★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart29★★
カミーユ・ビダンはニュータイプの唯一の希望でありそれが為に壊されたキリスト。
シャア・アズナブルは行方不明として爆笑を誘う。スゲー。
アムロなんか行方知れすぎてるけど、問題外扱い。え?ニュータイプって何?
残念!カミーユ自分で自分を十字架自殺斬り!
あそい
( ゚Д゚)ファファ
以上が、過去スレです。
では、お次はカミーユについての考察を。
391 スマイル ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/30(水) 11:39:32 ID:???
何も読まずに書かせてもらうが、撃墜数は断トツでカミーユで、
サーベル戦無敗。回避能力最高。射撃はアムロと互角。
なんせ、ジュドーのオーラ能力はカミーユが与えているという描写を映像から受けるし、
事実、ZZに登場していないカツやら何やらのその中心に居座っていたのがカミーユであり、
その結果、合体しているんだから、ジュドーは力不足というか、カミーユに勝負する以前のレベル。
鼻糞。
393 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/03/30(水) 11:40:20 ID:???
ジュドーはカミーユと勝負したりはしませんが
394 スマイル ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/30(水) 11:42:32 ID:???
>>393 ジュドーはハマーンと機体性能が上のZZで刺しでやりあって、まともには勝てないという当たり前の事実。
以上です。
395 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/03/30(水) 11:45:28 ID:???
人格としてはどうなのでしょうか
まぁ優れた人格ってのが有るかどうかわかんないけど
社会を渡り歩く能力はジュドーのほうが上かと
人間ってMSと戦うために生きてるんじゃないのですよ
戦闘能力はカミーユのほうが上かもしれないけど
とかマジレスしてみる
396 スマイル ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/30(水) 11:51:09 ID:???
>>395 いえ、ジュドーとカミーユが人格的にどちらが優れているとか言うのは無いです。
ただ、ジュドーは勘の良い子供だが、言い方は悪いけれども、頭で理詰めに物事を考えれないので配慮が足りないと思います。
カミーユは、一々、繊細な神経で世の中を理詰めで渡っていくので、それはしんどいだろうなあ、と思います。
人には、それぞれの個性があるが、カミーユが一度崩壊した後そこで回復しなければジュドーの「勝ち(言い方は変ですが)」となるのでしょうが、
彼は、回復している。俺は、そのカミーユの度量に、感服します。
440 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/03/30(水) 21:25:58 ID:???
>>437 最強とか言ってる時点でアホだとは思わんのか?
441 スマイルin満喫 ◆jdHxHHqZ4A sage New! 2005/03/30(水) 21:33:05 ID:???
いや、俺はアムロ最強説だけは気に入らなかった。
個人的に嫌いだから、最強もカミーユにしてあげたかった。
最強とか抜きにしてもカミーユを愛せるけれど、それでも、俺の心を打った存在が弱いわけがないと、
信じたかった。
それだけ凄みを感じたのさ。
442 スマイルin満喫 ◆jdHxHHqZ4A sage New! 2005/03/30(水) 22:00:43 ID:???
俺がアムロを嫌いな理由は、富野さんがアムロを嫌いな理由と同じなんじゃないかと思うよ?多分だけど。
おそらく、ああゆうタイプの人間では物語が成り立たない。成立するだけの強烈な印象が「ない」。
だから偶然そうゆう話がありました、で終わるだけの可能性のない未来に終わってしまっている。
最初のガンダムの主人公サイドからの視点からの印象ではね。
物語を膨らましたのはララァという少女であり、アムロではない。ニュータイプという不確かせいであり、偶然選ばれただけのアムロ、
とゆうか一人間。
一般人はそれで納得するのかもしれないし俺はそれでいいと思っているが、それは社会の動きががゆるやかに動くのと同じで、
地球に隕石が落ちれば地球が持たないように、例えばビン・ラディンのテロ行為でのアメリカの飛行機ジャックが毎日続くとヤヴァイからと
いうことであり、それが連鎖的に続くと「もたない」からだ。
しかし、そうゆう物語を産み出し続けていくことに製作者は満足していられるのか?という問題が生じる。
仮にも芸術に携わっている人間が、ゆっくりと進行していく世界観を保ち続けれるなんて、俺には理解不可能だ。
そういう意味で、宮崎駿だって、もののけ姫とハウルでは冒険とゆうか危険を犯していると思うよ。一応ね。
彼は、人格者のイメージを世間に見せる芸当が得意なようで、裏の顔を皆知らないだけでね。そこまで達観すれば、
何も生まれない、何も創らなくなる。人間には冒険心、危険を顧みず挑む精神が創造の分野では、芸術の分野では必要でね、
で、カミーユみたいな境界例をポンと置くとすんなりスタートするんだよ。物語りも物づくりもね。しかし、それにいつまでも
引き摺られていたのでは駄目で、そんな脳を維持していくことは人には不可能なんだよ。ぶっちゃけ、富野さんも鬱病と自称する
状態に陥っちゃったのはそういう理由でだと思うよ。だが、それはそれを目撃した個々人には無関係でね、心に響く作品という物として
普通に成立している。でもまあ、俺のように、カミーユみたいな人間の方が一緒にいて落ち着くという変人も中にはいてね。
そいつらには見せてはいけないと思う。まあ、そうゆうこった。
513 意欲的な無意味な行為とは?(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 02:11:42 ID:???
カミーユはアムロの上の操縦技術がある。
これは間違いない。
アイツがサーベル戦で切り落としてきたMSの数、とMSにケリを入れるのを俺は何度見てきたことか。
その数を数えるのも面倒なくらいだ。
まあ、アムロ以上確定。これが真実。
ただし、ファンネル回避能力不明。
盾で防いだとか議論しても止まらない。
ただし、死んでない。要は奴に致命傷を与える事が出来ない。
ジュドーは最初プル戦で思いっきり逃げてる。一度経験している。
しかも、ハマーンはたるい感じで戦争してる。
カミーユは、対ハマーン、シロッコの両雄とたった一人で対決せねばというプレッシャーで焦ったのではないか?
俺は、そう思ってる。
514 意欲的な無意味な行為とは?(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 02:14:52 ID:???
>>512 ジュドーにそもそもニュータイプ能力なんてあるのか?
とまず問えよ。
あいつはな、カミーユ達のとゆうか特にカミーユ一人の能力の触媒として存在する、
別種のニュータイプなのではないか?
514 意欲的な無意味な行為とは?(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 02:14:52 ID:???
ジュドーにそもそもニュータイプ能力なんてあるのか?
とまず問えよ。
あいつはな、カミーユ達のとゆうか特にカミーユ一人の能力の触媒として存在する、
別種のニュータイプなのではないか?
518 意欲的な無意味な行為とは?(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 02:25:27 ID:???
ジュドーの能力ではハマーンは倒せなかった。
それと、カミーユが倒したのか?というエンドレスだけは避けたい。カミーユはハマーンを殺そうとせずに、生かそうともせずに、
やけくそになって、逃がした。そうゆう描写に見える。
更に台詞が、「僕は、チャンスがあった」と認めているし、自らを責め弱気になっているのでなく、生かして逃がした自分を恥じているだけだから。
523 意欲的な無意味な行為とは?(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 02:31:31 ID:???
ジュドーの場合、ニュータイプ的な素養を見せるのはカミーユが触媒になってたり、リィナだったり、プルだったりするが、
ジュドーの場合覚醒させたカミーユそのものがいなければ、何も起きなかった。NTになれてたかどうかでね。
そうゆう訳で監督の中でカミーユというのは傑出しているというか、存在そのものが一つの都市神話じみたレベルにしか収まりのつけようが無い、
もうそうとしか思えません。というかそうです。
524 意欲的な無意味な行為とは?(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 02:39:00 ID:???
アムロがNTとして戦闘以外に開花していかなかった、人と人の分かり合えるレベルの、そうゆう存在の可能性の端末?というと、
日本語が変ですが、そのくらいでしかないのは明白でしょう。ララァは違う、そしてカミーユも。彼らは、戦闘以外にも能力を示す。
アムロの隕石落下阻止はシャアとアムロと人の意思のオーバーロードというギリギリだから出来たわけで、彼ら(アムロとシャアです)は、
戦闘以外に能力を見せない、そんな程度にしか監督は捉えていませんよ?でなきゃ、彼らは分かり合い、共闘するはずです。
エゴイストなんですよ、二人はね。ララァとアムロというのは、単なる偶然と、思うべきです。敵通しでも人は、分かり合えるとゆう、
メッセージですよ。
531 無意識の意識(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 10:32:16 ID:???
カミーユ、ララァ、シロッコ、ハマーンは異常種なんです。
そう、富野さんが「映像の原則」という本で書いています。
その本でララァにしか触れていませんし、1STにしか(劇場版1ST)、書いてないんですが、
アムロが戦争の中で覚醒して行ったのとは別種のニュータイプ、それがララァと富野さんは言ってるんです。
宇宙に人が住み始めるようになっても、俺は「ゆるやかに物事というのは進行する」と極当たり前の事を言っているだけでですね、
NTについてもそうで、戦争がうまくなっちゃったらNTとして特化しているとか(まあそれはNTというものの本質の数値を計測するわずかな代物と思ってください)、
「俺」じゃなく「富野さん」がララァに拘っているのがそこなんで。
ララァやらカミーユやらハマーンやらシロッコ。彼らは戦場で開花したNTでは無い。アムロですら、戦争が無ければニュータイプには成れなかったと断定している。
別種のNTというものが存在し、彼らは戦争無しに開花し、しかもそうやってアクションを起こすとしたらそれはまず絶対にその方が良い社会の形成に役立つと、
富野さんは「ララァ」を描いた人ですし、何年も脳内でブスブスと「ニュータイプとは?」と考えていた人ですから、
絶対に突き詰めて考え抜いていると思いますし、1STの時点からもうそうゆう思考の輪に嵌まり込んじゃっていると思います。
ホストクラブに命かけてる女の人のように、湯水のように滝から水を救い続けては、それをがばがば飲んでいます。きっとね。
俺がアムロについて「嫌いだ」とか「それ程でもない」というニュアンスで話をしてるのは、もうね、アムロクラスはカミーユを主人公に据えてあそこまでやらかしたんなら、
(精神崩壊する程の能力を持つと言う事です)、アムロはNTとして時代に後れてるからなんですよ。
ハマーンとシロッコは富野さんが認めているのかは知りませんが、カミーユという少年を激昂させ、悩まさせるくらいですから、(崩壊させる要因に加担してると言えなくも無いですね)、
色々な本に書いてある通り歪んだニュータイプなのではないでしょうか?でなきゃ主人公悩みどころありませんよ?
そして、彼らは危険思想の持ち主でありますが、アムロ等と違い、ニュータイプとしては断突に上かあるいは下過ぎると思います。
どうゆう事かと言うと、アムロはある意味何もしないことで、自分が積極的に世の中に打って出る事で、今の現状を嘆いて不可能そうだと断定したのなら、
それはそら恐ろしい程の気迫を、印象を受けます。
つまり、諦めながら、一つづつの事を解決して行こうと思ってるんです。でも、そうじゃあ無かった。理由は簡単でですね、
彼はシャアと分かり合えない、からです。
532 無意識の意識(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 10:33:24 ID:???
シャアという人について富野さんが書いた本を読むと、富野さんはシャアに憧れを抱いていて、1ST後、次の世直しをするならシャアにしかそれは任せられない。
ポジション的にそうゆうリアクションを楽しみ、尚耐えうるように脆くも何も無いように人物設定を行っています。
NTについてさしたる度量があるとかいうのでなく、NTという物のあり方をに一番理解を示し、そんな風に世作りをするなら、
それはシャアだろう、シャアしかあり得ないだろう。富野さんの中でもう結論が出ているんです。1ST後もし続きを創るなら、それはシャアを据えた話にならざるを得ない。
分かります?僕の言っている事?シャアはリーダーになれるからでしょうか?立場的に言ってそうだから?勿論それも大事fでしょう。
違うのなら、シャアの力説聞いてもらえますか?全世界の人に彼は訴えたことがありましたよね?ダカールで。
要は、富野さんが本当に言いたがっていることは、シャアという人程そんなに歪むことも無くNTの増殖し易い環境に尽力を尽くそうと
した人はいないということです。間違いなくね。
アムロの場合、何もしない事で、今性急に世の中を良くしようと考えずに上に立った視点から全体を眺めて思索にふけるというか諦めるという状態なら、
これは「神」の領域に入っていると思う。それならば何故、彼はシャアと分かり合おうとしないのか?シャアが馬鹿だから?
Zの時代は腐抜けてて、CCAで覚醒しきったから?それはないんじゃないか?と思います。NTなんでしょ、彼?
シャアの気持ち知ってて、説得できないんでしょ?単に戦闘異常な人ですよ。
カミーユという人間の奇跡的な「人物像」をなんでみんな分からないかな?
ララァですら死んだのに。彼も一端は廃人にはなりましたが、実際に回復した。
以上の見解から言ってカミーユは、そんじょそこらの歴史上の偉人として、話に盛り込ませるのは不可能。
それ程、NTとしての力量は圧倒的絶対的です。
完全にNTとして、という理解し合え、戦場空間で開花せず(アムロはそれ=戦闘が無ければ徐々に開花していかなかったと富野さんは言ってます)、
しかも戦争に行くとこれまた最強。人一人、どうしたことかNTにまでしてしまってて(ジュドーのことです)、ハマーンを殺すのをためらう。
シロッコまでもを、あれ程憎んでいたシロッコをも、サラとカツの会話からいって取り込んだらしい。偶然です。
533 無意識の意識(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 10:37:25 ID:???
人は、分かり合える?ハマーン。
ああ。カミーユ。
気安いな。ハマーン。
ハマーンは歪んだNT。だからですね。
535 無意識の意識(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 11:43:45 ID:???
単純に要約すると、アムロはララァというニュータイプとは理解できたが、シャアというニュータイプとは私怨しかない。
カミーユは、ララァと同じく戦争で開花したNTではない。ダイクンの思想を反映したNT。それが何故だか戦争が上手いもんだから、
戦場ではさかんにNTは恐れられている。
富野さんの理想はダイクンの思想と同じで戦争で開花せずに自然にNTになって行った、宇宙に適応し出し、人間の可能性を引き出したNT。
そこに適応してるのは、カミーユ、ララァ、シロッコ、ハマーンであり、カミーユとララァのみが歪んではいない。ララァは結局シャアとアムロのどちらに憑くか決めかねている。
ので、結論はカミーユのみが正常なNTの姿。シロッコまで取り込めて凄すぎ。
536 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/03/31(木) 12:26:36 ID:???
お前は富野の理想を本人のように代弁しているが富野は「いつまでもNT、NTいってんじゃねーよ」
とNTそのものさえ腹では否定しているぞ。
しかもカミーユははっきりと馬鹿呼ばわりしている。
あと、開花うんぬんは時代と環境で決まるもんじゃん。
シロッコまで取り込まされて自滅。むしろ簡単杉。
541 無意識の意識(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 12:55:00 ID:???
>>536 では何故劇場版Zが今この時代に創られるのでしょうか?必要性を、社会に向けたメッセージ性を、富野さんは感じているんだと思います。
NTについてですが、否定派肯定派云々以前に、もう富野さんの中では一度オウム真理教に何らかの形で関わってしまった以上、否定しなければ気がすまなかったんだと、
俺は思います。どうゆう理由で否定していたのか詳しくはありませんが、多分、そんな感じで否定をされてました。
オウムみたいな、過激すぎる、しかも未だにある意味堂々と社会に「あれは尊氏ときゅうだん内部の一部のゲリラ行為で自分らは関与していない」と
言い張ってる組織に対してですよ、ケジメを付けなければ当然災い転じて福となすの様に結局自分に降りかかってくるんです。
とゆうか、降りかかってきてしまったと。オウムの事件が起き、自分もそれに間接的にせよ関わっていた、それも思想的な部分で。
それは否定したくなるというか否定するんじゃあないんですかね?
次ですがカミーユは馬鹿ではありません。カミーユは親の育て方にまず問題があるのであり、ひねくれ方が普通人とは違う所にある、
無駄なエネルギーを消耗して生きているということです。小説で読みました。石の少女の件をね、ああいった反骨精神というのは、カミーユ自身に問題があるのでなく、
育てた両親に責を求めたいと思います。彼は、賢い。だが、悪知恵が働かない。社会を生きていくのにマイナス面ですね。けれども、
並みの根性で生きているのでは無いとカミーユに関しては思う。ティターンズへの反感、Mk-U強奪、尋常ならば出来ない。それだけのエネルギーを使うなら、
まあ、富野さんがその時言いたかったのは、社会的地位でも何でも言い、それを手に入れてティターンズのバスクなりジャミトフなりに接近できるまで耐え、頑張り、
暗殺してしまえ、というかティターンズそのものと喧嘩する気があるのなら、本気であるのなら、もっと賢くやれ、ということです。
つまり、しょうもないジェリドなんかを殴ったり、MPのに喧嘩売るのではなく、もっと上の人間と、上司と、冷静に判断力を持った視点から、
「実の所こうこうこういう事が気に食わないが?」と切り出すべきだ、と。
シロッコに取り込まされたようには見えない。シロッコと「すぐ解け合えるさ」と言っている。判断基準はあれだけシロッコに止めを刺すのを嫌がっていたサラが、
協力的になっているからだ。これが証拠といえば証拠だ。
537 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/03/31(木) 12:39:29 ID:???
>ダイクンの思想と同じで戦争で開花せずに自然にNTになって行った、宇宙に適応し出し、
人間の可能性を引き出したNT。
>戦争で開花せずに
こんなソースねーだろ。勝手に脳内フィルターで付け足すなよ。
ダイクンの思想>人は宇宙に適応し革新できる。
が正しい。1stの劇中で「曖昧なもの」ってはっきし言われとる。戦争は関係なし。
544 無意識の意識(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 13:04:48 ID:???
>>537 >戦争で開花せずに
アムロですら、戦争が無ければNTへの覚醒は無かったとはっきり書いています。
ララァが異常種であるとも書かれています。戦争を抜きにして開花したと。
富野さんの中ではニュータイプというのは戦争が引き金で開花するケースと、思ってますね。ええ。
>ダイクンの思想>人は宇宙に適応し革新できる。
>が正しい。1stの劇中で「曖昧なもの」ってはっきし言われとる。戦争は関係なし。
ここも間違ってますね。戦争が引き金となっています。ですから、ララァやカミーユは異常なのです。
545 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/03/31(木) 13:26:56 ID:???
>カミーユ自身に問題があるのでなく、育てた両親に責を求めたいと思います。彼は、賢い。
結局環境だろ。みんな同じ扱いしてやれよ。
>アムロですら、戦争が無ければNTへの覚醒は無かったとはっきり書いています。
シャアは「戦争が無ければララアのNTへの覚醒は無かった」とはっきりいっているが・・・
ついでにカミーユは戦争に参加する前から何か片鱗があったのか?
>ダイクンの思想
これは難しいな。ダイクンは「新しい環境」について何の定義もしていない。
戦争状態は邪道とも言ってないし、一般的な暮らしの中でのみとも言ってない。
まあ、定義してないから戦争状態は除くって解釈もできんことはないけどな。
しかし、新しい環境が単純に無重力状態を指すとしたら、戦争は関係ないと解釈できる。
他の条件が別に必要とも考えられるが、ここから先は個人の想像だろう。
546 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/03/31(木) 14:13:56 ID:???
富野はZZの時点で結構否定的だった
主題歌の「アニメじゃない」は富野流の皮肉
「自分に重ねてガンダムだNTだ言ってる若者が増えてる。所詮アニメなんだよ
お前らいつまでもガンダムだNTだ言ってんじゃねーよ!」だった記憶アリ(うろ覚え)
549 やる気の無い午後に(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 14:59:44 ID:???
じゃあ、答えていきます。
>結局環境だろ。みんな同じ扱いしてやれよ。
それは無いと思います。カミーユに関しては最初から崩壊させる予定だったからです。
つまり、彼だけが未来の予測を富野さん自ら行っていたわけです。意味分かりますよね?
環境などで無く、カミーユだから、もう最初の時点から最高の能力だから、崩壊しかない。
カミーユが壊れなければ、ガンダムを監督は創り続けなければならない、それは嫌だと読みました。∀に関する何かで。
で、カミーユの崩壊というのがあらかじめ定められているのならば、彼は、特別待遇なのです。ニュータイプ能力の設定にしても、アムロ以下ということは有り得ません。
富野さんが、最初からそうゆう覇気を持っており、創った主人公も、熟工を重ね、で、やる気の無い主人公像で描いたわけではないと言いたいのです。
監督という視点から物語を創るなら、俺ならそうとしか思えない。とゆうか、富野さんは、相当の気迫を持って挑んだと思います。カミーユを産み出す為にではないです。
作品を創造する上での話です。だから、カミーユは歴代最強の主人公だとしか、まあ思えないのです。
>ついでにカミーユは戦争に参加する前から何か片鱗があったのか?
カミーユは、マトッシュに取調べを受ける前に、宇宙空間に浮かぶ3つの閃光を目撃しています。そして、取調べの際、宇宙を足下に見ています。
シャアは、2話での話ですが、カミーユの走る呼吸の息遣いを感じています。彼は既に覚醒していたと考えれます。
>ダイクンの思想
俺の憶測ですが、フラナガン機関という物がジオンに既に在り、これは戦闘状態における覚醒度の実験ではなかったかと思います。
とゆうか、ニュータイプという物自体についてですが、アムロが何故強いのか?という作品の製作途中から自然と生まれたものと読んだ記憶があります。
俺個人に、その説に異論を唱えられても、俺は製作者では無いので、「分からない」としかいいようが無いのですが、
作品を創る上で、フラナガン機関というものを出す引き出しくらいはあったのではないか?と思います。
ガンダム人気を支えた曖昧なニュータイプという概念は、最初から曖昧なところから始まったのではないのか?
しかし、現実にフラナガン機関がいつ設立されたのか俺は知りませんけれども、ダイクンはその宇宙空間での人の能力の拡大に、
戦争が有効であると気づかなかっただけで、ダイクンが暗殺されずに、ジオンが抗争を開始したら、ダイクンは自分の説を変えたと思います。
>>546 だから、気力が無い状態だったんですよ。Zの続編?アホか?俺は何としてでも、カミーユで物語を締めくくる。
その終着点は、シャアが見届ける。そうゆうことなんですよ。
563 通常の名無しさんの3倍 New! 2005/03/31(木) 18:08:45 ID:5esmWIzz
>カミーユに関しては最初から崩壊させる予定だったからです。
>俺は製作者では無いので、「分からない」としか
>だから、気力が無い状態だったんですよ。
最後は全部製作側の責任かよ
しかも「だから」も何もお前オウムがどうの書いてるじゃねーか
>俺は何としてでも、カミーユで物語を締めくくる。
これをエゴと言う。
まさしくお前のLOVELOVEカミーユを見習えよ。
あとお前の思考は推測と断定の範囲が滅茶苦茶で子供の論調だ。
富野の考えを代弁して見せて、結局わからないと言う。
ダイクンの思想を脳内補完してそれを断定してる。で、結局異説を唱えられたら「分からない」。
次に自分の意見を述べるのはいいが、他者の意見に置きかえるのは詐欺の常套手口だぜ。
長文書く意味がないんだよ。(むしろその点では長文の方が酷い。)
それから作品世界の考察と製作側の都合もごちゃ混ぜにしてる。
両方から自分の結論に都合の良いものだけを選んでる。
話にならん。
追伸
>カミーユは戦争に参加する前から
これは認めよう。
575 中立サイド(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 20:52:20 ID:???
>>563 >最後は全部製作側の責任かよ
失礼ながら反論になっていませんし、俺の理屈は詐欺とは違います。富野さん御本人がトップランナーでZを見直したときに、
「自分は創った作品の中でこれがもっとも嫌いだ、その訳は本気で取り組めなかった点である。エネルギーを使いきれなかった。」
そのように話していた事を覚えています。何故かという理由は、∀に取り組む前の製作サイドからの意欲として、富野さんは、
「この作品こそが今まで嫌な気分だったガンダムを創り続ける事からの脱却になる」
と語っていました。Zという作品以降の全部が嫌なんだそうです。これは、知っていると思います。
で、今回Zを再度創り直す必要性ですが、これは、創り「治す」という物であるとインタビューから受け取りました。
どうゆうことかというと、富野さんが言うには、
「細部の出来が悪い」ということらしい。これは、製作者としては、恥ずかしいと普通に俺は思いました。
自分が納得していない物を人に提供するという行為は、芸術家どころか、どんな分野であれ、サービスに携わる人間にとって嫌なものではないのでしょうかね?
そうじゃない人も勿論います。
けれども富野さんは、Zを気に入らない理由として「細部の出来が悪い」と言っている。要する完璧主義者です。
富野さんはサービス業に関する自分なりの意見も持っていまして、そこからも受けた印象は、サービスに対する拘りであり、
自分が認めてもいないものを人にお奨めするなんて絶対的に譲れないというものでした。
だから、Zを創り「治す」んです。
そして初期案の、本当に描きたかったものも、出来る範囲内できっと描くのでしょう。今度のZ劇場版は、まずそこに富野さんなりの意味があるのです。
次ですが、富野さんは最初のガンダムの続編を描きたいと、余り思っていなさそうなんでしてね。
ここ凄く重要なんですが、これは、スポンサーからのガンプラその他のおもちゃを売りたいという要求に答える為に最初オーケェしてるんです。
富野さんは、完璧主義者です。ニュータイプの続編を描くなら、描ききる人だと思います。
話は少し前に戻りますが、最初のガンダムは映画化されて、相当な意気込みで富野さんは挑んでいるんです。
「映像の原則」という本まで出して、アムロはどうだ、シャアはどうだ、ランバラルはどうだ、そんな事を延々と考え抜いているんです。
全てが彼の中で必然性があり、そして出来上がったものを自分で自慢しているんです。
俺は正直1STが嫌いなんですが、ランバラルというのも、アムロをより高める為に存在せざるを得ないキャラクターなのだそうです。
特にシャアへの入れ込みが尋常ではなくて(あくまで俺がそう思ったと仮定してもらってもいいが)、シャアにしか次の時代は担えないそうです。
そうゆう期待を込めて、シャアというのは、一つの作品で収まりが付かない、収まりをつけるには惜しいみたいなニュアンスで書いています。
576 中立サイド(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! 2005/03/31(木) 20:53:06 ID:???
つまり、シャアというのは、続編を創るならかならず時代の寵児になるだろう、と言っているのです。俺でなく、富野さんがです。
カミーユにかけて本気で取り組んだというのは、以上の理由から分かると思います。
シャアに加担し、シャアを助け、シャアの衛星軌道を回るような存在がカミーユです。
しかも、カミーユが崩壊するのは初めから決まっており、独自に選んだのでしょうし、好みの問題でしょうけど、
カミーユ・クローデルから、その名をパクッたというと言いすぎですが、個性とゆうか、特徴は全く同じでしてね。
クローデルは境界例として有名です。
富野さんが自閉症とカミーユ自身に何故言わせ、しかもその後のインタビューでも、
「自分は自閉症という物を勘違いしていた。勉強不足。」
と言っているのか、俺はそれを嘘だと思っています。ここ余り本筋と関係ないですけれど、
おそらくシャア板でこんな事のたまえるのは俺一人だけでして言わせてもらいます。
最初から、富野さんは、クローデルという人物が境界例であると知っていたと思います。
話を元に戻しますが、カミーユがNTの未来を見せないのなら、それはシャアしかいないという事です。
で、富野さんがZで行いたかった事は、NTの現実認知という物でした。人は、そんな性急には変われない、変わろうとしても、
今はまだこれくらいだろう。ガンダムはそうして終わるのです。しかし、希望は?
ここも俺だけが初めて言い出すものでね、カミーユは崩壊しても希望は残すだろうと思うのです。
シャアというのは、そこで出番が来るのです。見届ける人として。
以上が、カミーユ最強理論の考察です。
オウムの話は、富野さんがニュータイプという物を悪用される事を嫌ってるんだと思います。
そこにも、富野さんはきっちりケジメが必要だと感じておられると思います。
Zでもともとガンダムは終わるんだし、富野さんの中でニュータイプという概念も当時と考え方が変わっていると思います。
ですから、今度のラストは「変えます」と御自分で言っている様に、カミーユは崩壊しないのかも知れない。
そこにどんなメッセージがあるのか俺には判断できかねますが、おそらく崩壊しないということは、現状が変わったということだと思います。
作品世界ではないです、現実世界においてです。そこは、見てからのお楽しみでしょうね。
586 中立サイド(スマイル) ◆SHINE/D8Qc sage New! UC-0040/04/01(金) 01:50:18 ID:???
>富野「カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿」
これは、監督サイドの本音から生まれた言葉でしょうか?それならばもう一度主人公にしよう等という発言もありますが、
しっくり来るのはどちらですか?自分が監督になったとして、考えてみてください。
馬鹿と呼ぶ事に何か異常な説得力があり過ぎて、俺は、どちらも本音であろうと思います。
カミーユの馬鹿野郎と、訴えたい気分にさせる発言のような気になりませんかね?
つまり、憎みたくても憎みきれない愛憎渦巻く物を感じとれもします。
単純な言動を富野さんは嫌っているような印象を常に感じるんですが、回りくどい言い方が好きなのか、思索に耽って考えあぐねて言葉がそうなるのか?
まあ、想像はつくでしょう?富野さんが、人を「馬鹿」とばっさり切り捨てるのは、本当に馬鹿か、監督自身が言ってるように、カミーユが世渡りが下手糞な馬鹿か、
ということです。俺は、カミーユに関する「馬鹿」という発言を、純粋な馬鹿と思いました。素直になれない卑屈な子。カミーユはそうゆう子です。
でもある意味素直なんです。カミーユは本当の馬鹿ですか?答えは分かりますよね?人生を上手く乗り切れなかったとゆう理由で馬鹿なんです。
カミーユは彼が感じる「悪」には怒りの姿勢で臨んだと思いますし、その言動や態度に浅はかさは見えますが、心の優しい面も作品からは見てとれますよね?
そうゆう少年なカミーユを、富野さんはあっさり馬鹿とは言わないのではないのか?言えるとすれば、相当の自信を持っているというか単純に馬鹿かです。
富野さんは自分がクローデルを好きなのに、カミーユは馬鹿?これこそ馬鹿げてると思います。
>「映像の原則」
この本は、映画製作に基づいて書かれています。そのことで、誤解してませんか?
最初のガンダムが試行錯誤の状態で創られた事は知っていますが、
アムロの未来はともかくカミーユの最後は初めから決定済みなので、この事はZ放映前から決まっていたと思います。
>富野に確認するしかない。が、それをしているとは思えない。
富野さんが作品を製作するに当たって完璧主義だとは、常に本人自身が口にする言動から単純にそうだと思います。
見かけだおしの富野さんだとしたら、人気でますかね?一部のマニアに受ける人程度で終わってしまうのではないでしょうか?
やる気のない富野さんもちょっとね、想像できませんよ。そう、思いません?
この場合何を問題とされているのか、判別は人それぞれなのでしょうが、少なくとも、富野さんはシャアとゆう人間には過剰に期待をしています。
それは、まず間違いない。Zガンダムの製作に当たってはということです。
何故かというと、1ST放映時はともかく、映画制作の過程で、シャアという人物に既に完成された印象を持っているからです。
「映像の原則」では、未来を託したい人は、シャアであると、ニュータイプの世作りへの野心を買っているのです。
まあ、その訳は容易に憶測を出来ますが、書きません。
>最終的な結論は考察から生まれる。
カミーユの場合、崩壊することは決まっていましたし、考察は一切必要ありません。
シャアの場合、Z初期案に詳しくない俺には、カミーユと共に立ち上がり最後を見届ける、ぐらいしか知りませんが、これも考察必要ないですね。
シャアについては生き残るという一点を知っていれば、憶測は無く、考察も必要無いでしょう。
>結論ありきの考察は無意味で詐欺。
詐欺では無く、自ずと見えた結果です。
ダイクンに関する事を言えば、「映像の原則」から導き出された答えは、戦争がNTを生む土壌になるという事であり、これは、作品でシャアが認めていますよね?
なので、ダイクンについても、結果しかないです。
593 ペコ ◆SHINE/D8Qc sage New! UC-0040/04/01(金) 04:23:55 ID:???
カミーユ疑問なのはファンネル回避能力のみ。
アムロはララァと戦争する理由が無い。
ジュドーは、プル戦で逃げてるしハマーン戦ではハマーンの側に戦う意味が無い。
カミーユは対シロッコ、ハマーンの両方と勝負してるが、その前のハマーンとの対決では、
何らダメージが無い。Zの盾説も疑問でね、実際対シロッコ、ハマーン戦では、シールドが損傷している。
以上の結論から言うと、盾ではなく、対ハマーン戦では防御か回避をしています。
605 無意味な行為に興味がある ◆SHINE/D8Qc sage New! UC-0040/04/01(金) 15:21:31 ID:???
「問い」だけでも、君達のこのスレでの存在には学ばされる物があると思う。
人間は何かを産み出していこうとするエネルギーがあると思います。今日(こんにち)の社会の形成において、皆さんが普段何の感動もなしに、
感じている動力源の一部分の塊のことです。創造の分野や、特に芸術においてですが、その種の人間は、非常に発想の面で驚かされることが多いです。
俺は、頭の回転運動をして行っていくことが大事だと思っていて、そのくるくる回る車輪は、
俺が今、必要と思っている物です。だから、他の人にはすみませんが、物事を思惟し、憶測でなく、何らかのインスピレーションを感じ取れないので、
早い話が相手にする気力を失ってしまうのです。問いだけで面白いのです、それを自分なりに見つけてみてはどうでしょうか?独力ででも、作品からでも、
まだまだ最強スレに関連付けれるは問いは残っていると思います。それを、皆さんにも、お願いしたいのです。そうでない自体が、長すぎはしませんかね?皆さん?
もうそうゆう最強スレッドの使用方法は、終わりに近づいていていいと思います。そう、思っているんですが。
ネタなら、まだいいです。
ただ、不等号に説得力を持つだけの根拠を持たせて不等号をタイピングして欲しいと思います。とどのつまり、何も考えていない不等号なら、言い方は悪いですが、
自己満足のオナニーで、その人独特のセンスを見せてください。俺は、今、そうゆう人を相手にしか書かないつもりでいます。
>ファンネルについて
このファンネルについてですが、まず11種類の問題点があります。
1ファンネル回避能力
2ファンネル使用能力
3ファンネルをサーベル撃破
4ファンネルをライフルで撃破
5使用者のNT能力
6ファンネルの威力
7ファンネルがNT能力で威力が増加する?というかもしれない新説(多分これも俺が初めて言い出したであろう、と思います)
8搭乗している機体のNT能力増加システムのサイコミュ(これにサイコフレームをも加えます。異論ありません?)
9対ファンネル戦闘において搭乗している機体&その機体にバイオセンサーなり、簡易でもいいがサイコミュシステムがあるかどうか?)
10純粋な機体性能での優劣
11敵を倒すとゆう理由での明確な意思表示
です。
606 無意味な行為に興味がある ◆SHINE/D8Qc sage New! UC-0040/04/01(金) 15:22:41 ID:???
ファンネルを劇中で使った事のある人は、
1シャリア・ブル(ブラウ・ブロは有線制御式サイコミュシステムによるオールレンジ攻撃が可能です)
(オールレンジ攻撃の出来る機体はファンネルと同じと見なします。理由は、ファンネルによるオールレンジ攻撃が可能と、ファンネルの説明書きにはあるからです。)
(ファンネルはオールレンジ様に開発されたものだからです。)
(有線制御式メガ粒子砲が4つということです)
2ララァ(エルメスはビットです。ファンネルでは無い。ちなみにビットの数は10個です。しかしオールレンジ攻撃が可能なのでファンネルと同じと見なします)
3シャア(オールレンジ攻撃の出来るジオングも当然そうと見なします。ちなみに有線制御式メガ粒子砲という物です。ジオングの二本の腕の事ですね)
(有線制御式5連装メガ粒子砲が二つということです)
4ハマーン(キュベレイ。色んな本を読みましたが、ファンネル多数としか分からなかったです。俺は、対カミーユ戦で9個までハマーンが出した記憶があります)
(サイコミュを応用してバリアーを張れるそうです)
(ちなみに量産型キュベレイのファンネルコンテナ裏側を見ますと34の穴があります、34発まで撃てるというか放てるということでしょう)
(一度に全部操れるのかは知りませんが)
(キュベレイより明らかに搭載数が上なのだそうです)
5マシュマー(ハンマ・ハンマは有線アームという物を持っていてオールレンジ攻撃が可能です。サイコミュ搭載機です)
6プル(黒キュベレイ。キュベレイMk-Uと呼称されています。)
7プルツー(サイコガンダムMk-U。リフレクタービット多数としか分かりません)
8キャラ(ゲーマルク。マザーファンネルです。チルドファンネル14個が2つ。つまり、24発あります)
9プルツー(キュベレイMk-U。この時使いましたかね?ファンネルを。コア3の少女の辺ですね)
10ラカン隊(ドーベンウルフ。インコムとハンドビームによるオールレンジ攻撃が可能です。ドーベンウルフの搭載するサイコミュは一般人でも使用可能なそうです)
(非ニュータイプである一般人にも微弱ながらニュータイプ的資質は存在するそうです)
11プルツー(クインマンサです。ファンネル30発です)
12ギュネイ(ヤクトドーガ。ファンネル6基)
13シャア(サザビー。ファンネル6基)
14アムロ(νガンダムですね。フィンファンネルです。6溌ですが長期に渡り使用可能という特異点があり、これまでのファンネルとは別種の代物です)
15クェス(ヤクトドーガは当然ですが、αアジールの有線サイコミュ式メガアーム砲×2も加えます。ジオング同様そうです。ファンネル9個)
16鉄仮面カロッゾ・ロナ(ラフレシア。五基のユニット内部に装備された二十本の触手=テンタクラーロッドは先端部のチェーンソーとビーム砲を有する)
(更にフィールドバリアーを形成しており、あらゆるビーム平気が効かず、テンタクラーロッドの数は数にして125本である)
17ファラ(ゲンガオゾ。背部に5門のマルチプルビームランチャーを持つ外部装着型の飛行ユニット「バックエンジンシステム」を持つ)
(このユニットは遠隔操作が行え、ビット兵器と同様と見なせる代物である)
ファンネルについて使用者は以上の17名とグレミーのクローン部隊、グレミーの部隊はかなりの数がいます。
ですので、ファンネルについての問題点は、最初の11個の問題点と、この17名に対した時の、その人の「状態」によるものです。
カミーユが最強なのかどうか?アムロが最強なのかどうか?シーブックかジュドーか、それともこの中にはいない人?
そこまで考え抜かないと、いくら議論しても無駄ですね。時間の。
では、最強パイロット議論&各話&考察&問い&暇を潰しましょう。
以上、です。
おっと、以下のもコピペが必要ッス。
それ済んだら、今日は俺、夜くらいしか来れないです。
〜終わり〜。
957 カミーユ ◆SHINE/D8Qc age New! 2005/04/11(月) 16:27:03 ID:???
未だ気になるレスがある。境界例について、治すべきだという指摘だ。
オッケー、答えるよ。俺の封印の記憶を少し持ち出して来ます。
以前にも言いましたが、「これ」言うの、富野さんが、カミーユへの気持ちを封じたいのと同じだと勝手に想いますが、
俺は、他者に届くべきだと思うし、受け手の側に好奇心で無く、宗教でもなく、知識欲、
知恵や知への欲求や哲学センスとか余りに巨大過ぎな苦行体験や、
感情の振幅が負担になるくらいの追い詰められた度合いの重さが必要であることと関係しているぜ。
実際受け手側には届くべき手紙=レターなのだと思います。
そうじゃなきゃ、そうで無い場合は、富野さんが生きる哲人でないと言う事になります。
何も考えてなく作品を創っているんです、無駄なエネルギーなのです。
俺は、富野さんが作品を創る上で、考察に継ぐ考察、熟考を重ねる人だと知っている。
電波でなく、本当に、そうだから、そう。富野さんの作品への姿勢は、尋常では無い。
富野さんは、過去から学び、発展させ、更なる創作品を完成させる。そうゆう人としか考えられないんだ。
カミーユ・クローデルの件についても、概念としての、ニュータイプについても、兵器と人間の実用についても、そう。
考えに、考え抜いていて、出来上がった作品の内部に秘められた吸引力は、並ではないが、当の本人にはさして関心が無い。
設定のごく一部だけを問題にされてもなあ・・・。そう、思っている。
映画制作の過程で、富野さんは、生きた哲人だと、分かった。
全てに、彼の力量が足りておらず、故に無駄が無い。無いということは、だ。富野さんは、無我夢中だとゆうことだ。
常にな。いっつも、全力で物事にぶち当たる。そして、空回りをする。しかし、一面を取り出せば、神が駆っている。
カルルマンがVの後期EDで宇宙を浮遊してるの何故ですか?ハサウェイの死に様が、バーニィ同様重く受け取られるの何故?
富野さんの生きてきた、創作への意欲だけでも、相当どころでない、例えようの無い程の苦難が、葛藤が、困難があったのです。
概念としてのNTは単純に言って
「人と人は誤解無く分かり合える」と、
「戦闘という極限状況下においてこそ種の保持は意味をも持ち、そこに生きる意義がある」と、
「戦闘状況を利用してでも宇宙移民をさせNTを多数化させる」という物なのだそうだ。
初期案とか捻り出したそのキャパシティーや、やる気、産み出す為の他の作品からのひったくりや、
姿勢を無意味として捉えるのは大いに結構なんですけれどね。
出来上がったZガンダム本体には、何らダメージが無い。
富野さんというのは、実に人間が出来ているか、あるいは出来ていなさ過ぎなんですが、
初期案を「没」にしてでも、カミーユを壊したい作品を創りたがっていた、
という俺の意見は、間違ってはいない、的を得ていると思います。
カミーユで、ガンダム神話にしちまって、例えばこうゆう話がありました、と、強制的に終わらせる。
カミーユが、何故壊れるのか?そして、初期案との関係は?
この事に答えを出すことは俺には容易ですが、皆さん、頭付いていけてます?今までのところで質問ありませんか?
分かってもらえてます?
カミーユは、キリストとして、存在して、富野さんに存在させられているんです。
その実験体として、選別され、富野さんは、是が非でも壊したかった様子が伺える。伺える所じゃない、絶対に壊す信念があった。
クローデルから、その生き様から、富野さんは、共感を覚えていた。知っているでしょう。クローデルは、壊れる人です。
廃人と呼ぶべき人。治れない、内部から、湧き上がる衝動を、癇癪を止められない。人間として、狂っている。
しかし、愛は?クローデルは、とゆうか、境界例の人は、世界を変革させられる、力がある、脆すぎる弱点があるが。
愛の深さにおいて、クローデルやカミーユ・ビダンを断罪出来るなら、そいつは「カス」だ。
境界例は神経が尖ってはいるが。切れ易いしね。
958 カミーユ ◆SHINE/D8Qc age New! 2005/04/11(月) 16:28:21 ID:???
彼ら・彼女ら・の愛の、感情の美しい、ガラス細工のような、繊細さは、通常は持てない。持とうとしても、不可能だ。
持つと、自意識・無意識。超自我が、その事を潰す。俺って、耐えれそうに無いぜ?皆好き勝手にやってるじゃん。じゃあ、俺も。
通常はそうなる。絶対になれっこない。脳は、人間の脳細胞は、その現実に耐えかねる。
境界例は、ギリギリの逆境を生き抜いた生存者がなる病気だ。その性だと思うが、優しいという事に、物凄い労力を行使出来てしまう。
普通は、そうはなれない。それでいいと、一応俺個人についてだがそうは思う。
だが、愛の深さ・優しさについてだが、自己勝手な性分の人間達各個人に、世界に一人だけでも、否を唱える人が必要だ。
それが、カミーユ・ビダン。病気に成ってでも、世界を救おうとした人。現代の、マザーテレサ。
実世界での現実と作品世界での現実の厳しさを、再認識させる為に彼は、カミーユは必要であった。
未来への希望として、アムロ・レイは存在したが、死ぬ予定だった。ジェリドに殺されるのです。
凡人には、限界というものが見える。自分は、この程度であろう、と境界例に、限界は無い。存在しない。
全てが、境界なのである。曖昧でいいんじゃないですか?
これは、アムロの言葉だ。境界例は、舐めるな!曖昧だと!白黒つけろや糞野郎!そう、言う。
しかも、実行に移す可能性が、限りなく高い。行っていなくても、起こしてるのと、同じ状態。
スポンサーは、人気が出なかったから、作品を創り続けるのを止めさせた。
関係ない。Zには全然関係ない。カミーユは、「きっちり」壊れた。壊された。監督自身の手によって。
NTの希望は、本当は当初はララァなのであり、アムロ・レイでは無い。
シャアには、未来を変えさせる力を持たせたがっていたが、実問題として、若すぎた。監督は、そこまで読む人だ。読んでいる。
首相になるとゆうのは無理そうだろう、大変な距離感がある。そう、現実感を持たせたかった。
Zに、作品に残された選択肢は、選ばれたキリスト=カミーユ・ビダンだけである。
カミーユは、壊される。つまり初期案は「没」にして本当は正解なのである。
カミーユはZZ作品において、要所要所で憎い所で現れる。実に、見事に回想も繰り返す。異常な雰囲気を醸し出している。
見事な程に徹底して食らわせてきてる。
一話「ブライトの航海日誌」からして。ファの哀しみ・プル・ジュドーの悩みに助言。
ハッタリなのかもしれないだって?
じゃあ、聞いてくれ。ジュドー云々以前に奴は、カミーユは、富野さんの中で
「俺はカミーユを壊さなければ気が済まない」という意気込みが見受けられる。
「全人類を背負った存在に受ける最終試練は精神崩壊」
お見事!
そう、来たか。俺は、ビックリする所かフーンって感じだった。カミーユなら、当然やらかすし、こうなると。
ジュドーの中にカミーユ的優しさを見出せますか?レコアのホウセンカ落下にあれ程動揺しますか?
戦争を全部一人で背負ってでも戦い抜けますか?後半は、ジュドーにもやる気が見えた。
しかし、ジュドーには戦争をするだけの感情的な動機が薄かった。最後まで。
ジュドーに身勝手な人の独善に対する度胸がありますか?自分でグレミーの前でほざいてるんですよ。そうゆう事を。
俺には、感じられなかった。ジュドーやアムロに見えているのは目の前現実だけであり、全人類を考えた事はおそらく一度もあるまい。
俺は、最初カミーユに感情移入していたが、監督はカミーユを壊したがっていたのだと悟った。
初めから壊れていたのかもしれないとも思うくらいだ。
959 カミーユ ◆SHINE/D8Qc age New! 2005/04/11(月) 16:29:18 ID:???
境界例は、遺伝でも、発病する。
物の本によれば、色々である。
環境が、おまけに、どん底へと叩き込むようであれば、更に最悪だ。カミーユの環境は、実に悲惨だと思う。
両親は自己中。構ってもらえず育つ。自身はエリート。両親の心配を受けさせない、優等生。愛に飢えているのに、
そうゆう訳で誰も関心を示してくれない。引きこもりでもなく、一見社会に適応出来てもいる。ストレスの塊が内部じゃ蠢いているのにさ。
典型的な破滅型人間であるが、その破滅の受けた人生という試練は、カミーユを、高めたとも思う。
奴が、カミーユが、最終的に、ZZで、復活したのは、監督はカミーユを壊したまま放置出来なかったとしか思えない。
ジュドーをカミーユに出会わせ、カミーユの破局の理由である、愛し合おうという、台詞を、プルツーや、ハマーンに教えた。
その事実は俺の生きる希望へと繋がっている。
織田信長(カミーユ)無くして、秀吉(ジュドー)が無いように、Zだけが、俺の人生にとって大事である。
蛇足と、思うね。ZZは。復活したカミーユは、もう全人類を背負うことは無い可能性を選択するだろうね。しんどいから。
一度、背負っただけで、もう充分だ。バーニィなんて、一回戦争しただけなんだぜ?それで、偉そうに、何が、お別れだアルだよ。
アホか。
これが、富野さんに「馬鹿」と呼ばれるカミーユと、俺の生き様であり、生きる目的・目標・指針だ。
今後どうなるのかは、俺には分からないけれど、俺にはもう重荷を捨てたい気分がある。俺達境界例の未来予測は、富野さんには、
無理であった。劇場版で見せてくれるんかいな?それだけ言いたい気分だ。
俺は、カミーユ程いろんな物を背負ってはいないように見えるだろうけどね。実に、様々な葛藤があり、「出来上がった」人格障害です。
カミーユの立場に置かれたら、疑う余地無く全人類を背負う、俺達境界例全員は義務感を捨てきれないだろうね。絶対に。
まあ、今俺が疲れてる事実=結局全部背負ってるなんだけど。
今は、回復の方向性を模索中でして。
俺は、奴=カミーユと同じく、ハマーンの魂の浄化の方向で行こうと思ってるんだ。浄化しなくちゃいけないね。何かをね。
それが、自分自身かもしれないんだという事なんだ。
境界例が治っちゃったら、俺は、他人の痛みに鈍感になるだろう。
優しさを武器に、生きていきます。今は、そう、感じています。
979 カミーユ ◆SHINE/D8Qc age New! 2005/04/12(火) 16:31:46 ID:???
今日は、天気予報では、とゆうかね、新聞じゃ、曇りの予報だったんです。
嘘つきですね。雨バシャバシャ降りかかってますよ、路上に。
俺、今、タバコ吹かしながら、ベランダから外を見てます。
さみしい・・・。
誰も、俺のこの狂気を理解出来ないんだ、そう、思うと泣けてくる。
大きな翼が欲しい、上空高く天まで昇りつめ、急降下して死にたい、死にたい。
誰か、いませんか?誰か・・・。俺の、この生き地獄を体験して見てくれ。一度でいいからさ。
そして、例えようの無い母性も宿ってしまっている。光り輝く祝福の杖を持ち子供を抱いている。
その子供が、俺なんだ。お母さんである母性=グレートマザーも、俺。
世界を変えるだけの力が備わっている。なのに、俺は、一歩も動き出せない、恐いんだ。
対人関係が恐いんじゃあない。自分が、恐い。俺は、いつか、何か仕出かすんじゃないかと恐れている。
境界例。
俺は、境界例から逃れられない。
何千マイル走ったのに、まだここにいてさ。どうやっても、憑きまとう。ウザイ。
ヒステリーも、認知も、他者を罵倒することも、自分を戒める事も、戒律までも作ったのに、俺は、境界例。
ゆっくり、して行かなきゃ潰れる。簡単に。
う〜んと、ゆっくりするんだ。
涙の理由を、考えて、そのキラメキを大事に、切なく、愛しく、包む愛。グレートマザー。
俺は、体内回帰願望がある。キモイんだ。分かってる、キモイって。
でも、全てを産み育む女性に、癲癇持ちがいてさ、そいつの子供なんだよ。
頼むから、産むなと、言いたかった。産まれる前に言いたかった。
そして、次の世代の子供達には優しさの意味を諭し、大人たちには、立ち止まり見届ける義務を要求する。
カミーユ・ビダンの本音はこんなんだと思うよ。
こんなんがスタート地点で十二分に良い。
最終的に、社会に、組み込まれていく訳だが、政治的地位に着かなくても問題は無い。
今の社会の病理を、俺達境界例が担ってやるよ。存在してやるよ。お前らの為になあ。
くそったれ。
980 カミーユ ◆SHINE/D8Qc age New! 2005/04/12(火) 16:48:49 ID:???
富野さんのガンダムに出演している人達の中でも、
カミーユと、ハサウェイ、カテジナの狂いっぷりは凄いな。
カミーユには、思春期特有の病理があり、
ハサには、馴染みの少女を殺害してしまったという、しかも初恋という悲惨すぎる体験があり、
カテには、戦争好きな糞ジジイ達に対する不満・社会に挑戦しようとする、凄まじい怒りがある。
内紛はいつだってあるものさ。
そうだろう?
毎日毎日、何万という単位で人が死んでいく。
こんな世の中は狂っているという俺が狂っている。
罪も無い人が裁かれる。法という盾で殺されていく。
マフティー=正義。
ケネスには、それが伝わった。それだけで充分じゃないか?ハサ?
カミーユ、君の優しさは、ハマーンを浄化した。
カテ、あなたは、少年とクロノクルとの間の愛で悩んだ。悩みぬいた。
人間は、生きているだけで、美しい。
それらを超越していく羽を、俺は、カミーユを見てから、欲しがることを辞めた。辞退だ。お断りだ。
絶対に、境界を生き延びていく。
その先を、俺は見届ける。
境界例には無限の力がある。そう、信じたい。
983 カミーユ ◆SHINE/D8Qc age New! 2005/04/12(火) 17:32:18 ID:???
富野さんがメンヘルなんかに憧れてるかっつーの。
メンヘルの人には考え抜き、その果てに、ペシャンコになっちまった人が多いが、
その、考えるという能力を放棄すれば、快楽で満ち足りた世界が待っているのかというとそうでは無い。
現実の話をしてるんだぜ?俺らはさ。俺や、カミーユは。
カミーユはZZ後戦いを捨てた。逃げたかったんだろう。それも選択だ。大事な事だ。
俺は、逆に向き合っていく。
ちなみに、一度精神崩壊は、経験していると告白しておく。
その為に、俺を解剖し尽くせよ、と言いたい。境界例は現代の病理だと言われている。
その、実験体として、モルモットとして、俺を使えよ。
俺の、辿ってきた人生の道程は、他人には容易に想像もつかない程の激情で、埋め尽くされている。
今は、安定している。
カミーユは、安定していたか?
最初から、壊れていたのではないか?
この答を見出すのが、俺の役目だと俺は自らに試練を与えた。
偉そうな物言いですみませんが。
境界例として生きていく、境界例を、利用してやる。
それっくらいの地獄がかつて「あった」「存在した」という事だ。
折角なったから、もう、平気さ。
明日死ぬかもしれないが。平気。
最初から死んでいたようなもんだから。
だから、富野さんも、きっと奨めないだろうね、俺達境界例は、鬱病等とは違うんだ。
癒す必要があるのかも、分からない。
医者は、金を儲けたい。薬局は、薬代が欲しい。
でも、病気には、過程というのがあって、境界例は、一見社会に適応出来ている時もあるし、かつては、境界例ですらなかったのかもしれない。
現代病だから、誰も、正確にヒットした答を言えやしまい。
最後は、俺自身が選択する事だ。
そして、俺は行きたくない。メンヘル板に積極性を持ってね。
勿論32条等の制度は、薬科代を考慮して利用する。それも、俺が決めた選択だ。
境界例に関しては、人生は、無限大と言える。
境が「無い」からね。
いつでも、何か出来る状態。分かる?分かってもらえたら、もう一度上の文面を読み直してみて。
その上で、俺が、ヤヴァそうだったら、行く気にさせてみ?
まあ、当の本人が行きたがっていないのに、行くわけも無いのだが。
カミーユを責める理由が俺には無いし、俺は、カミーユという人間が大好きだ。
それだけだ。
986 カミーユ ◆SHINE/D8Qc age New! 2005/04/12(火) 18:47:55 ID:???
今の俺はカミーユの目覚め=第一話=ZZラスト復活は近いという意見です。
この事も始末書として提出しますよ(笑)。
キャラハン「カミーユ」の始末書(笑)。
34 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/12(火) 20:03:28 ID:qjT+6TV4
これが、駄スレというものか・・・・!
35 :
代理スマイル:2005/04/12(火) 20:14:01 ID:???
>>1 SMILEのコテは謹んで返上する
以後ここにはもあが来る予定だが鍛えてやってくれ
半年ほどだが楽しませてもらった、しかし仕事が出来たんだ、お前より不幸な人間を救う仕事だ
君との友誼は忘れない
唯願わくば新しい何かを創れ
Zガンダムでガンダムは終わる、君も終わりにしろ
PS:原付を取得しろ=国保、住基ではいろいろ不自由だ
:実用英語検定で準1級を取っておけ=観光、接客業に今後必ず使える
:ちっぽけなプライド以外に守るものを見つけろ=女でも趣味でもいい
:境界例に甘えるな=私も事故で左手が不自由だが日常生活に不自由はしていない
労災は下りたが障害者認定は受けていない
:とにかく一日一人誰かと出会い話をしろ=最近取得したがヘルパー2級は自立に最適の資格だ
同世代、公的機関の人間、法定代理人以外の人と接してその知識、経験を吸収しろ
そして自分と同じ境遇の人間を増やさず減らす方法を模索しろ
:最後に一言=イ`
以上の事をまとめて並立的、相対的、瞬間的に理解できるとNTと呼ばれる存在になれるわけか。
凄いなNT。
/ _____ \ /゚ / ヽヽ
〈 ,. ‐''"~´ l ``''‐、 ヽ. / [ [[[ ヽi
. ヽ. /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/ _l
. | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ |
! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ !
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l
. `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ ! ◆SHINE/D8Qcが自演失敗して
: |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,' なぜ悪い!
. : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/
: |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/
,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´ /-──<´
| 「 --┘ |___/ `! |
***【ゴールデンレス】****
***このレスを見た人は別のスレにこのコピペを貼ってください。***
***ささやかな幸せが訪れます。***
UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28・・・◆SHINE/D8Qcが自演ミス
>752 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28 ID:???
>昼間のファッションヘルスは最高。
>
>753 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 01:41:33 ID:???
>
>>752 >ああそう。ふーん。
→
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/752-753 UC-0040年,2005/04/04(月)深夜02:30〜◆SHINE/D8Qcの自演ミスによる証拠(スレ)隠滅作戦開始。
現在1分に1レスペースで自演でスレ埋め立て中。しかしペース早すぎでまた自滅。
>806 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 02:56:37 ID:???
>スレッド埋まるの早すぎ。
>何処にそんな求心力があるんだ?ここにな。
>
>807 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 02:57:34 ID:???
>
>>806 >糞スレ過ぎて埋めてしまおうという意図。
>それだけ。
→
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/806-807 深夜03:15・・・致命的な2度目のミスを指摘される。
>>816 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 03:15:09 ID:???
>>
>>813 >もう寝るぜ。カミーユに会いたきゃZスレにきな。
>本物とゆうか本人が時々きます。まあ俺なんですけど。
>カミーユって名乗ってるくらいだ、なりきりのつもりで相手してやるさ。
>おならすみ。ブーッ。うわっ!くっさー。
>それとな、俺の自演>お前のコピペ。
>おもろないですな、お前さん。深夜に粘着って哀れな気分ね。
→
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/786-816 深夜02:30〜03:15 (30レス/約30分)・・・その後スレのレスはぱったり止まる・・・・糸冬
スマ公完全復活だな。
/ _____ \ /゚ / ヽヽ
〈 ,. ‐''"~´ l ``''‐、 ヽ. / [ [[[ ヽi
. ヽ. /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/ _l
. | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ |
! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ !
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l
. `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ ! ◆SHINE/D8Qcが自演失敗して
: |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,' なぜ悪い!
. : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/
: |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/
,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´ /-──<´
| 「 --┘ |___/ `! |
***【ゴールデンレス】****
***このレスを見た人は別のスレにこのコピペを貼ってください。***
***ささやかな幸せが訪れます。***
UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28・・・◆SHINE/D8Qcが自演ミス
>752 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28 ID:???
>昼間のファッションヘルスは最高。
>
>753 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 01:41:33 ID:???
>
>>752 >ああそう。ふーん。
→
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/752-753 UC-0040年,2005/04/04(月)深夜02:30〜◆SHINE/D8Qcの自演ミスによる証拠(スレ)隠滅作戦開始。
現在1分に1レスペースで自演でスレ埋め立て中。しかしペース早すぎでまた自滅。
>806 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 02:56:37 ID:???
>スレッド埋まるの早すぎ。
>何処にそんな求心力があるんだ?ここにな。
>
>807 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 02:57:34 ID:???
>
>>806 >糞スレ過ぎて埋めてしまおうという意図。
>それだけ。
→
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/806-807 深夜03:15・・・致命的な2度目のミスを指摘される。
>>816 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:UC-0040年,2005/04/04(月) 03:15:09 ID:???
>>
>>813 >もう寝るぜ。カミーユに会いたきゃZスレにきな。
>本物とゆうか本人が時々きます。まあ俺なんですけど。
>カミーユって名乗ってるくらいだ、なりきりのつもりで相手してやるさ。
>おならすみ。ブーッ。うわっ!くっさー。
>それとな、俺の自演>お前のコピペ。
>おもろないですな、お前さん。深夜に粘着って哀れな気分ね。
→
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/786-816 深夜02:30〜03:15 (30レス/約30分)・・・その後スレのレスはぱったり止まる・・・・糸冬
41 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/12(火) 23:22:10 ID:01fqp0vb
>>スマイル
まあ、いいよ。いいたいことは何となく理解した。
俺は君のことは全く理解できないが、
なんとなくだけど、君自信は正しいと思うようになりつつある。
お先に失礼します
おいおい、削除するんじゃネーゾ伝統あるスレなのに。
俺がゼロから各エピソード書いてきたのに、考察もしてきたのに、どうゆうこっちゃ?
もしホントに、落ちたら前スレ消さなかったのが不思議でぶっちゃけ「アリエナ〜イ」。
ジョブ・モア・総統・◆CSZ6G0yP9Qも来い。
ねるぽ。
45 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 01:28:03 ID:uXVEAqjI
AmazonnでZのDVDメモリアルボックスが
「発売予定日は2005/05/25です。ただいま予約受付中です」
とか書いてあるんだけどこれって前に発売してるもんよね?
なんでこんなこと書いてあるんだろう
新スレでも忍者でござる
カミーユスレとCCAスレが目障りだ。ZZ厨は寛容な心を持っているから良し。
この二つの糞スレは、本来ここでやるべき「議論」を、周り回って、繰返し続けている。
ボットン便所にジャーッって流してやろう。ウンコの香りがする。
総統も自スレ終了後、ここに合流すること。
君も、一つのスレを使用するだけの人間味の溢れた人格がまだ出来上がっていない。
失礼な言い方だと思うが。でもね、ここ来て俺を踏み台にしちゃれ。
最強スレもウゼーな。
延々と繰り返す同じレス内容。発展性が無い。何が、荒れてきたらアムロの名を出せだよ。
カミーユに決まってるだろ。
ヤダモン。
思えばアムロも可哀そうな奴だよな。いや、笑うと失礼なんだけどさあ。7年間も引きこもり。
一年戦争の前も引きこもり。15年間引きこもり。
開戦時アムロは15歳で軍曹だったんだが、16歳から再び引きこもり。シローアマダ(22歳)ですら、少尉なのにだぜ。
ブライトは当時少尉。19歳。
シャアは一年戦争時20歳で少佐、出世し大佐に成る。根性と不屈の努力で現役バリバリで働いていた。
7年後ティターンズ抗争開始。カミーユは17歳。行き成りの中尉待遇。
アムロ23歳まで引きこもり(笑)。大尉だが(笑)。
クワトロまたまた時代を勘で読み、エゥーゴへと。27歳。大尉だが、実質的にトップな訳でしてね。
カミーユ第一次ネオジオン抗争の一年だけ精神崩壊を経験して、復活。最強ジャネー?
ジュドーは14歳だったが、階級も無しのホームレス状態(笑)。
0093年、第二次ネオジオン抗争時、アムロは「まだ」大尉。出世できず(笑)。
ブライトは大佐。出世してるし(笑)。
シャアなんか総帥にまで登りつめている。
カミーユスゲー。
アムロの引きこもり暦は長いね。
15年間、7年間、その後でウジウジ悩んでたとして、だ。逆シャアの一年前まで、悩んでたのだとしたら、
15+7+5=27年間も家に篭ってるぞ。スゲーなアムロ。
大爆笑!!ドカーン!!
潰されてもしょうがないやね。
カミーユスレとCCAスレ最強比較スレは。
じゃ、もうちょっとしたらマガジン読んで来るぜッ!
逆シャア時のアムロは29歳。
ブライトは34歳。
シャアは34歳。
以上。
喪中につき年度始めのレスをご遠慮申し上げます
本年4月 カミーユ ◆SHINE/D8Qc のスレが20歳にて永眠いたしました。
ここに旧年度末中に賜りましたご厚情を深謝申し上げます。
時節柄ご自愛のうえ、良き新年度をお迎えくださいますようお祈り申し上げます
平成17年4月
東京都千代田区駿河台 代理スマイル
俺に分からないことは、誕生日だな、各人の。
誰か知ってたら教えて?
カミーユは逆シャア時23歳くらいだな。
ハマーンが第一次ネオジオン抗争時21歳だったことを考えると、
シロッコ、ハマーンと違い、歪むことなく成長したカミーユ23歳の可能性は、スンゲーぞ?
実力とかどうでもよいな、この際だが。アムロやシャアに出来なかった政治に関与することも出来る。
偽名のシェリークライムで、嘘はいつかバレルが。
しかし、ダカール演説のシャアの論法で議員がどよめいていたように、カミーユの経歴を知れば、
きっと説得できる。
なによりも、シャアは、カミーユをララァ以上と思っている。後継者だと思っている。
この見解から言って、カミーユは、人類に戦争がなくなる地道な努力=ボランティアへの道を辿り始めたのだろう。
第一次ネオジオン抗争後の18歳から。
ファ・ユィリーと共にね。
なんか泣けてきた。
じゃ、行って来る。
>>54 お前2ちゃんやめれないじゃん。
サガになっちゃってるな。性分に。
ネット中毒だよ。自分の発言に責任も持てない奴が、人を救おうとする仕事なんかすんなカス。
不愉快だ。
>>56 多分おじさまじゃありませんよ
っていうか事実無根?
>>57あんごるさん。
そうなん?
俺、出かけてくるから、留守ヨロ。
>>58 保土ヶ谷のメガネ曹長さんかしら・・・
でもおじさまにしろ曹長さんにしろ、肝心のスレタイとアドレスを貼り忘れるはずが無いし・・・
もあには難しくてよく分かりません・・・
くーくっくっく〜
>>60 糞コテ本人がよく言うぜぇ〜
その削除以来は自作自演扱いで通らないぜぇ〜くーくっくっく〜
スマイル朝だぞ起きろ
今から、過去の喪失体験をメモ帖にずらずら書くから、夜まで来れないよ。
義務であり、やるべき仕事なんだ。俺にとっての、大事な。
ああ、マシバだけど、ありゃ勝つな。
シェリー、俺は、何処へ辿りつくんだろう?
尾崎聴きながら、夜来るまで一人で悶々としとくよ。
言っとておくが、俺の過去の凄惨な生きた「体験」「経験」は、俺を一度崩壊させた程悲惨な「物」で、
ノートに詩を書きまくって、地獄の穴を覗くようなその詩で埋め尽くされたノートが5枚程溜まって、全部捨てた。
その後荒れ狂った狂的なエッジのカミソリのように鋭く尖った俺は、暴力の嵐を潜り抜け、死んでしまった。
目が覚めた時、目の前にパソコンがあってさ、ネットに接続し、それから、2ちゃんねる見つけて空気キャラとして進出したんだが、
そうやって、俺は、内部の傷を他人に見せず、自分で自分を救った。
「カミーユになりたい」とかいうスレがあるけど、俺のような人生を生きて、氏ねよ。成れるから、境界例に。境界脳に。
そして、今じゃ、慣れた。境界に慣れたんだ。分かるか?俺がどうやって生存して生きてきたか、退化していったかを。
その無茶苦茶で破天荒な「物」が。
分かったら、境界例にたやすく口答えするなよ?
お前らの百億倍、死に近いんだ。
嘘じゃねぇ、手首切りまくってた。
で、言いたい事は、俺をビビラ無いでくれよ、と。
俺の傷に触れる資格がお前らには無いんだ。
>自作自演扱いで通らないぜぇ〜くーくっくっく〜
自演?「あんごるモア」が俺?ああそう、フーン。
>スマイル朝だぞ起きろ
いい加減に呼び方を変えな。「カミーユMk-U」でいい。
呼んでくれて、あんがと。
大学の一般教養で心理学を受講しているんですけど、確かに63さんは
ちょっと怖いですね
っていうか心神耗弱・・・
それとおじ様の名誉に賭けて言っておきますけど、おじさまは昨日申し上げたとおり、
もうここには来ません 今日は春の園遊会に親族の介助で出かけております
今夜は浅草にお泊りだそうです 誤解が無いように申しあげておきます
あと一言言わせてください あなたにカミーユ・ビダン役は1000年早いです
自分の運命が見えているのにか?過去の体験から自分の未来を占えるのにか?
予知・勘・本能・暴発性・自己犠牲の精神・喪失体験の連鎖・素でこのキャラ・精神崩壊
全て満たしている。疑う余地無くカミーユそのものだな。
>>64モア。
それは1000年前、の話です。
じゃあ、自分の、過去を埋めていきます。
埋まらない空白があり、それが恐怖を呼ぶ、とゆうか恐怖がある。
でもまあ、以前なら見向きもしなかったから、前進している。
カミーユ・ビダン一話=復活のカミーユ。
結局、内面のちょっとした変化さ。
俺には、その程度でしかない。
他者には、称賛されるだろう。ハマーンの浄化を・・・。
しかし、俺と、カミーユは、生まれつきの境界例だと思うね。
何故だか、良く分からないが・・・。
変化を、当然と思っているのだから。
カミーユの気持ちが、変わったのなら、逃げたかったのなら、奴はZZで空気に成らず、
消えるべきだった。人生を、捨てて逃げるべきだった。戦争から遠のくべきだった。
俺達は、その選択肢を「何故だか良く分からないのだが」捨て去った。放り投げた。
そして、今でも、境界例さ。
カミーユにそっくりと近所で噂のボクが着ましたよ
>>67 憧れるのならアムロにしとけよ。
お似合いだぜ?
>>65 臨床心理学の境界例まで学ぶ予定はありませんけど
引き続き観察させて頂きます 少しは教養になることを書いて下さいね
って言うか珍獣の「観察日記」?
珍獣か(藁)。
いいんじゃねーノ?そう思っとけよ。
お前に相応しいあだ名をくれてやる。「腐女子様」だ。
まずは珍獣から人に接する為の用語の学習をするんだな。ネットだから、とゆう理由は通じない。
くさいから。そいじゃ。
>>70 お風呂に入らない方に婦女子と言われる筋合いはありません
日頃から動物、とりわけ犬、ネコの臭いには慣れてますから気になりませんけど
っていうか「動物愛護」のボランティア?もあがんばりま〜す
はぁ俺ってホントにカミーユそっくりだなぁ・・・
俺以外にそっくりなやついるのかな
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRAがシカトこかれてるのにワラタ
もあとぷっスマのどっちが先に風呂から出てくるか賭けようぜ
スマに100キラー
75 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/13(水) 23:38:25 ID:v39Gvaea
>>スマイル
カミーユが境界かどうかはわからんが、
彼は自分をすり減らして世界を救いにいったぞ。
お前も万引きしてバイト首になっている場合ではないのではないか?
自分の不幸を逆手にとって、「俺って切れてるっしょ?」というのは、
切れることをことさら自慢するチンピラと変わらないと思うのだがな。
そんな自分とカミーユと比べて、カミーユに悪いと思わないのか?
想定外の人が来たな・・・
取り敢えずもあに加勢してやって下さい
>>75の意見は正論だと思います
俺は風呂アガリ。
で、だ。
>モア。
腐女子言葉をネットで使うなよ?
代理から宜しく頼まれてるんだ。
いいか?
ネットに依存もすんなヨ?
俺なら観察されても平気だから、暇つぶしに来な?相手になるから。俺は、依存はしない境界例さんだから大丈夫。
君が、依存中毒状態なら、指摘してあげる。
そんとね、動物愛護か?いい趣味というか、いい介護運動じゃん。
尊敬するぜ。
>>74 その賭け勝ちだね。深夜過ぎたら、ピンポン読み直して覚醒ペコの勇士をまた見る予定。
それまで、ここにいる。
聴きたい音楽もあるし、ね。
>>総統。
バイトの事も含めているけれど、俺は、俺の実情をネットで書いた事一度も無いんだ。
実際置かれた環境・境遇についてを。
その裏を注意深く観察してみ?想像してみてね。
俺って、隠さなきゃならない過去の記憶がありまくりなの。
悪いとか思わないなあ。
カミーユそっくりだとしか、思わない。
>>76 加勢するも何も勝ち負け云々が大事じゃあないでしょう。
彼女にとって、それが大事なら、それでいいけれど。
その程度?
なら、ここに勉強しに来て見てるかもしれない「モア」は、不幸だなあ。
違うなら、加勢する事が、彼女にとって邪魔だろう。
加勢して欲しいの?モアは?
ところで今俺は現在まったりと興奮中。
>スマイルと呼ばれることについて。
せめて「ペコ」と呼んで?ペコも逆境を生き抜いた人だから。スマイル以上に苦しんだかもしれないし。
>始末書の件。
もってたら、うPして。
俺の書く始末書は、当分待っててよ。早ければ明日。遅ければ、4月中。
隠すも何も童貞程度
予知・勘・本能・暴発性・自己犠牲の精神・喪失体験の連鎖・素でこのキャラ・精神崩壊
惚れ惚れする程似てる。(日本語変でしょうけど、似てる。)
>>79 童貞ネー。
俺、幼馴染の子とやってます。
風呂場でソリッコまでした仲。
ヘルスの次は幼馴染だって( ´,_ゝ`)プッ
933 通常の名無しさんの3倍 sage 2005/04/14(木) 00:19:06 ID:???
CCAのシャアの設定の方が無理あるからね。
なにを今更の感じが強い。
936 通常の名無しさんの3倍 sage 2005/04/14(木) 00:35:19 ID:???
>>933 でもあれもシャアなんだよ
それを認めないなら話にならない
937 カミーユ ◆SHINE/D8Qc sage 2005/04/14(木) 00:40:29 ID:???
>>936 その理由知りたいか?
知りたければ、Zスレに来いや。
カミーユスレ完全に沈没完了!イヤッホー!
>>82 ヘルスが何か?彼女とイチャツクのが羨ましいのかい?
84 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 00:43:15 ID:Va/l6tzO
idがゼータプラス
86 :
>>83:2005/04/14(木) 00:46:41 ID:???
m9 (^Д^)プギャー!
>>86 ウホッ。煽れなくなるとプギャーですか?みみっしい人。プクス。
88 :
>>83:2005/04/14(木) 00:48:40 ID:???
>ウホッ。煽れなくなるとプギャーですか?みみっしい人。プクス。
( ´,_ゝ`)プッ
>バイトの事も含めているけれど、俺は、俺の実情をネットで書いた事一度も無いんだ。
>実際置かれた環境・境遇についてを。
>俺、幼馴染の子とやってます。
>風呂場でソリッコまでした仲。
矛盾を含む。
>>89 内面の怒り。苛立ち・苦痛・苦行・重荷に彼女関係あるかあ?
お前、アフォ。
91 :
>>83:2005/04/14(木) 00:53:04 ID:???
>内面の怒り。苛立ち・苦痛・苦行・重荷に彼女関係あるかあ?
m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー!
93 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 00:58:36 ID:M0dBJo4e
77 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [age] 投稿日:2005/04/13(水) 23:54:58 ID:???
>>総統。
バイトの事も含めているけれど、俺は、俺の実情をネットで書いた事一度も無いんだ。
実際置かれた環境・境遇についてを。
その裏を注意深く観察してみ?想像してみてね。
俺って、隠さなきゃならない過去の記憶がありまくりなの。
悪いとか思わないなあ。
カミーユそっくりだとしか、思わない。
79 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/04/14(木) 00:05:21 ID:???
隠すも何も童貞程度
81 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [age] 投稿日:2005/04/14(木) 00:07:43 ID:???
>>79 童貞ネー。
俺、幼馴染の子とやってます。
風呂場でソリッコまでした仲。
82 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/04/14(木) 00:38:49 ID:???
ヘルスの次は幼馴染だって( ´,_ゝ`)プッ
83 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [age] 投稿日:2005/04/14(木) 00:43:04 ID:???
カミーユスレ完全に沈没完了!イヤッホー!
>>82 ヘルスが何か?彼女とイチャツクのが羨ましいのかい?
86 名前:
>>83[sage] 投稿日:2005/04/14(木) 00:46:41 ID:???
m9 (^Д^)プギャー!
87 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [age] 投稿日:2005/04/14(木) 00:47:42 ID:???
>>86 ウホッ。煽れなくなるとプギャーですか?みみっしい人。プクス。
88 名前:
>>83[sage] 投稿日:2005/04/14(木) 00:48:40 ID:???
>ウホッ。煽れなくなるとプギャーですか?みみっしい人。プクス。
( ´,_ゝ`)プッ
89 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/04/14(木) 00:49:24 ID:???
>バイトの事も含めているけれど、俺は、俺の実情をネットで書いた事一度も無いんだ。
>実際置かれた環境・境遇についてを。
>俺、幼馴染の子とやってます。
>風呂場でソリッコまでした仲。
矛盾を含む。
90 名前:カミーユ ◆SHINE/D8Qc [age] 投稿日:2005/04/14(木) 00:51:34 ID:???
>>89 内面の怒り。苛立ち・苦痛・苦行・重荷に彼女関係あるかあ?
お前、アフォ。
91 名前:
>>83[sage] 投稿日:2005/04/14(木) 00:53:04 ID:???
>内面の怒り。苛立ち・苦痛・苦行・重荷に彼女関係あるかあ?
m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー! m9 (^Д^)プギャー!
>>92 モアと総統ときっと来るジョブ。問題なしねぇ〜。
>>91>>93 m9 (^Д^)プギャー!
こんなんでしか煽れない池沼乙。
96 :
>>83:2005/04/14(木) 01:02:28 ID:M0dBJo4e
マジすまんかったwそんなに怒るなよ
矛盾かあ・・・。
境界例には素直な奴が多い記憶がする。
統計上でも、そう。らしい。by町澤
>>96 今すぐ殴りに、これから殴りに、これから行こうかbyチャゲ&アスカ
99 :
>>83:2005/04/14(木) 01:07:54 ID:???
まぁまぁwたかが2ちゃんのおちゃっぴぃだよ。
ルックス最高・性格抜群の幼馴染を大事にしろよ。おやすみ〜。
>>98 おうチビ
元気してるか
ちなみにこのスレのもあは175センチ在るぞ
エルでおにゃにーしてくそして寝ちまえ
なるほどルー・ルカを異常に敵視するのはそういうわけですか
御休みチビ
>>102 敗北宣言しちまえよ
女に口喧嘩じゃかなわんぞ
加えてもあは合気道の師範代だ
池沼だな
>>104 境界例に限界は無い。
女喧嘩?中世的ですが何か?半分女なんですが?
肌の美しさを常に気を配ってる俺に何か?
デブヲタの中でも同人ヤオイ系はマジ引く・・・。じゃ、ちょっと留守頼む。
マジ引くよなこういうやつがリアルでいたら
完全放置という奴に気づけない奴ってヲタには多いよな。
>>109 チビ
取り敢えず昼夜逆転から改善しろや
ああ、もう深夜過ぎてるな。
聴きたい音楽と、ピンポンな。
そりゃして寝る。
明日までネタ書いとけよ貴様ら。
日本語が不自由なチビにもあが負けるとは思えんな
ネタ
Zに一番似合うのはルー・ルカである
Zに一番似合うのはイーノ・アッバーブである
御休みチビ
大器ある大物になるよいうな人間に必要なものは「厳」と「徳」。
曹操モウトクには「厳」のみで人を操れ、劉備ゲントクには「徳」のみが秀でていた。
本物の三国志の話だぜ?演戯三国志じゃない、本物のやつ。
曹操は、常勝率80パーセント。天才だな。
劉備はおよそ勝つということすら出来ない池沼、だが孔明に三顧の礼を持って優遇し、軍師以上の働きをさせたが為に蜀をぶん盗った。
こうした英雄は日本で言うと、高杉晋作、坂本竜馬、織田信長なのだそうが、そいつらですら、スケールが小さいんだ。
曹操は信長+家康、劉備のような奴は西郷の遥か彼方。
ネタはつまらなかった。ので書いたぜモア?ジョブ?総統?
>>112の人生なんて雑魚だって教えてやったよ。
カミーユ・ビダンは「厳」を重きにおいてると思う。
シャア・アズナブルは「人徳がある」。
アムロ・レイは「甘ちゃん坊や」だ、ただのな。
英雄像についてもスケールを重視しな。
俺は、カミーユの生き様が物ッ凄く好き。
朝は、この辺で勘弁してよ。
「厳」と「徳」については、夜レポートを提出できたらする。以上。
金田は中庸だなあ。ペコには「徳」があるな。
>>112 悪いが選択するのは「モア」自身だぜぇ?
しかもそれがネタ?
糞だな、おまい。
忍者でござる
ニンニン
>>113 >>114 起きたかチビ
シナでは曹操のことを曹猛徳と呼称するんだぁ〜
孔明のことは諸葛亮
無学ものが恥をさらしてるな〜流石高卒ニート
せいぜい生き恥をさらせよぉ〜
くーくっくっくっくっくっく
もあは俺様より手ごわいぜぇ〜
今日は家の戸締り(雨戸)の改修作業があります。1時からあります。
>>116 まず、差別用語「チビ」と呼ばないこと。差別用語は対人関係を築けない君の人格に対するクラスを指す。俺が単純に馬鹿だと思わないなら、使わない事。
こちらも、マララーに対する対応を示すだけだ。
後、おそらくネットで調べたんだと思うが、シナでは、とか言わない。そうであり、言うんなら、君は精神的学問的に俺に劣っているからだ。
それと、訂正がある。君も気づけなかったんだろうが「罠」を用意しといた。
英雄とは「厳」と「寛」の度合いで決まる。「徳」なんかじゃあない。
ここで、気づけなかった君は致命的なミスを犯している。
曹操の話を単純に言ってると思ったのか?(藁)
悪いが、君は、今非常に危うい立場だ、知への欲求がある事は君自身を高めるのに役立つだろう。
だが、ミスや俺の「罠」に感ずかなかった。
雑魚だ。
>モアさん。
君には、俺から学べる物は学べ。ただし、代理と「こいつ」が別人である根拠を提示せよ。
でなければ、相手にしない。
モアは俺より手ごわいとか抜かしてるんだが?同一人物?それとも、赤の他人?
嘘八百並べられるんだから、嘘ついて言い逃れしてもいい。
ただし、嘘は自然とバレテいく。
>>116 君の探究心・向学力・は認める。一応だけど。
ここをモア同様観察日記にしたいのなら、それでいい。呼べば、時々は、来る。
ただし、俺にも都合という物がある。
>>115 ヤダモン。
>>ALL
楽しくやろうぜ、お前らと関わることも、俺にとっては大事なんだ。
ネットが廃人の救世主の俺にはな。
一時までなら、いる。
シナとか言われてるけれど、日本人だ。嘘だと思うなら、そう思えばいい。テンテンは小さい頃憧れてた。
台湾人に成りたがっていた。
テンテンの近所に住みたかった。
しかし今は、テンテンなんかどうでもいい。窪塚がスゲー!
以上。
Lとは漫画「デスノート」の登場人物です。死にましたが。人気コミックでして、新聞にものりました。
俺の推理力はアイツと同レベルです。
アイキューが、高い。
「罠」も、仕掛けれる。
Lって藤崎とかいうやつだよね?
死んだ時には祭りが勃発、週漫板が飛んで別鯖に送られる原因にもなった。
デスノというか、ジャンプ自体読んでないんで「藤崎が死んだ」って最初は藤崎竜のことかと思った。
あ、ごめん。ここだった。
ペコ天然だからw
ジョークです、一瞬ビックリさせたかったんです。
竜崎ですよ、本名不明。執事はキルシュ・ワイミー。通称ワタリ。
こうやって罠を仕掛けていきます。
>>117 つーか本州から出たことの無いNEETが何をほざいても戯言
向こう、香港、台北、上海辺りなら一発で身包み剥がされるタイプあるね
「ちび」程度の罵倒語でムキにならないようにネ 日本鬼子 小日本の恥さらしスマイル君
晒しあげ
頭脳戦闘が嫌いで苦手と見た。
現実的な単語を並べると社会に面しているからそこに甘んじているタイプだな。
俺の指先一本でアベシだな。こいつ。
>>125 で、君渡航経験はあるの?
パスポートの取り方知ってる?
クレジットカード作れるの?
貯金いくらある?
タイとハワイ旅行に行きました。
パスポートは、どっかで適当に作った記憶しか無いな。県の機関かな?
クレジットカードは知りません。
貯金90万。
ヴェイヴェー。
結局、プル◆xLPPLEdeskに俺が粘着してた動機と同じなのか?
精神にムラがあるから、境界例の俺は当然別格として、こいつは、友のいない可哀そうな奴であろう。
と断定。
粘着君大歓迎。
盛り上げてくれたまえ。
じゃ、生き様を見せ付けてくるぜっ!単に空手道場に乗り込んで「瓦」割って「ショボ」と言うだけだが。
ボクシング最強、柔道は精神力がボクシングに劣る。
最近、若い人たちの中では、フリーターと呼ばれる人が増加し、その数は
この10年間で100万人増えて、合計200万人を超えました。学校にも
行かず、仕事にもつかず、職業訓練もうけていない「ニート(NEET:
not in employment, education, or training)」という若者も64万人に
なりました。
若い人たちが自信と意欲をもって仕事につけるように、今月から、「平成
17年度中にフリーター20万人が就職できるようにする」という目標を定
めて若者の雇用対策を進めることにしました。
就職口はあっても、自分に合う仕事が見つからないという「雇用のミスマ
ッチ」がなくなるよう、経済界、労働界、地域社会と力をあわせて、対策を
進めてまいります。
ただし基地外は隔離いたしますので、絶望して練炭を準備することをお勧め
致します。
スマイルってなんで劇場版Zスレだけは現れないの
あそこが一番人居るのに
あそこは幸せな人がまったり語るスレ
自分ひとりが悲劇のヒーローのスマには
居心地が悪いんじゃないかな
【ガンダムから資本主義、商業主義的な思想を叩き出せ】
↑このスレ主あふぉすぎて救えない。
スマイルを上回る基地外はけーn。
こんばんわ、今日は築地でお寿司を食べてきました
ちょっとアルコールも入ってまーす
っていうか前後不覚?
ちょっと麻美ちゃん(黒もあ)出ていますんで容赦はしませんよ
っていうか本領発揮?
それではいきます
あんごる族奥義(裏)
「境界例召喚!!」
あんさぁ・・・今、空手舐めて帰宅したんだけど、実戦空手って鼻糞だな。
>>132 俺は、見て評価決めるし、三作目のラスとにしか興味ネーよ。
今日はヤンキーと、駄弁ってた。
アイツラ、原付乗ってたら、ホストまがいの事してたら、イケテルと思ってるんだってよ(藁)。
この地方=明石が、ヤンキーで一番柄が悪いんだってよ。
アホ過ぎて、爆笑。
芦屋言って出直して来い。
>>133 居心地も糞も、まだ公開されてネーシ。
論外。それに、このスレで語るから、映画の評価も。
俺の頭脳>劇場スレのレスの全て。だし。
>>134 境界例は、特殊なんだよ。基地外とか、超越してる。ニーチェの超人が一番近いニュアンスだな。
まあ、俺と復活カミーユは、遊ぶ子供に成れたけど。境界例に慣れた。
後、Lと呼べ。
>>135モア。
証拠は?
召還出来て良かったネー。
今のお前はただのウンコ固定。
じゃ、ちょっと留守にする。
モアさん、実力不足だから、アンタ。負けん気の強さなんか俺の前では無駄だから。
アイキュー低いでしょう?多分。
愛も変わらず「腐」くさいし、それもいい事であるし、個性だけど、対人に対するマナーを勉強したら?
心理学じゃなくね。
こんなレスに時間も労力も使わないんだよ、俺は。
天才だかんね。
遺伝子の性か環境の性か知らんよ?
知らんけど、そうなっちゃったから、アンタ潰すの簡単なの。
つまり、折角来てくれたけど、不愉快な思いを抱いて去って欲しくないって事。
んじゃあ。
正直眠いんで23時までに召喚に応じなければIPとホストを晒しますよ
若しくは「敗北宣言」してください>境界例さん
香 ば し く な っ て ま い り ま し た
ああ・・・モア=昼間の粘着君ね。
キショ・・・。無視。
僕の為に争うのはもうやめてっ!
>>141 ジョブと俺と総統と◆CSZ6G0yP9Qと◆xLPPLEdeskがまともな固定。
Z厨もとい大好きッ子=友達。
モア=代理=ネカマを装うキモデブヲタであり、腐女子の可能性あり。
最近は、消えたと見せて、スマイルjr&3世だとよ。爆笑。
>マララー。
完全無視。
そのわりにはきになってしょうがないようですね!
教会例とやらは
ほいじゃ、用事してるわ。
パソの前にいるから、呼べば来るかもな。
>マララー。
完全無視。
完全無視できてないようですね
頭悪いからかな
頭悪いマララーに俺や他人の頭の悪さを測ることが出来るのだろうか?
>マララー。
完全無視。
150 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/14(木) 22:38:10 ID:qFyjdfoK
おい愚民ども
スマイル、いやL君の仲間になったのではないがな、
マララーとかあんごるモアってのはつまらないなあ。
頭悪いから毎回同じことしか言えないようですね
>>150 マジでツマンネーよなあ。
俺は君の事は一応話できる人だと思うし、ジョブについてもそう思う。
>マララー、モア。
自演の可能性あり。
>>138 ホスト晒せよ。(ムヒヒィ)。
頭悪い人ほど「俺は頭がいい」というものですよ
>>152 >マララー。
完全無視。
レスも読めない池沼=頭の出来の悪い糞。
ムキになっちゃってまぁ
>>137 あら成功してた
っていうか温いんで半分寝てました
>負けん気の強さなんか俺の前では無駄だから。
>アイキュー低いでしょう?多分。
えーとIQは測定したこと無いですけど一応偏差値70超でーす
SPIもこの間高得点を取りました 境界例君にはわからないかな?
>愛も変わらず「腐」くさいし、それもいい事であるし、個性だけど、対人に対するマナーを勉強したら?
>心理学じゃなくね。
珍獣のあなたに言われる筋合いはどう考えてもありませんね
>こんなレスに時間も労力も使わないんだよ、俺は。
>天才だかんね。
えーと「天災」の誤字ですか?辞書は引いた方がいいですよ
>遺伝子の性か環境の性か知らんよ?
>知らんけど、そうなっちゃったから、アンタ潰すの簡単なの。
これも辞書・・・
IPとホストを晒して欲しいのですね
保土ヶ谷の曹長さんに宜しく伝えておきます
>つまり、折角来てくれたけど、不愉快な思いを抱いて去って欲しくないって事。
>んじゃあ。
今後カミーユのキャラハンと他スレへの無意味な削除依頼はしないということで宜しいですね
ここで日記に専念してください
でわ勝利宣言とともに「擬態解除!」
おやすみなさーい
カスマラが躍起になってるぞぉ!!
今日は、興奮気味ですね、なんで?(藁)
池沼は自分で宣言したことも守れないようですな。
自ら頭悪いこと証明しなくてもいいのに
>>157モアさん。
一言。消えろ。
電波の相手するスレじゃねぇし。
境界例は、天才。馬鹿なの?本物の馬鹿なの?天然なの?
どうでもいいけどね。
今日で、バイバイ。
おもちゃで遊ぶのは楽しいね
カスマラ=モア=同レベル。
自演の可能性大。(ゲラ)
147 L ◆SHINE/D8Qc age 2005/04/14(木) 22:34:39 ID:???
>マララー。
完全無視。
おいおいコイツはPCの前から一歩も歩いてないのに
自分で言ったこと忘れてるぞ!
これが協会例か!
おもちゃで遊ぶのは楽しいね
キミが小学校低学年なみの負けず嫌いなのはわかったから
はやくゼータガンダムとかいうクソアニメ見てなさいよ
じゃ、無視しまっス。グレート!
ドララァッ!俺のイハートはクレイジーダイヤモンド!そしてゴールドエクスペリメンス!
人生賛歌の歌を歌おうッ!ラララァッ!
167 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/14(木) 22:53:38 ID:qFyjdfoK
>>あんごる
愚民ども見苦しいな、
おい、あんごるとかいう女。痛い、痛いよ、あんた。
2chでムキに偏差値さらすとは。女とは思えないな。
70?その程度なら私のほうが上だな。私は学歴では最強なんで。
おっとこれでは私も同族か。才能の光量は調節せねば愚民には眩し過ぎるな。
失礼。あーはは
>>160 はい皆さんさようなら
また明晩ね
っていうかおじさまはどうしてこの珍獣を私に観察させるのでしょうか
謎です?
>>167 えーとメンヘルにお帰り下さい
っていうか「税金泥棒?」
どうやら私はメンヘル板に足を踏み入れてしまったようですね
172 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/14(木) 22:59:45 ID:qFyjdfoK
おい、あんごる、よく聞け。
いかにも、私は貴様らの税金で学問している。
が、私も税金を払っている。なにが問題ある?
大体、女のくせに2chやってるんじゃないぞ。
>>167 偏差値なんか俺厨房の頃73くらいあったよ(藁)。
所詮凡人には暗記力だけが受験勉強だけが、自己価値の基準なんでしょう。
雑魚っつー人種。相手する気一気に失せたわ。
>>168モア。
俺が、生きる哲人だから。
その段階に足を踏み入れてしまえる人間とそうじゃ無い奴が居て、お前は、無理そう。
ここ半年ロムれや。来ても、誰も相手にしネーよ。俺はシネー。あしらう程度。
ガキくさすぎて見てられんわ
マララークセー!
デパス 2錠
ドグマチール 1錠
デプロメール 1錠
医師の父と薬剤師の母からの処方です
皆さんどうぞお大事に
179 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/14(木) 23:03:54 ID:qFyjdfoK
>>174 おいマララー、君もなんか面白いこと書いてみろ。
紳介竜助のいなくなった方以上につまらないぞ、あーはは。
メンヘルお前じゃん>モア。
電波過ぎてスゲーわ(藁)。
モアスゲー
へーこのスレは自称高知能の巣窟でつか。
モアスゲーに同意。ちょっと消えるぜ?
痛すぎてみてられんよ
こういう人も世の中にはいるのかと思うと頭が痛くなるね
185 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/14(木) 23:06:44 ID:qFyjdfoK
おい、あんごる嬢よ、
なんだ、今度はひそかに家族自慢か?痛過ぎるぞ。
根っから愚民だな。
だから栄光あるG民になれないんだぞ、反省しろ、女!
はじまった・・・!!
これだけ答えろモア。
>モアさん。
君には、俺から学べる物は学べ。ただし、代理と「こいつ」が別人である根拠を提示せよ。
でなければ、相手にしない。
モアは俺より手ごわいとか抜かしてるんだが?同一人物?それとも、赤の他人?
嘘八百並べられるんだから、嘘ついて言い逃れしてもいい。
ただし、嘘は自然とバレテいく。
んじゃあ。
総統ダセー
L ◆SHINE/D8Qcダセー
191 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/14(木) 23:14:40 ID:qFyjdfoK
そういや晴耕雨読ってこないな。
今夜も マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA がモア嬢にスルーされているのに
ワラタ
祭りは終わりか?
>>191 彼は早寝早起きですから、この時間はレム睡眠状態ですね。残念
195 :
総統 ◆L6gUTrKuYw :2005/04/14(木) 23:40:49 ID:qFyjdfoK
また明日な愚民ども
「灼熱の脱出」でも観て、女としての生き方を勉強しとけよ。>>あんごるモア
やれやれ、愚民=G民は晴耕雨読氏の造語なのに・・・
婦女子相手に捨て台詞ですか・・・
総統逝って良し(死語
半年ROMれ
正直、大した人はいないな
童貞や電波ばっかりじゃん
俺は自分を犠牲にして世界を救うために毎日活動しているし
生い立ちはすごく不幸だし、偏差値は85あって天才と呼ばれ
超美人で成績優秀でスポーツ万能の学園のマドンナだった幼馴染の彼女がいる男だよ
ほう
それから甲子園も行ったし、偶然出あった女の子らは
ありえないシチュエーションで再会するうちにみんな俺が好きになるし
死んだ祖父母や両親と一体化できるし、調子のいいときには
誰かを金縛りにできるもん
こないだは生きてちゃいけない人間を車のバンパーで潰してやったし。
そうか
取り敢えず皆さんお大事に
処方箋です
・アビリット:1錠
・レキソタン:1錠
・エバミール:1錠
よくわかりませんが
メンヘラーの人は板違いですよ
>>197 >超美人で成績優秀でスポーツ万能の学園のマドンナだった幼馴染の彼女がいる男だよ
萌えるところですか?
俺のIQは130オーバー。
が、偏差値はほとんど40代だった。
IQなんざそんなもんだ。
結局経験を伴わない知識=偏差値はトリビアでしかないし、IQ高くても人格障害者では
一般社会では使い物にならない
このスレの痛い人2強
スマイル&総統 以上
ある意味お笑い版アムロ&シャア
基地外さんはスマイルさん1人で充分です
増えないでくださいよ
アイキュー140オーヴァーの俺にとっては130という数値は並だな。
>>197 俺の自己犠牲精神には適わないよ。
生い立ちは恵まれてるがその後不幸の連続。
偏差値はサボって73くれぇ。
幼馴染の子は嫉妬の塊のような女。
>>199 ボクシング>野球。
近所の子供達と年上に好かれ、死んだバアサンは俺を玉と呼んでいた。
光の粒が見えると。
自分を金縛りに出来る。
>>200 車破壊なんかたんなるヤンキー。俺は自分の家を破壊。
>>203 糞クスリの名を出すんじゃねーヨ。
MDMAやってから書け。くそったれ。
>>205 萌えとかはヲタ特有の物。
俺は、犯す専門。
>モアさん。
君には、俺から学べる物は学べ。ただし、代理と「こいつ」が別人である根拠を提示せよ。
でなければ、相手にしない。
モアは俺より手ごわいとか抜かしてるんだが?同一人物?それとも、赤の他人?
嘘八百並べられるんだから、嘘ついて言い逃れしてもいい。
ただし、嘘は自然とバレテいく。
>総統。
モアは電波だよなあ。自滅してるし。完全に下っ端だな。
虐めてやれよ。
>>207 カスマラ乙。
お前にそのまま返すわ(藁)。
>>209 自称現役東大生クン
アンタんとこのOBは痛すぎるんだが、なんとかならんか?
>>211 お前取り敢えず履歴書と経歴書晒してみ
社会復帰のアドバイスはできるよ
薬物に呑まれるようでは駄目だ。
自滅して、バッド。
北斗の拳のバットは好きだ。
つまんねーよカス
誰とも無いレスを・・・。
幼児の時、泣き虫だった。
公立小学の時、公文を開始。
一挙に才能開花。
受験勉強が苦痛なのでさぼり倒す。しかし一番いいクラス。
小学校との併用は無理そうだったので、小学校はフケル。
しかし、クラスの中心人物。
私(わたくし)立の名門中学校出。ここでも併用は無理だったので、教師に喧嘩売って歩いてた。
超エリート養成高校入学、高2から浮き出し、統合失調症へと。しかし、天才なので留年も無く楽勝で卒業。
バイト暦多数。
予備校はほとんどフケテル、かったるい。
以上。
>>212 カスに痛いも糞もあるかよ。全員雑魚。
社会復帰?ああ、カスだね。
俺、自分中心主義だかんね。
>マラtラー。
雑魚に発言権は無い。
社会復帰ってカスマラに教えてやれよ。
小学生くらいで意味を理解していなくても、
微分計算はできる子供っているらしいね。
自閉症(アスペルガー)だろソイツ?
尊敬も蔑視もする。
境界例ア=ンドスキゾパラノイアの俺には並程度。
精神病になれる素因のある人=マジ物の天才か真性の馬鹿。
俺は、天才だろうなあ。天才肌。体内から満ちでてる片鱗が見受けられる。
カスマラ全然じゃん。所詮はこんくらいかあ。
ねるぞ?
スキゾーゾもパラノイアも痛いな。自慢にもならん。
薬の名前なんぞ出されてもシャア板では通用しません。
メンヘル板ではそれで楽しくお話できたのにね。メンヘルカエレ
にしてもとてもIQ140で厨房時偏差値73以上で精神病の人間は大変だな。
何一つ事を為してないのに「天才」なんだからな。
忍者でござる
火遁の術
Narcissistic Personality Disorder
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
スマイルさんは何個かにゃ?
ごめんこっちって主張してるんだけ?
Borderline Personality Disorder
自分の生き方がわからない。
現実を理解する能力が貧弱。
いつも場違いな所にいるように感ずる。
自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
自分と他人との境界があいまい。
他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
人生の価値観や目標が突然変わったりする。
キレやすい。
二者関係にしがみつく。
自殺未遂を繰り返す。
アダルト・チルドレン
アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
でも俺にはNarcissistic Personality Disorderに見えるんだけどなー
スマイルさんはやけに勝利宣言したがるけど、コンプレックスの塊なんですかね。
自信のなさがよくわかります。
212 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/04/15(金) 00:52:32 ID:???
>>209 自称現役東大生クン
アンタんとこのOBは痛すぎるんだが、なんとかならんか?
213 マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA sage New! 2005/04/15(金) 00:55:27 ID:???
>>211 別人ですよ
>>212 自称現役東大生は別なマララーですが
しったこっちゃありません
↑自演(笑)。
192 通常の名無しさんの3倍 age New! 2005/04/14(木) 23:17:10 ID:???
今夜も マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA がモア嬢にスルーされているのに
ワラタ
↑(爆笑)自分擁護に必死なカスマラ=モア。
理由:マララーが完全スルーしてるから(笑)。
>>230 境界例と自己愛性は似てるけれど、違うよ。
例えば、境界例は自殺未遂大好きで、自己愛は過食嘔吐になる。
自己愛は芸能人に多い。
境界例は、嘘をつけない特性を持つ。自分を守る能力が異常に貧弱。俺クラスになると、守れるけど。
自己愛は平気で人を騙してでも、自己を防衛する、本能的・動物的で他者への共感も存在しない。
>>231 自分に自信の無いカスが何を言っても無駄ァ!
メンヘルとヒキ板ででしゃばって必死にコピペで荒らしてる奴に説得力は無いねぇ。
さっさとホスト晒せよモア=カスマラ。じゃね。
自信漫々な精神病患者がいるスレはここですか?
はやく入院したほうがいいよ
ボーダーサイキョー、窪塚サイキョー!
Z好きな人ってやっぱりアレな人が多いんですね
このスレをみるとよくわかります
アレな人じゃなくてレアな人が多いんです。
変わり者マンセー!
/'⌒`ヽ、
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒`ヽ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .|| ̄ ̄ ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || ∧_∧ \ ━┛ )
.(. ┃ ) ||. (・∀・ )
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__ ちょっとZヒストリカ買ってくる
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
カミーユはスパロボじゃ雑魚だね
制作者に愛されてないんだろうね
阪在者の寺田Pなぞに愛されずとも無問題
>>すまいるさん
君は見るからに自己愛型
つまり自己愛人格障害だね
境界例の一種(一種と言ったらまあ変なんだが)に自己愛人格障害があるOK?
だから
>>229も
>>230も君に当てはまる。
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ スマイル君
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ 働いたら?
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
まーZのカミーユが境界例だとして自分は病んでいるんだ、特別な人間だ!だから理解されないんだ。
とはおおっぴらには言ってない罠。
やっぱスマは自己愛だな。
>境界例は、嘘をつけない特性を持つ。自分を守る能力が異常に貧弱。俺クラスになると、守れるけど。
>自己愛は平気で人を騙してでも、自己を防衛する、本能的・動物的で他者への共感も存在しない。
俺クラスについて意味不明。一体どういう段階なんだ。
248 :
晴耕雨読:2005/04/15(金) 16:08:37 ID:???
拝啓
新緑の美しい季節となりました。
うちのモアから皆様がメンへラーであると伺い大変驚いております。
その後のご容態はいかがでしょうか?
日ごろから本スレにてデンパを飛ばしまくり、楽しいネタを提供して下さって
いたことを存じておりますだけに、思いもよりませんでした。
お見舞いの印と致しまして、心ばかりのスレをこちらに置かせていただきました。
http://life7.2ch.net/mental/ 折を見て、後日お見舞いにうかがうつもりでおります。
先ずは、書中にてお見舞い申し上げます 敬具
追伸 モアには2週間の禁酒及びアンゴルストーン室3時間の懲罰と
反省文を書かせておりますのでお楽しみにお待ちください。
>>234 >>37 >自己愛は平気で人を騙してでも、自己を防衛する
ふう・・・自己否定してどうするの?君は自演をした事がある、又は今もしている。
君は平気で人を騙せる人物。
つまり自分で自分を境界例ではないと言っていると同じ。
私からみるに君は精神面だけキラ・ヤマトだな。
シロッコと例えようとしたが、彼に失礼な事に気が付いた。
>>249 いや、スマイルさんは境界例だと私は判断するよ?
自己愛型だから嘘もつけるんだよ。
人間をPCに喩えるのも抵抗があるけど、
スマにしろ学歴厨にしろ、SPECの高いPCのCPU、メモリー、HDDをオールインワンとして使用して、
FREEZE(挫折)してる状態なんだよね。
総統なんて企業の総合職、役人の上級職によくいるタイプだし、
スマは自分を客観的に見れなくなってる。
で、リセット出来ると信じてる。時間は戻らないのに。
晴耕雨読≒モアはよくわからんが、向こう側に逝っちゃってる人だと思う。
皆さん専門職に徹すれば本来のSPEC(実力、性能)を出せるのに、
8Bitのマイコン以下の糞スレを立ててレスを消費する。
まあ、バランスの悪いPC=かわいそうな人たちってことだね。
以上「国家年金術師」がお送りしました。
心理学・精神医学・ユング・フロイトに詳しい俺様キター!
境界例と自己愛について「えさ」をあげ過ぎちゃったぜ。
>>244 >君は見るからに自己愛型
>つまり自己愛人格障害だね
境界例について鑑定を受けた結果、鑑定がスムーズに簡単に行く方法を知った。
鑑定方法についてをね。
それ「その事実」調べれば、一発で境界例と分かってしまう。
自己愛は、自分に注目を浴びていないと気が済まないんだとよ。超・自己中です。他人にウザイくらい付きまとうのは同じ特性だけど。
俺は、認知の歪みについて治してしまえている。
優しさ・過去の喪失は、決して消えないのだが。
境界例は自己愛と違って異様に優しくてね。
自己愛は自己犠牲の精神なんか有り得無い。
境界例はあり、その事が、深い自己犠牲の優しさこそ過去の喪失体験から受けたダメージからの恩恵。
境界例は全人類を背負って立つ事すらも出来る。自己愛には絶対義務感からは出来ない。
自己愛は視野が狭いんだ。
境界例は、視野がとてつもなく広い。
>>245 >スマイル君
>働いたら?
働いてる、帰宅して、十時過ぎたらシャワータイムだよ。マララーさん。
糞AA乙。しかし時間を良く見ると無職っぽいねえ。2時どきにそんなAA張ってるから馬鹿にされてるんだ。
>>246 >特別な人間だ!だから理解されないんだ。
理解してもらえないのは分かってる。
境界例は、その深いダメージともらえた優しい気持ちは、凡人には持てないし。
>俺クラスについて意味不明。一体どういう段階なんだ。
このスレッドの上の方を照らし合わせてみてくれ。
復活カミーユはまだまだ現在進行形の境界例。俺も一度暗黒の闇の中でのた打ち回っていたが進行中。
おれたちゃ自力で回復したが、愛、自己犠牲、気分のムラ、境界例の特徴を治すのは無理である。
一生付き合っていく病気。
>>248晴耕雨読。
代理ってお前なの?恥ずかしくない(藁)?わざわざ「腐女子」装って。「モア」としてもー来んなよ。「素」のお前の言い分が聞きたいねえ。
>>249 >君は自演をした事がある、又は今もしている。
証拠を出せよ。無いから。ジュドカミスレのは自演じゃない。埋めてしまいたかっただけ。
多分化する意味がネェし。
>シロッコと例えようとしたが、彼に失礼な事に気が付いた。
シロッコは俺とは違いバランスとれてんよ?屑みてぇな人間だが。
>>250 >いや、スマイルさんは境界例だと私は判断するよ?
>自己愛型だから嘘もつけるんだよ。
あのねぇ・・・、境界例にはリスパダールが効く。統計上では。
自己愛摂食障害にはパキシルが効く。
それとね、また「えさ」あげるけど、境界例とホントに近いのは統合失調症(旧名:精神分裂病=スキゾパラノイア)。(効くのはメジャートランキランキライザー)
(含まれてる成分はクロルプロマジン、ハロペリドール)。俺は、以前統失&境界例ってんでリスパダール、メレリル、ジプレキサを貰っていた。
もう一個近いのは躁鬱病、効くのは炭酸リチウム(リーマス)。
>>251 >FREEZE(挫折)
挫折じゃなく喪失。
>総統なんて企業の総合職、役人の上級職によくいるタイプだし、
そうか?人間は生きてるだけで美しいし、総統は俺のこと好きだから、俺も好き。人を好きに成れるってのは才能だと思います。
>スマは自分を客観的に見れなくなってる。
>で、リセット出来ると信じてる。時間は戻らないのに。
精神崩壊してっかんねー。俺のバヤイ。復帰してリセット済み。
>晴耕雨読≒モアはよくわからんが、向こう側に逝っちゃってる人だと思う。
いや、同一人物だろう。天然のアフォだが。
ムキーってなるかんね。
気楽さがねぇな。
>バランスの悪いPC=かわいそうな人たちってことだね。
俺は、調節済み。でも、境界例は明日死ぬかもしれない。横断歩道平気で赤で突っ込んでいくかもしれん。
今は、比較的、幸いな事に、バランサーの制御システムが起動中なの。
総統も馬鹿だが馬鹿ゆえに大丈夫そうだ。
じゃ、用事してくらぁ、グレート!
境界例=統合失調症&神経症の二つの特性を備え持ち、どっちにも属さない人。女の人が成り易い、中性的な人とかが。
自己愛は、全くの別物。出てる症状はわりかし似てるけど(笑)。ブサイク率ワリーけど高い。自分が心底大好きな糞。
つまりね、、境界例って、人格障害じゃネーんよ(藁)。
ネット弁慶が一番嫌いなことはシカトされること
>つまりね、、境界例って、人格障害じゃネーんよ
うわぁあ・・・スマイルさん・・・理解してねえ。
境界例は一般に的に、細分化された人格障害と分類されるんですよ?
単一の人格障害のみ該当させる必要はなくて、複数の人格障害の基準を満たす。
それが境界例。OK?
豆知識 境界例は精神科医が患者を『差別』するための言葉でもある
威張って使う言葉ではないのだよ?
257 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 22:34:52 ID:lNfbY1d1
31話「ハーフムーン・ラブ」
あのサラの私服は果たしてアリなのか???
32話「謎のモビルスーツ」
あのヤザンの格好は果たしてアリなのか???
そして、シャアとレコアのキスの意味は???
誰か解説キボン
258 :
206:2005/04/15(金) 22:56:53 ID:???
よーし、なんか楽しそうだから酔っ払いの並IQがレスしちゃおう。
>>256 何らかの知識を多く持っている人はしばしば他人も
自分と同じ知識を持っていると錯覚してしまうことがある。
>威張って使う言葉ではないのだよ?
やたら自慢げにギプスを巻いた腕を見せびらかす奴を見たことあるっしょ?多分そんな感じ。
◆SHINE/D8Qc はリアルで付き合ったら案外「痛い奴だけど」いい奴かもしれない。
>>252 >>253 >>254 こんばんわ
スマイル君相変わらず元気で間抜けですね
もあは昨日の失言で、晴耕雨読兄さんに叱られて、
お蔭様で「ケロロ軍曹」の本放送を見ることが出来ませんでした。
あと総統さんに止めを刺しちゃったみたいで、少しだけ反省。
でも、メンヘルを装い、公費補助を搾取する官僚をもあは看過出来ません
スマイル君も嘘と詐病は程ほどにね・・・
「悪事は露見する」
あなたにこの言葉を送ります。
はっきりいってあなたには生理的嫌悪に近いものを感じています。
あ、それと私TYOTAとJALとJR東海で早くも内定を頂きました。
お祝いの言葉を待ってます。ニート君(微笑
っていうか「至極当然」ですね。
信用と能力が虚言癖のあるオタク君とは比較になりません。
ちょっと言葉がきついかしら?これでももあは優しいほうですよ。
代理のおじさまと同じくらいかな?
あともうじき語学留学で出国しますので餞別もお待ちしています。
Wガンダムとケロログッズと現金以外は受け付けていませんので、
あしからずご容赦下さい。
それではまた明晩。さーケロちゃん見るぞー^^
皆さん、引き続き莫迦の自爆ショーをお楽しみ下さい。
ニロースゲー
アンゴルスゲー
けどいやな奴
巨人が勝って犯珍が負けたからどうでもいいや
2ちゃんでわかってて荒らしをする奴がいい奴とは・・・ちょっと俺には信じられないな
アラスジマダー
忍者参上でござる
任務遂行いたす
スマイル手癖の悪さは治ったんかー??
また万引きでクビとかなったら最高のネタ師だ。
次はどんな虚言、詐病を語るんだ>すま
もあ嬢じゃないけど
「基地外召喚!!」
268 :
249:2005/04/16(土) 02:57:58 ID:???
>>256 それだけじゃ奴は虚言で逃げるねw
こうやっとかないとなw
borderline case 「境界例」という言葉が最初に使われたのは1930年頃
その時は、神経症と精神分裂病との境界という意味でこの言葉が使われていた
1960年代の後半以降、境界例は人格障害の一つであると考えられるようになる
「境界性人格障害」の名で、DSM-V(精神疾患の診断基準)の中に載るようになる
現在のDSM-Wでも、それは受けつがれている
今現在は境界性パーソナリティ障害って呼ばれている。
理由は境界性人格障害が差別用語だから。
>心理学・精神医学・ユング・フロイトに詳しい俺様キター!
わーお。言ってる事全滅ですぜ、スマイルのダンナw
バカなんだなw境界例、境界例って騒ぐなw
お前はシロッコを見下せるような高位の人間じゃねえよw
境界例の人間は約日本人口の2〜3%だ。
269 :
249:2005/04/16(土) 03:06:13 ID:???
>境界例の人間は約日本人口の2〜3%だ。
日本の場合な。ま、これ以上は板違い。メンヘル逝けw
ゴミにかまうな、ここはゴミ屋敷か。
ゴミは分別して捨てろ。燃やせ。