ジュドーとカミーユの比較2

前スレではジュドー圧倒的勝利に終わった比較スレPart2
カミーユ厨は顔真っ赤にしてただ悔しがるのみ



カミーユがしょぼい理由

1、名無し兵と互角の戦い(笑
2、アムロが見えてるミサイルが全く見えずうろたえる
3、合計30回以上助けられるという主人公記録
4、ジュドーと違い精神力が弱くハイパー化しようがアボーン（ｗ
5、ジェリドがライバル
6、頭が弱いため戦術が皆無
7、ギュネイに落とされる
8、基地外フィルター無しでＺを見ればカツ以下の屑パイロット
9、ウォンさんになぐられ暴力はいけないと池沼発言
　 ジュドーはカミーユと違い見事に撃退

まとめ　そもそもシロッコごときに引きずられた奴が最強ＮＴじゃないし
　　　　全編にわたりしょぼさのみが目立ちジュドーに遥かに及ばない

遅れてすいません

前スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1110629662/

>>1
そのカミーユの精神に毎回助けられたジュドーは全てカミーユに劣るなｗｗｗｗｗ

よって
カミーユ＞＞＞ハイザックの名無し雑魚＞＞＞AV男優ジュドー

Zにしたってルーが乗ってる時の方が活躍してるからなぁ・・・

無駄スレ乙。
どうせカミーユ厨とジュドー厨のキチガイどもが同じことを延々とカキコし続けるだけなのにね。
ってかほんとにカミーユ厨とジュドー厨は馬鹿だな。

Z⇒カミーユ一人じゃ戦局は変わらない、それが戦争だ
ZZ⇒数人の少年少女の活躍で戦争に勝つ

世界観が違う

>>1
スレ立て乙！
ジュドー最強！

Z⇒エマ、ライラ、レコアお姉さん系
ZZ⇒プルプルツー、ロリ

世界観が違う

ZZは小学生向けのギャグアニメですから

前スレのまとめ

NT能力
シロッコさん＞カミーユ＝ハマーン＞ジュドー

操縦
シロッコさん＞ハマーン＞カミーユ＝ジュドー

総合
シロッコさん＞ハマーン＞カミーユ＞ジュドー

シロッコさん最強！

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

操縦
じゅどー＞カミーユ

>>1=>>2=>>8=オッサンジュドー厨
今日もヒッキーですか？

>>1
前スレで顔真っ赤って言われたの気にしてるんだ
禿のオッサンジュドー厨

>>1
いきなりで悪いんだが
カミーユ厨に喧嘩売るようなテンプレはちょっとどうかと思う。
それじゃあ建設的な意見なんて出るわけないし、煽りあいしか
生まれないと思うよ。
まあ喧嘩したいというなら別なんだが…

操縦　ジュドー＞＞＞＞カミーユ
NT能力 ジュドー＞＞＞＞カミーユ

>>13
>>14

昨日俺にやりこまれたのが悔しくて
眠れなかったんじゃないんですか？

>>16
どこがｗ
お前泣いてたじゃん
そういえばお前いじめられっこなんだよな

俺は建設的な意見を求めたのにもかかわらず
カミーユ厨はスレと関係ないことで俺を煽るばかり
カミーユ厨は話し合う気は全くなくカミーユから話題をそらすのに必死

>>18
お前はオッサン、童貞、引きこもり、ついでに禿、元いじめられっこ

>>18
あれが建設的な意見か…
意味知ってる？

>>20
俺はテンプレの通り具体的にどこがしょぼいかを書き
反論があるならどうぞ言ってくれと言っている

少なくとも>>13,14,17,19みたいな奴より建設的だと思うけどね

ＮＴ能力はカミーユが最強
戦闘はジュドーが上

噂には聞いていたがすごいなここｗ

機動戦士ガンダム　春厨ｖｓ無職

もう互角でいいだろ

>>25
カミーユ厨乙

今直すととりあえず
カミーユとアムロには超えられない壁があるな

アムロ＞越えられない壁＞カミーユ

みたいな

確かにそうだよな

アムロ＞越えられない壁＞カミーユ＞＞＞＞越えられない壁＞＞ジュドー

みたいな

結局オッサンが新スレ立てたのか

こんなのカミーユに失礼だろぉ

カミーユ厨今度はアムロを使って話題そらすつもりですかね
そんなことしてもカミーユがしょぼい事実は変わらないんですけどね

操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

総合
アムロ＝カミーユ＝ジュドー

これでいいじゃん

年齢
ジュドー厨＞カミーユ厨

頭の悪さ
カミーユ厨＞ジュドー厨

総合
カミーユ厨＝ジュドー厨

>>32
そんなカミーユ厨に都合のいいまとめ方やめて下さい

俺個人の意見としては
普段のＮＴ的な感知力や邂逅現象などからＮＴ能力はカミーユがやや上と思う。
ハイパー化に関しては両者とも同じようなことやってるから互角と見てる。
細かい演出比べてもしょうがないしね。
逆にジュドーはパイロットとしての技量やＮＴ能力に押しつぶされないメンタルの強さなどで
戦闘パイロットとしてはカミーユより上だと思うな。カミーユはパイロットとしては精神力が少し
弱いと思う。
ＮＴ能力だけ見ればカミーユが上で
戦闘パイロットとしての能力はジュドーが上と思う。

>>34
カミーユ厨の都合のいいようになんてまとめてないよ。
ただ俺が原作見た感想ですよ。

ジュドーおっさん、こっちいけよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111644073/

普段のNT的な感知力が優れていても戦闘での感知力はいまいち
欠陥もちの為何度もハイパー化できない精神力の弱さ
全体的なNT能力が優れていても戦闘に生かしきれないのが最強NTになれないとこですね

>>38
カミーユのＮＴ能力自体は最高とは思う。
戦闘中何度も味方の危機を感じてるよ
ハイパー化が何度もできないはちょっと違うと思う。
ヤザン戦では大丈夫だったでしょ。
それにシロッコの精神攻撃もあったし

今、ララァが言った。
NTは殺しあう道具ではないって。

>>40
そういう意味では邂逅できないジュドーはＮＴとして
どうよ？

>>38
言葉が足らずすいません
俺の言う戦闘での感知力というのは敵の攻撃などのことです
後、俺は最高とか最強とか言われると疑問を感じるんですよね
俺はカミーユはララァ的NT、ジュドーはアムロ的NTみたいな考えです

普通に考えてジュドーダロ

普通に→異常に

ＮＴ能力はカミーユで
パイロットとしてはジュドー

>>42
俺はＮＴ能力＝コミュニケーションの拡大と思ってるから
そういう意味でカミーユは味方の危機を感じたり、邂逅したり、人の心読んだり
テレパシー送ったり、大勢の死者と会話したりしてる描写が多いから
ＮＴ能力は最も高いと考えてる。
戦闘的なＮＴ能力の描写は確かにハイパー化以外はなかったけど…

＞7、ギュネイに落とされる
これってどのスパロボ？

>>47
富野発言
カミーユはＮＴ能力が最高だがそれに押しつぶされた

もしカミーユを逆シャアに出すんならギュネイあたりに落とされる役しかやれん

カミーユは自我喪失してるがＮＴとして成長してる。ジュドーと同じでもう一度、主人公
をさせたいキャラクター。

カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿

いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても、人間の限界なんてそんなもの
限界を超えた力を持ったカミーユは気が触れるしかない。

シャア、ハマーン、シロッコのエゴを背負ったら休みたくなるよね

前スレ何時の間にうまってんだよ。
全員引きこもりだろ。

>>49
春厨カミーユＶＳヒッキーオッサンジュドー厨でごわす

>>41
そういう意味では結局理解できないで殺し合いの道具に使うに終わった
カミーユはどうなのよ？

>>51
カミーユは解りあおうとしてたじゃん
ハマーンが頑なに拒否ってるばっかで
一応最後もハマーンの心の声聞いて殺すのを躊躇ったし

>>52
けれど最後はハマーンを殺す気満点だし
ハマーンの真意も理解出来なかったわけで
分かり合えるという点じゃ未熟じゃない？

>>53
ハマーンの真意も理解出来たから
最後人はわかりあえるんでしょという声で殺すのをやめたと思うが

>>53
最後まで解りあおうとしてたじゃん
そんでハマーンが大事な人間を傷つけたから
切れたけど、最後はハマーンの心の奥底のわかり合いたい気持ち
を感じ取って止めを刺さなかったわけだが

>>55
感じるだけで理解はできないで終わってるが。
トドメを指さなかったのを後悔してるし。

>>56
理解はしてるでしょ
理解したから、僕たちは解りあえるだろう
とハマーンに言ってるわけで
あんだけハマーンが拒絶したらどうしようも無いと思うぞ。
現に最後の最後まで解り合えるという可能性を捨てきれなかった
からこそトドメを刺さなかったと言える。
どっちかというとハマーンが未熟なんだと思うけど

結局は分かり合えなかったけど
心の共有はできたからな
後はハマーンが素直になれるかなれないかが
問題だったと思う。

そういえばハマーンってハイパー化してないカミーユに落とされそうになったんだよな。
もしかしてハマーンって結構弱い？

>>59
だってハマーンはＺＺの演出じゃないとハイパー化できないもん

>>57
相手にどうして嫌われるか分からないうちは理解してるとはいえないと思うけど。
結局可能性でトドメを躊躇するという程度のレベルで終わってしまうというのが
カミーユの理解の限界かと。

>>60
邂逅すれば最高ＮＴなんじゃなかったか？

>>61
ジュドーなんか邂逅すらしてないじゃん
あんたの存在そのものが鬱陶しいって言ってるし
だから禿にジュドーはＮＴの相互理解ができてないって言われたんでしょ

>>62
ジュドー邂逅してないじゃん
カミーユは両方やってるけど

>>64
ハイパー化と邂逅ね

理解できることと許容できることはまったく別次元。

>>63
だからどうしたの？
分かり合うことがＮＴの本質という話をしてるんであって
ジュドーの話なんかしてないんだけど？

>>62
カミーユは邂逅、ハイパー、テレパシー
全部やってるからな

>>68
ＺＺまでいれればハマーンも全部やってるけどね。

>>67
初めはジュドーの話から始まったんだけど。
あんたが>>41のやつに突っ込んだから始まったんだけど

>>69
ハマーンは複数の人間にテレパシーはやってないでしょ

>>70
うん、ジュドーはＮＴの相互理解ができてないね。
だからどうしたのよ？

>>72
だからＮＴとしてはカミーユのほうが能力が上なんじゃないかと言いたいだけだよ。
戦闘がどっちが強いとかは別としてね
あんまり煽ったつもりはないよ。スマン

>>73
ジュドーよりは理解してるけど、カミーユも理解に関しては未熟じゃない？

>>74
そうかもしれんね
だから富野はまだ本当の意味でのＮＴは生まれてないって
言ったんじゃないかな

>>74
ここはカミーユとジュドーを比較するスレだよ

だったら邂逅でもってカミーユも最高のＮＴとも真のＮＴというのも無理があると思うけど。

>>77
いや俺は邂逅だけじゃなく普段の感知力やハイパー化などを
総合的に見て言ってるよ

別にカミーユは最高のニュータイプじゃないだろ。でも

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

は間違いないと思う

ジュドーはまだまだ分かり合うところまで成長していません。
と御大が言ってるぞ。

>>79
一応、歴代のＮＴではカミーユが能力は最も高いんじゃないの
それに押しつぶされちゃったけど。
俺はＮＴ能力の大きさだけはカミーユが一番だったと思う。
んでジュドーはそのＮＴ能力の受け皿である精神力が最も大きかったと思ってる。

ＮＴ能力が高いから戦闘が強いわけじゃない
ＮＴだからこそ感じる痛みみたいなものを痛感させられたキャラだった
カミーユは

>>81
要はカミーユとジュドーがフュージョンすれば
真のＮＴが誕生するということか。
確かカミーユとジュドーはソウルメイトみたいなもの
って富野が言ってた気がする

>>80
その一方でＺのカミーユをジュドーのように行動できてないことを指して
カミーユもまだ成長中ともいってるけど。

>>78
どうにも、邂逅邂逅いってカミーユ最高とか言ってる香具師が多いようなきがするけど。

まあ、なんにしても邂逅だってＮＴの一方面の力でしかないとおもうけどな。

>>85
カミーユは邂逅、ハイパー化、複数テレパスを一応全部やってるからね
やったから何といわれればそれまでなんだけど…

ＮＴ能力としてはカミーユで
戦闘パイロットとしてはジュドーつうことでいいんじゃないの
どっちが戦って勝つかと言ったらやっぱり精神力が強いジュドーの気がする。
カミ厨さん噛み付かないでくれよ

>>86
器用貧乏にも見えるけど。
いっちゃなんだが中途半端だし。

だから富野が言ったんだろ？
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
オッサン最高がジュドーと

>>88
中途半端か？
ハイパー化もＭＳ金縛りにするほどだし

>>90
アレはモロに幽霊の力だろ。

>>89
そんな嘘八百はおいといて、

Ｚ時代のカミーユを自分の物差しで相手を考えてるだけで
ジュドーのように本能的にリアクションできるようになればいい主人公になれると
Ｚ時代のカミーユの理解力を否定、ジュドーをベタボメしている件について。

>>92
どう読んだらべた褒めなんだ？
ジュドーはＮＴの相互理解ができてないと言われてるし
カミーユはまだまだやれる。まだ成長してると言われてる。

>>93
文章的にはジュドーを未熟としつつも
カミーユをそのジュドー以下という風に言ってるようにみえるけど。

ＺＺの間に成長してきているとはいえ、Ｚのカミーユを
「じぶんのものさしではかっているだけ」という風に厳しく切り捨てていますが。

>>94
それは人との接しかたのはなしでしょ
カミーユは自分の物差しで考えて勝手に悩むだからダメとは言ってるが
これはカミーユとジュドーの性格論に聞こえるんだけど。

それが精神的成長と直結してるなら無視できる内容でもないと思うけど。

こと、邂逅したから凄いといわれてきたカミーユの理解する力へ
かなり苦言を呈していることは興味深い。

>>96
現実はジュドーは邂逅してないわけで…
カミーユは邂逅だけでなく、テレパスや死人召喚
ハイパー化とやってるからＮＴ能力は最も高いと思ってるだけだよ

>>96
それは理解する力ではないでしょ
ただ自分の物差しで悩むのがダメってことでしょ

>>89
それって
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
最強パイロットがジュドー
でしょ

ＮＴ能力最高っていってもアムロのNT能力にはおいついてないだろ？
中盤では完璧にアムロ以下だし
かといってアムロは最終的に隕石一つ押し返してるんだぜ？

ハイパー化して精神崩壊しちゃった少年には到底たどり着けない境地だろ

操縦最高がアムロ
NT能力最高がアムロ
最強パイロットがジュド

こうだろ

げ、立ってやがる…

>>99
>>89
で正しい
もともとソースないし、それ。お前がジュドー厨や釣りじゃなければ広めるのやめろ

このスレは本当に無意味でつね。
ずーっとおなじことを言い合ってる。
お前ら本物の馬鹿か。

ＮＴ能力
アムロ＞カミーユ＞ジュドー

操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

総合
アムロ＞カミーユ＝ジュドー

>>105
パイロット能力
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

総合
アムロ＝カミーユ＝ジュドー

>>100
サイコフレームの力と大勢の意思が集まった結果だから
カミーユはハイパー化だけで崩壊してないよ
ヤザン戦の後は落ち着いてるし、シロッコの断末魔やエマの死も絡んでるでしょ

ジュドーが強いんじゃなくてネオジオン兵達が弱すぎ。
だからあの甘ちゃんたちのガンダムチームでも活躍できた。
等と考えてみた。

ＮＴ能力
ジュドー＞カミーユ＞アムロ

操縦
ジュドー＞アムロ＞＞カミーユ

総合
ジュドー＞アムロ＞カミーユ

>>100
カミーユの精神が崩壊したのはハイパー化が原因じゃないだろう。

>>109
ジュドーを一つさげてみよう
あら不思議富野評価になってしまった
ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

操縦
アムロ＞ジュドー＞＞カミーユ

総合
ジュドー＝アムロ＞カミーユ

ハマーンが弱いだと？
お前等よっぽどハマーン厨の俺に議論に参加してほしいらしいな…

ＮＴ能力はカミーユが最も高いと思うよ
それに潰された感じがよくでてたし。
アムロはいい意味でも悪い意味でも戦闘マシーンだな。
確実に敵を落としていく
ジュドーは精神力と人間性が主人公では最高だと思う。
この三人でだれが最後まで生き残るかっていったらジュドーだと思う。
カミーユは一番最初に死にそう

正直アムロにガチで勝てると思わないけど、ジュドーになら最悪でも相打ち以上の結果は出せると思う

対ブライト能力

ジュドー＞カミーユ＞アムロ

カミーユやｼﾞｭﾄﾞｰならハイパー化で動き止めて勝てる。
兵士としてみたら最強はｱﾑﾛ。壊れないし冷酷だし。

強いのはカミーユやｼﾞｭﾄﾞｰだが恐いのはｱﾑﾛだな。
正直ｱﾑﾛとは戦いたくない。

日系キャラクターズにＺ特集があって
カミーユのとこにあまりにもＮＴ能力が強すぎるため自我を崩壊させたとあった。
そういう意味ではＮＴ能力はカミが最高なんじゃね

>>116
確かにカミーユのＺやジュドーのＺＺより
アムロのＲＸ−７８のほうが強そうに見える

まあ自分がゲルググに乗ってる学徒兵だったら一目散に逃げる
数で押したって無理ぽだし

技術
ジュドー>カミーユ
NT能力
カミーユ>ジュドー
総合
ジュドー＝カミーユ

これで落ち着かせたいカミーユ厨には悪いけど

技術
ジュドー(90)＞カミーユ(52)
NT能力
カミーユ(100)＞ジュドー(95)
総合
ジュドー(185)＞カミーユ(152)

数字で表すとこれくらいの差があるんで
カミーユを贔屓目で見てもこんなもん

乗ってたMSの相対的な強さでも変わってくるだろ

>>120
まあそんな感じでいいと思う

>>120
仕事しろオッサン

すごい、このジュドー厨

>>120
ちょっとカミーユ下手すぎと思うんだけど。52って･･･
技術
アムロ（100）＞ジュドー(85)＝カミーユ(85)
NT能力
カミーユ(100)＞ジュドー(95)＝アムロ（95）
精神力
ジュドー（100）＞アムロ（90）＞カミーユ（80）
総合
アムロ（285）＞ジュドー(280)＞カミーユ(265)

このくらいかな、ジュドーも技術はそんなにすごくないと思う。

技術
アムロ（100）＞ジュドー(85)＞カミーユ(75)
NT能力
カミーユ(100)＞ジュドー(95)＞アムロ（90）
精神力
ジュドー（100）＞アムロ（90）＞カミーユ（80）

技術
アムロ（100）＞ジュドー(90)＞カミーユ(80)
NT能力
カミーユ(100)＞ジュドー(90)＞アムロ（80）
総合
アムロ（180）＝ジュドー(180)＝カミーユ(180)

これでいいじゃねえか喧嘩すんなよ

スパ厨じゃないなら精神力ってなんのイミあるの？

>>127
だからジュドーーとカミーユ一緒にしないで下さい

>>128
精神力が低いと殺した人間に罪悪感を感じたり
精神的に追い詰められると弱くなるヤツいるだろ
カミーユとか
スポーツだって心技体というだろ
ＮＴ、技術、精神力が戦士の器を決める

どうしても、カミーユを下手にしたい奴がいるみたいだな。
俺的にはジュドーとカミーユって似てると思うけどな･･･細かい性格とかは違うけど、存在が。
ジュドーって、もう一度カミーユ的な存在でニュータイプに押しつぶされない奴を描きたかったと思う。だから能力的には、ほぼ同じだと思うんだよな。
小説かなんかでジュドーが最後にカミーユの事をもう一人の自分って言ってたけど、
なんか納得できた。ってか何でこんなに仲悪いの？
なんかジュドー厨とカミーユ厨の争いって親近憎悪みたいな感じなのかな。

ZZの小説冨野じゃないし、ソース使えない。
カミーユ＞ジュドーは同意

親近憎悪とか気持ち悪いよカミーユ厨

>>131
俺はカミーユのＮＴ能力とジュドーのＮＴ能力の受けざら皿である
精神力がそろって真のＮＴと思った

>>132
でもカミーユとジュドーは陰陽の関係
ソウルメイトのようなものとも言ってた気がする

>>133
2ｃｈで誤字はﾃﾞﾌｫ
つまんねーことで突っ込むなよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>136
誤字で突っ込んでねーよ
何勝手に勘違いしてんだよ恥ずかしー(w

カミーユ？あぁあの下手糞パイロットね

技のアムロ、力のカミーユ、バランスのジュドー

カミーユは新シャアでも雑魚扱い

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106723980/

>>139
どうせなら
力のカミーユ
技のアムロ
魔法のジュドー

２６の秘密を持つジュドー

ジュドーって頭悪いよね。IQ90ある？

だからＺＺは小学生向けのギャグアニメだって

>>140
わざわざ神シャアまでカミ厨のお行儀の悪さを知らしめにいくなんて、
なんて世話のない。

アンチカミーユってすごいな…

操縦最高のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
精神力最高のジュドー

ぶっちゃけこんな議論でどっちが強いのか決めるなんてムリポ
敵が違うだろ。敵が。ハマーンはどっちとも戦ったなどという春厨
がいるだろうが、作風違う。それに、Ｚの時はお互いハイパー化してない、
ＺＺではしていると違うだろｗ
ぶっちゃけシロッコにＺに乗ったジュドーと戦ってもらったりしない限り議論の
余地無し。
そんな俺はシャア厨

ｼﾛｯｺとZに乗ったｼﾞｭﾄﾞｰが戦ったところで作風が違うと言われて終わりな気がするのは俺だけか？

パイロット能力
ジュドー＞＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

総合
ジュドー＞カミーユ

>>150
もうそれでいいよ

パイロット能力
ジュドー＞＞カミーユ ＞＞クワトロ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞＞クワトロ

総合
ジュドー＞カミーユ ＞＞クワトロ

パイロット能力
シロッコ＞ジュドー＞＞カミーユ ＞＞クワトロ

ＮＴ能力
シロッコ＞カミーユ＞ジュドー＞＞クワトロ

総合
シロッコ＞ジュドー＞カミーユ ＞＞クワトロ

シャア馬鹿にすんな！
あれでも頑張ってんだよ！

ジオ、キュベ相手に百式で生き延びたシャア
キュベより性能上のジオに乗ってるくせにハマーンを落とせないｼﾛｯｺ
奇跡のハイパー化が無ければﾔｻﾞﾝにも勝てないカミーユ
MSの性能差でハマーンに勝ったｼﾞｭﾄﾞｰ
上より
シャア＞ハマーン＞ｼﾛｯｺ＝カミーユ＝ｼﾞｭﾄﾞｰ

>>154
シロッコさんのほうが強いって

カツの乱入がなければハマーンは死んでた
そしてサラが庇わなければシロッコはカツに殺されていた

つまりカツ最強

そもそも百式はビーチャが乗っても戦えるような性能のあるMSだというのに
その百式にのっていまいちだったシャアはビーチャに毛がはえた程度の腕しかない。
よって

シャア＝ビーチャ＞ハマーン＞ｼﾛｯｺ＝カミーユ＝ｼﾞｭﾄﾞｰ

ということは今のところ

カツ＞シャア＝ビーチャ＞ハマーン＞ｼﾛｯｺ＝カミーユ＝ｼﾞｭﾄﾞｰ
　
でFA？

パイロット技量
アムロ＞シャア＞キンケドゥ＞シロッコ＝ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞アムロ＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ

俺が原作見た感じ

ZZの百式はﾋﾞｰﾁｬでも扱えるように操縦を簡単に作ってあるのを知らない素人は黙ってろ。

>>160
つうかその話のソースは何？玄人ならしってるよね？

パイロット技量
アムロ＞シャア＞キンケドゥ＞シロッコ＝ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ＞クワトロ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞アムロ＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ ＞クワトロ

俺が原作見た感じ

>>161
お前は物の頼み方を知らないようだ

>>163
お前さんは人を諭すということを知らんようだね。
素人呼ばわりしてソースを出すのを渋るようじゃあ
嘘ソースで振りまく捏造厨に勘違いされても文句は言えないぞ。

ジュドーやカミーユなんかより
最終戦のマシュマーのほうが強そうだ

>1、名無し兵と互角の戦い(笑
それは、全然関係ない　敵パイロットが強い理由に名前は必要ない
>2、アムロが見えてるミサイルが全く見えずうろたえる
ジュドーもうろたえないという保証は無い

>3、合計30回以上助けられるという主人公記録
数えていないが、組織戦闘を掛けてくる混戦とZZの戦闘は同じに出来ない

>4、ジュドーと違い精神力が弱くハイパー化しようがアボーン（ｗ
ハイパー化するだけなら何も問題ない　原因はシロッコ　

>5、ジェリドがライバル
ジェリドは強い部類のパイロットですよ？　ZZにはラカン位しかしない

>6、頭が弱いため戦術が皆無
ジュドーの方が頭悪いので　何も言わない

>7、ギュネイに落とされる

これは役所の話では？　Pセンスと睦びつけるのは無理がある

>8、基地外フィルター無しでＺを見ればカツ以下の屑パイロット
思いっきりフィルターー働いてると思うけど・・説明求む
映画公開した後での印象も違うかもね

>9、ウォンさんになぐられ暴力はいけないと池沼発言
Pセンスには関係ない。　生身のケンカすればジュドーより
カミーユが強いと思うけど？

始まっていたのか・・遅れました。　でも、スレの消費が早いですね。
もったいないのでゆっくり生きましょう。
私が立てた方はどうなるのだろうか・・ｗ
アンカーってこうなるのか・・　失敗したなぁ　すみません。

ネオジオンは実戦経験がほとんどない部隊だから
パイロットがヘボイらしいからな。

ジュドーなんで砂漠で旧式ＭＳ相手に相当苦戦してたぞ

>>165
一瞬だけなら上回りそうだがそれだけだな

邂逅できないジュドー厨がいくら騒いでもカミーユ＞＞＞邂逅の壁＞＞＞＞ｼﾞｭﾄﾞｰは
変わりませんんから

残念

キャパ、能力、発信力、まるでジュドーに敵わないカミーユ。
邂逅だけはどうにかできる戦闘には向かないやさしいＮＴ。
人類の革新の真の姿。

＞キャパ、能力、発信力、まるでジュドーに敵わないカミーユ。

捨て台詞敵に書かないで説明をお願いします。
こういう発言は無責任だと思う・・理由を書いてください。
ここでいう精神力ってなんですか？　スパロボなんかのゲームは
無関係でお願いします。　キャパ、能力の定義もお願いします。

ジュドーがいくらハイパー化しようと邂逅出来なきゃNTの意味がないな
というか何で邂逅させなかったんだ？ワンパターンだから飽きたのか？

>>172
キャパ＝カミーユは御大に本人の能力以上の無理をしたので崩壊したといっている。
　　　　　　よってジュドーのほうがキャパシティーは高い。
能力＝ハイパー化に関してカミーユのほうが優れていると思われる箇所はない。
　　　　プレッシャーもジュドーの方が圧倒的。
　　　　（ハマーンへの金縛りはカミーユだけの力でないので比較せず）
発信＝特に説明の必要もないが、広範囲、大規模、に強力に働きかけるテレパシー


カミーユの優れているといえる点は、邂逅やら受信やらでやはり戦闘とは別方向の
力が高いと思われます。ララァみたいな？

＞カミーユは御大に本人の能力以上の無理をしたので崩壊したといっている。
　　　　　　よってジュドーのほうがキャパシティーは高い。

ですから、シロッコが道連れにしなければ崩壊はしてないのでは？
富野監督の発言ってそんなに意味ありますか？　演出と矛盾してるし
ジュドーが同じ目にあってもそうならないという保証にはならないと思う。

＞能力＝ハイパー化に関してカミーユのほうが優れていると思われる箇所はない。
　　　　プレッシャーもジュドーの方が圧倒的。
　　　　（ハマーンへの金縛りはカミーユだけの力でないので比較せず）

そうかなぁ・・ヤザン倒したサーベルは凄いと思うし、ZZになればもっと凄い事やってのけてると思う。
ジオを動けなくしたのは間違いなく一番凄い事でしょう。
金縛りってZZの最後の場面ですか？　

発信＝特に説明の必要もないが、広範囲、大規模、に強力に働きかけるテレパシー
どの例でしょうか・・　地球を背景にハマーンと話していた時ですか？
別に大した事じゃないと思うけど・・　強力ってどういう意味で仰っていますか？

>>175
カミーユが崩壊したのにはいろいろ理由はあるでしょう。シロッコも原因のひとつなのは
間違いありません。ただ、製作者当人がその口から述べていることを完全否定することは不可能です。
シロッコが引き金であったとしても、それ以前からカミーユの精神は異常をきたし始めていましたし、
「遅かれ早かれ」という状態には変わりないと思います。
（余談ですが、小説のカミーユはシロッコの呪い抜きでハイパー化しようとしたら崩壊しました。
小説はパラレルですけれど）

ジオを動けなくしたのは幽霊たちの力でしょう。ジュドーのハマーン金縛りと同じです。

発信はクインマンサ戦で、ビーチャ達や、ハマーン、リィナ、ブライトにまで同時に
メッセージを送っているシーン。
強力とは地球のイメージを遙か遠くのＯＴのブライトにまで送る
プチ邂逅に近い発信を指して。

>>175
＞富野監督の発言ってそんなに意味ありますか？
どれ程少なく見ても、
明確なソースなしの個人の主観よりは富野発言のほうが信頼性高いだろう。

＞シロッコが道連れにしなければ崩壊はしてないのでは？
＞ZZになればもっと凄い事やってのけてると思う。
＞別に大した事じゃないと思うけど・・
これとか、完全に個人の主観。
こんなん挙げても比較にならん。

>>171
能力や発信力はカミーユ上じゃないか
キャパや戦闘力はジュドーが上と思うが
個人的に
ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

精神力
ジュドー＞カミーユ

戦闘力
ジュドー＞カミーユ

>>174
＞能力＝ハイパー化に関してカミーユのほうが優れていると思われる箇所はない。
＞　　　　プレッシャーもジュドーの方が圧倒的。
ＭＳを金縛りにするほどのサイコウェーブはジュドーより上と思うが？
プレッシャーも地球からサイド3にまでプレッシャーをかけるカミーユは
ジュドー以上と思いますが？

＞発信＝特に説明の必要もないが、広範囲、大規模、に強力に働きかけるテレパシー
広範囲と言ったテレパスに距離があまり関係してるとは思えない。
カミーユは知らない人間に肉眼で見えない戦闘状況を細かく的確に指示したり
してる。どうみてもカミーユのほうがテレパス能力も上と思われ。

>>176
ヤザン戦はハイパー化しても大丈夫だったじゃん
カミーユは？
崩壊の理由はハイパー化だけでなく、シロッコの断末魔や、多くの仲間の死
大事な女性の二人の死これも大きく起因してると思いますが。

ただカミーユが戦闘に向いてないのは同意
それはＮＴ能力の高さからきてるものだとは思うし。
ＮＴ能力単体でみれば邂逅、ハイパー化、テレパシー全てをやった
カミーユが最高と思います。

>>176
＞余談ですが、小説のカミーユはシロッコの呪い抜きでハイパー化しようとしたら崩壊しました。
あれはハイパー化しようとしたのではないですよ
カミーユの精神爆発での崩壊を示す場面です。
ハイパー化自体は狂わずその前にやってます。
シロッコをオーラで吹っ飛ばしてるので

>>176
プチ邂逅っていっても
ただ宇宙見せてるだけじゃん
カミーユだってシャングリラチルドレンやハヤトまで見せてるし
本当のハイパー化までやってる。
ブライトに送信したのが凄いと言ってるが
それだったらカツは死んだ時、アーガマのクルーや
ラーディッシュのクルーにまで意思を送信してるし

ハマーンがジュドーを取り込もうとしたのはまだ分かり合える所まで成長してない子供だったから。
男に嫌悪感のあったハマーンは、自分で理想のニュータイプに育てたかったのさ。

カミーユは、分かり合う所まで成長していた男と認識されたから拒絶された。
貴様もシャアと同じだと。優れた才能があっても男である以上、その使い方を知る事はないと。

カミーユのMSを金縛りやサーベル巨大化はハイパー化では一番強力じゃないか？
普通にNT能力はカミーユが最強じゃないか
ジュドーのほうが精神力のキャパは上だろうが
ジュドーは邂逅できるまでNT能力が成長できなかったんじゃないの
だからトミノはジュドーはまだまだNTの相互理解ができないと言ってたし

今月のダムAにカミーユは生物の進化の過程で
NTとして突出しすぎた能力を持つ危険性を見せたとか
言われた
まあカミーユはあまりにNT能力が大きすぎたってことだな

NTとしては邂逅やハイパー化やってる神ー湯が上で
戦闘パイロットとしてはカミーユより操縦やメンタルが強い柔道でいいんじゃないの？
というかZとZZじゃあちょっと演出が違いすぎて比べられんと思うのだが…

パイロット能力
ジュドー＞カミーユ

ニュータイプ
カミーユ＞ジュドー

総合
カミーユ＝ジュドー

取り合えづ、Pセンスの分析すると　重力かのプルツーで
Zの世界観ならジュドーは何回も死んでると思う。

操縦：カミーユ＞ジュドーでカミーユならもっと上手く戦えると思う。
順を追うとコロ落ちの爆発でラカンの接近を許した（隙だらけ）
嫌なものがくるというプルとカミーユの両方の意思を片方だけと
勘違いし余所見中にラカンのザク３にコクピットを撃たれる（隙だらけ）でも、大したダメージじゃない
サーベルのつばぜり合いで押されつつ、ラカンが拳を引くと若干よろける。
ダブルライフルの威力に任せて撃退　ラカンは威力を知ってるのによけ方がヘタ

11発位撃ったうちHIT確認は2　コロニー内で2発　命中率は思わしくない。
無理に空中戦してエンジンを焼きつかせてバーニア切れて落下する所をとっつかまる（隙だらけ）

直ぐにミサイルを撃てばいいのに目の前に来てから撃つ
タイミングが遅いと思う。
プルのボロキュベレイに助けられないと死んでる
しかもキュベブロック中呆然と見てるだけｗ
2発目の拡散メガも突っ立ってるだけｗ
そして、最後のビーム攻撃時も身動き取らず
プルが爆発したのを見てもコメントせず
知り持ちしたまま、サイコが生きてる事の方に意識が向く・・
この性格はどうなんだろうかと思う。

ジュドー一人がいきなりキレだしてプルの力を借りて
ハイパー化する（少しのび太ビームが金色）サーベルで
サイコをぶった切りと思いきや謎パワーで上昇し、ビームを二発弾く、
そして脆い頭部に斬りつけるもちょっと切り込みを
与えただけの理解できない破壊描写・・
プルツーが何故死なないのか
力を使い果たして海に落下　ZZならではの戦闘かと

俺の妄想なんだがZZの演出でカミーユのNT能力が発揮したら
月光蝶やりそうな雰囲気がある
まぁあくまで妄想なんだが…

若干訂正　11発位撃ったうちHIT確認は2　コロニー内で2発　命中率は思わしくない。
この内、見えてないだけで半分くらい当たってるかもしれない・・
が、どちらにせよ効かないのを師って撃ちつづけたので賢くは無いと思う。
カミーユ、アムロはライフルが効かないならサーベルでと瞬時に思考し
戦法を考えてると思うけど・・　ジュドーはパワーを消費した。

ジュドー一人がいきなりキレだしてプルの力を借りて
正確にはプルの力もあっての方がいいかもしれませんね。

その前の落ちてきた空の回で自爆しようとするはハヤトに対し目の前で死にかけている人がいたら
救うのが当然といいつつ、プルに対してはーーー　あれ？ッて感じです。
その前にハヤトのドダイをビームで落とせないラカン達もふがいないけど。

アウドムラが危ないのに変形優先　これって間違っていると思う。
ラカンを除いた2機もとっとと何故落としてないの＞アウドムラ

ウグッといいながらファイターを落とされそうになり、助けてくれたハヤトを呼び捨てｗ
アウドムラを襲うマシンが何故かビームを使わず接近する所をライフルで落とすとか
爆発の影響がないのか・・　Zではブランがこんな状況を作ったのに

もう一機は何故かアウドムラからは練れてビームの直撃
切れたジュドーはビーチャモンドを道ズレにしてラカンを追いまわすｗ
ラカンは水中から出てくるタイミング悪いしｗ　ビームサーベルしか持ってないって
敵に教えてるようなもの　戦闘がなってないと思う。

>>160
その、ZZ時代の操縦が簡単な百式をクワトロが扱ったところでたいした変わりはないだろ？

カミーユの声では　ご丁寧に合体しようとしてバレバレで阻止される
カミーユが救わないと変形できなかった。
一気にケリをつけるといってMS1機に重点をおきハイメガキャノンを撃つ・・
戦略的ミスとしかいえない・・　何の為に合体したんだ
普通に戦えばいいと思うけど。
ハイメガは消耗が大きいはず・・しかも戦艦とMSを同時に狙える
射線軸を予想して撃っていない。　これもヘタだと思う。
MSも船も一気に破壊できるチャンスはあったと思う。
ハイメガキャノンでいいのに砲をつける　素敵だそのセンスｂｙシロッコ

撃退しても一瞬、プルを忘れてたみたいｗ

それに、敵を追って倒せるチャンスがあるにも関わらず深追いしなかった。
Zならこうはいかない　船を落としにいってる。

何で合体したZZを用意しておかないのか理解できない・・
変形の為の弱点を理解していないのか・・頭悪いと思う。
Vにも若干いえる所だけど、ZZよりはましだ。

いくら、子供向けという趣旨でハイメガを用い脚本上、グレミィを倒せないとしても
Pセンスが無い事の言い訳にはならない・・
分析していけば恐らくカミーユの方がNT、Pセンスとも上という結果になると思うなぁ。
ネタとしてだけどジュドー曰くカミーユの声は髪の声に聞こえたらしいｗ

ダブリンの午後では、ビーチャのコアトップを助ける為に、ファイターで
サーベルを振るうのをとめようとしたが、あんなもの普通にサーベルでジュドー、ビーチャともに
やられてもおかしくは無かったと思う。　ミサイルやマシンガンでけん制しないのは何故だろう・・
Pセンスがあるとは思えない。

連邦の高官達の前でもテーブルの上に乗るは、無抵抗なものに殴るはで
はしたないと思う。　理由はわかるけれども。　そのあとのことを考えていない。
でジュドーは火事で死にかけブライトも道ズレにされる所だった。

カミーユはジェリドを殴ったけど、おじさんという弱者にではない。
それに、その後の覚悟もあったと思う。　親がティターンズで働いているという
打算もあったかもしれないけど。

塩の湖を越えてでは、塩湖でアフォっている間に全滅していた
オーギュストがヘボでなければMSの乗る前にみんな死んでたと思うけどなぁ。
百式での戦闘にせよ簡略化された操作にしても
一度あのドライセンの武器をしっててパターンわかっているならそう
凄い戦いや操縦でもでもないと思う。　圧倒はしているけど。

青の部隊（後）では、走って逃げる方向を間違いMSのバズーカの栄時期になりかける
ジュドー一行。　エロメロエの青ゲルがいなければたぶん死んでた。

エルがつかまって助けようとしたジュドーZはこかされて失態。
イーノとプルがいなければエルは死んでただろう。
何故、ライフルを使わないのだジュドーよ　Pセンスを感じない。

このままだとみんなやられると押されている認識をもっている。
戦力差でいえば、問題ないはずだけどなぁ・・

青の部隊（前）では、かなり苦戦。やっぱZZじゃないと大した事無いのか

プルが何か変な感じといっても　油まみれのせいと鈍感ぶりを発揮
戦闘になれば、後ろを取らせっぱなしでZに取り付かれ墜落する。
倒したと思ってやったかというも　プルに来る右と教えられ　えっ？ともらす。
ライフルを飛ばされシールドをヒートホークに一部削られる。
サーベル有利の高性能Zで斬り合いを演じ
空中でグレネードで倒そうとするもプルが操作を奪わなければ
ゲルググのビーム（バズーカ？）の的だった。
1機でくるわけないもんなと言い訳がましい事をいっても
想定していなかっただろうって突っ込みはいれてはいけないｗ
ライフル無いとつらいと逃げ腰・・　かこわるい
とっとと倒せると思うけど・・倒せないのかYO
今のはルーとプルが言ったのに大使余所見をする・・

アフリカの自由の為にという敵の意思に対し、トンマな反応をし、
バズーカ直撃を食らう予定だった。　プルがうそ臭い反応でZの
操縦を奪い危機を回避。　ジュドーなにやってんの！

ルーの逃亡では　リィナが死んだショックでアーガマのカタパルトに
ZZを分離して放置　絶対嫌がらせとしか思えないｗ
それこそ、MSでドックにいれれば早いのに誰も思いつかないし・・・

周りの事を考えない・・　カミーユなんてもっと酷い目にあっても
ここまではしなかった。　精神力のキャパシティー低いといえる。
ルーがパイロットが落ち込んでいたらと言っていたけどカミーユは
耐え抜いた。　それにしてもルーを盾にするビー茶卑怯だなｗ
オーギュストを深追いしようとしてエルに町の消化優先とたしなめられるジュドー

こうして書かれてるの読んだらカミーユの感覚が常にONの状態に対し
ジュドーはONになったりOFFになったりしてる感じだね
いくらキャパが大きくても無制限に取り込んでりゃ壊れるわ

>>192
？
ｸﾜﾄﾛしか扱えない百式＞誰でも使えるように操縦を簡単にした百式
だろ？
頭悪い？

このスレ、とっても臭いますよ

リィナの血（後）では、
余所見をおもっきりしてるグレミーにサーベルを交わされ
止めを刺すというも刺せない。
アマサポーラのドムにもサーベル、ライフルを交わされ足に取り付かれる。
急降下して振り落とそうとするも失敗し、リィナの小屋の方へ敵を自ら誘いこんでしまう。
大失敗だと思う・・小屋から離れて戦うべき所だと思うが・・
極めつけはグレミーに狙い撃ちできるチャンスがあった事！
プルだけバウで捕まえてジュドーやMSを破壊、強奪しようと思えば幾らでも出来た
Zならこんな甘い場面は無いと思う・・　グレミーの援軍も早々と撤退してた見たいだし。
敵に骨のある奴がいないと思う。　Zのハイザックのパイロットのような
アグレッシブさが全然無い。

リィナの血（前）では、建物の近くにコアトップのハッチを開けたまま乗り捨てｗ
せめて閉じてロックくらいしろよといいたい。
直後、案の定兵士に見つかる。　しょぼい言い訳に騙される兵士達。
ハマーンと退治した際、銃を取り出そうとして殺されかけた。
その気なら死んでいたし、ハマーンは腕を掠めさせただけ。
直感に頼るといずれ破滅するといわれた矢先、
爆発の隙を見てハマーンから銃を奪い取れずｗ
リィナが撃たれる結果となる・・　頭が悪いと思う。
撃たれた怒りでプレッシャーをハマーンに与えたが
サイコバリアーで弾丸を弾いたというのは事実ではないと思う。
ハマーンがうろたえ弾を撃ち、目を粒った。　その狙いが
外れてジュドーの髪にかすっただけの事です。
サイコビジョンが原始人みたいだったｗ　賢そうじゃない。

リィナの出口で高官達が出せといってる時の三文芝居がおかしかった。
あんな所で自分達だけ出せといったら反応が明らかなのにｗ

更に、迎賓館のまん前の通りで沿う遠くない所にハッチあけたまま、
おいたコアトップに戻ると何故かハッチが閉じており兵士が見張っていた。
本当ならもう敵の手にコアトップが落ちていてもおかしくない・・
アウドムラがタイミングよくこなければアーシタ兄弟はまたとっつかまってた。

リィナ抱えたまま適当な操縦で後ろを取られっぱなしでも敵の攻撃はショボイ
本来は落とされていると思うけど・・　メガライダーの援護もプルのアバウトな
指示で敵に上手く命中・・・
何を思ったかコアトップを捨てたジュドー　火力も推力も落ちるような気がする・・
推力はどうなるんでしょうか？　賢い行いではない。
後で変形する時、思いっきり困ってる。　敵の攻撃を受けて
今は戦っている時じゃないって・・通用するわけないのにｗ
被弾して海に不時着するも敵がその気なら死んでいたアーシタ兄弟

予断ですが、援軍なのというエルのセリフでルーの声が当たってたし、紫色の紙のエルもいたーー

マサイの心では、ガンダムチームがド素人のマサイの旧式ゲルググ一機に
やられ放題。　ビーチャ百式は砂のビームでMS動作不能
モンドMK2は流砂に飲まれ、メガライダーイーノは取り付かれ死にかけ
ZZに合体し攻撃するも当たらず、向かってくるゲルググにWBライフル撃つも
交わされナギナタをすんでのところで防ぐ、エルが意識を感じやめてといってるのに
無視？してサーベルで右腕と頭部を破壊する。　爆発でマサイが巻き込まれるのを
黙って行動起こさず、プルに言われて重いこしを上げたジュドー
パワーがダンチなのでPセンスがよければ簡単に無力化できたはずの回でした。

ロンメルの顔では、プルメガライダーに乗ったジュドーZが砂にまぎれていた
ロンメル部隊奇襲を受け背後を取られ、羽交い絞めされる。
ロンメルにこの程度か新型と言われる。

つかまったZの背後を気にして、プルにロンメルが前面から攻めてくることを教えてもらう
ジュドー　一人だったらどうなってるのか・・

飛びヒートホーク切りをかわせたのは羽交い絞めしていたMSが軟弱モノで攻撃前に
呪縛をといたからZはシールドでホークを防げた。　Zの敵の連携ならインパクトまで
Zを捕まえておくと思うけど・・　先頭前にプルにつかまっていろと又、よそ見して言う。
よそ見する必要は全然ないーーPセンスあるのか？

太陽を背にZがサーベルでロンメルにとび切りするも片手で止められ
ロンメルに間合いが甘いまだまだとお叱りを受ける。
何を偉そうにと返す矢先に、一本背負いを食らうZ　
MSが一本背負いとは又凄いですね。

何を思ったかいきなりプルにメガライダーへ行けと言うジュドー
戦闘中で危険極まりないし、実際マシンガンの弾がプルに当たりそうに鳴る。
丸腰の女の子を狙うのか！ってお前がおろしたからやんｗ
しかも、ロンメルはプルを狙う卑怯者じゃないはず。
Zでかばいながら降ろすとか方法はあるのに隙だらけ。

接近でもみあうZとロンメルMS　ジュドーは足を取られ、ロンメルがマウントしホークで襲うも
ポジションが甘い為、右ケリで何を逃れるジュドー
空中からビームを撃つと言う正攻法を行うもロンメルにかわされる
着地しようとするも、又砂に足を捕らえてバランスを崩す。

隙を突きもう一機の敵が何故か立ち止まりクラッカーを投げるガかわす。
砂漠戦仕様とはいえ、2機のロートルMSに苦戦するジュドー
そこか！といきまきライフル連射するもあさっての方向に無駄撃ちし、
弾切れになる。　Eパックもってないなら大ピンチだったかも・・
援護のプルMライダーにて撤退する。
オアシス探すもプルに方向が違うと言われる。
MSのマップを使うジュドー（これはカミーユでも同じ失敗するかもしれないな）

ニキという素人の敵のあやしい誘いに乗り罠にはまるジュドー
カミーユは罠だと気づく可能性が高いと思うが、　プル達が遅いとは言わないと思う。
遅いのは当然の結果だと普通は判断するから
しかも、ニキを落とすのか落とさないの訳けがわからない。
ニキも待ち伏せにあった・・不慣れなパイロットとはいえロンメルえぐいｗ

やはり、待ち伏せか・・って本当に気づいていたのか疑問。
それに、　えっ＝囲まれた？　ってそりゃ待ち伏せだから囲むやろって思う。
足を取られて転ぶなどとかなり追い詰められてるが敵が弱い為大したピンチではないようだ。
又転ぶ、しかもロンメルにバズーカ向けられて絶体絶命！
イーノZZで後ろからライフル撃たないとが助けなければ危なかった。
プルが罠と気づかなければどうなっていたか・・

なんかジュドーが弱いというよりＺＺの脚本がダメダメって感じだな

>>180
ヤザン戦の前にすでにヘルメットをあけるなど、すでに崩壊の前兆が現れてきてます。
逆に言うとこういう異常状態でないとカミーユはハイパー化できないといえます。

>>◆CSZ6G0yP9Q
ジュドーというよりＺＺの演出に文句いってるようだけど、
Ｚの戦闘も似たり寄ったりだと思うぞ？
ＺＺだけ恣意的に見てないか？

とりあえず>>204が必死なのはわかったｗ

ジュドー出撃ではリィナを救い出す為に、ZZにワイヤー付のプラスチックボムコンテナを
多数装備させ、敵戦艦への脅しにしたら良いとビーチャモンドの
提案を受け取る。単細胞というか愚かだと思う。
仲間が危険にさらされてもお構いなしのビーチャモンドこいつらも頭悪い。
脅しになるような戦闘がまかり通るわけが無い。
おまけにパイロットスーツにも手榴弾多数つける。起爆方法は赤いスイッチか？
暴発も考えないし危険極まりない・・おまけに格好いいってどこかだろう。

アストナージが静止し、イーノがワイヤーに引っかかったのにも気づかず
発進・・終わっている。　接触回線で助けてと言ってるのに
気づかず（聞こえるはず）後に気づいてZZを停止するもコンテナが慣性で止まらず
ワイヤーに絡まったイーノの胴がちぎれ飛んでいるのではないかと思う（怖
突っ立っているZZに２回もビームが飛んでくるが全く当たらず（敵の腕を疑う）
更に、イーノを外に出したままハッチを閉じようとする狂気っぷりｗ
それでも男かって何を言うんだーーハンマハンマで自分もにた状況になったのに
学習してない・・
イーノが敵からアーガマを守る為戻ろうと提案するも今更戻れるかと
自分の愚かな行動を遂行。　イーノ一番まともでいい奴

敵艦のブリッジの取り付くとお約束のギャグみたいなネオジオン仕官
Zの世界観にこういうキャラはいないと思う。
敵とざれている間に背後をを敵に取られるZZ（ヘタしたら死んでる）
爆弾はあまり関係ないが敵艦を沈め、ハマーンの艦に移動。
ハマーンにまんまとリィナがいると騙され、ピンチに陥る。
ハマーンはジュドーにキスしようとした？　理解に苦しむ
あんなハマーンは嫌だと感じるなぁ。

やっぱり、リィナはいなかったって居ると思ったから来たのだろう・・怪しい
ラカンドライセンの背後からのビームに気づかず驚く。
WBライフルを撃つも距離を詰めかわされライフルをやられる。
サーベルに持ちかえつばぜり合いになるもドライセンの逆刃で胸の装甲を若干斬られる。　
その後、ラカンを見失い上段からの攻撃に追い詰められ攻撃は辛くも回避
ピンチをエルのMK2のライフルに助けられる。

サーベル一本では不利と判断し、二刀流でラカンとチャンバラ
初断ちで頭部、次で胴切りで撃退する。　
Pセンスがあるなら初断ちで頭部を先に狙ったのが疑問
ラカンに圧倒された感がある。　
ブライトはジュドーでなければ帰還できなかったというがハマーンがその気なら速攻で死んでた。

泣き虫セシリア（後）では、シャトルを盾にされているのに
ナメンナとライフルで取りついてるガザを狙撃！爆発の影響は考えないのか？
おまけに当然、シャトルも威嚇攻撃される。ちょっと考えろよジュドーと言いたい。
40秒近くあるのにセシリア救出手段を実行できず、思いついたのは
受け止める事と足ごと切り裂く事。両方とも危険だろう・・ましなのないのか
推力、パワーにもの言わせて相手の動きを止めて、セシリア救出を出来なかったのが悔やまれる。　
アムロやカミーユならどうだっただろうか・・

エルもトーレスにセシリアスパイ行為を告げ口する・・ジュドーがごまかそうと
しているが　この二人が事態を起こさないようにする事も出来たはずなのに・・
問題のあるキャラ描写だと思う。

>>206
いやそれはラーディッシュやカツが死んで色んな死が自分に入ってきて
錯乱状態なわけだろ。その後すぐハイパー化してないし
その後アーガマに戻って落ち着いてる。
ジュドーだってリイナが死んだと思った時はカミーユ以上に塞ぎこんでただろ

>>206
ハイパー化する前は別に異常状態ではなかっただろ
ハイパー化した後、冷静にエマを見つけ出し休ませてるし

>>161
>>164
ZZのLDBOX1の解説書にかいてある。
これで満足か？

NT能力
カミーユ＞ジュドー

操縦
ジュドー＞カミーユ

機体
ZZ＞Z

よって
ジュドー＞カミーユ

なんかオッサンジュドー厨が深夜、調子に乗ってたな
いい加減仕事、仕事

身体的にはカミのが強そう。空手とか
精神的にはジュドーのが図太そう

乗ってる機体の性能が違う時点で比較は難しくないか？

おいらはパイロットとしてはジュドー、NTとしてはカミーユ
という感じだと思ってる。
でも機体が違う時点で厳密に比べられんと思うのは同意

ジュドーはＺＺが出てきてからも何回かＺに乗っている
バイオセンサーにハイメガが無いＺでもかなり乗りこなしている
カミーユ時代の常に苦戦していたＺのイメージはあまりない。

>>218
Ｚも劇中ハイメガランチャー使ってる描写ほとんどないんだよな
すぐ捨てるし。なんかスパロボのせいでハイメガランチャーがツエー
と思ってる香具師多いけど…

カミーユ：ｳｫﾝさんにやられた
ｼﾞｭﾄﾞｰ：ｳｫﾝさん倒した

ハイメガランチャーは実際のところチャンバラの道具だからな

>>211
塞ぎこんでたと言うのと、宇宙でバイザーを自分からあけてしまうのとでは話が違う。
カミーユのほうは明らかにまともじゃない状態。
その後もかなりやばいセリフを言い続けるなどかなりヤバイ精神状態が続いている。
仲間の死が精神錯乱と関係しているとしても、同時にハイパー化にも直結している以上
結局カミーユのハイパー化と精神錯乱は切り離せない関係。

>>222
トミノはカミーユはシャア、シロッコ、ハマーンのエゴを背負ったら
休みたくなるよねとも言ってるが？
なんでそんなにカミーユのハイパー化＝精神崩壊と結び付けたいかがわからん

＞塞ぎこんでたと言うのと、宇宙でバイザーを自分からあけてしまうのとでは話が違う。
＞カミーユのほうは明らかにまともじゃない状態。
別にカミーユは精神状態がやばいからハイパー化できたと思ってるのは
お前の主観だろ。ヤザン戦の後はいたって落ち着いてるんだが

>>222
ちょっと言葉使いが悪すぎた
スマン

>>222
別に全てハイパー化＝崩壊になるとは思えないな。

>>223
＞別にカミーユは精神状態がやばいからハイパー化できたと思ってるのは
＞お前の主観だろ。ヤザン戦の後はいたって落ち着いてるんだが
そう決め付けるのはかってだが、一度小説を読むことをオススメする。
一応パラレルという大前提だが、カミーユの精神異常と能力の拡大が
文章で事細かに説明されている。

これをよんでも「小説は関係ないからアニメのほうのカミーユは
精神状態がやばいからハイパー化したわけではない」
と言い張るならまあ、何もいわないが。

>>226
読んでるし持ってるよ。
でもアンタいつも小説はパラレルって言い張るじゃん
そういうときだけ小説持ち出すのは都合よくないかい？

小説カミーユは操縦技量とＮＴ能力が神レベルだった

>>227
パラレルというのはキャラの能力や機体の性能がアニメと小説で差異があるから
言われることです。この辺は別物に近いこともあり一緒には出来ないでしょう。

ですが、原作と同じ状況の説明や解説に関しては、全肯定はともかく
無視は出来ないでしょう。
特にバイザー開けなど、アニメだけでは意味が通じにくいシーンでもあり
この辺の意味に関して小説を参考にするのは問題ないと思うが？

>>228
バリアもやってないし、幽霊の力を借りようとした瞬間に即崩壊だけどな。
というかＮＴ能力高かったか？ジオを吹き飛ばしただけじゃなかったっけ？

>>229
だからさ
俺が小説ではシロッコのジオをオーラでぶっ飛ばして倒したこというと
あんたパラレルだからでかたつけるじゃん
こういうときだけ小説設定がありとか言うのは矛盾してないかい？
小説ではカミーユ最後死んでるし

>>230
あれは幽霊の力をかりるとかそういうことより
カミーユの精神の爆発だと思うけど…
敵もいないとこでなんでハイパー化する意味あんの？
もう一回読み直したほうがいいよ

そんなことより休憩中はいつも透視して宇宙見たり
普通では肉眼で見えない敵を肉眼で索敵してるとことか
そういう面ね
まあハイパー化厨には解らんよな

>>230
幽霊がでたらなんで全てハイパー化にもっていきたがるのだろうか…

>>231
小説カミーユはアニメより操縦は数段上。これは誰でもわかる。
つまり別キャラと認識できるわけだ。

小説の文章をそのまま受け入れるわけじゃなくて、
アニメで分かりにくいシーンを小説の説明で補完する。
間違っているか？

ま、どうにせよ最終的に小説は別物だから小説説明を絶対視するつもりはないし
「小説にはこうあるんだがどうよ？」程度の引き合いのつもりでしかないよ。

>>233
幽霊に力を借りるってのをハイパー化つう以外にあるのか？
戦闘目的というわけじゃないだろうが。

>>234
じゃあカミーユが小説でオーラで弾いてるから
アニメではやってないがこれもカミーユはできるという意味でもいいな
補完できるんだろ？

>>235
ファーストのアムロのラスト見た？
Ｚの小説もう一回読めば
あれがハイパー化とかそういう厨的な類いでないとわかるから

>>236
キャラの強さ設定そのものが、小説とアニメじゃ違う場合があるからそのまま受け入れるのは
どうかと思うがなあ。
特にカミーユは別キャラといえるほど強さが違うんで、
小説でできるからアニメでもできるかといえば、
俺はかなり怪しいと思うがな。

まあ、パラレルなんだし参考参考。

>>238
必死だな

>>237
自分が崩壊するほどの力を幽霊から借りるなんてのは、
ハイパー化の一種ということだと思うがけど。
まあ、適当な表現がないからハイパー化という厨臭い言い方しか出来ないが、
幽霊の力をかりて大きな力を引き出すということで一緒だろう。

>>240
いやあの時はもう一人の母親である存在のロザミアが死んで
カミーユの精神が崩壊する時にカミーユにとって大事な人間の
残留思念がカミーユに集まっていきカミーユはその声を聞きながら
精神崩壊または死亡という描写と思うよ。
機体の性能を上げるとか、金縛りにするような意味をもった
ハイパー化とはまた意味が違うと思うんだが？

>>240
どう読んだらあれがハイパー化にしてると読めるんだよｗｗ

>>242
まあジュドー厨はハイパー化が全てだからな
邂逅も出来なったし

>>241
あの時カミーユは自分の意思で幽霊に「力をくれ」といっています。
力を借りて何をしたかったかは分かりませんが
初期案に見られるような、人類にニュータイプとしての意思を
伝えたかったとかじゃないでしょうか？

別にバリアをしたり金縛りだけがハイパー化ではないとおもうし
そういう意味でハイパー化といったわけでもありません。
アムロのアレも一種のハイパー化だと思うし、それと同じように
戦闘とは関係ない方向で、幽霊に力をかりたということでハイパー化といってるわけです。
勘違いされてるようですが。

>>244
まあそこまでハイパー化にこだわる理由はなんなんだ…
まあいいんじゃないの君の解釈だから
でもどう見てもハイパー化とかそんなことより
カミーユの精神が爆発して崩壊したとしか読み取れんけどな
それ以上でもそれ以下でもないが
まあもう一度最初から小説読み直すのを薦めるよ
まあカミーユが嫌いだから面白くはないかもしれんが

>>242
そりゃそうだな。実際はハイパー化するまでもなく崩壊してるわけだから
ハイパー化してるように見えるはずもないわなｗ

>>246
だからハイパー化してないからｗ
お前面白すぎｗ
いい加減就職活動すればオッサン
明日も日曜日？

>>246
邂逅できないジュドー
オッサンジュドー厨必死だな

>>245
ハイパー化という言い方しかないからハイパー化といってるだけだが。
他にどう表現するんだ？
幽霊に力を借りて精神が爆発するなんてのはハイパー化とも言わないと言い表せないとおもうけどなあ。

アニメじゃおんなじセリフを言ったあとにハイパー化してるしねえ。

だからハイパー化がＮＴ能力の全てでないと何度言ったらわかるんだか
キャラやマシュマーがアムロより上のＮＴか？

>>249
普通にカミーユの精神が崩壊でいいんじゃないの？
ただその時にいろんな思念が集まってるだけじゃない
ついでにアニメとはセリフは違いますよ

>>250
アクシズのアレもハイパー化の一種だと思えばアムロのほうが高くていいんじゃない？
ただアレはアレで周りの力もあるし、マシュマーの能力はかなり侮れないものがあると思うけど。

>>252
ファーストアムロやララァは？

ハイパー化ってそんなにＮＴとして優れてることかは疑問だな

>>251
幽霊に力を借りようとして精神が耐えられずに崩壊でないの？
セリフもいわんとしてることは同じじゃない？

>>253
逆にこの二人がマシュマーより高いという保障もないと思うけど。
ハイパー化が全てでないと同じに邂逅も全てじゃないかと。

>>255
いや借りる理由がわからん
だってカミーユはもう一人の母親であるロザミアが死んで
ショックで錯乱、死者に自分の思いをぶつけて崩壊って感じじゃないか？
なんでそこまでアンチカミーユ補正がかかってるの？
まあいいや俺明日仕事だから寝るわ

>>256
マシュマーとララァだったらどう考えてもララァだろうな
富野的にも

>>257
カミーユのセリフを素直に受け取ってるだけじゃん？どうてアンチ補正になるんだ？
逆に「みんなの意思と力を俺にくれ、俺の体を使ってくれ」と
アニメじゃモロにハイパー化したときのセリフをなんでサッパリ無視できるか聞きたい。
それこそカミーユ厨補正でなくてか？

迷いを捨てたシャア＞越えられない壁＞カミーユ≧ﾗﾗｧ≧ｸｪｽ＝ｼﾞｭﾄﾞｰ≧ハマーン＞ｼﾛｯｺ＝ﾌﾟﾙ＝ﾌﾟﾙﾂｰ＞マシュマー≧キャラ＝フォウ＞ロザミィ＞シャア≧ｱﾑﾛ＞こっから上はハイパー化出来る＞俺＞ｶﾂ
俺の中ではNT能力はこんな感じ

まさにエンドレスワルツ。
おまいらご苦労さん。

>>260
俺は
ＮＴ能力
カミーユ＞ララァ＝ジュドー＞クエス＞ハマーン＝シロッコ＝アムロ＞マシュマー≧キャラ
＞プル＝プルツー＞シャア＞フォウ＞ロザミア

操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞マシュマー＞ジュドー＞キャラ＞プルツー＞カミーユ＞プル
＞ロザミア＞フォウ＞ララァ＞クエス

泣き虫セシリア（前）では、ジュドーVSウォンさんの修羅場がみれるぞｗ
態度の悪いジュドーに対し、いきなり殴るウォンさんも若干バカ
けど、ジュドーも連邦高官を殴ったりと変わらんから一緒。

むしろ修正という意味がある分、ウォンさんに分がある。
カウンターを予想してなかったのでウォンさんダメージ
本気でやればジュドーに勝ち目は無いと思うけど。

ネル、クレイユと碌な人材が居ないネオジオン軍
ゴットンは結構好きなキャラだったけど、自業自得ですね。
セシリアとトーレスはぐっと来る関係だ・・アーシタ兄弟とは全然違う。
ウォンを見返すために、セシリアを止めなかったジュドー性格に難ありだと思う。
ビーチャモンドはパワーが溢れる済まない完全な裏切り。ウォンさんを支持する
ガンダム三機でザコMSとパイロットを鎮圧試みる。

ZZは戦闘でサーベルやライフルを使うもザコキャラすら落とせず・・
又もやってくれました・・　ママに反応して甘いんだよと馬鹿にされ
周りの影響も考えず（さっきはサーベル使うつもり）がザコにハイメガキャノン
撃ち施設破壊する・・　Pセンスあるのだろうか

ウォンに実力で倒したのかと問われたがこの戦闘においては的を得ている。
敵を倒したですむ問題ではない事が理解できてない様子。
被害の中に人命かかってないとしてもを弁償できるのかなぁ・・

トーレスいい奴だ・・如何わしい映像をカミーユにねだったのも帳消しになるな。
お金ならウォンさんとかに頼めば何とかなりそうだが。
泣き虫セシリアの後半の最初のジュドーの独白で港を壊せないからゴットンを倒せなかったと言っていたが思いっきり
壊していたような気がする・・
疑問があります。ブライトはアーガマのクルーがこの時ジュドー達と同じ考え
と言っていたがどういう考えなのでしょうか？

プルとアクシズとでは　ZZに生身でへばりついており、メガライダーが運良くこなければ
ジュドーはグレミィバウのサーベルで死んでいた。

ZZ戦闘の全体にいえるけどエルが敵を撃墜したシーンで、操縦桿手放しとかギャグにしか見えない。
そうこうしている間に敵にやられていても全くおかしくないと思う。

ビーチャやモンドをZZコクピットに移動させようとして、バウのハイキックを顔面にもらい転倒。
バウがサーベルでZZを襲う所をプルのキュベレイにもサーベルで助けてもらう。リィナを乗せたプルキュベレイを追撃中、
リィナを人質に取るのは一番いけないとシスコンぶりを発揮し、飛行中建物にぶつかりバランスを崩したようだ・・
Pセンスあるのか？　プルキュベレイに加速して背後から取り付くZZに対して急停止するキュベレイ

きちんとシートに座って操作していないせいか顔面をパネルに強打するジュドーｗ
リィナを取り返すために一緒に遊ぶとプルに約束するも嘘ついていると
心見透かされたのか信じてもらえず、キュベのコクピット内でリィナを
連れ去る際、プルの意味不明のプレッシャーに尻込みし地面に受身を取らず落ちるジュドー。

ZZに乗り込みキュベレイを破壊しようとするとプルに思われるジュドー。
この場合、ZZに乗るのは逆効果。かといってZZに乗らなくてもどうしようもない。
街中でファンネルを操作しZZを狙うキュベレイ
地面と水平方向に逃げた為、町をかなり巻き込む操縦をしてしまう。
空中に飛び上がる方がましだと思った。

サイコミュがオーバーロードしてファンネル操作不能で落下
この時の音が拳銃を落としたように軽い音ｗ
キュベレイが動けなさそうだと又、性懲りもなくリィナを
助けようとしそうなジュドー。

グレミーバウが動けないキュベレイを連れ去り、追うZZ。
結果的にガンダムチームはアクシズから脱出する。
出口を出た後、ルーはなにやってる！何故か若干切れる。
一人で孤独に戦っていたルーに対して出てくる言葉なのか疑問だ・・
アーガマのハイメガキャノンでアクシズのエンジン部を狙う作戦に
街中で見た子供達を思い出し、撃つなと言い出すジュドー。

仲間に引きづられ射線軸からどかされハイメガ発射！
居住区に損害はないはずとブライト
ジュドー、ビーチャ、モンドは自習質に入れられるも
勝手をやっていると言う意識がまるで無い困った三人組。

リィナが絡むと冷静な判断力をいつも以上に無くすジュドー。
ZZをアーガマに持ち帰る予定だったビーチャモンドの発言も信じようとしない。　

マシュマーの操縦は高いよ。

スマイルなのか？誰もお前の日記帳なんかよみたかねえよ。

ハマーンの黒い影では練度の低いネオジオン兵士が大暴れ
ビーチャモンドとリンゴの投げあいをするゴットンの部下
宮殿にプルの誘導でリィナを探し辿りついたジュドーは
ハマーンと出会い所属を聞かれ銃口を向けられる。
その時ハマーンのサイコビジョンは、6っつの赤い目の
鬼のようなビジョンでジュドーに見えた。
猿のようなジュドーのビジョンとは格好よさが違うｗ

悪待遇の恨みを製作中のバウで晴らそうとゴットン達の車を追うビーチャ、モンド。それを卑怯と静止するリィナ。
そのバウを宮殿の方へ達を誘導する兵士。
車を踏み潰そうとするもマシントラブルで丁度、宮殿前に墜落し、
その隙にハマーンから逃げ出すジュドー。

しかし調子に乗り所属を名乗り、銃弾で撃たれそうになる（賢いとはいえない）
目の前で墜落したバウの中にリィナがいるとは全く感知出来ず車で逃走するジュドー
隕石に偽装したコアファイターに戻って居る筈の無い戦艦にリィナを追う。
プルキュベレイにバウに居たと知らされ嘘だと信じない。

キュベレイに捕らえられたコアファイター。それを推力を上げて強引に
逃げるジュドー。ダミー隕石に隠れたイーノ、ミリィのZZパーツをファンネルで
攻撃するキュベレイ。が、大したコントロールではなく、回避されていたファンネル合体する為、
プルに静止の意思をイメージで見せたジュドー

それを受け、プルの操作が一時滞る隙をつきZZへ合体。
合体しZZへ。　ほとんど一箇所に固まって動かないファンネルを
WBライフルのパワーに任せファンネルを多数撃墜する。
プルはすねて戦意を失い、グレミーの元へ。　リィナはアクシズにいると
いうプルの意見を否定したにも関わらず、手のひらを返し作戦もなしに勝手に
又アクシズへと向かうジュドー。　駄目ですね・・こういう行動。

お前ｳｻﾞ
議論するならまだしも自分の感想ばっかはりつけてんじゃねーよ。
しかも長文だし

奪回！コア・トップでは、ラビアンローズから離れるアーガマから
エマリーを見送る姿をブライトの部屋からエルと覗き見するジュドー（悪趣味）
ZZに乗ると疲れるという興味深い発言有。、
メガライダーの整備中に突然現れ、アクシズ攻撃でリィナが巻き込まれる危険性を
デリカシー無くいうミリィ。それに対し、首しめて過剰に反応するジュドー
シスコンぶりを強烈に発揮し、冷静でまともな態度を取れなくなる・・
破廉恥な行為であると思う。　カミーユもこんな事はしない。
ミリィにトーチを向けるなと言ったが直前に首をしめてる・・

ガゾウムのコクピット内で密集するゴットン隊。
発言を聞くと優秀な兵士の発言には見えない。
キャラに胸を押し付けられ気を緩んだジュドーｗ
キャラを呪縛したロープで首を閉められるも頭突きで難を逃れるかと思いきや
反転して飛びげりを振り向きざまに喉に食らうジュドー。

シンタを人質にとりアクシズへ帰ろうとするキャラ。
ハイメガ粒子砲のテストをコロニーの残骸で行う予定の最中の脱走で
ブライトとルーがブリッジから現場へ向かう。
コアトップに搭乗したキャラにいかせるかー（させるかかも）と意気込んでみるも
ハッチの勢いで飛ばされ何も出来ずｗ　ZZの部品を持っていかれると
変形できない弱点をつかれた結果となる。
Zの方へ流されたジュドーは装甲のペンキが手についた事が気になり
行動の優先順位を見失ったかのよう・・こんな例は多々ある
鈍いと言うか散漫な神経していると思う。

ハッチを開けないと判断したキャラはライフルで内部から穴を空けそこから
逃げ出す。　
ジュドーは何故か、コアファイターに気流に逆らい取り付く事が出来
キャラを追う。　不意打ちが目的と言われたにも関わらずゴットン隊の
兵士は先走りミスを犯す。キャラが乗っている為、合体出来ないZZを
ゴットン達が目撃。隙を突くとゴットンが言うと隊員は卑怯とほざく始末・・
味方に気づいたキャラが交信試みるも、敵機に乗っている為、逆に攻撃を受ける。
無理やりZZにドッキングしようとジュドーは提案す。
そんな事が可能なのかすら怪しいけど・・現にやっているの仕方ないか。
コアファイターが制御を乗っ取る形でコアベースを待つジュドー

イーノコアベースからファイターをミサイル斉射後に分離し
ミサイルで隙が出来た間に合体しZZになる。
敵も合体を阻止しようとするも合体成功　戦い方がなってない。全然駄目。

ゴットンと部下は包囲網を突破しアーガマの後ろや側面を取るも
MSが居ると見せかけたライフルに騙され
前面から攻撃しようとするも、背後からWBライフルでジュドーの狙撃を受け
ガゾウムの左側面にカスッタもよう。しょぼい為アーガマ落とせず・・　
部隊は引き上げる。

直後、キュベレイMK2がダミー隕石から現れ、ガンダムチームを襲う。
何故、いきなりこの場面で出てきたのかは理解に苦しむ。
ファンネル射出した際、ジュドーは危機を感じたのかイーノのコアファイターを
アーガマに収容するように求める。　ファンネルがルーZの手からライフルを
弾き、エルMK2の右肩をかすめる。

シンタを人質にとりアクシズへ帰ろうとするキャラ。
ハイメガ粒子砲のテストをコロニーの残骸で行う予定の最中の脱走で
ブライトとルーがブリッジから現場へ向かう。

コアトップに搭乗したキャラにいかせるかー（させるかかも）と意気込んでみるも
ハッチの勢いで飛ばされ何も出来ずｗ　ZZの部品を持っていかれると
変形できない弱点をつかれた結果となる。
Zの方へ流されたジュドーは装甲のペンキが手についた事が気になり
行動の優先順位を見失ったかのよう・・こんな例は多々ある
鈍いと言うか散漫な神経していると思う。

ハッチを開けないと判断したキャラはライフルで内部から穴を空けそこから
逃げ出す。　
ジュドーは何故か、コアファイターに気流に逆らい取り付く事が出来
キャラを追う。　不意打ちが目的と言われたにも関わらずゴットン隊の
兵士は先走りミスを犯す。キャラが乗っている為、合体出来ないZZを
ゴットン達が目撃。

隙を突くとゴットンが言うと隊員は卑怯とほざく始末・・
味方に気づいたキャラが交信試みるも、敵機に乗っている為、逆に攻撃を受ける。
無理やりZZにドッキングしようとジュドーは提案す。
そんな事が可能なのかすら怪しいけど・・現にやっているの仕方ないか。
コアファイターが制御を乗っ取る形でコアベースを待つジュドー

イーノコアベースからファイターをミサイル斉射後に分離し
ミサイルで隙が出来た間に合体しZZになる。
敵も合体を阻止しようとするも合体成功　戦い方がなってない。全然駄目。

エルが気になった瞬間、ジュドー、ファンネルに一撃される。
横並びのファンネル３基のビームを平行移動でかわす。
ライフルでファンネル２基を狙うも回避される。

右側面後方のファンネルに対応できず直撃を食らう（ダメージがあいまい）
距離を取る為、急上昇してその場を離れる。
サーベルを2回振りファンネルを落とそうとするも対応できず絣もしないZZ

ルーがファンネルにグレネードランチャーで狙うも当然外れる。
手のつけようが無いのでアーガマのハイメガ粒子砲に頼るジュドー。
プルはこの戦闘が威嚇攻撃か小手調べなのかファンネルを引き、
ハイメガ粒子砲を察知して、回避し撤退していった。

ジュドーはその威力をコロニーレーザー並だと恐れ、アクシズがこれで狙われる事で
リィナに危険が及ぶと判断し、身勝手にもコアファイターで命令無視して
アクシズへ向かった。

戦闘パイロット
ジュドー＞カミーユ　

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

総合
カミーユ＝ジュドー

>>273　乙

>>274　同意

うわ、スマイルだ。

俺にもひとこと言わせてくれ！


幽霊の力を借りる！オーラで弾き飛ばす！ＮＴ能力で相手を金縛りにする！




・・・・・・・・・・・・・・・・さぶすぎて冷めた。

「アーガマの白兵戦」では、ムーンムーンの影響のせいか、ジュドーが館内放送を
使い結束しないとアクシズには勝てないと仰るｗ
ビーチャモンドが裏切り者である事は間違いないと、あぁなってはいけないというが
後に自分が起こす暴走は無問題なのか？　エル曰く、ジュドーは舞い上がっている。
ブライトが痴話喧嘩など流すなと館内放送をとめるよう指示する＞至極当然
ルー曰く、確かにアーガマは軍事訓練していない。これじゃ負けちゃうと
分析するが負けないのがZZクオリティの戦闘であると思う。

ミリィとメッチャーの輸送船のコースが悪かった為、グレミィの船に連行される。
この時、ミリィは敵の行動に従わず、責任を取ると船を無理にMSから離そうとする。
馬鹿げた行動を取るのはZZでは良くある事のようだ。　
そして、連行するネオジオンのMS兵士もコクピットから出てマシンガンで
輸送船を狙い威嚇射撃で脅す。兆弾の危険性などはないのだろうか・・生身で行う意味がわからない。

ゴットンの部下はミリィをかわいいと評し、口を割らなければ
拷問もやむ無しというゴットンに対し、楽しみと鞭をも持ってつぶやく。
素晴らしい兵士達だことｗ　エンドラ万歳〜　駄目だと思う。
デフォルトで人質や不意打ちなどを得意としている兵士も多いようだ。

ジュドーのZZを奪うおうとコクピットに移るゴットン隊の兵士は
銃の不使用を宣言し殴り合いで決着をつけようとする。
ジュドーは「強そう」とのたまう。拳銃をデッキの方へ流す兵士は馬鹿ですね。
敵が敵なら銃殺でジュドー死んでるかもしれないのに。
ジュドーはウェイトが違うので鉄パイプを装備、卑怯だけど
理解は出来る。騎士道精神を歌う馬鹿パイロットとのコントが続きます。

ジュドーは敗北しZを奪われかけるも、MK2のライフルで敵パイロットを払い落として
難を逃れる。　エルがコクピットから生身を晒す必要は無い、撃たれる危険性があるのにｗ
助かったと思ったら背後から又襲われ、敵パイロットにコクピット進入を許す。
「降りろよ泥棒」と仰るがジュドーも最初にZ盗もうとしてるが・・

バウはアーガマに引っかかりっており、ミサイルでアームを吹き飛ばそうとするも
効果なし。その影響でエマリー、ゴットンが宇宙に投げ出される。
バウ動かせないネオジオン兵士はゴットンとエマリーをコクピットに収容する。
ゴットンが操縦を代わり、MSはこうやって操縦するんだよととバウを
アーガマから離すことに成功。パイロットセンスが無い兵士だ・・
ZZに取り付いてフォートレスからMSに変形したジュドーはブリッジを破壊しようとするゴットンバウに待ったを掛ける。
ZZバウに接近しサーベルを振るうがシールドの一部を切り裂くのみ。
ZZは、バウのシールドビームを離れてかわす

アーガマのMSハッチが両方向とも開いている為、そこから見えるバウをパワー下げたライフルで撃つがバウにかわされ、
「おぁ？　外れた」と驚いた様子。
アーガマが危険になるので他の手段を使うべきだが・・

バウはアームに隠れたZZをサーベルで切りつけるもをかわすZZ
バウの腕から放つミサイルに反応時間はあるはずだが、回避せずシールドで防ぐZZ
装甲が硬すぎだと思うけど・・
距離を詰め切りかかるバウのサーベルを避け体当たりで動きを封じようとする。
斬るぞと発し、サーベルでバウの右腕を切り落とす。

距離を取るバウに対し「逃がすかー」とライフルの照準を合わせるが倒すつもりなら何故右腕を狙って破壊したのか不明。
エマリーが乗っている事を知らないので幸運ではある。

バウに続くノーマルスーツをライフルで撃つ事に躊躇うジュドー。
小さいバウのコクピットに無理やり入ろうとするゴットン隊兵士達・・
その隙にエマリーは逃げ出す。　
エマリーの存在に気づくもZZを近づけないジュドー、バウを刺激しない方が結果的にはよいかもしれないが・・
エマリーはZの世界観ならバウに殺されていてもおかしくないと思う。

ランバラル隊ならアーガマを瞬時に乗っ取ってると思うｗ

>>277
オッサンジュドー厨はそればっかだしな

>>281
ボケが。おれはファースト厨だ！

ひとつ気になるんだが今時カミーユマンセーしてる奴らは
オサーンではないのだろうか

>>282
いや違うあんたに言ったんじゃなくて
いつもハイパー化、ハイパー化ってうるさい
引きこもりのオッサンジュドー厨のことだよ

>>283
俺は1９だよ
カミーユ厨で春厨

1ｓｔもでっかいオバケやら突然海が現れるやら
ZやZZほど大袈裟でないにしろ電波でララァを攻撃したりして
正直なところ大差ないと思うがな

>>286
それはない
ＺＺはアホ演出おおすぎ

>>286
オッサンジュドー厨乙

>>284
だから>>282は俺で>>277も俺だ！

>>289
だから両方ともお前に言ってないよ
ちゃんと読んで来い
オッサンジュドー厨に言っただけ
あんたの>>277の意見に俺は同意してんの

>>290
ぶっちゃけわからん！だからもっぺん言う！

幽霊の力を借りる！オーラで弾き飛ばす！ＮＴ能力で相手を金縛りにする！


見てて恥ずかしくなった！Ｚガンダム！ＺＺは見てもいない！




・・・・・あぁｽｯｷﾘすた=３

だから1ｓｔも大差ないって
所詮、超能力アニメなんだから

>>292
オッサンジュドー厨乙

お前等ｱﾑﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ見ろよ！

>>283
俺は15歳

自分からは言い出さないだろうけど、Ｚ世代の30代が絶対いるだろうな。

あたりまえだ

幻のコロニー（後）でジュドーサラサに光の教えの布教の手伝いをしろと
言われ、催眠術にでも掛かっている判断、いきなりビンタくらわすｗ
カウンターで2発ビンタをサラサにもらうジュドー。

いきなりこの場を逃げ出そうと暴力に訴えだすアーガマクルー
神殿の階段で逃走中こけるエマリー庇うブライト。
そんな二人はおかまいなしに逃げるジュドー達ｗ　ブライトはいや・・不倫はと
意味不明な発言をしだす始末。

逃げ出せたと思い木の下で一息入れる、ジュドー、エル、イーノ油断して
敵の槍投げの前に絶体絶命　運が良いのか攻撃が当たらないｗ　
ラサラのパチンコ援軍に救われる。
神殿前のZZを取り戻そうと櫓へと向かうジュドー達。
兵士二人をパンチとハイキック一発筒で伸してジュドーはビーチャより
先にコクピットへと上ろうとする。　ここでも槍が飛んできて運良く当たらない
普通は串刺しなるような状況だと思うけど・・
ビーチャに対しZZから離れないと本当に槍でさすぞと脅すジュドー。

櫓に人員が登りすぎ、崩れかかるもハッチにジャンプで取り付くジュドー。
何とかZZに乗り込む。槍がコクピットに一つも入らないのはおかしいと思うけど。

エンドラのリィナを助ける為、港のベイに向かう。
サーベルでガザの胴体を切り1機撃墜。

敵のビーム2,3発を回避、閉じかけのハッチ前のガザをライフル狙撃し落とす。
爆発の影響を考えずエンドラに被害を与えリィナを心配する。
Pセンスあるのだろうか・・
その隙を突き敵のビームがZZを襲う。回避しつつ後退するZZ
ミンドラはエンドラ爆撃を知り、グレミーがバウで出撃する。
ガザCと揉み合い地上に墜落するZZ　一応マウントしている。

キャトルを修理するモンド、起動しようとするも動かない。
お約束のマシン叩きでキャトル始動。コアファイターもジュドーが叩くと何故か動く。
ルールカをおびき寄せる餌としてリィナを考えるグレミィ。
マウントを取りパワーがダンチのZZ「どけ！お前達に構っている暇は無い」と言うも、
ガザCに動きを制限され、背後のガザCのライフルの的になるZZ。　

作業用のキャトルが何故かビーム（機銃かミサイル？）兵器を持っておりそれに救われるジュドー。
押さえつけていたガザCに逆に押さえつけられかけるZZ　
かなりテコヅっていてキャトルに相手を頼んだ形。
とっと行動不能にできないものか・・

港へ向かうZZ、エンドラからリィナを浚いバウに乗り込むグレミィを発見す。
血迷ったかバウに体当たりし壁に衝突させ、グレミィにリィナを殺したいのかと
言われる始末。　妹いるのに・・なんて操縦だ。
リィナと引き換えにルーを要求するグレミィ。

パワーが上のZZの呪縛を振り切りバウは港を出る。
操縦が下手なのか・・動揺していたとしても器が小さい気がする。
通路を追うジュドーはグレミィの破壊で起きたであろう爆発に吹き飛ばされる。
港をライフルで壊し脱出を図るジュドー。他に方法はないのだろうか・・

ZZがてこずったガザCをキャトル如きが両手で持ち上げ頬リ投げ爆破し倒す始末。
このMS戦闘のパワーバランスは如何なものか。ガザが爆発してもコロニーに
大きな損傷は無いようだ。

( 'A`)ﾏﾀｵﾏｴｶ.....

幻のコロニー（前）では、無警戒にも物資補給の為、アーガマだけ
命令に従いムーンムーンに入港する。　命令という言葉に怪しさも感じない
ZZの雰囲気。Zならある程度警戒して入港していたはずだけど・・
あっという間に占領され、ZZをばらして悲しむコント発動！

クレーンから下へと降りようとするジュドーに二人係で襲う暴漢。
一人に後ろを取られ、ジュドーはボディを2発貰い意識失う。
ジュドーはラサラに対し美人でなければついてこなかったと言う。
人を襲わせたラサラが照れてると茶化す。お調子者だなぁ

ゴットンはグレミィがいない隙を突き、リィナをガザDにくくり付ける。
リィナが助けてとジュドーに叫ぶもジュドーは「えっ、なんだ」と言い
リィナの声を感じた様子。だが鈍感な為か、救いを求める声と気づかない
ビーチャはキャラを見つけてくれば、ネオジオンの正規兵になれると思い
Rジャジャで探しにいく。この時のRジャジャの動きが面白いｗ
リィナを助ける気はビーチャにあったのだろうか・・

ガザDに貼り付けのリィナに気づいたジュドーはお約束の暴走でキャラを疑い
卑怯な手を使うなと仰る。　光の民がキャトルの名を口にすると、又
リィナを一瞬忘れてしまった様子・・
ビーチャのRジャジャをキャラが横取りし、ジュドーはZZへと合体変形する。
MSに乗り混乱したキャラが振るうジャジャのサーベルを交わすZZ。
次斬撃でライフルを落とすZZ。

ブライトにリィナが人質にされてるのが見えないのかと言われるジュドー。
神殿から離れリィナを追うZZを妨害するジャジャ。　いらついたジュドーは
思わずサーベルをジャジャの腰に突き立てる。やった後に困惑し後悔している・・

キャラに逃げろと告げるもキャラはこの程度のダメージと認識間違いし余裕。
ジュドーは脱出しろとジャジャは死に体だとキャラにNT能力なのか意思を送る。
ジャジャは爆発、脱出ポッドでキャラは助かる。
どの道、オートで排出されるとは思うけどね・・

神殿を救った救世主とされるジュドーに対しサラサは頼みがあると言う。
ジュドーは頼む時に覆い越しは間違っていると勝手に判断し他者の制止を
無視し覆いを取る。無作法な行動であると言える・・。

「妹よ」では　ジュドーが暴走しないようにみんなが監視して気を使っている。
ブライトはジュドーを除く、ビーチャ達を食事に誘いジュドーの監視を依頼する。

そうした空気を知っているにも関わらず、トイレ隠してた、ノーマルスーツを着、
トイレパイプを破壊、水漏れさせる（シャングリラでは水の大切さ学んでないのか？）
ジュドーは妹を邪魔する奴はパイプで攻撃する意思のあるキャラ
エルに熱くならないと宥められ、パイプとスーツを脱ぐジュドー。

トイレに入って来たブライトに隠し方がヘタな為、ノーマルスーツ用意しているとバレル。
ZZはフォートレスからMS変形にするのに時間はどれ位かかるのだろうか・・
ビーチャモンドはZZを土産にエンドラへ寝返るつもり。

ジュドーはノーマルスーツを持ちZZへ乗り込もうとするも、アストナージに止められ
失敗。独房に入れても良い行為だが食堂に閉じ込められる。

アンナを監視に裂く無駄っぷり。懲りずに通気孔から再度、脱出を試みるジュドー
だがクムのシチューの煙で失敗ｗ　エルの協力で脱出。

ルーにMSを勝手に持ち出すのは迷惑だと気づかないのかと言われても無視
シスコン魂に火がつき周りなど無関係になるジュドー　
ハッチ破壊モやむなし・・エルが止めなければどうなってたか・・最悪だ。

キャラのRジャジャと接触　キャラの乱射をエルMK2と一緒に回避するZZ
アーガマ破壊用の蜘蛛の巣爆弾をキャラの命令で展開するゴットン
エルMK2の初めてのビームライフル発射で爆弾にHIT　ゴットン回避する。

サーベルでガザを破壊する為、接近するZZに対しゴットンはZZは怖くない
怖いのは格下げだけだといいながらサーベルでZZの剣戟を防御する。
妹を助ける為とゴットンに「相手をしてる暇は無い」と漏らすジュドー
妹の名前まで教える愚かな行為・・

注意が散漫になり、Rジャジャに背後を取られる（死んでてもおかしくない）
「リィナが先だ後で相手をしてやる」と、敵には無関係な事を持ち出してくるジュドー。

グレミィはMK2のパイロットがルーか調べろとゴットンに命令。
ゴットンが接近し、サーベルを振るう。なんとライフルで長時間防いでる。
が爆発もしない・・適当な戦闘描写。

MK2の操縦者が女と知りルーかもと思い、リィナと甲板に出るグレミィ
Rジャジャに対し離れろと言いながらライフルでこずくZZ。
エルに離れろと言われるが無理を言うなと反論（方法は幾らでもあると思うが）

蜘蛛の巣爆弾へ突っ込んでしまうと判断し、ライフルで爆弾を爆破するZZ
爆破の衝撃でRジャジャがZZから離れる。「邪魔するなら落とす」と威嚇するジュドー・
ゴットンにリィナを盾に取られ身動き取れないZZ。
WBライフルに居るビーチャモンドは変形解除しコアトップだけで逃げようとする。
変形解除で驚くジュドー。ゴットンはライフルでZZパーツを攻撃、1発目は
コアトップのWBライフルを掠め分離させた？　2発目も都合よくコアベースを
横切るだけ・・　止まっている的くらい当てろよと言いたい。

ZZのピンチに初操作のエルMK2のライフルがゴットンを攻撃、回避できず命中する。
避けろと言いたい。　その衝撃でまだ残っていた蜘蛛の巣爆弾に捕まり、ガザ爆破されるゴットン。
脱出ポッドで助かり、キャラのRジャジャに拾われ撤退。

12話「リィナが消えた」では、ラビアンローズで物資補給を整えるのと
ZZのパーツの訓練飛行かねた任務を放り出しMS-06Fを回収しようとするジュドー達。
その行為をリィナとルーが、コアベースで止めようと出撃する。

一方、マシュマーは失敗続きでエンドラの艦長を追われ、キャラが任につく。
ラビアンローズへとエンドラを特攻させる作戦を取る。
キャラは興奮し、エンドラはラビアンローズに突っ込もうとする。
その時、丁度ブリッジにグレミィが現れエンドラの急停止をクルーに命ずる。
この命令が無ければエンドラはどうなっていたのか・・馬鹿なネオジオン兵士ｗ
そのグレミィもドッグ艦制圧の任務そっちのけでルーを追いまわす。

アーガマはエンドラが起こした戦闘を確認、ジュドー達にリィナが危険かも
しれないと伝える。その瞬間、又も暴走ｗ　ワイヤー繋がってるのも忘れる程
の取り乱しよう、一歩間違えればそのせいでアーガマのブリッジがザクと
ぶつかっていたかも知れない。幸いワイヤーが主砲？に引っかかり止った。

イーノがZザクで出撃、お約束のコント炸裂
エルのコアトップに助けられ、ZZに合体しようとするも困難な状況。
コアファイターの後ろを取られ、「振り切れない」と漏らすジュドー。
死角からガザに狙われようとする時（ピンチ）に、Zザクのイーノが助けに来る。

イーノがジュドーと呼びかけ、ジュドーはイーノと返すも、
助けられたZザクを見て、バルカンで攻撃しだすジュドー。最悪だよｗ
体はZだとイーノに言われるが、攻撃しなくても味方だとどう考えてもわかるはず。
ジュドーってパイロットの資質に欠けると思う。
ジュドー「よりによってなんて頭をつけてんだ」イーノ「じゃこなけりゃいいっての」と
いう会話の前に助かったありがとうはないのかジュドー。

Zザクに敵を任せている間にZZへ合体。
グレミィガザはサーベルで斬るつけるも、ZZはシールドで軽くいなす。
WBライフルでガザを殴打しガザ吹っ飛び、グレミィは「パワーが違いすぎる」と漏らす。
WBライフルに居るエル、ビーチャが存在をジュドーに知らせると
「降りろ」とおかしな事を言い出す始末・・戦闘中ですよ？
この会話中も隙だらけなのに敵の攻撃はぬるすぎ・・

サーベルで動きの止まった的のようなガザ2機を切断、高笑いするジュドー
敵が弱くてMS性能差がある為に調子に乗ってるようにしか見えない・・

ゴットンが「ZZにガザ部隊では歯が立たない」と言っているが、兵士の腕の問題だけだと思う。
キャラは不利ならばラビアンローズを盾にと考えるが、特攻して来たエンドラの排除をドッグ艦がアームで開始。
アームで潰される予定のエンドラを逆噴射で振り切れとキャラは命令しRジャジャでNスーツ付けずに出る。
Nスーツをつけない理由は宇宙を感じられないからだそうだ。

戦闘中、操縦桿を離して錯乱し、ビーム乱射するキャラをあえて隙を作っていると
判断したジュドーのセンス・・おかしいと思う。
そんなキャラに対しZZはサーベルで2度切りかかるがあっさりとよけられる。
再度、斬りかかろうとした際、Rジャジャが正面から体当たりする。

サーベルを背中に突き立てる事は出来る筈だが離せと操縦桿を動かすジュドー。
キャラに「宇宙が飛んでくる。トリップは楽しいよ」と言われた瞬間
色んな景色を見てトリップするジュドー。呆然とし隙だらけ（死んでもおかしくない）　
Rジャジャに近づくルーのファイターを払いのけるキャラ。
その時キャノピーが開き、リィナが投げ出される。

リィナの声を感じ我に返り、蹴りでRジャジャを突き放す。
飛ばされたRジャジャは2発ビームを撃つが、シールドで軽く防御（防御力ありすぎでは？）
ZZWBもライフルを撃つもRジャジャ回避、しかし出力が大きいのと射線軸を少し
ずらしながら撃ったのか、Rジャジャの装甲を少し溶解させる。
キャラにして「ZZは化け物か」と言わせる。
止めはハイメガキャノン、Rジャジャ回避するも両足を巻き込まれる。
キャラは意識を失い味方にジャジャを回収され撤退。

ZZはサーベルも使えず、パワーダウン。
エンドラが離脱したとイーノの報告を聞き、ジュドーはリィナを思い出したかのよう
（リィナの声を聞き状況を理解したのかもしれないが）動けと必死だったのにいきなり動き出すZZ.

ジャジャに飛ばされた衝撃で動かないルーファイターから、飛ばされたリィナをルーと勘違い連れ去るグレミィ。
追いかけ探そうとするも見つからないZZ.

誰にも望まれてもいない妄想日記を恥ずかしげもなく晒す
この恥しらずぶり、
帰ってきたか、スマイルよ。病院は行かなくていいのか？

もう次スレのスレタイは
オッサンジュドー厨ＶＳスマイルの引きこもり対決でいいじゃん

スマイル乙。
戦術戦略スレや艦船スレで正体見破られたら今度はこっちか？
相変わらずのお馬鹿っぷりだな。
正　　体　　バ　　レ　　バ　　レ　　な　　の　　に　　。

しかしここはひどいスレだな・・・・・
焼酎学生ばっかりか？そんな筈はないのが余計に痛いな・・・・

両派晒しage

ジュドーＶＳカミーユ

つまり
ロリコンＶＳ姉属性

どうした厨房の中年ども？続きやれよ
かみーゆちゅうはばかだじゅどーちゅうはきもいってやってみせろよ

ZZ見てない俺としてはこの日記で内容をしろうとしているわけだが、


ZZ っ て こ ん な に
つ ま ら な い ん で す か ？

>>314
この日記を飽きもせず全部まともに読んでるおまえなら面白いと感じられると思う

キターーーーーーーーーーッ！！

内容知りたい奴がこんなスレ読むかよ

１０レス読んだらやめるっての

パイロット
ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

総合
カミーユ＝ジュドー
これでいいじゃん

バカジャネーノ？ｗ
カミーユ最強。

あれ？

23話「燃える地球」
サンドラでプルにジュドーを敵と洗脳催眠するグレミィ。
刷り込み作業で意識を失い、疲労で危険状態のプルを医師が制止するのを聞かず、ハ

マーンに謁見させる為、覚醒を命じるグレミィ。
意識不明のプルを目撃したリィナに貧血を起したと嘘をつくグレミィ。

ブライトはジュドーにリィナが居なくなった原因を戦争に巻き込んだ為と
考え恨んでいないか問い謝罪する。リィナが連れ去られた原因はジュドーの暴走なの

だがｗ　ブライトはリィナが戻れば、ジュドーがアーガマを降りると心配するもルー

は降りないと話す。曰く「直ぐに色々なものを引きずる性格で真面目。パイロットに

ならざるを得ないと理解するはず」と。どこが真面目なのか理解できない。
エルも「お調子者だが鈍感ではない、とことんやらないと気が済まない」と言う。
鈍感なのは言わずもがな。何をとことんやるつもりだろう・・暴走かなｗ

ハマーンはグレミィの身辺監視を緩めるなと警戒。ダカールはネオジオンに占領され

る。ブリッジクルーに食事を配りに来るジュドーだが、ブライトにだけ渡して
他のクルーには渡さずジマイ、どうせなら渡せばよいものを。

ジュドーはNスーツ着用しルーが乗ろうとしているZに、大気圏近辺の戦闘で小回りが

効くからと我侭勝手に搭乗する。癖が付いているであろうZZにルーを搭乗させる。
サンドラのプルはZジュドーの出撃を感知し、キュベレイで出撃する。
グレミィはズサ隊を展開し、バウで出撃する。

ハマーンに疑念を抱かれたと思ったグレミィは地位維持の為、功を立てようとする。
バウでMSを引き付けるつもりで、ズサにアーガマ本体を狙わせる。
上方から来るズサ隊に気を取られ、側面に居たキュベレイに気づかず、
Wライダーをビームが掠める（隙だらけ狙撃されてもおかしくない）
キュベレイビーム2発を回避し、MS変形して対峙するZ。
キュベ2はファンネルを展開し攻撃。Zはファンネルビーム1発を回避、2発目が左肩に

直撃（何故かダメージ小）たまらず、Wライダーで距離を取ろうとする。

ビーチャが百式搭乗をゴネ、スタンバイしろと言うルーをよそ者呼ばわり。
怒ったエルに怒られるビーチャ。
代わりにトラジャが出撃しようとするもビーチャが搭乗する。
Zが先走って単独戦闘をしたのか不明だが（恐らくそう）、後続の展開が遅すぎるGチーム。

>>317
同意

Wライダーを追う背後のファンネルに気を取られ、前面のバウのビームに若干被弾したZ。
バウの同射線上のビーム3発を交わすZ。距離を詰め、サーベル斬劇をするバウに
MS変形しサーベルで防御するZ。
つばぜり合い中の接触回線で、Zのパイロットがルーか否かを確認するグレミィ。
　「プルを操っているのは貴様か」と問うZから距離を取るバウ。
Wライダー変形し敵戦艦へリィナを探そうとするZ。

出撃前に護衛艦の一方に居ると踏んだにも関わらず、サダラーンと
護衛艦の対空砲火を浴びるも回避するZ。リィナの声を頼りにサンドラに居ると
感知し向かう中、浮遊する宇宙ゴミに隠れたキュベ2のビームを回避するZ。
プルの呼びかける声をNT感知したようなジュドー、ファンネルの攻撃回避に専念する

。
　一方、アーガマ防衛戦中のGチーム、ルーは残りをZZで対応可能と判断。
エルMK2,ビーチャ百式をZの援護に向かわせる。
防衛線を突破したズサ3機をMミサイルで撃墜し、何故か固まって位置するズサ4機をWB

ライフルで一掃するルーZZ。

ファンネルのビームの一発をシールドで防ぐZ。
一か八か、キュベ2との距離をWライダーで詰めようとする。
上昇するキュベ2にMS変形して取り付くZ。「パフェ食べたい作戦」でプルを釣ろうと
ハッチを開け生身を晒すジュドー。キュベ2のハッチも開き、説得成功と思ったジュドー

にプルは銃口を向ける（銃殺されてたかもしれない判断ミス）
強力な刷り込みをされたと判断したが説得は失敗。グレミィの声に反応したプルに
撃たれ、弾は左腕を掠めるｗ（Nスーツが破れたかは不明）

「プルをこんな風にしたのはお前か」とバウに詰め寄るZに背後からのキュベ2のビー

ム3発が襲うも回避。更にサーベルで斬りつけるも回避。
しかし、サーベルを回避した位置にバウビームが到達しキュベ2に直撃。
その衝撃で操作不能になったキュベ2は大気圏に落下していく。
プルを助けようとするグレミィは、Gチームのビームの妨害を受ける。
この妨害により救助をあきらめ「運があったら生き延びろ」と漏らすグレミィ。

落下の恐怖で刷り込みが弱まったプルは、ジュドーに助けを求める。
「俺がわかるのか、よーし待ってろ」とWライダーで救助を試みるZ。
プルの記憶が戻らなければ見殺しにした可能性はないだろうか・・

キュベ2に姿勢維持しWライダーに乗れと指示するZ。
だがウイングバインダーがWライダーからはみ出し、不安定な為このままでは共倒れに

なると認識するZ。キュベ2に切り落とせと指示、ファンネルでバインダーを破壊する

プル。　安定したWライダーは地球に降下する。

カミーユがニュータイプ能力最高と富野が言ってた

（カミーユは逆襲のシャアに出しても）

ギュネイに落とされるくらいの役しかやれんとも言ってた

ジュドーって、放送当時はもっと明るくて破天荒なイメージがあったけど、
今見ると優等生的でなんか暗い。リィナ仮死プル死の後、ほとんど笑わないし。

ジュドーが最強パイロットだって富野が言ってた。
カミーユはＮＴ能力だけの雑魚だって

富野いわくＮＴの素養が最高はシャアらしい（うまく使えないらしい）
カミーユは作中で【本来の】力以上の事をしたため壊れたとも

ジュドーはロリ好きだから俺の仲間
だからジュドーの勝ち

勝ち負けの問題なのか？

ロリコン氏ねよ

カミーユはＮＴ能力だけは最高と思う
パイロットとしては雑魚だが

キャラとしての魅力はカミーユのほうがあるな
好き嫌いとか強弱じゃなくて
ZZでのカミーユはなかなかいい味出してたと思うんだけど。

普段はカミーユが高くて最高値ではジュドーのほうが高いと思う。

ＺＺ時のカミーユを見た印象なんだけど
精神はいかれてるけど、ＮＴとしては完成してると思ったから
ＮＴとしてはカミーユかな
まあ戦闘とかはジュドーが上と思う。精神力がカミーユに比べ強いから
パイロットや戦士向きだと思ったから。

>>333
俺はＮＴとしての資質や能力はカミーユが上と思う。
能力の器としてはジュドーって感じかな
まあそれぞれの感性によって見方は違ってくるわな

カミーユもジュドーももう一人の自分みたいな関係だからね
カミーユができることはジュドーもできるだろうし
ジュドーができることはカミーユもできる
これでいいんじゃないの？
無理に優劣決めようとしても難しいと思う。
演出の遠藤がジュドーをもう一人のカミーユと表現した以上
カミーユ＝ジュドーなんじゃないの設定的に

カミーユはＮＴであることに責任感みたいなものを感じすぎて
その重圧で壊れたという感じ。

ジュドーは逆にＮＴであることなんかどうでもいい、ただ妹を幸せに
したいそれだけのために戦い抜いたという感じかな。

カミーユとジュドーの違いはこの自分がＮＴであることをどう考えてたかで
崩壊、木星に逃亡ということに分かれたんだと思う。

カミーユは出した力は大きかったけど
結局自分の資質を越える力をだしたから
ああなっちゃったんでしょ？

>>339
それもあるんだろうけど
富野はカミーユはなんでも一人で背負い込むとこが悪いとか
シャアやシロッコ、ハマーンのエゴを背負ったらそりゃあ休みたくなるよね
とかも言ってるからね。
出した力といのはＮＴ能力だけでなくそういう一人で頑張ってしまって
なんでも背負い込んで自分のやれる範囲以上のことをやろうとしたという
意味もあるんじゃないの。

富野発言
カミーユはＮＴ能力が最高だがそれに押しつぶされた

もしカミーユを逆シャアに出すんならギュネイあたりに落とされる役しかやれん

カミーユは自我喪失してるがＮＴとして成長してる。ジュドーと同じでもう一度、主人公
をさせたいキャラクター。

カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿

いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても、人間の限界なんてそんなもの
限界を超えた力を持ったカミーユは気が触れるしかない。

シャア、ハマーン、シロッコのエゴを背負ったら休みたくなるよね

>>341
一番上だけ限りなく怪しいな？ソースあんの？

富野の発言考慮せずに
カミーユはなんで崩壊したかというと
決定打はどう考えてもシロッコの断末魔だよな

>>342
拾ってきたからソースはわからん
スマン

>>343
映像だけで見ればな

ついでに
ＺＺ放映時のＮＴの記事
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりも真のＮＴに近かったＺガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと
んで小さく書いてるのが
最も優れたＮＴであるカミーユの意思はジュドーと共にある

>>346
雑誌の宣伝記事なんてアテになるのか？
富野発言でもなんでもないモンだぞ。
ジュドーのことを新世代ニュータイプとか言ってる記事もあるし
シロッコを最強ニュータイプとか書いてあるのもある。

>>347
カミーユを新世代のＮＴといってるのもあるよ

>>347
オッサンジュドー厨が釣れましたｗ

>>348
まあそんなもんだ。

オッサンジュドー厨降臨

オッサン、オッサン

後はスマイルの降臨を待つだけだな
スマイルやーい

日経キャラクターズとダムＡのＺ特集で
カミーユはＮＴ能力があまりにも強すぎたから自我崩壊とあったよ。
あんまり大きすぎる力持つと壊れますよといのがカミーユなんじゃないの
富野的には

あれだってライターが勝手に書いてる代物だろ
しかも20年前から内容が全く変わってない
実際には見ないで過去に出た解説を延々引き写してきたんじゃないか？

>>355
必死だな

なんだかしらんが富野発言かどうかははっきりしてくれ。
もしかしてまた釣りか？
違ったらスマンね。品のないガキが多いモンで。

>>355
見てないってｗ
雑誌のライターだったら普通見てるだろ
ＤＶＤとかビデオレンタルしやすい時代なのに

>>357
またオッサンジュドー厨が釣れた
暇そうですね。明日は就職活動？
するわけないかゴミみたいなやつだしｗ

>>354
フィルムブックでも同じこと書いてた
ＮＴ能力が肥大化しすぎて正常な思考を失うとか

結局富野がそういうような発言はしたことないってことでＦＡ？

>>361
＞いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても、人間の限界なんてそんなもの
＞限界を超えた力を持ったカミーユは気が触れるしかない。

>>361
必死だなオッサンジュドー厨

てかさオッサンジュドー厨だけじゃん
カミーユを認めれないの
ＺＺばっか見てないでいい加減仕事しろよ

もしやオッサンジュドー厨とスマイルって同一人物？

>>360
どっちでもいいんだけどフィルムブックって富野発言？。

>>362
つうかそのソースはナンなんだ？
富野語録じゃ「人間の限界」じゃなくて「自分の限界」とかいてあるけど。

>>366
カミーユのＮＴ能力が最も凄くても
人間なんてそんなもの、だからカミーユは気が触れるしかないんです。
というのな。ソースはもってないからだせんが
これは確実に言ってる文献あるはずだよ
まあお前が富野語録しかもってないんだったらそれでいいんじゃないの

>>366
必死だなオッサンジュドー厨
もしかしてスマイル？

オッサンキター

>>367
微妙に文が違うんだが、結局キャパ不足ってことに聞こえるけどなあ。
どっかできいたことあるような気がするんで普通にソースがナンだったか知りたいが。

>>370
まあお前がそうとるんなら仕方ないんじゃないの
アンチカミーユフィルターもかかってるだろうし
俺もカミ厨フィルターかかってないと言ったら嘘になるし
ただ富野が言ってる、言ってない抜きにしても
これだけのライターがカミーユはＮＴ能力が強すぎるため崩壊と書いてることが
多いからそう思ってる人間は多いんじゃないの。
まあお前に納得してもらってもしょうがないし
明日仕事なんで寝るわ。おやすみｚｚ

>>371
結局富野発言でもなんでもないライターの発言を根拠にされても困るんだが。
そもそもＮＴ能力が強くて崩壊したからって、ジュドーより強いって保障もないしなあ。
マシュマーはもっと派手に崩壊してるし。
まあ、オヤスミ

>>372
強化しすぎて自爆のマシュマーと
覚醒しすぎて崩壊のカミーユでは
比べるのは難しくないか？
カミーユは自然覚醒だし

>>373
そうか？
正体不明の光を発しながら、ド派手に体もろとも散ったマシュマーと
しんみり精神崩壊したカミーユじゃ、崩壊具合じゃ比べ物にならないと思うが。

>>374
いやそういう演出的なものじゃなくて…

俺が言いたいのはマシュマーはただ人為的に強化されてるだけじゃない
カミーユは自然に覚醒していきあまりに強すぎるＮＴ能力をもってしまった
ために戦場の悪意や仲間の死、守りたい女性の死を誰よりも感じてしまうから
そういう面でも精神的にボロボロになったのではといいたい。
俺個人としてはハイパー化（厨臭いが）したから精神が壊れたというより
強すぎる能力を持つから全ての色んな意思（仲間の意思や戦場の悪意、シロッコの断末魔）
を吸ってしまい崩壊したんじゃないかと思ってる。

>>376
＞俺が言いたいのはマシュマーはただ人為的に強化されてるだけじゃない
俺が言いたいのはマシュマーはただ人為的に強化されてるだけでしょ
に訂正

>>376
解釈は自由だけでど、富野発言では
「自分限界を超えて力を得ようとしたことで崩壊した」とのことなので
力＝ハイパー化（ホントに厨臭くていやだが他にないので）が直接の
原因の可能性の方が高いと思うが。

>>378
富野の映像が全て発言からいくと
シロッコの呪いや仲間の死が一番の崩壊の原因と思うけど。
まあどうでもいいわな

カミーユはＮＴ能力は最も高いけど
戦闘には向いてなかったというのが
一番しっくりくると思う。

そもそもジュドーとカミーユでは戦うことの原動力が違う。
カミーユ→怒り・これ以上不幸になる人を増やしたくない⇒責任を感じる
ジュドー→妹を護りたい⇒カミーユに比べればお気楽
だからもともとの性格とあいまってカミーユは精神が崩壊してしまったのだろう。
まぁ後半ではジュドーもカミーユと同じような理由で戦うけど、
それってカミーユに教えられたことなわけで(コロニー落ちたあたりで)。

必死なのは若いフリしてる中年カミーユ厨に３千シロッコ

>>382
オッサンジュドー厨乙

>>383
中年キモイ

スマイルは浪人生らしいんで二十歳そこそこのカミーユ厨もいるに１万ハマーン。

おまいら、NTを戦争の道具と勘違いしてないか？NT能力が高い＝強いわけではないんですよ。そんなんじゃララァに怒られるぞ。

>二十歳そこそこのカミーユ厨

ﾘｱﾙｷﾓｲ

>>383と>>385>>386が同じプロバイダである件について

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　オッサン!オッサン!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　

何も読まずに書かせてもらうが、撃墜数は断トツでカミーユで、
サーベル戦無敗。回避能力最高。射撃はアムロと互角。
なんせ、ジュドーのオーラ能力はカミーユが与えているという描写を映像から受けるし、
事実、ZZに登場していないカツやら何やらのその中心に居座っていたのがカミーユであり、
その結果、合体しているんだから、ジュドーは力不足というか、カミーユに勝負する以前のレベル。
鼻糞。

497 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/03/29（火) 21:05:11 ID:???
　　　童貞と匿名掲示板の組合せは最凶だな・・・


499 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/03/29（火) 21:45:42 ID:???
　　　すげーよココ童貞が入れ食いだよ
　　　↓↓
　　　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/

ジュドーはカミーユと勝負したりはしませんが

>>393
ジュドーはハマーンと機体性能が上のZZで刺しでやりあって、まともには勝てないという当たり前の事実。
以上です。

人格としてはどうなのでしょうか
まぁ優れた人格ってのが有るかどうかわかんないけど
社会を渡り歩く能力はジュドーのほうが上かと
人間ってMSと戦うために生きてるんじゃないのですよ
戦闘能力はカミーユのほうが上かもしれないけど


とかマジレスしてみる

>>395
いえ、ジュドーとカミーユが人格的にどちらが優れているとか言うのは無いです。
ただ、ジュドーは勘の良い子供だが、言い方は悪いけれども、頭で理詰めに物事を考えれないので配慮が足りないと思います。
カミーユは、一々、繊細な神経で世の中を理詰めで渡っていくので、それはしんどいだろうなあ、と思います。
人には、それぞれの個性があるが、カミーユが一度崩壊した後そこで回復しなければジュドーの「勝ち（言い方は変ですが）」となるのでしょうが、
彼は、回復している。俺は、そのカミーユの度量に、感服します。

愛だな・・・・・・・・・・・

>>391
>>394
>>396
ニロー乙(おつ)

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　　＼　　|　　　　／

>>398
やあ。誰かと喋りたいと思ってたんだよ。丁度暇だしね。
こんなスレッドに来たがるくらいだ、君も相当な暇人だろう。この議論には結論が出ているから、
まあ、こうして立てては消え、立てては消えて行くんだな。要するに、憶測だが、俺も君も暇なのさ。
ヒキ板にでも行こうか？兄弟よ？

>>400
残念(ザンネン)
お昼休みだよんメルヘン君

終業時間１８時以降相手してあげるから襤褸{ぼろ}PCでオナニーしてな

了解です。
とゆうか、あなたが何故以前俺が使っていた固定ハンドルを名乗る理由を今、思いつきました。
俺は、倒せませんよ？それだけ言っときます。では、俺もこの辺で。

これほど絵にならない対決の構図がこの世にあるとは

カミーユってZを設計したんだろ？それは評価できないのか？

しっかしZZ人気ねーな、Z映画化で黒歴史だろ
ジュドーもﾊﾞｲﾊﾞｲ、ジュドー厨もﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>402
既(すで)に斃[たお]れてる相手(あいて)は倒(たお)せませんな
>>403
いや虱潰[しらみつぶ]しは趣味だし
>>404
考課しまひょ
>>405
永別

ジュド―人気はプル人気に肖った物だろ。ニイナでもいいや。つまりオタ専用なわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　___,.
　　　　　　　　　　　　　 , -'"::::::~""''ヽ,
　　　　　　　　　　　　,::'"::;;::::-'‐､::;;_::::::::`､
　　　　　　　　　　　 .i:::::/ 　　　　　 ﾞヽ:::::.i
　　　　　　　　　　　 i:::::i　,,==､　,==､　i:::::i 　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,ゞ､i　,.o.､ 　,.o.､　i,.'"i、　　
　　　　　　　　　　　{ ( ii　　　,　 ､　　　ｉi ) ,' 　　　　
　　　　　　　　　　　 `-'i.　　´ ﾟ ﾟ ｀　　,!- '　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｀､　ｒ‐==‐ｧ　,.' 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ`､__,.'_, ''
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　こんな　すれを　まじで　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│たてちゃって　どうするの .│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

Zもたいがいオタ人気だと思うが…
いや俺はZもZZも好きなオタクだけどね

うわｗマジキモイなここ

もうさ、カミーユもジュドーも乗ってる土台が違うから比べるの不可能
表すなら
カミーユ･･･デスクワーク
ジュドー･･･営業
アムロ　･･･上司
ハマーン･･･セクハラをうけるOL

なんかオッサンジュドー厨が自演してんなー
就職活動しろよ

＞ハマーン･･･セクハラをうけるOL

　　　　|┃三　　 　人　ガラッ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　　　（＿　）　　　／
　　　　|┃　≡　（＿＿）　　＜　そうと聞いちゃ黙ってられないな！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼

　　　　|┃三　　 　人　ガラッ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　　　（＿　）　　　／
　　　　|┃　≡　（＿＿）　　＜　店長、童貞釣れました！>>412
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼

彼女いるよーん

アムロによるセクハラ
ジュドーによるカメラ撮影
カミーユによる編集
そしてクワトロという消費者

確実に糞スレだなここは

>>415m　　9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　

　　　　|┃三　　 　人　ガラッ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　　　（＿　）　　　／
　　　　|┃　≡　（＿＿）　　＜　店長、童貞釣れました！>>415
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼

オッサン、オッサン

オッサン、オッサン

　　　　|┃三　　 　人　ガラッ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　　　（＿　）　　　／
　　　　|┃　≡　（＿＿）　　＜　君、正直スマンかった！>>420
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼

お題２
ジュドーとカミーユ、どっちが初体験を先に済ませたか。

　　　　|┃三　　 　人　ガラッ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　　　（＿　）　　　／
　　　　|┃　≡　（＿＿）　　＜　童貞が２ちゃんで暴れてなぜ悪い！
＿＿__.|ミ＼＿_(#・∀・)　　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|┃　≡　） 童 人　＼

オッサンジュドー厨暴れてるなｗ
サッカーもうすぐ始まるぞ

　　　　|┃三　　 　人　ガラッ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　 �煤i＿　）　　　／
　　　　|┃　≡　（＿＿）　　＜　サッカーと聞いちゃ黙っちゃおれん！>>425
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼　　さらば童貞諸君！

このオッサンまじｷﾓｽ

泣くなｗ

ジュドー：ストーリー上、最強設定。
カミーユ：ストーリー上、最凶設定。

操縦最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強パイロットはジュドー
これでいいじゃん

ハマーン様をうろたえさせたのはジュドーだけどね

ハマーン最強

プルプルプルー

伸びてるなヒキコモリども

ZZ人気投票で最下位だぞ！ジュドー厨はどこ行ってたんだ？
もしかして1人の粘着しか居ないのか？

　　　　|┃三　　 　人　ガラッ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　|┃　　 �煤i＿　）　　　／
　　　　|┃　≡　（＿＿）　　＜　自殺点だよ！先生！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼　

ZとZZ比較スレみたいな糞スレもありますね。
呆れて物も言えないね。
カミーユ最強。俺の言っていた説＝真理。

>>430
カミーユはNT能力最高じゃなくて
乳タイプ能力最高だろ。
女に気取られすぎｗ

つまりまあ・・・既にというか、常にネタスレなんですね？

>>437
最強とか言ってる時点でアホだとは思わんのか？

いや、俺はアムロ最強説だけは気に入らなかった。
個人的に嫌いだから、最強もカミーユにしてあげたかった。
最強とか抜きにしてもカミーユを愛せるけれど、それでも、俺の心を打った存在が弱いわけがないと、
信じたかった。
それだけ凄みを感じたのさ。

俺がアムロを嫌いな理由は、富野さんがアムロを嫌いな理由と同じなんじゃないかと思うよ？多分だけど。
おそらく、ああゆうタイプの人間では物語が成り立たない。成立するだけの強烈な印象が「ない」。
だから偶然そうゆう話がありました、で終わるだけの可能性のない未来に終わってしまっている。
最初のガンダムの主人公サイドからの視点からの印象ではね。
物語を膨らましたのはララァという少女であり、アムロではない。ニュータイプという不確かせいであり、偶然選ばれただけのアムロ、
とゆうか一人間。
一般人はそれで納得するのかもしれないし俺はそれでいいと思っているが、それは社会の動きががゆるやかに動くのと同じで、
地球に隕石が落ちれば地球が持たないように、例えばビン・ラディンのテロ行為でのアメリカの飛行機ジャックが毎日続くとヤヴァイからと
いうことであり、それが連鎖的に続くと「もたない」からだ。
しかし、そうゆう物語を産み出し続けていくことに製作者は満足していられるのか？という問題が生じる。
仮にも芸術に携わっている人間が、ゆっくりと進行していく世界観を保ち続けれるなんて、俺には理解不可能だ。
そういう意味で、宮崎駿だって、もののけ姫とハウルでは冒険とゆうか危険を犯していると思うよ。一応ね。
彼は、人格者のイメージを世間に見せる芸当が得意なようで、裏の顔を皆知らないだけでね。そこまで達観すれば、
何も生まれない、何も創らなくなる。人間には冒険心、危険を顧みず挑む精神が創造の分野では、芸術の分野では必要でね、
で、カミーユみたいな境界例をポンと置くとすんなりスタートするんだよ。物語りも物づくりもね。しかし、それにいつまでも
引き摺られていたのでは駄目で、そんな脳を維持していくことは人には不可能なんだよ。ぶっちゃけ、富野さんも鬱病と自称する
状態に陥っちゃったのはそういう理由でだと思うよ。だが、それはそれを目撃した個々人には無関係でね、心に響く作品という物として
普通に成立している。でもまあ、俺のように、カミーユみたいな人間の方が一緒にいて落ち着くという変人も中にはいてね。
そいつらには見せてはいけないと思う。まあ、そうゆうこった。

この話には続きがあるが、俺は時間なんで消えます。

乙。続きはいらんよ。ゆっくり休め。

浪人して漫画喫茶か、余裕だなｗ

自己投影という名の伝説

ありがとう、君のお陰でアンチZの仲間が増えていくよ

別冊アニメディア、ガンダムＺＺ　パート２完結編に
アムロ、カミーユ、ジュドーの富野のインタビューがあるけどちょっとうＰするね

・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか？とい質問
（多分ハイパー化についてのことだと思う。）
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。

・Zでは、ニュータイプ（カミーユ）の末路が悲惨に描かれてましたね？
富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。

・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか？
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。
（現時点ではNTとしてアムロ、カミーユ＞ジュドーってことみたい）

そんなクソソースイラネ
2chではジュドー>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ
が常識

>>448
ひたすら乙
アムロ、カミーユ＞＞＞（邂逅の壁≠修行の壁）＞＞＞＞＞＞ジュドー

が明らかに。このスレの結論通りだった

やっぱ富野はハイパー化なんてNT能力の一部としか考えてないっぽいね。
やっぱニュータイプとしては邂逅とかが一番大事ってことか

ハイパー化でニュータイプを描こうと思ってませんか…
ハイパー化厨は痛いだろうな

ジュドーだめぽ

終了

アムロ並みのＮＴ能力をもちながら強化人間のギュネイに落とされるカミーユ＞＞＞ジュドーでＦＡ

>>454
アムロが僕よりずっと見込みがあると言ったから
NTとして
カミーユ＞アムロ＞ジュドー

操縦はしらん

アムロ以上のＮＴ能力をもちながら強化人間のギュネイに落とされるカミーユ＞＞＞ジュドーでＦＡ

どんだけ下手なんだよ・・・・

>>456
落とされるとは言ってないでしょ
ただカミーユだすならそれくらいの役しかやれないよってことでしょ

一緒じゃん

そんな言葉が出る事態、カミーユの腕がたいした事無いってことだろ
実際ジュドーはそうは言われて無いし

そうキタか？？

カミーユが突出した才能って描かれ方してた感じないんだよな。
ブライトとか中期過ぎても、ニュータイプじゃ無いって言ってたし

サザビーシャアじゃなくてギュネイってのが痛いな

シャアとアムロの物語にもうカミーユの入る余地は無いって言葉だろ。
しかも逆シャアの時に、そんなズレた質問されたからそんな答えになったと思うんだけど。
それに群がるのって、マスゴミの典型と同じような感じだと思う。

結論が出てカミーユ厨も満足だろ？
もう糞スレ立てんなよ？

>>461
それはまだカミーユが短気なとこが悪いって言ってるだけじゃん
ブライトはカミーユに似ているなアムロ・レイにとか言ってるし
プレリュードZZではかつて我々にアムロがいたように
今はカミーユがいるってシャアに言ってるよ

462 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 23:51:45 ID:???
サザビーシャアじゃなくてギュネイってのが痛いな

操縦技術
ジュドー＞＞＞カミーユも結論だろ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー

操縦
ジュドー＞カミーユ

総合
カミーユ＝ジュドー

これでいいじゃん

結局元のまんまじゃん

ＮＴ能力　カミ＞＞＞ジュ

パイロット技術　ジュ＞＞＞カミ

はい反論どうぞ

ガンダムの場合ニュータイプ能力＝操縦になちゃってる部分あるから
そうは単純に言えないんじゃ。

肺、仕切りなおし。ファイツ。

だから俺が前から言ったろ
ハイパー化なんてしょせんNTの演出の一つでしかないと
邂逅とか解り合うことがNT能力の核なんだよ

ＮＴ能力　カミーユ＞＞＞ジュドー

カミーユがNT能力最高

アムロ以上のＮＴ能力をもちながら強化人間のギュネイに落とされるカミーユ＞＞＞ジュドーでＦＡ

どんだけ下手なんだよ・・・・

操縦技術
ジュドー＞＞＞カミーユも結論だろ

>>475
まあカミーユは戦闘はあまり強くないよなキレる以外は
まあその辺も戦うのがNTじゃないということじゃないの

戦うのがNTじゃないといいなら、NTが戦闘でも絶対的というのがガンダムワールド
よってNT能力＝戦闘能力

じゃあカミーユのＮＴレベルはギュネイの強化以下だと

>>478
でもカミーユはNT能力の高さゆえに感じすぎて
マイナスになってること多かったぞ

ＮＴ能力
カミーユ（結果）＞？＜ジュドー

>>451
でも結局はハイパー化という形でしか
ＮＴの強さを表せていない現実。

>>482
なんで？
邂逅とかでもNT能力の強さを表現できるじゃん

まあNT能力は
カミーユ＞ジュドーつうことだな

>>483
いや、むしろ強さにおいては会合はマイナス要因ではマイカ？

>>485
でも能力の高さは表現できるだろ
戦闘力には繋がらんが

>>483
なんだかんだで最終的にはハイパー化してラスボス倒してめでたしめでたし
というのが劇中での流れ。
邂逅は途中のＮＴの力の片鱗という形でしか扱われていなかった。

木星から帰ってくればジュドーもアムロやカミーユと同じになるんだろ
まあ、それが描かれる事は無いけどな

NT能力　カミーユ＞ジュドー
戦闘能力　ジュドー＞カミーユ

肺、反（ｒｙ

病気から回復すればカミーユはジュドーと同じようになるとかも言ってなかったか？

ソースカモン

>>487
トミノがいってるのに？
ハイパー化はしょせんNTを表現できないと言ってるぞ

NT能力＝解り合う能力
ハイパー化したからキャラはララァより上か？

>>490-492
富野の言葉を合わせるとＺＺの時点でかなり回復してたのに逆シャアでギュネイ以下になるのかよ

>>492
「しょせん技葉末節の能力論、技術論」といってるので、逆に言えば
「本質から外れた部分」ではあっても「能力論、技術論の範疇」
ともいえるということは肯定しているわけです。

ですから「ハイパー化＝能力が高い」というのは間違いではないし
「邂逅のほうが能力的に凄い」ということを言っているわけでもないと思いますよ。

たまには違う切り口で行ってみよう

ジュドーはＮＴ＆パイロットとして急成長したが
カミーユはそれ以上に以上進化した。

作品放送内ではカミーユ＞＞＞ジュドーでＦＡ。

しかしカミーユはそのツケで壊れて時間を無駄にしてる。
対してジュドーは木星で健やかに訓練を受けるし元来精神力もカミーユより強い。

将来的にはジュドー＞＞＞カミーユでＦＡ。

>>496
何が言いたいんだかサッパリわからん。

>>495
あれでNTは表現できないと言ってますが？
それにカミーユ＞ジュドーだし

さあ〜だんだん頭悪い化への変身が始まってまいりました
いよいよ本番ですよ奥さん！

てかさ
戦闘力
ジュドー＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞ジュドー
これでよくね？

>>496
ただの願望がありなら
将来的にはビーチャ＞＞＞ジュドー＝カミーユかもしれない

>>500
> てかさ
> 戦闘力
> ジュドー＞カミーユ
> NT能力
> カミーユ＞ジュドー
> これでよくね？

それを永遠にループするのが実質的に正しいスレの使い方

こんばんわ。幼稚園はここですね？

NTとしては
カミーユ＞ジュドーは決まったな

後は操縦技量だな

操縦は下手そうだなあ、ジュドーは。
馬鹿だし。理由はそれだけで十分だと思うなあ。
このスレでの俺のやる気はこの程度。

>>504
なんで？

>>506
トミノが言ったから

元々はＰセンスの話だったんですけどねｗ
ＮＴ能力で盛り上がってますね・・　私はカミーユのほうが上で崩壊したのはシロッコのせいと考えています。

＞操縦は下手そうだなあ、ジュドーは。
馬鹿だし。理由はそれだけで十分だと思うなあ。

賢い戦闘ができるとは私も思いませんが・・例をあげて比較とし根拠を作るのが
このスレの意義ですので・・　そういう発言はあまり意味が無いと思います。

私もカミーユのほうが操縦も上手いと思っていますが
失礼ながら控えていただきたいです。
スマイルさんを私はあまり存じ上げませんが・・個人で分析した根拠を
描写を提示して示していただければ幸いです。。

１６話「白い闇を抜けて」
題名が意味するものは、ヒッコリーが霧で包まれているということだ。
さて、アムロはベルトーチカの愛撫にあい、ちょっとやる気になる。それでシャアに「MSを一機置いてってくれないか？」と言うがあっさり却下される。惨めだなｗｗｗ
しかし、ベルトーチカに抜かりなし、MSは二機と伝書鳩を飛ばしている。女って恐いね。
ヒッコリーまでアムロのリックディアスに乗るカツ。
そして敵と遭遇する。クワトロは百式のシャトルへの固定が済んでおり、カミーユは、カツを迎えに行くと言う。
敵機はアッシマーとハイザック６機。
アムロライフルで一機撃墜、しかし自分でまぐれと言っている。
アムロヒッコリーまで誘導しようとするベルトーチカの飛行機が狙撃されるのをディアスの手で守る。
結論を言うとこいつはタラシだ。
さて、カミーユはというと、アッシマーと遭遇、ドダイに乗ったり離れたりし戦闘能力の凄さを見せ付ける。
アウドムラから出た無人のネモハイザック撃墜。
カミーユはドダイをアッシマーに飛ばされる。
アムロ「気合がぼけているぞ」アムロならこんなへまはしないということか？プｗ
何で笑うって、その後すぐにアムロはベルトーチカの飛行機気に知てるからだ。
カミーユ「こんな時に、女の事なんか気にして」
結論。アムロはタラシ。
アムロの位置からは見えるがカミーユの位置からは見えないアッシマーを撃てと言われて撃つ。
最強厨さんよぉ、こうゆうのは普通に考えて偶然って言うんスよ？分かる？
まあ頭の良い人は分かるでしょ。
さて、アムロはハイザックのランドセルだけを斬り、その戦闘能力は無敵である。
カミーユはハイザックを貫く。まあ状況によって違うってことです、分かる？
アムロはカミーユがやったようにアッシマーの変型の隙間コンマ何秒かの間に射抜く。両者射撃の腕は五分。
「後ろにも目をつけるんだ」と言ったってお前の位置から見えてる敵を指して言っても説得力がネェ！
例えばクワトロが言うと説得力があっただろう。
そんでカミーユ撃て、と一々命令。超ウゼェ。カミーユアッシマーの肩の装甲を撃つ。なんとそのことでアッシマーがカミーユに倒れ掛かってきた。
アムロ当然救うと思ったら救った。アムロがアッシマーの腕をサーベル事斬り、アッシマーに止めを指す。
まあ、アムロはウザイと言うのかな、と思ったらカミーユ素直に喜んでる、アホか。

>>507
とりあえず、はっきり「カミーユのほうが高い」といったことはないんじゃないの？
あったら教えて。

２０話「灼熱の脱出」
アーガマが来る！こんなチャンスはもう無いかもしれない。スードリのブースターを奪う事になる。
アムロ「宇宙空間はカミーユの才能を無限に伸ばしてくれる、その結果として僕にいい影響を与えるとしたら、それをしなければ」
敵はサイコとハイザックとスードリ。
フォウにとっては記憶と引き換えの戦闘。
サイコに捕まれるアムロ。しかしフォウ、急に苦しみ出す。
カミーユ、一機、アムロ、一機、それぞれ撃墜。
MS部隊全滅、特攻をかけるスードリ。
カミーユの操縦技術はアムロの上！サイコが掴もうとしたらバーニァで上に逃れる、しかし、撃てない。結果、捕まる。
「フォウ、君に言い残した事がある」「何、あたしに」
「僕の両親の事だ、僕の両親は、エゥーゴとティターンズの戦いに巻き込まれて死んだんだ、僕の目の前で」
「僕はサイド７のグリーン１に住んでいた、そこのハイスクールに通ってたんだ、父は、MSの設計者だった、Mk-�Uだって、父が、設計をした、
母だって、材料工学の専門家で、Mk-�Uの開発に協力をしていた」
「父には愛人がいた、母はそれを知っていたけれど、何も言わなかった、なぜだと思う？」「何故？」
「母は仕事が面白かったのさ、幼馴染の子が、母親代わりに僕に言うんだよな、爪を噛む癖を辞めなさい、カミーユって、いつもだ、カミーユ辞めなさいって、
僕にはそれが嫌だった、だってさ、カミーユってのは女の子の名前だ、大っ嫌いだったよ、ずぅっと」「それで」慈愛に満ちたフォウの表情。
「そう、だから僕は空手をやった、ホモアビスもやったし、MSを創ったりもした、男の証明を手に入れたかったんだ」「カミーユ」
「フォウ、俺、俺、何でこんなこと喋ってるんだ、フォウ、俺、なんでこんなことを」
「カミーユ、カミーユ、もう一度だけ訊いていい？今でもカミーユって名前嫌い？」「好きさ、自分の名前だもの」
「そう」拳銃をとるフォウ。
フォウはシャトル用のブースターを移動させる。
その声をアムロとカミーユは聴く「スードリのブースターで空に帰れ」

>>510
だからジュドーが木星から訓練して帰ってきたら
アムロやカミーユのようなニュータイプになるって書いてるジャン
ちゃんとよめよ

>>509
君はセンスがあると思うよ。カミーユはアムロの上の操縦技術がある。
これは間違いない。
アイツがサーベル戦で切り落としてきたMSの数、とMSにケリを入れるのを俺は何度見てきたことか。
その数を数えるのも面倒なくらいだ。
まあ、アムロ以上確定。これが真実。
ただし、ファンネル回避能力不明。
盾で防いだとか議論しても止まらない。
ただし、死んでない。要は奴に致命傷を与える事が出来ない。
ジュドーは最初プル戦で思いっきり逃げてる。一度経験している。
しかも、ハマーンはたるい感じで戦争してる。
カミーユは、対ハマーン、シロッコの両雄とたった一人で対決せねばというプレッシャーで焦ったのではないか？
俺は、そう思ってる。

>>512
ジュドーにそもそもニュータイプ能力なんてあるのか？
とまず問えよ。
あいつはな、カミーユ達のとゆうか特にカミーユ一人の能力の触媒として存在する、
別種のニュータイプなのではないか？

>>512
それは能力の高い低いのことじゃなくて、ＮＴとしての方向性みたいなもんだろう？
ちゅうかアムロはともかく、カミーユはまだ成長途中でジュドーのように出来なかった
みたいなことも言ってるんだけど。

ああ、肝心な時に俺はレス番を間違えてしまった。>>508です。まあ、文脈から分かりますよね？

>>515
それ読んだことあるけど
人間関係のリアクションがジュドーのようにできない
カミーユは思い悩んじゃうのが悪いって言ってるだけじゃん
今回はちゃんと訓練をするとカミーユのようなNTになるって書いてるし
必死なのはわかるけど現実を認めようよ

>>515
なら尚のことカミーユは化け物だな。
ジュドーの能力ではハマーンは倒せなかったからだ。
それと、カミーユが倒したのか？というエンドレスだけは避けたい。カミーユはハマーンを殺そうとせずに、生かそうともせずに、
やけくそになって、逃がした。そうゆう描写に見える。
更に台詞が、「僕は、チャンスがあった」と認めているし、自らを責め弱気になっているのでなく、生かして逃がした自分を恥じているだけだから。

>>515
必死だなｗ
どこにNTの方向性とか書いてんだ？

>>515
普通に読む限りは
NT能力
アムロ、カミーユ＞ジュドーだと思うのだが…

>>520
俺もそう思う

オッサンジュドー厨は認めたくないんだろうな…
こいつだけじゃねいつも強情なの

まあ、ジュドーの場合、ニュータイプ的な素養を見せるのはカミーユが触媒になってたり、リィナだったり、プルだったりするが、
ジュドーの場合覚醒させたカミーユそのものがいなければ、何も起きなかった。NTになれてたかどうかでね。
そうゆう訳で監督の中でカミーユというのは傑出しているというか、存在そのものが一つの都市神話じみたレベルにしか収まりのつけようが無い、
もうそうとしか思えません。というかそうです。

>>520>>521
毎回くだらない争いですね。
アムロがNTとして戦闘以外に開花していかなかった、人と人の分かり合えるレベルの、そうゆう存在の可能性の端末？というと、
日本語が変ですが、そのくらいでしかないのは明白でしょう。ララァは違う、そしてカミーユも。彼らは、戦闘以外にも能力を示す。
アムロの隕石落下阻止はシャアとアムロと人の意思のオーバーロードというギリギリだから出来たわけで、彼ら（アムロとシャアです）は、
戦闘以外に能力を見せない、そんな程度にしか監督は捉えていませんよ？でなきゃ、彼らは分かり合い、共闘するはずです。
エゴイストなんですよ、二人はね。ララァとアムロというのは、単なる偶然と、思うべきです。敵通しでも人は、分かり合えるとゆう、
メッセージですよ。

まあぶっちゃけ、「誰が最強か」なんていってるやつ全員アホなんだがな。

まぁ痛い奴見て楽しむスレだから

お久しぶりです。俺にめためたにされたカミーユ厨のみなさん元気ですか？
しばらくこれなかったんですけど相変わらずジュドー圧勝のようですね

>>509
>>511
これが基地外フィルターというやつです
まぁ、それだけフィルターかけてもアムロより下手糞らしいのは分かりました
ていうかこの人誰ですか？浪人、童貞、キモオタの人間の屑の臭いがします

それから、ジュドーは邂逅ができないとか議論すり替えに必死なカミーユ厨が居ますけど
カミーユは所詮シロッコごときと引き分けたカスですから

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギュネイ＞＞＞＞＞＞カツ＞＞＞＞カミーユ
これが最終結論です

最近仕事が忙しくなかなか来れなくて残念ですけど
カミーユ厨のおっさんもたかがアニメごときに熱くなってないで
そろそろ働いたらどうですか？（ｗ
それじゃあ。またいつ来れるか分からないですけど

>>527
おはようオッサンジュドー厨

>>524
カミーユ以外は偶然かよｗ

>>524
カミーユ解り合えてなかったじゃん。
しかもお互いにぼやけてて？？？になってたし。
ララアとアムロはほぼ一瞬で相互を解り合ったけど。
それからするとおまいの言い分は全く逆になるぞ。

この種の最強スレでいつも俺が偶然思うことですが、頭の良い長文を書ける人ほんといませんね？
俺ですか？俺は自分で自分を天才と言って良いが破滅に近く、まあカミーユクリソツな「奴」思い描いて欲しい。
ある日行き成り「ボン」です、ガスコンロから火事が起きて、家が燃えるかも？そうゆう危険なまでに脆弱だ・・・。
今の所は、きっと俺を理解するのに入りやすいと思いますし実際はそうですから。そんな奴想像しといてくれたら俺を分かり易いと思います。
で、
>>529
カミーユ、ララァ、シロッコ、ハマーンは異常種なんです。
そう、富野さんが「映像の原則」という本で書いています。
その本でララァにしか触れていませんし、１ＳＴにしか（劇場版１ＳＴも含めてですが）、書いてないんですが、
アムロが戦争の中で覚醒して行ったのとは別種のニュータイプ、それがララァと富野さんは言ってるんです。
宇宙に人が住み始めるようになっても、俺は「ゆるやかに物事というのは進行する」と（以前のレスの続きですよ？）極当たり前の事を言っているだけでですね、
NTについてもそうで、戦争がうまくなっちゃったらNTとして特化しているとか（まあそれはNTというものの本質の数値を計測するものの本のわずかな代物と思ってください）、
「俺」じゃなく「富野さん」がララァに拘っているのがそこなんで。
ララァやらカミーユやらハマーンやらシロッコ。彼らは戦場で開花したNTでは無い。アムロですら、戦争が無ければ、ニュータイプですか？富野さんの造語ですけれど、
そうゆう極端に人の革新？これも富野さんが言い始めたんですかね？まあ俺はその辺の１ＳＴ世代の事情は良く知りませんし、そこは少し興味があるんですが、
脱線せずにずばり物を言い始めようと思います。
話の本筋は今からなんですが、
別種のNTというものが存在し、彼らは戦争無しに開花し、しかもそうやってアクションを起こすとしたらそれはまず絶対にその方が良い社会の形成に役立つと、
俺は思いますし、富野さんの意見は知りませんが、ララァを描いた人ですし、何年も脳内でブスブスと「ニュータイプとは？」と考えていた人ですから、
絶対に突き詰めて考え抜いていると思いますし、１ＳＴの時点からもうそうゆう思考の輪に嵌まり込んじゃっていると思います。
ホストクラブに命かけてる女の人のように、湯水のように滝から水を救い続けては、それをがばがば飲んでいます。きっとね。
数レス前、アムロついて「嫌いだ」とか「それ程でもない」というニュアンスで話をぼそぼそ始めたのは、もうね、アムロクラスはカミーユを主人公に据えてあそこまでやらかしたんなら、
（精神崩壊する程の能力を持つと言う事です）、アムロはNTとして時代に後れてるからなんですよ。絶対的に。
ハマーンとシロッコは富野さんが認めているのかは知りませんが、カミーユという少年を激昂させ、悩まさせるくらいですから、（崩壊させる要因に加担してると言えなくも無いですね）、
色々な本に書いてある通り歪んだニュータイプなのではないでしょうか？でなきゃ主人公悩みどころありませんよ？
そして、彼らは危険思想の持ち主でありますが、アムロ等と違い、ニュータイプとしては断トツに上かあるいは下過ぎると
思います。どうゆう事かと言うと、アムロはある意味何もしないことで、自分が積極的に世の中に打って出る事で、今の現状を嘆いて不可能そうだと断定したのなら、
それはそら恐ろしい程の気迫を、印象を受けます。
つまり、諦めながら、一つづつの事を解決して行こうと思ってるんです。でも、そうじゃあ無かった。理由は簡単でですね、
彼はシャアと分かり合えない、からです。

シャアという人について富野さんが書いた本を読むと、富野さんはシャアに憧れを抱いていて、１ＳＴ後、次の世直しをするならシャアにしかそれは任せられない。
ポジション的にそうゆうリアクションを楽しみ、尚耐えうるように脆くも何も無いように人物設定を行っています。
NTについてさしたる度量があるとかいうのでなく、NTという物のあり方をに一番理解を示し、そんな風に世作りをするなら、
それはシャアだろう、シャアしかあり得ないだろう。富野さんの中でもう結論が出ているんです。１ＳＴ後もし続きを創るなら、それはシャアを据えた話にならざるを得ない。
分かります？僕の言っている事？シャアはリーダーになれるからでしょうか？立場的に言ってそうだから？勿論それも大事ｆでしょう。
違うのなら、シャアの力説聞いてもらえますか？全世界の人に彼は訴えたことがありましたよね？ダカールで。
要は、富野さんが本当に言いたがっていることは、シャアという人程そんなに歪むことも無くNTの増殖し易い環境に尽力を尽くそうと
した人はいないということです。間違いなくね。
アムロの場合、何もしない事で、今性急に世の中を良くしようと考えずに上に立った視点から全体を眺めて思索にふけるというか諦めるという状態なら、
これは「神」の領域に入っていると思う。それならば何故、彼はシャアと分かり合おうとしないのか？シャアが馬鹿だから？
Zの時代は腐抜けてて、ＣＣＡで覚醒しきったから？それはないんじゃないか？と思います。NTなんでしょ、彼？
シャアの気持ち知ってて、説得できないんでしょ？単に戦闘異常な人ですよ。
カミーユという人間の奇跡的な「人物像」をなんでみんな分からないかな？
ララァですら死んだのに。彼も一端は廃人にはなりましたが、実際に回復した。
以上の見解から言ってカミーユは、そんじょそこらの歴史上の偉人として、話に盛り込ませるのは不可能。
それ程、NTとしての力量は圧倒的絶対的です。
完全にNTとして、という理解し合え、戦場空間で開花せず（アムロはそれ＝戦闘が無ければ徐々に開花していかなかったと富野さんは言ってます）、
しかも戦争に行くとこれまた最強。人一人、どうしたことかNTにまでしてしまってて（ジュドーのことです）、ハマーンを殺すのをためらう。
シロッコまでもを、あれ程憎んでいたシロッコをも、サラとカツの会話からいって取り込んだらしい。偶然です。

>>530
人は、分かり合える？ハマーン。
ああ。カミーユ。
気安いな。ハマーン。
ハマーンは歪んだNT。だからですね。
それと長文は読んでください。>>ALL。出来ればです。

ムリ。頭良いならもう少しマトメロ。

では・・・・・・、単純に要約すると、アムロはララァというニュータイプとは理解できたが、シャアというニュータイプとは私怨しかない。
カミーユは、ララァと同じく戦争で開花したNTではない。ダイクンの思想を反映したNT。それが何故だか戦争が上手いもんだから、
戦場ではさかんにNTは恐れられている。
富野さんの理想はダイクンの思想と同じで戦争で開花せずに自然にNTになって行った、宇宙に適応し出し、人間の可能性を引き出したNT。
そこに適応してるのは、カミーユ、ララァ、シロッコ、ハマーンであり、カミーユとララァのみが歪んではいない。ララァは結局シャアとアムロのどちらに憑くか決めかねている。
ので、結論はカミーユのみが正常なNTの姿。シロッコまで取り込めて凄すぎ。簡単だろ？

お前は富野の理想を本人のように代弁しているが富野は「いつまでもＮＴ、ＮＴいってんじゃねーよ」
とＮＴそのものさえ腹では否定しているぞ。
しかもカミーユははっきりと馬鹿呼ばわりしている。
あと、開花うんぬんは時代と環境で決まるもんじゃん。
シロッコまで取り込まされて自滅。むしろ簡単杉。

＞ダイクンの思想と同じで戦争で開花せずに自然にNTになって行った、宇宙に適応し出し、
人間の可能性を引き出したNT。

＞戦争で開花せずに
こんなソースねーだろ。勝手に脳内フィルターで付け足すなよ。

ダイクンの思想＞人は宇宙に適応し革新できる。
が正しい。１ｓｔの劇中で「曖昧なもの」ってはっきし言われとる。戦争は関係なし。

>>531
>この種の最強スレでいつも俺が偶然思うことですが、頭の良い長文を書ける人ほんといませんね？
>俺ですか？俺は自分で自分を天才と言って良いが破滅に近く、まあカミーユクリソツな「奴」思い描いて欲しい。

シロッコがねらーならこういう文を書きそうだな・・・・

20歳以上のガノタは全員氏ね。

いまさら懐アニにまで手をだす痛い１０代はもっと氏ぬべき

>>536
　では何故劇場版Zが今この時代に創られるのでしょうか？必要性を、社会に向けたメッセージ性を、富野さんは感じているんだと思います。
NTについてですが、否定派肯定派云々以前に、もう富野さんの中では一度オウム真理教に何らかの形で関わってしまった以上、否定しなければ気がすまなかったんだと、
俺は思います。どうゆう理由で否定していたのか詳しくはありませんが、多分、そんな感じで否定をされてました。
オウムみたいな、過激すぎる、しかも未だにある意味堂々と社会に「あれは尊氏ときゅうだん内部の一部のゲリラ行為で自分らは関与していない」と
言い張ってる組織に対してですよ、ケジメを付けなければ当然災い転じて福となすの様に結局自分に降りかかってくるんです。
とゆうか、降りかかってきてしまったと。オウムの事件が起き、自分もそれに間接的にせよ関わっていた、それも思想的な部分で。
それは否定したくなるというか否定するんじゃあないんですかね？
　次ですがカミーユは馬鹿ではありません。カミーユは親の育て方にまず問題があるのであり、ひねくれ方が普通人とは違う所にある、
無駄なエネルギーを消耗して生きているということです。小説で読みました。石の少女の件をね、ああいった反骨精神というのは、カミーユ自身に問題があるのでなく、
育てた両親に責を求めたいと思います。彼は、賢い。だが、悪知恵が働かない。社会を生きていくのにマイナス面ですね。けれども、
並みの根性で生きているのでは無いとカミーユに関しては思う。ティターンズへの反感、Mk-�U強奪、尋常ならば出来ない。それだけのエネルギーを使うなら、
まあ、富野さんがその時言いたかったのは、社会的地位でも何でも言い、それを手に入れてティターンズのバスクなりジャミトフなりに接近できるまで耐え、頑張り、
暗殺してしまえ、というかティターンズそのものと喧嘩する気があるのなら、本気であるのなら、もっと賢くやれ、ということです。
つまり、しょうもないジェリドなんかを殴ったり、ＭＰのに喧嘩売るのではなく、もっと上の人間と、上司と、冷静に判断力を持った視点から、
「実の所こうこうこういう事が気に食わないが？」と切り出すべきだ、と。
　シロッコに取り込まされたようには見えない。シロッコと「すぐ解け合えるさ」と言っている。判断基準はあれだけシロッコに止めを刺すのを嫌がっていたサラが、
協力的になっているからだ。これが証拠といえば証拠だ。

だから頭良いならマトメロと何度言(ry

>>540
おっさん乙
仕事しろよw

>>537
＞戦争で開花せずに
アムロですら、戦争が無ければNTへの覚醒は無かったとはっきり書いています。
ララァが異常種であるとも書かれています。戦争を抜きにして開花したと。
富野さんの中ではニュータイプというのは戦争が引き金で開花するケースと、思ってますね。ええ。

＞ダイクンの思想＞人は宇宙に適応し革新できる。
＞が正しい。１ｓｔの劇中で「曖昧なもの」ってはっきし言われとる。戦争は関係なし。
ここも間違ってますね。戦争が引き金となっています。ですから、ララァやカミーユは異常なのです。分かりました？

＞カミーユ自身に問題があるのでなく、育てた両親に責を求めたいと思います。彼は、賢い。
結局環境だろ。みんな同じ扱いしてやれよ。

＞アムロですら、戦争が無ければNTへの覚醒は無かったとはっきり書いています。
シャアは「戦争が無ければララアのNTへの覚醒は無かった」とはっきりいっているが・・・
ついでにカミーユは戦争に参加する前から何か片鱗があったのか？

＞ダイクンの思想
これは難しいな。ダイクンは「新しい環境」について何の定義もしていない。
戦争状態は邪道とも言ってないし、一般的な暮らしの中でのみとも言ってない。
まあ、定義してないから戦争状態は除くって解釈もできんことはないけどな。
しかし、新しい環境が単純に無重力状態を指すとしたら、戦争は関係ないと解釈できる。
他の条件が別に必要とも考えられるが、ここから先は個人の想像だろう。

>>536
富野はＺＺの時点で結構否定的だった
主題歌の「アニメじゃない」は富野流の皮肉
「自分に重ねてガンダムだＮＴだ言ってる若者が増えてる。所詮アニメなんだよ
お前らいつまでもガンダムだＮＴだ言ってんじゃねーよ！」だった記憶アリ（うろ覚え）

只今ラウンジにて午後の紅茶中＾＾
ペイオフ対策も済んだし、莫迦[バカ]の観察に徹しまする＾＾

スマキラーゑ

基本的にレスは、『３行６０文字』　で相手(あいて)に自分の主張を理解させないと
社会人としては通用しないよ＾＾　チャットも含(ふく)めて万国共通です＾＾
少しは精進(ショウジン)しなさい

沙良氏ＡＧＥ

>>545
まず、この話題ならZスレでやって欲しいです、俺の逃げではなく、あそこの住民がすることないもので。
でも、嫌ならいいです。
じゃあ、答えていきます。
＞結局環境だろ。みんな同じ扱いしてやれよ。
それは無いと思います。カミーユに関しては最初から崩壊させる予定だったからです。
つまり、彼だけが未来の予測を富野さん自ら行っていたわけです。意味分かりますよね？
環境などで無く、カミーユだから、もう最初の時点から最高の能力だから、崩壊しかない。
カミーユが壊れなければ、ガンダムを監督は創り続けなければならない、それは嫌だと読みました。∀に関する何かで。
で、カミーユの崩壊というのがあらかじめ定められているのならば、彼は、特別待遇なのです。ニュータイプ能力の設定にしても、アムロ以下ということは有り得ません。
富野さんが、最初からそうゆう覇気を持っており、創った主人公も、熟工を重ね、で、やる気の無い主人公像で描いたわけではないと言いたいのです。
監督という視点から物語を創るなら、俺ならそうとしか思えない。とゆうか、富野さんは、相当の気迫を持って挑んだと思います。カミーユを産み出す為にではないです。
作品を創造する上での話です。だから、カミーユは歴代最強の主人公だとしか、まあ思えないのです。

＞ついでにカミーユは戦争に参加する前から何か片鱗があったのか？
カミーユは、マトッシュに取調べを受ける前に、宇宙空間に浮かぶ３つの閃光を目撃しています。そして、取調べの際、宇宙を足下に見ています。
シャアは、２話での話ですが、カミーユの走る呼吸の息遣いを感じています。彼は既に覚醒していたと考えれます。

＞ダイクンの思想
俺の憶測ですが、フラナガン機関という物がジオンに既に在り、これは戦闘状態における覚醒度の実験ではなかったかと思います。
とゆうか、ニュータイプという物自体についてですが、アムロが何故強いのか？という作品の製作途中から自然と生まれたものと読んだ記憶があります。
俺個人に、その説に異論を唱えられても、俺は製作者では無いので、「分からない」としかいいようが無いのですが、
作品を創る上で、フラナガン機関というものを出す引き出しくらいはあったのではないか？と思います。
ガンダム人気を支えた曖昧なニュータイプという概念は、最初から曖昧なところから始まったのではないのか？
しかし、現実にフラナガン機関がいつ設立されたのか俺は知りませんけれども、ダイクンはその宇宙空間での人の能力の拡大に、
戦争が有効であると気づかなかっただけで、ダイクンが暗殺されずに、ジオンが抗争を開始したら、ダイクンは自分の説を変えたと思います。
>>546
だから、気力が無い状態だったんですよ。Zの続編？アホか？俺は何としてでも、カミーユで物語を締めくくる。
その終着点は、シャアが見届ける。そうゆうことなんですよ。

>>547
根暗そうだな？お前。自殺だけはするなよ。
後始末が面倒だって聞くしな。
自分の主観でしか物事を見れない人は他人に笑われる。
既にお前はそうなっているのかもな。
だからな、観察しか出来ないんだ。この意味もきっと分からないと俺は思ってる。
分かるなら、俺を「おっ」と唸らせてみるんだな。一度でいいからな。

>>545
＞ついでにカミーユは戦争に参加する前から何か片鱗があったのか？
尋問室で壁を透視して宇宙見てたよ

普通にNT能力だけならカミーユが最高じゃないか？

>>549
>>550
躁鬱の気が在(あ)るみたいだね＾＾境界例クン
ところでペイオフって知ってるかい？
おじさま明日が愉[たの]しみで今夜は眠(ねむ)れそうに無いよ

何人馘[くび]括[くく]るかな？
ま、境界例クンには関係ないね・・・
PS：昨日(きのう)も高卒莫迦[バカ]♀喰[く]ったよ

おまえさんの幼馴染かもな＞杉並区民

>>1
ﾜﾛﾀ。

カミーユ弱すぎｗｗｗ

>>552
まあ、普通はというか常識。
>>553
高卒とか大卒とか言ってる時点で時代遅れだね。
ほりエモンが一周遅れの経営者と呼ばれてる時代で何を今更。
だから、何？

>>555
で、おまえ原付取(と)れたの？

>>556
質問責めですか？さあねえ、一日勉強すりゃとれたんじゃないの？
そして、その質問の意図は何？

>>557
ふーん落(お)ちたんだ
あほだね

何一つ答えられないんじゃ話にならないです。
それとも答える気が無い？では、俺も答えません。別にそれでいいんじゃないですか？
共通点が無ければ会話も発展性が無いし、関心の無い話をふられても、俺は面倒です。
俺に執着したい動機だけで、スレ違いの話題を平気でふってる相手に、
何か言える事があるとしたら、その程度です。
このスレ出てやりあったらどうですか？
そして、説明しておきますが、俺は、Zスレではやりたい放題やります、と以前宣言してますけど、
そこ以外でやるつもりは無いです。少なくとも積極性を持ってやらないし、やる理由が無い。
他で足りてます。
そこんとこの意見だけ聞いておきます。

>>559
で､落(お)ちたんでしょ?
ﾊﾞｶｼﾞｬﾝ･･･

>>559
オナニーしてたらお母さんが部屋に入ってきた、まで読んだ

なんかさカミーユがハイザックでやられそうになったとか言うやついるけど
ジュドーだってムーンムーンでガザＣにやられそうじゃん
モンドのキャトルがないと死んでたし

>>549
＞カミーユに関しては最初から崩壊させる予定だったからです。
＞俺は製作者では無いので、「分からない」としか
＞だから、気力が無い状態だったんですよ。
最後は全部製作側の責任かよ

しかも「だから」も何もお前オウムがどうの書いてるじゃねーか


＞俺は何としてでも、カミーユで物語を締めくくる。
これをエゴと言う。
まさしくお前のＬＯＶＥＬＯＶＥカミーユを見習えよ。

あとお前の思考は推測と断定の範囲が滅茶苦茶で子供の論調だ。
富野の考えを代弁して見せて、結局わからないと言う。
ダイクンの思想を脳内補完してそれを断定してる。で、結局異説を唱えられたら「分からない」。

次に自分の意見を述べるのはいいが、他者の意見に置きかえるのは詐欺の常套手口だぜ。
長文書く意味がないんだよ。（むしろその点では長文の方が酷い。）

それから作品世界の考察と製作側の都合もごちゃ混ぜにしてる。
両方から自分の結論に都合の良いものだけを選んでる。
話にならん。

あと他スレ荒らすな。園児の行為だ。お前はガンダムキャラで言えば
カミーユじゃないな。シロッコ、カツ・ハサウェイに近い。

追伸
＞まず、この話題ならZスレでやって欲しいです、俺の逃げではなく、あそこの住民がすることないもので。
＞でも、嫌ならいいです。

嫌です。まあ、お前がまともに話す気がないことは最初から解ってたけどな。

追伸の追伸
＞カミーユは戦争に参加する前から
これは認めよう。

ジュードーが最強!

志村！メ欄？メ欄？

ＮＴ能力

ハヤト＞＞＞＞カミーユ＞ジュドー

パイロット技術
ジュドー＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハヤト

このスレもカミーユ＞＞＞＞＞ジュドーでで結論できたんだから
1>>はもうスレ立てるなよ。

ＮＴ能力
ハヤト＞＞＞＞＞カミーユ

操縦
ハヤト＞＞＞＞＞ジュドー

総合
ハヤト＞＞越えられない壁＞＞＞＞カミーユジュドー

ハヤトってネタにもなってねえな。
カミーユの操縦はカツとは互角だとは思うが。

カミーユが弱いんじゃない。
カツが最強すぎるんだよ

カツはキュべレイに直撃させたエース
え？不意打ち？ｼﾗﾈｰﾖ

カツが弱いなんて言ってるのはスパ厨だけ

ここはお乳臭い奴しかいないのか？

>>563
＞最後は全部製作側の責任かよ
失礼ながら反論になっていませんし、俺の理屈は詐欺とは違います。富野さん御本人がトップランナーでZを見直したときに、
「自分は創った作品の中でこれがもっとも嫌いだ、その訳は本気で取り組めなかった点である。エネルギーを使いきれなかった。」
そのように話していた事を覚えています。何故かという理由は、∀に取り組む前の製作サイドからの意欲として、富野さんは、
「この作品こそが今まで嫌な気分だったガンダムを創り続ける事からの脱却になる」
と語っていました。Zという作品以降の全部が嫌なんだそうです。これは、知っていると思います。
で、今回Zを再度創り直す必要性ですが、これは、創り「治す」という物であるとインタビューから受け取りました。
どうゆうことかというと、富野さんが言うには、
「細部の出来が悪い」ということらしい。これは、製作者としては、恥ずかしいと普通に俺は思いました。
自分が納得していない物を人に提供するという行為は、芸術家どころか、どんな分野であれ、サービスに携わる人間にとって嫌なものではないのでしょうかね？
そうじゃない人も勿論います。
けれども富野さんは、Zを気に入らない理由として「細部の出来が悪い」と言っている。要する完璧主義者です。
富野さんはサービス業に関する自分なりの意見も持っていまして、そこからも受けた印象は、サービスに対する拘りであり、
自分が認めてもいないものを人にお奨めするなんて絶対的に譲れないというものでした。
だから、Zを創り「治す」んです。
そして初期案の、本当に描きたかったものも、出来る範囲内できっと描くのでしょう。今度のZ劇場版は、まずそこに富野さんなりの意味があるのです。
次ですが、富野さんは最初のガンダムの続編を描きたいと、余り思っていなさそうなんでしてね。
ここ凄く重要なんですが、これは、スポンサーからのガンプラその他のおもちゃを売りたいという要求に答える為に最初オーケェしてるんです。
富野さんは、完璧主義者です。ニュータイプの続編を描くなら、描ききる人だと思います。
話は少し前に戻りますが、最初のガンダムは映画化されて、相当な意気込みで富野さんは挑んでいるんです。
「映像の原則」という本まで出して、アムロはどうだ、シャアはどうだ、ランバラルはどうだ、そんな事を延々と考え抜いているんです。
全てが彼の中で必然性があり、そして出来上がったものを自分で自慢しているんです。
俺は正直１ＳＴが嫌いなんですが、ランバラルというのも、アムロをより高める為に存在せざるを得ないキャラクターなのだそうです。
特にシャアへの入れ込みが尋常ではなくて（あくまで俺がそう思ったと仮定してもらってもいいが）、シャアにしか次の時代は担えないそうです。
そうゆう期待を込めて、シャアというのは、一つの作品で収まりが付かない、収まりをつけるには惜しいみたいなニュアンスで書いています。

つまり、シャアというのは、続編を創るならかならず時代の寵児になるだろう、と言っているのです。俺でなく、富野さんがです。
カミーユにかけて本気で取り組んだというのは、以上の理由から分かると思います。
シャアに加担し、シャアを助け、シャアの衛星軌道を回るような存在がカミーユです。
しかも、カミーユが崩壊するのは初めから決まっており、独自に選んだのでしょうし、好みの問題でしょうけど、
カミーユ・クローデルから、その名をパクッたというと言いすぎですが、個性とゆうか、特徴は全く同じでしてね。
クローデルは境界例として有名です。
富野さんが自閉症とカミーユ自身に何故言わせ、しかもその後のインタビューでも、
「自分は自閉症という物を勘違いしていた。勉強不足。」
と言っているのか、俺はそれを嘘だと思っています。ここ余り本筋と関係ないですけれど、
おそらくシャア板でこんな事のたまえるのは俺一人だけでして言わせてもらいます。
最初から、富野さんは、クローデルという人物が境界例であると知っていたと思います。
話を元に戻しますが、カミーユがNTの未来を見せないのなら、それはシャアしかいないという事です。
で、富野さんがZで行いたかった事は、NTの現実認知という物でした。人は、そんな性急には変われない、変わろうとしても、
今はまだこれくらいだろう。ガンダムはそうして終わるのです。しかし、希望は？
ここも俺だけが初めて言い出すものでね、カミーユは崩壊しても希望は残すだろうと思うのです。
シャアというのは、そこで出番が来るのです。見届ける人として。
以上が、カミーユ最強理論の考察です。
オウムの話は、富野さんがニュータイプという物を悪用される事を嫌ってるんだと思います。
そこにも、富野さんはきっちりケジメが必要だと感じておられると思います。
Zでもともとガンダムは終わるんだし、富野さんの中でニュータイプという概念も当時と考え方が変わっていると思います。
ですから、今度のラストは「変えます」と御自分で言っている様に、カミーユは崩壊しないのかも知れない。
そこにどんなメッセージがあるのか俺には判断できかねますが、おそらく崩壊しないということは、現状が変わったということだと思います。
作品世界ではないです、現実世界においてです。そこは、見てからのお楽しみでしょうね。

＞次ですがカミーユは馬鹿ではありません。
＞カミーユにかけて本気で取り組んだというのは、以上の理由から分かると思います。
＞富野さんが、最初からそうゆう覇気を持っており、創った主人公も、熟工を重ね、で、やる気の無い主人公像で描いたわけではないと言いたいのです。
＞自分は創った作品の中でこれがもっとも嫌いだ、その訳は本気で取り組めなかった点である。
　　＞＞富野「カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿」

＞「映像の原則」という本まで出して、アムロはどうだ、シャアはどうだ、ランバラルはどうだ、そんな事を延々と考え抜いているんです。
＞全てが彼の中で必然性があり、そして出来上がったものを自分で自慢しているんです。
　　＞＞アムロとシャアのキャラクター論について、｢逆襲のシャア友の会｣富野インタビューから最後の方を抜粋。
　　＞＞聞き手は庵野秀明、小黒祐一郎、小川びい
　　＞＞小黒　前に、カミーユを作る時に、放映当時の子供達を念頭において、という話がありましたが、
　　＞＞当然、アムロも、最初のシリーズの放映当時の子供を念頭に？
　　＞＞富野　いや。それほど強固なものはカミーユほどにはありません。
　　＞＞やっぱり、アムロに関してはかなりフロック的に当たったという部分で成長させてもらえた。
　　＞＞それは、安彦くんが描いたアムロが動き出してからフィードバックしていったということもあるし、
　　＞＞初期設定においてはそれほどはっきりしたキャラクターのイメージがあったとは思えない。
　　＞＞当時はいろんなことを言ってると思いますよ。


＞俺の理屈は詐欺とは違います。
富野を富野の言葉そのまま以上で断言の形で代弁するなら富野に確認するしかない。が、それをしているとは思えない。
お前はダイクンの思想でも同じ事をしている。それはお前が認めてる。
推測を断定で話し、他者（有力発言者）の同意があると見せかける。それを言葉の詐欺と言いよく使われる手口。
推測と断定の境界をしっかりしなければ時には自分が騙される。自己弁護のための自己暗示とも言う。

＞俺は何としてでも、カミーユで物語を締めくくる。
最終的な結論は考察から生まれる。結論ありきの考察は無意味で詐欺。
何が詐欺かと言えばお前はカミーユを持ち上げるという目的を考察から分けて考ることを放棄している。
だから出てくる理屈と返事が詐欺論調になる。

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

パイロット能力
ジュドー＞カミーユ

総合
カミーユ＝ジュドー
これでいいじゃん
喧嘩すんな

ＮＴ能力
マスオ＞カミーユ＞ジュドー

パイロット能力
ジュドー＞カミーユ＞マスオ

総合
カミーユ＝ジュドー＝マスオ
これでいいじゃん
喧嘩すんな

いや待て、一家同居でサザエにタラオをしこんだマスオのスキルはかなり高いだろ

ＮＴ能力
マスオ＞カミーユ＞ジュドー

パイロット能力
マスオ＞＞ジュドー＞カミーユ

総合
マスオ＞＞＞カミーユ＝ジュドーでＦＡ

いや、ｻｻﾞｴとﾏｽｵには羞恥心がないので
総合
ﾏｽｵ＝カミーユ＝ｼﾞｭﾄﾞｰ
だろ

なんだこのUC-0040

評価には通勤能力も入れるべきだ

安定性

マスオ＞＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞ジュドー＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

操縦最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強パイロットはジュドー
不倫のために悩みを捨てたマスオは最強

>>577
詐欺っぽいが詭弁では無い事は認めたんですか？
俺の言い分に理があるとは一応は思ってるんですかね？
詭弁でない、と思ってくれるんでしたら、書いた価値がありました。
＞富野「カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿」
これは、監督サイドの本音から生まれた言葉でしょうか？それならばもう一度主人公にしよう等という発言もありますが、
しっくり来るのはどちらですか？自分が監督になったとして、考えてみてください。
馬鹿と呼ぶ事に何か異常な説得力があり過ぎて、俺は、どちらも本音であろうと思います。
カミーユの馬鹿野郎と、訴えたい気分にさせる発言のような気になりませんかね？
つまり、憎みたくても憎みきれない愛憎渦巻く物を感じとれもします。
単純な言動を富野さんは嫌っているような印象を常に感じるんですが、回りくどい言い方が好きなのか、思索に耽って考えあぐねて言葉がそうなるのか？
まあ、想像はつくでしょう？富野さんが、人を「馬鹿」とばっさり切り捨てるのは、本当に馬鹿か、監督自身が言ってるように、カミーユが世渡りが下手糞な馬鹿か、
ということです。俺は、カミーユに関する「馬鹿」という発言を、純粋な馬鹿と思いました。素直になれない卑屈な子。カミーユはそうゆう子です。
でもある意味素直なんです。カミーユは本当の馬鹿ですか？答えは分かりますよね？人生を上手く乗り切れなかったとゆう理由で馬鹿なんです。
カミーユは彼が感じる「悪」には怒りの姿勢で臨んだと思いますし、その言動や態度に浅はかさは見えますが、心の優しい面も作品からは見てとれますよね？
そうゆう少年なカミーユを、富野さんはあっさり馬鹿とは言わないのではないのか？言えるとすれば、相当の自信を持っているというか単純に馬鹿かです。
富野さんは自分がクローデルを好きなのに、カミーユは馬鹿？これこそ馬鹿げてると思います。
＞「映像の原則」
この本は、映画製作に基づいて書かれています。そのことで、誤解してませんか？
最初のガンダムが試行錯誤の状態で創られた事は知っていますが、
アムロの未来はともかくカミーユの最後は初めから決定済みなので、この事はZ放映前から決まっていたと思います。
＞富野に確認するしかない。が、それをしているとは思えない。
富野さんが作品を製作するに当たって完璧主義だとは、常に本人自身が口にする言動から単純にそうだと思います。
見かけだおしの富野さんだとしたら、人気でますかね？一部のマニアに受ける人程度で終わってしまうのではないでしょうか？
やる気のない富野さんもちょっとね、想像できませんよ。そう、思いません？
この場合何を問題とされているのか、判別は人それぞれなのでしょうが、少なくとも、富野さんはシャアとゆう人間には過剰に期待をしています。
それは、まず間違いない。Zガンダムの製作に当たってはということです。
何故かというと、１ＳＴ放映時はともかく、映画制作の過程で、シャアという人物に既に完成された印象を持っているからです。
「映像の原則」では、未来を託したい人は、シャアであると、ニュータイプの世作りへの野心を買っているのです。
まあ、その訳は容易に憶測を出来ますが、書きません。
＞最終的な結論は考察から生まれる。
カミーユの場合、崩壊することは決まっていましたし、考察は一切必要ありません。
シャアの場合、Z初期案に詳しくない俺には、カミーユと共に立ち上がり最後を見届ける、ぐらいしか知りませんが、これも考察必要ないですね。
シャアについては生き残るという一点を知っていれば、憶測は無く、考察も必要無いでしょう。
＞結論ありきの考察は無意味で詐欺。
詐欺では無く、自ずと見えた結果です。
ダイクンに関する事を言えば、映像の法則から導き出された答えは、戦争がNTを生む土壌になるという事であり、これは、作品でシャアが認めていますよね？
なので、ダイクンについても、結果しかないです。

総合最強ジュドーじゃなくおっさん最強だろジュドー

知名度
マスオ＞＞＞サザエさんの壁＞＞＞カミーユ＞映画化の壁＞ジュドー

モナカやラベルの取れた缶詰の中身をあてる能力
マスオ＞＞＞越えられない壁＞＞＞カミーユ・ジュドー

身体能力
マスオ＞＞ホットケーキをひっくりかえしながらバク宙の壁＞＞
＞＞＞ジュドー＞ウォン＞カミーユ

学歴
マスオ＞＞＞高校中退の壁＞カミーユ＞＞＞義務教育中退の壁＞＞ジュドー

>>587
オッサンジュドー厨は>>1のことだよね？
あの人>>527の読むとついに頭おかしくなっててワロタｗ

ジュドー厨っていうか、次元低ー。
アホばっかだなここ。
カミーユ＞アムロ。ジュドーは、ハマーン倒せないし雑魚でしょ。

総合でアムロには及ばないけどジュドーは技量でカミーユより上

ジュドー＞＞＞（技量の壁）＞＞＞カミーユ

文句あるならファンネル落とせ

つける薬無いわ。カミーユ疑問なのはファンネル回避能力のみ。
アムロはララァと戦争する理由が無い。
ジュドーは、プル戦で逃げてるしハマーン戦ではハマーンの側に戦う意味が無い。
カミーユは対シロッコ、ハマーンの両方と勝負してるが、その前のハマーンとの対決では、
何らダメージが無い。Zの盾説も疑問でね、実際対シロッコ、ハマーン戦では、シールドが損傷している
以上の結論から言うと、盾ではなく、対ハマーン戦では防御か回避をしています。

>>592
ジュド−ってファンネルの被弾率は一番高いよな
プルが初登場の時やハーマンの黒い影の時や
地球に降りる時とかも被弾してるし
しかもファンネル落としたといってもＺＺはルーが乗っても
ＭＳをビーム一発で4、5機落とせるような威力でなぎ払ってるだけ
ウイングゼロみたいな威力だなＺＺのライフルは

確かダブルビームライフルの片方でΖのハイパーメガランンチャーの出力以上だったと

俺はカミーユとジュドーは大して差はないと思う。
ニュータイプ能力はカミーユがやや上な感じ
カミーユ≧ジュドー

操縦はジュドーのほうがファンネルに対応できたから
ジュドー＞カミーユ

あれは、対応じゃないよ・・　プルが刷り込みでZをオ逃走としているファンネルに対しては
何も出来ずに逃げ回るのがやっとｗ

ファンネルは会したように見える場面は、ハマーン、プルが
お遊び程度の操作でファンネルを動かしたのを
出力に任せて破壊しただけだと思う。

画面上で圧倒的に数の多いエルメスのビットを撃ち落し
しまいにサーベルで斬りまくった変態がいます。

禿野「ハマーンなんぞZではカミーユに落とされる役しかやれん」

画面上で圧倒的に数の多いエルメスのビットを撃ち落し
しまいにゴルフクブで斬りまくったマスオがいます。

>>590
>>593
不燃物の日なんで回収しまーす

カミーユがニュータイプ能力は最強

画面上で圧倒的に数の多い中島のフィンファンネルをすべて打ち落とし
しまいに素手で握り潰したマスオが最強

カミーユのが人気高そうだしカミーユのが強いってコトでいんじゃね？

>>597
君と、俺のガンダム哲学に答えてくれた人以外は、何かを学ぶことが俺には重要性という点ではほとんど感じられないです。
君は、物事を掘り下げて行く人だと感じています。もう一人の人もそう感じます。その「問い」だけでも、君達のこのスレでの存在には学ばされる物があると思う。
初めにこのスレッドでの俺の「やる気」について書きましたけれど、書いて良かったなあ、と今は思えてきてて、俺は俺なりにまた一段成長できました。
人間は何かを産み出していこうとするエネルギーがあると思います。今日（こんにち）の社会の形成において、皆さんが普段何の感動もなしに、
感じている動力源の一部分の塊のことです。創造の分野や、特に芸術においてですが、その種の人間は、非常に発想の面で驚かされることが多いです。
俺は、頭の回転運動をして行っていくことが大事だと思っていて、そのくるくる回る車輪は、
俺が今、必要と思っている物です。だから、他の人にはすみませんが、物事を思惟し、憶測でなく、何らかのインスピレーションを感じ取れないので、
早い話が相手にする気力を失ってしまうのです。問いだけで面白いのです、それを自分なりに見つけてみてはどうでしょうか？独力ででも、作品からでも、
まだまだ最強スレに関連付けれるは問いは残っていると思います。それを、皆さんにも、お願いしたいのです。そうでない自体が、長すぎはしませんかね？皆さん？
もうそうゆう最強スレッドの使用方法は、終わりに近づいていていいと思います。そう、思っているんですが。
ネタなら、まだいいです。
ただ、不等号に説得力を持つだけの根拠を持たせて不等号をタイピングして欲しいと思います。とどのつまり、何も考えていない不等号なら、言い方は悪いですが、
自己満足のオナニーで、その人独特のセンスを見せてください。俺は、今、そうゆう人を相手にしか書かないつもりでいます。
＞ファンネルについて
このファンネルについてですが、まず１１種類の問題点があります。
１ファンネル回避能力
２ファンネル使用能力
３ファンネルをサーベル撃破
４ファンネルをライフルで撃破
５使用者のNT能力
６ファンネルの威力
７ファンネルがNT能力で威力が増加する？というかもしれない新説（多分これも俺が初めて言い出したであろう、と思います）
８搭乗している機体のNT能力増加システムのサイコミュ（これにサイコフレームをも加えます。異論ありません？）
９対ファンネル戦闘において搭乗している機体＆その機体にバイオセンサーなり、簡易でもいいがサイコミュシステムがあるかどうか？）
１０純粋な機体性能での優劣
１１敵を倒すとゆう理由での明確な意思表示
です。

ファンネルを劇中で使った事のある人は、
１シャリア・ブル（ブラウ・ブロは有線制御式サイコミュシステムによるオールレンジ攻撃が可能です）
（オールレンジ攻撃の出来る機体はファンネルと同じと見なします。理由は、ファンネルによるオールレンジ攻撃が可能と、ファンネルの説明書きにはあるからです。）
（ファンネルはオールレンジ様に開発されたものだからです。）
（有線制御式メガ粒子砲が４つということです）
２ララァ（エルメスはビットです。ファンネルでは無い。ちなみにビットの数は１０個です。しかしオールレンジ攻撃が可能なのでファンネルと同じと見なします）
３シャア（オールレンジ攻撃の出来るジオングも当然そうと見なします。ちなみに有線制御式メガ粒子砲という物です。ジオングの二本の腕の事ですね）
（有線制御式５連装メガ粒子砲が二つということです）
４ハマーン（キュベレイ。色んな本を読みましたが、ファンネル多数としか分からなかったです。俺は、対カミーユ戦で９個までハマーンが出した記憶があります）
（サイコミュを応用してバリアーを張れるそうです）
（ちなみに量産型キュベレイのファンネルコンテナ裏側を見ますと３４の穴があります、３４発まで撃てるというか放てるということでしょう）
（一度に全部操れるのかは知りませんが）
（キュベレイより明らかに搭載数が上なのだそうです）
５マシュマー（ハンマ・ハンマは有線アームという物を持っていてオールレンジ攻撃が可能です。サイコミュ搭載機です）
６プル（黒キュベレイ。キュベレイMk-�Uと呼称されています。）
７プルツー（サイコガンダムMk-�U。リフレクタービット多数としか分かりません）
８キャラ（ゲーマルク。マザーファンネルです。チルドファンネル１４個が２つ。つまり、２４発あります）
９プルツー（キュベレイMk-�U。この時使いましたかね？ファンネルを。コア３の少女の辺ですね）
１０ラカン隊（ドーベンウルフ。インコムとハンドビームによるオールレンジ攻撃が可能です。ドーベンウルフの搭載するサイコミュは一般人でも使用可能なそうです）
（非ニュータイプである一般人にも微弱ながらニュータイプ的資質は存在するそうです）
１１プルツー（クインマンサです。ファンネル３０発です）
１２ギュネイ（ヤクトドーガ。ファンネル６基）
１３シャア（サザビー。ファンネル６基）
１４アムロ（νガンダムですね。フィンファンネルです。６溌ですが長期に渡り使用可能という特異点があり、これまでのファンネルとは別種の代物です）
１５クェス（ヤクトドーガは当然ですが、αアジールの有線サイコミュ式メガアーム砲×２も加えます。ジオング同様そうです。ファンネル９個）
１６鉄仮面カロッゾ・ロナ（ラフレシア。五基のユニット内部に装備された二十本の触手＝テンタクラーロッドは先端部のチェーンソーとビーム砲を有する）
（更にフィールドバリアーを形成しており、あらゆるビーム平気が効かず、テンタクラーロッドの数は数にして１２５本である）
１７ファラ（ゲンガオゾ。背部に５門のマルチプルビームランチャーを持つ外部装着型の飛行ユニット「バックエンジンシステム」を持つ）
（このユニットは遠隔操作が行え、ビット兵器と同様と見なせる代物である）
ファンネルについて使用者は以上の１７名とグレミーのクローン部隊、グレミーの部隊はかなりの数がいます。
ですので、ファンネルについての問題点は、最初の１１個の問題点と、この１７名に対した時の、その人の「状態」によるものです。
カミーユが最強なのかどうか？アムロが最強なのかどうか？シーブックかジュドーか、それともこの中にはいない人？
そこまで考え抜かないと、いくら議論しても無駄ですね。時間の。

>>605
>>606
働(はたら)け木瓜{ぼけ}

アムロ＝νガン原案
カミーユ＝Z原案
シャア＝サザビー原案






やべっ、ジュドーだけなにも作ってねーｗｗｗｗｗ
ハイメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスオ＝タラちゃん原案

マスオが強いなんて言ってるのはモグリだ
最強は中島に決まってる

カミーユのファンネル回避能力は画面からみても低い。
ジュドーはモビルスーツの性能差を考えるとやっぱり低い。
バイオセンサーも変形能力もスラスターもない三輪車で華麗に
ファンネルをよけるタラちゃん最強

>>610
中島厨乙

中島がしょぼい理由

1、イクラちゃんと互角の戦い(笑
2、カツオが見えてるミサイルが全く見えずうろたえる
3、合計30回以上助けられるという主人公記録
4、マスオと違い精神力が弱くハイパー化しようがアボーン（ｗ
5、ノリスケがライバル
6、頭が弱いため戦術が皆無
7、花沢に落とされる
8、基地外フィルター無しでサザエさんを見ればワカメ以下の屑パイロット
9、ナミヘイになぐられ暴力はいけないと池沼発言
　 マスオは中島と違い見事に撃退

>>612
カツオ厨必死でつねｗﾌﾟｹﾞﾗ

劇的良スレ化

>>612
その中島の精神に毎回助けられたカツオは全てに劣るなｗｗｗｗｗ

よって
中島＞＞＞イクラちゃん＞＞＞AV男優カツオ

オッサンジュドー厨は
富野にＮＴとしてカミーユ＞ジュドーって言われたソースがでてきて
全然こなくなったな

悟空→アムロ
カミーユ→ベジータ
ジュドー→トランクス
ピッコロ→シャア

ばか。全然ちげーよ

アムロ＝悟空
シャア＝ベジータ
カミーユ＝悟飯
ジュドー＝悟天

>>618
確かにｗ

>>616
まあ、いまごろ泣いているんだろう

別にNT能力はカミーユの方がほんの少し上と認めてますが。
まぁそれも木星から帰ってきたら逆転してるわけですがｗ
操縦は一般兵カツ以下のカミーユと比べ圧倒的にジュドーが上ですけどね。

カミーユ
操縦52
NT能力100
精神力50

ジュドー
操縦95
NT能力99
精神力100

春休み真っ只中ですね

>>621
別に逆転するとは言ってない
カミーユのようなＮＴになれるとは言ってるが
それに木星から帰ってきたジュドーなんて映像に
ならないじゃん

相変わらず痛いね。

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞＞＞ギュネイ

戦闘力
ギュネイ＞カミーユ＝ジュドー

運動神経
ギュネイ＞＞＞ジュドー＞カミーユ

。別にNT能力はカミーユの方がほんの少し上と認めてますが。
まぁそれも木星から帰ってきたら逆転してるわけですがｗ
操縦は一般兵カツ以下のカミーユと比べ圧倒的にジュドーが上ですけどね。

ほんの少しではなく、明らかにカミーユガ上でしょう。
木製から帰ってきたらなどとありえない仮定は必要ないでしょう。
帰ってきたからってNT能力が上回る可能性なんてないんですよ?

木製じいさんとか言う怪しい存在として描かれたりしていますけどね・・
クロスボーン自体、公式チックかもしれませんが・・同人ネタのような
話ですからね。スカルハートでついに割り込んできましたが
正直、勘弁してほしいです。　トビア以下のNTセンスみたいですよ。

カミーユ
操縦52
NT能力100
精神力50
ジュドー
操縦95
NT能力99
精神力100

数値の根拠は？　ジュドーはグリプス戦役なら
よそ見して直ぐに落とされそうな気がしますけどね・・

　精神とかスパロボみたいなのいらないでしょ・・・
ジュドーはプルが自分の身代わりで死んでもあまり悼んだ様子も無いですし・・
エマリー、ラサラもそう　リォナや仲間位しか関心のいかない鈍感な
人間でしょう・・　カミーユの境遇になってみたら落ち込みようは
比べ物にならないと思う。

カミーユは正直いつでもすぐに落とされそうな気がする・・・・

カミーユは強いんだけど集中力がないんだよ。

カミーユもｼﾞｭﾄﾞｰもただ強いだけだ
強くはあるが恐くはない
ｱﾑﾛはカミーユやｼﾞｭﾄﾞｰと戦ったら負けるだろうが恐い人だ
強いだけじゃなくて恐い
容赦もしなけりゃあの手この手ではめてくる
所詮カミーユやｼﾞｭﾄﾞｰなんてその程度のﾊﾟｲﾛｯﾄだよ

ｱﾑﾛはただ強いだけ、鬼。NTとして戦闘に特化しただけ。
ﾗﾗｧやカミーユのほうがNTとして理想。ジュドーはどっちにしろいらないけど

アムロのNT脳力や戦闘能力はここでは関係ないので持ち出さないでほしいですね。
アムロはNTとしてもジュドーよりは優れていると思うし戦闘しても
ジュドーは当然だけどカミーユも歯が立たないほど強いはずですよ。

ララァやアムロは関係なく操縦技術について
カミーユとジュドーの比較をしていただきたいですね。

>>631
Zアムロが弱い？それは無いですよ。カミーユ＞アムロ。
理由をコピペしときますので。
読んでみてね？
パソコン一度再起動させてますので。７分くらい待ってて。

１話「黒いガンダム」
カミーユが宇宙空間に閃光のように走る３つの機影を感知。その光はいずれ消えた、だがカミーユの能力は本来見えないはずの物が見えてしまっていた
そしてクワトロは誰かに見られているような気配を察知した「この感触、アムロレイ、ララァスンか・・」
空港でティターンズを目撃。吐き捨てるように言うカミーユ「ティターンズかッ」日頃から自分達のコロニーを軍事基地グリプスの要塞化を進めていたことにカミーユは嫌悪していた
ジェリドを殴りつける、ちなみに空手の正拳突きで、ボクシングなら左ジャブってとこだろう、ジェリドを不意打ちとはいえ一撃で沈める
面白いのは何故左で殴るのかということだ。カミーユは左効きなんだろう、何故そうなのか？これについては後の俺の考察を読んでいけばそうだと分かるだろう。
ジェリドは不意打ちとはいえ、正規の軍人、民間の少年に一撃で顎を割られて沈んでいる、ゆえにカミーユは凄い、
カミーユのパンチはおそらく空手で相当練習を積んでいる。顎はボクシングでシャドーをする時、最も殴る練習する場所、
鏡に映った自分を殴る練習の基本。顎を正確にヒットするなんざ、相当の練習を積んでいる証拠。
次の相手は右を撃って来た、それをかわし右ボディブローで沈める(二人目)
その後で、ティターンズの1人がカミーユに右で殴りかかるがしゃがんでかわし、ここでも攻撃は左から始まる、左ボディ、右ボディ、左ボディの３発を浴びせる。
が、背後から空港の警備員に頭を鷲掴みにされ、その間に３発殴った奴は回復する時間を得る、無防備なカミーユに右をお見舞いする。
羽交い絞めで地面に倒され、カミーユは敗北するが、警備員に背後から迫られなかったら、全員殴り飛ばしていただろう。
ホモアビス大会二年連続優勝、今年のｊｒモビルスーツ大会でも優勝という経歴を持つ。
取調室の机の下に宇宙を感じるカミーユ、覚醒したのか？
マトッシュに強烈な右ハイキックを浴びせる、マトッシュ壁に顔面を打ち付けれられる。邪魔が入らなければここでマトッシュを叩きのめしていただろう、相手はMP、カミーユ凄すぎ。
なぜか、自分の背後にあるエレカなのにカミーユはそこに火が入っていることを感知できている、見えないものが見えている。

２話「旅立ち」
クワトロまたもカミーユを感知、「なんだ、この息遣いは？アムロレイ、ララァスン、いや、違う」
そしてもう一度自分に問う「なんなんだ、あの息遣いは？」クワトロとのめぐり合わせは時代の呼んだ運命なのかもしれない
親父のコンピュータからデータをちゃっかり盗み出している
ブライトはカミーユのような少年がモビルスーツをいじれることに驚愕、「アムロの再来だ」
カミーユの３号機は訓練を受けているカクリコンのMk-�Uを３号機の右腕でビルに叩きつける
それを見てブライトは確信する、あの少年に対する認識が正しいことを「あの感覚はやはりアムロだ、誰だヤツは？」

３話「カプセルの中」
ライラが登場する、クワトロに乗せられてしまい、自分の迂闊さをせめる。敵は赤い彗星であったと思いたい、でなければ立場が無い
カミーユが３号機で母を助けようと無断で出撃する、その死を目の前で目撃する
この辺りシャアが強すぎるんだとライラは思ってそうですね

４話「エマの脱走」
母親を殺されて、その張本人であるハイザックに怒りの攻撃を仕掛けるカミーユ、殺したのはジェリドだとは気づいていないが、運命は思いもよらないところで回転していく
ジェリドのハイザックの背後をやすやすととり、バーニアをつかんで３号機の右拳でハイザックの後頭部を何度も殴りつけるカミーユ
ジェリドは相手がカミーユだと気づく、しかし全く適わない、カミーユがビームサーベルでハイザックを斬りつけようとした瞬間、エマの１号機が邪魔をする
邪魔が入らなければここでジェリドは死んでいる
カミーユは捕虜とな、そこにジェリドが現れる「ママのおっぱいが恋しい年頃だもんな」瞬間カミーユは悲しみで表情を歪ませるが、こう言い放つ
「僕はあなたの操るハイザックを抑えて見せた」
カミーユはまたもや左で殴りかかり、カクリコンを一撃で失神させる、この事から、カミーユはあきらかに左のパンチに自信を持っていることが分かる
ジェリドもカクリコンも一撃で倒したのは左、その後、エマが拳銃で殴りつけたデーババロにジャンプして右を振り下ろし、完全に伸している
カミーユ、ライラと遭遇、３号機のバーニアを噴射させ、一気に速度をあげて追いつく、ライラ「速い・・・！？」
カミーユはその前に無駄にライフルを使ってしまっていて、ライラを追い詰めていながら取り逃がすが余裕の発言
「なんでエネルギーがきれちゃったんだよ、逃げられちゃったじゃないか」

５話「父と子と」
冒頭での会話。バスク「地球育ちだけでは駄目だということか」
ジャマイカン「はい、あの赤いMSは、あれ一機で周囲のMSの動きまで支配します」
フランクリンの暴走、クワトロの赤いリックディアスを盗み出す。すぐに白く塗装し直したMk-�Uで追いかけるクワトロ。
クワトロ「ガンダムMk-�Uの加速性能は抜群だ」(リックディアスより速いらしい)
ジェリドがジャマイカン少佐から名誉挽回のチャンスをもらい出撃する
クワトロがフランクリンを羽交い絞めした時、クワトロはNT特有のピキーンという電波を発して敵(ジェリド隊)がせまっていることを察知する
カミーユは愛人に会いに行く父が許せないため、左腕を外したバラシ中のMk-�U１号機(黒)で無断で出撃しようとする
アストナージはシールドが無いから危険だと言うが、レコアは「あの子ならやれるわ、カミーユは強い子よ」と言い、ハッチをあける
カミーユは無断で出撃することを咎められ「音声回路損傷」と自分の口で喋りボケをかます
父が流れ弾に当たり死んだ、カミーユは激昂し、ライフルを虚空の宇宙に連射する
「こんなことをやるから、みんな死んで行くんだ！お前らがいなければ、こんなことにはならなかったんだ！」
ちなみにジェリドは撤退信号が出たため、名誉挽回のチャンスを逃す「もうワンチャンスあれば、名誉挽回もできたのに」

ミーティングで、エマの両親がエマを心底愛して育てたことを聞き、カミーユは「素敵だ」と皮肉を言う
そしてカミーユはエマとも誰ともかまわずに食ってかかる「あんなの親じゃありません！あんなの！いけませんか！こんなこと言って！」
クワトロ「次の世代の子供達のための世作りをしなければならない」
カミーユ「僕にそんな責任があるわけないでしょう！」
クワトロ「あるな」
カミーユ「大尉は僕の何なんです、目の前で二度も親を殺された僕に、何かを言える権利を持つ人なんていやしませんよ」
クワトロ「シャアアズナブルという人のことを知ってるかな？」
カミーユ「尊敬してますよ、あの人は、両親の期待を一身に背負って、ザビ家を倒そうとした人ですから。でも、組織に1人で対抗しようとして敗れた、バカな人です」
クワトロ「正確な評論だな、が、その人の言うことなら聞けそうだな」
クワトロ「その人はカミーユ君の立場によく似ている、彼は個人的な感情を吐き出すことが、事態を突破する上で一番重要なことではないのかと感じたのだ」
カミーユ「聞けませんね！僕にとっては、エゥーゴもティターンズも関係ないって言ったでしょ！」

このシーンは非常に重要だ、シャアはカミーユがエゥーゴに参加することはカミーユの内面から湧き出た衝動で、それは正しいと語っている
そして君なら、私の後を継げる、もしくは君なら、人類を背負って立つ真のニュータイプかもしれない、シャアにとってカミーユは失ったララァ、いや、それ以上の期待を感じている
第一話からズラズラと書いてきたが、Zというのは、シャアが真のニュータイプであるカミーユを見出した物語、そう言いたかった

６話「地球圏へ」
カミーユ「Mk-�Uとディアスに新しい装甲をつけてみたんです。Zガンダムって名前もつけてんです」
アストナージ曰く、さすがニュータイプって奴は違うなあ、計算はあってるぜ
サイド１の３０番地コロニーで反地球連邦軍のデモを鎮圧するのにティターンズはＧ３を使ったと知るエマとカミーユ
カミーユが初めてエゥーゴの主義に真実共感を覚えた瞬間である
レコアがホウセンカで地球に降りるとクワトロから聞き、急いでレコアの安否を気遣いに行くカミーユ
それを見たクワトロはこう言う「まるで、アムロレイだな」
クワトロは白いMk-�Uに乗って太陽電池を攻撃する
バラシ中の黒いMk-�Uに５話同様再び乗るカミーユ、なんとしてでもホウセンカが射出されるまでアーガマに振動を与えてはならない
ジェリドはライラの助言を聞き入れ、気迫じみたものが出てき出している、武装がきれても一歩も引かずアポリーのリックディアスに真正面から突っ込む、
ジェリドは強さを発揮し始めだした
モンブラン撃沈、その船体の破片が流れ星のように振るのを地球でアムロが見つめていた「誰だ？誰が呼んだんだ？」
実力を発揮し始めたジェリドがカミーユを襲う、しかしカミーユは強すぎた、ジェリドのハイザックをサーベルで斬りつけて損傷させ、アーガマからジェリドを後退させる
ホウセンカ地球に落下、安堵するカミーユ、そこに再びジェリドが襲い掛かる、だがカミーユはビームサーベルをシールドのようにして、ジェリドのハイザックを二つに切る

７話「サイド１の脱出」
ライラ「今回の敵(アーガマ)は特別だとお分かりいただきたいのです」殊にガンダムMk-�Uは無手勝流に見えて異常な強さ。
「彼らはニュータイプかも」そうライラは買っている。
カミーユ６話での活躍ぶりから正規の軍人になれと推薦されるが拒否。もう少し考えさせて欲しいってさ。
んでクワトロに相談に行くが、シャアは連邦は腐りきっており、「地球に住む人々は重力に魂を引かれて飛べない」と言う。
カミーユ切れる「だからって、僕がパイロットになって何になるんです」
そう質問するが、シャア「地球に住む人々の魂を・・」と言いかけたらブチ切れられる。カミーユ「関係ないでしょう、僕にはッ！」
シャアは「しうかい？」と言うが、アムロレイの再来である新世代カミーユに期待を込めて、ここは一歩引こうとしてる。
カミーユのライラ評。「僕の勘が当たった、できる人だ」
しかしライラ全く適わない。カミーユはライラの機体の背後を何の苦も無く取り、羽交い絞め。
カミーユ「抵抗するなら撃ちますよ？」ここまで言っちゃって凄すぎ。格がちゃうわ。
ライラのカミーユ評「やはり、ニュータイプだ」
カミーユ、ライラ以外のガルバルディ撃破。
ライラはそして死ぬ。カミーユがライラのサーベル攻撃かわして、ライフル直撃、で死亡。
カミーユはその後、ライラ撃沈の圧倒的実力でアーガマの正規兵と認められるが「駄目です、僕はまだ軍人になるって決めた訳じゃありません。もう少し、
このままがいいんです」
と、相変わらず最強だから、言いたい放題。マジスッゲェ。

８話「月の裏側」
ジャブロー(エゥーゴの拠点)へと行くと見せかけてアンマンという都市で会合を開くことになるアーガマ。
ジェリドはガルバルディβで出撃し、ライラの敵を討とうとする、ガンダムMk-�Uのパイロットに対して。
カミーユはライラの事に触れられるのを嫌がる。それは、カミーユにしか感じれない物で人に説明できるものではないからだろう。
エマは勝手にカミーユの部屋へ入ってきて、カミーユに鬱陶しがられる、いつもイラ付いているんだな、さすが境界例。
カミーユにとってライラ大尉って強い人で、それを倒すのに必死だった。そして交戦中にライラの意思を感じた。
その事がネックになっていて、カミーユは自分の敵は誰なんだろうと悩んでいる。人は、分かり合えるんじゃないか？と。
でもニュータイプと呼ばれることには嫌悪を示す。MSの装甲越しに何かを感じれるってて言うんですか？と。
エマはカミーユの繊細な気持ちを全く理解していなくて勝手に部屋に入ってきて、カミーユは嫌がってる。
「勝手に入ってきたんじゃないですか？」境界例の典型的パターン。人を否定しきれない。その後でもカミーユに付きまとい、心底ウザイと思われてる。
エマは二年前にシャイアンでアムロに会っていたような気がする、と語る。あの青年が求めていた空気がアーガマにあり、自分もそれに共鳴したと。
クワトロは驚いている。アムロの存在は連邦が隠蔽しているから、生きてるだけで驚いてる。てかカミーユはアムロの再来じゃ無いし、クワトロいい加減アムロ見限れよ。
カミーユは言う「じゃあ、シャアには会ってるんだ」この洞察力は只者ではない。
ジェリドが攻撃を仕掛けてき、カミーユは即座に対応。最早アーガマの正規の軍人となっている、シャアより早くガンダムで出撃。
ジェリドと交戦、MS越しに語り合う。「貴様はライラ知らんだろうが、俺にとっちゃ師匠なんだよ」
「自分だけが特別だと思うな」カミーユにとってもライラというのは何らかの影響を受けた人物らしい。その強さ・生き様にカミーユは自分の中に無い物を見つけてる。
カミーユのMk-�Uは余裕でガルバルディジェリドを月面に叩き落す。スゲェ。
しかもビームライフル避けまくり閃光一つも当たらない。
ジェリド「奴はなんて勘をしてるんだ？」
カミーユは戦闘余裕杉、「また無駄な殺生をさせるッ」
ジェリド「あの力、子供の物じゃ無い。何なんだ、ライラ？」ジェリドさん悲鳴をあげてます。
シャアの黒リックディアスの援護ようやく到着。その癖に偉そうなシャア」しかし、一機のMSの動きにあれほどまで巻き込まれるとは若すぎるな」
お前に言えた台詞かよ。カミーユが即効でMk-�U動かさなければアーガマ沈んでたよ。プッ。
シャア「でないと、次は君が死ぬ番だ」
カミーユはあほくさって思ってそう「誰が、死ぬもんか」
アクシズが地球圏に降下中でジャブロー(ティターンズの拠点)を叩く作戦をウォンが提案する。やる気ねぇけど従うシャア。

９話「新しい絆」
ジャブローは引越し作業中で、カイが登場し、レコアを救う。んで、レコアはカプセルに戻るのに四日はかかると言うと、
カイはジャブローの通信施設を使って空に逃げろと言う。ジャブローの通信施設使があるって豪語する。結果墓穴ほるんだよなｗ
アナハイムはジャブロー(エゥーゴ)とティターンズの両方に支援をし、利益を得ている。マラサイも支援される。
アレキサンドリアとボスニアがティターンズの現勢力。
８話で見つけたハロを弄るカミーユ。その時エマがやって来て、「集合の合図が聞こえなかったの？」カミーユ「まさか」
「僕はまだ軍属じゃありません」この言い分は別に間違ってはいないのだが、エマビンタする、うわ、ひっでぇ。
カミーユはミーティングに遅れてウォンに「その餓鬼待ちな」行き成りビンタされる。うわ、これもひっでぇ。
しかもケリまで入れられてる。カミーユ「何の権利があって、あなた！」当然こういいたくなるだろうよ、普通。
カミーユウォンにぶち切れて、右ストレート噛ますが、防御される、左じゃないのが不幸だった。ヤシは左効き。
しかし確実に次の左を叩き込んでいる。顎になｗ
ウォン「つべつべこべと、何故素直にごめんなさいと言えんのだ？」カミーユ軍属ちゃうし一方的な言い分だな。
ウォンはドキュソ。
言えるわけねっしょ、ハロ調べてるの何が悪いのかね？アムロの情報持ってるかもしれんのに。
エマ「今日まで生きてこられたのはあなた1人の力じゃ無いでしょう」アホじゃねぇんか？クワトロにライラは落とせなかった。カミーユの実力。
しかもエマはその後リックディアスで出撃して、カクリコンに圧倒されてる始末、それをカミーユが助けてる。雑魚のエマ超哀れｗｗｗ
カミーユ「僕の力があったから、アーガマはここまで来られたんでしょう？」事実そうだし、エマアホ過ぎ。
百式アナハイムからさっそく実戦投入の為支給される。

アストナージ、修正を受けたカミーユに一言「出られるのか？」カミーユボケをかます「大丈夫だ。薬で治った。」
どうやらウォン如きカミーユに精神的苦痛は与えれなかったようだｗ
最早、カミーユはガンダムを自分の物としている。「緊急発進をやる」そこまで言ってのけ実行に移す。スゲェ。
カミーユはクワトロに自分の気持ちを見透かされてると思い、ムカついている「嫌いだな」
今回のエゥーゴの作戦は、ティターンズの艦をぶん盗る事である。
カミーユ「動かなければ、攻撃はしない」最強という称号はマジでこいつの為にあるな。
カミーユ、エマの危機を二度も感知。シャアは感知できてないのに。スゲェ。
カミーユ白兵戦について一言。「殺し合いを楽しんでるんじゃないか、こんなの戦争じゃない」カミーユはやはり非反戦主義者。
カクリコンのハイザック如きにリックディアスで押されるエマ。雑魚過ぎ。こいつホンマに元ティターンズかよｗ
そんで肩の装甲を破壊される。
そこに突如カミーユ出現、ピンチを救う。「エマさんを虐めたなッ(怒)」
カクリコンのライフルカミーユに全く当たらない。
カクリコン以外のハイザックカミーユ撃破。
カクリコンは思う「こいつ、後ろにも目があるのかッ！」
カミーユ、エマを助けて一言。「悲鳴をあげてるエマさんがふわっと。」マジでカミーユは感知能力最強のNT。
エマ「カミーユ、有り難う、きてくれなければ、ティターンズの仲間だったカクリコン中尉に、殺されていたわ」
と、ゆう訳で本日もカミーユ最強ですた。

１０話「再会」
ハロを弄ってるカミーユ。
カミーユは思う「ロボットだって昔のことを知っているのに、俺はちょっと昔のことも忘れてしまう」
これが境界例。現実から乖離するとすぐそうなるんだ罠。
アストナージ、フライングアーマーの事を説明する。「カミーユが言ってたろ？Ｚガンダムってな」「その試作品ができてな」それがフライングアーマー。
ウェイブライダー形態も可能の万能の優れもの。
カミーユ天才です、はい。
グラナダからマラサイ支給され、カクリコン曰く「いい加速だ」とよ。
即座に対応し、「カミーユMk-�U出ます」「頼む」もうこいつに頼りっぱなしよアーガマのクルーは。
カミーユ、ジェリドとカクリコンの二機で一機を撹乱する作戦を即効で読む。スッゲェ勘してっわ。
カミーユ目くらましで煙幕を放出し、その上、ショットガンの乱れ撃ち。ジェリド「なんて奴だ、これもカミーユって奴なのか」
クワトロの百式援護でもう撤退するしかない雑魚の二人組み。超哀れね。
ちなみにカミーユのバルカンでジェリドが悲鳴をあげていたことも付け加えておきます。最強すぎてアホらしくなってくるくれぇカミーユは強い。
ヘンケンまでお礼を言う「カミーユビダン、アンマン戦ではよく活躍してくれた、君の守りが無ければあそこで仕留められていた。艦長に代わって全クルーに感謝を表明する」、だってさ。
テンプテーション登場、メッサーラも登場。
クワトロ「あれに乗ってる男のプレッシャーか」
カミーユ余裕でフライングアーマーで避けてビビラせてんのにな。
ファの両親バスクに人質に取られたってさ。そんなんカミーユの所為にしてもねぇ・・・

１１話「大気圏突入」
遂にぃ、エゥーゴのジャブロー侵攻作戦が開始されましたっと。
ブライトの階級は大佐です。アーガマの新任の艦長と成りました。
そんでカミーユはファに切れます。ここが境界例。「ブライト大佐のこと知ってる？」「ええ？」
お子さんと奥さんが地球に住んでおり、その事でどうなるか分からない。カミーユ切れる「知らないよ！」「家族を地球連邦政府の人質に取られるかもしれないじゃない？」
「分からないよ！」「何怒ってるの？」ファには分からなかった。カミーユが悲惨な目にあっても一生懸命生きてるって事が。
自業自得なんだが、カミーユの敵対してる相手はカミーユの鬱屈していた感情の暴発であり、それはファには一生分からないだろうな。
ティターンズのハイザックにはグレーの模様の物があるようだ。映ってた。
そんでファはその後カミーユが両親を亡くしていた事を知り、カミーユに気持ちをぶちまける。
しかしカミーユは切れてる「今更驚いて見せなくッたっていいんだよ」
「そりゃ悪いと思ってるよ、僕のことで君のご両親が疑われる破目になって」
「君が逃げ出さなくちゃならなくないってのはね」
もうね、カミーユぶち切れです。ファにも世の中にも。敵対してるティターンズがあることだけが自我を守ってる、そこまで追い詰められてる。
だから積極的に軍事行動には興味を示す、フライングアーマーのチェックとかにね。
カミーユの本音はこうです。
「でもね、仕方が無いだろ、しょうが無いだろ、俺だって好きでこんな事やってるんじゃないんだよ！」と啖呵を切る。
降下作戦指導、そこにメッサーラ登場、一撃で戦艦を沈めてみせる、スッゲェ。
クワトロ「機動性能はフライングアーマーの方がある、行け」カミーユ「はい」
このようにカミーユは軍事行動は積極的。

１２話「ジャブローの風」
衛星軌道上から発進したMS隊はティターンズの拠点ジャブローに次々と降下していく。それはティターンズ側も同じだ。ジャブローとはアマゾン上流にある地点を指す。
カミーユはただ1人バリューとなしで敵機をいつでも迎撃できるフライングアーマーに乗っている。
降下するハイザックを撃破するが呻く。「こ、こんな戦闘的な戦法は卑怯だ、それに、まだ新型じゃない」
この辺が自分に嘘を偽っている。新型だろうが何だろうが、カミーユは刺しでしかやりあいたくないという気分のようだ。
ジャブローに降下したMS隊はジャブローを火の海へと変えていく。戦場は泥沼へと貞操を変えてゆく。
レコア「あんな辱めを受けて」のちのちこのことが彼女を寝返らせることになるので台詞だけ書いておく。
クワトロは上空で戦闘機二機を撃墜する。余裕の腕だな。
ジェリドはこの緊迫した異常な戦場空間でそれでもカミーユだけを執拗に追おうとしてる。「ガンダムMk-�Uは見つけられんのか！」
そしてその運の良さは後にシロッコが変な感じで褒めることになるのだがスゲェ。マジで即効見つけてる。「カクリコンの仇はとらせてもらう」
「俺は神の存在を信じるぜぇ」うはうは状態のジェリドさん素敵です。
カミーユは地球戦は勿論初めてなのだが「これが地球の重力なのか」と驚きながらも、冷静に対応できている。やはり只者ではない。
戦闘機撃墜。「出てこなければ、やられなかったのに！」まるで人事である。さすが境界例。自分と相手の距離感が曖昧過ぎる。
たとえばアムロなら、ジュドーなら、こんな台詞は吐かない。

それで調子に乗ってもう一機撃墜。「抵抗すると無駄死にをするだけだって、何で分からないんだ！」
そこへジェリドさん登場。即座にカミーユはハイザック撃墜。ハイザックに負けそうなカミュという最強厨共死ねヤ。バーカッ。
「どうした、ここは地球なんだ、戦場ならエゥーゴより俺たちの方が有利なはずだ」
どうやらカミーユ、地球の重力なんか無関係に強いらしいｗｗｗ最高ッス。アンタわ。
そんでカミーユ、ネモも撃墜。
カミーユ、レコアを感知「レコアさんがいます」お前マジ何者なんだよ。笑いがとまらねぇよ。カミーユは人類史上最も優れたNTと言っていい。
いや、決定ッス。これ。こんな奴他にいねぇもん。
クワトロＶＳジェリド、クワトロハイザック撃墜。
そしてジェリドはカミーユにまたしてもやられちゃいます。
ティターンズは核を仕込んでおり、エゥーゴ側はティターンズのガルダという空母を二機確保する。
それで、ジャブローの嵐のような光景は、爆発とともに終わりを告げますた。

１３話「シャトル発進」
ハヤト・コバヤシの飛行機に導かれる二機のガルダ、それは、エゥーゴの地球上での支援組織、カラバのメンバーの事実上のトップであった。
元ホワイトベースクルーの実績から言って当然だと言える。
シャトル場所まで誘導してくれると言う。
そしてこの回の冒頭でジャャミトフがティターンズの創設者であると紹介される、この回はとにかく内容が異常に濃い。
グリプスは二つのコロニーに分けられ要塞化が進み、その視察をしている。
さて、舞台を戻そう。
シャンソンを優雅に聴きながらいつものように自家製の飛行機に乗って操縦を楽しんでいるアムロ。
そこにいつもと違う人が待っていた。フラゥ・コバヤシとその家族である。
アムロが一人身なのを案じて、結婚しなさいと言うフラゥ。でも「軍が結婚させてくれるかい？」とまぁ監視下に置かれてる。
NTアムロなど危険でしかない、極度の戦闘異常者であり、人類の新たな革新、地球から独立し、地球連邦軍と正面きって戦える新たな存在。
人の覚醒、宇宙での独立と地上の奪い合いで、そして起きる戦争、その中に置いて反地球側にいつついても可笑しくない。
アムロはそう見なされている。実際は何にもしなかった屑だが。
カツは父がジャブローのティターンズの動きを感じカラバに参加していることをアムロに訴える、エゥーゴのことも。しかしアムロ、腑抜けになっている。
「地球連邦政府の監視は緩んでいます」だから、アムロに戦って欲しいんだ、と訴える。
カツが何故アムロに固執するのか？アムロが自分達にとって、それに何より母にとって「ヒーロー」だったから、だ。
瞬間、フラゥの目がわななき、アムロの目も揺れる・・・
アムロは「ここの生活は地獄だよ」と言いながら「僕は一年戦争で十分に戦ったよ」と矛盾した反応しか見せず、カツは諦める。
さて、場面は変わり、二機のガルダでの話。
ハヤトの言うように「ケネディ空港は安全なのか？」と聞くクワトロ。
とにかく次から次へとテキパキ行動をこなすクワトロ大尉は素敵です。
そして空港に二機のガルダが降りる。
シャトル様のパイロットが1人足りないこと、宇宙に帰すパイロットは40名近くいること、MSを乗せる専用のシャトルは一台しかないこと。
そして持って帰れるMSは３機のみ。Mk-�U、百式、ロベルトのリックディアスだ。
オークランドのニタ研がティターンズ側に回ったと言う悪い知らせが・・・

カイは1人どこぞへと消える。一通の手紙を残して。
マリンハイザック６機とアッシマー登場。
カイの手紙を読むハヤト、それをクワトロに渡し、その真意を聞く。
カイ「クワトロ大尉はシャア・アズナブルだと思える。そのシャアが偽名を使って。地球連邦政府と戦うのは卑怯だ」
クワトロは言う「私には関係の無い手紙だな」
ハヤト「ザビ家は七年前に滅びました、となればシャアという人は地球再建を志に抱いてもおかしくない人です」
クワトロ「仮に私がシャアだとしたら、君は何を言いたいのだ？」
ハヤト「カイの手紙みにこうありましたね。リーダーの度量があるのにリーダーになろうとしないシャアは卑怯だ、MSのパイロットに甘んじ居るシャアは自分を
貶めているのです」
クワトロ「シャアという人がそうならば、そうでしょう」
ハヤト「十年、二十年かかっても地球連邦政府の首相になるべきです」
クワトロ「しかし、私はクワトロ・バジーナ大尉です」
おっとカミーユ乱入してきました、ってか最初からこの一部始終を後ろでちゃっかり眺めていたのですｗ
超素敵ｗｗｗ
カミーユの言動とハヤトの「お認めになってもいいではありませんか？」しかし動こうとせず、シャアはソチン野郎でさ。
カミーユキレル、怒りの鉄拳ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
と、いいたいのだが、これホントは違うんだよね。カミーユはクワトロにシャアと言う人とカミーユ君は似ていると言われ、シャアをシャアだとおぼろげながら感じ、
今まで、偽名を使っているのには何か訳がある、そう思ってきた。ところがそいつは、臆病で情けない、自分の親父と大して違いの無い、無様な野郎だった。
だから、切れたんだ。それも殴った拳は右で、左じゃない。つまり、ホントの意味で修正した訳だ。
しかしまだ言い逃れをしようとするシャアは素晴らしいｗ
「人には恥ずかしさを感じる心があるということも・・・」これ、俺よくわかんねーんだけど、自分がダイクンの実の息子と堂々と言い切って、
世間に通用しなかったら恐いって感じなんかな？人には恥をしのぐ時もあるさってことだろう、時期が違う、まだ若すぎる、まあよく分からん。
なんせその時に空襲がなり、アッシマー隊が攻め込んできたから、ぶつくさ言わせてりゃ良かったのに。残念！

カミーユとクワトロは即座に対応し、
シャトルは一機爆発させられる。
カミーユはマリンハイザックをバルカンで威嚇し、体勢を崩したところを撃ち落とす。一機目。
ロベルトが二機撃墜。これで３機。
地上に転がっていたネモの頭を踏んずけて体勢を崩したマリンハイザックをカミーユ見逃さず撃墜。これで４機。
クワトロはアッシマーと交戦。ケリ入れられちゃってますよｗ
しか〜し、クワトロ只者ではない「舐めるな！」電波ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
肩の装甲にライフルを当てている。さすが！
ロベルトがアッシマーにやられ、カミーユはマリンハイザックまた撃墜。５機目。残るは一機とアッシマー。
カミーユの操縦はスゲェ！アッシマーの変型の瞬間のコンマ何秒かの間にできた僅かな隙間を的確に射抜く。
それで炎上し逃げるアッシマー。
カミーユお次はマリンハイザックに余裕のケリ一発をかまし。ブラン小隊、全滅。
ガルダ一機はアウドムラと名付けられ、次なるシャトルポイントであるヒッコリーに向かうｙ。
いや、ブランはそんでもって敵いなくなっちゃったら速攻来てケネディ空港制圧とか言っちゃってるし爆笑ッス。

感慨深いカミーユ少年。
「そうゆうことか、地球連邦政府は地球上でも敵を作っているんだ」
「地上で文明を築くことは、また地球を汚染することだ」
「何故気が付かない人が居るんだろう？そんなことで人を傷つけるのはつまらないことだ」
かくして、世界は地球連邦政府がかつての勢力とは異なり二つの勢力に分かれ、抗争を開始したことを知ったのであった。

とりあえず
アムロ＞カミーユというのはわかった

これまでのカミーユの撃墜スコア見てみると結構スゲぇを通り越してる。
ままだ続くし。

１４話「アムロ再び」
ニタ研よりロザミアバダム少尉以下６機のハイザック
ゴメン訂正な、このハイザック連邦軍仕様のカラーリングで１３話のもそれ、スマソ。
ちゃんと確認せんかった。マジゴメン。
ケネディ空港に残ってたガルダをスードリとするブラン大尉。
それとも一個、前話で書きわすれてたがフラゥの赤ちゃん６ヶ月、なんだって。おめでとうフラゥ！
さて、真面目に行くぞ。
アムロ「これ以上僕に何をしろって言うんだ？」
フラゥ「アムロ・・・」「大尉！子供に戻ったって何も手に入れられないことだけは思い出して」
立ち去る親子、空港を眺めるアムロ「輸送船か」この時既にアムロの目覚めが始まっている。
アムロ「カツを借りていいかい？」「ケネディ空港に行けばお父さんのことは分かるんだな？」
アムロ階段を飛び降り輸送機のタラップを一気に駆け込み、仕込んでた拳銃でぽかぽかと。ハイジャック成功！スッゲェ。
アムロ身体能力一向に衰えず。
その後緊急発進をやる。アムロ操縦の腕も全く衰えず。最強厨バーカッ。何がZ時代のアムロは迷える時期だっつーの。
事前に銃を仕込んでた事から分かるように奴は最初からやる気だった。その予感を感じてた。
だからアムロはZで弱くなったとか言われてもな、アホとしか思えん。
ロザミア隊、エゥーゴのガルダを発見。
クワトロ「待て、各機は機内から迎撃だ」と言ってうひょー、俺だけ戦闘できてうれしーモード。
カミーユはムカつく「口先だけで、本当は戦争が好きな人なんじゃないのか？」そして自分もうはうはモードを手にする為じゃなく、戦場を客観視し、
出ようとするが、ネモのパイロットに止められる「クワトロ大尉の命令が聞こえなかったのか？アウドムラから離れるな！」「カミーユ「了解」
ここでクワトロとハヤトはミスを犯している、敵が通常の追っ手ではなく、ロザミアのギャプランであったということを。
クワトロ、ドダイで敵機と遭遇、それを無視し、一挙にアウドムラへと直進するギャプラン。
ハヤト「MAだ、MSを出すか！」カミーユ「もう遅いですよ！」ハヤト「カミーユめ」
さっさと状況把握して出さんかい、ヴォケ仕官。
クワトロの必殺後ろにも目がある作戦で沈むハイザック、一機、
ギャプランアウドムラに穴を開ける、カミーユ「こんなんじゃ、堕とされるのを待ってるみたいじゃないか」
「前方のハッチを開け」「アウドムラの腹の中に入ったまま沈むのかよ」
そうゆうわけで戦局を完全に理解している。ロザミア補足、一挙に潰そうとするが、電波な会話をされて、バーニアで逃げられる。
そして逆襲されそうになるが、クワトロ待ってましたとばかりに登場し「落ちろ、落ちろォ」とギャプランを損傷させ、撤退させる。
カミーユは単独で出撃したことをハヤトに咎められるが、ヴォケはどっちだ？と思うね。
しかしカミーユ「クワトロ大尉に助けられたことは分かっています。あの変型をしたMSに引っ張られたんです」
と訳の分からんことを言う。ハヤトには何のことやら分からんが、クワトロは分かった。カミーユは思ったのだ、メッサーラの時と同じ様な危険な感触を。
>>651
今から説明するから黙っててくれ。

しかしスードリから第二派が出る、今度はブランとハイザック６機だ。
警報音が鳴り、カミーユ、クワトロ、即座に行動を開始。
Mk-�U、百式で行き成り現れブランをビビラせ、炸裂弾攻撃(Mk-�U)
アムロ「あのMSを落とす」
カツホモアビスで脱出。
「何をする気だアムロ！」「下がってろシャア！」
ブラン「ここまでだなエゥーゴ」そこに輸送船が・・・
アムロ「うぉおおおおおおおおおっ！」
ブランは撤退する。
ガンダムの手の平に乗るアムロ。
「アムロ？アムロ・レイか」
「たしか、シャアって言ったよな、俺は」
「間違いない、アムロレイだ」
「シャア・・・」

１５話「カツの出撃」
シャアはアムロのことを褒める「さすがだな、輸送機という機動性の無いものをMSにぶつけるとは」
アムロはしかし腑抜けててｗ戦争が始まると呻くｗｗｗ
ベルトーチカ登場。ヒッコリーまで案内してくれるそうだ。乗れるMSは３機。
ロザミアはギャプランで単独で出る。即座にカツはMk-�Uで出、大きな恥をかくこととなるんだがｗ名言ですよこれ「僕だって、戦えるはずだ」
百式はギャプランに一撃加える。さすが、カミーユはリックディアスで出る。
カツは偶然山から出てきたところを撃つがまぐれやね、これ。
止めはカミーユが刺す。

１６話「白い闇を抜けて」
題名が意味するものは、ヒッコリーが霧で包まれているということだ。
さて、アムロはベルトーチカの愛撫にあい、ちょっとやる気になる。それでシャアに「MSを一機置いてってくれないか？」と言うがあっさり却下される。惨めだなｗｗｗ
しかし、ベルトーチカに抜かりなし、MSは二機と伝書鳩を飛ばしている。女って恐いね。
ヒッコリーまでアムロのリックディアスに乗るカツ。
そして敵と遭遇する。クワトロは百式のシャトルへの固定が済んでおり、カミーユは、カツを迎えに行くと言う。
敵機はアッシマーとハイザック６機。
アムロライフルで一機撃墜、しかし自分でまぐれと言っている。
アムロヒッコリーまで誘導しようとするベルトーチカの飛行機が狙撃されるのをディアスの手で守る。
結論を言うとこいつはタラシだ。
さて、カミーユはというと、アッシマーと遭遇、ドダイに乗ったり離れたりし戦闘能力の凄さを見せ付ける。
アウドムラから出た無人のネモハイザック撃墜。
カミーユはドダイをアッシマーに飛ばされる。
アムロ「気合がぼけているぞ」アムロならこんなへまはしないということか？プｗ
何で笑うって、その後すぐにアムロはベルトーチカの飛行機気に知てるからだ。
カミーユ「こんな時に、女の事なんか気にして」
結論。アムロはタラシ。
アムロの位置からは見えるがカミーユの位置からは見えないアッシマーを撃てと言われて撃つ。
最強厨さんよぉ、こうゆうのは普通に考えて偶然って言うんスよ？分かる？
まあ頭の良い人は分かるでしょ。
さて、アムロはハイザックのランドセルだけを斬り、その戦闘能力は無敵である。
カミーユはハイザックを貫く。まあ状況によって違うってことです、分かる？
アムロはカミーユがやったようにアッシマーの変型の隙間コンマ何秒かの間に射抜く。両者射撃の腕は五分。
「後ろにも目をつけるんだ」と言ったってお前の位置から見えてる敵を指して言っても説得力がネェ！
例えばクワトロが言うと説得力があっただろう。
そんでカミーユ撃て、と一々命令。超ウゼェ。カミーユアッシマーの肩の装甲を撃つ。なんとそのことでアッシマーがカミーユに倒れ掛かってきた。
アムロ当然救うと思ったら救った。アムロがアッシマーの腕をサーベル事斬り、アッシマーに止めを指す。
まあ、アムロはウザイと言うのかな、と思ったらカミーユ素直に喜んでる、アホか。

１７話「ホンコン・シティ」
スードリの新たな艦長はベン・ウッダー大尉である。
ティターンズが勢力を分散させており、ニューギニアを叩いてエゥーゴをアピールしようと提案するアムロ。
そこなら宇宙へのシャトルもあるだろうし。でもドダイが足りない。ハヤトはカイの言っていたルオ商会に接触してみたらどうかと提案。
なんかえれぇ盛り上がってるじゃねぇの。とカミーユが思ったかは知らん。
そゆ訳でニューホンコンに進路変更。
ここでベルトーチカと境界例ボーイカミーユのあるエピソードをば。
「もう慣れた？ガンダムMk-�Uは」「ええ」「どれだけ実戦を経験したかが物を言うのよね？MS戦は」「何がいいたいんです」「あの人(アムロ)の方がMk-�Uを有効に使えるわ」
「どいて下さい」(もう切れる寸前です)
「アムロさんは一年戦争の英雄なのよ？英雄には英雄に相応しいマシーンがあるはずよ！」「僕には相応しくありませんか？Mk-�Uは」
「あなたのことを問題にしてるんじゃないの、あなたアムロのことが嫌い？」「まだ好きには成れませんね」
「これはアムロの為になることなのよ、もっと自信をつけてもらう為には」手でベルトーチカを制するカミユ君。
あ、もう切れちゃってますね。「それはあなたの同情ですね、そんな哀れみは、いつかアムロさんを殺すんじゃないですか？」
ムラサメ研究所からサイコが来る。ついでにご都合主義の如くシャトルまで来る。
うたたねをする可愛いカミーユが見れるぞ！
ルオ商会へと出かけるアムロとベル。「ミライさん」「アムロ！アムロなの！」
ミライはコロニー行きのチケットを手に入れたくて来てるらしい。
アムロ、行き成り腹にボディ一発、顔面に一発食らって吹っ飛ぶ。が、余裕。「行き成りなんだ？」おめぇが何なんだ？
アムロ、ベルにアウドムラまで逃げろと言い、即座に対応。いすジャンプして、頭突きを腹に入れてマウントで殴る。スゲェ！
しかし、他の男に放り投げられ、抵抗するも、敢え無くふんず蹴られて終。
おっとホンコン上空にサイコが！フォウはガンダムMk-�Uぬっ殺したら記憶が返してもらえると思い込んでる。カミーユが対応して「行きます！」
拡散粒子砲ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!避けるMk-�U。
カミーユ、フォウを感知。「何だ、この感じは」アムロも感じる「カミーユか！いや、違う、もっと、もっと違う何かだ」
ステファニールオ登場「お目覚め？」
カミーユは敵の波動に迷ってる。ライフルを使うがＩフィールドがある。しょうがないので取り付くが放り投げ飛ばされる。
「貴様！人間か！無差別攻撃をするとは」
拡散粒子砲の中をかいくぐるMk-�U。
サーベルで斬りつけるが傷一つ付かない。
アムロ「カミーユ！そんな戦い方であのマシーンは倒せない」また拡散粒子砲ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

サイコの右腕で振り払われるカミーユ。おっとアムロ発見。「アムロさん」
カミーユ、サイコにライフルを二連射し、体当たり。しかしまた放り投げられ、拡散粒子砲を食らう。
お、ネモを撃ち落としたフォウが苦しみ始めた。
アムロ「ネモも来たのに何をやっているんだ」ステ「こんな所で戦術論？」「街の外に出て戦ってる暇は無いんだよ、カミーユの戦い方は間違ってる」
なんか妙に気張ってるアム公にステが言う「あなたは変よ、戦いに吸い寄せられていく、それでは全体的な物の見方は出来ないわ」
「パイロットあがりだ、何故いけない」痛いとこ疲れてまさぁアム公ﾀﾝ。
さて、フォウはカミーユの所為で苦しみ出す「この敵は生気がある」
カミーユ「目を狙えば！」そしてNT能力発動ピキーンオーラ始動「行け！」今まで傷一つ付かなかったサイコにサーベルで斬る。
アムロはカミーユが敵と感じあえるセンスを持っていることを知り、空に上がれと言う。宇宙から地球を眺めれば、もっと事態はよく見える、と。
そして僕の二の舞だけは踏むんじゃない、と言う。
次回のナレーションはミライ親子のピンチにかこつけてアムロNT覚醒か？とまで言わしめてるが、やはりアムロ、何もせず、カミーユだけが目立っていたｗ

１８話「とわられたミライ」
フォウ、ナミカーに嫌気がさしてボートでスードリを逃げるｗここら辺りはご都合主義の連発ッス。
フォウが強化人間として完成していれば確実に敵と遭遇すると踏むベン。その予想は見事に当たる。
ミライにアウドムラへ乗れと誘うアムロ。
ハサウェイとチェーミンがグライダーを落とす、それで遊ぶフォウ。眺めるカミーユ「好きなんだな」
フォウはベルトーチカの台詞からアムロをアムロレイだと知る。お見事！まるで出会うべくして出会うかのようだ。Mk-�Uもアムロが乗ってるのでは？と予想する。
それでカミーユがベルトーチカにさっさとアムロを連れてアウドムラへ戻れと言うのを聞き、カミーユを利用してアムロと接触しようと考える。
カミーユに声をかける。「君？」「旧市街まで送ってくれない？」それでエレカに乗り込む。「あの恋人達と知り合いなの？」
「知りませんよ、傷を舐めあう男と女なんて」「ああ、そうゆうこと」「ああ、そうゆうこと」「嫌だね」「そう思うよ」
フォウには監視が付いている。アムロと港に停泊している船の女性が知り合いだと分かり、ミライは人質にとられる。
目的は、アウドムラを無傷で手に入れることだ。
カミーユとフォウの会話を続けよう。
「グライダー好き？」「空飛ぶのはみんな好きね」「僕もさ」「カミーユっていうんだ、宜しく」「あたしは、フォウ・ムラサメ」「フォウ・ムラサメ・・・難しい名前だな」
「仕方がないわ、そう付けられてしまったんですもの」「そりゃそうだ」
「カミーユか、優しい名前ね」戸惑うカミーユ。「うふふふふ・・・自分の名前嫌いなのね」
「ホントの事言おうか、あなたの行くところならどこだって行くよ、さっきの人の所でもさ」「「フォウは、アムロのファンなのか？」
「だったら？」「やきもちを妬くさ」「うふふふふ・・・本気にした？」「しますよ」
フォウが屈託無く心の笑顔で無邪気に振舞える相手、それがカミーユ。そして、その神秘的な笑顔はカミーユに恋心を持たせる。
「ごめん、ホントは人を探してたんだ」「誰を？」「私を知ってくれてる人」もう恋に堕ちちゃうね！こんな会話されちゃったら。
しかーし二人はベンウッダーに引き裂かれる。無線で人質を捕ったと告げる。ミライ親子とアウドムラの交換だ。
フォウ「あなた、エゥーゴなの」「成り行きでね」「MSに乗るとか？」「一応ね」降りるフォウ。「また、会えるかな？」「会いたいな」
フォウのヘタレ監視への言い訳。「あたしが敵のパイロットをここで足止めにしてるのを見てたろ？」

ステファニーは冷静だが、人情に脆いアムロやハヤト。そのことでエゥーゴの志を忘れないで下さい、と釘を刺される始末。ガキだねぇ。
アムロはボートで単身自分とミライの人質交換へと乗り込む。が、見事に失敗。
海面に潜んでいたマリンハイザックがミライの乗ったボートを止める。
カミーユは無線で聞く「人質が増えた？」そして、行動開始。アウドムラへとライトを点滅させる。エースカミーユのご登場である。
このピンチに冷静なのはカミーユとステファニーだけで、両者は不思議な連帯感を抱くｗエゥーゴってよぉ、アホしかいねぇよｗｗｗ
ようやくハヤトが降伏して見せ、逆に海面から奇襲攻撃をかける作戦を思いつく。カミーユ「やりましょう」おっ、乗ってきたね。
カミーユ「水面の機動テストはやってないんだろうが・・・」「ハヤト艦長、発進のタイミングだけは教えてください」
アウドムラ、白旗を挙げる。ハヤト「これでこちらに戦う意思が無いと分かるでしょう」しかし海面にはマリンハイザック。
カミーユ、岩を崩してしまう、「しまった」こうなりゃもうやったもん勝ちな罠。海面からジャンプして「一つ目」
カミーユ、アムロを支援する為、敢えて水しぶきを挙げる。
マリンハイザックに羽交い絞めに去れるが、バーニアを加速させ振り切る。バズーカ、しかし直撃せず。「水中用かッ！」
カミーユ、「そこ」撃ち落とす、そして「こいつも、海から引き摺りださないと」
カミーユ、「三つ」カミーユやりたい放題ですｗ
最後の奴はサーベルで腕を斬り、コクピットを貫く。こうして、カミーユは作戦を成功させる。
アムロ「凄いな、カミーユ」ミライ「アムロのような子？」「いや、違いますね、でも、僕よりずっと見込みがある」と賛辞を惜しまない。
ステ「カミーユ、見事でした」カミーユ「ご苦労でした、アムロ大尉」(厭味ですか？ｗ)アムロ「君こそ」んで男の握手。アホかこいつらｗ

やっぱテクがないなぁカミーユ。NT能力でカバーするMAパイロットのが向いているかも

１９話「シンデレラ・フォウ」
さて、前話と同日。アウドムラ、今日の１２時(２４時)までにホンコンを退去するよう市長から言われる。現在１９：０４。
カミーユ荷物運びを手伝ってるが、何か悩んでる。アムロ「カミーユ」「アムロさん」「さぼっているとハヤトに叱られるぞ」何にもしてない奴が偉そうに。
まあ、こいつとも後二回で当分面見なくて済むと思えば、許せますねｗｗｗアムロは昼間カミーユが会ったという女の子について説明を聞く。
「恋とかっていう感情とは違いますね、なんていうのかなあ、もっと高質な感じなんです」
アムロ「NTだと言いたいのだろうが、違うな。洞察力の優れた人間なら、初対面の人でも分かり合えるさ」
「引っ張られるような感じもですか？」
アムロ「引っ張られるような・・・カミーユ、危険だ、その女には近づかない方がいい」
ですが、好奇心旺盛なカミーユは、止めれません。
２０：００。
ホンコンの街を一人彷徨うフォウ。何処にも居場所なんか無い。
カミーユ、バイクを盗んで「動くのか？よし」尾崎ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
サイコの操縦系統のプログラミングを変更。目的はサイコの運営をベンウッダーがもっと有効に扱えるようにすることだ。
フォウを監視が発見する、フォウは少尉、こいつは軍曹。フォウの言い分「置き去りにしたのはそちらだろ？」
「ナンバー・フォウ」この言葉に切れる。右で平手打ち。
おっとカミーユ乱入してきました。「カミーユ、どうしてここｌへ」「また君に会えるんじゃないかと思って」カミーユ積極的です、ヒュー、口笛を鳴らす軍曹。
フォウの心も揺れ動きます。「軍曹、1人で戻れ」「夜中の１２時までには戻る、それくらいの時間は構わないだろ？」「今は、少しだけ時間が欲しい」軍曹去る。
ちょっとすくんでみて走り出すフォウ。カミーユの元に、とびっきりの笑顔で抱きつく！それを抱きとめるカミーユ。もうここは二人だけの時間。
この二人、物凄く画に成ってます、超甘い雰囲気に包まれちゃってます。心理学的に言うと、カミーユが、行く当ての無いフォウに居場所をもたらした、ってとこでしょう。
金網をジャラジャラ言わせながら遊ぶフォウ。それを眺めるカミーユ。
「うふふふ」腰をかがめてベンチに座り上目使い。通常の３倍可愛い。「どうしたの」座り直すフォウ、一々仕種が可愛い。
「あたしたち、適どうしらしいのにね」「大人の都合なんだよな、それ」膝を抱えて「そうだね、連邦もエゥーゴも同じなのにね、ユニポームが違うだけで」
小うるさいようですが、ちょっとしたフォウの仕種は萌える。
フォウ、カミーユに積極的に近づき「ねぇ、MSに乗るのってどんな気分？」「どんなって、乗ってる時はいつも戦いだから」
「そう、そうよね」もう聞いてませんし、質問したい訳でもありません。目的は、カミーユのハートを奪うこと！
目を泳がせて「ね、頼める」「キスして」「あ、ああ」・・・
立ち上がるカミーユ。フォウ「優しいのね」「あたしさ、戦災孤児なんだ」「ホントの事教えてあげようか」「何を」「あたしの名前、好き？」「いい名前だ、好きだよ」
「あたしは嫌いよ」「何故さ、響きのいい」「今の施設で四番目だったからフォウなの、ナンバー・フォウ」「本当の名前は？」
「分からないの(金網をガチャンと鳴らしながら)、あたしには昔の記憶が無いのよ、知りたいんだ、昔のこと、それを探してたんだ」
「でも、思い出なんて、これからいくらでも作れるじゃないか」「そうなのかしら(カミーユに抱き寄せられたい)」「フォウ(抱きしめる)」

２０話「灼熱の脱出」
アーガマが来る！こんなチャンスはもう無いかもしれない。スードリのブースターを奪う事になる。
アムロ「宇宙空間はカミーユの才能を無限に伸ばしてくれる、その結果として僕にいい影響を与えるとしたら、それをしなければ」
敵はサイコとハイザックとスードリ。
フォウにとっては記憶と引き換えの戦闘。
サイコに捕まれるアムロ。しかしフォウ、急に苦しみ出す。
カミーユ、一機、アムロ、一機、それぞれ撃墜。
MS部隊全滅、特攻をかけるスードリ。
カミーユの操縦技術はアムロの上！サイコが掴もうとしたらバーニァで上に逃れる、しかし、撃てない。結果、捕まる。
「フォウ、君に言い残した事がある」「何、あたしに」
「僕の両親の事だ、僕の両親は、エゥーゴとティターンズの戦いに巻き込まれて死んだんだ、僕の目の前で」
「僕はサイド７のグリーン１に住んでいた、そこのハイスクールに通ってたんだ、父は、MSの設計者だった、Mk-�Uだって、父が、設計をした、
母だって、材料工学の専門家で、Mk-�Uの開発に協力をしていた」
「父には愛人がいた、母はそれを知っていたけれど、何も言わなかった、なぜだと思う？」「何故？」
「母は仕事が面白かったのさ、幼馴染の子が、母親代わりに僕に言うんだよな、爪を噛む癖を辞めなさい、カミーユって、いつもだ、カミーユ辞めなさいって、
僕にはそれが嫌だった、だってさ、カミーユってのは女の子の名前だ、大っ嫌いだったよ、ずぅっと」「それで」慈愛に満ちたフォウの表情。
「そう、だから僕は空手をやった、ホモアビスもやったし、MSを創ったりもした、男の証明を手に入れたかったんだ」「カミーユ」
「フォウ、俺、俺、何でこんなこと喋ってるんだ、フォウ、俺、なんでこんなことを」
「カミーユ、カミーユ、もう一度だけ訊いていい？今でもカミーユって名前嫌い？」「好きさ、自分の名前だもの」
「そう」拳銃をとるフォウ。
フォウはシャトル用のブースターを移動させる。
その声をアムロとカミーユは聴く「スードリのブースターで空に帰れ」

ベンウッダー如き砲撃主にコクピット貫通、肩を撃たれる雑魚アムロｗｗｗ
そしてカミーユは宇宙へ帰ってきた。ファはグラナダに、クワトロとカツと行ってるらしい。
次回のナレーションは興味深い。
その戦闘でカミーユは新しいMSを得た、それはファ・ユイリィの心。ううん？

>>660
長文は読んでないが、Zは可変でMAと言えなくもない。
よってZこそカミーユの愛器

以上です。アムロはZ時に弱体化はしていない。
問題は、ファンネル回避能力のみですね。
カミーユは操縦もNT能力も最高最強です。

>>664
要するにアムロは覚醒を常にしているが、ララァのことでうじうじ悩んでるんです。
カミーユの感知能力は疑いなく頂点です。疑うんならまだコピペしてもいいｙけど？

>>664
基礎設計してるし、バイオセンサー組み込む高性能可変MSだから。
じゃじゃ馬のごとくと言われたMSをルーやジュドーが乗ってるのを見るとなんだかなぁ。

＞フラゥ「アムロ・・・」「大尉！子供に戻ったって何も手に入れられないことだけは思い出して」
＞立ち去る親子、空港を眺めるアムロ「輸送船か」この時既にアムロの目覚めが始まっている。
＞アムロ「カツを借りていいかい？」「ケネディ空港に行けばお父さんのことは分かるんだな？」
＞アムロ階段を飛び降り輸送機のタラップを一気に駆け込み、仕込んでた拳銃でぽかぽかと。ハイジャック成功！スッゲェ。
アムロ身体能力一向に衰えず。
＞その後緊急発進をやる。アムロ操縦の腕も全く衰えず。最強厨バーカッ。何がZ時代のアムロは迷える時期だっつーの。
＞事前に銃を仕込んでた事から分かるように奴は最初からやる気だった。その予感を感じてた。
＞だからアムロはZで弱くなったとか言われてもな、アホとしか思えん。
問題はカミーユのファンネル回避する為の先読みなんですよ。
どうも、盾に頼りすぎていそうというか、先読みの能力云々以前に、カミーユは戦闘嫌いです。
殺しにかかられても、自分の身一つ関心が無い、世界平和というか、夢見てるというか、人間同士の悪意に鈍感ですね。
それだけで、今日はもういいです。
>>660
＞やっぱテクがないなぁカミーユ。
逆ですね、テクニックとゆうかテクあり過ぎてNT能力を過信しているんです。
テクは歴代最強でいい。そうとしか思いませんが？

パイロット能力
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

総合
アムロ＝カミーユ＝ジュドー

これでよくない？
操縦のアムロ
ＮＴ能力のカミーユ
バランスのジュドー
って感じで

>>669
ジュドーはNT能力でアムロ、カミーユより劣るというソースでてる

アムロ＝カミーユ＞ジュドーなら

>>670
アムロはカミーユのことをじぶんよりずっと見込みがあると言ったから
ＮＴ能力は
カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ジュドー＞ＣＣＡアムロ

>>671
それでもいいけど、CCAと１ｓｔでアムロ分ける意味が
俺はＺ厨だからＺＺのジュドーが雑魚ならなんでもいいけどさ

アムロはとりあえず外そう
このスレには関係ないキャラだ
比較が難しくなるし

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

操縦
ジュドー＞カミーユ
これでいいだろ

俺はそれでいいがみんなが起きてきたら文句言うだろうな

２人ともがザクに乗ったらジュドーが勝ちそうな気がする
基本スキルとバイタリティがジュドーの方がありそうだ

２人ともエルメスに乗ったらカミーユが勝ちそうだ
勝った後ちょっとラリ入りそうだが

操縦センスはジュドーって意見が圧倒的だけどなんで？
作品を見て製作者の意図を読んでも、ジュドーがカミーユ以上のパイロットって描写は無いし。
振り向きざまで反転して敵を打ち抜く所なんて、カミーユかなりカッコいいんだけど。
カミーユは戦闘で集中力を欠き過ぎだし、実際NTであることに天狗になりまくってる。
NT能力を絶対的に考え過ぎでオールドタイプを甘く見てるし。
ジュドーはそういう性格的な面でカミーユより優れていると思う。
ジュドーって泥臭い印象あっていわゆるエースパイロット的な上手さ感じない。
バイタリティに溢れてて、ここ一番では強そうだけど。

質問して自分で説明かよ
まあ、ポジティブな奴は将来性も感じるしな
ピンクの人も純粋な力強さを感じたんだろう

直接対決がない上に二人とも主人公だったから好きなキャラが勝つと思うのが普通だろうな
関係ないがアムロだと一対一ならこの二人に勝ちそうなイメージがある
別に特にアムロが好きなわけじゃないがなんとなく
まぁこのスレにはアムロは関係ないなスマン

>>676の意見に同意
二人の特性がそれぞれ違うのが強みでもある
組めば最強じゃないかね

パイロット能力
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

総合
アムロ＝カミーユ＝ジュドー

アムロはいらねってばよ

カミーユはサラに苦戦してた時点で無問題

>>674
富野はジュドーが最強のニュータイプって発言してたはず

>>683
だからそれはカミーユがＮＴ能力が最も高いって言ったんだってば
ジュドーは木星で訓練したらカミーユのようなＮＴになれると言ってる

>>683
それってこれだろ
富野が言ったと言う
操縦最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強パイロットはジュドー
ってやつだろ

>>685
>>448

>>683
ニュータイプ最強はカミーユだろ

>>683
>>448読め

カミーユってザコ的に苦戦してるぐらいだから操縦技術は大したことないと思うが
ニュータイプ能力は確かなものがあると思う
まぁそこがカミーユの魅力なんだがな
万能の天才だったらつまんないじゃん

カミーユは操縦がエマ並で
ＮＴ能力は最高だと思う

ビジュアル度
テングタケ＞＞＞エマ＞亀頭

リーゼント度
ダンチ＞＞＞ジェリド＞＞＞山岡士郎

>>1からしてこのスレ立てたのカミーユ厨だろ。

ジュドーは荒削りのダイアの原石ってこと？

トミノが言うように
ＮＴ能力はカミーユが上でいいんじゃないの
操縦は分からんが

カミーユがニュータイプ最高

＞操縦は分からんが
わたしのコピペから操縦はカミーユ＞アムロは決定しております。
異論などの受付や短レスは無意味で得手勝手で、ご苦労様ですね。
カミーユ＞ジュドーも操縦面では決定しております。
ハマーン戦から比較して、そうなります。
このスレは対ファンネル戦闘への操縦点へと話題を移すべきです。

>>695
スレ埋め行為万歳。

シーブック厨と呼ぶと失礼ですが、最近見かけないですねえ。
キンケドゥネタで煽られるからでしょうか？Ｆ９１がバイオコンピューター搭載＆サイコミュ搭載機で強すぎるから？
話が巧で長文も書け出来る人だと思ってはいましたが・・・・・・。居ないようですね。シャア板去ったのでしょうか？

ＮＴ能力はカミーユが最高かもしれんが
操縦やパイロット能力ではジュドーが上じゃないか？

>カミーユは戦闘で集中力を欠き過ぎだし、実際NTであることに天狗になりまくってる。

どこの場面ですかね・・　集中力がないのはジュドーでしょｗ
カミーユは強烈な連携攻撃を受けたりして相手が強いので弱く見える時があるだけです。
サラや名無しのハイザックパイロットとに押されるいうが・・
ZZにはそんな強そうなパイロット一人も居ないでしょ。
ラカン位、（オーギュストレベルは大した事無いし）
丸腰でも徳行欠けようとする奴とか、カクリコンの最後の気迫
とかそんな奴ZZに皆無といっていい。
ズサのミサイル尽きたら撤退する奴とかふざけたパイロットが
目立っていると思う＞ZZの戦闘

サラはシロッコに認められたNTセンスを持った強いパイロットですよ？
何で弱いと思ったのか不明ですけどね・・

＞NT能力を絶対的に考え過ぎでオールドタイプを甘く見てるし。

そんな場面は無いと思うけど・・　自分のお陰でアーガマを救ったと
多少増徴めいた事は言ったかもしれないけど。
正しい意見だし、皮肉でしょうあれは周りに対する。

＞ジュドーはそういう性格的な面でカミーユより優れていると思う。

リィナが死んでZZをデッキにばらして迷惑かけるような人間が？
Zを盗んで金に替えようとする人間が？　大体、Zを金に替えようとすることが無謀ｗ

＞ジュドーって泥臭い印象あっていわゆるエースパイロット的な上手さ感じない。
バイタリティに溢れてて、ここ一番では強そうだけど。

上手さを感じないというのはつまり弱いって事でしょ・・
カミーユはライラやカクリコンと強い部類である敵に脅威と感じられています。
加えて、ジュドーはラカン位しかいってないし、それもギャグ戦闘で
ここ一番ってどこですか？　ファンネルからは逃げるし
ハマーンとの決戦でも大失態ですよ？　結果が物語っているんですよ。

もうこれでいいじゃんとｊか・・　根拠の無い書き込みでレスの消費をするともったいないと
感じてしまうのですけど・・　できれば控えていただきたいなぁ。
>698は私の事ですか？　

またはじまったな・・・・・・

>>700
>698は私の事ですか？
いえ、違いますよ。文面からそうとは「思えない」。シーブックずきの人は、
もっと頭のキレル印象でしたし。
カミーユについて、多分その人だと思うんですが書いてたんですが、そのレス、感動しました。
最強とか無関係のカミーユにZが似合ってるか似合ってないかというルールカのスレでなんですが、このスレにとっちゃどうでもいい話ですが、
俺にはその時大事でして。

こんな文面なんです↓。

カミーユが操縦者の時は、どこか悲哀に満ちた狂的な美しさがΖから感
じられた瞬間があった。ルーが操縦者の時はそのような美しさがΖから
感じられなかった。

ルー＋Ζは美しい組み合わせだと俺も思うが、綺麗で洗練されてるだけ
の美しさという感じがする。

カミーユ＋Ζは洗練度こそルー＋Ζに劣るが、他には真似できない独特の空
気（美しさ）を持っていた。個人的にΖにはカミーユを推します。

カミーユ＞アムロ
カミーユ＞ジュドー
次の議題。
＞対ファンネルについて

贔屓目なしでアムロ＞＞カミーユ＞ジュドーって感じかな。

アムロの名前は出すな
コピペはレスがムダに消費されるだけなんだから
ここは本音ではアムロが強いと思っててもカミーユとジュドーを比較するスレだ
（アムロ）＞カミーユ＞ジュドーでも
カミーユ＞ジュドー＞（アムロ）でも
（アムロ）は出すな

アムロ禁止。何でそこまで出したがるんだ…
亀だけど>>676に俺も同意

まぁ何人かの人が言ってる
操縦
ジュドー＞カミーユ
ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー
論を推したい。

アフォスマイルが駄文で名前をだしているからだろう

＞７０２〜７０３
スマイルよ・・・名無しのレスを誰が書いたか憶測してみるのは個人の
自由かもしれんが、その憶測した結果を書き込むのはどうかと思うぞ。
ここは匿名掲示板だ。しかも間違ってる可能性の方が圧倒的に高いのだし

名前とＩＤを晒してるその意気込みと、カミーユへの愛情及び執着
心は認めざる得ないが、その他の点で色々と痛々しいので治せ

アフォ。

粘着度
スマイル＞＞＞ジェリド

自意識過剰度
シロッコ≧スマイル

トラブルメーカー度
スマイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（次元そのものが違い過ぎて永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

認めてくれる人の数
シロッコ＞＞＞＞＞カミーユ＞＞＞ジェリド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（問題外）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スマイル

粘着度
スマイル＞＞＞＞＞オッサンジュドー厨

自意識過剰度
スマイル＞＞＞＞＞オッサンジュドー厨

トラブルメーカー度
スマイル＞＞＞＞＞オッサンジュドー厨

頭の悪さ
スマイル＞＞＞＞＞オッサンジュドー厨

スマイル最強

クソコテ収容所？

>>676２人ともがザクに乗ったらジュドーが勝ちそうな気がする
基本スキルとバイタリティがジュドーの方がありそうだ

ジュドーのどこに基本スキルがあると思ったのか教えてください。
操縦技術　カミーユ＜ジュドーの根拠をお願いします。

性格。
カミーユがザクに乗ったらふてくされてやる気なくしそう。

エルメスにジュドーがのったらイライラしてパニクリそう。

まあ基本スキルに関しては
俺はNT能力がカミーユのほうが圧倒的にありそうだと思ってるから
ブライトに同じような評価を受けてるジュドーは基本スキルと順応性で埋め合わせてると考えた。
あとカミーユは、良い指導者がまわりにいっぱいいたがジュドーにはいなかったのも考慮点。

肺、反論どうぞ。

＞肺、反論どうぞ。

はーい。ではいきますね

＞カミーユがザクに乗ったらふてくされてやる気なくしそう。

根拠の無い憶測ですね・・文句いい層なのはむしろジュドーだと思うけど。
何打ザクしかないのか　パワーで負けちゃうよってなかんじ。
カミーユはリックディアスで出撃したり、ジムで出撃する事になって
性能差をジュドー以上に理解していてぼやく事はあっても
やる気無くす分けないｗ　それは死に繋がるから　ジュドーは違うと思う。ｌ

＞エルメスにジュドーがのったらイライラしてパニクリそう。

何でいらいら（頭痛とかならわかる）するのかわからないけど・・サイコミュの適応レベルは
想像ですが、カミーユ＞ジュドーとなると思う。

＞まあ基本スキルに関しては
俺はNT能力がカミーユのほうが圧倒的にありそうだと思ってるから
ブライトに同じような評価を受けてるジュドーは基本スキルと順応性で埋め合わせてると考えた。
あとカミーユは、良い指導者がまわりにいっぱいいたがジュドーにはいなかったのも考慮点。

ブライトに同じような評価ってどの発言ですか？
最初にZを奪った所ですか？　基本スキルある奴がコロニーの建物にぶつかりますか？
コアファイターで敵のサーベルをとめようとしますか？　順応性とは
どういう点での発言でしょうか？　詳しい説明をお願いいたします。

指導者ってなんですか？　前に出すぎるとか後ろに目をつけるんだとか
そういう戦闘中のアドバイスですか？
関係ないと思いますけどモ・・　説明をお願いします。

異議あーーり。

エルメスの件の反論がおかしいと思いまーす。
「ジュドーがのったらイライラしてパニクリそう」でーす。
憶測なのはお互いに当たり前でーす。

あと長文はやる気ありませーん。

いきなり・・エルメスが出てきて　いらいらするという根拠は別に委員ですよ。
反論というか・・　サイコミュ適応レベルがカミーユ>ジュドーになる点では同意見と存じますが？

長文は相手にしないですか・・　まぁそれでもいいですが
読んで回答していただきたいですね。　それじゃあなたの発言の意味が弱くなると思うけど
よろしいのですか？

>カミーユはリックディアスで出撃したり、ジムで出撃する事になって
>性能差をジュドー以上に理解していてぼやく事はあっても
>やる気無くす分けないｗ　それは死に繋がるから　ジュドーは違うと思う。

俺もカミーユの方がふてくされると思うな。
ジュドーって印象として「生きる」ってことに対してカミーユより前向きっていうか力強いんだよな。
カミーユがやる気なくすってのは言い過ぎかもしれないが、モチベーションは下がると思う。

全然同意見だよ。おまいが勘違いして被害妄想してるだけだよ。
ちなみに俺はマスオ最強派だから

＞俺もカミーユの方がふてくされると思うな。
ジュドーって印象として「生きる」ってことに対してカミーユより前向きっていうか力強いんだよな。
カミーユがやる気なくすってのは言い過ぎかもしれないが、モチベーションは下がると思う。

カミーユは別にMSを選り好みはしないと思いますよ。
性能にはジュドー以上に詳しいのは当然として
「生きる」医師が強いとの印象は私にはないんですよね＞ジュドー
戦闘でも命のやり取りしてる意識もなさそうだし実際温い訳で。
逆にカミーユはいつも死にたくないと必死に戦っていましたよね。

ジュドーはZの性能をひきだせず（パイロット技能）にハンマハンマにやられて
ZZに乗り換えた後そのパワーがあればイチコロと単純思考をしています。
こういう発言から行くとザクにけちをつけて落とされそうになるのはジュドーだと
思いますが・・注意力も散漫ですしね。

実際ZZの性能は伊達ではなく、その通りに戦闘で威力を発揮しますが
それだけです・・　MSの性能差が戦力の決定的な差でない事が無いZZの戦闘です。

>>720さんが　誰に何を言ってるのかさっぱりわからないのですが・・

おまいって誰を指すのですか？　被害妄想ってどういう意味ですか？

マスオ最強とか悪いけど面白くないです。

>>612中島がショボイ理由はかなりﾜﾛﾀ

こんな比較スレで本気で答えを出した奴はいないし、出るはずが無い
ただ好きなキャラが負けるのが不愉快な奴とお祭り好きなネタ氏しか来ないのが当たり前

やっぱジュドー最強でよくねえ？

どうもそっちの方が面白いからＦＡ

だからさ
操縦
ジュドー＞カミーユ（劇中のザコ敵に対する操縦技術により）

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー（富野発言により）

これでよくね？
スマイルさんともう一人の長文さんはお断りします

＞こんな比較スレで本気で答えを出した奴はいないし、出るはずが無い
ただ好きなキャラが負けるのが不愉快な奴とお祭り好きなネタ氏しか来ないのが当たり前

本気で考える為にスレッド作ったんですけどね？　出るはずが無いとあなたが
あきらめ思うのは勝手ですけど・・　じゃこなければよいのでは？

そういう意見するのは勝手ではないですよね？　これはご理解いただけます？

＞やっぱジュドー最強でよくねえ？

＞どうもそっちの方が面白いからＦＡ

これらの発言にも意味を感じないけど・・　荒らしと同じかなぁ・・
ようはこちらの質問によう答えられない適当は発言だったと
認める形になるのを良しとするかなんですけどね・・

>>728
認める、認める。カミーユ最強！カミーユは超２枚目のアニメ史上最高の美少年パイロットにして無敵！
しかも最強ＮＴで人格は崇高！シミひとつない純白な心を持ち運動神経抜群！
子供からお年寄りまで全日本人が絶賛する大人気キャラクター！


結論は出ました。満足したら消えなさい。

面白い人ですねｗ　いくらでもののしる事ができる人格のようだが・・
あえて汚い言葉は使わないで起きましょう。

この比較スレを生み出したのは一応私ですので
きえなさいといえる立場ではないし、むしろあなたが消えるべきでしょう。
満足して消えると思って書くのだろうか・・わらったものかあくびしたものかｗ

基本スキル、順応性の説明はできないのだろうか・・

＞逆にカミーユはいつも死にたくないと必死に戦っていましたよね
お前は必死にフォウと戦ってたように見えるのか？見えるなら眼科行け。
それに親父撃てなくてシャアに「迷いは自分を殺すことになる」って言われてただろ。

寒いスレ

あのね・・　フォウと父親は特別でしょう？　なんでそれがわからんbyシャア
書き込む前に例外かどうか位判断してくださいよ。

迷っているのは殺したくない相手に対してでしょうに・・
何を理解してZガンダムみてるんですか？
驚くべきレスが帰ってきた。　眼科幾野はそちらだと存じますが？

このスレは◆CSZ6G0yP9Qがカミーユたんの素晴らしさを世に知らしめるために立てました。
ジュドーは当て馬です。さあ、皆さん張り切ってジュドーを叩きましょう！

>>696
>>697
>>698
>>702
>>703
巣に帰れ

カミーユは死にたくないが生きるのもなんかマンドクセみたなどっちもイヤ造の匂いを感じる

ジュドーは別にMSを選り好みはしないと思いますよ。
性格ではカミーユ以上に前向きなのは当然として
「生きる」医師が強いとの印象は私にはないんですよね＞カミーユ
戦闘でも自分の都合優先で実際温い訳で。
逆にジュドーはいつも死にたくないと必死に戦っていましたよね。

>>733
マスオ派の俺にとっては親父はともかくフォウのあれはやりすぎ
サイコガンダムのえげつないパワーで今このときにも仲間が殺されているって時に・・・

ＰＳ．お前もマスオ派になれ。３倍は面白いぞ。来たら断るが。

＞ジュドーは別にMSを選り好みはしないと思いますよ。

残念、選り好みしています。ルーからZを奪ったのを筆頭にZZ様様で
必死で戦っていますｗ

＞」性格ではカミーユ以上に前向きなのは当然として

そうですね。Z盗んだり、アーガマから勝手に降りたりとかって気ままに前向きですね。

＞「生きる」医師が強いとの印象は私にはないんですよね＞カミーユ

世界を間違った方向に向かわせない為に命がけで戦ってましたね＞ファが言ってました。
親の元に生きたくない。腹の中で死にたくない。　生への執着がかなりセリフに出てるけど
耳が上手く聞こえないのかしら。

＞戦闘でも自分の都合優先で実際温い訳で。

どんな都合かなぁ・・エマの悲鳴で助けに言ったり、カイ、レコア救ったり
コロニーの爆弾kテロを防いだりとそれも許可をとっていってますしね。　
ザク回収や遊んでてコロニーの中でファンネル使わせたり
エマリー救うのに遅すぎたりとやってくれますね＞ジュドーは

＞逆にジュドーはいつも死にたくないと必死に戦っていましたよね。
弱い相手に必死に高性能MSでいじめてましたね。
死にたがっていたら危ない人なだけですしね。
仲間以外の生死にはあまり関心が無い薄情さが見え隠れするキャラでしたね。

＞」性格ではカミーユ以上に前向きなのは当然として

そうですね。ＭＳ２機ほっぽり出してクワトロの命令無視したり、その後もひとりでキリマンジャロに勝手に潜入
て作戦開始に遅れたり気ままに前向きですね。

＞「生きる」医師が強いとの印象は私にはないんですよね＞カミーユ

世界を間違った方向に向かわせない為に命がけで戦ってましたね＞フォウが言ってました。
親の元に生きたくない。腹の中で死にたくない。とにかくいつも不満ぼやいてますね。
耳が上手く聞こえないのかしら。

＞逆にカミーユはいつも死にたくないと必死に戦っていましたよね。
弱い相手に必死に高性能MSでいじめてましたね。
フォウの以外の仲間の生死にはあまり関心が無い薄情さが見え隠れするキャラでしたね。

＞マスオ派の俺にとっては親父はともかくフォウのあれはやりすぎ
サイコガンダムのえげつないパワーで今このときにも仲間が殺されているって時に・・・

＞ＰＳ．お前もマスオ派になれ。３倍は面白いぞ。来たら断るが。

すみませんが・・いちいち聞き返さないと理解できない文章を書かないでもらえますかね？

マスオ派の俺にとって・・　知った事ではないし、知りたくもないといっていますが？
フォウの「あれ」ってなんですか？　重要な部分を楽して書かないのは卑怯ですよね？

ホンコンでの暴走ですか？　場所を移そうと必死でしたけどね・・　ライフル聞かないとしるや
サーベルで追い払った見事な戦闘でしたけどね。　プルサイコMK2でライフル乱射して
パワー切れになったZZと違って。

キリマンジャロの時の話ならカミーユに責任はないですよね？
味方がサイコから離れれば済む事だし落とされるのはそのパイロットのせいでしょう。
ロザミィをアーガマを守る為に打ち抜かないといけない状況とは意味合いが違います。

行く気はないし、名に言ってるのかわからないよ。
賢い人のハウt減ではないと思うんだけど・・気をつけられたほうがいいと思います。

落とされるのはそのパイロットのせいでしょう。

落とされるのはそのパイロットのせいでしょう。

>>741
悪かったよ。そんなに熱くなるなって。

さて、今日も更けたし・・・
明日もリセットしてがんばろう

＞そうですね。ＭＳ２機ほっぽり出してクワトロの命令無視したり、その後もひとりでキリマンジャロに勝手に潜入
て作戦開始に遅れたり気ままに前向きですね。

微々たる命令無視ですけどね。　奪われなかったしその感覚があったんじゃないですかね。
見つかりにくい場所にありましたからね。
コアファイターを大通りにキャノピーあけて置いておくジュドーとは違ってね。

勝手に潜入してきちんと救助まではしましたけどね。
カミーユの独断を責める事はシャア、アムロにはできなかったでしょうけどね。
Zは確かに戦力になるけど、一機絶対離れてはいけないMSではないですね。
フォウを上手く連れ帰れていれば実際、敵の戦力を大きくそげる筈でした。
ジェリドも引き付けており、−面も少ないのではないでしょうかね。

＞「生きる」医師が強いとの印象は私にはないんですよね＞カミーユ

世界を間違った方向に向かわせない為に命がけで戦ってましたね＞フォウが言ってました。
親の元に生きたくない。腹の中で死にたくない。とにかくいつも不満ぼやいてますね。

フォウがそんな事いってましたっけ？　どこの場面でしょうか。
逝きたくない→生きたくないですか？　勝手に漢字変換するのはどうかと思いますけドねｗ
アウドムラの中からでは戦えないのでカミーユの判断がどう考えても正しいんですけどねｗ
死にたくないとぼやくのは当たり前でそれが悪い事ですかね？
むしろ、MS戦闘で人が死んでしまう事がジュドーには良くわかってなかったようですけどね。

＞逆にカミーユはいつも死にたくないと必死に戦っていましたよね。
弱い相手に必死に高性能MSでいじめてましたね。
フォウの以外の仲間の生死にはあまり関心が無い薄情さが見え隠れするキャラでしたね。

弱い相手って誰でしょうか？　教えてほしいものですね。
ZZほど相手の力量とMS性能差でいじめていた先頭は無かったと思いますけどね。
そうでしたかね・・戦闘中、エマを見取ったり、アポリー、ロベルトにも哀悼の意を表してましたね。
フォウ以外ってやられているのはカミーユのせいじゃなく、落とされるパイロットの実力でしょうに。