Ｚ劇場版への不満を愚痴るスレ mk-2

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106449971/l50

平日の午前中ってのに劇場混み杉。
折角代休とったのに台無しだよ！

ニートどものせいで限定プラモ買えなかった。

混み過ぎで全く見れねぇ
上映館増やしてくれ

まあコケたくなかったんだろう

全然エロくないぞ

まとめ

良い点
・新画のMS戦
・一部の台詞（ヒルダが小鳥に〜、こちらもな、エゥーゴは重力の底に〜、etc）
・声優（初見や思い入れがない方は自然に受け入れられる）
・シャアがヘタレじゃなくなった
・ハヤト、カイの会話シーンの追加

悪い点
・前半が物凄く退屈（前半にも新画を割くべきでは？）
・基本的に1st、またはZのTV版を見ていないと話がわかりづらい
・ティターンズ及び地球連邦の目的がわかりづらい（TV版の頃から）
・相手側がただのヒール（悪役）に成り下がっている為に
　1stに比べると勧善懲悪物に成り下がっている（TV版の頃から）
・旧画、新画のツギハギが目に付き一回目は集中して見るのが難しい
・一部の台詞（アムロ再開の突撃シーン、アムロがベラベラ話過ぎ）
・シロッコの声、ハヤトの声（この二人は明らかにココでも言われていたので）
・ライラの存在（あまりにもヘタレ化し過ぎ、イヤな女に成り下がった）

賛否両論
・展開が強引、説明的過ぎる（総集編だから仕方ない）
・カミーユが強過ぎる（主人公だし…、いきなりライラを落とすのは異常）

前スレだとこんな感じだった。

ＴＶのころから言われてきた問題点が多いな

なに？全部新しい絵じゃないの？ＴＶ版の絵が雑じってるってこと？

ああ

>>9
正確には新作の絵が混じってるだな。

2回目観にいってきたけど
絵の違いはそんなに気にならなくなってたな。

しかも3部作とかって本当？

ああ

ファーストもＺもリメイクが見たい。
古臭い絵はオリジナルだけで十分。

>>14

おい、あんたは”ああ”しか言えないのか！
でも、それしか言えないほどテンションが
低くなる映画なのかも(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

直接映画には関係ないが、映画館の混み具合に比例して館内が汗臭くなっていく。
キモヲタのデブは、出かける前に風呂に入れよ！

>18
激しく同意。
デブは臭い。

>>18は臭いデブなのか

俺デブフェチだからむしろ嬉しい。
逆に女の香水のにおいのほうが萎える。
シネリーブル梅田に遅れて入ってきた
バカ女は臭かった。

※映画当日のドレスコード。

・ガンダムＴシャツ、コスパ全般は禁止します。
・大きなリュック、ヨドバシなどの紙袋はご遠慮ください。手ぶらを推奨します。
・ポスターサーベルやポスターシールドはおやめください。
・顔や髪の脂は他人の迷惑となりますのでご遠慮ください。
・30代の人は若作りしないこと。ダンディーな大人スタイルで。
・カジュアルの場合はシャツをパンツにいれないこと。
・バンダナは禁止です。

※会場に並んでいる間や上映前には、以下の行動は禁止されています。

・2chへの書き込み。
・大声で話す。
・そんなことも知らないのかよ的、物知り風の言説。
・台詞やそれをもじった会話。とくに叫び台詞を小声で言うのは厳禁。
・種など他作品の悪口
・口のあけっぱなし。
・無意味に唇をとがらせる（女性は可）。
・一般人にとって不明瞭な会話。
・完全否定。
・ジェットストリームアタック

※会場に並んでいる間や上映前に、以下の行動が推奨されます。

・カップルや女性のまわりではむやみにしゃべらない。
・できるだけガンダムやアニメ、パソコンなどの話題から離れる。
・話題が見つからない方は以下から選んで予習しておいてください。
-他で上映される実写映画について
-先月発売された洋楽アルバムについて
-プロ野球界の今後の展望について（ただし楽天やライブドアに深入りしない）
-韓国映画について（当日だけは押さえて、だまって好意的に・・・）

※会場到着までにやっておくこと

・土曜日に時間がある人はかならず散髪にいくこと。とくに長髪でうしろで
　まとめている人は必ず切っておいてください。
・当日は最低でも服選びに30分かけること。選ぶ服がない場合は
　購入も検討。24hのジーンズメイトもある。
・ひげは伸ばしている人はOKだが、のびている人は剃っておくこと。
・前日夜は必ず入浴。できれば朝のシャワーも。洗髪必須。
・財布の中のいらないレシートはすべて捨てておいてください。
・体脂肪率20パーセント超の人はダイエットしてください。

それと歯磨きを忘れるな。
あと舌も掃除しろよ。
舌が汚いと、歯磨きしても口臭がきつい。

「そんな大人修正してやる。」と言うカミーユのシーンが無かった点。

クワトロがグリプスに侵入するシーンをカットしてかわりに
カミーユがジェリドに喧嘩を売るシーンを入れて欲しかった。
新作画を８割以上に増やして欲しい。
特に、戦艦は全部書き直して欲しい・・・

ない袖はふれない

散漫すぎる印象を受けた。
どうせ映画じゃ3部ともジェリドにスポット当たることないだろうし、
彼は切っても良かった気がする。マウアーが手を差し伸べるシーンもいらん。

代わりにＭＳ戦をひとつ集中して見たかった。
ロザミー、ライラ、カクリコンどれでもいいけど。
個人的にはライラを希望。彼女のニュータイプに関するセリフは重要だったと思うんだが

>>26
ジェリドをきるって・・それはちょっとどうかと思うよ。

なにをやりたいのかわからない
だから最後で皆殺しにする

初めの親書の時に30バンチの話しがあって、
人質の結果がその裏づけでないと、エマの寝返りの決断が早すぎると思た。

>>29
そっちの方がテンポ悪いでしょ

その前にブライトへの暴行とか見てるし、人質作戦で見限ったってことで

一つのポイントして、詰め込みすぎて話がポンポン飛んでいこの映画を
テンポがいいと受け取れるか、
急展開すぎて、キャラクターへの感情移入ができず、映画というより
あらすじなぞっているのと大して変わらないじゃないかと捉えてしまうかで、
作品の印象が変わるな。


俺は後者で、なんか人物描写や会話シーンがあっさりしすぎていて味気ないなあという印象。

×＞話がポンポン飛んでいこの映画を

訂正＞話がポンポン飛んでいくこの映画を

画に関してはバンダイ様が金だしくれることを祈るしかないかな

>>33
散々既出だが金の都合じゃなくて石頭爺ちゃんの意向

石頭爺ちゃん一人の力では、この辺が限界

別に禿にこだわる必要はない
仮に三部作の途中で禿が死んでも続編は作られるだろう

ガクトとの対談DVDで散々若いものの力を借りるのはイヤだって言ってたな
それでも力を借りないと仕方ないともみとめてたけど
ガクトに曲を依頼するのも今思えばズルいなって思う、頼んだときはそうじゃなかった
とかいろいろ悩んでるようだったぞ、金余ってるならガクトの初回限定版買ってやってくれ

映像とかはともかくストーリーやセリフ回しとかは
圧倒的にTV版の方がよかったなぁ。
編集の都合があるとは言えそれでも個々の会話や人物描写は
あっさりしすぎてた感がある。
まだ最後まで見て見なきゃわからんけど1部見る限りではね。

今後俺みたいなのは少数派になるのかもしれんけど。
そうすると劇場版信者とTV版信者の摩擦が起きそうな予感。

セリフに関して説明の為に変わってる所があるのはわかるが
特に意味も無くちょっとだけ変わってる所とかが気になった
何であんな事するんだろう

>>39
富野の意地、TVインタビューで
「台詞は全部変えたつもりです、同じところがあったとしたら偶然です」
理由もなんか言ってた気がするが…ｽﾏｿ

御大がすべて見直したから

ＴＶと同じセリフはたまたま残っただけ

>>38
1stも∀も「同じストーリー」だからさほどの争いはうまれないと思うけども
Zは「ストーリーが違う」（変わってしまう）からね、争いは避けられないだろうね
1stも∀も「TV版、劇場版両方見ろ」でFAなんだが…

それにしても編集雑だったなあ
1stの1作目よりも酷かったぞ
映画って言うよりストーリーをなぞってただぶった切って繋げただけって印象

>>39
御大曰く、
「セリフはすべて書きなおして、同じセリフが出てくるのはたまたま」
らしい。
が、やっぱ同じ場面でセリフがちょっと違うのは違和感倍増だな。
え〜そこでその言い回し使うか？みたいな。
まぁ御大に何かと言える立場じゃないし
そういうとこがヲタが嫌われてる理由なんだろうけどなｗ

>>42
そうなんだよね。1stや∀は劇場版を軸にしても
TV版を軸にしても話は出来るんだけど
Zのあの変わりようからすると「それどっちの話？」「劇場版では〜」
みたいな無駄な考えしなきゃならなくなるんだよな。

へーわざとセリフ全部直したのか
何故？

「新訳」だから

親父が死んだ時のカミーユがコックピットで腕打ちつけるんだけど
その揺らし方が何かすげぇ素人臭かった。

何をする気だアムロ→下がってろシャア→なんたらかんたら
の所のテンポが崩されたのが一番がっかりした

TV版に比べてかなりレコアに懐いてる印象あるね。
TV版じゃレコアは優しくしつつも突き放してるし。
シャアとレコアが話してて仕方なくエマの部屋に行ったシーンも無くなってた。
エマとカミーユの絡みほとんど無かったんじゃ？
こうなるとレコアが裏切る時にはかなりショック受けるんじゃなかろうか。

>>50
レコアのくだり、カットされそう
あれやると、エマやクワトロもそっち方面で書き込まないといけなくなるから。
普通にフェードアウトしていきそうだ

そいえば挿入歌がハッシャバイしかなかったが
2部ではあるんだろうか・・

ないだろ
少なくとも森口はまずないかと

ライラがへたれってことはもしかしてボスニアでてこない？精鋭ガルバルディ隊は？
アーガマへの停船命令からの戦闘は？

無いの？「水の星・・・」再販はそれへの布石かとばかり・・・

>>49
めちゃくちゃテンポ悪かった、アレ。
劇場版で一番がっかりした。

>>1
>>7乙！

>>12
複数回見たというのも論点のようだ。あちこちでループがある。

本来、命がけの戦場に二度目も三度目もない。映画とて同じ。

擁護派は、富野親書による脳内補完、複数勝負
不満派は、そんなもん知らん補完否定、一回勝負

擁護の意見は、作品それ自体で勝負しないヘタレ、富野の私兵。

>>54
> アーガマへの停船命令からの戦闘は？
これって「了解した。撃沈する」のやつ？それなら無い

ライラはジェリドとの会話シーンであんなに尺取るんだったら
もっとためになる事を言ってやって欲しかった。
結局最後まで自分で考えろみたいな感じだったもんな。
TV版ではあのシーン凄い良い感じなのに。
せめて「良い男になれる素質はあるんだろ？」くらいは

>>57
えー・・・グレそう

エマが来る時にライラも一緒にくれば良かったのに。
カミーユ出撃→ヒルダやられる→ジェリドと戦闘
クワトロ出撃→ライラと戦闘くらいにさ。
ここらもうちょいすっきり編集出来なかったのかなぁと。

材料を適当にぶつ切りにして鍋に放りこみ、
1〜2分加熱して生煮えになったくらいの未完成状態で皿に盛り付け。
料理全体の味のバランスを考えず、見た目の雰囲気最優先。

常連客は完成品の味を想像しながら食べて「おいしい」と評し、
高級な雰囲気にごまかされて「スゲー」と勘違いする子客もいるが、
新規のお客や常連でも味わいながら食べる客には「まずい」と不評。

それが、劇場版Z。

>>61
下手な例え乙

>>62　ﾜﾗﾀ

ブレンパワードよりわかりにくいかもしれんね。

ダメじゃん

>>64
>>61の例え方が？確かに。

>>49>>55に同意
なんか、灼熱の脱出の神がかり的なシーンのテンポもﾏﾀｰﾘしそう…orz
いいんだよ御大！ちっと位はおれらのためだけにやってくれたって！

>>61
本スレ見る限り、そんな感じだな

>>68
自演乙

いや、>>62、>>63、>>66、>>69
のお前の方が自演だろ

>>61はちょっと文法的におかしいところはあるが、いってる事は間違ってない

>>61へのくいつきがいいってことは・・・

>>70
そうムキになるなよ

王様はハダカだ

>>66
もちろん
劇場版機動戦士Zガンダム　第一部「星を継ぐ者」＝ブレパワード1〜９話相当

正直ブレンパワードなんて見たことない

見ろよ

ブレンなんてｚよりもﾄﾐﾉ自身の過去作の再生産で、あまり見るべきところ
がない。ダンバイン〜ｚ見ときゃいいんじゃない？唯一いいのは、主人公の
姉が自分の婆ちゃんの若いころにシンクロしたりする不思議な回想のエヴァ
（見たことないけど）みたいな回だけ。あ〜、それと管のの曲はいいわ。

なんでわかりにくいといわれてるものを堪能せにゃならんのよ

ブレンは心温まるいいお話だよ？

そうだね
ロボットアニメとしてはどうかな

そろそろ放流してくだチイ

ブレン・∀・キンゲをやったことで、今のトゲの無いカミーユがある

映画版ってわりには音響がイマイチ

>>82
カミーユはまだトゲだらけ。TV版よりマシになった程度のもんだ。
今はカミーユの未成熟な部分を問題提起している段階で、
今後そのトゲがどう抜け落ちていくのかが見どころなんじゃないの。
TVじゃ最後までトゲが抜けずに暴走して壊れたけどな。

>>84
そうか？後半はだいぶ丸くなってたじゃん。

>>85
確かにまん丸顔だ。

>>85
丸くなったと言うより壊れたと言う感じだが

>>83
それ劇場版として致命的

音響は劇場自体の設備の関係もあるからなあ。
どこで見たの？>>83

他のところなら優れているかのような
ものの言い方だな>>89

>>90
当然そう。
映画板いってみ
どこの劇場が音響が優れているかが乗ってる
って、劇場によって音響が違うのは当たり前だろ！酷い所は今時2chすらあるし

とにかく映画版の場面が多ければ、見に行くんだが
ファーストガンダム３部作みたいに、めぐりあい宇宙だけが
映画版の場面が多い、てことになるんだったら「Ｚがんだむ恋人たち」
は見にはいかんぞ。

音響って極端な話、
同じ劇場でも座る場所で受ける効果が変わってくるからな。
映画マニアにはその辺まで含めて座る場所にも拘ってるヤツは多い。

なんか信者だか社員だかが常駐していて、いちいち弁護してるのがうっとうしいな

本当に3部で収まるのか？
1部は時間内にあらすじをいれることに主眼をいれたみたいだが、
それでも14話までだし。
2部はもっとばっさり行くのか？
それとも本格的にストーリを追加するのか？
そうしないと厳しいと感じるが、、、

新規顧客の開拓は難しいんだから、信者はリピーターとして何度も劇場に通え
そしてバンダイブジュアルの株価を上げてくれｗ

後半は結構いらない話も多いから大丈夫なんじゃ？
ハーフムーンラブやらロザミィ関係やら

２ちゃんねるとか見ずに劇場に行った人間の半数は第二部には来ないだろうから、今回が勝負どころ

人大杉でまだ観られねー。
レイトすらチケット買うのに並ばなきゃいけねーってのがﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>99
その調子で頑張れ
仲間がいればそれも誘え

そして株価を上げてくれ

>>100松竹社員？

頑張れｶﾞﾉﾀども

株価はお前らの双肩にかかっている

うるせー。誰が手前等（松竹・バソダイ）の為に戦うか！　自分の為にやってんだよ、オレは！

真面目な話Ｚガンダムが良くても他が駄目なら下げるだろ？
Ｚの公開の大きさからいけば・・・

まあコケても火傷しない程度にはしてあるんだろうな

主な声優の変更って、誰がいるの？

>>82
＞ブレン・∀・キンゲをやったことで

…すまん、顔 (・∀・) に見えた…。

正直な話、「星を継ぐ者」自体より広告でやってたEvolveの方が面白そうだった。。。。





と言ってみるテスツ

>>108
あれは金がかかるだろう
それに間が持たない

＞そうすると劇場版信者とTV版信者の摩擦が起きそうな予感。

今回だけじゃないの。
TV版の最後の破綻した内容まで擁護する香具師はいないだろ。

CG物って数年後に観るとかなりしょぼく見えるからなぁ

>>110
そうでもないぞ。
某評価サイトでは劇場版公開前から「Zはすごい」が基本だったからな。
劇場版の評価を見ても、単に「富野」「ガンダム」の権威を崇め奉り、
雰囲気に酔っぱらって内容度外視するリア厨〜工から支持されてるっぽい。

Z＝駄作。それが常識で何の説明も必要なかった時代が懐かしいよ…

>>112
そりゃオマイの脳内とその仲間達の話だろが

どんな時代だ

>>113-114
放映当時〜90年代だが？
Vとあわせてボコボコに叩かれていただろ（ZZは無視されてた）。
富野という権威や20年という歴史に目を眩まされた最近のヲタには、
実質を見ないまま盲目的にマンセーしてる権威主義者が多いみたいだがね。

富野自身も最近になって雑誌のインタビューで明言してるよ。
アニヲタなのにTV版Zがおもしろいと思ってる香具師は馬鹿だってな。

富野自身が、気に入らんから、福田意識して、今のタイミングに作り直した訳だが、そこまでキツい評価するかね？ Ｚなんか、映画化する価値無いと？ 単純な疑問だが…

>>115
ボコボコにしてたのは君のまわり。
巷ではＺ全否定のファースト信者と、逆に変にハマったＺ信者に２分割。
まともな視聴者が残らなかったのは事実だけど。

富野にしても、
たしかに無理やり作らされたガンダムだけど、
Ｚは本気で作ったし、だからこそ富野は必要以上にＺが嫌いだった。
その落とし前をつけるために、今回劇場版を作ってるんだし。

どうでもいいＺＺなんて視界にも入っていない。

全体的に面白かったんだけど不満を挙げるとすれば
・アムロが飛行場を逃げ出すシーンが唐突すぎる気がした（TV版が良かった）
・ライラをもう少し活躍させて欲しかった。出来ればカクリコンも

>>117
富野が本気で作った？
放送直後に「僕は何をしたかまったく覚えてないんです」なんて言っちゃった禿が？
Zは富野がシャアの姿を借りて言いたいこと言い散らかしていたのでも有名だけど、
そのシャアもラストは百式のコクピットから姿を消してトンズラってんだぞ？

スポンサーの命令どおりに毎回戦闘シーン入れて、
あとは自分の鬱屈した想いを適当にぶちまけ続けたオナニー放談がZ。
逃げ100%の姿勢で作ったのは明らかだろうに。

>>119
「富野由悠季全仕事」以下抜粋。

>大河ドラマにしていくしかないんだという覚悟があったから
>「Ｚ」はそれなりに頑張れた。
>だけれども、ご存知の通り「機動戦士ガンダムＺＺ」の企画は何なのか？
>（中略）
>こいつらふざけてるんじゃないかと思った。
>こちらはかなり疲れてきたという自覚症状がある中で、
>頑張って「Ｚ」を作ったのに、続けて「ガンダム」を出来るわけないだろう。

あの頃は精神的にもテンパってたみたいだし、
「あの時点では本気で作ってあの程度」とか、
「富野の発言はコロコロ変わるから、何も信じない」とか言うなら勝手だけど、
あまりにも自分の思い込みだけでものを言わない方がいいよ。

でも、別にＴＶ版Ｚが傑作だとか、名作だとかいうつもりはないし、

>自分の鬱屈した想いを適当にぶちまけ続けた

これは俺も同意するけどね。

リアルタイムの頃にＺ信者がいたってのはあんまりピンとこないなぁ

Z信者ってのは当時は単なるアニメ好きだった人々だよ。
他のアニメの記憶が薄れてゆく中で相対的にZだけ残ったのでZ＝名作と認識するようになった。

当時リアル消防だったが、今ほどではないがゼータ見てた女の子とかも普通にいた。
必要以上にTV版叩いているのは、2ちゃんで知った評論化気取りの厨房くらいだろ。

必要以上にTV版に苦言を呈し続けている人こそ生粋のΖ信者と思われ

TV版Zは一応富野というちょっと鬱屈入った哲学的な人が、
面白いかどうかは別にして、1stと同じ方向性の群像劇風に気合いれて演出した作品であることは確か。
面白くは無いが、印象に残る感じ。東欧あたりの映画っぽいｗ
俺はマクロスの方が楽しめたがな。ハリウッド風味だしｗ

1stは一概にどちらが悪とは言えない設定で「どう思うのよ？」が方向性で
Zは個人個人の心の中を考えさせる話でしょ？

ﾄﾐﾉ自身もトップランナーで「大嫌い。今まで見たこともない」とか、ガンダム等から
始まってそのままアニメを見つづけている人たちに警鐘の意味で作ったと言って
みたりしているが、今回の映画化の際のインタで現代の戦争を先読みしていたか
のような内容やグランドホテル形式の物語を構成できる程のキャラ立ちなんかを
誉めている。

苦悩にもがきながらも光るものを作品の中に残していたということ。したがって手
放しに名作とは言えないが、駄作と切り捨てるようなものでもない。しかし作家性
が色濃く出た作品とは言えるだろう。自分自身はガンダムの続編の在り方として
非常に優れていたと思う。エイリアン２やターミネーター2よりある意味面白い。

お前ら…
とりあえず富野の言うことは話半分で聞いとけ！
言う事がその時の気分でコロコロ変わるんだから

最後の「恋人たち」の番宣の後に会場が明るくなるから
なぜか照れくさい気分になっちまう

どうだろう

２０年前にやけくそでやった仕事をやり直ししろなんて自分はとてもじゃないけど引き受けられん。
なんだかんだ言って引き受けて仕上げただけでも凄いとは思う。
しかし、、そんな作り手の事情なぞ感じさせてる時点で作品としてどうかとも思う。

リアルタイムで見てた世代のうち、第１話だけしか見てない奴はオレだけじゃないハズだ。

>>129
それが正しいと思う。富野は言うことがころころ変わる。
Zは、基本的にエルガイムとかダンバインなどの影響を受けて
るからな。Zをいきなり1stの後に見て失望した人々は当時
多かった。

>>133
俺も一話ですぐ殴る主人公にひいて止めた
その後なぜかサイコガンダムの回だけ見たけど

1st至上主義のうざさがよくわかるスレだな。

TVシリーズへの不満を愚痴るスレになってるな。まあいいけど。

>>117
すごいな、信者の妄想ｗ

普通のファンはあのガンダムの続編を期待してたのに、絵は似てないは、話はわかんないは、会話は電波だはで愛想を尽かしただけ
評価的には君の毛嫌いするＺＺと同レベル

まぁでもアンケートでも１stに継ぐ人気だし
劇場版にこんなに人が押しかけるって事は
気に入ってた人も一杯いたって事でしょ。
当時は２chなんてないし世間がホントはどう思ってたかもわからんからな。
まぁ２chもかなり偏ってるけど

>>135
おお、やっぱりいたかｗ

>>139
Ζの面白味が判ったのはLD-BOXが出たあたりかな。
何度か見ないと面白味が判らんかったよ。故にリアルタイムじゃワケワカメ。
そういう意味では、イデオンっぽい感じかな。

>>140
俺はZ見たのは最近なんだけど
確かに何回も見れる環境にないと難しいかもね。
前の会社の先輩にガノタがいたんだけど
その先輩に「Z見ようと思うんですけどどんな感じですか？1stの後の話でしょ？」って聞いたら
「うーん・・、アムロとか出てくるけどちょっと違うなぁ・・」
と、あまり話したくなさそうな感じだったｗ
あの先輩は劇場版を見に行ったんだろか。多分行ってるだろけど。

多分Zの人気を支えてるのはリアルタイム組でなく
後追いでガンダム見始めた層だと思う。劇場には大学生くらいが一番多かったし。
リアルタイム組は嫌な思い出を抱えたまま毛嫌いしてる人が多そう。先輩みたいにｗ

富野がＺを嫌々作ったってのはまるっきりウソ
エルガイム放送中に、浮かれながらＺの設定を作ってたことは有名な話し

それが、安彦の不参加や雑誌の低評価、スタッフの勘の悪さ、ファンからの返りの悪さ、そしてちゃんとした作品作りの出来ない自分の不甲斐なさによってイジけて反転しただけ

あれですよ、めっちゃ好きだった彼女とか
一旦翻ると物凄いウザイ存在になるでしょう。
あれと似てる。

その辺はナカツが愚痴をこぼしてるから傍証になるね。
結局敗因はM上ごり押しのサイコガンダムと睨んでいるよ。

そんなの受けるもんか！って思ってたのがウケちゃったらショックだろうなぁ。

>>141
1st直撃世代（30〜35）のガノタはＺを全否定。
Ｚ直撃世代（25〜30）のガノタは好意的ってイメージがあるが・・・

俺も当時はストーリー全然理解してなかった。
ＭＳがスマートでカッコいいなって理由だけで見てたし

MSデザインでZを見てる俺はどうなのだろうか、かなり直撃なデザインばかりで。

>>146
世代と歳が全然あってないぞ

まぁ、映像化したものとして

1st→神格化、故に否定できず
08→シローありえな〜い（前半と後半のB3グフのみあり、との意見多し）
80→可もなく不可もなく（見た人が少ないだけか）
83→嫌われてる、異端的な扱い（設定がおかしい）
Z→内容故に毛嫌いされるが同数以上の信者も存在（設定がおかしい）
ZZ→ジャンルは「ギャグ」、プル＆プルツー萌えで支持される駄作
CCA→名作と讃えられ反面で糞つまんね、ともされるアムロ＆シャア厨専用映画
F91→隠れ支持者が多い、設定（貴族主義）がクソとされる、映画版は話飛び過ぎてクソ
V→内容故に毛嫌いされる、監督自身が認めることさえない駄作

G→ジャンル「ギャグ」
W→ジャンル「萌え」、腐女子の取り込みに成功したガンダム、主人公達の存在がギャグ
X→ガノタがガンダム離れしEVAに取り付いたこともあり注目されなかった悲しいガンダム
　　内容自体も特別なことはなく地味な作品、ロボアニメとしても失敗だった作品
∀→内容はいいとされるがキャラやメカデザで毛嫌いされる（退屈という意見も）

種、種死→W以上の成果をあげた腐女子取り込み作品
　　ガンダムに萌えはいらんとする派閥が存在するが成功してしまい
　　監督の傲慢な態度がより熱烈なアンチを作り出した凄い作品
　　話の内容は「支離滅裂」という言葉がふさわしいほどクソ

>>149
ほとんどが駄作認定じゃないかｗ

> Z→内容故に毛嫌いされるが同数以上の信者も存在（設定がおかしい）
一応、Ｚスレだからお尋ねするが、どの設定がおかしい？

>>149は各作品での主な否定的意見を上げたんでしょ

設定がおかしいっつうが
Zは1st出た後の後付け構成MSVなんかも踏まえて作ってるから
一番設定はきっちりしてるぞ。
後付けって言っるとこもよーく見れば劇中で細かく書かれてたりする。
大体の人はそこまで見ないだろうけど。

>>151
純粋な種厨だよ。種欄みてみ。

リアルタイムの場合、エルガイム終わった後、いきなりmk-�Uだったからなぁ。
MSのｶｯﾁｮ良さを味わう雰囲気じゃなかったね。

Ζって、やっぱガンプラとかの玩具系からハマった奴のほうが多いんだろね。
もしくはスパロボとかのゲームソフト経由とかさ。

>>152
デザインばらばらやん

自分も同じくだな。
前番組のエルガイムから引き継いだ設定や名称がおおくて

全天モニター
Mk-IIという名称
ムーバブルフレーム（これは当時理解してなかった）

今一新鮮味がわかなかった。

昨日みてきたけど、本当にがっかりした。。。

Z当初は主人公をはじめとして人物描写がいまいちだと思ったけど、メカ好きとしては
ｍｋ-�Uやハイザックは好きだった。アッシマーも驚いた。
ガブスレイ、メタス、ハンブラビ、バイアランあたりでデザイナーの暴走にうんざりした。
後、幼児2人組はどうしようもなく登場に無理があった。

種は物語はどうやったらここまでできるんだ、ってくらい糞だが、メカに繋がりが感じられる
点だけは嫌いじゃなかった。死種だとそこんとこも終わってしまってるらしいが。
後、幼児以下のおつむのキャラばかりだが、幼児そのものを軍艦に乗せなかったとこもいい。

Z、週末ランキング５位

ttp://movie.nifty.com/as/column/movie_685/1.htm

もうだめぽ

逆にまだ５位にいるのが驚きだ。

ガクトの歌のせいで台無し。まわりの人、友達も「なんで、ガクト？ｗ」
最初とエンドロールで流れてきて、萎えた。
次もガクトで、最悪。

>>159
ミリダラと並んで落ちてるのになにがダメなのか全然わからんのだが？
前回のランキングから新作分落ちただけと考えれば>>160の言うとおりなんだが…
むしろランキングなんて単純なものに目を奪われてる人間になにがわかるのだろうか？

>>161
ageてるから釣りだとは思うけど…ガクトでかえって良かったと思う。
｢Ｚ刻を越えて｣だったら正直痛い…古けりゃ良いってもんじゃない。

電車男＞＞＞Ｚガンダム

orz

上映日前からずっと種厨装った粘着野郎がいるからな、下手に相手しないほうがいいぞ
ちなみに模型板のZスレにも降臨して種を餌にZ叩きやらW叩きしてる
書き込みもほとんど24時間、寝て起きて2ちゃん荒らしての日々

どうやら真性の池沼らしい

＞Z、週末ランキング５位

ここまでか・・仕方ないな
でもよりによって電車男が・・

池袋で観た。最後の戦闘シーンはよかったが
映画としてはあまり良い出来ではない・・と思うな。

１ｓｔレベルを期待したのがハズレだったみたい

逆シャアみたいな派手なBGM欲しかったよなぁ

うちの近くのシネコンは箱の大きさで右往左往してる。
今、一番小さい箱なんだが来週からまた大きくなる。

1stって一部三時間じゃなかったか？
三時間と一時間半で差が出るのは当然だと思うが

>>171
およそ140分でしたね

>>171

映画はただの娯楽品だよ。そんな製作者側の都合を考慮して
まあ仕方ないねなんて、その製作者の信者でもない限りきに考慮してくれないんじゃない？

急ぎすぎてて、台詞を出すタイミングが唐突、または説明的になりすぎていて
キャラクターの表現があっさりしすぎているなどは、確かに予算と時間の制約のせいもあるんだろうけど、
視聴者のしったことではないと思うよ。

せめて2時間はほしいな。
ラストは2時間半くらい。

けっこうＴＶ版の評価が低いんだな。
おいらは普通に好きだったけど。
で、映画見た後ではＴＶ版の良さを再確認してしまった感じだ。
まだ1部だけであれだが、おいらの中では映画版が黒歴史化するかもしれん。

おいらっていうな。話はそれだけだ。

劇場Ζは裸の王様なんだよ。
神！凄い！さすが御大！って取り巻きが必死でかばっても、
正直に、顔が違いすぎる、継ぎはぎすぎる、短かすぎる、のが明白。

ようやく見てきた　
情報量が多すぎて脳がそれを処理していくのが大変
しかも早回しでもしてるかのようなテンポだし
間とか余韻などないまま次から次へと話がとんでいく
ライラが死のうがカミーユの両親が死のうがキャラが何言おうが
何にもハートにひっかからなかった
TVとのストーリーの変更点が、声優が、健やかカミーユがどうのっていうより
人間ドラマがほとんど成立してない気がした

新作画戦闘シーンはもちろんすごいんだけど
混沌としたドバドバした感じの中毒性ってのもわからなくもないけど
そういう部分でZに惚れてたわけじゃないし
でも逆に言えばそこらへんしか映像として見所なかったような

あと学徒うるさいキモイ嫌い

当時メカ好きとしては ｍｋ-�Uはまあ許せるが、ハイザックはゴテゴテのウンコ。
アッシマーとハンブラビとぐらいのケレン味がモビルスーツと思える。
サイコは放送前はかなり引いたが見せ方が上手く殿堂入り。究極のケレン。

ガブスレイ、メタス、バーザム、バイアランその他のデザインは吐き気がする。

>>178
＞情報量が多すぎて脳がそれを処理していくのが大変

えっ？

ギャグだよな？

種厨とかなら有り得るんじゃない？種死なんかもうすぐ最終クール
に入ろうかというのに話が全然進んでないじゃん。

最後の５分だけ。それのために１時間何十分も我慢させられたって感じ。
ブルースリーの死亡遊戯でも１２分ほど本物のブルースがでてくるのに。

>>178

じゃ〜おまいの分まで明日見てくっから（2回目）

もう2度と見んでいいぞ

>>178
脳の老化がかなり進行しているようだな…可哀相に。

なんでもかんでも説明求めるヤツってよくいるよな

>>185
そうそう、俺なんかそうだな。

ホビー誌も見ないガンプラも作らない、なんていうガンダム少数派に
何言ってもムダ。
少数派は少数派、アンチ祭りが終わればどこに居るかわからないような存在。
劇場公開前も後も変わらずコンスタントにガンプラは売れ続ける訳で。

展開が唐突とかの批判は、まあ御大の力不足な部分もあったのは確かでしょう
９０分でやると決めた、中に何を入れるか取捨選択が良くなかった、等々

ただまあ、しっかり観た時に飽きない情報量を入れて、単なる娯楽であっても深みの
ある作品にしたかったという御大の願いは、見に来てくれる観客を信じてこういう形に
したということだと思うのだが

これを押しつけがましい、観客への甘えだと言われれば、それもそうなんだろうけど

>>178ではないけど言いたいことは分かる
TV版部分の補完をしながら見てたら、眠くなってきた
2時間あって全体的にテンポを落とせば評価も違ったはず

こんなに不満持ってる人がいるのか・・・
全く予備知識がないと意味不明だろうけど、そういう人はガンダムを見ないでしょ
そう考えると素晴らしい出来だったと思うんだけど
あの詰め込みで生まれる勢いが無かったら、娯楽映画として大失敗だったと思うよ


ちょっと音響が悪かったかな
ビームが飛びかう感じがしないと言うか（宇宙だからしょうがない？）

話を聞いてるとTV版見てない方が楽しめるんじゃないのこれは。
ドラマ部分や展開なんてZを多少知ってる程度の自分にもとても分かり易く感じたんだけど。

つうかまあ、ボンヤリ見てたら置いていかれる観客への負担の大きい映画ではあるけど、
あそこまで突き詰めないとあの異常なテンションの高さは生まれないっしょ。

∀の時もそんな感じだったな
TV版観てない人はそれなりに楽しめるがTV版好きな人は逆に受け付けないみたいな

>>187
＞ホビー誌も見ないガンプラも作らない、なんていうガンダム少数派

多数派の間違いだろ。

ガンプラはともかくホビー誌みてるほうが少数派だろ

ガノタ少数派ならまあわかる。

ここは不満スレなんだし、不満レスをすぐに叩くのもおかしな話だよな
それじゃ種厨と変わらん

これ3本揃って一気に見たらかなり凄いよ。大満足って感じ（たぶん

ガクトの曲ＯＰはうーんだけど、ＥＤはまぁまぁ良い曲だよ。俺はファースト劇場版
の曲嫌いだけどさ（貧乏臭くて

あとＺＴＶ版当時、アニメ誌の評価悪かったらしいけど、一話でやめる奴はいなかっ
たな。ダンバインに似てるなぁとは思ったけど、ダンバインも好きだったから暗さは
そんなに気にしなかった。むしろ好き。

劇場に行ってる人が少ないからＴＶ版での愚痴もはいってくる

そんなあなたに
満足度合計ランキング[上映作品版]
ttp://www.eigaseikatu.com/rsum0.html

Ζへの満足度投稿数も平均満足度も低い。

ハウルすげーｗ

>>199
この板よりも温度差が烈しいな。5か1かみたいな。作画監督云々とか裏事情を
語る「まにあ」と思われる方々の評がたいへん厳しい。ファンタか試写会か知ら
ないけど先行で見て激烈に怒っている人達は、やはり今回見なかったのだろうか？

劇場→TV版見直し→劇場の順で見た。
劇場1回目は「ああ、あれが無い、これが無い」の、脳内TV版との対比が忙しくて、作画も（みんなが言うほど）気にならなかった。
TV版を見直してからの2回目
やっぱり説明不足。編集の為生じた矛盾も気になる。
作画は、MS全体とロザミア、クワトロまでは許せたんだが、アムロ・カミーユ・レコアは違和感がかなりあった。
個人的に「丸目」が許せないと気が付く。
最後の10数分で第14話「アムロ再び」を全部入れたのは立派。話の筋も納得できた。
説明の為の台詞が増えているのは、ガンダムを初見の観客もいると想定して作っているのだから当然と思う。
イデオンじゃあるまいし映画としては最低限のルールでしょう。
むしろ「90分の枠に14話まで詰め込む」という条件で製作したことに問題があるように思える。
いらないエピソードを刈り込んでいき、なおかつ（新作画の）MS戦を絵的に見せる尺をとるのは、営業上仕方が無いとは思うが、
劇場用作品はプラモのPVじゃない。上映された作品単体で評価されるもの。そんなのはOVAで十分。


とはいっても3部作全部見た上に、DVDも買うと思う1ｓｔリアルタイムでした。

>>202
確かにイデオンの劇場版（接触篇）みたいなノリだよなー。
ラストの３作目は発動篇みたいな感じにする気なんだろか？ｗ

>>199
”あの”ハウルがトップに君臨してる時点で胡散臭いランキング
と思ってしまうの俺だけか？

というより、酷評であれ何であれ、これ見た人が多い作品が上位にくる方式なのな。
単なるこのサイトにおける集客ランキングじゃん
満足度ランキングというのは、いささか誤解をまねく名称だな

学校が創立記念日だったから、今日見てきた。
平日の昼間だったとはいえ、見ている人が他に5人程度だったのはどうかと思った。

そんなもん。ガノタは公開の週に見に行ってしまったから、今はリピータと親子連れ中心。

ハウルはあんまどうこう言いたかないけど
Z以上に初見ではわけわからんかったぞ。

>>199
他のランキング作品みてて思った

ﾏﾝｾｰ意見ばっかじゃ何だか･･･ダメだわ、やっぱ
というよか、それが大半を占めてると「ファンしか書き込んでねぇな」
と見る気が途中でうせた。

良かったという人もいれば、糞カス呼ばわりする人もいる。それが正常。
糞とは言いすぎかもしれんが、劇場版Zは批判うけて当たり前の部分はあり、
監督みずから批判されるべきとまで言ってるし。

しかしそういった人達を巻き込んで、あそこが良かった、ここはダメと意見が
飛び合ってる時点で、なんかこの映画の勝ちって気もしてくる。
何だかんだいって真剣に見た上での意見交わしてるなって感じで。

>>208
このスレ自体がまさしく、その役目だし。

本スレは、早売りなどの情報収集と、
ブログのまとめ、荒らしの隔離施設とし
てしか機能してない。

ここは面白い部分もあり、認める所は
認める。
その上で不満を述ると、ある意味真面目に
語ってる場合が多い。

そこのランキングはいくつか種類があるみたいだぞ。

満足度平均ランキング
現在、劇場でみて損しない映画が分かる
投稿者数ランキング
もっとも多くの人が観ている映画が分かる
満足度合計ランキング
多くの人が観て、満足度の高い映画が分かる

204が求めるのは人数に左右されない平均ランキングの方かもしれん
ハウルでさえランクが大きく下がってるし
tp://www.eigaseikatu.com/rave0.html?l_on=1

作画に関しては予算の都合とかあるからしかたないけど
セリフの改悪はなぁ…

例えばライラ隊が地球降下前に
「地球へ降りられるかもしれんぞ」
「イヤッホー！」

おい、戦闘中大気圏突入っていう危険な作戦がそんなに楽しみですか。
これってライラ隊も皆地球出身ですか？なんでそんなに降りたがるのか理解不能。


あとアーガマ追いかけてるのが
「３機です」（トーレス？）って３隻のまちがいじゃね？

その他気になる所が多数あったが何度も見に行く気にイマイチならないので
何か思い出したらまたカキコするよ。

>>211
いやそこは理解できるよ
まず軽口たたいて、戦闘の緊張と恐怖を少しでも誤魔化したい部分もあるだろうし。
また地球は1stやZZ見ると、何かスペースノイドにとって一度は行ってみたい憧れの地
のような感じだし。

台詞の改悪は例のアムロ以外はさして気にならなかったな

完全新作画にしろ・・・現実的に無理
もっと長くしろ・・・ダレルだけ

Ｚがこういう形でまとまって
でっかい画面と音響で見れただけで良いと思うよ。
でなければ一生Ｚを見なかったかもしれん。というか見ない。たぶん。

>>211
あの場面は下品で荒くれなスペースノイド集団のライラ隊を
バカにしつつも上手くおだててやる気を出させるジャマイカンの
懐の深さが出ていた良いシーンだとおもってしまった…

>214
　俺もそう思った。ただ＋αとして
核爆弾付きのジャブローに送る、ジャマイカンのティターンズ
らしい素敵な腹黒さも演出してるように感じたｗ

　ちなみにティターンズの１員とはいえ
ジェリド→グリプスで色々やらかした無能
カクリコン→ＭＫ２をとられた無能
死んでもかまわん要員として送り出されたんだろうなｗ

>>212
戦闘の緊張とか恐怖を彼ら目線でフォローされてればそういう見方もあるだろうとは思ったけど
>>214
ＴＶ版見てればそういう脳内補完できるだろうけど映画版だけでは
おだてているというよりただのお馬鹿集団にしか見えないと思った

なんにせよおれの気にしすぎのようだな。
スマソ

庵野秀明と安彦良和が動画をやれば俺は見に行く。

ガイナが参加してるからそれで我慢してくれ

二人とも動画はもうダメだろ。庵野は絵描けるか自体がもう怪しい。

今日観てきた。
上手く言えないけどテンポが変。
禿の言う通り娯楽作品として、単なるロボットアニメとして観ればかなり良いデキだと思う。
ただある程度ＴＶ版の知識がないと全然駄目。ＴＶ版を知ってるようなガノタは単純な娯楽作品として
楽しむことが難しいんじゃなかろうか？(俺含む)なんか色々考察したくなっちゃうの。
あと恩田の絵は思ったよりキモくなかったが逆に旧画が汚すぎ。エイジングとか焼け石に水そのもの。

あとロザミィがエロかった。

どうしてこうも平日になんなく見れる人が
あとをたたないのか

学生とか平日休みとか仕事終わってからとかいろいろあるじゃん。

>>216
俺は逆にTVよりもアースノイド達が地球に帰りたがる心境ってのが
素直に出ていて理解し易かった。

アースノイドにとって宇宙＝クソ辺境で、単身赴任みたいなもんなんだろ。
しかも休暇で帰省はあるだろうけど、基本は戦争が終わるまでの「無期」。

そういうアースノイドの差別意識、ってのを肌感覚で凄く感じられた。

これは個人的にｶﾞﾉﾀやってて「アryの性根にこびり着いた差別意識」ってのを
初めて肌を感じられたので悪くないシーンだった。

カクリコンが死際にアメリアを思い出す心情を強調する（納得させる）伏線にも
なってると思うし。
伏線ってのは実際鑑賞したの思い出して、効果なかったと思うけどw

他の人がいってるジャマイカンの演技者っぷりも感じたし、
総じて上手いシーンだったと思うよ。

今時のアニメであぁいう「芝居がからない何気ない普通の会話」を描けて
かつ「演出が入る」シーンはもう見れない気がするなぁ…。

カクリコンはTV版でも降下作戦喜んでたしな。
まぁ何にせよエゥーゴにとっては敵の本拠地に降下するんだし
ティタ兵にとっちゃジェブローの本隊の援護みたいな感じで
そんな危険な任務でもないと思ってたんでしょ。

現実はジャブローはもぬけの空でエゥーゴがあそこまで大規模な部隊を
導入してくるとは思ってなかったろうけど。
そこらをジャマイカンは見透かされないように軽いノリで言ったんじゃないかな。
そしてティタ兵も「あぁやっぱそんなもんか」と思っちゃったとか。
そういう意味ではあれくらいバカっぽい演出の方がわかりやすくていいんじゃ無いかと思う。

地球至上主義のティターンズがあっさり宇宙に上がるってのはちょっと萎えたけどな。

思ったけどこれはあくまで映画なのであって
個々の繋がりがあまりどうこう言うのはナンセンスなような気がする。
複雑な考察なんかはガノタだけがやるわけで
ただこの映画を見に来る客にはそんな事意識させずに
「シャアがカッコイイ」「MSがカッコイイ」って思ってくれればそれでいいんじゃなかろうか。

それを考えるとセリフや演出がオーバーなほど単純になってても
そういう所を気にせずに流すように見せる事が出来ているならそれでいいような気もする。
ただZの本質ってそういうとこの引っ掛かりというか
「今のどういう意味？」って事が後々の複線になってたりするとこにあるけど
そういうとこのベクトルとはちょっと違う方向にある。
だから違和感を覚えるのは仕方ないと思う。

>>222
偶然過ぎる
ひょっとして・・・じゃないの

でも一本の映画としてみると最低の評価だと思う
はしょりまくりで印象に残る部分が薄い
戦闘はカッコいいけどさ、何で戦ってんの？が分からんと面白みは半減するし
キャラも立ってなきゃ盛り上がらないし

まぁ最低は言い過ぎかな。何で戦ってるのかは、グリプスの要塞化、３０
バンチ事件とかカミーユの親の利用の仕方を見れば、ティターンズ許す
まじってことで。キャラはﾄﾐﾉ節のセリフ回しで登場が短いながらも立ってたし。
それでも各キャラや部隊の行動に対する動機の説明が薄くて唐突感は否め
ないが。

１本目は雰囲気とあの速いリズムを楽しむことがキモだと割り切っている。
たぶん御大は２本目、３本目とそれぞれ魅せるところを変えてくると思う。

エマ「変形した！？」→シロッコ悪役笑い2段活用→シロッコ「落ちろ〜」テッテケテ〜♪
→エマ機リックディアス右腕ぶちっ

が無かったのが残念無念。

なんで全編新作画にしなかったんだろうな
やっぱスクリーンでTV版の絵を見せられると萎えてしまう・・・

>>231
トミノがいうには全編作り直したくなるから
でも正直、全編新画だったらキャラデザまで変更されそうな気がしたから
今のでいいと思っている
俺は恩田絵がうけつけない

全編新作画だったら「SEEDみたいにキャラ可愛くしてよ」とか言われそうだから
それに対する監督の予防措置だと思ってます
ＤＶＤにする時に全編新作画にしてくれたら嬉しいなぁ

まず特別版として出て、全編新画の完全版が出ます

１ｓｔの完全版はいつでるんだろうなあオイ

旧画は許せる
展開の速さは何も考えずいったん全部頭に入れてから反芻すれば良い
新画はＧＪ

だが最後をシャアとアムロの再会で締めたのはどうかと
音楽もムーディだしそれまでの緊張感ぶち壊し

そこで最後はジャブロー降下作戦を終えティターンズの追撃もかわして
ホッと一息ついた場面にして欲しい
ｶﾐｰﾕ「やっと終わりましたね」
ｸﾜﾄﾛ「いや、これから始まるんだ」
なんてねｗ

>>235
あの締めだから感動的だったんだと思うが
あそこまで盛り上げる事ができたのはガンダムで一番有名な因縁を持つあの二人だから出来た事
そこにあえて傍観者として主人公であるカミーユを絡ませたのは上手いと思った

>>235
そんな締まりのないほのぼのとした一部ラストは嫌だw
でもマジで二部への期待の高まる終わりで良かった。
これでもかって新規画でMS戦を畳み掛けて、
ラストはシャアとアムロの人間ドラマで締めるなんて、
最後10分はZの美味しいところがてんこ盛りで最高だった。
あれならZ見てない1st厨も新規ファンも続きが気になって二部も来てくれそうだしね。

>>221、>>227
種厨必死だな。もはや負け惜しみの域に入ってるぞ。


しかしどこにでもいるな、これだけ働き方が多様化
してる時代に、「労働」＝「会社に“正社員”として
所属して、月〜金の9〜5時に毎日“通勤”すること」
が全てだと思い込んでる、この手のおバカちゃんが。

そういうヤツって、たいてい何らかの粘着アンチで、
この定義に当てはまらない人間を見かけると、無職だ
ニートだヒッキーだと煽りまくるが、その世間知らず
ぶりで逆に失笑を買う、っていうお決まりのパターン。

せっかくネットやってるわけだし、ちょっと調べれば
その程度の情報いくらでも手に入るよ。勉強しようね。

ていうか、そろそろ見てて痛々しいから、やめようね。

フレックスもあるからね。
企画職の時はそうだった。
営業に移ってからは、24時間仕事みたいなもんだが。

>>238
「会社に“正社員”として所属して」は余計じゃね？
コンプレックスが見え隠れしているように読めてしまうよ。

>>239
自分の職場も一応フレックスだけどコアタイムあるんだよね。それだと結局ちょっと朝遅く
起きられるだけなんだよな。

完全フレックスな職場ってのは逆に24時間労働に近いっちゅう話もあるが。

編集がごちゃごちゃでわけわからんくなってる時に
ロベルトのガキはめちゃくちゃだ！ってセリフでﾜﾛﾀ
ここまでの展開含め言ってるのかと思ったよ

>>241
あの「リック・ディアスが盗られたと分かったらアーガマも撃ってくるし〜」っていうセリフだね。
自分もあれはなんとなくおかしかったよ。と同時に、富野カントクらしい
妙に説明口調な独り言だなぁとも感じた。

シャアの声が違う
なんか濁ってる感じがした
シロッコはもともとの声忘れてたから気にならなかったけど

わかってたけど旧画のクオリティ低すぎ。
グリプスの時のブライトの顔とか酷すぎ。

ここらでＴＶ版の知識がないと何が理解できないのか書いてくれまいか。

>>238
お前もそろそろ
見ていて痛々しいとか思わずにスルーを覚えてくれ。
五十歩百歩だ。

>>243
おれはシロッコの声が一番嫌だった。
シャアとかアムロは、ヲタの俺は年々爺になっていく二人（の声）を
見て（聞いて）きたから、今さら何とも思わんかったんだよなぁ。

>>244
例え絵が良くてもTV画面用の構図をでかいスクリーンで見る違和感は
どうしたってあるから、程度は知れてしまうような気も。
やっぱりドアップばかりでウザいなぁ、って。
満員電車での隣の人との距離を広い公園で再現されるようなもん。

最初の艦隊戦の時の、クワトロのイントネーション
「エ　マ中尉」　　もしくは
「エ　ッマ中尉」　　とでも表記すれば良いのでしょうか

すげえヘ　ンだったと思う

確かにシロッコの声は酷かったな…

「スターウォーズ」が「スターウォーズ特別編」に変わるほどは行かなくても
もう少しクオリティアップしてほしかった。
正直、見ながら「Ζが傑作として世に出るチャンスはなくなってしまったな」と悲しくなった。

中の人が変わったアポリーよりシャアやシロッコのほうが違和感あったよな

アムロとジェリドは全然変わってないと思う
二人とも50過ぎたオッサンなのに

富野Ｚガンダムと安彦ファーストガンダムの差、
がニョジツにでてるんだと思う。
ジ・オリジンを見れば「ガンダムっておもしろいんだなぁ」て思うけど
Ｚガンダムはどうやればロボットアニメが面白くなるか解からない人が
ただもがいているだけの映像になってしまっている。
安彦さんが原画、演出するのなら見てもいい。
「俺たちは、好きでクラッシャーやってんだぁ」
「ミネルバなんか、ほっとけばいいのにさぁ。あああああ」

シャア・セイラ編を見てもそんな事が言えるか？

オリジンが面白いってのは釣りだろ？

>>252
むしろ、どうやればロボットアニメが面白くなるか分かり過ぎるほど分かってるのが御大でしょ
だけど単純な面白さとか快楽とは別のものを見せたくて、毎回色々色々やってたわけ

今回は単純に面白くしてやるからお前らも楽しく見ろという感じで、とても上手くいってる
そういうのを作るのは彼にとって簡単な事なんだよきっと

それよりクラッシャージョウを引き合いに出してきてるのが釣りだろ。

まぁサーヤも好きなクラッシャーはあれはあれで面白かった記憶が．．．
後にＯＶＡを一本見る機会があったが最低だった

やっと見ることができた。

正直な感想として、これから見にいこうと思っている人には
「ＤＶＤが出たら借りて見れば良いんじゃない？」
って言いたい感じだな。
スクリーンで見るほどのものではなかった気がする。

ＴＶ作画はやっぱスクリーンで見るにはツライな。
新作画部分は
メカ部分はまだ良いとして、キャラ部分は絵が違いすぎ。
この埋めがたい絵の差のせいで、
画面がパッチワークになっている。
予告されていたことではあるけど、そこが非常に気になった。

恩田尚之、キャラをいじり過ぎだよ。

全体的にテンポが良くてスピード感を出してまとめた、というのではなく、
ただ「繋ぎ合わせた」感じしかしなくて、テンポを感じなかった。
あの尺だというのにどこかだらついていて、後半から欠伸が結構出た。

そしてラスト、アムロ、シャアの再会をドラマティックにさせすぎ。
あれはＴＶのように淡々とした再会のほうが余韻があったと思う。
御大そこまで「映画」「新訳」を意識する必要ないよ。

キャラ作監は3作とも恩田なんだろうから、
次作、間に合わないなら3部だけでも、自分の個性は押さえた監督作業をして欲しい。

で、次回も歌がガックンなのはまあしょうがない。
しかし3部はやっぱ森口博子の歌う「水の星に愛を込めて」で締めて欲しい。
「機動戦士Ｚガンダム」のテーマはあの曲に一番込められているから。
商売したいなら森口にもう一度歌わせて「新訳版」としてＣＤ出せば良い。
GACKT使うより、そっちのほうがよっぽど売れるよ。

そして最後に・・・
井上和彦まだ若いねえ。
それに比べて島田敏、衰えが目立った。

ガクトは貢献してると思うよ。
あのＯＰ/ＥＤがＺに適してるかはともかく、宣伝効果は高いんでは？
俺も「水の星・・・」希望だが、今の森口が歌ったら多分イメージ変わる。
あれは、デビュー時の森口だったから良かったんだと思う。

次回予告でベルトーチカがフォウと並んでたのが気になった。
サブタイと全然関係ないじゃないか。ハマーンの方がまだましだ。

>>259
ベルトーチカがアムロの恋人だから、
サブタイトルと関係あると思うんだが

宣伝効果でいったらＳＭＡＰの方が良いかも、とかいろいろあるでしょ。
本質は費用対効果なんだけどソースもなしにそんなもの論じても意味がないし
結局は適しているかどうかを語るしかない。

>>258
だからシロッコさんはわざとああいう声を出していると何度言ったら分かるのか。エゥティタなんかじゃ昔の声のままだろう

>>262
何度言ったらって、誰が何を何度も言ってるんだよ？
Ｚ厨ってなんでこういう馬鹿ばっかりなんだ？

そもそもガノタな時点でお馬鹿なのです。
自覚してお馬鹿な自分と付き合ってゆくことも人生の秘訣です。

>>262
わざとだろうが、不満なものは不満だが。

>>262だからとか言ってるけどその「だから」の裏づけとなるのはどこにあるんだよ？

３部作見るつもりだったけど
フォウのキャスト交代は致命的だったな・・・

えーゆかな上手じゃん
新約なんだからそれはそれで楽しまないといかんよ
まあ旧作のフォウの価値が相対的に上がるだけだけど

えーっフォウ変わってるの？

カミーユ、ホントにちょっと台詞違っただけでTVと性格違って見えるな。
TVを見たこと無い人のほうがけっこうスッと物語に入っていけるんじゃないか？
あと確かに説明不足だけど、TVの時のほうがもっと説明不足だった気もする。

いやTVの方が説明は丁寧だった気がする
映画は畳み掛けるようにいくつかの戦いをまとめていたから
展開の早さに敵も味方もその判断が正しいのか微妙についていけなかった
TVは昔見たっきりでぼんやりとしか覚えてないけど
この付いて行けなさ感は感じなかったかったからやっぱり編集の限界なんだと思う

シロッコは落ち着いて話してるシーンは声違うけど
MS乗ってる時とかは全然シロッコの声だったよ。
「言葉が走った！」とか。
全然違和感無かった。

それほど大した作品でもないのに、信者べた褒めでアンチスレでも擁護しまくりなのが非常に萎える

批判意見ありまくりなわけだが

さっそく来ましたか

24時間体制だなｗ

まぁ、ただでさえ総集編でキツキツなのに90分とかいうのがおかしすぎ
OVAじゃないんだし、普通に劇場で流すなら120はやっぱり欲しかったよ

>>271
いやTVは…説明してるのはわかるが
何言ってるのかわからなかった人多いと思うよ。
今も昔もわかりにくいアニメだとは言われ続けている。

ついて行けない人がいるのは説明とはもっと別の部分だと思う。
最初からΖや新訳そのもの性に合わないとか、
映画に最初から無い部分を「有るはず」と探してしまうとか。
「無い」がファーストコンタクトの人は無いとは思わないわけだし
どのみち総集編や三部作映画の是非な気もする。

普通にテンポ速くてつめこみすぎでブツ切りを説明セリフで補うのがきつい
オー！マイキーかと思ったぜ

セリフに富野臭が薄れてるような感じがしたな・・。
何か普通のアニメ見てるみたいだった

初回見たときはテンポ速すぎとか勢いで押し切ってる印象だったが
不思議と2回目はそういう印象を感じなかった。
説明も意外と細かくされてる。
初回だと単位時間あたりの情報量が多すぎて理解追いつかないんだろう。
1発で理解するのは厳しいが、2、3回見れば普通に分かる。

120分だと見るのがたるい。
3部作ということも合わせれば今回の尺は良い選択。
そもそもあと25分何を見たいんだ。

不満を語るスレで不満言って反論されるのはなんだかなぁ
別に面白くなかったとは言わないけど何かしら不満はあったりするだろ
全面肯定派はスレ違いだと思うよ

俺はやっぱり説明不足と説明しすぎのバランスが気になった
政治面での説明不足はやっぱり分かりにくい
説明しすぎは富野セリフが悪い方に出ちゃったシーンもあったからさ
最後のアムロのセリフなんかはなんでこんなに説明口調なんだよと思ったし
全体的には楽しめたけどな

カミーユの親の話を何であんな気合入れてたのかわからん。
新画いやに多いし。そっちさくなら他にさくとこあるだろっていう。
ライラとの馴れ初めはもっと書くべきだった。
ジェリドカミーユ共に。
1年戦争臭さを引きずってるキャラとして重要だと思う。

新画一発目がフランクリン，バスク，ジャマイカンだもんな･･･

>>283
カミーユが戦いに巻き込まれたまでが1部の主題のひとつだからだろう。
新画の多くがバスクとフランクリン・ビダンだってのは気にくわんが

>>285
うーんやっぱそこらが御大と俺はズレてたのかな。
俺としてはライラっていうOTが
新たな時代のNTによって倒されるっていう
そういう1年戦争から時代は変わりました的描写の方が欲しかった。
カミーユが戦う理由なんてのは後からいくらでも付いてくるわけで。
やっぱNTがどうこうってあんま書きたくないのかな。

レコアに甘えてるカミーユのシーン長すぎ
ストーリーの中で慰めがそんなに重要に思えないんだが
もっと別に丁寧に描写すべき所はあるだろうに

age

>>287
あれはレコア裏切りをより強烈にするための伏線では

何かカミーユが女々しい奴になってるのが気にいらない。
女みたいな名前だから必死に気丈を張って
男らしく振舞おうと無理してるのがいいのに。
まぁ最後精神崩壊しないのなら別にこの設定もいらないけど
それだとフォウとの馴れ初めがえらく薄っぺらいものになりそうで不安。
フォウに会うまでは誰にも甘えさせてもらえなかったって事にしとかないと。

カミーユは確かに俺もなんか違和感があったな
Z自体そんなに覚えてなかったんだけど前半がTV版のまんまの少し過激な少年なのに
後半は正義感に燃える少年みたいになっててなんか変だった
導入部を変えてればこの違和感はなかったかもしれん

最後にシャアとアムロの再会に感動してるのは違和感あった。

カミーユは結構ミーハーでブライトにサインもらうくらいだから
一年戦争の英雄として有名なシャアとアムロの再会に感動するのは自然な気もする
シャアに対してもTV版より好意的だったしね
ピンクレディの熱烈なファンが再結成に喜ぶ感じじゃねーの

やっぱ部分的にポンって新カミーユにすげかえられた感じがちょっとね
最初から作り直したほうが、まだ受け入れやすいんじゃないかって思うんだけど
まあ無理な話だ

いや、無理って言うかそこをやって欲しかった。

あくまで総集編だからな
1stのときは元々の作監である安彦が書き直したから新画に違和感なかったけど
今回は明らかに顔が違うもんな…
仕方がないけど残念だ

1stも∀もTV継ぎ接ぎなのにZだけ全面改訂するわけないじゃん

ラストのシャアとアムロがウホッな感じだったのが不満。
あと、オープニングのガクト

うむ

二部も三部もメタモルで始まるのかね？

>>300
学徒の主題歌売れてるみたいだし、「劇Ｚの主題歌は美味いネタだな」となれば
当然二部三部は新曲を持ってくるだろう事が予測されますが、どうかな？

次もガクトで確定してますが何か？

カーさんとトーさんをやられてレコアの肩で啼いたときほんの少しだけ大人になったんだよ

恩田尚之、絵描きとしちゃいいかもしれんが、
作画監督としちゃ問題ないか？

>>302
は？二部三部もメタモルで決定なんすか？

いやガクトなのが確定

二部三部もメタモルで決定

ＥＤはガクトだが違う歌

萎えるな、それ

EDよりOPを変えて欲しいな
EDは劇場で聞いてみたら結構合ってたけど
OPは浮いてた

OPの歌で十郎太の声と被るところが嫌でしたね
両方とも声が低いので聞き取りにくい

カミーユの顔がデブってる
あと女っぽい

正直に曽我さんに似てると言えばいいさ

>>290
フォウとの関係は冬ソナ路線で行くから、そんなうっとうしい設定は没

冬ソナなんて言われても知らんがな

コテコテ、ドロドロの恋愛路線

冬ソナ見たことあるのは暇持て余してるおばちゃんくらいだと思ってたんだが
ガノタも見てるのか
それともおばちゃんガノタなのか

見てなくても人並みの頭があればわかるだろ

スタッフが言ってるんだから、冬ソナ路線は確定

俺も冬ソナなんて名前は知っててもストーリーは知らんな
そんなにドロドロした作品なのか

>>311
「女じゃ、ないっっ！！」　　ガッッ！

冬ソナってことはカミーユが目が見えなくなって
フォウが生きてて、再会して終了？

またアムロとシャアに頼るんだろ

私おばちゃんだけど冬ソナ興味なし

なにがやりたいんだかね？この映画

ストーリーが変わるらしいから終わってみないとわかんないな

ガクトの歌って、なんで不評なの？俺は結構気に入ってるけど。

ガクトがかっこいいのが嫌なんだろ

Ｚって全体に女々しい感じがするから女性ボーカリストか
ガクトみたいな性別がよくわっからん感じのがいいと思うんだけど

>325
不評ではないと思うが

しかしOPは歌じゃないほうが良かった

EDは良かったけど、OPは微妙・・・だと思ったから、
OPの方を三部一貫して使われるってのは、ちと不満。

冬ソナって事は、フォウ(4)様がﾆﾔﾆﾔ笑いまくるのか。それも嫌。

禿同
ＥＤはいままのままでいい
ＯＰ変えてくれ

俺もOPの方を変えて欲しいな
CMなんかではOPの方が良かったと思ってたんだが
実際見てみるとEDの方が合ってた
OPの方が蛇足になってる

>>197
　たかじんに殴られなさい

SEEDの絵なら大惨敗。
全部旧画にしてくれ頼む、富野禿。
エマのイメージ、ファの声違うよ...。

TVは初めの1分で状況説明してるのがきつい。

ファの声はあまり突っ込まれないけど俺も違和感あるな
あの「カミーユ」って呼び方は忘れられないから

学徒の曲は単調だし適当な気が…
アレンジで誤魔化してるんだろうか
バレバレなんだが

昨日Ｚガンダム見てきたんだけど。

ＺガンダムなのにＺガンダム出てこないじゃないか！
看板に偽りありだ！
騙された！

＞338
EDの後に出ただろうが。
Part2の予告だけどな。

かみ〜ゆぅ
元祖ファの呼び方はこんな感じか

それぞれキャラによって例えばエマのカツううと一緒で
呼び方に特徴あるから変わってるとちょっとアレだよな

一応「新訳」「再演(のつもり)」と言ってるからねぇ。
演劇のひとつとしてとらえればしょうがないかなとは思うけどね。
「これは舞台芝居じゃないだろ」って意見はもちろんわかった上でね。

マークトゥー
これは削らんで欲しい・・・

スレが落ちるのが早い
Ｚ厨スレ消費し杉

まあ久々の祭りだしな･･･
あと作品多すぎて敷居の高かった平成世代がZ劇場で初めてトミノガンダム見て
旧シャアきましたって新規住人増えてるんじゃ

物事を決め付けて、排除したり抑圧したりするような事はいけない事じゃないか。
中身をみないでレッテルをはるような事をするなよという意識があったから、
女か？なんだ女じゃないのかっていう事に対して怒りが爆発したんだと思う。
だからそのシーンが無かったのはちと残念。
物事にレッテルを貼って決め付けて抑圧する（縛りつけて一方的に殴る）組織
「ティターンズ」があるのを知ったから戦うしかない
ってのがカミーユの動機だと思うんだ。
てか、映画だけみたらなんでカミーユが捕まってるかわからんぞ。

>>346
最初にカミーユがどういうヤツを殴ったのかものすごい説明セリフがあったぞ

>>347
えっそうだった？
殴るシーンは後からでてきたのをおもいだした。
もう一回見に行ったほうがいいかな。

絵に関しては、金払って見る映画なんだし、全部書き直しでも良いと思った

手抜きなんだしな

>>349
オール新画のほうが楽だっていわれるくらい旧画修復に手間かかってる
新画にならんのは予算の関係

ＴＶからそうだったけど

ティターズがハイザックに乗るのが納得いかん

あの時代の人々にとって、ザクはジオンの象徴的な兵器
ティターズの目的、理念からありえねぇ

せめて顔だけでも連邦系使えよ

ボディが連邦系ジャマイカ

あと、ジオン残党狩りをする時に、自分たちのＭＳに似たのが来たら恐怖感が増幅するだろ？

>352

そりゃねえだろ？
米英がレオパルドやパンターに乗るか？

ジオン系の性能をＰＲして連邦の無能をさらしてるのか

大人の事情

そんなおとなしゅせいしてやる！

「人が並ぶラーメン店はうまいに違いないと思うのと同じ心理作戦」（松竹アニメ事業部）で人気をあおった。
　　上映館を動員目標に比べて少ない83館に限定し、「常に人があふれるイベント会場の様なにぎわいを演出した」

>>351
ものがたりが複雑なため敵と味方をはっきりさせる必要があったんだよ。

両軍にＧＭがいて混乱している件

森口はともかく鮎川は呼んで欲しかった件

子連れで映画を見に来てる人たちを見て俺が負け犬だとわかった件

ホステスみたいなババア顔なのにおにいちゃーんとかキチガイみたいだから
ロザミアは劇場版では全カットして最初から居なかったことにして
そのかわりライバル風だったくせに後半、シロッコ、ハマーンのせいで存在感が薄くなって
わけわからんバウンドドックに乗って出てきて死んだジェリドを二部の段階でもりあげて殺してほしいｗ

そのくらい改変してもいいだろ劇場版なら

ロザミアがかわいくないのはやっぱりあの髪型のせいなのか・・・

Zじゃなくなるからって、ストーリの大幅修正をやめたせいか、
詰め込み過ぎてて、あらすじなぞっているだけのような
印象をうける。

ずっと昔の作品だし、劇場版マクロス並のストーリー改変しても良かったのに。
ストーリを考え直すのが面倒くさかった?

大人の都合でヘンテコなのができちゃいました

ストーリー改変についてはまだ第一部だけだし
Ζの世界観の導入部としては仕方ないと思う。
おれも駆け足過ぎると思うけどね。

それにここで大幅に変えちゃうと二部三部で使える絵がなくなっちゃうってのもあるし、
やっぱり新旧混ぜるってのがかなりの足かせになってると思う。

３部で終わらないからって４部とか５部にするなよ

トチ狂ってお仲間にでもなりにきたのかい？アハッ！>>366

いっそ50部にしちゃえ

客もたんだろ

>>369
>>368の期待してたレスは「それはTV版だろ！」なんだから

なんつーか普通になっちゃったねって感じ
TV版独特のあの刺々しい癖がなくなって1stテイストな雰囲気
それはそれで悪くないんだけど1stみたいなのが見たかったら初めから1st見るし
劇場版でもそういうバランスの良さでは1stにはやっぱり適わないから
ZはZで独自の方向性で面白かったのに
個人的にはZであることの意義がなくなってしまった気がして物足りなかった

ＴＶ版が旧Ζとか言われるようになるのか（ぉぃ
それはちょっと耐えられないな

いまから「ＴＶ厨ｖｓ劇場厨」の罵り合いが楽しみでならないｗ
なにしろドッチも”あの”Ζ厨だからな。想像を絶する電波合戦になること
間違いなしｗｗｗ

Z厨って一番富野の発言に敏感な気がする
作品でどう描かれてたより富野がこう言ったああ言ったって拘ってる
やっぱり富野のZ嫌でした発言がトラウマになってるのかね
製作者が何言おうが作品が好きならそれでいいと思うんだが

ｗｗｗが電波っぽい

今日ようやっと見てきたのだが、ヒドイの一言だった…

元々、ガンダムの中で一番嫌いなのがΖで、
「登場人物がおしなべてキチガイなのってどうよ？」とか思ってたのだが。
劇場版では、流石にその辺りは綺麗に消臭されるのだろうと思いきや、
逆に濃縮キチガイ話になっとるとわ…

でも、ギャプラン以降の新作戦闘パートはいいね、そこだけは褒めておこう。
ＧＣパートだけみてデビルマンを褒めるようなもんだとは思うが…

ＤＶＤ、いやＣＳ放映待ちか

>>373
どっちも楽しめるオレは勝ち組ｗｗｗ
そしてZを楽しめないオマイは負け組みｗｗｗ

>>372
本編って言えばいいジャマイカン
小説との区別もつくしな。

DVDでとりあえずレンタル、アニマックスで録画かな
CSっていつくらいになるだろ？

>>379
おいおい、本編っての映画のことだぞ。
テレビの仕事＜映画の仕事だった活動屋が映画
のことを「本編やりたい」っていってたんだぞ。

ファーストだって、「TV版」「劇場版」とか言われてるし、それでいいじゃないか。

そりゃ、ただの詭弁でしかない

今のところは基本的に一緒だろ

変わるのは第3部といわれてるんだから、この手の議論はそれまで保留したら？

だな。１部は基本的にダイジェスト版以上のものじゃないよ

一応コンテ組み替えで意味が変わってる部分も多いがな
未見の香具師はカミーユがとんでもないことをしでかして
とっつかまってるとは受け取らずティターンズに因縁つけられて
しょっぴかれてるととるだろうから
初見で楽しめたという香具師が真の勝ち組だろうな

>>386
それでいいんでない

ただ、そういう客は少数派だろうな

そうでもないと思う.真っ二つじゃないかな。

ぶっちぎりでライラとジェリドの絡みだろ。

カミーユとの表と裏（女）の対比として切れない部分だったんだろうが、
既存の作画＆ぶった切りの編集とはお粗末極まり無い。

今日見てきた。いまだに混んでて予想外

個人的には月の話とケネディーポートの話が好きだったのでカットは残念

違和感
・ライラとジェリドの絡みは時間不足は分かるけど、
ジェリド微笑む→MSから離れる→ライラがモニターのジェリドアップ→バカにする
これはちょっとアカンかった

・ブランはTVでは職業軍人的なところが魅力だったのにそれがなくなってた。
　いつのまにかニタ研所属になってるし・・・

見終わった後、全然カミーユの印象が残ってないな〜

カミーユ変ったとか言われてもピンと来ない
正直、どーゆーキャラなのか掴む間もないってところ
これはどのキャラにも言えるが

誰が死ななかった？

カミーユが重点的に描かれるのは二部からっしょ

俺も今日見たけど客少なかったよ。

キートン山田の台詞がわざとらしくてなんかムカついた

どのセリフよ？

一休さんの義満の時からあの声色に馴染んでいれば
どうということは無い。

声よりセリフの方が気になったな・・・
えっ？何その言い回しみたいな。
禿じゃなかったら叩きまくってるとこだよ。

>>399
禿の日本語にハンデが必要というあなた、よくわかってるね！

やっぱ絵がなぁ…メカは言うことないんだけど。
あんなぼんやり顔の少年カミーユとは思えない。

映画板で誰か言ってたんだけど、片方の目を微妙に細めた怒りの表情とか、
自分もすごく好きだったんだよね。

>>401
んー、演技が細かいって話をしたのは俺だが、そうじゃないなら違う奴だな。

Ｚのキャラ表現は単なるクチパクメパチじゃなくて、
安彦的な微妙なニュアンスをもった表情と表情をつなぐやり方を
集団作業的に再現しようとした結果のように見える。
今こんな事絶対出来ないし、かなり実験的な試みに見える。

個人的見解だけどな。

ＴＶ版のΖは演技が細かいという意味なら本当にそう思うよ。
画質はともかく、人物の動きが丁寧だなと。

劇場版のキャラは、整ってはいるんだけど、なんかのっぺりしてるというか。
出来が悪いわけじゃなく、印象が違うから、ＴＶのほうが自分は好きだ。

TV版Zは見れば見るほど味が出るというか
あっ、ここでこうだったからああなるのか
とか理解していく楽しみがあるけどな。
まぁ劇場版にここまで求めたりはしないけどさ。

ＴＶ版はキャラの目の動きや目力がすごい
映画版は表情はあまり印象に残らないよな

今はこういうときはこういう表情みたいなのが割と決まっている。
よく言えば文法ができちゃってる。
今回もｱﾆﾒﾀ頑張ってるけどやっぱりその中でやってる。

旧画を再現しろってどだい無理な話だよ。

>あっ、ここでこうだったからああなるのか
>とか理解していく楽しみがあるけどな。
TV版のキャラクター解釈に足を引っ張られてなきゃ
劇場版もその楽しみはTVと同じかそれ以上にあるんだよ。
ガノタ友達と見終わった後答え合わせみたいに
今回気付いた部分を報告し合ったり
気になった所を推測したりすると凄く楽しい。

ただ、人物の新画のみ骨格に拘りすぎるのか
人体の動きは良いんだが
顔面の表情（特に目の演技）が乏しいのは俺も感じる。
結局の所好みの問題だろうが
表情は崩れていても旧画の方が分かり易いね。

テレビ版と劇場版でライラの扱いがかなり変っていたのが。なんともΖぽくなかった。

何十回も言われていると思うが、旧作画部分は見ていて苦痛だ。

メッサーラがインパクト無さ過ぎ。新作画で圧倒的な強さや不気味さを演出して欲しかった。
ジャブロー戦も全部旧作画で、だらだら消化試合っぽい。
ＴＶ版からだが、ビームライフル同士がぶつかって大爆発は勘弁。

あとは台詞が結構変わったりしてよかったと思う。
ライラがモニターでジェリドを見ながら馬鹿にする時のジェリドの幸せそうな顔にワラタ。
最後のギャプラン・アッシマー戦はいい。

不満はあるが、予想していたほどでもなかった。
総合的に満足する事が出来た。
次回作、次々回作に期待。

とりあえず上映開始前後の解説厨のウルサイ会話だけ無くなってほしい。

厨房映画見に行ってんだから尚がにゃいでしょ
がまんしなさい

予告かと思ったらはじまってた件

始まったと思ったらドルビーなんちゃらだった件

ホームシアターの普及で5.1Chサラウンド対応のコンテンツじゃないと、
DVD他関連グッズが売れない件について

ジョージアで当たったから漏れんちにも5.1ｃｈが普及してる

誰かあのヘンな赤いポーチ買ってるﾔｼ見たか？

今行くとパンフある？
二部の前売りのオマケのしおり、いい絵？

劇場版Ζ、見た。

けど正直、あまり感動を得なかったよ。

まだＧやＷ見てる方が面白いような気がする。

福岡はあったぞ、パンフ
しおりの絵は糞

ポール牧

飛行機からガルダに飛び移ってくるのみて
「おお！かっこいい！」って思ったらハヤトかよ・・・

マナー悪い客大杉

>>401
そうそう
「黒いガンダム」でクワトロが
「アムロレイ？」
と、言ったあと目を伏せて
「・・・ララァ・スンか・・・」
というシーンは最高だったのに、赤目のシーンのみになるとは。

カミーユとレコアとエマが親戚かと思うくらい似ている
成人女性と少年がこんなに似てるのはなんか不自然
MSの新規画は良かったけど人物の新規画は綺麗なだけって感じ

人類皆兄弟

Ｚ厨スレ消費し杉

>>426

200突破したか？

200逝ったらセンブラのシャア板おそうと思ってる。

恩田作画は綺麗なんだけどどうも表情が硬いな。
エマの「地球で恋をしてきたんでしょう？」
の時みたいなすました顔とか好きだったんだけど。
職業軍人だけど女としての顔もあるっていうか・・

まあ、その分大きな演技で見せようと言う意図は感じる。
わかりやすく言うと新画の演技は少し臭い。
その代わりＺ特有のアクみたいな物はない。

たしかに御大の言うとおりだわ。

演出が細かいんだよね。TV版は。
目の動き一つとっても大げさに動かない。
だからこそインパクトが薄い、画になるシーンが少ないって事だろうけど。

そろそろ終了と聞いて、見てきた

('A`)人は少なかったから良かったけど、後ろのﾃﾞﾌﾞと薄らﾊｹﾞがなんかセリフが出る度に一緒になって言ってたりで・・・
　　　悲惨だったなぁ

>>431
そんな大人修正してやれ

アニメとマニア受けする作品の宿命で観客のマナーには恵まれてないよな

>>433
1ｓｔ劇場なんかだと
「諸君の愛したガルマザビは死んだ。何故だ！」
の直後、あちこちから
「坊やだからさ」

サラウンドで劇場内に木霊しましたがな。

>>434
それは正しい映画の楽しみ方だ

もし見に行く機会があったらＭｋ−�U強奪のシーンの
「うるさい！」の所でプププと笑ってきて下さいな
どこの劇場でもそこで笑うんだよなぁ、なぜか

>>434
1stもアニメだから>>433の条件に思いっきり当てはまってるぞ。

復習
ttp://animejapan.cplaza.ne.jp/b-ch/gz_sp/special/index.html

ポスターとかの絵のノーマルスーツ着てヘルメット脱いで立ってるカミーユが
いまサンデーで連載してるあだちじゃないほうの野球マンガの女顔キャラみたいな感じで
美少年美少年しすぎててなんか萎え

あの顔だったらジェリドのセリフは
｢女の名前なのに・・なんだ・・・まぁ、アリかな｣
でもいいよ。いっそのことギャグにしてくれたほうが。

なんだ男か、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

3回目観てきた。
ファの声がキモイ

そういえば今日のさいたまの乙癌は銀色ドレスの回だけど
劇場版でも流れるんだろうか
流れないだろうな

ガクトが歌う銀ドレが流れまｒｙ

[ｶﾐｰﾕ]ゼロから語るZ＆ZZスレPart33[ｼﾞｭﾄﾞｰ]
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118637368/

★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart33★★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119173421/

短い時間の中でまとめようとすると
アクシズの規模はずいぶん縮小されそうだな。
デラーズよりも小さな艦隊程度にまとめられそうでさびしい。

元々そんな大部隊でもないだろ。

ガザCの大部隊投入してる→ガザCは元々工業用MSの低コスト機
ZZで続々と新型MSを開発・投入してる→旧ティタに残存勢力を掌握。地球圏各地の工房を取得。設計だけは火星圏にいる事からの貯め物

と一応「残党軍」「小規模」というイメージの言い訳はあったのに。

0083やセンチネルのせいでもう何が何だか

なんにでもΖをつけて続編にするスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1078631057/

サエグサスゲーなスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1092983738/

>>447
> 旧ティタに残存勢力を掌握。地球圏各地の工房を取得。

無知で申し訳ないんだが、ティタ、エウーゴのＭＳは全てアナハイム製ではなかったのか・・・・

>>449
いくら何でもそんなことないべ
製造に無重力、低重力が必要なものはアナハイムダントツに強そうではある

失礼しました。冷静に考えたら
カミーユ父もＭＳ技師だがアナハイム社員じゃないし、
カミーユがＺＧの設計関与してるってことはＺＧもアナハイム製ではないんですな。

Ｚはアナハイムでないの？
月から持ってきてるし、ガンダリウム使ってるし

Zはアナハイム製でしょ
エゥーゴのスポンサーなのに他で作ったら問題だ

>>451
もういい。お前は喋るな

Ｚ厨スレ消費し杉

Zの頃のMSは基本的に型番を参照すればルーツは知れます

それが愚痴かね？

ルーツなんかねえよ！

クンタキンテかよ

な、懐っ！

>>447
ZからZZの間で新型MS大量生産？
そんなことが本当にできると思ってんのかこの厨房。

Ｚ厨スレ消費し杉

あきまんスレにも同じこと言えよ、じゃあ

>>461
それ言い始めると、たった数ヶ月で新規軸の新型兵器を実戦投入？
とか
数ヶ月で数段性能が上がった後継機完成
とかきりがない

ガンダム世界ではできる！
と納得するほかないな

つか次々開発や生産してるMSがその時期に完成してるだけだろ
別におかしくない

いやいや
例えばZガンダム。カミーユのアイディアとＭｋ-IIのフィードバックによって・・・
といっても強奪事件から完成までの期間が数ヶ月

RX78ガンダム。ザク登場、V作戦発動から考えれば極端に
（後付で諸説入り乱れてるが）

他にもZZとSガンダムなど連邦・ジオン選ばず、探り出すときりがない。
「そういうものだ！」と割り切って楽しむのが得策

Ζだって1〜10までカミーユのアイデアで作られたわけじゃないだろ
開発中のMSにアイデアを盛り込んだだけだ
量産されたんならともかくワンメイクならなんとでもなる

Zは開発が頓挫・・・は言いすぎだが、煮詰まってたからな
そこにMk-IIのムーバブルフレーム技術がやってきて、開発再開・完成
しかし瑣末な部分ならともかく、フレームという根本の部分を再構築となると
さすがに時間かかるはずなのだが

これが現実よろしく問題点を山ほど抱えた試作機を、実験的に投入してなら
話もわかるのだが、ガンダム世界は基本的に、いきなり高い完成度を見せて
むしろその後の量産型のほうが性能おとすパターン多し

まあアニメなんだから、あまり細かい事いうのは無粋というもの

>>467
だな。もともとZ計画なんてそれ以前から動いてるよ。
ちょっと行き詰ってたトコにカミーユからのアイデアが来て
完成を見たってだけ。
その製作過程として百式やフライングアーマーも作ってるしな。

Z計画そのものはエゥーゴがアナハイムに依頼したものだから、
エゥーゴ発足以後の計画
つまり全体的にみても数年単位のものでしかない。
無論それ以前から研究は続けていて、いいパトロンが見つかったと
しただけなのかもしれないが。
それにしても、あれだけ多種多様な試作機が作られた一大計画の
期間としては異例の短さ

あくまで現実世界と比較すれば！

ロボットというオーバーテクロノジーの世界の生産技術などを、現実の
それと比較する事じたいがナンセンスといえばナンセンス。

∀の世界では、設計図さえあれば最初から完成まで無人でMS製造・補完するなんて施設あるからな。
まあ∀の世界は飛躍しすぎてるが、それに連なった宇宙世紀の世界でも、設計レベルでの問題の洗い出し
をする高レベルの計画管理、試作第一号から高い完成度を作りだすとんでもない品質管理など、現実世界
からすれば夢物語のような事も実現してても不思議じゃない

昔のドイツなんかも色々開発してるじゃん
もうちょっと金と時間があればトンデモ兵器が続々登場したと思うよ

何このスレ

ファーストの方が凄いけどな開発ペース

>>472
だから欠陥品。トンデモ兵器。ジョークの数々・・・

あのう…開発を語るスレでしたっけ？

Ｚ厨スレ消費し杉

鯖の負担云々マジで考えてるやつって何人くらいいんのかな

……２ちゃんの存亡すら考えていねぇだろうよ。
とはいえ、映画公開だしこれくらいは盛り上がらんと、昭和世代。

もしかしてスレを一日に１〜２消費するのが鯖の負担になってると言いたいのか？>>477-478は

http://sv2ch.baila6.jp/index.html
ここ見ると、anime鯖は負荷が高い方ではないよ。

鯖の負担を心配するなら、専ブラ推奨運動でも立ち上げれば？

あのう…開発の次は鯖ですか？

議論が盛り上がってのレス消費は全然問題にしてないです。

by夜勤

>>482
もうどうにでも流れてしまえw

ん、ここで結構不満でてたからどんなもんかと思ったけど
シロッコはそんなに変に感じなかったな
ただ、OPとかのフォントがださいと思った
あとはやっぱり、ちゃんと金取ってあの時間なら全部新作にして欲しかったな
セリフとか時間軸が結構変わってたのは驚いたけど、わりと新鮮だった
大尉におしり触られてた、違うぞ！の流れはﾜﾗﾀ

Ｚ厨スレ消費し杉

ZのDVD最終巻のﾉﾝｸﾚｼﾞｯﾄOPとﾉﾝｸﾚｼﾞｯﾄEDってかなり綺麗になってるけどあれがエイジング処理？
もっと別の物？
あれくらい綺麗に出来るなら劇場版の旧作画にもそれをしてほしい
劇場版の旧作画のなんかザラザラしてたからもっとクリアにして欲しい

不満っていう名のただの悪口スレかと思ったけどΖへの愛があるスレだった。

>>487
LDの特典映像でも綺麗だから、元の画質が違うんじゃない。
本編は16�oだけどOP･EDは35�oとか。

今回のZの不満点を１点だけあげるとすると、ライラを生かさなかったこと、かな。
劇場で見ていた限りでは、２作目ないし３作目に生存していてもいい流れだったんだが・・・。
２０年前のニュータイプだったかで、御大は機会があればライラは生かしたかったと
言っていた気がするんだが、今回の劇場版化はその機会じゃなかったのかなあ？

マウアーの使い道にかかわってきちゃうからなぁ

許せない奴だ・・の時と
どの位で落ち着けますか？の時の
カミーユの顔がブッサイクでそれがなんとも嫌だった。

>>491
そうだとは思うんだけど、連邦のライラ、ティターンズのマウアーみたいな見せ方が
あってもいいとは思うんだな。エウーゴは一時期アーガマ組、ラーディッシュ組で
うまく分けられたわけだし、勿体無いなと。

しかし、今回の新訳はライラの扱い以外は満足してる。
アーガマ内でのシャア談義と元ホワイトベース組の動きの新作画に満足してしまった。

あこぎな商売だ

>>493
もったいないとは思うけど、そこまでやると構成変わりまくりで完全に別物になってしまう気が・・・
俺はそこまで変えてくれてもよかったとは思うけど、富野はあくまでTV版のZを尊重した上で作ってるからな

>>495
富野御大は、ライラに涙したとか言ってた気もするが、ブライトにも涙したとも
言ってた気がするからなあ。話の流れ的に、後半ヤザン出すならば、ライラの
存在感はあっていい気もするが、勿体無い。

ライラとヤザンの絡みというのも個人的には見てみたかった。
ライラがサラやシドレいじくるところとかも。
ライラとレコアは互いに不可侵協定結びそうな気もするし。

なんだか、面白そうなＺじゃないか。

自分もライラ好きだし、生かして欲しいし、
映画版のライラの使い方がもったいないのも禿同なんだけど、
後半までライラとかブランみたいな
「連邦軍だけど命令だからティターンズに従っている」
キャラクターを引っ張ると、ただでさえ解りにくいとされる敵方勢力が
更に解りにくくなるので切ったと思う。

個人的にはダカール演説前と後で態度が180度変わる連邦軍というのも見たかったけどね。

劇中で「あたしらもティターンズになった」とかなんとか言ってなかった？
ジェリドに殴りかかられる前のミーティングで。

ライラ「宇宙育ちだってのにねぇ・・・でも今日から、ティターンズなんだなぁ・・・」
ジェリ「ムッ！？」
連邦兵「へへへへへ・・・人殺しのジェリド中尉といったら有名だ」

中略

連邦兵「ってことは、地球に降りられるかもしれねーぞぉー！」
ジャマ「そうだなぁ・・・」
連邦兵「
　　　　　　　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　　　　　　　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　　　　　　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　　　　　　　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　　　　　　　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　　　　　　　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　　　　　　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　　　　　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　　　　　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;; 　　　」

今回の作り方見れば、死んだ人間を生きてることにして引っ張るの
えらく大変だつーことぐらいわかりそうなもんだがなぁ……

ヌルい奴等だ

ロベルト死んだ？

そうだといいなって希望言う事すら許さないなら
このスレには来ない方がいいよ

「映画版Z」で死んでほしくないキャラ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1107913421/l50

いいキャラクターだから生かしとくって、それじゃあガンダムじゃないじゃん。
無常観こそガンダムって感じなんだが。

1stのミハルなんかその典型例。

いきなりカミーユがとっ捕まってるのがちょっと…
単純に犯罪者が混乱に乗じて脱走したようにも見える。
まあ実際そうなんだけど。

後にジェリドと対峙したときにカミーユが殴るシーンが
回想として入れてあったが、TV版見てない人は
殴った→捕まった→ｒｙの時系列がわかんねーんじゃないかと思った。

ガクトの歌はどうでもいい、キャラデザもイラッとする感じだが
まあアレはアレで許すしかない。
あえて注文つけるなら3部は森口で新曲にして欲しいな。

守口は新約にはあわないよ・・それに今は駄目なイメージつきすぎた。
歌は一曲でよかったな。その分本編ふやしてくれって思った。

導入の歌いらなすぎだ
シャア潜入をもちっと長くして重みが欲しかった

>>505
じゃあ、味が出るって表現ではどうだ？
これだと、多少変わるでしょ。

ミハルは残念ながら生き残ってもそんなに味は出ないと思う。

ブランもライラもグリプス戦役のどこかで死ぬけど、
もっといい扱い方をしてはどうだ？という話かと思われ。

やはり「失敗でした・・・」なのか？

>>507
劇場版に森口は合わないと私もそう思う。

始まってすぐ「おいおい3DﾒｶﾞﾈもらってねーYO！」と思った。あのCGういてねーか？
歌なし・TV版の導入ﾅﾚｰｼｮﾝでよかったんでないか？ｼﾞｵﾝ兵はそのままなんだし。
あと、散々ｶﾞｲｼｭﾂのｱﾑﾛの輸送機でのｾﾘﾌはTV版のがいいね。

でも、6回も見てしまっている・・・

Gacktかなり良いと感じたけどね。
森口はTVでさんざん聞いたからもういいよ。
それにセンスも古すぎ。
古いのは旧画だけでいい。

ライラの件は一周回ってエンターティメントに徹しようと考えた結果じゃないでしょうか？
ガンダムで未来への希望を匂わせたが、
続編で示す事もできず、ただ混沌を描き、
次に子供達に夢を託したものの、
逆シャアで叡智を授けてみせろと叫ばせ、絶望していないと否定した富野監督の迷いが、
20年たってふっきれた今を示しているのだと思います。
デンパな文章ごめん

２行目以降わからない話ではない。
しかし１行目との連関がわからない。

オールドタイプとニュータイプの違い云々があって新しい時代の到来を描いた重要なシーンだと思うんだが
普通に強い敵を倒しただけみたいになっちゃってる

個人的にはΖは多種多様な人物・ＭＳがごちゃごちゃしているのが魅力なんだが
映画という時間が限られたものではそれらを取捨選択すべきなのに
それをしないから人物描写が希薄になってしまう
やはり時間が短すぎるよ

だから、あくまでカミーユ主観の編集をしたんだってば。
そう考えれば「ライラが死ぬ瞬間にＮＴを理解した」ことなんかカミーユからすればなんでもないことじゃん？
俺はそう思う

エマが死んだのは俺にとっては大変なことだよ！

映画板から誘導されてきましたのでこちらでレスさせていただきますﾍﾟｺﾘ

↓以下本文

このガンダムにはキラとかアスランは出ないんですか？
ガンダムといえばこの二人ですよね
なんか公式見たら知らないキャラがいるんですけど・・・
ＳＥＥＤの外伝だったりするんでしょうか？

>>519
アスランは第2部で出ます。
キラが出るかどうかは未定ですが、3部で出る可能性が高いです。

こういう系統の釣りじゃないブログのスクショが
ガチで晒されてたときには正直ビビった
すげーなゆとり教育ゆとりガンダム

映画板ね

45 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 22:43:12 ID:Sj0fjsc9
このガンダムにはキラとかアスランは出ないんですか？
ガンダムといえばこの二人ですよね
なんか公式見たら知らないキャラがいるんですけど・・・
ＳＥＥＤの外伝だったりするんでしょうか？

53 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 23:19:52 ID:Sj0fjsc9
種厨は見境がないから困る

釣りじゃなかったのか･･･
これが若さというものか

釣りというより、煽りだろう。低レベルのな。

そう思ったほうが精神衛生上いいな

>>521
晒してｗ
興味ある

ヒント：週末の虹裏

>>521
その問題の方はZを楽しめたのでしょうか?

>>528
キャラがたってないとかハロの出方が不自然とか
ファがフレイみたいでムカつくとか文句をおっしゃってましたよ

そいつのブログみつかんねー・・・
もうちょいヒントぷりーず

スレ違い

とりあえずキートン山田はおＫ

そうか？俺は本放送当時のあの嫌らしい喋り口調が普通になっていてガッカリした。
前はちびまる子ちゃんのナレーターの声のままであの役をやってたじゃん。

年取ったせいじゃないんだ。
最近ちびまる子見てないけど、まだあの甲高い声だせてんの？

平日の昼間に行ったけど、結構かわいい女が一人で観てたよ。

突然だがここは

【予想】Ｚ劇場版コケっぷり総合スレッド５【報告】

として再利用させてもらう！

スレの活性化のためだ！皆了承してくれることを願う！

それはレスの内容で決まることだよ

>>536
エゴだよ、それは

細々ではございますが不満の愚痴で充分活性してまいりました

よってご心配には及ばず活性化は不要です

あなたのコケっぷりの報告は下記にてお願いいたします

【予想】Ｚ劇場版コケっぷり総合スレッド４【報告】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1120487214/

>>539
そこ512Kb超えてるよ

アーガマでのカミーユとアストナージの会話。
「マーク�Uか？」
「ディアスとマーク�Uに新しい装甲を付けてみたんです。名前もZガンダムって」

こんな会話なかったっけ？

>>540
やることがセコいなＺ厨

pu

新スレが必要だ

こんなのをあと２回もやるのか

エヴァのデスアンドリバースを見たときの気分だ。
新作部分以外はヒマそのもの。

話を見に行くのか
画を見に行くのか

ＴＶとほぼ変わらないのに話で見に行くべき要素があるのか？

愚痴スレで細かいこと言いたかないが、普通にあるだろ？

あると思って期待して見に行ったけどロクになくてがっかりした。

それが正しい愚痴かもなｗ

期待しなくて行った→超ｵﾓｽﾚｰ
期待して行った→ちょっとｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>552
俺は映画はかなり楽しんだクチだがその気持ちはわかるな。
一回目の時、もっと変わっていると思ってたから、少しがっかりした。

つまりこれのことじゃないか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1098101783/l50

俺は楽しめたクチだけどマンセーばかりしてる奴は流石に引く
悪いところも認めた方がより楽しめるというか…

イデオン接触編＋αみたいなもんか

台詞関連はTV版の方が良かった気がする。

>>557
禿同
短くまとめるためとはいえ説明的な台詞が多くてちょっとシラける
1st劇場版はそうでもなかったんだけどな
それだけゼータの方が設定やら何やらが複雑なせいかもしれんが

123 名無シネマさん sage New! 2005/07/19(火) 19:10:49 ID:824442Em
今日は数字発表がなかったので上半期ベスト10

上半期興収順位（洋画）
1位 Mr.インクレディブル　53億
2位 ターミナル　42億
3位 オペラ座の怪人　40億
4位 オーシャンズ12　36億
5位 コンスタンティン　27.5億
6位 Shall We Dance?　22億
7位 僕の彼女を紹介します　21億
8位 ナショナル・トレジャー　20億
9位 シャーク・テイル　18.5億
10位 エイリアンvsプレデター　18億

上半期興収順位（邦画）
1位 交渉人真下正義　42億
2位 電車男　35億
3位 北の零年　27億
4位 ローレライ　24億
5位 名探偵コナン　21.5億
6位 戦国自衛隊1549　18.5億
7位 東京タワー　16.3億
8位 クレヨンしんちゃん　13億
9位 ゴジラFW　12.6億
10位 ワンピース　12億
番外 ハウルの動く城 200億（昨年度下半期）


Ｚマジコケｗｗｗｗｗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>559
コナンって凄いんだな

その中だとエイリアンVSプレデターしか観てないや

バンダイ関連作品がいくつもランクインしてるな
グッズとかはガンダムの方が売れてるんだろうに

確か興行収入で七億くらいだったかな。
それでも予想以上の健闘だとか。
結局、映画としての興行はプリキュアと同レベルでそれ以上でもそれ以下でもないかと。

>>563
七億しか稼げないなんて大コケじゃん

興行収入を見守るスレ52

181 ：名無シネマさん ：sage ：2005/07/12(火) 06:11:00
一先ず、今年の邦画の成績
ソースが複数なので多少ずれの可能性アリ

40億　交渉人　真下正義*
30億　北の零年
25億　ローレライ、電車男*
22億　コナン
16億　戦国自衛隊1549*
15億　東京タワー
12億　ゴジラ、ワンピース、クレシン
10億　着信アリ2
*9億　ロックマンエグゼ&デュエルマスターズ
*8億　プリキュア、Ｚガンダム*
*7億　犬夜叉/ハム太郎
*5億　あずみ2
*4億　レディ・ジョーカー、４日間の奇跡
*3億　阿修羅城の瞳
*2億　テニスの王子様、MAKOTO
*1億　ULTRAMAN、パッチギ、鉄人28号

作品名の右の*は
上映中で先週末での予想値


ということで８億とのこと。予想だがこれ以上伸びることはないだろう。
この前やっと見てみたが、ガラガラだった。

一人1600円払ったとして五万人か
五万人のガノタ。Ζの場合、若い人よりも家庭を持ってる人が多いと思うが、偏見かな

制作費1億でも10億稼げなきゃ大コケ
制作費20億でも10億稼げばヒット

414 名無シネマ＠上映中 2005/07/21(木) 00:51:00 ID:2I2uYG4G
Amazon.co.jp トップ100
1時間ごとに更新

『機動戦士Zガンダム -星を継ぐ者-』 ￥5,040 （税込）
『ファイナルファンタジーVII アドベントチルドレン (初回限定豪華パッケージ仕様)』 櫻井孝宏 ￥3,840 （税込）
『ひとまず走れ!』 クォン・サンウ ￥3,192 （税込）
『スター・ウォーズ トリロジー DVD-BOX』 アーヴィン・カーシュナー ￥6,480 （税込）
『DREAMS COME TRUE CONCERT TOUR 2005 DIAMOND 15』 Dreams Come True ￥3,612 （税込）
『シンデレラ プラチナ・エディシ』 ￥3,112 （税込）
『機動戦士ガンダムSEED DESTINY 6』 鈴村健一 ￥5,040 （税込）
『ブリジット・ジョーンズの日記 きれそうなわたしの12か月』 レニー・ゼルウィガー ￥2,703 （税込）
『シャーク・テイル スペシャル・エディション』 ウィル・スミス ￥2,293 （税込）
『バンビ スペシャル・エディション』 ￥1,386 （税込）



バンダイＧＫの必死の予約でなんとか１位ｗｗｗｗｗｗ
マジ大コケｗｗｗｗｗｗ

1位かよ！すげー

マジコケというか、コナンなんかよりはるかに低い予算で作られている事を忘れるなよ。

>>565-566

(´-`).｡ｏO( 偏見なんかより、計算間違い… )

「劇場版 機動戦士Ｚガンダム�T」 5/28（土）〜7/18（祝）の52日間
動員 59万人　興収 8億2000万円

まだやってるらしいし６０万人の八億後半いくな〜？

まあ予算と共に企画が降りてくる訳だが。
富野がケチった訳じゃないしな。

利益率いいんじゃねえの？

バンダイの稼ぎ頭のガンダムとしていい結果なのか悪い結果なのか。
上映館が少なかったのは事実だな。

>>574
どう見ても悪い結果だろ

福田派からみれば苦虫を噛み潰すような結果だろうな

どう見てもいい結果だったんだろうな。
事業規模と利益を考えれば分かる事だろ。

これで御禿を閑職に追いやるつもりが逆に
新作を作らせざるを得なくなったんじゃないかな

>これで御禿を閑職に追いやるつもりが

そりゃお前が思ってるだけだろ。
そんなアホな動機で金かけてプロジェクトが動くか。
世の中をなめんな。

バンダイ作品のなかではプリキュアと同等でワンピにはまるで敵わないじゃあ
大成功とはいえないかな。

むしろ大失敗

プリキュアが大成功
Ｚはこんなものかと

Ｚみるのは中年だから金持ってる。ＤＶＤまで考えれば成功。

>>582
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l 　 　 ',　　　ヽ.　　,'
. /　　　　 ./　 　 {.　,. ‐=≡lヽ　　 　 ト=ヽ　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,. -‐┘　　　　'- ､ 　 i　　　　 |, '
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, =＝､　　　　　 __,ヽノ　 丿 i　!　　（来年こそは映画化されますように…）
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）ｌ　　　　 ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ
　　　　 　',　l　　｝　　///　　 　 　 　 ///　|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　　　　 ‐　-　 　 　 /　 　 }.} 　 ヾ、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　　　 　　　　　イ　　　 ﾉﾉ 　 / l
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 　　　　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>584
お前の生みの親がキャラデザやってるゲームがもうすぐでるから我慢汁

なんか理由つけて、結局は面倒くさくて
旧画（２種類）と新画をごちゃまぜにしたところ。

ちなみに、八億というと、ＳＷエピソード3の日本公開での、先行、先々行上映だけの合計興行に当たる。
世界の壁は厚い御様子。

百式が名前より先に肩が出てくるんだもん
あちゃー、と思ったね

興行収入云々で言えば20年前の番組の編集で8億、
という時点で現在放映中のアニメ新作とタメはれるのは
純粋に凄いと思います。

パンフ軒並み売り切れ、関連商品好調とくれば
松竹にとっては非常に美味しいと思いますが・・・

大体松竹の邦画でこんだけ入るのって無いと思う。

作品的には、ZのTVに思い入れのある人にとっては
キツいとは思いますが、自分のよーに、Zが黒歴史に
なっていた人にとっては大満足でしょう。

Ζ厨だけど劇場版も勢いがあっておもしろいし好きだよ。
テレビ版がなくなるわけじゃないしね。
２部が楽しみだ〜

ハガレンには負けるだろうけどね

負けるって興業成績が？だったら別にいいや。

なんか最近愚痴るスレが、悪口を言うスレになってきてるね(´･ω･｀)
なんか残念

売り上げはともかく評価は・・・
ハガレン各所でボコボコに言われてる

>なんか理由つけて、結局は面倒くさくて
>旧画（２種類）と新画をごちゃまぜにしたところ。

間違い。予算が低いのでTVの流用が多いだけ。

>>594
マジすか？

スタートが低予算企画だからね
あくまで「まとめ直す」が目的であって、今のように「作り直す」と目的にはしてなかった
・・・はずなんだけど、いつの間にやら

低予算のプロジェクトなのに、凄い動員数と売上だな。
成功と言えるだろうな。

ん？まとめ直してるだけなんだけど。

新画の量は既に「まとめ直す」なんて域を超えてるな
旧作画への手の入れようも同様
ストーリー面での解釈度合はまだこれからだな

磐梯（恩田）の本音いえば１〜２割程度の新画と、旧画に
全自動でフィルタがけして終わりってつもりだったんじゃないか？

正直TVシリーズに思い入れのある人にとっては「ツボ」が
全然違うと思うので、100%の人間に受け入れられる
総集編ではなかったと思います。
特にZ特集を組んだ媒体で再三聞かれる
「1st信者には受けが良いが、Z信者には×、あの
ささくれている所がZの味なんだよー」という発言は
吃驚しました。

自分はキンゲ信者なので劇場版は○、TV版は×なのですが、
そういう人って少数派なんでしょうね。

そういえば自分が見に行った時は出てくる人
結構「あれは違うよ、ああじゃない」という発言を
していた人は結構多かったような。
でも顔は輝いていたのでそれなりに満足だったのだと
信じてますが。

なんで恩田の本音が出て来るんだ？
奴はただの雇われ作監で、しかも今回の映画を
ぶち壊してる犯人だろ。

きたｗ

まあ劇Zに関しては恩田の作画Ｘとみてる意見の方が多いな。
奴の絵がいい、悪いは実際問題じゃない。

第一部はアッシマー（MIA、HGUC）のPVだった。でいいじゃん。

絵自体は別にいいと思うが、作品に不似合い。
つーか、個性を殺して旧画に似せて描け。

>>606
第2部の頃にはHCMPで出るみたいだね、アッシマー

…遅いよコンプロ

>>608
二部開始直後に打ち落とされて終了だよなぁ…たぶん

>>603
正直TVの場合、1話ごとの絵の質が凄い違うので
映画でアレだけ違っても平然としてましたw

・・・・幸福なのか不幸なのかw

Ｑ　星を継ぐ者

Ａ　楽しむのにリアル世代である必要は無いわ、富野さんとしてはむしろそうじゃない人に見て欲しいんでしょうね。
　　リアル世代が何か言うと「そんな事よりいーかげん自分たちは子供達に何を伝えられるかを考えろ！」とか説教を喰らうのカモ☆

絵自体は別にいいと思うが、作品に不似合い。
つーか、個性を殺して旧画に似せて描け。

ｽﾏｿ、恩田の事だ。メカはキャラほど表情ないから。

１話ごとに違ってても週１だからね。
一気に繋がってると変なのが突出する。
特に恩田キャラ。

まあ１話毎に違ってたかもしれんが雰囲気は押さえてあったもんな。
それに比べて奴は・・・・。２０年の時の流れは言い訳にならんだろうな。

確かに違うんだけど、別にいいじゃん
もともとＴＶ版からしてバラバラだったんだし
むしろエマ、レコア、ロザミアが美女化しててマンセー

エマなんてのっぺらぼうだもんな。

>615
君のように言ってくれて富野は喜んでると思うよ。

恩田は相変わらずへそ曲げたままで「けっ、知るか」
ってスタンスらしいけど。

だろうね。結局尻拭いさせられてるのは富野だもんな。

＞恩田は相変わらずへそ曲げたままで「けっ、知るか」
＞ってスタンスらしいけど。

うそはいくない

しかし、富野の意向でＴＶのカット流用が多いと思ってる奴ってまだ居るの？

>＞恩田は相変わらずへそ曲げたままで「けっ、知るか」
>＞ってスタンスらしいけど。
>
>うそはいくない

どこが？

そうとう苦悩して欝入ってるのにそんな傲慢な態度なわけねーだろ

まあ富野からすれば低予算映画で昔のフィルム繋げるしかなくて、
頼みの綱の新作カットがあれだけイメージぶち壊しで、
取材に対してはそれを感じさせないような詭弁を使わなくちゃいけないし、
おまけに恩田の弁護までしてやってる訳だし。

二部はお前らの大嫌いな恩田は降りたから安心しろや

恩田の一連のあれを見れば、誰もが恩田は
その程度の人間だって思ってるよ。

なんかオタがそのまま歳とったような。

>624
降りてねえよ。

作監変わったの？

恩田嫌いというか、ちゃんとした仕事してくれればよかったんだけどなあ。

結局どういう仕事をしてもらいたかったのか箇条書きで答えろ
安彦うんぬんは無しね

>629
なんで君に答える必要があるの？

二部の作画監督は中島利洋氏。
一部で評判のアッシマーの梯子を作画した人。

629は信者か？

>>630
お互いの主張をはっきりさせようというのだよ
答えたくないならいいけどね別に

所詮その程度かよ

>625
おれも思った
40杉のおっさんのとった行動とは思えんな

カミーユの髪の色が目に見えて違うところが・・・

>>635
それはむしろ色彩設定とかの人の仕事じゃ・・・たぶん

>633
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

安彦うんぬんは無しねというか、キャラデが安だから
似せて書くのは当然だろ。あほ？

つーかさ、人間的に恩田ってとんでもねーＤＱＮだって分かったからなあ。
何言われてもしかたがないって感じだよな。

>>636
そういうレベルじゃないと思うが。
まるでワカメかぶってるみたいだ。

>629
はじめから言われて欲しくない事を禁じてる時点で
お前の負けだな。なんの負けか知らんけど。

ＴＶんときは一応安彦キャラだったな。

Ｚのテレビ版でやっさんに似せれたのって爪ぐらいだろ
それで叩いてるやつがまだいたとわ・・・
いやぁ、医は無力だ

はいはい(p

まあバラツキはあったがＴＶは毎回キャラデザインに似てたな。爪の回以外も。

６２９ってなんか哀れ

ってかここは不満スレだったか
生き残った唯一のアンチスレだったね（笑）
まあせいぜいがんばってくれや（笑）

やっさんのきゃらに似てるかどうか知らんが、
恩田の新作画ってなんか全部チンチクリンなんだよな。

はいはーい、負け犬退場しますよ>646

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

劇場版Ｚのアンチと劇場版Ｚの恩田の仕事アンチをごっちゃにしてるな。
都合のいいように使い分けてるんだろうけど。

ここに映画版アンチはあんまりいないだろ
恩田作画アンチは山ほどいるだろうが

作画に対しての文句と
人格に対しての文句が同時に進行してるってこと

どっちも叩かれて当然の要因だな。
正直俺は恩田の絵は好きだが、
奴の不満、批判書き込みみたいなのは
社会人としてかなり恥ずかしいと思った。

いや、自分の好きな事しこしこやって生計を立ててるだけのﾔｼ
に社会人としての常識を問うのはどうかと。

４０すぎて社会人としてのモラルを問われるとははずかしい人ですね

誰だって叫びたい時ぐらいあるだろ
それがたまたまインターネットだっただけで

決して褒められた行動じゃないけどね

俺も恩田の絵は何とも、むしろ良いとさえ思ったが
一連の行動は・・・ちょっと

>>657
なにやらかしたの？

今更恩田ネタか

叫びというか、愚痴と言い訳の塊だたな、あれは。
なんかガキみたいだたよ。

俺らもここで便所の落書き以下の駄文をガキみたいに書きなぐってるじゃんｗｗｗｗｗ

客の愚痴に対する秘匿義務があるのがある種、暗黙の了解である
飲み屋でママさん相手にグダまくのならいいんだけど、
ネット上で内部事情を愚痴と共に赤裸々に書き綴るのは、「常識がない」
と断じられても仕方がない

でもまあ・・・あの業界の人達って意外とこういう常識破りの暴走気質の人多そうだよな

恩田の経歴は知らんが、おそらく新卒者が会社で受けるような
新人教育とか社会人教育ってのを受けてないんだろうね。
それで歳とって未だあんな感じ・・・。

>あの業界の人達

そりゃオタクや趣味のお絵かきの延長で、ろくに就職もしないで（出来ないで）
バイトのお絵かきや同人活動に没頭し、運良く製作現場にもぐれた連中が
いかにもクリエイター面してやってるような人が多いからね。
常識無いのが多いのも納得できる。

アニメーターは人間のクズ
負け組み

一視聴者の便所の落書きとは明らかに違う罠。

今更というか、ガンダムとしては後世まで残るネタだな。

しかし、失敗だろうが成功だろうが、
Ｚの作画監督やったという事実はセールスポイントとして
残るはずなんだが、アホですね>恩だ

もっと鼻筋の通った顔にして欲しかったな。
瞳を（黒目を）もっと小さく描いて欲しかったな。
丸顔はやめて欲しかったな。
顔に対して目の比率がデカ杉。

キャラによって違うけど。

カミーユ単品はまだ子供っぽさが残るからいいとして(あんまよくないけど)、
エマさん、レコアさん、カミーユの輪郭がなんか似たりよったりなのは
どうにかしてほしかったな

キャラ作監ほんとに替わったんだ。でも原画で残ってるんでしょ>おんだ氏

絵が問題なんじゃねえよ。
内容が問題なんだ。

ほぼ同時製作の2部、3部、両方は無理だから3部に注力してるってだけじゃなかったの？

じゃ意味ねえじゃん。
正直はなしのまとめかたは悪くないと思ってるんだけどあの恩田の絵じゃねぇ・・・

う〜ん、確かにあの絵は問題だな

ただ三部は一部の時と違って、恩田自信も覚悟が出来てるし
加えて「ラストがかなりいい感じなんで、絵や演出がよければ名作になりうる」
なんて発言もしてるから、責任を感じ始めてるんじゃないかな

既出かもしれんが
ttp://blog.nikkeibp.co.jp/life/top/archives/chara/001072.html
Ｚ大コケm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

もともと製作費がだんちなわけで

恩田の自覚、ほんとかね？
絵や演出->恩田、富野->俺だけの責任じゃねえ

リンク先の記事はＺ大当たりになってるんだけど。

>676の脳内大コケなんだろ

作画が演出を壊してる可能性の方が高い

ゆかなのあの甘ったるい声でフォウが勤まるのか不安。

ドロンパにミライが勤まるんだからできるだろう

確かに丸尾君でもカミーユ勤まってるな

>>678-679
ﾜﾛｗ

確かに映画の動員数、売上、関連商品売り上げ等見ても成功だろうな。

↓これのことかﾆｬｰ？


2005年07月20日
映画『機動戦士Zガンダム』が絶好調
『ハガレン』にプレッシャー？

5月28日に公開された映画『機動戦士Zガンダム 星を継ぐ者』。全国83館での上映と、
公開規模としては決して大きなものではなかったにもかかわらず、結果は大当たり。
映画館には長蛇の列ができ、7月29日の最終日までには興行収入10億円を突破すると
見られている（劇場での盛り上がりの様子や、続編に対して高まる期待など、分析記事を
日経キャラクターズ！9月号4ページに掲載しました。ぜひご覧ください）。

>>678-679
マジレスすんなよ

>>686
１０億行ってもワンピにまるで敵わないのとこどう思ってんだろうか？

ワンピースって単行本の総発行数が１億超えてるんだろ
それと比べちゃまずいだろ

>>689
ロックマンエグゼやらプリキュアとも大差ないのはどうなん？

>>690
第２部はプリヲタの一割くらいは取り込めるかね？

何で他のアニメが比較に出てくるのか不思議。あほ？

まあまあ、ムキになってワンピだのプリだの言わなくてもwww
またーりしようぜ

いっそコケタとして、責任を恩田にあり、って言っちゃえばいいんだよな。
富野は決してそれを言わない奴だし。
しかしＤＶＤが劇場バージョンそのままなのは悲しい。

東映まんが祭り（アニメフェアだっけ？）と比べても意味無いじゃん。
あれは興業形態、対象がそもそも違うんだからな。

つまり>>690はプリキュアもロック万も大コケだと！
たしかプリキュアってスマッシュヒットの扱いじゃなかった？

気にするな。あちこちで大コケ大コケとほざいてる例の厨だろ。

潜在的な需要はまだあるんじゃない。
嫁やツレに映画観に行こうって誘ったんだけど断られて、かといって一人で行けないからDVD待ちって人知ってるし。
彼と嫁は、嫁が掃除中にサザビーの角を折った事で喧嘩したらしい。

>>696
大コケとはいっとらんが、その辺のアニメ映画と大差ないノーマルヒットなんじゃないのか？

ほほう。80館公開の20年前の番組が視聴率8%(=1000万程度視聴者がいる)と
同程度のヒットで大コケか。なるほど。

>>699
ノーマルヒットで何か問題でもあるんだろうか

Zは大コケ
その他のアニメ映画はヒット

>>701
いやあ、大ヒットとか過大評価されてるよう泣きがするから、
数字的にはそんな凄くもないよといいたいだけ。
コケたとはいってないし。

例え公称でも10億は凄いよ。
ハリポタとかが異常なだけ。

>702
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
もういいよ

しかし、これだけヒットしちまって、恩田バツが悪いだろうな。

恩田って今までどんな仕事してきたん？

名前売るチャンスなのに媚びる気配がないのがおもろかった。
Ζ情報出てからHPにあんまり人がいっぱい来るんで引いてたよね確か

ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド
1 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:05:58 BE:83277874-#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
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　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　 │　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
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2 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？
3 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:07:27 BE:107071294-#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　 │　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>2日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　 │　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

アミテージだっけ？
なんかそんな無名アニメがあった気がする。

不満を愚痴るスレなので・・・・・

劇場Zを見て吃驚したのは、キャラの立ち位置の善悪がハッキリしている事。
正直TVは組織の中でも複雑な立ち位置とそれに対するキャラの苛立ちが
見ていてしんどかった人間なので劇場の方が見るのがラク。

でもウォンさんに代表される組織というのは大変なんだー、
という匂が消えているのはTVのファンの方はどうなんでしょうかね。

俺はキンゲ信者なので、キンゲはその辺の目配りもありつつ、
尚且つ見てて爽快、という奇跡の様な作品だと思っている。
だからそのキンゲの監督なんだからその辺を最後には明示してくれる、
と期待はしてますが。

富野自信が分かりやすく作り直したといっているのでそうでしょう。
というか、最近の視聴者は分かり難いと自分で考える事をしないで
見てくれないと言うのが分かってるみたい。

キンゲとかすげー分かりやすい話なのに
「エキソダスとかいきなり言われてワカンネー」
とほざいてた奴もいたしね。

>>713
いやわかりにくいだろー。
ていうか徐々にわかるって感じ。
最初の数話で「なんかわかりづらいなー、もう見るのやめよ」って人が出てくるのは仕方ないと思う。

ウォンさん２部ででるらしいよ

>714
普通に見てれば分かる話だろ。
お前もガイドブックがないと見れないくちか？

つーか、初めから設定全部分かってる必要ないし。

俺は訳わかんなくても、創っている側がちゃんとしたイメージがあると
感じさせてくれればイイと思うタイプなのだが、
昨今の「訳わからん系」創作物は
あんましそういうイメージが感じられない。

そういう作品だけで育った人はやっぱ裏を感じるセンスが伸びないので
やっぱり難しいんじゃないかな。

ガンダムなんか２０年以上繰り返し語られてるからみんな黙って見てるんであって、
あれを今突然見せられたら「スペースコロニー？訳わかんねー」ってなるだろうな。
ＳＥＥＤだってガンダムが浸透してるから誰も文句言わずに（？）見てるだけだし。

むしろ訳分からん上に富野なんで、とにかく叩いてやれと思ってる奴多そう。

今のアニメだとエウレカとかアクエリオンとか訳わからなさすぎ。

確か福井がヒストリカで昨今の御大の作劇は
キャラを説明するキャッチーなシーンが無くなった
つってましたよね。

そういう意味で劇場版Zもキンゲもキャラがどーゆー人間かっつー
キャッチーなシーンが無いわな。

キンゲのゲイナーも結局ゲーム好きなのか単に両親死亡の後
ヒッキーになったのかだけなのかよくワからん。
DQNなのか礼儀正しい青少年なのかもわからん。

視聴した限りでは実は普通の好青年で両親死亡のために、
引きこもりでゲームが上達した風味でしたが・・・・
・・・・ってここはキンゲスレじゃねぇ!

>>718
俺はリアルタイムかつアニメ情報紙等見た事もない工房だったが
ガンダムは訳わからんが面白かった。
それは作っている側があの世界にいきなりカメラを持っていった
という姿勢があったから。
逆にあの世界の整備工、パン屋の親爺、主人公のお隣(と家族)、
等モブに過ぎない人間にもちゃんと目配りがあった。
ガンダムを作る劇中の組織にも色々な階層、思惑が渦巻くのも
背後に目配りがあれば当然出てくる。
そういうちょっとした演出が心地好かった。

俺はSEEDは言われるほど悪い作品じゃないと思っているが、
初期に軍の食堂で主人公達だけが食事しているシーンを見て
「ああ、これは俺が見るアニメじゃないなぁ」と思った。
この世界は結局主人公に関わりのある人しかいねぇ!

劇場版Ｚですげーと思ったのは初めに「人類が宇宙で経験した初めての戦争は・・・・あれから１０年弱」
ってナレーションが入ってたこと。

Ｚ放送当時、ガンダムありき、シャアが生きてて偽名使ってるっていう下設定があるだけで
フィルムではなんの説明もなかったんで、「あれは分からんぜ」という意見が多かった。

オレはアニメ詩とか読んでて分かってて見始めたから問題なかったが。
シャアの説明は映画でもないけど。

あと、１話で「グリプスとグリーンノア１の違いが分からん」という意見が多かったが
今回の劇場版ではそのままだった。何で？

劇場版DVDはALL新作カットでよろすく

�Uの公開前に�TのＤＶＤが発売だからたぶん無理でしょう。

俺敵には恩田の新作カットを全部書き直してくれればＯＫ。

コミックガムの某コラムによれば
音響監督の藤野氏は富野監督を騙してまで（オーディションをやったと嘘ついた）
ゆかなをフォウ役に抜擢したそうだ
理由はお気に入りだから

誰かそれを島津冴子のサイトに書き込んであげてよ

>>696
プリキュア級のスマッシュヒットということで

実際大ヒットとなった訳だが、今後のサンライズとか松竹の対応（�Uと�Vへ向けての）はどうなるんだろうか？

大ヒット・・・なのか？
上映館と制作費のワリにはまあまあ、という程度だろ？
ハガレンは余裕１０億超えるだろうし。

上映館と制作費の割りには破格の大ヒット、
そういう条件を抜けば中ヒット、ってところじゃないの。

いわいるアレだろ。静かな大ブーム

大ヒットと言うとハリポタとかと比べられちゃうから「スマッシュヒット」とか言ってお茶を濁すのがいいと思う

まあ上半期だけでもトップ10にも入っていないようじゃとても「大」とはいえんわな。
ハリポタなんかを引き合いにだすまでもなく。
電車男の三分の一以下、これが現実。

世の中にはミニシアター系ランキングというものがあってだな

アンチさんの連投独り言は終了ですか？

体で仕事が取れる映画

それがZ劇場版

今アンチなんかいんのか？
大ヒットと認めないのは皆アンチとかおもってたりする系？

大コケなんてダレも言ってないのに勝手に言い出すしねえ。

たぶん今の流行はアンチゆかな
正直俺もそういう過程で決まったのであればちょっとムカつくが、
決まったもんは仕方ねぇし

しかし、上映館数が少なく制作費も少ない事をヒットしてない理由にしている輩がいるようだけど、大丈夫？

>737
ぷぷ、お前の事だ

上映館数と制作費が少ないのは元々の事業規模だろ。
ヒットしてるかしてないかとは関係ないだろ。

適当な例が思いつかんが、ターミネーター２とか
大ヒットしたが制作費かけすぎて儲けはほとんどなかった。

なんか1人で必死に弁護してるのがいるな

そうみたいだな、上映館が少ないってことは大コケだろうが。

ランキングで一度も一位になったことないんだから普通に大コケでしょ
劇場版Z

>743
もともとミニシアター系への配給なんですけど。

>744
？

Zはどう考えても鉄腕アトムとかそっち系のものだろ。
はがれんは単なるオタアニメじゃん。
プリはまんが祭り。

比べる方がむりでしょ。

アトムっつーのもよう分からんが、1位じゃねえから大コケっつーのもよう分からん。
無理やり大コケにしようとしてない？

たぶんそうだろ。理由は知らんけどね。

大コケなんてダレも言ってないのに勝手に言い出すし。

言ってるだろ。まあ例の・・・。

そこそこ売れたって感じじゃないの？コケてはないでしょ。

しかし、鋼の映画は制作費何億円なんだ？Ｚはたかだかン千万だろ。
そう考えると鋼の売上１０億行っても・・・・。

でずにー映画は１００億以上かけてるって話だし。
鋼はＴＶの時から1話２千万だっていうから他のに比べてばか高だよな。

普通どのくらいなん？

声優のせいでフォウのイメージがた落ちだから、心配しなくても二部はこける

>>753
普通のＴＶアニメは１話1200〜1300万円くらい。ハガレンは１話2000万円くらいらしい。
まあサンライズがいかにこれに入れ込んでるかでしょう。ただそれに見合った売上が
ないのは見てれば分かりますが。

単純に考えて１話正味２０分くらい。劇場映画なら同じながさで2000万円位。
時間分掛けてやればだいたい分かる。1億5千万〜2億くらか？
単純にＺの倍以上使ってると考えられる。

ていうかZがあの内容で通常料金なのがぼったくりなんだよなぁ
楽しめたことは楽しめたけど、金額にはあってないと思った

つttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/29/news004.html

新作画像ですよ

はがれん2億も使ってるかなあ？予想1.5億くらい。
Ｚ�Tはたぶん４〜５千万くらいの気がする。

ところで新作カット、�Tとも違う気がする。

バカばかりですね、このスレは。
まるで劇場版「Ｚガンダム」をわかってない。

だいたい、インターネット、個人用PCがここ２〜３年で爆発的に普及したおかげで、
一億総評論化みたいな現象が起き、そのせいで文章がこなれていない、または自分の思考に表現力が追いついていないような人々が自己主張をネット上で始めています。
気取った言い回しで自らの「評論」に酔いしれてクドクド書き散らしたようなものも多く見ます。
またそういうものにレスがつくと、自分の発言が不特定多数に
影響を与えたかのような錯覚に陥って、更に増長してしまうわけです。
その発言（投稿）に自己責任が付きまとわないと思うからこそ
好き放題書けるわけで…覚悟も何もないでよう書くわ、と
呆れながら眺めています。

アニメ、特撮、洋画・邦画の「面白い」「つまらない」は
とどのつまり、その人の主観に過ぎない"個人の見解"であり、
自分がこう思ったという発言は大いに結構なのですが、
ほとんどがその「こう思った」根拠を詳しく書かずに、
掲示板で無駄なスペースを占拠しています。
とりあえずゴテゴテと飾り立てた難しそうな形容詞を羅列すれば
評論っぽく見えると勘違いしている「語りたがり屋」さんが
跋扈しているのですね。

しかも自分でサイトを立ち上げるのが面倒くさいので
ヨソの大手BBSなどに常連面して何度も長文を投下する……。
閲覧している人が多そうなBBSほど第三者からのレスポンスが早いですからね。
こういう「自称・評論家」みたいな小物を多く排出したのも
ネットの弊害のような気がいたしますよ。
これからはもっと「機動戦士Ｚガンダム」をよく研究してから語って欲しいものですね（ ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!

映画制作費っていっても
宣伝費を含むかどうかで大きく違う
ゼータは宣伝費あんまりかかってない
それだけは歴然

>>757
一番下のエマは一部の百倍可愛いな
フォウはこんなにブスだったか？
五枚目はスーパーロボットものみたいでいい！

>759
コピペご苦労。
大コケを批判されたら今度は自己批判ですか？ｗｗｗｗｗ

劇場版Zは大コケ
これはまぎれもない事実

>759=760
あからさまに口調、論調を変えて連投するのは嫌われる元。
もっとも君の書いてるような自己責任の伴わないような書き捨てのつもりなんだろうけど。

--------------------------------------------------------------------------------
【最初】【前発言】【次発言】【最後】【新規発言】
--------------------------------------------------------------------------------

7191　2005/04/13 22:12:50　島津冴子　Re:7165　Re: 劇場版Ζガンダム楽しみです

#7165　KOJI KATOさんへのコメント


KOJI KATOさん、こんばんは。
いつも書き込みをしてくださって、ありがとう！


> オードリー・ヘップバーン以外のアン王女や、ヴィヴィアン・リー以外のスカーレット・オハラが考えられないように、冴子さん以外の方が演じるフォウなんて・・・・


うわっ！
例えが凄過ぎますよ〜。
映画「ローマの休日」と「風と共に去りぬ」でしょ？
どちらも私が大好きな映画です。
なんだか嬉しくなっちゃうわ〜、うふふっ！


> 考えられません。冴子さんが演じたフォウこそが、「永遠のフォウ」だという思い入れが強いので、万が一にも、冴子さん以外の方がフォウを演じることになったら、そんなゼータは絶対に見ない！と心に決めています。
> ・・と、ちょっと熱くなってしまいそうなので、この辺で・・・。
>


ありがとう、KOJI KATOさん。
こんな風に熱く語ってくださって、嬉しいです。

でも、
もし配役が変わったとしても、
それは監督のお考えがあってのことです。

新たな作品が生まれるのです。
是非ご覧になってください。
作品との出会いを大切にしてくださいね。


「浮気したわね！」なんて言わないから安心してちょうだい。（笑）
*******************
http://www.saeko.gr.jp/bbs.cgi?mode=read&no=7191
やせ我慢するなよ、冴子。
誰だってババアのお前より若いゆかなの方がイイんだよ！

>>764
>>760は別人だよ。なんの根拠があって同一人物と？

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

長文荒らしがおるぞー
大コケしたところでおまえにゃ関係ねー

荒らしの正体がわからん

アンチゆかな？
アンチ島津？

>>759
＞「自称・評論家」
お前みたいのか？

いや、ディジェのスレにも同じのがいるから、単に
夏厨でしょ

--------------------------------------------------------------------------------
【最初】【前発言】【次発言】【最後】【新規発言】
--------------------------------------------------------------------------------

7191　2005/04/13 22:12:50　島津冴子　Re:7165　Re: 劇場版Ζガンダム楽しみです

#7165　KOJI KATOさんへのコメント


KOJI KATOさん、こんばんは。
いつも書き込みをしてくださって、ありがとう！


> オードリー・ヘップバーン以外のアン王女や、ヴィヴィアン・リー以外のスカーレット・オハラが考えられないように、冴子さん以外の方が演じるフォウなんて・・・・


うわっ！
例えが凄過ぎますよ〜。
映画「ローマの休日」と「風と共に去りぬ」でしょ？
どちらも私が大好きな映画です。
なんだか嬉しくなっちゃうわ〜、うふふっ！


> 考えられません。冴子さんが演じたフォウこそが、「永遠のフォウ」だという思い入れが強いので、万が一にも、冴子さん以外の方がフォウを演じることになったら、そんなゼータは絶対に見ない！と心に決めています。
> ・・と、ちょっと熱くなってしまいそうなので、この辺で・・・。
>


ありがとう、KOJI KATOさん。
こんな風に熱く語ってくださって、嬉しいです。

でも、
もし配役が変わったとしても、
それは監督のお考えがあってのことです。

新たな作品が生まれるのです。
是非ご覧になってください。
作品との出会いを大切にしてくださいね。


「浮気したわね！」なんて言わないから安心してちょうだい。（笑）
*******************
http://www.saeko.gr.jp/bbs.cgi?mode=read&no=7191


やせ我慢するなよ、冴子。
誰だってババアのお前より若いゆかなの方がイイんだよ！

＞やせ我慢するなよ、冴子。
＞誰だってババアのお前より若いゆかなの方がイイんだよ！

すげえな、おい。

でも絶対、映画版のキャスト変更は変だよな。
サブキャラの親父キャラなんかはかなり同じ声優使ってるのに、
（ジャマイカンがキートン山田なんて誰が覚えてるんだよ？　誰でもいいじゃん）
ロザミア、サラ、フォウなんてメインキャラの声優変えるのはおかしい。
マジで富野は若い声優と仕事したいだけじゃないのか？

各スレに貼られまくってるな
あほくさ

結局759は何がいいたいんだ。
同じ事他のスレにも書いてるみたいだけど。

>>775
どのスレ？　タイトルだけでも教えてちょ。

--------------------------------------------------------------------------------
【最初】【前発言】【次発言】【最後】【新規発言】
--------------------------------------------------------------------------------

7191　2005/04/13 22:12:50　島津冴子　Re:7165　Re: 劇場版Ζガンダム楽しみです

#7165　KOJI KATOさんへのコメント


KOJI KATOさん、こんばんは。
いつも書き込みをしてくださって、ありがとう！


> オードリー・ヘップバーン以外のアン王女や、ヴィヴィアン・リー以外のスカーレット・オハラが考えられないように、冴子さん以外の方が演じるフォウなんて・・・・


うわっ！
例えが凄過ぎますよ〜。
映画「ローマの休日」と「風と共に去りぬ」でしょ？
どちらも私が大好きな映画です。
なんだか嬉しくなっちゃうわ〜、うふふっ！


> 考えられません。冴子さんが演じたフォウこそが、「永遠のフォウ」だという思い入れが強いので、万が一にも、冴子さん以外の方がフォウを演じることになったら、そんなゼータは絶対に見ない！と心に決めています。
> ・・と、ちょっと熱くなってしまいそうなので、この辺で・・・。
>


ありがとう、KOJI KATOさん。
こんな風に熱く語ってくださって、嬉しいです。

でも、
もし配役が変わったとしても、
それは監督のお考えがあってのことです。

新たな作品が生まれるのです。
是非ご覧になってください。
作品との出会いを大切にしてくださいね。


「浮気したわね！」なんて言わないから安心してちょうだい。（笑）
*******************
http://www.saeko.gr.jp/bbs.cgi?mode=read&no=7191


やせ我慢するなよ、冴子。
誰だってババアのお前より若いゆかなの方がイイんだよ！

だれか、>759をアク禁にしろ。

例のやつの引用元知ってる人いますか？
頭と終わりに「Zガンダム」って書いてるだけみたいだけど。

島津のコピペも例の批判家気取りの奴の仕業なんだろうな。

>>780
島津のコピペを一番最初に貼った（>>765）のはいかにもオレ様だが、
その後のコピペはオレではない。当然、他スレに貼っているのも別人だぞ。

うそつけ

どっちにしろ便乗荒らしを呼び込んだ罪は重い

>>781
で、それはどっから持ってきたんだよ

>>784
オレが自分で思った事を書いたんだよ。

>785
はいはい。
島津冴子の記事もまるで流れと関係ないし、初めの糞長文も
よく見なくてもZの記事と関係ないし、ただの荒らしじゃねえか。

書いたのって

まるで〇〇を分かってない。
と
もっとよく〇〇を研究してから、
のところだけな。

最後の文章、繋がりがとってつけたような感じだし。

なんか他のスレにも書いてたよ。

結局さあ、何が言いたいのか全然わかんね。

「オレ以外はお前ら馬鹿だ」としか理解できんのだが。

どっちの意見に対してか、どの投稿に対して言ってるのか、
ネット書き込みの批判は抽象的で自分の意見が全然入ってないし。

馬鹿がｲﾊﾟｰｲ釣れた

面白いからまた時々やれ

こう言ってはなんだが、奴の意見は


バカばかりですね、このスレは。
まるで劇場版「Ｚガンダム」をわかってない。
これからはもっと「機動戦士Ｚガンダム」をよく研究してから語って欲しいものですね（ ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!


この3行しかない。ネット普及の弊害とは759のような奴を生み出してしまった事だな。

カトキチと大して変わらんな。

情操教育とかネット上でのモラルそっちのけで、
技術革新が進んでったからなぁ。ウチのガキも
WINDOWSのショートカットコマンドを小学校で習
ってきて得意げに見せてくれたよ。故小渕さんの
功罪の罪の方だね、こりゃ。パソコン覚えるより
先に覚えなきゃいけないことは、もっと他にある
のにな。759とかNEVADAみたいな精神的カタワ
を育てちゃったね。

改行もできず、カタワとか言っちゃう奴も同類だと思うけど

言葉狩りはやめてくれ。あえてカタワと使ったんだけど、
ゆとり教育世代には理解できないかな？

そういうところが似てるんだと思う

759=795=797

age

800ｹﾞﾄｃ

>>796
補足
そういう極端に過激なこと言って、この世の正義をすべて背負ってるようなところが彼らに似てるんだと思う

へんなコピー野郎のせいで流れちゃったけど、
1億とか2億かけてる夏休み映画の動員数はどんな感じなんですか>鋼の

TVCMだと「大ヒット上映中」ｗｗｗｗ

公開二日で興行二億の動員18万だから、今の時点でも大ヒットと言ってもよいかと。

夏休み映画だしね。
単純に今のオタだったらこっち見るでしょ。

>>805
？
Zガンダムの事だよな
大半の地区では公開終了及び公開してないんだから
夏休み映画の範疇には入らないでしょ

>こっち見るでしょ

ハガレンのことだよん。Zは夏休み映画じゃない。

今のオタだったらこっち見る、で鋼の事だと分かると思うが

劇場版ＺはＺの名前の新しいガンダムだと思うと納得する。
確かにＺだが、アニメ見てから映画見ると違いが凄すぎる

正直、漏れには違いがわからん。。。。

>>810
素直に「ああ、あなたは違いのわかる人物なんですね」って合わしてあげりゃいいんですよ。

普通に見るんじゃないのか>ハガレン。

比べるのは少しナンセンス。

あの「健やか」というキーワード、見る人間に
先入観を植えつけるという高等戦術だったのでは。

あのキーワードが無ければTVと差があると気がつかないのではないか。

公式HPがチャチ

>>814に禿同

もっと劇場増やせ
せめて１００

上映してない県があるのは悲しいね・・・

>>813
キーワード自体はどうでもいいんじゃないか？
要は「TVと違う」って部分がクローズアップされればいいんだから
こういうときに悲劇的な、もしくは未完状態で終わってる作品は得やね

しらんがな

Zのような良作をこんな変な編集にすんなよ
ZZにしろよ。あれなら無駄な話が多いしコンパクトに纏められただろ？
実験台には丁度よかったのによ・・・
ZZなら誰も大幅な改訂しても問題なかろう。文句言う奴なんていないだろうし・・・

むしろクロスボーンとかセンチネルとかを正史として認める意味で
映画化することの方が重要かと・・・

なんで今さら過去もいい所の作品をリメイクすんだ？ってのがあったな
もうやっちまったもんはしょうがないけどね
Zなんてわざわざ新訳つけてリメイクしなくても、十分な出来の良いガンダムじゃない？
見てみたら旧画もあったし、舐めてんのか？って思った。

たまにはageておこう

ジオンとティターンズのパイロット比較（重要度順、カットできない順）

シャア　　　　　　　ジェリド
ララァ　　　　　　　フォウ
ランバラル　　　　　ヤザン
ハモン　　　　　　　ロザミア
三連星　　　　　　　ブラン
マ　　　　　　　　　レコア
シャリアブル　　　　サラ
ブーン　　　　　　　マウアー
トクワン　　　　　　ライラ
デミトリー　　　　　カクリコン
ガデム　　　　　　　ゲーツ
赤鼻　　　　　　　　アジス



　　　　　　

キラきゅんみたいな美形キャラが出ないこと。

>>825
あのカエル顔を美形と呼べる美的感覚が理解できない

まあそれを言ったらクレヨンしんちゃんなんて変形顔面人間ばっかりだし…でもみさえはかわいいよな。

>>825-827
かわいいとキモいは別物

>>825
>キラきゅん
お前そうとう逝っちゃってるな

友達とメールしてるのとは違うんだぞ
わかるか？

キラって言うなあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！

恋人たちまでの間があきすぎ

どうしてもゆかなのフォウに馴染めない

つーかまだやるんだな

Zで最も恋人らしい振る舞いしてたのってジェリドとマウアーだと思っていたけど。

カミーユは基地外でちょうどいいのに・・・
クワトロにキバを剥かないカミーユなんて

>821
ﾊﾞｶﾐﾃｰ

ガンダムがダサイ。これに尽きる。
ZガンダムとかいってZ出てこなかったし・・・
ふざけんなよ！ガンダムも一体しかないし・・・
三機あったガンダムを何で一機に減らすの？エゥーゴは馬鹿ですか？
カミーユ01・クワトロ02・アムロ03にすべきだろう？
本当にガッカリ・・・

そうだねガンダムいっぱい出てるといいね

多すぎると種とかＷとかになる

まったくだな

>838=839=840=841
すまんが、リソースは無限じゃないんで、1レスで短めに書いてくれるか？

>838
　一応他の２機は、補給用パーツとしてばらされてしまったはず。
ＵＣは無限エネルギーとかないんで・・・。

>>839-841は>>838に対する皮肉だろ。
というか>>838自体釣りだろうし・・

【映画】劇場版Zガンダムの配役変更について、島津冴子がフォウを愛する全ての人へ語る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124314658/

本スレの極初期からΖ劇場版を心待ちにしてきたが
作画、セリフ改悪、ときて今回のこの騒ぎ。
おれの好きだったΖがドンドン壊されていく。

卒業のいいチャンスじゃん。

て言うかサラが変わってるの今知ったよ
こっちの方がショック

藤野Zなんて拒否ればいいやん。騒動が大きくなれば藤野も居場所なくなるでしょ。

所詮アムロとシャアさえいればいい映画なんだよ

>>847
かもな。もうばかばかしくなった。

カミーユなんてただの飾りです
ゆるい人にはそれがわからないのです

人にガンダム薦める時に1st→Z→CCAと見ろと言えるかと思ってたが
Zの劇場版は見るなと言う羽目に陥りそうで不安だ。
やっぱあの話をまとめるなんて無理だったのか・・。

Ｚ入れちゃいかんて
Ｚ入れるならＺＺも入れる
あくまでも「なんでＣＣＡであのキャラでてこないの？」を
フォローする話でしかないんだから

フォウがかわっちゃったときいてサルファｽﾚから飛んできました(´･ω･`)

ｚ映画３部作なんだから完結編で
島津に変えればいいじゃん

505 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/06(水) 17:18:13 ID:rtozw7bQ0
今回のアニ探、やっぱりサラ交代の件については触れずじまいでしたね。
高知コーナーでも
「10月に『恋人たち』が公開ということは…今7月だからもうそろそろアフレコしなきゃ
間に合わないんじゃないかな？」と今後の予定の心配をされてました。
ああ…orz


507 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/08(金) 01:35:40 ID:ZamCNcIh0
>>505
orz


508 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/08(金) 01:50:18 ID:t2BDkKhwO
。°・(>_<)・°。


509 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/08(金) 03:58:05 ID:jPVXLToJ0
>>505
知ってて言ってるならかなりの腹芸


512 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/09(土) 15:38:59 ID:LYXfTD7Q0
>>509
流石に知ってるでしょう…


513 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/10(日) 08:41:33 ID:aU9Rlevd0
どうなんだろう？
案外疎そうな予感……Z二部の声優情報はまだそれほどおおっぴらに公開されていないし
今は詳しいやつが知ってる程度でしょ？
自分のスケジュール帳に書かれている情報以外の、アニメ誌の小さい囲み記事とか読まなそうだから
本当に知らねえんじゃねえのかな。
周りの人も知っていても「映画のサラは違う人だよ」となかなか言えないのかも。

流石にZに出てる声優（水谷と交友のある旧知の間とか）と仕事場で会うと
そういった話も出るかもしれないが

本当に自分の役があると思って、アフレコが未だなのか？心配してるとしたら…悲劇だね（泣

515 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/10(日) 16:02:26 ID:dIm0sNvp0
>>513
劇場版Zはオーディションやったらしい(聞いただけだからホントか分かんないけど)
受けなかったのかね


516 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/11(月) 00:28:47 ID:mACtgtyi0
今週もサラの件については触れずじまいか
あえてｽﾙｰしてる？
それともはがき待ち？

525 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/18(月) 00:28:16 ID:D31lN0h+0
ついに触れたね＞Zガン


526 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/18(月) 02:29:25 ID:/ixPzdf1O
>>525詳しく


527 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/18(月) 11:39:20 ID:vOgQbP4h0
リスナーからそういう手紙が来てた
優子さん本人は最近飛田さんから聞いたらしい


530 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/18(月) 23:11:02 ID:3qj8CTpp0
>>527
最近聞いた？
って事は飛田氏から聞くまでは、二月にアフレコが終っているのも
劇場版の声優は全てオーデションし直したのも知らなかった？
それなら、最初から外すつもりで声をかけなかったんだろうな。

つーか、事務所の人間、早く教えてやれ・・・


534 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/20(水) 02:29:57 ID:FzXtCoxA0
サラ役落とされてショックだとか残念とか言ってなかったの？


535 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/20(水) 23:39:41 ID:JMuezOw30
言ってたよ

ここに投下しても多分無駄

もうガクトがフォウやれば

もうその辺の話こっちでやって
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124357837/l50

客のマナー悪杉

臭い

Ζ劇場版関連スレのほとんどが愚痴スレになってる感じだな

という事はココが本スレだなｗ

なんだそうなのか

ゼータもうだめぽ

これってほとんどは昔の絵なの？
昔の絵なのにCASTだけ大幅変更って違和感あるな

全国ロードショウーと言っても
おいらの住んでいる兵庫はたった１館のみ
見に行った奴が劇場いっぱいだったとか言ってるけど…

上映されてるホールが少ない訳教えて？

10年振りに…映画を映画館で、
観たんだけど………………………………………。
1400円返せぇぇぇｪｪｪｪｪ！！という訳で､第二部･第三部は絶対に観ない！！！！
………………………………………………ｶﾞﾝﾀﾞﾑの版権、誰か磐梯から買い取ってくんねーかな。
このまま磐梯が作り続けていくと、
真性のｶﾞｦﾀすら離れて逝きかねない。

ﾈﾀでも、冗談でもなくてﾏｼﾞでね。
次の【G】が圏外だったら…、手を切ろうかな。

バンダイも化石ヲタクには消えてもらって構わないと思う

俺〜20以下のｶﾞｦﾀなんだけど………。
>871
馬鹿か？【化石ｦﾀｸ】が消えて構わなければ、種で彼処まで胡麻を擦るか。
Gｶﾞﾝﾀﾞﾑの様に完全に黙殺すれば良かったんだ、それでも1stやそれ以降に拘ったのは…それだけ重要視しているからだろう。

まあ当たり前だよな、趣味に大枚を掛のは。年齢の高い【ｦﾀ】しか以無いからね。

何言ってるか全然わからんｗ

別にに良いとよ、種厨に理解してほしいと思わないし。
　i⌒l l⌒ヽ
　|((ﾟДﾟ) | ｺﾞﾒﾝ日本語解らない！！ 　ﾉＯﾄ─1つ|
　 /|ﾋ二ｺ|
　(>ト-イﾉ
　 (ﾉ▽∪

なんで新画をもっともっと増やさないんだ・・・・
禿のこだわりなんてどうでもいいよ、もっとバシュバシュ動くＭＳ戦が見たいんだよ
ＴＶアニメじゃなくて映画見に行ってるんだ
旧画なんてせめて人物だけにしろよ

>>875
それが禿のこだわりだからしょうがない。

だいたい今時、何年も前の作品の継ぎはぎで映画作ろうなんて考えが横着なんだよ。
手抜きで作ったものなんざそれ相応の反応しか返ってこないって。
わざわざ金出して時間作ってまで見に行く暇人ばかりじゃないよ。

>>877
本当だよな。俺もぶっちゃけてみる。

関係者に対しては、楽しみをありがとうという気持ちと、あんなもんで
商売することを恥じてくれ、という気持ちがごっちゃごちゃ。
いや、悪いのは一本分の制作費で三部作をやろうと最初に言い出した奴だな。
映画という土俵に対する侮辱ともとれなくもない。
俺が映画大好きな松竹マンだったらいい顔はしないな。

ホントに富野は最初から旧画と新画を混ぜるという考えだったならいいけど
予算の都合でそうせざるを得なかったってんならこれほど悔しい事もないな。
富野は見る人の事を考えて「予算が無かったからなんです。勘弁してください」
ってそういう事を言える人じゃないし。

でも公開前の対談でボソっと予算がすべてだとか漏らしてたな。
アレが本音なんじゃないだろうか。

アニメのDVDを揃えたほうが良いような気がしてきた。
わざわざ新訳Zの方買わなくても…

>870だけど………小学生以来ﾋﾞﾃｵでしか観ていない映画を、十年振りに観に逝ったのに損した気分。

気晴らしにZのﾋﾞﾃｵでも、借りてこよう。
磐梯は何時までﾕｰｻﾞｰを無視しし続ける気何だろう。

>869

全国ロードショー？

沖縄では公開されてませんが？

２作品目も予定無しですが？



orz

映画を小学生以来見に行ってないって…
離島の人か？

>879
　いまやってるガンダムの予算を分けてやればよいのに。
あっちは放送事故るだろうけど、きにしないと言うことで。

違う>883首都圏在住大学生。
家にﾋﾞﾃｵﾃﾞｯｷ有ってﾃｰﾌﾟも揃ってたから、別に見に行く必要が無かっただけ。
それに家の近くにﾚﾝﾀﾙ･ﾋﾞﾃｵ屋が有ったしね。

首都圏だと群馬、茨城も入るからなー
SWとか諸々は見に行こうとは思わなかったのか

SW……あ-新三部作？観ようとも思ったけど……見なかったな。
やっぱり大人/1400円は高いよ。

1000円デーとかレイトショー（1200円）利用すればいいんジャマイカ？

俺の印象だと、旧画の方が汚いけど力があったよーな。
恩田さんのこの映画に対する努力と根性は知っているんでこういうのは悪いけど。

新画オンリーだったらあんま違和感ないんだろな。

そこまでｻｰﾋﾞｽの良い映画館が、近くにあったら年一位で見に逝ったろうけどね。

Zの映画は全部新画にしてほしかった人の数→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1120318432/

>>885
ひきこもりがヌケヌケと。
映画はレジャーなのですよ

でも、普段映画とか行かない奴が
「Zガンダム1800円は高い」とかって言うの何なんだろうね？

たまにしか行かないからそのレートに慣れてないだけなんです
いじめないでやってください

問題は「普段行かない人がせっかく観に行った」のに

こんなスレに感想を書き込まなきゃいけない映画の出来

なんじゃね。>>885を責めるのはどうかと。

映画館て、ドレスコード設けたほうがいい気がすんだ
２ミリ以上の厚さのメガネお断り　フケお断り

いや、問題は普段映画も見ないようなオタが映画代金の高さをZが糞という論理に摩り替えて
こういうスレに自慢気に書き込んでることだろ。それより外に出て行くことで治療しないといけないな。
映画は大衆娯楽なんだよ。部屋に閉じこもってしこしこDVD見るのとは訳が違う。

一応釣られてみるけど、
その大衆娯楽として、1400円（どこの地域だ？）の価値がない
と思う人間が多い。というのは大問題だろ。

>895 ありがとう 。

>896悪い眼鏡無いし、寧ろ童顔だ。

>897 毎日毎日暑い中大学に行ってますよ、自分に置き換えて勝手な妄想しないでね。家に有るのは、洋楽、邦楽、ｱﾆﾒ
【親父のｺﾚｸｼｮﾝね。】
寧ろAVは俺の持ってるの位。

>898 千葉、
Zだからって事前に情報を入れないで、見に行ったのが失敗。
ｱﾚなら映画館に行かないで、ﾚﾝﾀﾙで済ました。

はいはいゆかなまくら

１０年前にどんな映画を誰と見に行ったか知らんが
映画というのは全世界に受け入れられた娯楽であり文化なわけで
それの楽しみ方を知らない香具師が
唐突に「高かった、つまらなかった」と言った所で
ああそうですか家に帰ってビデオでも見てろ、となるのは当然

「映画」をネームバリューで見に行くと、失敗するぞ
「話題作」ってのが特にな

>>902
しかしその生き方を貫くとたまにある本当の傑作にも巡り合えないという諸刃の剣。

文句言ってる連中って、もともとネットマンセー、
ビデオマンセーな世代なんだから無理して
映画館行くことないんじゃないの？

>>903
なに、予告編でかぎ分けられるから大丈夫だ

そうなるまで、散々ハズレ掴まされたがな・・・ｏｒｚ

本当の傑作というのも
その人それぞれだろうしなんとも胃炎

映画なんてnyで落してみれば十分と思ってる連中が
気張って映画館なんぞに行くからこうなる。

しかしいまさらだがなぜに今時になってＺ？だよ
劇場化ってどの作品にせよそれなりの機があるのに
この映画にはそれがない

最新ＴＶシリーズで失った従来ファンの信頼を繋ぎ止める為に・・・と言う事じゃないのか？

∀で終らせて置けば、今の惨状は無かったのにな

∀で終わらせてたら映画化なんて無理だっただろう

仕方無いんじゃないの、
磐梯が過去の栄光に縋って、福田の起用した時点で、終わってたんだよ。
大体監督が使えない上に、脚本まで終わっていたらどおしようも無い。

つくづく∀で終わらして欲しかった、
そうすればこんな事態には成らなかったのに。

というか、SEEDシリーズで旧ファンが離れていったんで
そいつらをガンダムマーケットに呼び戻す為なんだろ。

ところがどっこいZの企画は7年も前からある

この時期に公開されたのは偶然です

∀くらいの規模でこっそりやる予定だったんだろうなあ

この時期に出来たのは種で儲かったからじゃないかな

儲かったのは事実だろうし……、
旧ﾌｧﾝへのｻｰﾋﾞｽも有るだろうけど。
間違いなく【SW･新三部作】がきっかけでしょう！

ｇ

種きっかけならもっと早い段階で公開してたろ。
もう種人気下火だし。

種で旧ファンが離れてしまったのであわてて呼び戻したとか

まあ今年２０周年だし

企画〜制作〜公開が非常にスローペースで
半分単館系映画みたいなもんだよね、上映規模も

元々ミニシアター系配給なんだが。

作監・音監ともに作品に対する愛がない
嫌々やっていい作品になる訳がない

おまけに声優の交代劇で醜い内情暴露、それで人目を引く状態になったんだから
どうしようもないね。責任の擦り付け合いで終始しそうだ。

まあ企画自体がガンダムファン世代の社員連中から上がってきたものだから、
正直富野にはいい迷惑だっただろう。

>919
　あんがい種がきっかけかもよ。

　禿が種初期の頃、作品を見て「プログラムピクチャー」等
生暖かい皮肉をいっていたのは事実（だむＡインタ）。

　まあその頃は、作品的にも崩壊していない時期だったので
それですんだ。だが、その後の展開を見て、職人である禿が
どう思うかはある程度想像がつくでしょう（この辺はおいらの妄想だけど）。

　こういうときに劇場版Ｚのオファー。職人魂に火がついた
としてもおかしくはない！！！
これで予算と時間があればもっと良いものになるんだろうけどね・・・。

Zの映画化は度々企画が上がっては立ち消えになってた。
最近だとガンダム20ｔｈの年だったかな。

>912が言ってる様にSEEEDで離れたファンを再び呼び戻す
為とおい理由もあったのだろう。

Z20ｔｈの年で企画側からも大プッシュがあったと予想される。

んじゃ富野も「仕方ねえか」となる罠。

まあマジレスすると離れたファンより増えたファンの方が多いんだがな

旧来のファンからすると余り増えた新規ファンは歓迎されてなさそうな雰囲気。

旧来のファンなんてそんな多くないべ
みな20代ダベ

旧来のファンなんてそんな老いた生命の火、目に見えないべ

>930
　２０代＝旧来のファンかと思ったけどちがうんかな。
新しいファンは種につられてやってきた人たちでは。

Ｂｙ　リアルタイムＧガン視聴組

Ζ観てた香具師は30代な訳だが

昔のガンダム見てた奴って大体再放送組が多いんじゃねーの？
放送当時リアルで見たって奴実はあんまいないような気がする。

わりい、俺本放送見てた。

俺は、親父にﾋﾞﾃｵで洗脳された。

この前劇場版見に行った時もほとんど大学生くらいの奴で
おっさんあんまいなかったもんな。
まぁいい年したオッサンは劇場まで行かずにこっそり楽しんでるもんだろうけど

俺初日だったが、ほとんどおっさんやおっさんず、おっさんのカップル、子ずれのおっさんだった。
学生らしきは１割くらい。消防、厨房は居なかった。

おれは値段分は楽しめたけどなあ・・・
まあ、全新作でやってくれたら文句なしだったのは間違いないけど。

やっぱり普通に考えて予算の問題だったんだろうね。
そこそこヒットしたみたいだし、DVDの売れ行き次第で第三部だけでもいいから、全部新作にならんかな・・・
やっぱ無理かねえ

>>936
嫌な親父だｗ

あえて旧画を使ってるんだとマジに思ってる連中が居るので無理でしょう。

∀でガンダムに戻って、キンゲで新しい方向性を見つけてポジティブになり
ちょうど仕事が切れたこの時期にオファーしたのが良かったんだと思ふ。
この流れがなかったらやっぱり受けてなかったと思ふ。

縺薙?ｮ謇九▽縺阪?ｯ縲√?守┌閭ｽ縺ｮ莠ｺ縲上?ｮ縲碁ｳ･蟶ｫ縲阪
↓蜃ｺ縺ｦ縺上ｋ縲晁寐

昨日、猫の恩返し見て
サラの声が不安になった・・・。

なんだかんだいって見にいくんだな
もちろんそうでない人もいるだろうけど

根本的な問題とはズレてるかもしれないけど、
第一部のときもあれだけ恩田絵がキモイとか見に行かないとかネガキャンやられてたんだけど、
実際の数字見るとこれだからな。

「キモイ絵も声優変更も、御大に深いお考えがあってのこと」と勝手に思い込む富野信者がいるから無問題

病んでいる

なんだかんだいって絶対見に行かない！

今回はちょっと本気で一致団結して不観不買を貫こうよ。
あまりにひどすぎる。
とりあえず俺が偵察に行って報告だけはするから。

最早どうでもいいからさっさと終わって欲しい

>>950
キモヲタ有志だけで勝手にやってろｗ
俺は普通に買うし劇場にも普通に５回行く。

しまった。ネタがハイブロウすぎた（＾＾；）

>>952
>>947

665 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/26(金) 23:31:33 ID:PBdSUTzE0
本日試写見た、
全体的には詰め込み過ぎな上再構成してるので
TV見てない人には分かりずらい、
新作画は4〜5割ぐらい（多分）
経緯はともかくフォウは悪くない、
むしろサラは池脇にしか聞こえずすごく浮いてる、
ベルトーチカの中の人がシロッコ以上に劣化、
エンドロール見るまで違う人かと思った。

以下ネタばれ


ベルトーチカ着艦シーンが無駄にかっこいい、
ロベルトは出てこない
ロザミアは脱出生き残り
ミライ人質無し
フォウは顔面撃たれミハル状態で空中に、死亡確定
カミーユ、ファとイデオンみたくメットかぶってキスしようとして出来ず。
ダカール演説無し
ネオジオン登場まで、
ハマーン、白いガザCに乗ってる

665 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/26(金) 23:31:33 ID:PBdSUTzE0
本日試写見た、
全体的には詰め込み過ぎな上再構成してるので
TV見てない人には分かりずらい、
新作画は4〜5割ぐらい（多分）
経緯はともかくフォウは悪くない、
むしろサラは池脇にしか聞こえずすごく浮いてる、
ベルトーチカの中の人がシロッコ以上に劣化、
エンドロール見るまで違う人かと思った。

以下ネタばれ


ベルトーチカ着艦シーンが無駄にかっこいい、
ロベルトは出てこない
ロザミアは脱出生き残り
ミライ人質無し
フォウは顔面撃たれミハル状態で空中に、死亡確定
カミーユ、ファとイデオンみたくメットかぶってキスしようとして出来ず。
ダカール演説無し
ネオジオン登場まで、
ハマーン、白いガザCに乗ってる

>>951
ソープ嬢乙

ダカール演説ないのかよ

ダカール演説は32話より先だろ

>>957
つーかただのマグロだろ

ダカール演説はおろか山ほど重要なシーンカットされてるから、
キモイ絵や声優の違和感とか入れなくても見に行く気なし。
レンタル始まったらすぐにレンタルで見るかもしれないけど。
嫌になったら途中で見なければいいし。映画に行くと半日取られるし、途中で帰るってものね。

第二部は32話まで。
ダカールの日は37話なので、二部にダカール演説が入るわけがない。

シャアアムロあってのＺだということをサンライズは
わかっていないのか

池田秀一が演説ないっついったんだよ
キリマンないならダカールなくても不思議でないし

もう三部のアフレコもすんでいるかもよ

ディジェはどうしたという話が

>957　960
可哀想ーｗ

>>964
さすがにそこまで進んではいないだろ

シャアはともかくアムロｲﾗﾈ

一番ムカツクのは　音響監督
一番心配なのは　池脇のサラ

ダカールがないならシャアはいないも同然

永遠のフォウまでなんだからダカール演説あるわけないっしょ
永遠のフォウの次の回だよダカール演説

(´-`).｡ｏＯ（なぞのモビルスーツまでなんだけどなぁ・・・）

まあ禿の色々な発言から推して「永遠のフォウ」は確実にないと思うけど？
そこからどう考えるかだな

猫の恩返し

>映画に行くと半日取られるし、

映画行っても2時間半〜3時間くらいだろ

>>975
映画館まで3時間かかるんだよ。察してやれ。

ｽﾏｿ、田舎だったんだ。

それなのに５回だの１０回だの見たって強者がいるんだから
アブナイよ

Ｚ　
やってる映画館って県内に１つか２つ　しかも　やって無い県もあった様な・・・
しかも混みまくって　立ち見　（座り身　階段にね）　もいたような気がｽﾙ

マニアつーかコアつーか

ＤＶＤで初回特典をつけた時点で負け

次スレが立てられない・・・