦ではアムロの方が先にライフル破壊されて
ファンネル戦ではファンネルは互角だったがシャアの方が責めていた
サーベル戦ではアムロがバルカン撃ちながら引いた

でもνよりサザビーの方が上でしょ

>>25
サザビーの方が火力は上だが
νガンダムの方が運動性は上
一応サンライズ公認設定書のMS図鑑にそうある
だかっら互角だろ

>>26
そこらへん曖昧だった。ありがとう

>>10
政治力ではシロッコＡでしょ。
ティターンズでもない木星輸送船団の艦長風情だったのが、
うまく立ちまわってジャミトフ・バスクに並ぶ影響力を持ち、
２人の死後はティターンズの実権をほぼ手中にしてた。
ハマーンやシャアはジオンとかザビ家とかっていう支持勢力
があったけど、シロッコにあったのはヘリウム３だけ。
それでいて組織をほぼ手中に収めたあの力は凄いと思う。

シロッコはシャアを狙うあまり、シャアの策略にはまり
ティターンズを壊滅させた馬鹿だしなぁ
戦力を残していたハマーンよりも劣る

ティターンズの艦隊が狙われたけど、
逆にネオジオンが狙われていたら逆になる
ハマーンも一緒になって追いかけてたから馬鹿さは同レベル
>>28を考慮して　シャア＞シロッコ≧ハマーン

それって政治力？
ハマーンはそういえばシロッコ目指して突進したら
ガザ部隊にシャアからメガバズーカランチャーくらったり
艦隊戦の指揮が下手糞でこけにされたりしてたなぁ

シロッコ＝ハマーン＞アムロ≧シャア

>>20
だから好きだったりする

アムロ≧シャア＞＞シロッコ＝ハマーン
シロッコとハマーンってMSの性能に頼っただけのパイロットだろ
何で高評価うけてんのか不明

アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン　でＦＡ

>>34
シロッコは自分で開発してんだから許してやれ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、エウーゴのクワトロに会ったんです。クワトロ。
そしたらなんかノースリーブの軍服なんか着ちゃってるんです。
で、話し聞いてたら、なんか「私は大尉だよ」とか、「今の私はクワトロ・バジーナだ。それ以上
でもそれ以下でもない」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、お前がシャアなんだってもうバレバレなんだよ、ボケが。
赤い彗星だよ、赤い彗星。
なんかガキ連れてきてるし。まだロリコン直ってねーのか。おめでてーな。
「まだだ！まだ終わらんよ！」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、サザビーやるから早く消えろと。
敵役ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
艦内の向かいに座ったアムロといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ロリコンは、すっこんでろ。
で、やっと納得したかと思ったら、「私はかつて、シャア・アズナブルと呼ばれた事もある男だ。」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アズナブルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アズナブル、だ。
お前は本当に自分が強かったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自分がシャアだって言いたいだけちゃうんかと。
黒歴史通の俺から言わせてもらえば今、シャアにおける最大の問題点はやっぱり、
コレといって名のあるキャラを倒したことが無い、これだね。
強いて言えばウッディ大尉。これだけがファーストでの成績。
ウッディ大尉ってのはマチルダ中尉の婚約者。そん代わり婚約者既に死んでる。これ。
で、それにモビルスーツの操縦が出来ない。これ最強。
しかしこれを指摘すると次からシャアにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、他のキャラでも探してなさいってこった。


ヤバイ。シャアヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
シャアヤバイ。
まず赤い。もう赤いなんてもんじゃない。超赤い。
赤いとかっても
「トマト20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何個とか何倍とかを超越してる。無限だし超赤い。
しかも今は「赤＝シャア」らしい。ヤバイよ、逆転だよ。
だって普通はアムロとか逆転しないじゃん。だって「白＝アムロ」だったら困るじゃん。何かあったら引き篭もりとか困るっしょ。
勝手に髪の毛が縮れて、綺麗なストレートの黒髪がいきなり赤毛の天然パーマとか泣くっしょ。
だからアムロとか逆転しない。話のわかるヤツだ。
けどシャアはヤバイ。そんなの気にしない。逆転しまくり。ひどいのになるとただ赤く塗っただけで売上倍増。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、シャア以外の赤ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超弱い。対戦相手を倒せない。数で言うとやっと１名。ヤバイ。弱すぎ。出てくるたびにやられてる。怖い。
それに超早い。超３倍。何に対してか知らないけど。通常の３倍とか平気で出てくる。通常の３倍て。大手メーカーでも言いだしたよ、最近。
なんつってもシャアは性癖が凄い。ロリコンとか平気だし。
うちらなんてロリとかたかだかアニメで出てきただけで上手く扱えないから萌えにしたり、妹と置いてみたり、同盟使ったりするのに、
シャアは全然平気。ロリをロリのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、シャアのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイシャアとライバルになっちゃったアムロとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

ジ・オは隠し腕で格闘は強いが射撃はライフルのみ
キュベレイはファンネル以外は普通
サザビーはメガ粒子砲にファンネルつきだが燃費悪い
ニューにサイコフレームがなければいい勝負ができる
むしろニューが反則といっても言いすぎじゃない

ファンネルでバリアが張れるって時点で
νは反則だとｵﾓ。

アムロは直前のギュネイ、クエス戦でファンネルを消費していなければ
シャアなんぞ瞬殺だったはずだ

ファンネル使うと逆に危ないんじゃない
ファンネルの使用率が増える分機体操縦がおろそかになると思うし

使用率×
使用数○

よくよく考えればシャアは全員に負けているな
三部で大健闘することに期待するか

でもやっぱシャアがシロッコやハマーンより弱いと思いたくないよ。
アムロとも互角じゃないと。

シャアは誰にも勝てないけど絶対に死なない。

むしろ百式でジオとキュべレイと戦ったんだから評価できる

>>40
シャアが核ミサイル狙撃でファンネル消費していなければ
アムロなんて瞬殺だった

なんてことはない、要はシャアが最強なのだよ。
アムロとは違うのだよ、アムロとは

あの粘りはすさまじい。「まだだ、まだ終わらんよ！！」

「シャアが来る」が素敵すぎるのでシャア最強

シャアが来る！

シャア！ シャア！
今はいいのさ 全てを忘れて
一人残った漏れそうな俺が
この戦場で後に延ばせばお漏らししちゃう
シャア！ シャア！
ビーム輝くボットン便所に 奴の影
シャア！シャア！シャア！
（シャア！シャア！シャア！）
漏らしたおしっこ 後で後で拭け
狙い定める 俺がターゲット
シャア！シャア！シャア！
（シャア！シャア！シャア！）

今はいいのさ 全てを捨てて
一人残ったお漏らしの俺が
この戦場でもがき苦しむ地獄の尿意
シャア！ シャア！
ビーム輝くボットン便所に 奴の影
シャア！シャア！シャア！
（シャア！シャア！シャア！）
一人でするかよ 奴も奴も呼ぶ
狙い定める シャアがターゲット
シャア！シャア！シャア！
（シャア！シャア！シャア！）

おしっこきらめく 湯気を裂く
スッキリして見つめる…
（ジョボボボ…）

これか？

>>51
この音楽が流れてる時ララァに「大佐邪魔ですどいてください」って言われてるへタレシャア

他の三人＞＞＞越えられない壁＞＞＞しゃー

じゃあさ
アムロ＋ジュドー
シャア＋カミーユ
シロッコ＋ハマーン
だと最強は？

シャア＋カミーユが一番弱いのは間違いない

アムロ＋ジュドーだろうな

シャアが袋叩きに遭うのが容易に想像できる

ええぃ！！！ままよ！！

カミーユはニュータイプ能力では一番だと富野がいってた気がする
体を通して出る力でみんな粉砕

体を通して出る力も味方が大量に死んでないと発揮できないからなぁ

アムロ
政治力　Ｃ
戦闘力　Ｓ
技術力　A
魅力　　 Ａ

シャア
政治力　A
戦闘力　A
技術力　C
魅力　　 Ｓ

シロッコ
政治力　Ｃ
戦闘力　A
技術力　Ｓ
魅力　　 Ｃ

ハマーン
政治力　Ｓ
戦闘力　Ａ
技術力　C
魅力　　 A

カミーユ
政治力　Ｄ
戦闘力　Ｓ
技術力　Ｃ
魅力　　 Ｃ

ヤザン
政治力　Ｄ
戦闘力　A
技術力　Ｄ
豚肉　　 Ｓ

アムロ＝シャア＝ハマーン＞シロッコ

ハマーンってなんで魅力の評価高いんだ？
ジオンの連中が従ってるのはザビ家の後継者のミネバだろ。
リアルのオタ人気は高いが。
そもそも魅力なんて曖昧杉。

とりあえず豚肉はヤザン最強か

アムロ
政治力　Ｃ
戦闘力　Ａ
技術力　Ｂ
魅力　　Ｃ

シャア
政治力　Ａ
戦闘力　Ｂ
技術力　Ｃ
魅力　　Ａ

シロッコ
政治力　Ｂ
戦闘力　Ｂ
技術力　Ａ
魅力　　Ｂ

ハマーン
政治力　Ｃ
戦闘力　Ｂ
技術力　Ｃ
魅力　　Ｂ

総合　シロッコ＞シャア＞アムロ＝ハマーン
ﾅﾝｶｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

アムロ＝エロ、根暗
シャア＝ロリ、知障
シロッコ＝女好き、陰険
ハマーン＝ショタ、粘着

全員ねらーでＦＡ

シロッコは魅力無いよ
勘違い女と豚肉イーター以外には
政治力も無い
総統殺しておいてなにもできなかった
口だけは達者な馬鹿

アムロ＝大人
シャア＝純粋
シロッコ＝努力家
ハマーン＝薄幸

姉「ねぇ、起きてる？」 
俺「ん〜？うん、何？」 
姉「、、あのさ、一緒に寝てい〜い？」 
俺「なんだよ、また怖いテレビでもやってたの？」 
姉「へへ、うん。おりゃ」 
俺「ちょっと、あんま押すなよ狭いんだからさぁ」 
姉「ん〜、、、、おやすみ」 
俺「、、ああ」 
姉「、、、、、」 
俺「、、、、、」 
姉「、、、、クス」 
俺「、、、？」 
姉「クスクス」 
俺「？？？」 
姉「あーっはっはっは！う・そ！嘘だよ、あんたに姉なんていないじゃん！ｗ」 
俺「、、、だよなー！なーんかおかしいと思ったんだよ、あーあ、騙されたーｗ」 
姉「あっはっはっはっは」 
俺「わっはっはっは、、、、、、、てお前誰だよ」 

どっちにしろハマーンは最終的に自分の手でシャアを殺せなさそう
つうか、真っ先にシャアと手を組みにいきそう。表面上はおどしながら。

シャアは拒み続けるだろうな
シャアのMSが半壊の百式だからあれで済んだけど
普通のMSならキュべレイもろとも落されるだろうな
結局ハマーンなんてその程度だし
禿にとっても

つーか、最後にシャアが拒んだときにハマーンはビームサーベルでとどめさそうとしてたよな。
戦艦爆発で免れたが、あのヒステリー女は切れたら抑止できんよ

てか戦艦爆発に気づかないハマーンはアホ
キュべレイの肩のバインダーでガードしなきゃ死んでたかもな
半壊の百式相手にｗ

>>54
アムロ＋ジュドーだろ
まだ
アムロ＋ハマーン
シャア＋カミーユ
ジュドー＋シロッコ
の方が分からん

アムロ　　　5
シャア　　　4
ジュドー　　5
ハマーン　　3
シロッコ　　3
カミーユ　　2

アムロ・ハマーン
ジュドー・カミーユ
シャア・シロッコ

何の数字か分からんがカミーユ低っ！ｗ

>>62
魅力ってのはやっぱ身近な人間を引きつける力だと思う
大衆を扇動したり魅了する力（政治力の一部）とは分けて考えるべき

たとえばギレンは魅力ではなく政治力がＭＡＸだろう
で、シャアとジュドーに最後まで拒絶され、
心を開ける人間がいなかったハマーンは
魅力がＣではないかと…

シャアは魅力Sでいいよ
でも戦闘力はBな

全員同じ条件で

フィン・ファンネル装備
サイコフレーム搭載

で、バトルロイヤル
どーだ？

全員同じ条件で

ビームスプレーガン装備
アムロの戦闘データ搭載

で、バトルロイヤル
どーだ？

全員同じ条件で

ザクマシンガン装備
通常の３倍のスピード搭載

で、バトルロイヤル
どーだ？

全員同じ条件で

骨付き肉装備
移動コックピット搭載

で、バトルロイヤル
どーだ？

>>77
シャアが戦闘力Bなら、アムロはBになるし、他のキャラはランク外になるぞ

でもなー
いろいろ理由つけてもＣＣＡでシャアが負けたのは事実だからなー
不利な点もあったとは思うが
アムロは性能差があったジオングに対して相打ちまで持ち込んでるし。

シロッコとハマーンから逃げたのは明らかに不利だから無視していいと思うが

生身での殴り合い→
生身でフェンシング→
生身で重火器武装対決→
口げんか→

>>66
一度地球圏を制圧しかけたにも関わらず、
あっさり組織が内部分裂→あぼーんした
ハマーン様の政治力は皆無
女が導くとほざくパプテマス様や、
顧問に愚痴ばっかりの赤い人の政治力も怪しい
アムロもダメだろ、こいつらに政治は出来ない

赤い人の政治力はUCの誰もが認めるレベルだろ。
ただし、赤い人本人が途中で飽きて放り投げてしまうけどな。

放り投げられたのがハマーンとかエゥーゴとか。

シロッコがヘタレにみえるのは
赤い人とキャラが被ってるからかもしれない

>>86
演説だけならシロッコやハマーンにも出切るみたいだけど、ギレンの野望だけどさ
シャア本人って政治らしい政治したことあったっけ？
ＣＣＡで政治顧問の人に文句ばっかり言ってた記憶が強いもんでｗ

アクシズでマハラジャ・カーンに協力してみたり
ハマーンをミネバの摂政につけてみたり
ガンダリウムγの技術をエゥーゴに流してみたり
エゥーゴの金策やったり
ブレックスにエゥーゴの指揮を押し付けられたり
エゥーゴ崩れから４年で新生ネオジオン総帥の座に座ってみたり
コロニー全般から熱狂的支持をうけたり
アナハイムにネオジオンのＭＳも優先して開発するよう促してみたり
外交裏取引で連邦軍からアクシズを手に入れたり
一旦和平をとりつけてロンドベルを縛った隙にルナツーの核を奪ってみたり

>>89
ほとんど政治じゃなかったり
シャアの周りの人がやったり
血筋のおかげといったところだな。
やっぱ本人の政治力はたいしたことなさそうだ。

軍人のキャスバル兄さんに政治能力まで求めるのは酷

そんなこと言ったら
シロッコとハマーンも怪しいな

>>90
そんなこといったらゴップも怪しいな
だいたいみんな政治家じゃなくて軍人だからな
戦争＝政治の延長っていう考えないのかピーマン頭が

キャスバル兄さんは政治に興味なさそうだ

強さ議論は全員ボールで決着汁
ボールハマーン様(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>90
そのやれる人を調達したり、GOサインを出すのが政治力だろうが。

ボールだとハマーンはシロー・アマダあたりにも負けそうだ

ニュータイプの力発揮できないＹＯ！

４人の中で一番強いのはアムロのような気がするけど
最後まで生き残るのはシャアだろうな。

アムロ＝最強
シロッコ＝天才
ハマーン＝華
シャア＝悪運

アムロはボールを一番うまく使える
しゃーは逃げようとして捕まる情けないやつ

結論：アムロ＞＞＞ジュドー＞＞カミーユ＞ハマーン＝シロッコ＝シャア

ボールが４人に支給されたとすると、

アムロ＝ちょこっと改造して出撃
シャア＝「足が無い」と愚痴をこぼしつつそのまま出撃
シロッコ＝自ら手を加えて別物の機体にグレードアップさせて出撃
ハマーン＝「正々堂々と勝負」とそのまま出撃

結果：シロッコが最強

全員キラにかかれば瞬殺

＞＞１０３
基地外

これが正解＞全員キラを瞬殺

デスノートには誰も勝てませんよ

>>102
シャア＝真っ赤に塗って３倍のスピードで出撃

>>106
シャアの本名がわかるまい？

>>102
ボールなのに何故か「パワーダウンか？！」となる

ジオはキュベレイより格下のＭＳ。それで互角以上の
戦いに持ち込んだシロッコはハマーンより強いと思う。
で、シロッコにＮＴとしては遅れていると評価される
シャアは先の二人より明らかに格下。
アムロは軟禁状態のブランク無ければ、ＮＴの最先端
なので、Ｚ時代における評価は微妙。
結果としてシロッコ＞ハマーン＞＞＞シャアが濃厚、
アムロは年代によって何処に食い込むか判断に難しい。
１ｓｔのアムロなら間違いなくシロッコの上だが。

>>110
ジオのどの辺がキュべレイより格下なんだ？
ジオはZをもってしても段違いと言われるほどのパワー、ビーム兵器の直撃にも耐えられる重装甲、
高い運動性をもつ当時トップクラスのMSなんだが。

アムロの親父って、階段から落ちて死にましたよね？

ＮＴの成り損ないは最弱
単純な戦闘力ならアムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シャア
しかしハマーンにはハイメガキャノンを弾くハイパー化があるから
結論：ハマーン＞＞＞アムロ＞シロッコ＞シャア

アムロ、シロッコ、ハマーンは
ニュータイプ同士の交感みたいな描写があるけど、
シャアってそういうの無いな。

アムロは１stでララァと飛んでたし
シロッコはハマーンと幽霊みたいなの飛ばし合ってたし
ハマーンはカミーユと過去の記憶遡ってたし。

「ニュータイプのなりそこない」というシロッコのシャア評は
あながち間違ってないのかもしれん。

覚醒したシャアが最強

覚醒する前に死んだから最弱

月刊ＯＵＴを見ると
ＮＴの資質は
カミーユ＞シャア＝ジュドー＞＞＞＞＞アムロ＞＞ララァ

すげぇ！さすがシャアｗｗｗ

>102
シャア専用ボール
安彦良和のガンダム・パロディマンガを書いているトニーたけざき氏のプロデュースで実現した“シャア専用ボール”。
カトキ氏にデザインを発注するほうもするほうだが、それを3DCGで作ってしまうカトキ氏も凄い。
砲塔の代わりにジオングの手、アーム部分を取っ払っていきなりついているクロー、３倍大きいスラスター、
（ザクの肩アーマーのほうの）ツノが１対、そしてシャア専用カラーで塗られたのが“シャア専用ボール”だ。
装甲を外した状態では、ツノの部分に昔のＳＦを彷彿させる変電器のようなディテールも。

ニュータイプのなり損ないとか言ってるけど
迷ってる時期のシャアにプレッシャーもらったシロッコは雑魚だろ
あとシャアと違って、解逅すらしたことないし
操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン
ニュータイプ能力
アムロ＝シャア＞ハマーン＞シロッコ

シロッコがアムロと戦ってもバズーカトラップで瞬殺されそう
ファンネルも使えないかもしれないし

このThe・Oがバズーカトラップなどで堕ちるものか！！

ジオは盾がないからどの道あぼーん

>>120
でもシロッコは簡易サイコミュで
本当のサイコミュ積んでるキュベレーに乗ってるハマーン
とのプレッシャー合戦で互角だったから
純粋なＮＴ能力はシロッコが上じゃないか？
ハマーンのプレッシャーもらった時も驚いてたがその程度でと言ってたし

シャアはフォウにプレッシャーもらいますた
シャア＜フォウ

そういえばシロッコのプレッシャーを受けて汗をダラダラかきながら
戦艦相手にメガバズを外しまくった雑魚がいたけど何て名前だったかな？

>>124
解逅もできないし、超反応もできない
バイオセンサーがないとシャアにプレッシャーもらってるし

ハマーンはジェリドにプレッシャーもらったからな
ジェリド＞ハマーンになるのか？
というかプレッシャーってある程度覚醒してればＮＴ能力の高さではなく
その時の気迫とかのほうが重要なんでは？

CCAでモビルスーツ同士の戦闘時間の宇宙世紀記録を作ったアムロとシャアは別格

てかプレッシャーってニュータイプ同士なら強弱に関係なく与えられるもんじゃね？
ニュータイプの成り損ないでも与えられるみたいだし

>>127
プレッシャーの強さはＮＴ能力の高さではないと思うが？
ドズルやジェリドがプレッシャーだすくらいだし

>>128
俺もプレッシャーはもらったからマイナスといのはおかしいと思う。
むしろプレッシャーを感じれる能力が優れてると思うべきなのでは？

ニュータイプのなり損ないは初歩的な解逅すらできないシロッコだな

プレッシャーは高いニュータイプ能力を持った者同士の精神間での潰し合い
らしい

アムロの言ってた「邪気」あれだってプレッシャーみたいなもんだろうし

>>134
ということは能力高さより
精神の力や気迫が重要ということか

プレッシャーがニュータイプ能力の高さと関係ないならシロッコは最弱かもな。
解逅、予知、超反応、どれ一つやってないし。

俺的シャアのニュータイプ能力
クエス＜＜ハサウェイ＜シャア≦セイラ＜＜エマ

クェスってサイコフレーム無しでファンネル打てるんだろ？
シャアより上じゃないか？

>>139は>>138へのレスね

シロッコ、ハマーン、シャアは三人とも劇場跡でカミーユのプレッシャーに圧倒されてたな

>>137
シロッコはサラやレコア、カミーユが避けられなかった
ハマーンのファンネルを予知してかわしたり、
超反応でファンネル撃墜したりしてるけどな
シャアってファンネル撃墜もないからな

>>142
サラやレコア、カミーユは操縦があまり優れてないからな

ファンネル合戦でファンネル落としたのはファンネル撃墜に入りませんか？

>>144
詳細きぼん

シロッコはアポロ作戦でカミーユを金縛りにさせてたよな

>>141
クワトロが感じられなかったフォウのプレッシャーも感じてた

アムロ、シャアは小細工好きだからなー。　百戦錬磨のパイロット系
その逆でハマーンとシロッコは能力で戦ってるっぽい気がしてしょうがないが、強い。
ゲームみたいにガチでやらせない限りアムロ、シャアは避けるだろ。

最強を判断する決定的な差は戦闘スキルの差だろ
ＮＴ能力の高さなんてファンネルとか使うＮＴ専用機使わない限り、
ある程度のところまで行けば実質的な実力差は開かない。だろ？
大抵の大ボスはそこら辺ＭＳの能力とＮＴ能力に依存してた感じがす
るし、あえて最強はシャアかアムロだろ。
戦闘スキルを見ると二人とカミーユとは段違いな気もしたし。
戦闘スキルはガトーやコウも良い勝負な気もする


って、マジな俺。

>>145
単純にアムロとのファンネル合戦

>>150
合戦って一機ずつのファンネルの打ち合いかよ
サザビーが直接落としたわけじゃないし、
フィンファンネルとファンネルは二機とも
アムロが破壊した核爆発に飲み込まれただけだし
撃墜じゃないｗ

カミーユなんてニュータイプ能力は最高と言われるが
スキルが低いから切れなきゃ強くないし、ザコにも押される

>>148
前から思ってたがシロッコやハマーンは何処で技術を身につけたんだ？
能力だけなら強くないらしいし

>>153
シロッコは木星でＭＳの訓練はしてたんじゃないの？
メッサラーは木星で使われてたようだし
ハマーンは爪の漫画

技術はアムロ＞シャア＞残りってことでFA

>>154
木星か、なるほど

シロッコはシャアから見るとアムロと対極のタイプらしいから
ＮＴとしてはアムロ＝シロッコなんじゃないか？
表裏一体というか

シャアの言葉ってあてになるのか怪しい
カミーユにララァ・スンとかアムロ・レイとか言ってたし

>>158
カミーユにはララァを見てたらしいねシャアは
カミーユの瞳孔にララァの幻影を見たりしてるし

アムロはカミーユに出来なかったフォウとのテレパシーやってたな
見てないのに性別も見抜いてた
あれはカミーユがニュータイプになっていなかっただけなのか？

>>160
あの時はまだカミーユが覚醒段階だったのでは？

シロッコはファンネル避けれない
数発当たってるし
とりあえずヘボすぎ

>>162
その後はさけてるじゃんちゃんと

>>161
やっぱそうなのか…

シロッコはシャアと同性能のモビルスーツに乗ったら瞬殺されそう

どっちが？

シロッコはハマーンにも瞬殺されそう

姉妹スレ：ウォンさんvs東方不敗
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1117263261/

>>168
１に禿藁

>>167
ハマーンは富野曰く小悪党だからショボイ

>>163
その後も避けれてないじゃん
シロッコは操縦もニュータイプ能力も中途半端

Ζ当時ファンネルは未知の武器だからな
同じ撃墜でもアムロとはわけが違う

>>171
いや避けてた
数回かわす→数回当たる→撃墜　って流れだった

1st時でもビットはあったけどな

アムロも初見で落としてなかった？

1st当時ビット兵器は未知の武器だからな
同じ撃墜でもシロッコとはわけが違う

あぁ、そうか。CCAの時はファンネルは一般的なのか。

アムロだろ。やっぱりνガンダムは伊達じゃないよ。

ってことはニュータイプ能力は
アムロ＞シロッコ＞シャアかな？
ハマーンはシャアよりも高そうだけど。

ビットはＭＳくらいの大きさがあるからな
ちゃんとファンネル落としたのはシロッコだけだし

シャアはしぶとく生き残ったり技術だけでもってる

シャアがサイコフレームのないキュベレイでファンネル操作できると思えん。
でもその辺りがシャアの魅力でもあったりする。

余裕で使えるだろ。ジオングだってサイコミュの調整なしでいきなり乗ってるし。
ニュータイプ能力は
アムロ＝シャア＞ハマーン＞シロッコだろ。

ジオングは有線サイコミュだけどな

シロッコはニュータイプ能力はカツレベルだろ
精神力はあるからプレッシャーは強力だけど
アムロやシャアやハマーンみたいにサイコミュ兵器を使ったこともないし

スカトロ大尉はニュータイプ能力は低いだろ

>>183
シャア高すぎｗ
アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャアだろ。

>>184
それでもいきなり使ったんだからすごいだろ
サイコミュの調整なしで

そのかわり調整ろくに無しの出たとこ勝負だけどな

1st時代が全盛期だったってことで
性格にはララァの死後直後　以後衰え始める

シロッコは簡易サイコミュで本当のサイコミュのハマーンのプレッシャーと互角だったので
ＮＴのうりょくはシロッコ＞ハマーン

とりあえずシャアは一番下

シャアはビームトマホークをブーメランみたいに投げてアムロの位置を予知してライフルを破壊してるし

やっぱ技術が高いんだよな

NT能力ならハマーンが一番な気がする。
アムロにもシャアにも是ΖΖのハイメガキャノンに耐えられるとは思えない。
まあΖΖは黒歴史って言うならそれでいいが。

>>195
ありゃあただの演出の違いでしょ

ＺＺの演出ならジェリドでもハイメガ弾きそうだな

アムロとシャアがダントツ強くて、ハマーン＞シロッコだろ
シロッコはグリプス戦役でトップクラスのモビルスーツにしか乗ってないし
機体性能がすごいだけ

操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン
ニュータイプ能力
アムロ＝シャア＞ハマーン＞シロッコ
総合
アムロ≧シャア＞＞＞シロッコ＝ハマーン

シロッコって名前も髪型も変だしな

ガチャポン戦記のＣＰＵだとだれが強いんだっけ？
マが弱いのは覚えてるが

なぜかハマーンよりもクワトロのが強かったな。
千歩譲ってシャアならまだしもクワトロとはなんだ。

あんな土手カボチャはハマーンではない

アクシズ返し最強。
シロッコもハマーンも、ＮＴ能力で敵兵を寝返らせる事なんかできない。
NT合体パワーで小惑星丸々ひっくり返すことなんかもちろんできない。

恐らく劇場Ζ終わったらシャアの評価が上がるんじゃなかろうか

PS2のエゥティタのシナリオだと、NTレベルが
カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞クワトロ＞アムロ　だったよな。
Zだけで判断すればこれが妥当だという事か？　でも、クワトロはアムロ以上に活躍してなかった気がするけどな

まあアムロ出番少ないしな

>>205
劇場版は劇場版で分かれるんじゃないか？
カミーユがＴＶ版と小説版が分かれるように
基本はＴＶ版かと

劇場版はオフィシャルで富野でＺでアニメだからな
描写は当然有効だろ

オフィシャルで富野だとしても他とつながらないようなら当然パラレル扱いだわな。
小説と同じような扱い。

まあ、映画版は映画版で別評価かと。

逆シャア以降にだけ繋がってＺＺ黒歴史、の可能性もあるけどな

>>204
最先端技術のサイコフレームの力を使ってね。
カミーユなんてバイオセンサーで、ハマーン説得の寸前までいったぞ。

一年戦争当時、ＮＴ用のマン・マシン・インターフェースが
搭載されていないガンダムでブラウ・ブロ、エルメス、ジオングと
互角以上に渡り合った１ｓｔのアムロが最強。
Ｚ時代は簡易サイコミュしか装備しておらず、ファンネルのような
戦術の幅を広げられる武装を装備していないキュべレイと互角以上に
渡り合ったシロッコはかなり強い。
クワトロの百式は簡易サイコミュすら装備していない機体だから、
シロッコやハマーンに圧倒されるのは仕方ないとして、Ｚに乗って
いたらどうなっていたのか？

取り敢えずアムロ＞シャアとシロッコ＞ハマーン確定で、
４人枠に組み合わせるとどちらの組が上位に立つのかは微妙。

ちょっと変だな。正しくは…

Ｚ時代は簡易サイコミュしか装備しておらず、ファンネルのような
戦術の幅を広げられる武装を装備していないジオでキュべレイと
互角以上に渡り合ったシロッコはかなり強い。

だな。連続で書き込みはみっともないな、我ながら。

>>213
同意。
順位つけるとすると俺もその並びになる。

だから〜弱いＭＳで強いＭＳ相手に頑張れたって理由で強いってんなら
ビーチャが最強になるって言ってんだろ？
俺またビーチャ厨になっちゃうよ？

ティターンズ＞アクシズはジェリド隊とガザ軍団の対決で内定済み

ビーチャびちゃびちゃ

ビーチャは特段頑張ってもいないだろ？
ＺＺでもやられそうになり百式でもやられそうになる
正直モンドの方が活躍したくらいだ

正直、鉄仮面の方が強そう

>>219
バウを落としたビーチャさんに対してなんて口の聞き方だ！
ハマーンなんてスコア０なんだぞ！

シャングリラの奴等で敵を落としてないのってイーノくらいだろ？
まぁハマーンは・････百式はカウントされないのか？

あの百式は落とされたのかアーガマに戻れたのか不明

シャアｖｓギュネイｖｓジェリドｖｓマシュマー

シャアが勝つと信じたい

ＮＴ能力最高はカミーユ
富野も言ってるし
スレ違いだな…

ＮＴ能力最高はウッソ

>>226
スレ違いの上言ってないがな。

いやたぶんシーブック

やっぱりこの4人でもパイロット最強はアムロっていう印象だな。
で、アムロはアムロでもccaより1stの方が感覚が研ぎすまされてると思ってる。

パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスいいのがジュドー
悩むことをやめたシャアは最強
総合最強はウッソ

あれ？シーブックがいないような・・

しかしウッソは色々と凄い体験したがよく精神が壊れなかったものだ
精神力に対しては歴代ＮＴトップでも良いよ

パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスいいのがジュドー
悩むことをやめたシャアは最強
総合最強はウッソ
シーブックはちょっと感のいい少年

なんとぉーー！！

>>227
ウッソのNT能力はシーブック並

それってすごいの？へぼいの？

いやシーブックは歴代一番良い人

俺的に技量最高はシャア
NT能力最高はカミーユ
最強パイロットがアムロ
劇場版でこうなると予想している

>>238
でも海賊になっちゃった

>>240
まぁね。でも常識は失ってなかったろ？
ザビーネはあれだったが

パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスいいのがジュドー
悩むことをやめたシャアは最強
総合最強はウッソ
シーブックはちょっと感のいい少年
ハマーンは小悪党
シロッコはただのコンプレックスの塊
以上が富野評価

ちなみに隣の家の富野ひろゆきさんの評価だかんな

ハマーンは小悪魔

口喧嘩で戦えよ

シロッコ「生の感情丸出しで戦うなど…」
シャア「パイロットだけをやっているわけにはいかんのでな！」
ハマーン「こんな所で朽ち果てる己の身を呪うがいい！」
アムロ「（三人に向かって）エゴだよそれは！」

理系
シロッコ「常に世の中を動かしてきたのは、たった一握りの理系だ！」
アムロ「革命は何時も文系が始めるが夢みたいな目標を持ってやるから過激なことしかやらない」

文系
シャア「その能力を無駄に消耗していると何で気がつかん！」
ハマーン「世界の都合というものを洞察できない理系は排除すべきだ」

パイロットは基本的にみんな理系じゃないか？
ヤザンみたいな元ＤＱＮ風な人でさえ、ジャンク屋をやれていたし・・
８３のケリーさんみたいな人も居るし・・
宇宙世紀は理系は当たり前なのかもナ。

ケリィは理系っていうかパイロットが
自分の機体を整備するのに毛が生えた程度だろ。
やってりゃ少しは詳しくなるだろうからな。
士官学校卒の新米少尉殿が見つけた
基板の熱損耗にも気付かなかったんだぜ。

自分でMSの設計とかやれれば理系認定だろうけど
元パイロットのジャンク屋は微妙な気がする。

ゲモンは理系なのか？

アムロとシロッコは個人で自分用のサイコミュを作れるほどなんだよな・・・・。
この二人は技術者としても超一流。

>>131
ドズルのはプレッシャーなのかｗ

個人、個人で比較してもだめだろ。やはり組織全体で比較しないと
というわけで順位はこうなる
連邦（俗物）＞ﾈｵ・ｼﾞｵﾝ（ﾊﾏｰﾝ）＞ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ（ｼﾛｯｺ）＞ﾈｵ・ｼﾞｵﾝ（ｼｬｱ）＞ﾛﾝﾄﾞ・ﾍﾞﾙ（ｱﾑﾛ）
結論、俗物が最強

ジム百機＞キュベレイ
ジム百機＞ジオ
ってことだな
でも
νガンダム＞ジム百機

アムロだけはガチ

アムロだけはガチ！

アムロのみがガチ！

>>253
キュべレイならファンネル30基を使い尽くせば本体は何もしなくても100機くらい倒せそう

わずか3秒の間にジェガンを5機落とした
CCAシャアもガチ

必死なおっさんパイロット達を次々落としていったアムロだけはガチ
カミーユみたいなきちがいでもなく
ジュドーみたいなＤＱＮでもなく
シャアみたいなヘタレでもなく
シロッコみたいなバカでもなく
ハマーンみたいなツンデレでもないアムロ
ただひたむきなアムロ後ろを振り向かないアムロ
真面目さ故に７年も思いつめたアムロ
アムロこそがガンダム
ガンダムこそがアムロ

>>256
キュべレイのファンネルは10個
出力は一般的なビームライフルの半分程度
アムロ、シャアと違ってファンネル操作中は硬直

多分、袋叩きにされるよハマーン

>>256
MSを1機も落としたことないハマーンじゃ無理

>>259
後半はキュべレイもファンネルポッドを30のものに変更。
グリプスのビームライフルの半分でも一年戦争時のガンダムのビームライフルとほぼ同等。
出力では百式のビームライフル＞＞ファンネル＞ガンダムのビームライフル＞ビームスプレーガン
百式のビームライフルでもビームコーティングが施されたアッシマーの装甲を貫くことはできなかったんだから
ビームスプレーガンではキュべレイの装甲を貫通することはできないだろう。
ファンネル操作中に硬直状態になったとしても相手がジムなら問題ない。

>>261
ビームサーベルで刺されて終わり

百機が相手じゃ一斉に射撃されたら終わり

>>262
近づく前にファンネルで落とされて終わり。
ファンネル1射で一機落とせるとしたら3射で90機。
ファンネルの連射性能はかなり高いからジム100機なら3秒もたないんじゃなか？

無理だろ
３０機同時に発射できて全部直撃できたとしても
あとの７０機がじっとしてるわけないからな
次の瞬間ハマーンは蜂の巣

>>265
キュべレイのセンサー半径は11ｋｍ、ジムのセンサー半径は6km
キュべレイのファンネルはグリプス期の最新偵察機でも捉えることができない
というのを前提に考えると・・・。

まず互いの距離が11ｋｍに近づいたところでキュべレイはジムを捉えることができる。
この時ジム側はまだセンサー範囲から5km以上離れているのでキュべレイがいることにすら気づけない。
キュべレイはファンネル放出しジムに向けて発射する。
ジム隊は一瞬にして30機撃破されるが一体何が起こったのかわからない。
もちろんこの時点でもキュべレイはジムのセンサー範囲外。
キュべレイは更にファンネルに次のターゲットを攻撃させる。
以下同じことの繰り返しでジム100機は
一年戦争時にソロモン駐留の艦隊がビットに何の抵抗もできずに壊滅させられたように殲滅される。

キュべレイからジムの目の前に出て行かない限り
ジムはキュべレイがどの方角にいるのかすら知ることはできないので
ジム側がいくら数がいても反撃は不可能。

１１ｋｍ離れたところからスタートかよｗ
とんでもなくキュベレイ有利な条件だな
だったら地上で始めれば終わりジャン

なんか下らんことをやってるな。

GMも100機同時に攻撃できるわけじゃないだろ。
遠距離でも射線被れば攻撃はできないし
キュベレイに寄ればファンネルで蜂の巣。
同時に攻撃できるのはせいぜい10機くらいじゃないか？

つーかGM100機のど真ん中をバーニア全開で
突き抜ければ同士討ちで半分くらい
消えるんじゃね？

それにファンネルって11kmも持つのか？ｗ
１００機落とそうと思ったら無駄球も全く打てないよな
いくら優れた機体でも一機でやれることには限界があるよ
パイロットも疲労するしね
アムロの一年戦争時のスコアだって140いくつだったかだろ？
補給もなしに無理無理

>>267
キュべレイのファンネルは地上でも使えるしなぁ。
それこそ常に物陰に隠れながらファンネルだけでジムを相手にできるぞ

>>271
え！？
プルかなんかが超能力で飛ばしたけど、
ファンネルは地上で使えないはずだが？
そんな設定できたのか！？

ちなみにスパロボとかは無しだよｗ

>>272
使えないという設定はないが？

>>274
いや、あれは地上では飛ばせない構造だよ

地上で使えるようになるのは閃ハサのころだな

そんなこといっても劇中では飛んでるしな。
構造とか言い出したらMSはスラスタージャンプすらできない

>>275
「構造上飛ばせないと思う」じゃ理由にならないぞ。
アニメなんだし、アッシマーだって見た目飛ぶとは思えない。

>>276
それとは話が別だろｗ
もともと設定で飛ばないようになってんだから、現状はね
ＺＺにはとんでも描写が多いから注意

>>278
いや、その設定はどこにあるのだと。

>>279
ＺＺスレで聞いてきてくれ

>>278
スパロボは無しなのにGジェネはありなんだなｗ

Ｇジェネ？なんかよく分からんけどありなの？

>>280
たぶんねえよ。
一昔まえ、シャア板でファンネルは地上じゃ使えないんじゃねえのか、というのが話題になった。
もともとシャア板発の話で、そういう設定があったという話は聴かない。

>>283
たぶんって言われてもな
あんな小型のものを飛ばせてモビルスーツは飛ばせんからな
無理だろ

>>284
小型の方が飛ばしやすいんだけどな。
しかもファンネルの場合はMSと違ってスラスターとビーム砲からなるシンプルな構造で
飛行の妨げになるような余分なものは付いてないし。

>>284
要はソースはねえんだろ。
つうか小型だから飛ばせるんだろ？なにいってん？

>>285
それは現実世界の話
ガンダムの世界ではミノフスキークラフトは大型過ぎてファンネルに使えないんだろ
ただ飛ばすだけなら簡単かもしれんが意思どおりにに飛ばせないといけないからな

まあ飛ばせはしても静止は無理があるがな。

まあだが無理のある描写なんていくらでもあるんで
見た目で否定するのはナンセンスだがな。

まぁどうしても地上でファンネルが使えるというトンデモ説を言いたいなら
ここじゃなくてＺＺスレでどうぞ

>>287
ミノフスキークラフトで飛ばしてるなんて一言も書いてないが。
飛ばす手段はミノクラじゃなくてもいくらでもあるし。

>>278の言い分
・ZZスレでファンネルは飛ばせないってあった
・構造上飛ばないような気がする
・MSが飛べないからファンネルも飛べない

劇中の描写もなければ裏付ける設定も無い完全な妄想だな

>>290
じゃあファンネル自由に飛ばす手段を教えてくれ
設定にもあるんだよな？

>>289
ファンネルが地上で使えるというのと
プルが念力でと派しているというのと
どちらがトンデモなのかと。

ついに映像を否定しだしたかｗ
映像で飛んでる以上は飛べない説の方がトンデモなんだけどな

>>293
ビームはじく描写はトンデモではないと？

>>292
バーニアで充分だろ。ＭＳだってバーニアだけである程度自由にとんでるぞ。
ファンネルのほうが小型なんだからより自由に飛べるのはまあ当然だな。

>>296
小型なんだからその分推力が足りないだろうが
上でも言われてたが静止もどうするんだ？

>>292
ZZを100回見直して来い。

劇中で飛んでる＝飛べる

映像で実証されてるんだからこれ以上に確かな根拠はない。

プルが飛ばせたからって誰でも飛ばせるわけじゃない罠
カミーユのハイパー化もΖそのものの能力ではないからな

まぁ、ZZは黒歴史ですから。

>>295
アレはアレで言い訳が出版物公認で存在している。

地上でファンネルが飛ばせないというのはシャア板住人の一説だ。
そこでプルが念力で飛ばしているというのもシャア板住人が考えた一説でしかない。

実際飛ばせるという設定も見たことはないが、映像で飛ばしていることは事実。
それ以上は勝手な想像のはなしだ。

>>301
出版物で公認？ソースは？

>>297
小型飛行機を飛ばすのとジャンボ旅客機を飛ばすのどっちが大変だと思う？

>>303
燃料もいるわな
ジャンボ旅客機にはつめる
ファンネルは？

>>297
小型の方が重量そのものが軽くなるので小さい推力で飛ばせるし
慣性も打ち消しやすいので制御もしやすい。

キュべレイのファンネルはサザビーやνのと違い
再充電が何回も必要
つまり一度全部放出すれば、数分は充電のために使えない

ハマーンはファンネル充電してる隙に袋叩きにされておしまい

あとファンネルのビームだって無限じゃないからな

>>305
だからなに？地上と宇宙じゃ話が違う

>>307
小学校の理科から勉強しなおしてきたほうがいいんじゃないか・・・？

>>306
宇宙の話だろ
やっぱり宇宙でもその程度のファンネルが地上で持つわけがないよな

>>302
胡散臭さといい加減さで知られるフィルムブックだな。
そんな最低資料でも2ｃｈソースより数段マシだよ。

>>304
飛行機の燃料はどうしてる？

ファンネルは地上でも使えるだろ。
MSが飛んでるんだから。
ただ速度は重力や空気抵抗で遅くなるから
普通に捉えられると思うがな。

つまりハマーンはジムに瞬殺される。

>>311
飛行機は燃料を積んでる

>>306
スレの流れは知らんがローテーションで使うもんなんだがな、アレは。
一度に全部出し切ってスキを作るということはあんましない。

>>312
ファンネルの速度に関係なくジムのセンサーでは捉えられない

>>312
使えるって実用的なレベル出だよ
へろへろっと飛ぶだけとかそんな話じゃない

>地上でファンネルが飛ばせないというのはシャア板住人の一説だ。

この点は明らかに違う。
どうやら、クスィーガンダムの設定を知らないようだな。

>>316
推力飛行ではへろへろと飛ばすほうが難しいぞ

>>317
もう2ｃｈソースはいいよ。

>>318
だれもそこをいいたわけじゃないんだが？
揚げ足取りはいいよ

>>317
というかクスイーガンダムじたい、オフィシャルとしてはほとんど設定はないのだが。
ＧジェネやＧＦＦ専用にあつらえたのはあるが。

やっぱガンダムだよ

ΖΖは黒歴史なのさ。

ＺＺに限らずガンダムは全て黒歴史に眠るものなり。

Zｶﾞﾝﾀﾞﾑでｼｬｱがｼﾛｯｺにﾆｭｰﾀｲﾌﾟのなりそこないが、、と いわれた。
うーん
で逆襲のｼｬｱで同時上映でやっていたｶﾞﾝﾀﾞﾑでﾆｭｰﾀｲﾌﾟ最強がアムロと富野さんがいうとったがな。
アムロ>>>>ジュドー＝ｶﾐﾕｰﾕ
となっとた。
アムロ>>>>ﾊﾏｰﾝ≧ｼﾛｯｺ>ｼｬｱになるが
後はﾓﾋﾞﾙｽｰﾂの性能にﾌﾟﾗｽ経験値でアムロと互角とまでいわんが戦える。それがｼｬｱ
まあ、ララァのおかげで覚醒したアムロがｶﾞﾁで最強ということでry

>>325
シロッコがなりそこないといったのは
シャアが道を誤った（シロッコ主観）と思ったからだろ
全部シロッコの主観

NTは分かり合えるものだとするならば
邂逅や感応をしたことないシロッコこそがNTのなりそこないだと思う

あとCCAで富野はCCAがアムロのピークだとは言ったが
最強なんて一言も言ってない

さらにファクトファイルによれば実力の均衡してる者はサーベル戦になることが多い
とある
この2人の場合、サーベルでは決着がつかず肉弾戦にまで至ってる
付け加えると、禿の記述などでも
この2人のCCAでの戦闘は宇宙世紀のMS史上最も長いMS戦だったとある

つまり
アムロ＝シャア＞＞＞＞＞＞ハマーン＞シロッコ

キュベレイのファンネルって言っとくけど糞弱いよ
たしか出力0.33Mw位だった
ビームライフルの10分の1程度だぞ
いくらなんでもジムを一発で落とすのは無理過ぎると思うが
ZZ後半には新開発のビームコーティングの登場で、キュベレイのファンネル程度ならとも言われてるし
後シャアって百式でファンネル回避してるしシロッコ以下って事はないでしょ
最初から1対1だったなら百式でも互角以上に戦うと思う

>>326
サーベル戦の時点で決着付いてると思うよ
サザビーの腕切り落としてるからね
だからこそ、その後の殴り合いではνの圧勝だったわけだし

>>326
いや、当時見にいった逆ｼｬｱで、PDでジュドーがｱﾑﾛが最強といっていた。
そのソースが見当たらない。
探してるのだがな。
３ｼﾘｰｽﾞの中で誰が最強のﾆｭｰﾀｲﾌﾟ主人公かの話だ気にしないでくれ。
そういえば、ｼﾛｯｺの主観だったな。

アムロ＞ヽソロッコ＞＞ハマーン＞シャア

ｱﾑﾛVSｼﾛｯｺとﾗﾗｧVSﾊﾏｰﾝ
をｶﾞﾁで見たい気もするな。

シロッコとハマーンは微妙だな

アムロだけはガチ

ハマーンはジュドーに泣かされてたよな

>>326
エゥーゴとティターンズとアクシズのつぶしあいを望むのは
地球の引力に魂をひかれた人間＝地球連邦政府

シャアが地球連邦政府の手助けをしてしまっている状況をシロッコ・ハマーンに叩かれた
わけでシャアもそのことに気付いているから言い返せなかった

つまりシロッコがNTのなりそこないと評したのはNT能力ではなくNTへの道を示す指導者としての力量を評している

>>326
最終的にアムロが勝ったんだからアムロ＝シャアではなくアムロ＞シャアでは
闘った事のない対決と違ってこの二人はある意味結論が出ている

アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン
最終搭乗機込みでの戦闘力
アムロ＞シャア＞＞＞＞＞シロッコ＞＞ハマーン

最終搭乗機込みはずるいだろう

でも4人が同じMSでもこの順位な気がする
差は微々たるものでも最終的に紙一重の差でアムロが勝ちそう

シロッコ、ハマーン、アムロそっちのけでシャアを狙う
↓
何だかんだでシャアが好きなアムロはシャアと協定を結ぶ
↓
自分を狙ってることを利用しシャアは囮になり、アムロが隙を突き2機を撃破する
↓
ほぼ無傷の状態でアムロとシャアが痴話げんか開始
↓
シャア互角に戦うも、原因不明のマシントラブル発生
↓
そこに女の思念がシャアを邪魔、アムロすかさずシャア撃破


多分、旧ザクでも、キュべレイでも、νガンダムでも、F91でも、V2でも同じ結果になると思う

>>325
NT能力だけみれば
カミーユ＞ジュドー＞アムロらしいよ
戦闘力は圧倒的にアムロが最強だが

アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シャアな気がする。
シャアってイマイチ勝てなさそう。

シャアは味方側の時は
アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シャア

敵役になれると
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン

になる気がする。

迷いを捨てたシャアというものを一度見てみたいものだ

シロッコやハマーンがシャアを倒せるわけないだろ
格上の機体で2対1で勝てないのに
1対1ならシャアはネモでも勝てるだろ
てかシロッコもハマーンもモビルスーツがいいだけ

シロッコとハマーンって逆シャアでいえば
サザビー2機でリガズィ一機に手こずってるようなもんだからな・・・

だがシャアが二人に狙われたのはホント少しの間だからな
途中でカミーユがきたし、始めはシロッコはコロニーレーザーを狙っていた

リガズィはサイコミュ搭載してるだけマシ
百式はサイコミュがないからな

シャアVSアムロ自体は勝負付いてるだろうに。
一番性能が近いゲルググVSガンダムで、アムロ圧勝なのだから。

で、アムロなら（ビットに比べて小さいとは言え）ファンネルでも
楽勝で落とすでしょ。
何せコントロール系を狙うのだから。

>>349
そのゲルググ戦のあとシャアはNTに覚醒したんだから

とりあえず言えることは

一番まともなのはシーブック

むしろ
アムロ＆カツ vs クワトロ＆ギュネイ

のタッグマッチはどうか？

>>351
ウッソを忘れるな

>>352
足引っ張りすぎだ！

>>352
アムロはシャアと戦いながらギュネイを相手にする余裕があるから
カツが余計なことをしなければアムロ＆カツの勝ちだな。

カツは殺されてアムロがハイパー化するきっかけになる

アムロとカツのコンビ相手なら、シャアとクエスのコンビの方が・・・

カツも最後の方はかなり成長したけどギュネイと比べると…

ギュネイ＞マシュマー＞ハマーン＞プル＞セシリー

カツ＞ギュネイ

ヤザン＆　ｖｓ　サエグサ

パイロット能力
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

>350
ＮＴに覚醒して、ＮＴ専用機に乗って、
それでも尚アムロのガンダムに圧倒されるシャアって…。
結果的に相打ちに持ち込んだが、パイロットとしては
明らかに格下。

とりあえず彼らは
戦闘中に会話しながら戦うという離れ技ができるから
むしろ楽しんでやるかもしれない

いやガンダムの世界じゃ常識だったなｗｗ

>>364
ってか、会話が出来るだけでも凄いよな。
敵と通信してる筈ないし、独り言としても会話してるかの如く成立してる訳でしょ？
皆ニュータイプなのでは？

>>365
サザビーとリガズィのときは無線で会話してるんだろうけど
脱出ポッドとνのときは確かに通信はできないよな・・・。

機体同士の触れ合いで会話かなんかができるみたいな設定なかったっけ？
自分の妄想だろうか…

>>367
そうだよな
まあＺってあれだよな

普通なら相手との戦闘だけで頭がいっぱいなのに、
相手と何ら噛み合わない事のない言葉のキャッチボールができるのは
強靭的な精神力があるからか

>>367
接触回線(別名お肌の触れ合い通信)
無線が妨害されてたり他の人間に聞かれたくない話をするときに使用

>>369
精神力だけでなく情報処理能力も優れていると思う

パイロット能力
ウッソ＞アムロ＞シーブック＞カミーユ＞シロッコ＞ハマーン＞ジュドー＞シャア

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞アムロ＞ウッソ＞シロッコ＞シャア＞シーブック

4人以外はお呼びじゃない上に異論が多そうなランキングだな

>>371
パイロット能力
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

ここにララァが入ったらどうなるだろ。

(V)o\o(V)フォフォフォフォフォフォ・・・・・・・

本編の演出見る限りではカミーユ、ハマーン、ジュドーは
ニュータイプというより超能力者だよな。
幻魔大戦みたいだ。

純粋にニュータイプらしく演出されてたのはアムロ、ララァ、
シロッコだけ。

×超能力者
○聖戦士

>>376
シロッコもオーラ合戦始めたり胡散臭いもんだが。
アムロのアクシズあげは戦闘じゃないから見逃すとしても
シャアも後者の部類に入れてもいいだろう。

何をもってＮＴらしいかは知らんが。

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ＞ジュドー＞シロッコ＞ハマーン＞カミーユ
NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＞ウッソ＞ハマーン＞シロッコ＞キンケドゥ

Zの終盤でカミーユがキレたらロザミィのサイコMK2、ジェリドのバウンドドッグ、ヤザンのハンブラビを瞬殺
ハマーンを圧倒して不殺、シロッコに突撃して串刺し
シャアやアムロなんてアッシマーやギャプランに苦戦したり、サイコMk1ごときに逃げ回ってる程度
カミーユ最強すぎ

ザコのジェリドにゃ後ろを取られて死に掛けるわ、
ロザミアは完全パーだわ、ヤザンはハイパー化しないと手も足もでないわ、
シロッコもハマーンも普段は一方的に押されるだけだわ、
どこをどう見たら最強なんだか。

アムロやシャアならMSの性能さえ同等なら
ハマーンもシロッコもヤザンもロザミアもジェリドも
そこらへんの名無しパイロットの如く瞬殺するだろ

ハイパー化しないとギュネイに毛が生えた程度の雑魚。
それがカミーユ。

アムロとシロッコはNT能力にブレーキを掛けていると思うな
アムロはララァとのことで抑えてる感じだしシロッコは必要な能力だけ使っている
ように見える
お互いリミッターが外れた時、すごい能力を発揮したわけで･･･

シロッコはすごい能力なんて持ってないし、
アムロはシャアの力を借りただけだろ

シャアがシロッコもハマーンもヤザンも瞬殺ｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

界王神に実力を引き出してもらえばシャア最強

>>386
普通にできると思うぞ。
その3人ってMSの性能がいいだけで、たいしたパイロットじゃないし。
ハイザックに苦戦する素のカミーユと互角レベルだし。

>>386
シャアじゃなくてギュネイでもできそうだがな
ヤザン→格下の機体に乗るカツに苦戦、エマに圧倒される
シロッコ→THE-Oじゃないときはシャアに攻撃すらできない、カミーユに当てることすらできない
ハマーン→半壊の百式すらマトモに落とせない、カツに直撃もらう、素のカミーユに敗北

でもTHE-Oって強そうに見えるけどスペック低いんだよな

ウッソ＝ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ≧ザビーネ＝ギュネイ＞マシュマー＞ファラ
＝シロッコ＝ハマーン＞トビア＞カテジナ＞カミーユ＞ラカン＞フォウ＝ロザミア＞キャラ＞プル
＝プルツー＞カツ＞クロノクル＞ジェリド＝ヤザン＞クエス＞レズン＞ケーラ＞

>>390
Zをパワーで圧倒
νガンダムを超える加速値
アポジモーター×50＋バイオセンサーによる運動性
4重、5重の関節による柔軟性
ファンネルの直撃でも傷一つつかない装甲

どこがスペック低いの？

アムロ＞＞ハマーン＞シロッコ＞シャア

アムロが一番強い。
次ハマーン。
シャアは一番下。

>>392
ムダにデカい図体、低い武器出力と貧弱な武装、サイコミュ武器をもってるわけでもないのに変形も出来ない。
ゲームじゃどこを強くすればいいのか困難そうな機体筆頭。

>>393
シャアがハマーンやシロッコより下なんてありえないだろ

そろそろＩＤついてる書き込みの順位の統計を取って見ようか。

アムロ≧シャア＞＞＞＞ハマーン≧シロッコ

アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン

非サイコミュMSでもシャアと互角に渡り合えたんだからハマーンよりは上だろ＞シロッコ

カミーユはＮＴ能力だけは最強

CCAアムロ＞CCAシャア＞＞＞＞＞＞ギュネイ＞カミーユ＞ハマーン＝シロッコ

>>386
シロッコが直撃を受けたのはハマーンのファンネルとカミーユの突撃だけなんだけどな
ちなみに運動性のあるメッサーラのときは無傷

THE-Oとキュべレイで百式に乗る、迷いの時期のシャアを落とせない2人が
どうやってタイマンで同条件でシャアを落せるっていうんだよ

アムロ＞シャア＝シロッコ＋ハマーン＞シロッコ＞ハマーン

機体性能引いたらこのくらいでいいよ。

>>402
落せないって、シャアが機体を捨てて逃げ去ったんだが？

勝てないからさっさと逃げ出すしかない相手にヒトリなら勝てる？
悪い冗談だろ？

νガンダムと互角の性能のMSとMAで生涯最高時のアムロにバリアを使わせたギュネイ＋クエス
百式より圧倒的に優れるMSで生涯最低の時期のシャアを落せなかったハマーン＋シロッコ


ギュネイ＋クエス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハマーン＋シロッコ

>>396
投票だったらアムロが普通に一番強いと思ってるヤツが多いだろ
そんなのツマラン

>>406
全体の順位を知るのが目的。

>>404
落してから言えよ
あれだけアドバンテージが合って、逃げられてりゃ世話ないなｗ

>>404
機体性能差＋2対1の状況で落せてないじゃん
逃げたのは自分を囮にしてコロニーレーザーに巻き込むつもりだったんだろ

>>408
まあ、逃げまくり人生のシャアらしい考え方だな。
アムロとの最終決闘まで逃げ出す男だしな。

サシでも最後は逃げ出すしかないだろう。

>>409
すいません。逃げたらコロニーレーザ破壊阻止が出来ないと思います。

>>404
圧倒的なアドバンテージがあって逃がしてる時点で馬鹿だろ。
シロッコなんてティターンズ壊滅させてる戦犯だし。
アムロやシャアがシロハマの立場なら普通に落せるだろ。

>>410
サシならシロッコとハマーンが逃げ出すな

シロッコとハマーンは機体性能頼ってるだけのパイロット
アムロ、シャア、キンケドゥ、ウッソに変えるべき

あまりシャアに過剰な期待しないでやってくれよｗ

アムロ
・馬に乗った敵の総大将をジープで追いかけたあげくただ殴って諭そうとしただけ。
・さんざん言い合い殴り合いをしてようやく射殺しようとした（敵の総大将なんだからさっさと射殺すれば？）。
・小娘に拳銃とられたあげくに敵の総大将に小娘ごと逃げられる（大失態だな）。
・ファンネルも満足に扱えず部下を見殺し
・サイコフレームなしではファンネルも扱えないんじゃないか？さすがにおっさんだから仕方ないか。
・結局行方不明

百式 
高性能だが、操縦が難しくシャアでしかポテンシャルを引き出せない 
またプラスチックカラーコーディングはあまり効果がなく 
機動力を高めるためのウイングバインダーも 
それほど機動力を得られなかったため百式改では廃案にされた 

THE-O 
Zを上回るパワーを持ちながら、機動力でも百式を圧倒 
50個のアポジモーターとバイオセンサーでグリプス戦役最高クラスの運動性を誇る 
またプログラムの進化を逆手に取った隠し腕は接近戦では絶大な効果があった 

キュべレイ 
アナハイム製以上の完成度とされたアクシズ製のムーバブルフレームに加え 
肩の巨大なバインダーやサイコ・コミュニケーターで数値以上の運動性を誇る 
武装面ではファンネルを搭載し隙がなく、最近ではミノフスキークラフト搭載説も出てる


これで勝てないハマーンとシロッコは異常

>>417
だからシロッコとハマーンはMSの性能だけで持ってるパイロットだから。

>>414
アムロも機体性能に頼りすぎている。
機体に関係なく活躍できるのはウッソだけだろう。

>>416
突っ込むのもアレだがサイコフレームは当初のνには予定されてなかったからな

シャアはライラ、ブラン、ロザミィ、ジェリドクラスに苦戦した超ヘタレだろ
ヤザンに瞬殺されてシロッコとハマーンからは雑魚扱い
無敵のカミーユ様に何回助けてもらったんだよ

シロッコとハマーンはまずギュネイに勝てないな
下手するとクエスやレズンにも勝てない

ハマーンは百式に背後を取られている
百式のビームライフルに残量が残っていればその辞典でOUT
まして同性能のMSに乗っていたとしたらお話にならないだろう

>>413
希望的観測だこと。
逃亡実績に勝るシャアが逃げ出すことは確実なのに。

>>419
むしろアムロは機体を振り回してる。

>>417
シャアを殺し損ねてはいるがハマーンは百式を大破させているのでシャアに勝ったことになる。
ハマーンが負けたのはジュドーのΖΖぐらいだろ。

シロッコとハマーンはMSが同等ならカツにも勝てない
何でこんな奴等をアムロとシャアと同格においてんだよ

>>426
奇襲のカミーユ

>>421
そのジェリドは何度かカツに殺されかけたしな

>>426
一応カミーユもな、一勝一敗っぽかった気がするが

>>419は1stラストやZを見ていないに一票
ウッソが器用なのは認めるがスレタイ読めてないウッソ厨はいらない

>>428
パイロット死亡or機体大破でなければ負けではないよ。

>>431
・ガンダムはパワーアップなしで最後まで押し通したか？
・ディジェは何のパワーアップMS？

ZとZZ限定だとカミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞ジュドー＞シャア
シロッコとハマーンは互角。
カミーユはZでこの２人を倒した。
ジュドーはZZで手加減ハマーンと相討ちだからハマーンより下。
シャアは論外。
アムロはニート状態だから対象外。

輸送機（？）でアッシマーに特攻するアムロが最強に決まっておる。

>>421
その無敵のカミーユ様も何度も庇われたり死にそうになってるからな
Zははっきり言って強さが場面でコロコロ変わりすぎ

ＺＺに旧式キュベレイで引き分けたハマーンは凄い
あれはハマーンが負けたと言ってるがどうみても相打ちじゃん
小説ＺＺでも相打ちだったと書かれてるし

アムロとシャアは宇宙世紀史上最も長いMS戦をした
さらにサーベル戦では決着がつかず肉弾戦にまで至った
よって実力が均衡している
アムロ≧シャア
シロッコは迷いの時期のシャアにプレッシャーをもらい
攻撃を仕掛けることができなかった
ハマーンは半壊の百式に後ろを取られ、仕留めることができなかった
サイコミュの性能はキュべ＞＞＞＞＞ジオで
プレッシャー合戦は互角
アムロ≧シャア＞シロッコ＞ハマーン

アムロはカツ（とレツ、キッカ）がいなければ確実に死んでいた。
カミーユもカツがいなければ確実にジェリドに殺されていた。

>>436
カミーユは典型的な泣くと強くなるタイプ
切れた時はＮＴ能力が最強になるから
正攻法では手がだせなくなる

>>437
相打ちだが、機体爆破＆パイロット死亡ゆえハマーンの負け。

>>434
ジュドー＞シャア＞カミーユ＞ハマーン＝シロッコ
だろ

キュべレイのハマーンはジュドーにファンネル全部落されて
ハイメガ直撃食らって敗走
隠れて攻撃



ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハマーン

>>442
カミーユがキレたら順位は変わるだろうがそんなもんだろ

クワトロって誰落としたっけ？あんまいないよね？

>>421
百式のビームライフルにZ並の威力があればブランとロザミアは死んでますが
ジェリドも背後を取られた時点で死んでる

>>443
なぜもっとファンネルを使わなかった？のセリフは無視？
ハイメガ防がれてるし

アムロのνガンダムと互角に戦えるのはシャアとウッソとキンケドゥくらい
ハマーンはバズーカトラップで瞬殺
シロッコはフィンファンネルで落とされる

ぶち切れカミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞普通のカミーユ＞ジュドー＞シャア

>>443
プルが助けてくれなかったらジュドー脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ

ＮＴ
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア

>>445
カラとソラマ
誰それ？とか言うなよ

>>447
ファンネル使いまくってる事は無視か？
手加減して使わなかったというんじゃないぞ？

>>452
言いたい、誰それ？

>>447
無視してないよ。
ジュドーはハマーンがあまりにも弱すぎたから
手加減したと勘違いしたんだよ。
ハマーンは全部ファンネル落されてるのに、一騎打ちだと負け惜しみｗｗｗ

>>448
そりゃ6年後のおっさんが6年後の技術のMSで戦うんだから勝てない方がおかしいわ。
この時代だと…アムロの愛機はリックディアスかディジェになるんだが。

ブチ切れカミーユ最強でいいよ
アクシズ返したアムロのほうが上かな

操縦
アムロ＞シャア＞ジュドー＞シロッコ＝カミーユ＞ハマーン
NT
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＞ハマーン＞シロッコ

ジュドーはコアファイター状態の時にハマーンが説得に行かずに
普通に攻撃してたら確実に落とされてたぞ

>>457
アクシズ押し返したのはシャアのNT能力を吸った結果
だからサザビーのコクピットから大量のオーラが出てる
アムロの力だけじゃない

>>443
ジュドーはZZの装甲に助けられているだけで直撃をもらった回数は数え切れない
下手糞はおよびじゃない！

カミーユはキレたら操縦技量やNT能力が飛躍的に向上する

アクシズ返しのアムロＶＳキリストカミーユＶＳ木星帰りのジュドーＶＳ迷いを捨てたシャア

シロッコはファンネル使えない気がする

>>457
アクシズ押しはシャアの潜在的な最強の力を吸い取ったこらじゃないか
つまりシャアの潜在能力が凄い

ハマーンはある意味自決したも同然。潔し。

>>461
ZZの装甲は一般のMSよりも薄いよ

>>464
ファンネルの位置を感じて落としてるから
使えるんじゃないか？

シャアのオーラ力最強。

>>464
つ【サイコフレーム】

>>463
つ経験を積んだ青年ウッソ

>>460
その理屈だとカミーユやジュドーのいたこ現象も本人以外の力によるところが大きいぞ
まあそうなんだろうが

>>462
カミーユは操縦はあまり上がってないと思う
どっちかというと聖戦士化してる
破壊されたライフルも再生させてたし…

ウッソのスペシャル力＞ドモンの明鏡止水＞怒りのカミーユ＞アムロ

>>463
小説
アムロ「貴様の力を吸ってでも」
劇場版
シャアのコクピットから大量のオーラ

アクシズ押し返しはシャアのNT能力

>>470
シロッコってNTですらない気がするし
邂逅も感応もしてないし

>>475
おいおい
アムロがシャアや他の皆の意思を吸い取って押し返したんだろあれは？

ジュドーって操縦何気にうまいよね
終盤の大味な演出と序盤の下手さが邪魔になってるが
シロッコよりは上と思う。

アムロ(CCA)≧シャア(CCA)＞ジュドー(ZZ)≧カミーユ（ZZ精神崩壊脱出後）＞ハマーン（ZZ)＞カミーユ(Z)＞シロッコ≧クワトロ≧ハマーン(Z)＞アムロ(Z)

こうじゃね？

>>477
それプラス、ネオ・ジオンが開発したサイコフレームの力

>>470
サイコフレームはサイコミュ自体と変わらないよ。
サイコミュの性能をフレームにもたせることで
コクピットのスペースやサイコミュ積載量を飛躍的に伸ばしたにすぎない。
正式名称サイコミュ・フレームだしね。
つまりサイコミュでファンネル動かせなけりゃサイコフレーム積んだって
動かせるかどうかはわからない。

ハイパーチェーン
半壊リガズィでαのメガ粒子砲食らってもノーダメージです

>>476
シロッコは初期設定ではＮＴではなくて
近代医学が生んだ超兵器なんだよな
潜在意識を自分の思うように操れて
組織を一人で壊滅できるとか
種のコーディネーターみたいな感じだったと思う

ドーピングアムロ
ハイパーカミーユ

>>477
サイコフレームとみんなの意思を吸い取ってシャアがハイパー化したのを
アムロが利用したんだよ
つまり最強はアムロ

>>482
あれってサイコフレームが勝手に防いでる感じじゃないか
というかサイコフレームはかなりトンでも隠し能力だよな
個人的にカミーユをサイコフレーム搭載機に乗せたらどうなるか見たい

>>482
きっとチェーンの力で押し返したんだよ。

むしろ皆の力を〜というのはハイパー化の常套手段ではないかと言ってみる

ＣＣＡの緑のオーラはハイパー化と見ていいのか？
どっちかっつうとサイコフレームの不可思議現象だと思うけど。
いやまあそれもハイパー化といえばハイパー化だが。

つまりCCAのラストでついに大佐は迷いを捨て最強のNTとしての力に目覚めたんだな
死んじゃったけどな(´・ω・`)

ジュドーはZZでハマーンに負けただろ
クインマンサなら言い訳できるがカミーユが圧勝した旧型のキュベレイだからな

サイコフレームってなんか自動で意思を集めてるみたいだったね
チェーンのサイコフレームのサンプルは

アムロのニュータイプ能力をあなどってもらっちゃ困る。
あれは異常。
誰かを感じる力はカミーユが一番だけど、それ以外はアムロぶっちぎり。
ジュドーとは比べ物にならない。
ジュドー派は1st見るべし！

>>486
ファンネル使えない微力ＮＴが使えるようになるらしい超技術。

>>486
イデ発動か月光蝶引き起こしそうだな
カミーユが乗ったら

>>490
全ッ然捨ててないように見えますよ大佐
ララァは（ｒｙ
落ちなかったけどまあアルテイシアにはよかったかな

1stのアムロなんて直撃食らいまくりの雑魚だろ

>>489
ハイパー化ってのは
サイコミュによって増幅されたサイコウエーブが
MSの周りのミノフスキー粒子をその場で縮退させメガ粒子に変換してしまう現象
アムロとシャアが緑のオーラ出してたのは
多分ハイパー化と見ていいんじゃないか

敵対関係にある二人が同時にハイパー化したら食い合いになる気がする
それで勝った方が根こそぎ持ってくからそのパワーはとんでもないことに

>>486
そりゃあウェイブライダーで突撃してアクシズを真っ二つにするくらいはやるだろうな。で、死亡。

>>493
アムロはＣＣＡではＮＴの能力が下がってると思う
それか制御してるのか
制御しないとカミーユやクエスのようになんでも感じてしまって
パンクするかもしれんが

>>498
そんなのがハイパー化ならＺにでてた強化人間どもでもぽんぽんやってるわ。
オーラが物理的な力を持っていないうちはハイパー化とは言わないとかと。

微ハイパー化

>>500
というか巨大化サーベルでぶった切りそうだな

>>494
確か、薬物を使用してない似非強化人間ギュネイのために開発されたんだっけ
でもアムロも俺はNTじゃないからファンネル動かすためにサイコフレームを搭載することにした
とか言ってるしな

ヤザンは純粋な操縦技量や身体能力や生命力だけなら最強クラス
強化もしてないのにギャプラン乗り回すわ、カミーユやシャアを何度も追いつめたり
ぶちぎれハイパーカミーユの巨大ビームサーベル食らっても死なないし

アムロだけはガチ！

>>501
富野はCCAが最高だと言ってたらしいよ
でも俺もNT能力は1stがピークに見えたけどね
アクシズ返しがそうだって言われたら反論できんが

>>502
その辺は演出の違いじゃないか？
ＣＣＡのオーラもＺ，ＺＺのハイパー化と思って問題ないと思う

>>506
ヤザンは両さんだし

>>502
周りから緑のオーラが出てるのはミノフスキー粒子が縮退してるからだろうから
ハイパー化でいいと思うよ
アクシズ持ち上げてるのも、このオーラと磁場が原因らしいし

月刊ＯＵＴで評価すると
ＮＴ能力は
カミーユ＞シャア＝ジュドー＞＞＞＞アムロ＞＞＞ララァなんだよな

>>508
アクシズ返しはシャアのNT能力をアムロが吸い取った結果だろ
…ってことはアムロの能力か？

>>508
アムロ厨の俺だがCCAのアムロは安定した強さはあるが1st最後の方の爆発力は無い気がするんだよな。
最後の仕事のために不思議パワー溜めてたのかもしれんが。

シャアはサイコフレーム搭載のヘッドホン無しじゃファンネル使えないし
シロッコになり損ないとか言われてるし

ＮＴ能力とか意味不明なもの持ち出すな
カミーユ厨うざ

>>513
その言い方だと押し返したエネルギーはシャアのNT能力って聞こえる。

でもアクシズ押しは正直カミーユなら簡単に押し返そうな気はする

気がしない

1st終盤のアムロはシャアごときに相討ちだぞｗ
被弾率も最悪だろ
歴代主人公でも最弱クラスだ

>>515
あれはサイコミュレシーバー
サイコフレームじゃない
νガンダムはシートの裏に積んでるけど
サザビーはヘッドに内蔵してるだけ

あとシロッコがNTのなり損ないと言ったのは
能力的な意味じゃないでしょ
前後の文も考えて
だいたいNTのなり損ないはシロッコのほうだと…

>>518
カミーユはアクシズに体当たりして爆死ｗ
アクシズに変化なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
機体性能差って知ってる？

>>517
事実、サザビーのコクピットから大量のオーラが出てるからなぁ
少なくともアクシズ押し返しに貢献してる割合はシャア＞アムロだと思う
コントロールしてるのはアムロだが

>>523
ﾃﾞﾗｳｪｱ!!

アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン


ジュドー＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

総合最強：ウッソ


これで決定

ジュドー、カミーユ：他人の力を借りることができる
シロッコ：相手に強制的に力を注ぎ込むことができる
アムロ：相手のNT能力を強制的に吸い取る

シャアがシロッコをアムロと全く別のタイプといっていたが
シロッコが強制的に相手に力を送り込むんで精神崩壊させることができるのに対して
アムロは相手の強能力を強制的に吸い取って自分の能力にすることができるから
まさにその通りだな。

>>524
他のジェガンやギラドーガパイロット達の意思もあると思う
あのアクシズ押しに参加した香具師はＮＴの素養があると言ってたし
ユウ・カジマもいる

機体性能差なら1stのアドバンテージは凄いぞ
ジオンパイロットも素人集団だし

アクシズ返しはみんなの力をアムロが集めて実行したみたいなもんだから
いわゆるカミーユやジュドーのハイパー化と同じようなもんだと思う
具体的に幽霊は出てないけど生きた人間から貰ってるのと戦闘につかってない事から
演出に差があっても不思議はないし
そういう意味ではCCAアムロがNT能力が高いってのは分かる

>>527
どいつもこいつもタチわりーなあｗ

>>529
275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 05:45:49 ID:???
>>270
要はアムロがっていうか一年戦争時代にはサンプル数が少なくて皆マニュアルで操作していたのを
そのパターン組み合わせでオートマチック動作するようになったということらしい。
たとえば後ろの敵を攻撃するとき、真後ろなら振り向いて照準して射撃、斜め後ろならBRだけわきの下を通してって判断を
当時は自分の判断でやっていたのが角度から自動判断して最適な行動パターンを選ぶとか
バルカンで弾幕張ながら接近ってのを、武器セレクターでバルカン＞射撃＞武器セレクターで武器を変更しつつ前進と
手動で入力していたのを｢けん制しつつ前進｣ってマクロ化するとか。

1stとそれ以降ではMSの基本的性能が違うから比較が難しいみたいだけど

アムロ＞シャア＞ハマーン＞ランバ・ラル＞ジョニーライデン＞シロッコ

実力が均衡しているパイロットはサーベル戦になる場合が多い（ファクトファイル）
↓
サーベル戦で決着がつかず殴りあい宇宙

宇宙世紀史上最も長時間の戦闘（CCA下巻）

νガンダムは運動性、サザビーは火力が互いを上回っている（サンライズ公認設定MS図鑑）


アムロ＝シャア
でもよくね？
CCA本編ではたまたまアムロが勝ったけど
この3つ見てると、シャアが勝っててもおかしくないような

ハマーンのＮＴ能力はシロッコより低いだろ

最強スレではアムロは基本的にCCA仕様だろ
シャアもクワトロじゃなくてCCAシャア
あとカミーユとかジュドーとかウッソについては新しいスレ作ってやれ

>>534
あんまりファクトファイルの情報はあてにならんと思う

>>505
そんなこと言ってた？どこで？
νってサイコフレーム搭載してんの？

>>537
でもファクトファイルで明らかになった部分も大きいような
NTがOTに比べて、どれだけの量のサイコウエーブを出せるかとか
NTの反応は常人の何倍だとか
メガ粒子砲の構造だとか

そういう意味では信頼できると

>>539
あんなの思いっきりディアゴスタッフが考えたことジャン

>>539
激しくオナヌー臭いけどな

>>538
CCA中篇
アムロは自分がNTじゃないからサイコフレーム積んだって言って
オクトバーにご謙遜をとか言われてるけど

>>538
確か小説版。
このスレ的にありかは知らない。

サザビーは火力重視、でも運動性も高い
νは運動性重視って言われるなら分かるけどなー

アムロってヤオじゃん

>>542
チェーンが劇中で渡そうとしてたから、サイコフレームは搭載してないのかと思った

少なくともCCA時点ではアムロ＞シャアではないな。
アムロ≧シャアくらいにすべきだと思う。
勝った決め手も、パワーダウンとナナイの意思が根底にあるわけだから
確定的な実力差じゃないし。

>>544
サザビーの運動性はそんなに高くない

>>544
サザビーの場合はデカイ機体を制御するためにアポジモーターを大量に積んでるのに対し（28個）
νガンダムはスマートな機体に理想的にアポジモーターを搭載してる（26個）
さらにフィンファンネルを外せば一気に機体重量は軽くなるし
付けててもAMBACの効果があるから
νガンダムの運動性はかなり高いと思う

パワーダウンに持ち込んだのってアムロの実力に含まれないのかな
それにナナイの意思ってナナイに気を取られたのはシャアの落ち度でしょ

>>548
データブックだと高い運動性も持ち合わせているってあるけどな。
スラスター/重量もνより値大きいし。

>>547
パワーダウンは
エンストしたからレースで負けたというのと同じようなものかと

>>547
ナナイと言っても片腕ないしモニタやられたしボコボコにされてたからあのまま続けても勝ち目薄いと思うぞ。

νは敵陣を突破するのに向いててサザビーは1対1の戦闘に向いた造りだと聞いたことがある
軍の総大将であるシャアと切り込み隊長のアムロのそれぞれの目的に沿った作りになってるとか

>>551
νは武装が多いからフル装備だと低くみえるだけ。
サザビーの運動性能は一般機より高い程度

シャアがν、アムロがサザビーに乗ってたらどっちが勝ったんだろう？

CCA中篇でアムロとシャアの戦闘を見て
ギュネイがあれが本物のニュータイプ同士の戦いで
自分は所詮、強化人間てことを痛感してたが
やっぱり、この2人は別格だと思う
2人ともZ時代は足ふみしてたけど、それは2人にとってCCAのための眠りの時期だし

>>554
グレートメカニックか？
サザビーは圧倒的な火力でねじ伏せる、攻撃重視で対アムロ用。
νは単身突っ込むために長時間戦闘できるバランスのいい武装、防御重視。
とかなんとか。

要するにアムロは詰めが甘すぎる

>>556
νはアムロ以外が操縦することを全く考慮されていないのでシャアでは操縦できないだろう

>>556
サーベル戦で決まると思う。
個人的にはエネルギー持ちがいいシャア&νが勝ちそうだけど。

>>558
それが本当だとすると
シャアは対アムロ用の機体でやっとアムロと互角に戦えたことになるな。

>>560
アムロ専用機ってわけじゃないだろう。
アムロでも乗りこなせるように調整されてるだけ。

アムロはパワーダウンするような乱暴な操縦はしない希ガス

長時間戦闘に向かない機体でミサイル阻止&ジェガン数機相手にしたらパワーダウンもする罠
サザビーは腹部メガ粒子砲をサブジェネレーターにしておくべきだったと思う。

小説版を考慮に入れると
クワトロ、CCAシャアは神だが

ものすごい勢いでシロッコとハマーンが話においていかれた。
戦闘描写少ないしなあ。

>>561
シャアのように無茶な扱いをしない限りサザビーはパワーダウンすることはない。

>>560
そうじゃなくてνのスペックのMSをシャアが
サザビーのスペックのMSをアムロが乗ったらどうだろってこと
アムロとシャアにパイロットとして実力に差がないのなら
もしかしたらシャアが勝つかもしれないし
相性もあるから一概にそうとも思えないけど
要はMSの差とパイロットの差がごちゃごちゃになってて分かりにくい論争だと思ったから
ふとそんな提案しただけなんだけど

>>562
違う資料でνガンダムは対サザビーを考慮して設計したとあったはず。
つまりイーブン。

>>542
チェーンが劇中で渡そうとしてたから、サイコフレームは搭載してないのかと思った

>>564
アムロはガンダムと引き替えにシャアを殺そうとしたが結局はシャアに逃げられガンダムは大破したではないか。

百式でキュべレイを狙撃しようとして弾切れだったり
肝心な場所でパワーダウンを起こしたり
シャアってペース配分が下手だよな

でもアムロに火力重視のMSって似合わない気がする。
運動性高めで基本のライフル、サーベルが一番だ。
シャアもそんな感じがするがおそらく百式で散々苦労した恨みがあったのだろう。

>>568
本体ジェネレーター　3960kw
腹部メガ粒子砲　　　8800kw

シャアじゃなくてもパワーダウンすると思う

シャアはメガ粒子砲を5発しか撃ってないし

>>564
アムロは1st時代にガンダムをオーバーヒートさせた前科がある

>>575
最初にアムロに撃ったのとジェガン一掃する時のが無駄なんじゃないか。
バルカン蹴散らすのには有効だったが……ってこのときパワーダウンしたのか。
五発も撃ったっけ？

アムロはシャアに比べたら圧倒的に不利じゃないか？
時間がないため補給も満足にできない
優先順位はシャアよりアクシズを止めることだし
守備の敵機もいるしかも強化人間とＮＴのコンビも相手にして
精神的にも肉体的にも疲れて武器も少なくなってきた時にシャア戦だから
それでも勝アムロは最強じゃないか？

>>570
アムロの目的はサザビー破壊ではなくアクシズ落下阻止だったけどな
サザビー戦はついでに過ぎない
アムロの立場考えたら単体同士の戦闘より多数を相手にする方を優先した設計するだろうし

どっかでサザビーはMSとしての欠陥がっあったてのを見たことある

>>576
乗って3ヶ月経ってない時代でしかもMSがアムロについていけなかったのと
熟練のパイロットがここ一番でオーバーヒートさせたのを較べちゃ
その方がシャアに失礼だろう・・・

>>575
5発しかじゃなくて5発もだな。
ジェネレーター直結のビームを何回も撃てばパワーダウンすのはわかるだろうに・・・。

>>580
どこで？
あと具体的に

>>578
シャアの場合、ノズルを止めるために逃げ回るアムロを追いながら
アクシズに近づいたジェガンも倒さなければいけないから
アムロよりきついと思う

攻める側より、守る側のほうがキツイと思うよ

αアジールを華麗にスルーしたアムロ萌え
ギュネイが余計なこと言わなければあのまま逃げ切れたのに

>>583
それを覚えてない。
ただ性能面的なものというよりはMSとしての構造、役割的な面での欠点を指摘してたはず

しかし伸びるスレだな

>>584
逆、攻めていたのがシャアで守っていたのがアムロ。
アムロは時間に追われているからシャアを相手にすることができない。
シャアはアムロを足止めして時間を稼げばいいだけ。

>>584
シャア以外にもMSはいたよ
二人きりになった時はお互い以外相手してないし
条件はそんなに変わらんだろう
そもそもアムロがν乗り捨てた時に壊さなかったシャアは
すでに判断力が鈍ってたんだろう
それじゃアムロには勝てんよ

>>584
シャアの攻撃避けながら単身アクシズ破壊工作する方がきっついと思うがな。
この辺は軍事ヲタとかじゃないから分からん。
結局シャアはMSの設計思想間違えてたんだよ！サザビー好きだけど。
それかパワーダウンが何かのミスだったら……運が無かったな、と。

アクシズの戦闘はアムロが二回目出撃してから
何時間くらいだったんだろうか
二時間、三時間戦闘してたらアムロのスタミナは鬼だな

最初にアムロに1発
ジェガン3機に1発
トマホーク投げた時に牽制として1発
サーベル戦で1発撃とうとして不発、アムロに逃げられる

ｺﾞﾒﾝ4発だった

大人アムロは最強なんだよ

>>586
役割的なってサザビーはネオジオンの象徴として作られた当時最強のMSの一つだろう
どのMSより大切に作られたと思うけど
そもそも劇中でそんな話はまったくないよなぁ

>>589
なんかさ、あの局面で乗り捨てたＭＳを壊しておこうと判断するのはアムロだけだよな……
シャアもシロッコもハマーンも意気揚々とお話しに行くイメージがある

とりあえず
アムロvsシャアは宇宙世紀史上の記録に残る戦闘なだけでなく
俺たちの記憶にも残り続けていく

>>595
アムロはそんな場面あったけ？

みんなアムロとシャアとνとサザビーが大好きだな
俺もガンダムで一番燃える戦闘シーンはこの対決だからわかるけど
スレ伸びすぎだろw

とりあえずカミーユやジュドー達の無敵ハイパー化除いたら
トップエース同士が互いに技を繰り出しあう長時間戦闘ということでやっぱアムロ、シャアは最強クラスだろう。
問題は＞か≧かだが。

シャアはアムロを倒して、アクシズ落しを完遂させたかったからじゃないの
アムロの乗り捨てたニューを落とさなかったのは

>>597
アムロなら壊しただろうってことだろ
アムロは個人的な勝負より目的優先させるタイプだからな
シャアやハマーン、シロッコは上に立つせいかそこらへんの判断が甘いイメージはある
アムロは良くも悪くも一平卒だから美学とかより現実選ぶ感じ
だからこそ政治家になれない代わりに最強の兵士なんだろうけど

>>597
出会い頭にシャアを拳銃で撃ちぬこうとしたアムロですよ

>>599
その無敵ハイパー化もＣＣＡのオーラと同じだから
関係ない
ＺＺなんてジェリドでもハイパー化できそうな世界だし
シャア、アムロならハイパー化するでしょ
ＺＺの演出なら

>>600
小説参照だと
ついうっかりして思いつきませんでした、でも人間ってそんなもんです。

シロッコはカミーユを再起不能にした。
ハマーンはジュドーに手加減して負けた。
アムロはシャアに圧倒的な差で勝った。
よってアムロ＞＞シロッコ＝ハマーン＞＞＞シャア

>>600
その判断がダメダメなんじゃんよ・・・

アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン

アムロは戦いの中でもどこか冷静なんだよな
目的を忘れない
1st時代から勝つことではなくWBを守ることを目的に闘ってきたせいかもしれないけど
根っからの職業軍人
シャアはアムロに勝つことに振り回されすぎだ

アムロって少し冷たいとこあるよな

シャアは妙なこだわりを持っているのかただ単にテンパってんの
か分からん

シャア、シロッコ、ハマーン：戦いに私情を持ち込みすぎのあまちゃん
アムロ：非情

アムロも人質とられて動転したりまだまだ甘いところがある。

>>609
でもチェーン殺されて動揺してるあたりまだまだ戦闘マシーンとは言えないなあ。
なられても困るが。

>>612
あの時アムロ投降するの渋ってたな
カミーユとかジュドーならすぐＭＳから降りそうだが

>>613
戦闘マシーンになられちゃうと、ちょっと違うなあ

>>613
ケーラじゃないの？

チェーン？ケーラでは？
ケーラの時はかなり動転してた。
チェーンが死んだの知ってたっけ。
アムロ曰く、「俺はマシーンじゃない」

どうだか。

>>616
そうでした、すまん

ダダッダー！

チェーンが死んだのは気づいてなさそう。
ＮＴとしてこれはどうな？

アムロとシャアの戦闘の経過

シャア、νガンダムを確認
↓
アムロ先制の一撃、シャア回避　
↓
アムロそのまま逃走、サザビーメガ粒子砲発射
↓
νガンダム回避、残骸に混ぜてバズーカを放置
↓
バズーカトラップ発動、シャアNT能力で回避
↓
アムロ戦艦発見、シャアファンネル放出、アムロフィンファンネル放出
↓
ファンネル合戦互いに当たらず、シャアライフル発射、アムロ回避
↓
戦艦爆発、アムロ逃げてノズルを破壊
↓
シャア怒りのオーラ放出、ライフルで1機、サーベルで1機、メガ粒子砲で3機のジェガンを破壊
↓
アムロ、シャアの攻撃にチェーンの助言で気づき回避
↓
アムロ、建物に隠れて追ってくるシャアを射撃、シャア回避
↓
シャア、トマホークを投げ、メガ粒子砲を牽制
↓
トマホークがカーブしνガンダムのライフルを破壊
↓
シャアライフルで攻撃、回避しつつアムロ、機雷付きダミーを3つ放出、シャア回避
↓
シャアが回避したところサーベルで斬りつける、ライフル破壊
↓

アムロvsシャア　続き

サーベル戦、罵り合い
↓
シャア2刀流、アムロ圧されてバルカン発射
↓
シャアメガ粒子砲発射、不発でパワーダウン、アムロ逃げる
↓
アムロ、サーベルでギラドーガを破壊、ビームマシンガンを盗む
↓
MSを互いに乗り捨て生身戦闘
↓
アムロを追いかけてきたサザビーにビームマシンガン発射
↓
シャア、ビームを弾きながら、サーベルでマシンガンを破壊
↓
アムロ引きながら、サーベルで斬りつける
↓
シャアそれを回避しながらサーベルでνの股間を斬りつける
↓
ν、ファンネルポッドを蹴り上げる、サーベル戦
↓
νのサーベルがサザビーのサーベルを貫通、サザビーの左腕を破壊
↓
サザビー、キックでνの右腕を蹴り上げサーベル破壊
↓
νのボディにサザビー、パンチ
↓
ν、サザビーの腕を取り、パンチ連打、機体を叩きつける
↓
ナナイとの交信の隙を付きタックルでサザビー撃破

でもシャアやハマーンやシロッコならあっさり部下見捨てそうだからな
甘い部分と非情な部分がこの三人とアムロでは少しずれてる

あれサーベル貫通してたっけ

>>624
よく見るとサザビーのサーベルが途中でちぎれてるのがわかる

やっぱアムロvsシャア燃える

>>626
最終戦は2人とも持てる能力と技術を惜しみなく使ってるからな

カミーユ対シロッコは…
実はシロッコ、この戦いでほとんど何もしてないんだよね
隠し腕でライフル斬っただけで、機体への攻撃は一切なし

シロッコは亡霊に動けなくされちゃったからね。
アーメン。

>>622
罵り合い、ｳｹﾙ

CCAアムロとCCAシャアの戦闘シーンを超えるものは未だに俺の中にはないね

誰が強いかどうかは個人の判断だけど
このCCAでの二人の対決はとにかく華やかで迫力がある
記録もだけど記憶に残る闘いだった
だから話題がこれになるとレスが増えるんだろうな
スレタイにはあまり沿ってないけど

>>630
そんなあなたにＧガンダム

最後の方は2人ともオーラ出してるし、2人とも1回ずつ頭から閃光出してるし
ただの熟練パイロット同士の戦いじゃなく
ニュータイプとしての戦いでもあるわけだからね。

>>632
Gガンってあまり迫力がある、というか魅せる戦闘は少なかったと思う

CCAのあの2人のタイマン中に
カミーユやシロッコやハマーンが入っていっても
ジェガンやギラドーガのごとく処理された気がする
そんくらいあの2人の戦闘はすごい

Gの戦闘での迫力は他スパロボ系でもいい気がする
Gはむしろ人間ドラマが熱い
その延長に戦闘シーンがある

>>635
確かにそうだろうな
だからこそ富野もカミーユやジュドーを出さなかったんだろうし

まさに別格

>CCAのあの2人のタイマン中にカミーユやシロッコやハマーンが入っていっても
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて地獄へ落ちるからな

>>627
そのライフルもカミーユの念力で再生してるしな
シロッコ弱すぎ…

シャアはCCAだと評価高いけどZだとどうしても弱くなるな
アムロに至ってはZは黒歴史扱いだし

ま、どっちもリハビリ期間だったと

シロッコはことごとく亡霊に邪魔されてるからね。
隠し腕もカミーユは背後霊のおかげで避けた。

シロッコはカミーユ戦で評価するにはイレギュラーな事情が多過ぎる
というかカミーユと他のパイロットは比較対照になりにくい

ゼータのシャアはモビルスーツの性能がいまいちだったのも活躍出来ない原因では。

性能とかよく分からないけど、百式で可変MSの相手は難しい気がする。

シャアはZで迷ったからこそCCAがあるんだYO
アムロと対決できることに内心小躍りしたい気分だったんだろうな

まあファンファンにモノアイ潰されて逃げ帰るような男だし

いや実際小躍りしたと思う

「それでこそ私のライバルだ」
「情けないMSと戦って、勝つ意味があるのか」
「ララァが死んだ時のあの苦しみ存分に思い出せ」
「命が惜しかったら、サイコフレームの情報など流すものか」

Zのシャアなら絶対言わないセリフだよな
だからこそ、悪役っぽさと強さが出てるきがす

やっぱCCAのアムロとシャアは別格かな

シャアは出るたびに人格が違う
アムロはなんとなく繋がってる気がするけどシャアは毎回中の人違うだろと思う

>>640
持つ手のほうが少しのこってただけじゃねえの？

今はハマーン厨とシロッコ厨もしくはZ厨がいないからこんな流れなんだろうな
明日になればまた二人の名前も出てきてシャア弱すぎwwwwwwなんて言われるんだろう
でもこの流れは面白かった

>>652
精神状態、周りの環境、自分の立場が全然違うからな
そういう意味ではシャアは一番精神的に堪える人生を送ってきたと思う

>>654
2対1で仕留められない以上、弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんて
一部のアンチシャアか釣り師くらいしか言わないだろ
ハマシロ厨はそこらへん理解はあると思う

で
アムロ≧シャア＞シロッコ＞ハマーン
いいのか

シロッコ＞ハマーン
は？

実際はアムロが宇宙に出てなかったから上に置いていいのか分からないけどね。

CCAアムロ≧CCAシャア＞＞＞＞＞＞ZZハマーン≧シロッコ≧クワトロ＝Zハマーン≧Zアムロ

Zアムロの強さもよく分からん
技術的にはランドセル切りして見せたりもしたけど
他に闘う相手がサイコでリックディアスやディジェじゃなぁ
百式もそうだけどZ時代の二人は条件悪すぎ

ブラン落としたのってアムロだっけ？？

カミーユじゃなかったか？
でもカミーユに見えてないものがアムロには見えます演出されてた記憶がある

カミーユが感じ取ってることをアムロが分かってないこともあったけどね。

>>663
別にアムロ＞カミーユって言いたいわけじゃないから絡まないでくれ

今ビデオ見たら連携プレイで落してるな
アムロがカミーユに指示して止めはアムロのリックディアスのサーベルだった
一応アムロが落したことになるのかな

>>657
初登場初対戦時で、ハマーンはいきなり必殺兵器のファンネルを見切られてる。
シロッコはハマーンの技を完全に潰し、しかしまだ自分の手の内を見せてはいない。
演出的にはシロッコが格上に描かれてるっぽい。

初対戦時ならシロッコも悲惨だけどな
カミーユに攻撃かわされて、シャアにプレッシャーもらって…だからな

>>632
Gガンダムの戦闘はドラゴンボール的というべき。ロボットアニメの戦いじゃあない。
兵器としてのモビルスーツの戦い、というものを魅せているCCAのシャアVSアムロの一騎討ちに勝る戦闘は
今のところ見たことないのは確か。

>>586
それってたしかメディアワークスから出てた奴じゃない？
各作品別に出版されてる本で
よく言えば意欲的、悪く言えば積み込みすぎ　とかかれてた筈
たった一機のＭＳに火力装甲機動性運動性とすべての面で高い性能を要求したために
複雑で大型化し整備とかの運用面で大きな問題が出ているって意味だった記憶してる

それとさりげなくギュネイってサイコミュなしでも
ファンネルを使用できるほどの高レベルの能力って設定だったよね

キュベレイのファンネルは余りにも威力が低すぎるんで、ジ・Ｏみたいな重装甲のＭＳとは相性が悪いと思う。
ジ・Ｏが機動性重視とかだったらシロッコは瞬殺されてた可能性もあるわけで。

>>668
それは運用面の問題で機体性能に問題があるってことではないような…
量産向きではないけど総帥であるシャアの搭乗機としてならアリだろ

>>670
586も誰も性能的な欠陥がとは言ってないよ

ＯＴでも制御できる範囲の高性能をより低価格で、なＦ９１からの世界からしたら、失敗作もいいところだがなｗ

>>671
元々の流れがシャアが負けた理由にサザビーに問題があったからみたいなレスからなんだよ

特徴は違えど明確にν、サザビー、キュベレイ、ジオってどれかが性能が劣るってわけじゃないわけ？
一応CCAはZより年代進んでるけど

シロッコは戦闘の様子を全部把握してるんだよね。クェスもだけど。

>>675
CCAのアムロとシャアも普通に戦場感知してるし
しかもシロッコよりも細かく把握してる

彼らにはサイコフレームがあるからね

>>652
ガイアギアではCCAの時期のシャアの記憶が保存されているくらいだから
CCAのシャアはNT研究所で強化されてるのかもしれない。
もしくはCCAシャアもメモリークローンで別人だったとか。

>>677
別になくても問題ないと思うけどな
アムロもシャアも戦場感知くらい1stやZでもやってるし
シロッコみたいに戦場感知くらいしかNT能力使ったことのないNTでもないし

>>678
ΖからＣＣＡのシャアが強化されている可能性は十分あるな。
クェスもはなからファンネル使えたのに少し強化されたようだからな。
だったら情けなかったシャアが異常にアムロに粘れたのも分かる。

ネオジオンの総帥が強化されちゃ不味いだろ
アムロ相手に互角だったのは普通にシャアの実力だろ

>>680
そこまでしてシャアを貶めたいのか？

>>680
あるわけねえだろｗ池沼かｗｗｗｗ

いや、ＣＣＡの当時は強化人間の技術もかなり進んでいるから
シャアは途中で泣き始めたり情緒不安定な面も見受けられた

アムロ≧シャア＞＞シロッコ＞ハマーン
で決定しました

―終了―

>>684
性格が変わったのも説明できるよな。

>>684
シャアが強化されたってソース出せよ
途中で泣き出したのはちゃんと理由があるだろ
お前CCAを戦闘シーン以外早送りでしか見てないのか？
低脳な厨房が
種厨や腐女子と同レベルだな

>>687
アムロがハマーンより強いというのも想像でしかない
シャアも逃げ回ってしかいないしな
足りない部分は想像で補っているだろ
げんに強化人間らしき素振りを見せている

クローンではなく強化だったと。

普通にやったらシャアがアムロを瞬殺しちゃって話にならないから迷いを持たせてるのに
シャアを強化したら本末転倒だろ
強化されてるのがアムロならわかるが

シャアが強化人間なんて言ってる奴初めて見た
ハマーンが実は強化処理されてたって資料なら見たことあるが

シャアが強化されていると思われる理由
・Ζ→CCA間の性格の豹変（攻撃的な性格に変わった）
・CCA時には情緒不安定になっている
・ＮＴ研究所所長が愛人
・ガイアギアではCCAの時期のシャアの記憶が保存されている

シャア厨は二言目には迷いで困る

記憶の保存は研究所でやっただろうからなぁ

>>693
シャアが強化人間とか言ってる奴よりマシだろw

民間人のクェスをあっさり強化したのも怪しい。
技術には相当な自信があったのだろう。

シャアが強化されてたならアムロごときと互角な戦いなんてしないだろ。

強化されたからこそアムロと互角だろう

>>696
薬物使わない方針らしいがな
だからギュネイはサイコフレームないとファンネル使えない

ヤクトドーガってサイコフレーム積んでない…じゃなかった？

>>698
強化なしでシャアはアムロ瞬殺できるのに強化しちゃったらアムロが勝つ可能性なくなる

>>701
いや1stの時点で決定的な差が開いてしまっている
ジオングでガンダムと相打ちだから

>>699
つまり安全性がΖ時よりも高い、と。

>>699
やっぱサイコフレームはヤクトに積んでなくないか？
νガンダム、サザビー、αだけだと思われ

>>704
デーコレ、ファクトファイル、モビルスーツ図鑑、シネマブック、原作によるとヤクトドーガはサイコフレーム搭載

>>705
俺のはwikiがソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0
あと、ゲームだけど最近出たＧジェネＤＳでもヤクト＋サイコフレームでサザビー開発
たぶん資料が古いよ

>>702
シャアはジオング初乗り、ジオング自体未完成で
出力は圧倒的だが、機動力ではガンダムに劣るし

>>707
ジオングにはサイコミュも搭載されている。

>>706
ファクトファイルは最近だが
ヤクトドーガが何故サイコフレーム搭載してるかの理由も書いてあるけど
教えてあげようか？

>>709
ファクトはログにもあるようにオナニーだから気にするな

>>708
シャアはいきなりサイコミュ使いこなしたわけだが
ララァでさえフラナガン機関で訓練してるのに初陣で頭痛を催していた

リガズィとZはどっちが優れてるんだろうな？
BWS VS WRならリガズィ
モビルスーツ同士ならZか。

にしても、リガズィ乗った時のアムロがカコイイな。
終始ギュネイを圧倒していた所とか。
ケーラが乗って【情けないモビルスーツ】になってしまったが。

>>711
ビットと有線サイコミュじゃそりゃ違うさ

>>710
Wikiやゲームよりかは信用できるし

>>714
ゲームはバンダイが作ってる
ファクトはオナニー、ってか古い資料を使ったんだろ

>>713
何が違うの？
どっちもサイコミュでコントロールしてるんでしょ

>>716
無線と有線、情報伝えるのにどっちが楽か分かるよな。
あとシャアが使いこなせたといいたいならいいけど、
ならサイコミュを使いこなしたのにガンダムと互角じゃヘボさを証明するだけだぞ。

>>713
ビット→フラナガン機関で鍛えられたララァが使用、アムロに一発も当てられず切り払わ、撃ち落とされる
有線サイコミュ→シャアがいきなり使用、アムロのガンダムに直撃させる、切り払われず



有線サイコミュ＞＞＞ビット

>>718
そんな強いものを使ってシャアは互角になったんだよな。

>>717
わからない
あのワイヤーは回収する手間を省くためのものらしいし

>>715
ならGジェネ種でヤクトドーガはサイコフレーム搭載してるよ

>>720
それだけの為につけるわけじゃないだろ。
結局、サイコミュをつけて勝てなかったから
1st時は　アムロ＞＞＞＞＞＞＞シャア　だな。

>>721
どっちが新しいか調べてから言おうな

>>719
未完成の機動性の低い機体に
マグネットコーディングされたガンダムで相撃ちのアムロはヘボすぎ

>>711
ビットを遠距離で使ったからな
レベルを下げたら問題なし

>>724
残念だがシャアがヘボいのだよ。

>>720
そんな雑魚シャア初乗りのジオングに相撃ちの1stアムロってどれだけ弱いんだw

>>727
それだけジオングが強かったんだな。

>>723
ゲームより原作の方が信用できる

>>729
原作は原作
設定変えられることはいくらでもある

>>728
残念アムロが雑魚いだけ
こいつ雑魚の攻撃くらいまくりだし

>>731
アムロが雑魚いとしても、シャアはさらに雑魚だから
アムロ＞＞＞＞＞シャアは変わらんな。どんまい。

>>728
機動性の低いジオングにガンダムで相撃ちしてるアムロ(笑)
カミーユやジュドーなら無傷で勝てる

シロッコよりハマーンの方が強いと言う奴らはゲームを基準にしてるんだろなぁ

ジオングとガンダム戦だけど、結果として引き分けだけど
胸部コクピット（シャアってここから搭乗してたよな？）
打ち抜いてるから、ガンダムの勝ちじゃねーの？

結論　アムロ＞＞＞＞＞シャア

>>732
アムロよりシャアの方が強いだろ
未完成で機動性の低いジオングに相撃ちなんだから
シャア＞＞＞アムロ
劇場版直後の月刊outでも富野にシャア＞アムロって言われてるし

>>735
MS戦は痛みわけ
肉弾戦はアムロが爆風で飛んでいったから
シャア＞アムロ

>>736
アムロとシャアが逆だな
アムロがシャアに勝てるのは主人公特権

肉弾戦も入れるなら逆シャアで相当な距離投げ飛ばされた
アムロ＞＞＞＞＞シャア

富野がシャアはアムロを瞬殺できるって言ってんだからアムロは雑魚だろw

富野が瞬殺なんていうかよｗ

普通にアムロじゃシャアを倒せないから
シャアを迷わしてるんだろ
いいな主人公特権って

主人公特権だろうが
アムロ＞＞＞＞＞シャア

アクシズ内部でアムロはシャアに勝てないと踏んでνに逃げ帰った
肉弾戦シャア＞アムロ
MS戦シャア＜アムロ
よってシャア＝アムロ

カミーユVSシロッコ
主人公特権で幽霊召喚
ジュドーVSハマーン
主人公特権で幽霊召喚
アムロVSシャア
主人公特権でシャアに迷い


主人公はみんな卑怯

>>744
富野が言ってんだから
シャア＞＞＞＞アムロ

>>744
アムロがシャアに勝てたのはたまたま。
シャア＞アムロ

アムロは所詮ザコ
最高のニュータイプカミーユや
最強パイロットジュドーの敵じゃない

1stシャア＝シロッコ＞ハマーン＞1stアムロ

ゲームをソースに出してるヤクト馬鹿はどこ行った？

ファンネルは地上では一応は使用できないって設定はあったな。
ＺＺでは確かに飛んでるがｗ。
ＺＺもＭＳ形態で飛行できないはずだが飛んでます
富野曰くジャンプらしいですが。いつか落ちます。
ファンネルもミノクラがないのでいつか落下すると言うことで。
Ｆ−９１までのＭＳは基本的には大気圏内飛行はできません。
ミノクラ積んでないと。重量推力比的には全然飛べますが
１を上回れば上昇できます。
熱核ジェットだと推進剤が持たないって事だったと思います。
ＵＣ系ガンダムに限っての話ですが。
短時間なら飛べるって事なのかな？
バイアランは熱核ジェットのみで飛べます。
Ｖ時代にいたっては普通うに飛行。
よくＦ−９１とＷを比較に出すがＷ系はなぜ長時間飛行できるかは
不明です。Ｆ−９１は飛べません。
コロニー内の無重力化内で飛んでるにすぎない。
アナザー系　種　は普通に飛行できてもご愛嬌ミノフンないので。

ジュドー＝カミーユ＝アムロ＞ハマーン＞シャア＞シロッコ
かな？
御三家とハマーンは面白パワー発揮しますので。
ハイパー化　バイオフィールド！

シロッコが本気出したらジュドーとカミーユは精神崩壊するので話にならない
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン＞＞＞＞＞＞＞その他

ジオングのコクピットが胸部だと思い、打ち抜いたアムロ。
ガンダムのコクピットが腹部と知っているのに、頭部しか狙えなかったシャア。

この差はデカい。

>>754
あれはメインカメラを狙ったわけでシャアは逃げるつもりだったが
アムロがしつこく追ってきたので返り討ちにしたわけだ

たいした差ではない

迷いを捨てたシャア＞＞＞
アムロ＞＞シャア＞シロッコ＞ハマーン＞＞＞迷いまくりのシャア

>>681
強化＝薬漬けと思い込んでないか？
マインドコントロールやトレーニングも強化の一種だぞ

とくにシャアの場合、迷いなど精神面の問題で力を出し切れていないので
マインドコントロールは非常に有効。

>>755
シャアがアムロを倒す理由（ララァを殺された）がある限り、手加減
（カメラを狙う）する筈がない。
カメラを狙った訳はなく、適当に撃ったら頭部に当たったの間違いだろ。

黒ひげ危機一髪ゲームを使って
ニュータイプの感を競う

あれはNTであるアムロを殺すのに迷いがでたんだよ
迷いを捨ててコックピットを撃ち抜けばよかったのだが･･･

同志になれ！って言うくらいだし
シャアはアムロを殺すのに迷ってるだろ

それは、セイラに諭されてだろ。
諭される前は、殺す気満々だったぞ。

少なくとも迷いはあっただろ
なければアムロは瞬殺されてる

瞬殺されねーよ、主人公だから。
小説版の様にはいかんよ。

てか、胸部打ち抜いた瞬間に油断したとも取れるな。

まあ俺が戦闘力無くさせる様にするんだったら、頭じゃなくて
ライフル持ってる方の腕狙ってたな。
両腕無かったら、口からビーム出せるジオングで、いくらなん
でも勝てるでしょ？

やっぱ適当に撃ったのが、頭当たったとしか思えないね。

Ｇａｃｋｔのﾒﾀﾓﾙﾌｫｰｾﾞ、じっくり聞いてみたらまるでシンとステラの事みたいでジーンときちゃいました！
次回シンはステラのために戦い続けるんですね。今からドキドキ！

投稿者: りー 軍曹 (2005年 6/8(水)16時20分)



(*　∀ )　゜　゜

>>765
お前にゃ聞いてねーよ

>>767
まあそう言うなよ

>>768
なれなれしくないか、コイツ！

>>769
嬉しいだろ？

>>769
素直になれよ

>>770
俺にかまうな

死ねよ

>>753
おいおい死ぬ時に精神連れてっただけじゃん。
本気じゃなくて悪あがきだろ？？
カミーユが突撃なんてして猶予あたえるからだよ。
なんだよ「ジオなんで動かんって・・。」
とっとと精神崩壊させろよ。
ジュドーならハイメガフルパワーでシロッコ消滅ｏｋ？
シロッコはプルにも劣るよ。ハイパーできないから。