能　　　　力　　　　値　　　　ス　　　　レ２

1 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：05/02/09 17:15:01 ID:ju42BD58
（例）
逆シャアアムロ
統率　８２（編隊を指揮する力）
技量　１００（ＭＳ操縦技量。三国志でいう武力）
知力　８０（大局的な見方、戦況判断など）
政治　５７（そのままの意味）
魅力　９０（人間的魅力。カリスマ）
ＮＴ値　Ａ（劇中でハイパー化したキャラはＳ。カミーユ＆ジュドーなど）

逆シャアシャア
統率　９７
技量　９８
知力　９２
政治　８６
魅力　９９
ＮＴ値　Ａ

前スレ
能　　　　力　　　　値　　　　ス　　　　レ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1107936901/

ふぁびょーん

ふぁびょびょ〜ん

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 さすがゴッグだ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　 　>>1はクソだが
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　なんともないぜ
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>1
乙

操縦
アムロ＞シャア＞キンケドゥ＞シロッコ＝ウッソ＞ハマーン＞ジュドー＞カミーユ
NT
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞アムロ＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ
戦術
アムロ＞ウッソ＞キンケドゥ＝シャア＞シロッコ＞ハマーン＝カミーユ＞ジュドー
指揮
シャア＞ハマーン＞シロッコ＞アムロ＞キンケドゥ＞ジュドー＞ウッソ＞カミーユ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_rj＞‐='､j､!r‐､　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 , -‐' ￣｀`丶､/｀,ゝ､´ヽ,ｨ 　 }
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ'::.／:>'､'､　/
　　　　　　　　　　 ,.-‐'　, -:ｧrr‐､-､､.._ 　 ヽ:／ノ::ﾊY
　　　　　　　　　　 ＼／/// |:|　 ヽヽヽト､　｀＞::./.::l!
　　　　　　 　 　 　 //::/ |:|　|:l　 　 !|　||ﾞ､｀´:..: :/:::::j:!
　　　　　　　　　　//l::::l　|:|　l:|　 　 !!　!! |ﾞ､‐ '´.::／::j
　　　　　　　　　　|:| |:::|{‐-!､ ヾ　 　ﾘ_,,ﾘ-|:!ヽ::, ‐､:.:/
　　　　　　　　　　ヾ ヽ!,ﾞ､､‐ｬｩ,　　´､-ｬｩ;ﾘ ﾉ/ﾊ ﾉ/
　　　　　　　　　　　　// ! ｀￣ ,　　　｀`´　//_／´
　　　　　　　　　　 　 |::!　ヽ､　　 __　　 　 //'ヽ｀ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 l:::| 　 ,r｀丶､__　..　イ:i-;__）_
　　　　　　　　　　　　ヽ!／　　 _j_Y｀_二ﾆ>'´　　 ヽ
　　　　　　　　　 _,. -‐'ｊ|　　__/l::::::}´::__／　　 　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 〈　､_ノ'::':´／:ﾉ:r '"´　　　　　　　　　}
　　　　　　　　　 ゝ'´::::::／::, '::∧　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 ヽ ::／.:::, '::::/:::ヽヽ　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　/7..::::, '.::::/::::::| 〉　ヽ　 　 　 　 /
　　　　　　 　 　 /-｀`く_.::::/.::::r'´ヽ､_　ヽ　　　 _/
　　　　　　　 　 ,' ／ '´| l〉ー'ﾉ　ー--､｀_rァ '´
　　　　　 　 　 .l　　　　|o　, '　　　　'´ｨ´ /
　　　　　 　 　 l　　 　 〈　/ 　 　 　 ／　ｲ　　　
　　　　　　　　l　　 　 /|/　 　 　 , '　　 </l　　　ゴックかわいい
　　　　 　 　 .l　　 　 ,'/　　　　, ′　 　 _ﾞYヽ
　 　 　 　 　 l　　　 , '　 　 　 /ー― ' ´_,,ﾉ! 'ｰ､
　　　　　 　 l　　 , '　　　　 , 'ｰ┬― ' ´　 | l＼ ヽ
　　　　　　.ﾉ_　 /　　　　 , ′　 !　　 　 　 ! ヽ　!　!
　　　　 ／ / ,.へ　　　 , ′　　 !　　　　　 ﾞ､ ヽ |　|
　　　く　　' /　,ｲ ｀` T〈　　　　/　　　 　 　 ヽ ｀!　ﾄ､
　　　　ヽ-く_　 l　　　| l ﾞ､　　/　　　　　　　　ヽ'　 }　ヽ
　　　　/　　 l｀〈＿_,.､ノ´　　/

http://kemusi.hp.infoseek.co.jp/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%D0%82%E5%82%C1%82%C6%82%B1%8D%D5%82%E8

ＮＴ能力
Ｓ　ハイパー化クラス　カミーユ　ジュドー
Ａ　エリートＮＴクラス　アムロ　シロッコ
Ｂ　普通のＮＴクラス　シャア　ウッソ
Ｃ　一応ＮＴクラス　カツ　レビル
Ｄ　もしからしたらＮＴ　ヤザン　ジェリド
Ｅ　ＯＴども

>>9
クエスとかララァはどーすんの？
ハイパー化してないけどアムロやシロッコより上っぽいし

>>10
その二人がアムロより上か？
ララァはどう見ても同格以上じゃないし
クエスにいたっては子ども扱いで完全に格下だろ？

ハイパー化（デバイスなしではマシュマーだけなのでSS）
アムロ、カミーユ、ジュドー、ハマーン、マシュマー、ウッソ、キャラ、チェーン
邂逅
アムロ、ララァ、カミーユ、ハマーン

NT能力
SSSカミーユ>SSアムロ、強化マシュマー、ハマーン≧Sララァ>Aキャラ、ジュドー、ウッソ、チェーン

俺の中で
ＮＴ値
カミーユ＞ジュドー≧ララァ＝クエス＞シロッコ＝アムロ＝ハマーン＞シャア＞ウッソ

技量
アムロ≧シャア＞ウッソ＝シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ＞ララァ＞クエス

うぜえからこれ以上ジュドカミ論争焚きつけるなボケ

>>14
カミジュド万歳
荒れるの万歳

>>15
氏んどけ

NT
S　カミーユ　ジュドー
A　アムロ　シロッコ　ハマーン　クェス
B　シャア　ララァ
C　シャリア　ウッソ
D　カツ　シャングリラども　ルー　シーブック　セシリー

強化人間
A+　マシュマー　キャラ
B+　プル　プルツー
C+　ファラ　ギュネイ
D+　フォウ　ロザミィ　ゲーツ　カロッゾ

ハマーンって邂逅もしてるしハイパー化でハイメガ耐えてるし
カミジュド≧ハマーンくらいでもいいよな、こいつもSじゃない？
あ、でもフラナガンでララァの方が成績よかったんなら正しいNTとしてはララァ＞ハマーンなのか？

>>18
ハイパー化してるしＳ組だろう。
フラナガンの成績だったあくまであの時点でのはなしだ。
アステロイドベルトでより開花してるらしいしララァより上でもおかしかない。

ハイパー化というのは戦闘力アップしても、自滅する危険性あるから
諸刃剣というイメージがある

>>18
ハマーンは邂逅したけど自ら拒絶してＮＴの可能性を閉じた感があるから
マイナスなんじゃないの。

統率　MAX100（編隊を指揮する力）
技量　MAX100（ＭＳ操縦技量。三国志でいう武力）
知力　MAX100（大局的な見方、戦況判断など）
政治　MAX100（組織を運営＆維持していく能力。または他勢力との外交交渉能力）
魅力　MAX100（人間的魅力。カリスマ）
NT値　MAXがS、最低値はE（OT)

>>18
ハマーンは邂逅を拒絶したから
解り合うことを拒絶してる時点でＡ評価でいい

テンプレ追加（コレは隠しパラメーターと言う扱いでも良い）

NT値S=技量＋２０
NT値A=技量＋１５
NT値B=技量＋１０
NT値C=技量＋５
NT値D=技量＋３
NT値E=技量＋０

まぁジュドーがジュドー厨が言うほど大したことないのは前スレで証明済み

こうしてみるとアムロとララァの邂逅を邪魔したシャアの罪は重い気がするｗ

>>21
結局カミーユもその後閉じてるわけだし
ＮＴの本質の真逆を進みながらも能力はのびつづけているわけで
ＮＴの本質や可能性と力とはあまり関係ないと思う。

S　カミーユ
A’　アムロ　ハマーン　ララァ　ジュドー　マシュマー
A　シャア　シロッコ　ウッソ　クェス
B　シーブック　キャラ　プル
C　フォウ
D　ギュネイ　ロザミア

>>28
キエロ

アムロ
統率　86
技量 100
知力　84
政治　75
魅力　87
NT値　92（Ａ）

カミーユ
統率 62
技量 84
知力 69
政治 64
魅力 80
NT値　100（Ｓ）

ジュドー
統率　67　
技量　88
知力　65
政治　58
魅力　82
NT値　99（Ｓ）

>>30
クウキヨメ

>>27
カミーユは解りあおうとしたからこそ
最後ハマーンの本当はわかり合いたい気持ちを感じ取って
止めはささなかったんだが？

デニム曹長
統率　５０（ジーン制しきれなかった）
技量　７２（シャアの部下で戦闘の経験が多いのでは）
知力　５０（ＭＳを操れるのでこのくらい）
政治　　５（かなしいけど戦争の駒なのよね）
魅力　７５（部下思いのいい親父）
ＮＴ値　０

ＮＴ値いらないよ荒れるしさ

いやそれなかったらガンダムの魅力半減するし

シロッコもオーラ出して精神攻撃できるくるいだから、Sでも良いと思うんだけどなぁ

>>36
まあそういうのがあるから
ＮＴのＳはカミジュドだけでいいんじゃないの？
俺もハマーンとシロッコだったらシロッコのほうが上と思うけど

ハマーンもZZ最終回でオーラ出してたっけ？

>>38
でてたけど
ＺＺのオーラはファーストのピキーンくらいのもんじゃん

NTの基準がおかしいんだよ、ハイパーしているだけでSならチェーンとかがララァよりNTの上
にくる訳ないしさ、マシュマーとかがシロッコより上とかというのもどうも。
俺もいらないほうに一票

>>40
チェーンはサイコフレームのオカゲだろ？
マシュマーはカミーユ以上に自分を追い込んだ末の力だから
何の不思議もない。

ハイパー化というか、奇跡を起こしたヤツはSで良いだろ。
ハマーンもハイメガキャノンをオーラで防いでなかったっけ？

>>42
作品そのものにナンクセつけてる模様。

>>41
そんなこと言ったらみんなサイコミュとミノフスキー粒子のおかげじゃないか。
カミーユも精神追い詰められたからできたとかなるし。

強化人間で唯一無敵バリア張れたマシュマーはしゅごい！！

>>44
サイコミュとしての性能がものすごいんだろ？サイコフレームは。
まあ、もともとアムロの子供がやるはずだったバリアをチェーンが代行する
ハメになったからチェーンやサイコフレームが妙に凄いものにされちゃったという
敬意があるんだけどね。

カミーユは追い込まれてたから出来たんじゃないの？そういう意味で言ったわけじゃないけど。

>>45
いいよマシュマーはＳで

単純なオーラの分量ならマシュマーはカミーユもジュドーも余裕で凌駕してそうだけど。
まあ、精神的に受け入れたくないって人もいるみたいだし、マシュマーに義理もないんで
Ａでもいいんだけど。

マシュマーの方がNTとして優れてたら
カミジュド厨が出る幕ないじゃん

そもそもジュドカミ厨の出る幕いらんから帰れと。

>>49
それがハイパー厨クオリティ

S カミーユ ジュドー ハマーン クエス
A アムロ シャア シロッコ トビア マフティー ララァ
B キンケドゥ ウッソ カツ レーン カテジナ シャリア
C シャングリラチルドレン ルー クロノクル サラ ジェリド イリア ミライ
D マウアー エマ レコア ヤザン セイラ オデロ ウモン ファ セシリー シーブック
E その他

こんな感じでいいんじゃない？

いや全然

なんでクェスごときがSやねん
なんでカツとキンケドゥが同列やねん

おちょくるのが楽しいから

だからさハイパー化を極端に神聖視するのはやめない？
確かにＮＴ能力が高くないと出来ないと思うけど。
ハイパー化できたからといってチェーンがララァやシロッコ以上ではないと思うし
ハイパー化もある数やるＮＴの演出の一つくらいの感じで考えない？
はっきりいってマシュマーとかキャラがララァよりＮＴとして上とかありえないし

じゃあＮＴ値はハイパー化で＋1、邂逅で＋１、テレパシーで＋１というのはどうよ。

>>45
キャラやプルもバリアー張ってる

>>57
ジュドー厨が文句をいうのに１ペソ

技量
アムロ＞シャア＞キンケドゥ＞シロッコ＝ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ

統率
シャア＞ハマーン＞シロッコ＞アムロ＞キンケドゥ＞ジュドー＞ウッソ＞カミーユ

知力
シロッコ＞シャア＞ハマーン＞アムロ＞キンケドゥ＞ウッソ＞カミーユ＞ジュドー

魅力
シャア＞ハマーン＞シロッコ＞アムロ＝キンケドゥ＞ジュドー＞ウッソ＞カミーユ

NT値
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞アムロ＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ

ただのNT判定スレじゃん。

>>61
そりゃあカミジュドがくるとこうなるよ
あいつら最強ＮＴ論争ばっかだし

戦闘
S　カミーユ　ハマーン　ジュドー　マシュマー　キャラ
A　シロッコ　プル　プルツー
B　アムロ　シャア　ララァ
C　ギュネイ　シーブック　鉄仮面　ウッソ　ファラ
D　カツ　ルーとかエルとか

非戦闘
S　アムロ　カミーユ
A　ララァ　ハマーン　ジュドー　クェス
B　シャア　カツレツキッカ　シロッコ　プル　プルツー　ウッソ
C　ルーとかエルとか　シーブック
D　マシュマー　キャラ　ギュネイ　鉄仮面　ファラ

>>56
ララァもSだから問題ない

つーか小説はいざ知らず、映画CCAでチェーンがNTだなんて描写あった？
もしOTなら、レズン落としたアレはサイコフレームのおかげで命中上がったんで
運良く落とせたくらいの考えで良いんじゃないの。NTの素質があった場合も同じこと。

>>65
ハイパーすればＳらしいでっせ、先生

>>65
νが電流みたいなの流されたときに「アムロっ」
っていって反応してた。

>>67
そんなのファですらやってるよ

>>66
やっぱりハイパー＝ＮＴ能力が高い
じゃないと思う

戦闘重視S=ハイパー化可能

と、

感応重視S=ララァタイプの敵とも分かり合えるヤツ

の種類のSがいるんだよ。

き　　　　　　　　　　　っ　　　　　　　　　　　　　　と

>>70
そう考えると
両方Ｓなのはカミーユだけか

>>71
⊃ハマーンとアムロ

>>72
ハマーンは自分で解り合う可能性拒絶したからマイナスのような
だからカミーユとアムロだけがＳかな

アムロ　戦闘80　感応100
カミーユ　戦闘100　感応95
ハマーン　戦闘95　感応90
ジュドー　戦闘100　感応85
シャア　戦闘80　感応80
ララァ　戦闘75　感応95

>>74
ウザったくなるからＮＴがらみの数字は出すな。荒らしか？

平和な時は、感応に優れてるNTが有利
戦時中は、ハイパー化出来そうな戦闘に特化したNTが有利

ハイパー化なんて自由に出せるわけじゃないし
出しても精神疲労するし
本当に戦闘に特化したニュータイプってのは
アムロやシャアみたいな超反応のできる安定したニュータイプだろ

実際アムロはコクピットから降りるとオールドタイプと変わらないらしいし

戦争で後天的にニュータイプに覚醒したアムロとシャアの特徴でもあるし

シャアは操縦技量が凄いだけ
NTの能力を駆使した超反応なんてやってない

バズーカトラップ避けたときやビーム相殺のときとか超反応してるし
シャアはZの全50話でたった2回の額から閃光出した人の一人だし
初代以降ガンダムみてない無職中年の>>78は仕事でも探してろwwww

>>79
Ｚで額から閃光はカミーユが三回（レコアを救助した時、サイコと初めての戦闘、４９話）
シャアが一回（ブラン戦）

アムロでもシャアでも
カミーユでもジュドーでも
ハマーンでもシロッコでも
NTの話になると急に殺伐とするな。


いい加減、この6人の話やめない？

>>81
この連中にしてもＮＴの数字を決めようとするから荒れる。
英字評価でみんな最高にしとけばいい。

無理やり数字つけようとするのは荒らし認定で。

>>82
能力値を数値化して楽しもうというスレなのに何寝言言ってんだオメーは

>>79
NT能力を必要とするファンネルでの、ロンドベルのミサイル打ち落としの時に、ギュネイにさえ負けてんだろ
NT能力に関してはシャアはギュネイにも劣るわけだ

シャア
操縦技量S
NT能力B

こんなもんだろ
ちなみにアムロは

アムロ
操縦技量S
NT能力A

こんなもんだろ

>>83
さいしょっからＮＴ能力は英字だろう。わざわざ数字にして
厨房どもが暴れやすくする必要がないってだけだ。

つうかわざわざ数字にしたいのは当の厨だけだけどな。

ん？基本的に英字で議論してんじゃん。NT能力に関しては。
たま〜にMAX100でNT値97とか書く困ったちゃんはいるけど。

どーでもいいがギレンはすげえな、ステータス的に曹操みたいなもんだ

最初はギレンとかレビルとかが主に評価されてるのかなぁ、って思ってたら
出てくるのはカミーユとジュドーの名前ばかり

他のキャラやりたいのは確かだが
NTみたいにある程度の基準が欲しいな数値決める際の
統率なら
90以上　ギレンやレビル
80台　艦長
70台　MS隊長
みたいな、あくまで目安だけど

レビルは、まだしも政治家なギレンはそんなに統率高いか？
漏れ的には
ティアンム＞レビル＞ジャミトフ
ドズル＞コンスコン≧ギレン＝デラーズ＞ガルマって感じ

いくらなんでもそこまで低くはないだろー
ギレン

>>84
NT能力を必要とするファンネルで
ギュネイはアムロのフィンファンネルに簡単にファンネルを落とされてるのに
シャアのファンネルは落とされてないし

核ミサイルだって
シャアの場合、爆発の位置が離れていてギュネイみたいに
誘爆が起こらなかっただけだろ
それにギュネイがシャアよりNTとして優れてるならバズーカトラップで死なないし

オマエラ馬鹿すぎ

ハイパー化ハイパー化言うが
ハイパー化しないと対処できない時点で戦術的には失敗で
二流なんだぞ？

意味がわからん
最後に勝ちゃ良いんだよバーカ
戦術的の意味も理解してないアフォが

ま、別にカミーユがハイパー化しなくてもジュドーがハイパー化しなくても、
シロッコ謀反軍もハマーンアクシズも、戦術的にエゥーゴや連邦に負けてるしな。
1stアムロ、Zカミーユ、ZZジュドー、こいつらが戦争に及ぼした影響は多大だが、
別にこいつらがいなくても、結局は勝てたってこったろー

ある意味捨て身技だからなぁ、UC程度の機体でやると
カミーユ精神崩壊、マシュマー、キャラ自爆、ハマーン、ジュドー機体損壊、アムロ行方不明

Gガンダムくらいになると必殺技になるのにね

政治に関してはギレンとキシリアどっちが上かね。
キシリアはNTに早くから目をつけていて利用しようとしてたが全体じゃやっぱギレンか？

>>97
カミーユの崩壊はハイパー化だけが原因ではないでしょ
シロッコの断末魔、多くの仲間の死、守りたい女たちの死などが一番
関係してると思う。現にヤザン戦はハイパー化した後も落ち着いてたし

本人は認めないだろうがギレンはトップよりNo.2の方が適任
キシリアは本人の能力は低いが有能な者を使うのが上手い

>>98
ギレンは軍の掌握、発言力で上まり
キシリアは政治家との繋がりが強かったって
なんかで読んだ覚えがある

前スレで政治家能力値って無かったっけ？

>>100
個人的にはポジション自体はアニメどおりの方があってるような気が。
ＮＯ２のギレンなんて誰も使いこなせなそう。むしろ日常的にＮＯ１の座を狙ってて危ない。
キシリアは部下を使うのはうまいけど、自身がＮＯ１の能力ではないな。
そういう意味ではまさしくＮＯ２というか調整役が適任かと。

学級委員長と副委員長ですな

政治に必要な要素はいろいろあるが、その中でも大切なのが、
運とカリスマと行動力だと思う。

そういう意味では、・・・うーん・・・。運は両方悪かったのかな。

カミーユとシャアの比較をしてみます。できる限り同じ条件の相手とやったものです

ライラ戦　シャア＝ライラに苦戦。ガルバルディを一機落として｢ようやく一機か｣
　　　　　カミーユ＝ガルバルディ一機を瞬殺した後、ライラに圧勝。
ブラン戦　シャア＝蹴りとばされて｢醜いな｣と言われる。額が光ってアッシマーの
　　　　　　　　　肩の装甲にビームを当てる。
　　　　　カミーユ＝アッシマー変形中に装甲の薄い個所を狙撃して撃退する。
ジェリド＆マウアー戦　シャア＝ジェリドに殴られ、マウアーに腕を吹き飛ばされ
　　　　　　　　　　　　　　　バインダーをもぎ取られる。
　　　　　カミーユ＝Mｋ2のときは不覚を取る。Zになった後の戦闘でマラサイ、
　　　　　　　　　　ハイザックを瞬殺した後ジェリドのビームをビームで打ち返し
　　　　　　　　　　体勢を崩した所を狙撃。マウアーが盾になりマウアー撃破。
ヤザン戦　シャア＝カミーユを守るため地球に落とされそうになる。ヤザンだけでな
　　　　　　　　　く部下のラムサスにも押される。ヤザンを撃退した事は一度もない。　
　　　　　カミーユ＝もっとも苦手な相手。苦戦することも多いが、2回ほど撃退してる
　　　　　　　　　　最後はハイパー化で撃破。
レコア戦　シャア＝一発も攻撃が当たらない。
　　　　　カミーユ＝腕を切り飛ばし、戦艦の残骸に叩きつけてダメージを与える。
バウンドドッグ戦　シャア＝ビームを何発も当ててるのに倒せない。当てる場所が
　　　　　　　　　　　　　悪いのか？
　　　　　カミーユ＝2発でコントロール不能に追い込む。弱点を狙ったのか？
ハマーン戦　シャア＝ボロボロにされる。せめて一発でも攻撃をあてられたら。
　　　　　　　　　　最後は逃げ出す。　
　　　　　　カミーユ＝邂逅現象の後、戦うなとハマーンを説得する。しかしハマーン
　　　　　　　　　　　がカツとファを攻撃するのをみてカミーユはようやく本気にな
　　　　　　　　　　　り、ハマーンを撃墜寸前までおいこむ。
シロッコ＆ハマーン戦　シャア＝逃げ回る。腕と足を吹き飛ばされ防戦一方。
　　　　　　カミーユ＝コロニーレーザー内から逃げるときに、ハマーンシロッコの
　　　　　　　　　　　同時攻撃を受けるが無傷ですむ。
やはりシャアは劣勢が多いような気がします。カミーユはピンチになっても最後は勝つ
という感じですか？シャアは本当に操縦がカミーユよりうまいのでしょうか？　　　

カミーユ主人公だしなあ

ＥＤのクレジットはシャアが先、それであの活躍
そんなもんなんだよシャアの実力は

Zと百式だしなぁ

百式はMK2よりは高性能なので前半の醜態は言い訳できない。

Zって全員ビームを外しまくる話で、シャアだろうがアムロだろうがそれほど射撃は当たってない。
そんな話の中でカミーユは相対的にかなり射撃が上手い方に入る。
操縦技術的にも決してヘタではない。カミーユでヘタならZで上手いヤツは1人もいなくなる。

優秀なパイロットに毎回のように助けてもらいながら
全部カミーユの手柄かよ

カミーユがしょぼい理由

1、名無し兵と互角の戦い(笑
2、アムロが見えてるミサイルが全く見えずうろたえる
3、合計30回以上助けられるという主人公記録
4、ジュドーと違い精神力が弱くハイパー化しようがアボーン（ｗ
5、ジェリドがライバル
6、頭が弱いため戦術が皆無
7、ギュネイに落とされる
8、基地外フィルター無しでＺを見ればカツ以下の屑パイロット
9、ウォンさんになぐられ暴力はいけないと池沼発言
　 ジュドーはカミーユと違い見事に撃退

カミーユが好きな奴って池沼ばかりだからいいとこしか見えてないんだろね

カミーユがピンチに陥った三十数回のうち
シャアが助けたのは十回以上
迷いがピークの時期に指揮しながら
主人公のピンチを三分の一助けてるんだから十分だと思う

むしろカミーユに問題ありすぎ

カミーユだけをカウントするからやたら助けられてるような感じだが、
他キャラにもピンチは多いし、逆にカミーユが助けることもかなり多い。

>>8、基地外フィルター無しでＺを見ればカツ以下の屑パイロット

異議あり。
カツはＺでは最強クラスのパイロットなので、それに負けるからといって
カミーユが屑だとは言えない。

ハヤト1st　　ハヤトΖ
統率　５０　　統率　７１
技量　６０　　技量　６０
知力　５２　　知力　６２
政治　４９　　政治　６４
魅力　５４　　魅力　６１

>>110
ここにも出現してるのか
オッサンジュドー厨
早く仕事見つけろよ

ギレン　キシリア　ドズル　ガルマ
統率78　統率64　　統率92　統率63
技量38　技量39　　技量71　技量58
知力96　知力94　　知力48　知力63
政治97　政治96　　政治54　政治74
魅力90　魅力75　　魅力81　魅力93

なんか三好4兄弟を連想させるなぁ

レビル　ティアンムゴップ　 パオロ　
統率85　統率90　　統率37 統率77
技量34　技量35　　技量30　　技量33
知力82　知力74　　知力75　　知力58
政治72　政治59　　政治96　　政治50
魅力77　魅力72　　魅力51　　魅力67

>>114
カラバの長なんだからもう少し評価してやってくれよぉ

ハヤトはカラバの一番えらい人？

レビルは劉備

>>116
ちょっと俺なりに改編させてもらうよ。
俺は

ギレン　キシリア　ドズル　ガルマ
統率88　統率64　　統率92　統率63
技量30　技量30　　技量71　技量58
知力96　知力94　　知力58　知力63
政治96　政治98　　政治54　政治80
魅力90　魅力75　　魅力81　魅力93

かな。
少し前に出てたフィギュア付きのアバオアクー解説本に
ギレンがアバオアクー戦で執った軍略がけっこう具体的に解説されてたんだけど、
それを見る限りじゃやっぱりギレンの軍令能力は非凡なものだったんだと思う。

半面キャラ紹介でギレンの指導者としての欠点もちゃんと分析されてて結構面白かった。

ギレン　キシリア　ドズル　ガルマ
統率93　統率64　　統率92　統率63
技量30　技量30　　技量71　技量58
知力99　知力94　　知力58　知力63
政治96　政治98　　政治54　政治80
魅力96　魅力75　　魅力81　魅力93

ギレンは当時時代を支配した英雄なんだから
これくらいあってもいいんじゃね？

>>95
一か八かの時点で戦術的には確かに失敗だと思うが

シャアがカミーユを助けたのって5回か4回だとおもいます。
10回以上というのはＭＳ戦以外も入ってるし。戦闘中以外の
シーンでＭＳ戦の強弱をきめるのはどうかと？

>>123
その「一か八か」の根拠はなんなんだ？
別に追い詰められて、機体がボロボロになってからハイパー化してるわけじゃないし。

ハイパー厨うぜーー、機体のギミックごときであーだこうだ言うな

カツ最強
統率　96　力強い行動で味方の指揮を高める
技量　95　ロザミアのギャプランに初陣で当てる、コアファイターでヤザン隊を翻弄　
知力　90　ハマーンの本心を見抜き敵戦艦攻撃
政治　91　シロッコの細工やクワトロ大尉がわかってないことを理解
魅力　92　幻覚になってサラを説得

>>124
シャアは戦闘だけでも13回は助けてるぞ

>>126
俺もカツ最強を唱える者だが、

>>統率　96　力強い行動で味方の指揮を高める

ここだけは天地がひっくり返っても同意できん。

統率　30　くらいが妥当だと思う。

最強のパイロットは交通事故で死んだりしませんよｗｗｗｗｗ

死んじゃう時ってそんなもんよ

>>129
Ｆ１では名ドライバーほど事故で死んでる。
現実ならそんなもんよ。

つまり生き残ってる奴等はたいしたことないと。

カツは戦闘センスはまぁまぁだが、攻撃力が絶望的に低いと言うイメージがある

まぁ高まるとすれば指揮じやなく死期だけどな

>>125
発動するかどうかも分からない不確実な物に頼らなきゃいけない
時点で一か八かだろ。
ＭＳ戦では機体がぼろぼろになってから撃破されることの方がまれだろうに

>132
技量のある人間ほど、人間の限界に挑戦しようとするからね。
人間の能力の限界を超えるか超えないかのギリギリのところでやってれば、
結果として事故るか事故らないかは性格とか運とかの要素で決まってきちゃうんじゃないかな。

>133
攻撃力が低いのはカツのせいじゃないな。
乗ってる機体が悪いだけ。
というかあんなしょぼい機体であそこまで戦えるのがほんとすごい。
カミーユが逆の立場だったら、まじで瞬殺されてるんじゃないかと思えてくる。

>>124
カミーユがシャアに助けられたのは月面でのジェリド戦、地球でのロザミア戦
蜘蛛の巣に絡まった時、海蛇から守ったシーン、バウンドドッグあいてにビーム
撃つシーンぐらいしか思い当たりません。13回はどう考えても捏造としか思えな
いんですけど？

>>135
別に頼ってないだろ。
パイロットのなりたい時にハイパー化出来るわけじゃなし。
「戦闘してたら、結果、ハイパー化した」程度のもんだろ

怒りがほとんど引き金だよな。

そりゃおまえ・・・トイレで落ち着いてウンコしてるときに
突然ハイパー化しても困るだろう

本人たちも、自分がハイパー化するまではハイパー化出来るなんて知らないわけだから、
「ハイパー化に頼ってる時点で戦略的に〜」と言う指摘は成り立たないな。

はじめから頼っているという意味ではないと思うがな
そうしないと勝てない時点でと言う意味だろ

何でハイパー化しないと勝てない、って思うんだよ？

カミーユＶＳシロッコ
ジュドーＶＳハマーン

で説明せよ。

ハイパー化するとビームまともに食らっても撃墜されないと分かってた上で
わざと食らっていたのだろうか？あいつら？

確信無かったら単なる無謀な奴らだし
確信があったのなら計算に入れていることになる

超悟空が、フリーザの指ビームわざと顔に喰らったのと同じ

∀に乗ればOTでもハイパーできるんだけどな

ジェリドって、完全なOTかな？
終盤辺りはNT値DかCくらいにも見えるが

>>147
いや、比較的初期からNTっぽいよ。
死人（ライラ）の声を聞いたりしてるし、中盤でもアポロ作戦でシロッコの意志を感知してる。

ヤザンはNTになりかけたが、それを自ら否定（拒否？）したようなシーンがあった、
って前に誰か言ってなかったっけ？カミーユも「こいつNTじゃないけど・・・強い！！」と
言ってるんで、完全OTかな。

>>149
ヤザンはそう
自分でＮＴの資質をまやかしがと言って否定してた
Ｚが一番ＮＴ予備軍が多かった

Zでは完全OTと断言できるパイロットは少ないよな。
エマやレコアもNTっぽいし。

NTってむずかしいな

まあ実際は完全なＯＴ探すほうが難しいいんじゃないの？
みんな覚醒できる可能性はあるんだし。
ただトミノは強化人間だけは一生ＮＴに覚醒できないとか言ってた。

NTなんて幻想ですよ。単なる超能力者です。
戦争の悲劇が生んだ共同幻想なのです。偉い人にはそれが分からないのです

俺は人間だ人間でたくさんだ

ＮＴ議論をぶった切る為にネタ投下

<<　艦長能力査定　>>

指揮　艦隊指揮能力
采配　ＭＳ指揮能力
操艦　船体操作、回避運動ｅｔｃ
艦砲　砲撃、雷撃能力
弾幕　対空砲火
人望　カリスマ性
固有能力　備考

ブライト・ノア
指揮　８７
采配　９５
操艦　９７
艦砲　８３
弾幕　８０　（右９５：左：６５
人望　１００
固有能力　ＮＴ選抜　フケ顔

ヘンケン
指揮　８１
采配　８４
操艦　７６
艦砲　８３
弾幕　８２
人望　８４
固有能力　プレゼント（効果 小）　盾（自滅）


↓ ゴメン後は頼んだ

ヘンケンは操艦が高いと見るべきではなかろうか。

>>156
>>弾幕　８０　（右９５：左：６５

おまいはこれを書きたかっただけちゃうんかと（ｒｙ

死にに行った訳じゃないけど、Mk-�Uの盾になる事を許されたヘンケンは人望なかなか高そう。・・・８４あれば充分か。

まぁ酷な言い方だけど、個人的な感情で貴重な戦艦をたかが一機のMSのために
犠牲にするなんて、指揮官として最悪だと思うよ。部下もエマの為になんて死にたく
ないだろうし。エマの立場がエゥーゴの最高クラスの指揮官の1人だったらまだ話は
分かるけど。戦略的、判断力的に見ても、コレは最低の行為だね。

関係ないけど、スターウォーズEP2で似たようなシチュエーションがあった。
ドゥークーを追う場面で、パドメが飛行艇から落下するんだけど、アナキンが助けに行こうとする。
それをオビワンが止めてこう言う。「パドメがお前の立場だったらどうするかな？」と。
つまり、仲間を見殺しにしてでも遂行しなければならない作戦というものがある。
エマも、同じようにヘンケンに助けに来て欲しくはなかったと思う。

まあヘンケン的には死ぬつもりはなかったんだろう。危険な行為ではあるだろうけど。
今まであれで何回か追っ払えてたこともあったのかも。部下も特に疑問もなく命令に従ってたし。

まあ、どのみちMk-�Uが撃破されれば、次は母艦を狙うだろうしなあ。
Mk-�U以外のラーディッシュの搭載MSは全てやられてしまっていたのだろうか。　　っとスレ違いか

戦艦にとってMSは天敵なわけだから、自分から敵MSに近づいて行っちゃダメだよなぁ。
エマにも当たる危険性はあるが、一言Mk2に通信でも送って、援護射撃でもすりゃよかったのに。

ラーディッシュのＭＳは残っていなかったにしても、他のエゥーゴのＭＳパイロットにとってはＭＫ２よりも味方の船が沈む方がショックだろうな。

>156
誰かシロッコの艦長能力評定してくれない？　
シャアやハマーンとかと違って、この人一応本職自体が「艦長」なんで査定を受ける権利があるはずだし。

自分でやるとかなり厨っぽいけど

パプティマス・シロッコ
指揮　９５（アポロ作戦成功）
采配　１００（NT能力で状況を完全に把握しきっているので。これ以上は理論的に有り得まい）
操艦　９７（小説版では百式の狙撃を回避しまくり）
艦砲　８７ （アポロ作戦での的確な砲撃指示）
弾幕　９５　（ドゴス・ギアで敵中を単独突破）
人望　１００（ジュピトリスクルーの絶対的な信頼＋懐柔の天才）
固有能力　プレッシャー（敵金縛り＋敵命中率大幅低下）　NT　ＮＴ選抜（サラ）　引き抜き（レコア）　NT覚醒？（レコア）

なんか、戦艦乗ってた方が能力を生かし切っている様な気がしてきたよ

>>165
サラ選抜はニタ研が勝手にしたんだから違うだろ。
ジオッコはたまたまであっただけ

>>165
確かに官庁としては最強かもな。
でも所詮一隻の千巻だし、ガンダムの世界ではＭＳには歯が立たないし
ストーリー上目立つという以外にはあんまり意味ないかも名。

戦艦はMSの運用拠点でもあるし、その艦長は各MS小隊を動かす前線指揮官でもある。
歴史物SLGで言う軍団長みたいなもんで、かなり重要な位置にいると思うよ。

>>168
それは現在の戦争においてでしょ。
戦場全体を感知できるＮＴがＭＳのパイロットしてるから、
軍団長みたいな指揮官はあんまり重要じゃないんじゃないか。
作戦立案とかならみんなでやればいいんだし。
どっちにしろミノ粉あったら命令伝達できないんだし。
現にＣＣＡのアムロは、たぶんＭＳの部隊長みたいなポジションだけど
全然それらしい働きしてないし。
全体、局面両方において最速で最も効果的な働きができるかどうかは
ＭＳのパイロット自身にかかってるんだよ。

>>169
とはいえ、現に戦艦からMSを指揮してる描写はある。命令もしっかり伝達してる。

小隊長は当然現場の判断で動くだろうけど、その配置などを行うのは軍団長の仕事だよ。
でないと組織的な行動が成り立たないし、それは軍隊とは言えない。

それに全MSパイロットがNTなわけじゃないしね。

つーか艦長が重要じゃないなんて言ってる人初めて見た。

艦長レベルでは
ジオッコ＞＞ガディ≧ブライト＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘンケン
か

つーか万能キャラだろ。シロッコ・ハマーン・シャアの御三家は。
艦長最強ではなく、パイロットだけでなく艦長も無難にこなすと言う感じ。

シャアの艦長としての実績は正直微妙なような気も。
1st序盤でちょっとムサイに乗ってただけで、後は艦長経験ないような。

ザンジバルでワッケ印のマゼラン撃沈・・・しか思い出せない

V作戦のデータ持ち帰り、ザンジバルでホワイトベースと艦隊戦。
ニュータイプ部隊中核艦隊での艦隊戦かな。1ｓｔでは。
ゲリラ掃討戦とかは映像ないし。

>>174
ハマーン、ジオッコはＭＳパイロットとしては微妙。
奴等は完全にＭＳの性能と己のＮＴ能力で戦闘して多様なものだからな。

まあ、人の上に立つ人材なのは確かやね
あまり部下として前線には連れて行きたくないタイプだ

ビーチャ・オーレグ
指揮　３４
采配　５２
操艦　２７
艦砲　６３
弾幕　６１
人望　２７
固有能力　なんちゃってNT

ベラ・ロナ
指揮　６３
采配　８７
操艦　６７
艦砲　６４
弾幕　７９（対空機銃付いてたっけ？
人望　９９
固有能力　パン作り

ゴメス
指揮　６４
采配　８３
操艦　８６
艦砲　７１
弾幕　７３
人望　８６
固有能力　特攻

ムバラク・スターン
指揮　７６
采配　８２
操艦　８３
艦砲　８７
弾幕　７８
人望　７３
固有能力　特攻？

沖田 十三
指揮　９８
采配　８６
操艦　９３
艦砲　９７
弾幕　８２
人望　９７
固有能力 波動砲よ〜い

つーかさ、マジレスだけどシロッコやハマーンが乗ってる艦って、艦長は別にいるだろ？
レウルーラにもシャアやナナイとは別に艦長いたろ？
シロッコやハマーンは軍の最高指揮官であって、艦長ではないだろ。
まぁシロッコはジュピトリスで艦長してたけど・・・プギャプギャ。

>>180
沖田官庁強ええ！！
でも人望は100でもおかしくないと思う

>>183
人望100はデスラーでしょｗ

>>183
自分でつか？ｗ
デスラーは総統なので除外

俺はアナベベだ
アナベベでたくさんだ

>>177
マッドアングラー隊を忘れるな

ブーンって艦長なん？

とりあえず、ハマーンのＺＺでの艦隊指揮実績の評価をキボンヌ
Ｚだと兵の練度の問題もあって艦隊戦いいところ無かったっぽいし（策略は冴えていたが）

>178
ハマーンは幼少時にフラナガン機関にいたのでＭＳ操縦の教育は受けていたと思われ
問題はシロッコで彼にとってはＭＳ操縦なんて副業であるＭＳ設計のさらにそのおまけに過ぎないからなあ

こんなのにエースの座をかっ掠われるティターンズって……



まあ、カミーユもあんな事件がなければＭＳ設計者になってただろうし、設計者＝最強パイロットは一つの潮流だったのかもしれないが

ジオッコは性能任せだが自分で開発してるから憎めないんだよな

富野世界ではメカに強い→操縦も上手い。
アムロもカミーユもメカ弄りと設計の才能がある。シロッコはいわばその上位バージョン。

設計者以前に、シロッコが強いのはNTだから当たり前。それがガンダム世界。

アストナージはメカに強くても、Zの操縦下手だったしな。

アストナージは設計者じゃなくて技術者だから。

設計者も技術者も、メカの構造に精通してるという点では共通だわな。

論理的には、
強いパイロットは設計者である。は成り立つけど、
その逆の、設計者は強いパイロットである。は成り立たない。
ってことかと。

シロッコを自動車設計者と考えると、アストナージは修理工場の工員になる。
必要な能力も知識も全然違う。

アムロ＝νガン原案
カミーユ＝Z原案
シャア＝サザビー原案






やべっ、ジュドーだけなにも作ってねーｗｗｗｗｗ
ハイメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
具体的に求められる能力の何が違うの？
ちゃんと説明してみせてよ。
特にＭＳの操縦に関係すると思われる能力で。

>>197
修理技師なら整備マニュアル等を見て修理する。
要は既にお手本があり、それに沿って仕事を行う職人型。

設計技師なら素材の組み合わせ等、全て一から考えねばならない。
要は己の創造性が要求されるクリエーター型。

操縦との関係は知らんｗ
俺が考えた設定じゃない。富野に聞いてくれ。
ガンダムではなぜかそういう傾向があるというだけ。

まああえて推測するとすれば、富野はクリエータ型の人間が好きなんだろう。
そういう人間をNTだと考えてたのかもな。

>>198
んなことは誰だって知ってるよ。
ＭＳの操縦と関係あるかどうかってとこが大事なのにさ。
個人的には、ＭＳの操縦と関係する能力は、ＭＳの基本構造に精通していることで
ＭＳのできる・してしまう動きのバリエーションを普通よりも多くイメージしたり実行したりできることにあると思う。
まぁ、結局富野がクリエイターが好きなだけで、パイロットとして設計者を優遇する根拠は特にないってのが正解なんだろうけど。

↑
付けたし。
＞個人的には、ＭＳの操縦と関係する能力は、ＭＳの基本構造に精通していることで
ＭＳのできる・してしまう動きのバリエーションを普通よりも多くイメージしたり実行したりできることにあると思う。

そんで、この能力に関しては、設計者も技術者（特にアストナージみたいな優秀なメカニック）にも差はないと思われ。
だから、富野の好み。。

そうかね。俺は富野は職人型の人間はあまり評価してないように感じる。
決まりきったマニュアルに沿って仕事するような人間は富野的にはOTでしょ。

マニュアルどおりにやってますというのは、アホのいうことだ！
ってことかね

初心者はマニュアルどおりのことができる
職人はマニュアルに載ってないことができる
クリエーターはマニュアルを作ることできる

現実はマニュアル通りにやるだけでも大変だ・・・。
はぁ。

ジャミトフ
統率60
技量20
知力83
政治91
魅力73

『反応』の項目があったら80くらい付けるんだがなぁ。

統率に関してはよく分からん。
軍部で頭角を現してきたんだから一応こなせない事はないと思うんだが。

ジャミトフの反応　ってシャアの拳銃避けたシーンか。
なんか修羅場潜って来たって感じだよなあ。
それだけにシロッコごときに殺られたのは残念。

ジャミトフは頭の良い董卓って感じ
シロッコは司馬イ

最近 能力値スレらしい いい流れだな

俺は周喩とシャアが被る。アムロ（諸葛亮）さえいなければ

ヤザンは裏切らない呂布

<<　オペレーター部門　>>

通信　各部署への迅速かつ確実な指令伝達
判断　戦況の地形など的確な把握
索敵　敵機の警戒、監視
対話　パイロットとの交信での好印象度
固有能力　備考

セイラ・マス
通信　８５
判断　８２
索敵　７５
対話　９０
固有能力　お嬢さま

エレドア・マチス
通信　９０
判断　８７
索敵　１００
対話　６３
固有能力　音楽家　閉所恐怖症？

トーレス
通信　９３
判断　９２
索敵　８６
対話　７６
固有能力　臨時Ｚのパイロット（ヘタ）

トニヤ・マーム
通信　８２
判断　６８
索敵　７１
対話　９２
固有能力　色モノ

他にどんなのいたっけ？

ケルゲレン子

トビアはどのくらい？
アムロのバイオ脳にほぼ完封されていたがｗ

トビア舐めるなよ
逆転サヨナラかましてんだからｗ

シャリアブルもいれてくれよ。

ドゥガチはこれぐらいかな

統率95
技量45
知力87
政治95
魅力50

ジークドゥガチ、ジークジュピター

止まっちゃったのでネタ投下

部門別査定 第４弾
<<　技術者部門　>>

開発　新しい技術や兵器の発明、新規プロジェクトの立ち上げ
設計　新規にＭＳを設計、製造まで持ち込む能力
整備　ＭＳの修復、メンテナンス
改造　既存のＭＳや部品などから、武器や新兵装を作製
意匠　デザインや機能性などの細部への気配り
気質　部下の面倒見の良さ、後人の育成など
固有能力　備考

テム・レイ
開発　９０
設計　９３
整備　８６
改造　８４
意匠　６８　
気質　５３
固有能力　酸素欠乏症

アストナージ・メドッソ
開発　３４
設計　２７
整備　９９
改造　８３
意匠　９２
気質　９８
固有能力　縁の下の力持ち

ドクターJ（以下４名）
開発　１００
設計　９８
整備　８４
改造　９３
意匠　７５（あの色物デザインはジジイ達が考えたんだろうか？
気質　３
固有能力　疫病神

キッド・サルサミル
開発　６３
設計　３４
整備　９５
改造　９９
意匠　７２
気質　９６
固有能力　自称 天才メカニック

真田志郎
開発　１００
設計　７３
整備　９５
改造　９２
意匠　７３
気質　７６
固有能力　こんなこともあろうかと・・・

じゃあ屈指のダメ夫婦であるカミーユの両親を

フランクリン・ビダン
開発　９０（一世を風靡するムーバブルフレームの考案者）
設計　９５（設計主任だしリックディアス持ち帰りまでする執念も凄い）
整備　５０（自分ではしないがやる人間に細部で口うるさそう）
改造　９０（そもそものMk２自体が改良品っぽい）
意匠　８５（なんだかんだ言ってエウーゴでMk2愛用されてましたし）
気質　１０（息子の教育の地点で既にダメ）
固有能力　口先三寸　MS強奪

ヒルダ・ビダン
開発　８０（ドゴス・ギアの装甲材質担当。百式のメガバズーカ命中時の低被害から高評価）
設計　３０（MSの設計はしてない）
整備　３０（やってない）
改造　６０（おそらくアクシズからの技術を応用していると思われる）
意匠　２０（考えなさそう）
気質　２０（夫と同様だが一話で息子を迎えに来てる分だけ高評価）
固有能力　人質

しかし、恐ろしい事にシロッコはこの部門でもエントリーされるんだよな。

パプティマス・シロッコ
開発　９９（可変MAの初制作者・隠し腕も）
設計　１００（ワンオフ機から他チームとの共同作業による量産用試作機までおそらく数は一番こなしている）
整備　９９（（ジ・Oのあれは整備不良ではないと推定して）あんだけ滅茶苦茶なMSを故障無しで運用していた事実）
改造　９５（有り物の流用は実は設計時によくやってる）
意匠　９９（どの機体も一度見たら忘れられない。性能も細かいところに気遣いが行き届いている）
気質　９５（ジュピトリスクルーの忠誠・後のハンブラビ（設計チーム）の成功）
固有能力　先見性・独自の運用思想（戦闘観）・ハイコストハイパフォーマンス

テムの下にいたフランクリン高すぎ
シロッコ多様性あるけどジュピトリス系統の発展性はいまいち
ﾃﾑ>>>>ガンダム主任開発者の壁>>>他

>>219
全部９０台だと面白みに欠けやしないかい？
なにか一つでも妥協点や欠点があったほうが
キャラが立ちそうな気がする

>>219
フランクリンの開発・設計と改造が矛盾しとる。

チェーンと紫豚もｷﾎﾞﾝ

設計屋と整備屋との両方を一緒に扱ってるんで評価が難しいね。
改造は既存品・既存技術の新作への組み込みで評価。整備は作ったＭＳの整備のしやすさ（自分で整備する場合はその実績を含む）。
設計の欄にある「〜製造まで持ち込む能力」というのを一種の政治力・プロジェクト立ち上げ能力と見なしたんだけど。

>220
個人的にはカミーユ父は言動からしてテム以上のメカ気違いだと思うのだが、確かに設計でテムより上はやりすぎか。
設計　９１ぐらいかね。
しかし、一年戦争前にフランクリンがテムの部下だったというのは初耳なんだけど本当なの？（出来ればソースキボンヌ）
あと、テムが本当に主任だったかもどうも設定の記憶があやふやで困ってるんだけど、どうだったっけ？

でも、考えてみるとテムって初代ガンダムしか作ってないんだよね。他の設計者の殆どにもいえる事なんで、むしろシロッコが異常なんだが。
発展性に関してはシロッコの場合、本人がほぼ一人でやってたんで本人死んじゃったら技術の継承も発展もクソもないわな。
まあ、ネオジオン設計図が持ち込まれてジ・オＩＩ（地上仕様）とか言う与太に近い様な話はあるけど。

>221
全く持ってその通りなんだけどシロッコの場合むしろどれを下げるかが難しかったりする。
整備か気質のどちらかを８０代まで落とすべきなのかね。

>221
シロッコって自分で整備までやるのか？
メッサーラで僚艦に現れた時に整備がどうこう言ってたと思うが、
図面を引いても実際に作業はしなさそうだ。

いや、子飼いの整備員もいない僚艦で、自分で設計した自分専用のワンオフ機の整備を
どうやったら他人に任せられるのかむしろ教えて欲しいぐらいなんだが。
前もって整備マニュアルを用意していたとしても少なくとも監修（チェック）ぐらいするだろう。
逆に整備が非常に容易に出来る様に設計してある可能性もあるが、それはそれで「整備」での高評価に繋がるし。

そもそも、カミーユもクワトロも自分で整備・調整をしてるのでパイロットは皆自分の乗る機体の整備をしていると思われ。

まあパイロットの整備の手伝いは義務だしね
ガロードとかもよく怒られてたし

ニナ・パープルトン
開発　４３
設計　７８
整備　８２
改造　７４
意匠　８３
気質　４３
固有能力　エンジニア（ガンダム専用）

チェーン・アギ
開発　５３
設計　８２
整備　７４
改造　６３
意匠　７２
気質　８５
固有能力　こっちで〜す

女性のメカニック＆エンジニアは少ないな

モーラがいるだろ。
クリスだって操縦技術があったからテストパイロットまでやらされたが、本来はメカニック側の人間だ。

部門別査定 第５弾

<<　航海士部門　>>

操舵　操船の技術
航行　航路の把握、地形等が及ぼす影響に対する判断など、航海・宙に必要な知識
進取　従来の慣習やマニュアルにこだわらず、進んで新しいことをしようとすること
気概　困難を乗り越えていこうとする強い心
固有能力　備考

地味すぎて能力項目考えるの難しい
ってゆーか候補者少ね

ミライ・ヤシマ
操舵　９０
航行　６４
進取　９５　（秘技！背面飛行）
気概　７６
固有能力　財閥の令嬢

イーノ・アッバーブ
操舵　７４
航行　７１
進取　６３
気概　８２
固有能力　やらされ感満載

シンゴ・モリ
操舵　９６
航行　９１
進取　７４
気概　７１
固有能力　地味

島大ｓ


↓エントリー少なすぎ・・・後は頼んだ

　　操舵士まで出したから、次の部門候補が思いつかん　誰か第６部門の案を出してくれ

コック
軍医
民間人

つヒロイン

顔
声
頭脳
性格
肢体
色気
人気

<<　もしも、シリーズ　>>
もしも、Ｗのメンバーが戦艦のクルーになったら・・・

<<艦長>>
カトル・ラバーバ・ウィナー
指揮　８３
采配　９８　（じゃじゃ馬４人をまとめたのはダテじゃない
操艦　７３　
艦砲　６３　（攻撃前に勧告するので奇襲作戦ことごとく失敗
弾幕　９３　（専守防衛ならお手の物
人望　１００ （マグアナック４０名のご主人
固有能力　お坊ちゃん　時々キレる

<<オペレーター>>
ヒイロ・ユイ
通信　８５　（伝達ミスは皆無、但し必要最低限しか喋らない
判断　９８　
索敵　９５　（ほっとくと、一日中ブリッジ詰め
対話　７ 　（無愛想すぎ
固有能力　自爆

<<ドライバー>>
デュオ・マックスウェル
操舵　９５　（ヒイロが信頼してる程らしい　
航行　７８
進取　９３　（おだてたら輸送船で敵中突破しやがった
気概　９０　（無謀なほどポジティブ
固有能力　死神

<<メカニック>>
トロワ・バートン
開発　５２
設計　７３　（この辺は適当
整備　９１　（元整備兵
改造　７３　（知らないうちにピエロの仮面が・・・
意匠　８９　（負傷してたヒイロの為に、ﾃﾞｯﾄﾞｳｪｲﾄの左腕を外してﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ仕込んでおく気配り
気質　２５　（全部自分でやって他人に手を出させない
固有能力　サーカス

<<砲撃手>>
チャン・ウーフェイ
砲撃　９１
威嚇　２３　（迷わず直撃させます
責任　３４　（目を離すと勝手にＭＳに乗って突撃します
固有能力　戦闘バカ

一つ言えることは、艦隊戦より接舷して白兵戦に持ち込んだ方が強そう

そういえばガンダムシリーズは
宇宙艦艇がよく出るにしては機関士の描写が全然ないな

機関士といえばガンコな職人気質のジイさんが定番なのに

セキ技術大尉

オリジンでは基本に忠実で職人気質のジイさんが居た気がするが名前は忘れた。

ネタ切れ？

オリジンの機関長は階級低すぎる気がする。機関長ってかなり重要なポジションだぞ。
民間用の船だと、船長の一つ下（実質ほぼ同格）。
戦闘用の艦艇だと普通がどうなのかは知らないが。

６段はどうした可及的速やかに投下せよ

＞＞一日中ブリッジ詰め
無人君に近い。

緊急浮上

>>230
そこでSEEDのノイマンですよ。



バレルロールも基地外のうちか…

覚醒シャア最強
あとはカス

パイロット能力だけを評価

アムロ
格闘：８４射撃：８３回避：９８ＮＴ：Ｓ
シャア
格闘：７６射撃：８２回避：８７ＮＴ：Ｂ
アナベル・ガトー
格闘：７７射撃：８１回避：７６
ララァ・スン
格闘：４７射撃：７８回避：８３ＮＴ：Ｓ
シャリア・ブル
格闘：６２射撃：７５回避：７７ＮＴ：Ａ
カイ・シデン
格闘：５４射撃：６８回避：６４ＮＴ：Ｃ
ランバ・ラル
格闘：９４射撃：７１回避：７４
ジョニー・ライデン
格闘：６５射撃：７８回避：９１
シン・マツナガ
格闘：７９射撃：７２回避：７６
ガイア
格闘：７４射撃：８１回避：７９
マッシュ
格闘：６８射撃：７３回避：８６
オルテガ
格闘：７９射撃：７１回避：６８

ハヤト・コバヤシ
格闘：５９射撃：６５回避：４６ＮＴ：Ｃ
リュウ・ホセイ
格闘：５５射撃：６７回避：６２
セイラ・マス
格闘：６１射撃：７０回避：７３ＮＴ：Ｂ
スレッガー・ロウ
格闘：５８射撃：７８回避：７４

カミーユ・ビダン
格闘：７９射撃：８０回避：８３ＮＴ：Ｓ
クワトロ・バジーナ
格闘：６６射撃：６７回避：６４ＮＴ：Ｂ
ファ・ユイリィ
格闘：４２射撃：４８回避：６２ＮＴ：Ｃ
エマ・シーン
格闘：６５射撃：６８回避：６６
アポリー
格闘：６７射撃：６４回避：６４
ロベルト
格闘：６５射撃：６５回避：６４
カツ・コバヤシ
格闘：４４射撃：４９回避：４０ＮＴ：Ｃ
ジェリド・メサ
格闘：７０射撃：６８回避：７２
ヤザン・ゲーブル
格闘：８６射撃：８２回避：８５
フォウ・ムラサメ
格闘：６０射撃：７４回避：６２ＮＴ：Ａ
パプティマス・シロッコ
格闘：８０射撃：８１回避：８２ＮＴ：Ａ

キラ・ヤマト
格闘：９９射撃：９８回避：１００

つーかギレンの野望のデータで概ねいいし
シロッコがちょっとよわすぎだけどな

いやキラについて突っ込んでくれさえしたら後はどうでもいいので……

>>247
ホワイト・ディンゴがあまりにも弱すぎて悲しい。

そうかな？一般パイロットの数値はあのゲームでは出てこないけど、オール1〜2程度と
考えれば、劇中に出てくる連中はすべからく優秀な気がする…。

Gジェネだと、一般パイロットの伍長がオール10っていう明確な線引きがあるけどね。

ギレンだとちょっとハマーン強すぎない？

カミーユに実力で負け、ジュドーにも機体性能差があったとは言え負けたハマーンだが、
ギレンの野望では最強キャラの一人のシャアに完勝してるのであのデータですよ。

ＮＴ能力Ｓはトミノに最高のＮＴと言われたカミーユだけでいいよ

>>252
実際劇中でハマーンに手も足も出ずやられているんだから仕方ない。

ハマーンとシャアの戦いって
木刀持った北斗晶が佐々木健介を追い掛け回してるようにしか見えんのだが・・・

ハマーンもわざわざ手足を落として なるだけ殺さないように戦ってたし
シャアも本気では戦えてなかった気がするんだが

バーニィ
統率　30
技量 65
知力　40
政治　30
魅力　55
嘘　　100

あげ

上杉謙信は政治もっと低いよ

>>254
機体性能で勝ってるだけだし
しかも百式は半壊、それで後ろ取られてるし
ハマーンはザコだろ

ハマーンとシロッコの能力ってほとんど一緒とみていいかな？

ハマーン
統率　97
技量 93
知力　96
政治　93
魅力　95

シロッコ
統率　97
技量 91
知力　98
政治　93
魅力　97

>>259
後ろを取られるくらい問題ない。
どこかの誰かさんと違って至近距離でサイコミュ武器が使えなくなるようなヘタレじゃないし。
まあ、自分基準で考えてたのが命取りですね。

キラ
統率　99
技量　100
知力　98
政治　87
魅力　100
覚醒値　SS

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

アスラン
統率　98
技量　99
知力　98
政治　90
魅力　99
覚醒値　SS

>>262と>>264の基準だと、朝出かける前に新聞を読んでる程度で
政治が150とかになりそうだ。

キラ
統率　79
技量　96
知力　91
政治　71
魅力　100
覚醒値　S

アスラン
統率　86
技量　92
知力　94
政治　80
魅力　99
覚醒値　S

アムロ
統率　57
技量　79
知力　68
政治　43
魅力　52
覚醒値　A

キラとアスランのデータはかなり控えめにしてみますた

>>261
ファンネルと有線式の性能の違いだろｗ
頭だいじょうぶかｗｗｗｗｗ

機動性の低いジオングと優先式サイコミュで
機動性の高いガンダムに接近を許したシャア

高性能でファンネル完備のキュべレイで
半壊して性能も劣る百式に後ろを取られたハマーン

シャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハマーン

>>267
なんで有線だとダメなのに無線ならいいんだ？
線でもこんがらかるのか？ｗ

ジオングは機動性高いぞ。運動性はガンダムに劣るかも知れんが、機動性はガンダムよりも上だ。

>>11
ララァはニュータイプ能力　だ　け　無駄に高いイメージあるなぁ。
逆に統率から魅力まではほぼ１桁で。

いや、昔あったボードＳＬＧのララァがそういうデータだったからなんだが。

何この超亀レス

>>270
ガンダム　0,93G
ジオング　0,84G

機動性はガンダムが上だよ

>>269
ワイヤーで動きを補助されてるんだから、
無線よりも細かな動きや精密な射撃は厳しい
ファンネルの性能やサイコミュの性能も高いだろうしな

つまりハマーンがすごいんじゃなくてキュべレイがすごいだけ

Ζ時代のシャアじゃ、ファンネル使うことすらできねーだろｗ
サイコフレームの力を借りて、ようやくファンネルが（どうにか６基だけ）使えるようになったヘタレシャアと、Ζ時代の未発達なサイコミュでも無数のファンネルを完全に操作できるハマーン。
格の違いは歴然なわけだが。

メッチャームチャ
すべて能力1とする。

>>275
ソースもないこと言うなよｗ
サイコフレームがないとファンネル使えないのは
精神の安定を重視して、薬物を使用せず刷り込みだけの強化をしたギュネイだし
だいたいハマーンが使えるのにシャアが使えないわけないだろ

>>275
NT能力
アムロ＝シャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハマーン

強化人間のギュネイが自分は所詮作り物のニュータイプだと自覚するほどの
戦闘ができるアムロとシャア

サイコミュ搭載機に頼りっぱなしで
キュべレイから降りると
ジェリドにプレッシャーをもらい
同じコロニーにいるカミーユにも気づかず（シャアはコロニーの外から気づいた）
ジュドーやプルツーのプレッシャーに圧されるハマーン

>>277
ハマーンが出来るから、シャアが出来ると考える理由は何？
言えなければ、スペシャルウィークに出来ることをテイエムオペラオーに出来ないと考える理由はない
と言うのと、同じくらいアホ

>>277
つうかシャアがＮＴ能力高い証拠なんてろくすっぽないし。
サイコミュ使うときはヘッドバンドもてばなせないようだし。

>>279
ハマーンができるのにシャアができないとする理由は何？
あとシャアについて禿がフラナガン機関で
ハマーン以上の成績をたたき出したララァよりも能力的には上だと言ってる

>>280
月間OUTでシャアの資質と能力はララァ以上と言われてる
ヘッドバンドはサイコミュレシーバー
νガンダムはシートの裏にあるけど、
サザビーはパイロットスーツについてるから
ヘルメットを外すことの多いシャアが作らせたんだろ

>>280
カミーユの息遣いまで感じ取った
先読み（予知）
2色のオーラを放った（Z：赤、CCA：緑）
アムロと共にララァ（死人）の声を聞いた
戦場感知
超反応
念話

このくらいか
確かにこれだけでは高いとは言えないが、低いとも言えないだろ

>>283
・チューニングなしで、いきなりサイコミュを使いこなした
も追加汁。

>>282
資質を発揮できないのもシャアだよ。
本当の力を出せばアムロだって瞬殺とかいってる。

>>284
チューニングをしていないかはわからんだろ？
つうかむしろしてないはずはないと思うが？
してない証拠でもあったか？

>>284
それはクェスだろ

ニュータイプの証というか、ニュータイプに見られる能力を
>>283をベースに考えて、
先読み、戦場感知、超反応あたりは単にNT能力だけじゃなくて、
MS操縦の技量を向上させてるって事だと思う、ハイパー化にしてもそうだろう
で、念話、オーラあたりは戦闘能力と殆ど関係ない
ニュータイプ能力としてそれ単一で戦闘的指標となるのは
プレッシャーを与えられるか否かということのように思える
そこで、NT以外の全ての数値は能力を発揮した時のものとみなし、
一方NT能力はプレッシャーを与える力とでも考えればわかりやすいんじゃない

>>288
ドズルはエリートＮＴということか？

>>286
いきなりジオングに乗ってる
足がないことも直前まで知らなかった

ハマーンは
オーラ出した以外何もやってないな
プレッシャーなんてサイコミュ補正なければ
ジェリドにもらい、ジュドーからは顔引きつらせて逃げてるし

>>290
ああ、ジオングのことか。
アレは有線だからチューニングとかあまりいらないんじゃないのか？
もしくはジオングじゃなくても前もってチューニングデータはとってあったとか。
チューニングなしでやるなんて普通ありえんことなのに
「能力未知数」のシャアをろくすっぽ調整せずに何の疑問もなしにすぐにのっけたのは
ちゃんとした分けあってだと思うが。

>>292
有線はワイヤーで回収する手間を省く＋サイコウエーブの有効範囲を出ないようにする
のが目的で、基本はビットとかと変わらないからサイコミュの調整は必要
あと整備兵が使えるかどうか不安なシャアに、シャアの能力は未知数だと言ってる所から
データもろくになかったと思われる
シャア自身のNT資質が高かったから使えこなせたんだと思う
月間OUTでシャアの能力がララァやアムロより低いはずがないと富野が言ったのはこのことだろ
その時の話では迷いだとかそんな言葉は出てなかった

単純に画像作品見て高そうに見えたか低そうに見えたか

＞有線はワイヤーで回収する手間を省く＋サイコウエーブの有効範囲を出ないようにする
それは初耳だが？ちゃんとそういう設定があるのか？
インコムが一般兵でも扱えるように有線の方が負担がないんじゃないのか？

一応、シャアもＮＴと目されて、ＮＴ研究に熱心なキシリアのところにいるんだから
データを取ったりはしていただろう。
訓練や計測の機会があまりなかったからこそ「未知数」なんだろう。
あるかどうかもあるで分からないようなのに乗せないだろ、さすがに。

>>294
有線の方が負担は少ない
ただし、それは回収する時の手間が省けるから
動かしてること自体は
ニュータイプのサイコウエーブを機械語に変換して操作しているため
ビットと同じくらいの（ジオングのサイコミュ積載量から言えばビット以上の）NT能力が必要だと思われる

ちなみにララァが1発もビットを当てられなかったのに対し
シャアは有線サイコミュをアムロに当ててる（盾がなければ直撃）
ここらへんにララァ以上の資質が見える

>>296は>>295に向けてね

>>294
それはダメ
Z後半とZZはほとんど富野は手がけてなく
若手にやらせていた
で、その若手がNTのオーラは過剰演出だったと反省している始末
こんなので判断できるか？

>>296
ようするにソースなしの想像なんだね
インコムは必要なＮＴ能力自体低いし、有線のブラウブロより無線のエルメスのほうが
必要とされるＮＴ能力は高いのだが。

>>298
ブラウブロよりもジオングは小さいからサイコミュの積載量が違う
あとインコムはNT能力を必要としない
有線式サイコミュ兵器とは全く違う
インコムと有線式の区別もつかないなんて
スパ厨か？

ララァはＮＴ能力が高いけど経験不足で戦術面で劣るのは仕方ない。そんなララァに総合力で勝って（いや、偶然命中させたぐらいで勝ちかどうかもわからんが）も自慢にはならんね。

>>299
インコムは全くサイコミュが介在しないただの機械とか書いてある資料もなくはないが
基本的には一般人レベルのＮＴ能力で使えるサイコミュの一種だぞ。

>>301
一般人レベルのNT能力って何ですか？

>>302
つまりＮＴと非ＮＴの差は、能力の有無の差ではなく強弱の差である、と過程した場合にのみ通じる話を301はしたいんではないかと。

>>302
ニュータイプの力っていうのは本来人間が持ってるもんで
ＮＴだからあってＯＴだから全くないとかそういうもんじゃない。

いわゆるサイコウェーブだとか、サイコミュ兵器にかかわる力の数値が
一般人のレベルということ。
あるいは単に一般人よりは少し高い程度の中途半端ＮＴ用ということでもいいけど。

一般人レベルのNT能力って、OTってことじゃん。
いちいち回りくどい言い方したのはなんで？

>>305
人はもっと率直にわかりあえると信じていたから

>>305
一般人でも一応ＮＴ能力で扱っているってことを強調したかったから。
ＮＴ能力とは全く関係なくただの機械操作で操ってるとかかいてるのもあるからな。

>>307
センチネルではそういう事になってるな。
ハンマ・ハンマ、ドーベンウルフあたりの有線ビーム砲とインコムの設定がポイントだが。

>>307
ドーベンやSガンダムはサイコミュ積んでないし
そのNT能力のサイコウエーブを機械語に翻訳するものがないわけだから
インコムと有線式サイコミュは全然違う

>>307
インコムは全く関係ないでしょ
NT能力があれば、ファンネルを動かせると思ってるの？

感応波を増幅・放出する装置があって初めて成り立つわけなんだが

>>308
センチネルもインコムは「準サイコミュ」ということで
パイロットの脳波を感知して操作することになってるが？

>>309
ドーベンウルフはラカン機のみ、有線ビーム砲ではなく無線ビーム砲。
あれはインコムではなく有線／無線サイコミュ式ビーム砲だったのかも。
ドーベンウルフがサイコミュ搭載の可能性はある。Ｓガンダムには……無いか。

>>309
サイコウェーブ＝脳波と断言していいかは分からんが
脳波を翻訳して機械語にする機能をつんでるわけだが、インコムは。
なんで「準サイコミュ」といわれているかだ。

サイコミュも、基本的には脳波を翻訳して機械語にして、攻撃端末に伝達する機能を持ってるぞ？

センチ本解説では、インコムはサイコミュ技術を応用した準サイコミュ兵器。
パイロットの脳波を繰り返しサンプリングすれば、リアルタイムで命令を実行できるようにまでする事もできる。
あとSガンダムの分類は、第4世代MS。（サイコミュ対応で大火力）

つまり強い脳波でないと拾えないけのがサイコミュ、
弱い脳波も拾えるけど余計な物まで拾いすぎて精度が落ちてしまうのが準サイコミュ。

ギレンの野望でデータ化すると、

キラ・ヤマト
格闘１９　射撃２０　反応２０　
魅力２０　指揮１８　耐久１９
コーディネーターＳ

ＭＳ操作の総合力では、
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＝シーブック＝ジュドー＞シャア＞シロッコ

>>318
パイロット能力
アムロ＞シャア＞シロッコ＝ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞シロッコ＝ハマーン＝アムロ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

ＮＴ能力は人類の進化の証なんだから、
ウッソ＞シーブック＞＞＞その他
だろう。

>320
はいはい、そうでちゅね

>>320
ウッソとシーブックは覚醒できてない
30年〜50年で人類全体が進化するわけないし

　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　ｿｰ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　_,,..,,,,,,_
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　./ ,' 3　 `∩ｰっ
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ 　ふんぬっ！
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノミ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ﾐ
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　彡
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　彡 　_ ｻﾞｼｭ
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　.. ,, Σ　 `∩ｰっ
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎゃー
ウッソはカテジナ戦、シーブックは鉄仮面戦で覚醒してるよ。

シン・アスカ
統率　97
技量　100
知力　90
政治　60
魅力　100
覚醒値　SSS

しんつえーなおい

ウッソは覚醒してるようには見えなかったけど･･･。

ウッソは思いっきりピンピロ電波飛ばしまくってるよ。

>>324
おかしいですよ！！！！

シン・アスカ
統率 25
技量 100
知力 78
政治 45
魅力 97
覚醒値 -

…シンは反応速度が早いのであり先読みはできない

アムロ
統率　87
技量　100
知力　90
政治　60
魅力　85
覚醒値　Ａ

カミーユ
統率　55
技量　85
知力　65
政治　60
魅力　70
覚醒値　SS

ジュドー
統率　55
技量　95
知力　55
政治　34
魅力　90
覚醒値　Ｓ

微妙な数値だ

公式のＮＴ能力では、
カミーユ＞アムロ＝ジュドー＞ウッソ＞シャア＞シーブック＞シロッコ＝ハマーン
だったはず。

アムロ＝呂布

カミーユ＝関羽

ジュドー＝張飛

シーブック＝超雲

ウッソ＝関索

シャア＝曹操

シャリア・ブル＝黄忠
カツ＝曹豹

パイロット最強がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
バランスいいのがジュドー

アムロ　劉備
カミーユ　孫権
ジュドー　呂布

神の声により反論は認めない

シャアは、結局のところ
モ　　ラ　ト　リ　ア　ム　してたから最後まで弱かったんだよな。
迷いがないシャアは強い、らしいが、迷いを捨てられない人間的な弱さがあってそこに捕らわれてる時点でシャアの限界は劇中でアムロにメタ糞にやられてた雑魚だよな。

>>337
MS史上最長の戦闘しといてメタ糞はないだろ
普通にシャアが勝ってたかもしれないし

いや、結局νに深刻なダメージまったく与える事が出来なかったし
サザビーがνの腕や足の一つでも破壊した描写でもあれば印象も変わってくるが
どう見てもサザビーシャアのズタボロ負けだろう　挙句の果てに、ポット脱出まで阻止されとるしｗ
ヤザンでも成功したんやで〜

ジオングVSガンダムの時は頑張ったけどなシャアは

ゲーツ・キャパ
統率　78
技量　82
知力　85
政治　63
魅力　88(特定の友好キャラのみ99)
覚醒値　C

ラムサス
統率　53
技量　78(ヤザン・ダンケルとスタック時85)
知力　69
政治　55
魅力　58(特定の友好キャラのみ99)
覚醒値　−

微妙なキャラ

微妙なキャラやからええねんて。もうアムロ、シャア、カミーユ、ジュドー、ハマーン、シロッコばっかりいらん！こいつら最強クラスで全員軒並み100近くの能力があるのは分かってるから。
もっとオールドタイプ限定とか女パイロット限定とかの能力値付けが見たい。

>>344
はげどー。関西弁びみょー。

アムロ、シャア、カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソが
同じ性能の機体で戦ったら誰が一番強い？

そのクラスで同じ機体だと、「運」も大影響すると思われ。
ジャンケンみたいなもんだろ。
アムロが5連勝、とか言うのはないな。

シーブックは一段劣るだろ

パイロット、指揮官能力値付けの項目を細かく分けると
格闘、射撃、反応、魅力、指揮、防御、命中、回避、技量、政治、謀略、知力、根性、運、精神力、ＮＴ値（もしくは覚醒値）ってとこ？この中でいらんのは？

ジョブ・ジョンお願い

>>349
防御、反応、回避の違い何？
反応は命中も含まれそうだが

反応は反射速度の速さだから、操縦全般に影響するが、動作の正確さ・的確さではない。
回避は、そのまんまの意味。
防御は、シールドを的確に使用したり、バルカンなどでロケット弾を迎撃したり、遮蔽物を有効活用したりする能力……か？
無理に回避と区別する必要はないと思う。

ジュドーってそんな強いの？
作品が何かおかしい所があったからあんまそう感じなかった

アタック：格闘、射撃、命中
ディフェンス：防御、反応、回避
メンタル：精神力、知力、応用
ＮＴ値
でいいんじゃね？

アムロ
統率　87
技量　100
知力　92
政治　60
魅力　85
ＮＴ値 90

カミーユ
統率　53
技量　82
知力　65
政治　60
魅力　70
ＮＴ値 100

ジュドー
統率　55
技量　91
知力　53
政治　34
魅力　86
ＮＴ値 95

パイロットデータも政治は必要か？

アムロ
統率　72
技量　94
知力　76
政治　54
魅力　73
耐久 62
ＮＴ値 90

カミーユ
統率　53
技量　86
知力　65
政治　60
魅力　67
耐久 60
ＮＴ値 98

ジュドー
統率　59
技量　83
知力　48
政治　34
魅力　86
耐久 89
ＮＴ値 93

富野言うには
パイロット最強がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
バランスいいのがジュドー

アムロ　　Ｐ能力１００　Ｎ能力９０
カミーユ　Ｐ能力８５　Ｎ能力１００
ジュドー　Ｐ能力８５　Ｎ能力８５

だとしても、バランスが良いのはジュドーっ言い方と矛盾はしない。

>>358
アムロ　　Ｐ能力１００　ＮＴ能力９０
カミーユ　Ｐ能力８０　ＮＴ能力１００
ジュドー　Ｐ能力９０　ＮＴ能力９５
こんなもんでしょ
ジュドーは総合で見りゃ最強と思うし

本編中の描写を見る限り、俺はジュドーが強いなんてまったく思えないが、>>359がそう思いたいのならそう思えばいいんじゃないの？

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.ヽ　/　 ／／.／"´ __ ,-‐''"´ 　/　　　/　　　　　　 　,, '"　　　　　　 l
最強はウッソだろうに。

ウッソは物心付くころからザクのシミュレータで遊び感覚で訓練させられてたゲーム脳だよ

じゃあ僕らと一緒だね

僕は違うよ
東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング
をやっているからね。

そのDSはNintendoDSじゃないのか？

Ｄ＝どんな時もどんな時も僕が僕らしくあるために
Ｓ＝好きなものは好きと言える気持ち抱きしめてたい
の略。

昨日のテレフォンショッキングがネタ本ですな

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

機体のアドバンテージ
ウッソＶ2＞シーブックＦ91＞シャアサザビー≧アムロν＞ジュドーＺＺ＞シロッコジオ＝ハマーンキュベレイ＞カミーユＺ

僕が一番だよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　-――- .
　　　　　　　　　　　　　,　- '　￣　　　　　　　　　｀`ヽ
　　　　　　　　　　, - '　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　 !:::::::::::::::::::::::::;-‐-､　 ／'　　　　 `ｰ'　　　　　　　　, ‐― ､＼＿_:: 　 /　　　　/　　| 　　＼　　 　 ／
　　!　　　　　　l　 ﾍ iｌ /　　　　,;=＝=.､　　　　　　　 l_. '￣’'　/ ﾉ:::::::/　　　　 '　　(ﾌヽ 　　 ＼__／
　　 〉　　　　　|　 入 l」　　　　ヽ　 ｆ＾i　　　　　　　　 ,, '"~`　 l'":::::／　　／
　　l　　　　　　|　 い　 　 　 　 　 ､!_ﾉ　　　　　　　　 lllllllll　　|⌒ヾ　　／
　　ヽ　　　　　 l　 ゝj　　　　 〃〃　　　　　　　　（.　　〃〃｜　 /　　 ――
　　　 ＼　　　　＼＿　　　　　　　　　　　　　　　'　）　　　　　l_ ノ　　 ＼
　　　　 _ゝ　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　 l　　　　　 ＼
　　 　 ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
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　　　　　 　 ､　　　　　| ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.'
　　　　　　　　`ヽ　　　|　　丶、　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　｀丶. l　　　　`　　　　　　　　　　　　　 ／＿
　　　　　　　　　　　　 _|　 　 　　 ｀　 ､ 　_　　　＿　,.　'　 l　　￣｀`ヽ
　　　　　　　　　　　 /　丶 _　　　 ＿　　 　 ￣／　　　　/
　　　　　　　　　 　,〈　　　　 ￣￣　 入 ＿_ ,へ、　　　 /― ､
　　　　　　　 「￣　　＼　　　　　　 /／＿＿_／ ￣｀ヽ/　　　＼

操縦
シン＞キラ＞アムロ＞シャア＞キンケドゥ＞シロッコ＝ウッソ＞ハマーン＞ジュドー＞カミーユ
NT
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞キラ＝アムロ＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ ＞シン
戦術
シン＞アムロ＞ウッソ＞キンケドゥ＝シャア＝キラ＞シロッコ＞ハマーン＝カミーユ＞ジュドー
指揮
シャア＞ハマーン＝シン＞シロッコ＞アムロ＞キンケドゥ＞ジュドー＞ウッソ＝キラ＞カミーユ

操縦
アムロ＝ウッソ＞シャア＞キンケドゥ＞ジュドー＞ギュネイ＞シロッコ＞ハマーン＞カミーユ＞＞＞＞＞＞キラ＞シン

NT
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＞ウッソ＞ハマーン＞ギュネイ＝シロッコ＞キンケドゥ＞＞＞＞＞＞キラ＝シン

カミーユがファンネル避けられないのは何で？
シャアはＮＴの感応能力みたいのが薄いせいでしょ？
カミーユは？

>>372
シャアは普通にファンネル避けてたし
感応力も高いと思う（第2話で会ったこともないカミーユの息遣いを感知してたし）

カミーユがファンネル避けられないのは、NT能力を戦闘に使うのが下手なんだろ
シロッコもファンネルにけっこう当たってたし

>>373
あれ、シャアって避けてたんだ

もう記憶が無くなって来た
もう一回見なきゃ

ファンネルに初登場兵器補正で命中ボーナスが付いてただけ。演出上の問題だろ。

どんな武器か分らなかったから仕方ない。
動きを見てからはちゃんと反応してるし

>>373
アレは避けたというか逃げたとしか見えないが。

まあ、武器もないし逃げるしかない状況であるのも事実だが
回避できるシロッコと同列とは言いがたい。

シロッコは確かに強い。
乗ってるＴＨＥ・Ｏはスペック的にΖ時代でも最弱級のＭＳだし、それに乗ってあそこまで戦えるのは異常。

ごめん最弱級は言いすぎだった

>>377
避けながら距離をとってる。もう一度見直したら？
あとシロッコはファンネルに何発も当たってる。

さらに
THE-O　　　　　　　　　　百式
加速値　1,57　　　　　　　1,37
アポジ　　50　　　　　　　　12
バイオセンサー
どう考えても
シャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ

的がでかい方が、単純に当たり易いに決まってるだろ？
ジ・オの方がスピードあっても、あれだけの図体をしていれば避けきるために必要な技術は
百式の非ではないと思うが？

パイロット能力
アムロ＞シャア＞シロッコ＝ウッソ＞ジュドー＞ハマーン＞ギュネイ＞シーブック＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞シロッコ＝ハマーン＞シャア＞ギュネイ＞ウッソ＞シーブック

>>381
運動性・機動性が圧倒的に上なのに加えて
バイオセンサーで先読みもできるというアドバンテージがあるのにか？
お前みたいな馬鹿を相手にしてると疲れるよ

パイロット能力 
アムロ＝ウッソ＞シャア＞ジュドー＞ギュネイ＞シロッコ＝ハマーン＞シーブック＞カミーユ 

ＮＴ能力 
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＝ウッソ＞ギュネイ＞ハマーン＝シロッコ＞シーブック 

総合
ウッソ＞アムロ＝ジュドー≧シャア＞ギュネイ＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞シーブック

>>383
あれだけでかい図体してるのはアポジモーターを体の全体に装備して運動性を上げるため。
さらにバイオセンサーで追従性まで上がってる。
それでファンネル避けられなかったシロッコはNT能力も操縦技術もカス。

キラには誰も勝てない

シロッコが強いなんていってる奴は一部の奇特な精神障害者だけだから

シロッコが強いんじゃなくてTHE-Oが強い。
これ定説だな。

MSがいいだけで
ヤザン、ジェリド、マウアー、フォウ、ロザミア＞＞＞＞シロッコ
だと思う

劇場版を見た限り
ロザミア≧ブラン＞＞＞シロッコ

>>386
UCの一般兵＞キラ

キラは板違いだがマジメに考えてみた

統率　30
技量　95
知力　40
政治　20
魅力　10（劇中評価に限るなら90）
種割れ　100

まともな隊長すらやったことないから統率は低め
技量はOTだったらブッチギリだろうが
NTなどの超能力じみた能力がないのがネック
IQは遺伝子操作で最高だが
戦況判断はともかく大局的な判断がマイナスな知力政治
政治はアインシュタインに政治やらせるようなもんだ
友人の婚約者を寝取る行為が魅力的だと思うなら好きにしてくれ
福田世界じゃキラ最強だろうから種割れは最高

普通に判断してこんなもんじゃね？

キラは止まってる敵を狙い撃ちにしてるだけ

技量は60くらいで十分

アムロ
統率　87
技量　100
知力　92
政治　60
魅力　85
ＮＴ値 90

カミーユ
統率　53
技量　67
知力　65
政治　60
魅力　70
ＮＴ値 100

ジュドー
統率　55
技量　85
知力　53
政治　34
魅力　86
ＮＴ値 95

主役級は全部技量90超えでいいだろ
三国志の「五虎大将」みたいなもんだよ
結局は、みんな初見でガンダム動かしてんだし、
カミーユの技量67程度でガンダムMK2が動かせるわけねーだろ

それかアレだ。ゲームの「三国志�Y」みたいに

・若い頃は能力低く、経験や成長タイプで徐々に能力が上がっていく

とこにすりゃいいんだよ。それだったら、カミーユも最初は技量67でも終盤には90超えてもいい

>>395
カミーユは最強のＮＴ能力でカバーってことじゃないの？
原作もそんな感じだったし

アムロ
統率　87
技量　100
知力　92
政治　60
魅力　85
ＮＴ値 90

カミーユ
統率　53
技量　85
知力　65
政治　60
魅力　70
ＮＴ値 100

ジュドー
統率　55
技量　92
知力　53
政治　34
魅力　86
ＮＴ値 95

シャア
統率　97
技量　99
知力　94
政治　86
魅力　97
ＮＴ値 85

ハマーン
統率　98
技量　90
知力　97
政治　92
魅力　94
ＮＴ値 90

シロッコ
統率　89
技量　94
知力　99
政治　70
魅力　90
ＮＴ値 90

ヤザン
統率　75
技量　98
知力　42
政治　12
魅力　46
ＮＴ値 0

ラカン
統率　82
技量　94
知力　62
政治　42
魅力　66
ＮＴ値 0

ヤザンはNT値少しはあるよ。3〜40台くらいは付けてもいい。
というか、誰であろうと0ということはないはず。たとえ一桁でも。

>>399
ハマーン強すぎ
統率と知力と魅力と政治は5ずつ下げるべき
所詮シャアの真似事だし

あとシャアのニュータイプ値はCCA基準なら95くらいでいいだろ
歴代ガンダムでオーラ放出量はシャアがダントツで一番だし

>>400
ヤザンよりラカンの方が全ての面で上だろ
カツに劣り、エマとどっこいのヤザンが強いわけない

マ・クベ

統率　70
技量　62
知力　90
政治　93
魅力　90
ＮＴ値 0

>>402
ハマーンはZ小説版で、側近の部下に内心でバカにされてる描写があったりするしな。
実はあまり人望があるわけでもないし、能力的にもどうなのか疑問だ。

実際の実務面で働いてたのは裏方の人間たちで、
そいつらが新しい神輿のグレミーを担ぎ出したから反乱になったわけだしね。
ハマーンには結局少数の個人的な信者がついてきただけだったし、グレミーの反乱と言うよりはハマーンの追放だわな。

カラハ

統率　52
技量　71
知力　55
政治　38
魅力　54
ＮＴ値 0

ダンケル

統率　56
技量　82(ヤザン・ラムサスとスタック時85)
知力　67
政治　53
魅力　60
覚醒値　−

ニー

統率　61
技量　85
知力　77
政治　65
魅力　72
覚醒値　−

ランス

統率　60
技量　83
知力　75
政治　68
魅力　70
覚醒値　−

ライラ
統率　73
技量　81
知力　68
政治　40
魅力　72
ＮＴ値 -

ブラン
統率　83
技量　89
知力　78
政治　72
魅力　74
ＮＴ値 -

ブランの技量は90はいきそう

>>411
TV版だとライラは状況判断が甘かったイメージがあるから
50くらいなんじゃないかと思う。
ブランの技量はヤザン、ラカンと同クラスだと思われ。

ハマーン 
統率　88
技量　90 
知力　84 
政治　85 
魅力　84 
ＮＴ値 90 

ＺＺカミーユ
統率　0
技量　0
知力　2
政治　0
魅力　95
ＮＴ値 120

イリア
統率　72
技量　87
知力　88
政治　59
魅力　90
ＮＴ値 75

新御三家

アムロ
統率　87
技量　83
知力　82
政治　50
魅力　85
ＮＴ値 85
種割れ 0

キラ
統率　88
技量　91
知力　97
政治　20
魅力　85
ＮＴ値 75
種割れ　100

シン
統率　66
技量　120
知力　81
政治　10
魅力　80
ＮＴ値 0
種割れ　90

シン
統率　83
技量　80
知力　72
政治　63
魅力　76
ＮＴ値12


あ、白狼の方ね。

>>418
え、マツナガってNTの素養あったの？

シャア
統率　99
技量　100
知力　99
政治　99
魅力　95
ＮＴ値 90

ハマーン
統率　99
技量　90
知力　99
政治　98
魅力　100
ＮＴ値 96

シロッコ
統率　92
技量　94
知力　99
政治　99
魅力　61
ＮＴ値 82

リリーナ
統率　96
技量　 1
知力　86
政治　50
魅力　96
ＮＴ値 0

カガリ
統率　89
技量　55
知力　 0
政治　62
魅力　100
ＮＴ値 0
種割れ　22

Ｚのオールドタイプ三人はこんなもんか？

ライラ
統率　74
技量　80
知力　52
政治　40
魅力　78
ＮＴ値 -

ブラン
統率　80
技量　91
知力　79
政治　76
魅力　69
ＮＴ値 -

ヤザン　
統率　74
技量　99
知力　59
政治　26
魅力　58
ＮＴ値 10

何気にヤザンは呂布だな

カガリ
統率　 0
技量　15
知力　 0
政治　 0
魅力　 10
ＮＴ値 0
種割れ　100

カガリが種割れしたのは始めてのMS実戦ですよ。
種資質はキラ以上だと思われ。
あとは･･･ま、こんなもんでしょ。贔屓目無しで見るとカガリは酷いもんだぞ。

>>422
ヤザンの技量は85くらいだろ
カツやエマレベルの奴が何で90超えてるんだよｗ

ヤザンもイメージと違って実はカミーユには負けっぱなしなのよねん。
追い込むシーンもあるにはあるが、それ以上にやられてもいる。

エマにも苦戦。
カツには完全に翻弄されてる。

ヤザンってどこが強いの？

プル
統率　40
技量　82
知力　39
政治　34
魅力　89
ＮＴ値 87

プルはニュータイプ値は99くらいでいいだろ
人間感知、ハイパー化、ファンネルを地上でも使いこなせるし

カツは能力値が低いが、隠しパラメータの運が100なんじゃないかと言って見る。

カツは初陣でカミーユが手も足も出なかったロザミアのギャプランを落とし
Gディフェンサーでヤザンのハンブラビを翻弄し
ハマーンのキュべレイに直撃させている

少なくとも
カツ＞カミーユ、ハマーン、ヤザン、ロザミア
運がいいのはカツに直撃もらっても致命傷にならなかったハマーンとかの方だろ

カツはそれ以上に失態も多い。
>>429の言うように変にツイてる時があるだけ。実力的にはヘボい。

てか何あの性格
どんな教育したんだよ

ジェリドの運は0だな、きっと…

カツ
統率　-25（誰もついてこない）
技量　 6（全ステイタス中ずば抜けている！）
知力　 2
政治　 1
魅力　-99（サラ以外の全ての人間に疎まれる。　フラウやキッカ達からも実はやっかい払いされたのでは？）
性格　-60
運 ±0
ＮＴ値 1

Ζの敵側オールドタイプ三人は映画版補正ナシでも
ブラン＞ヤザン＞ライラって所か。

>>434
カツはジャンボ宝くじに何度も１億円クラスが当たるような馬鹿ツキを持っていると思うぞ。
ロザミアを落としたのもビギナーズラックって奴だろ。あれは。

>>435
普通にNT能力で感知してる描写があるだろ
Z見てないくせにエラソーに語るなスパ厨

富野のZの小説でもカツはエマを驚愕させる能力を持ったパイロットとして書かれている。
カツの獅子奮迅の活躍でハンブラビ隊も圧倒してるし。

運抜きにしても
カツ＞ヤザン、ロザミア
は確実だろ
期待のアドバンテージに圧倒的な差があるにもかかわらず
カツに翻弄されたんだから
運の前に実力がカツに劣ってるとしか言いようがない

ヤザン　 
統率　0　（ハンブラビ隊を結成したにも拘らず、シャアのメガバズーカに撤退、エマに壊滅させられたり）
技量　3 （性能の劣る機体のカツやレコアに苦戦、ザコと同格のカミーユに何度も敗走）
知力　5　（戦場に女や子供がいるのがおかしいという固定概念、1年戦争でそれが覆されたにも拘らず） 
政治　0　（戦いしか頭にない、弱いのに） 
魅力　5　（あるわけない、カミーユ曰く人間のクズ） 
ＮＴ値 10　（シロッコやレコアにプレッシャーをもらい戦闘力を落すためだけに存在）

まともにZ見てるならカツが強いとはとても言えない。
あえて言うなら、活躍する時もある、くらい。

カツの能力は低い
活躍するのはイベントフラグが立った時だけ

ヤザンの能力は低い 
活躍するのはイベントフラグが立った時だけ

カミーユの能力は低い 
活躍するのはイベントフラグが立った時だけ 

ハマーンの能力は低い 
活躍するのはイベントフラグが立った時だけ 

シャアの能力は低い 
活躍するのはイベントフラグが立った時だけ 

シロッコの能力は低い 
活躍するのはイベントフラグが立った時だけ 

ブランの能力は低い 
活躍するのはイベントフラグが立った時だけ 

>>441
そのカツに苦戦してるヤザンｗｗｗｗ

とりあえずラカンやガトーなどの最強OTたちの中に入れるのは激しく勘違い

ロンメル
統率　87
技量　86
知力　79
政治　70
魅力　69
ＮＴ値 -

カツ
統率　49
技量　93 
知力　61 
政治　43 
魅力　82 
ＮＴ値 85

こんなとこじゃないか？
カツが死んだ時、戦場にいたほとんどの人間が（オールドタイプに近い人も）それを感知したってことは
カツがそれだけ優れた能力を持っていたってことじゃないか？

アニメなんてご都合主義のご都合設定んだから、まともに議論するなんてどうかしてる。

とりあえず
ウッソ＞アムロ≧シャア＞ジュドー＞キンケドゥ＞ギュネイ＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン
は固定な

勝つって名前なんだからどんな相手にも勝つように設定されてる
殺されなきゃ負けとは言わない
実際カツは岩に当たって死んだのでまだ一度も負けてない

>>447
藻前はこの板の楽しみ方をまるっきりわかってない
ここに来ない方がきっと幸せな人生を遅れると思う
悪いことは言わんから帰れ

>とりあえずラカンやガトーなどの最強OTたちの中に入れるのは激しく勘違い
>ガトー
>ガトー

不満か？

ラカンってそんなに強いか？
ヤザンのほうが上だろシャアも相手にしてるし

ラカンはかなり弱いと思う。

ZZのラカンとかロンメルって、Ｚ以前と比較が難しいよな。

>>448
富野発言を総合すると自然とそうなるね。
固定でいいよ

富野曰くＮＴ能力はカミーユが最高

トミノ発言では、ジュドーは未熟だから修行すれば強くなるかもしれないけどまだまだ弱いって事になるだろうが、アホかｗ

>>451-455
お前らの考える最強OTって誰よ？

>>459
最強が誰か、とかまでは考えないが、ランバ・ラルは強いんじゃないか？
パイロットとしてもだが、軍人として。

ゲームだと

シン＞レイ＝アムロ＞ジュドー＝キラ＝シャア＞カミーユ＞ウッソ＝ヒイロ＞アスラン

ジュドーは木星で訓練してやっとカミーユにＮＴとして追いつけるらしい

>>462
カミーユに劣ってるのはＮＴ能力だけで
精神力、操縦技量などを見ても戦闘力はジュドーが上

ジュドーの操縦技量が本当に一般パイロットより優れているかどうかについて、以下不毛な論争

勝手にキラにNT能力付けたﾔｼは誰だ｡

キラのＮＴ能力って、ニュータイプ能力じゃなくてニュートロンジャマー活用能力の略でしょ？　問題ないじゃん。

>>458
未熟って言うのは「分かり合えるところまで精神的に成長していない」っといってるわけで
強い弱いのことを言ってはいないのだが。

>>466
紛らわしいことすな｡
一瞬何故かカツとキラとハサウェイが掘り合ってる姿が見えた

つまりジュドーが強いって根拠もないって事だな。
劇中描写で言えば、ゲモンのゲゼに苦戦したりドワッジ改に苦戦したり、この時点で三流以下は確定してる。

>>469
そんなろくすっぽ能力にも目覚めていない初期だけで判断されてもな。

中盤はあの性能低いと評判の百式で指揮官クラスのドライセンを余裕でしとめたりしているが。

ドワッジ改は中盤以降。しかも、当時最強のＭＳであるΖΖに乗った状態で、旧式ＭＳ相手にあの苦戦ぶりはヒドイな。

>>470
百式をバカにするな!!1111111111111111111

ドライセンは雑魚量産機だしなぁ。

ハハハ
マシュマーセロ　最強なのだよ
ハハハ

強さなんて話の都合でいくらでも変わるんだから
決めることなんてできない。

そしてここはどっちが強いかではなくて勝手に能力値を捏造してあーでもないこーでもないと言い合うスレ。

>>472
シャア厨にいってやってください。
シャアのふがいなさを散々百式のせいにして百式の評判を貶めているのは
彼らですから

でも、百式だとドライセンより性能落ちるかもな。

>>465
キラはＮＴだよ。ストフリにドラグーン搭載されてるし、
ネオを察知してたし。

>>479
残念ながら、ドラグーンはインコムと同じだよ
非NT用ファンネル
空間把握能力に長けてれば、誰でも使えるよ

まだカミーユがファンネルを避けられないとか言ってるのがいる…

・Z・ZZ時代のファンネルはCCA時代（ファンネルが主力兵器になっている）に比べて極めて威力が低い。
　（主に牽制に使っていたものと思われる。ジオだって全然ダメージ受けてなかったしな。）
・Zの盾はビームをはじく事ができ、劇中一度も壊れなかった無敵の盾

以上のことからカミーユはわざわざファンネルを避ける必要なしと
見抜いた上での盾での回避だったのだろう。
＜それが後の「メタスではあの武器は避けられない」に通じると。＝Zは避けてる


てか余計な検証はほっといてこの結果がすべて

・Z機体本体へのファンネル被弾は０（オールレンジ攻撃すら盾で回避している）　

因みによく
「あれだけ盾で回避するときに焦っているカミーユがファンネルを交わせるわけがない」
とか
ハマーンが余裕で「これ以上偶然は続かんよ」と言っているなどのレスがつきます。


が、前者に対して言えば、ハマーンがファンネルを噴射する前にすでにカミーユは
汗だくで焦ってます。（精神崩壊の前兆かな？）よってあの焦りはハマーンのファンネル
に対するものではありません。

後者に対して言えばNT能力最高と殆どの人が認めるカミーユに対してNTとしてはたいしたことない
ハマーンがそんなこと言ってもあまり意味を見出せません。だいたいそこまで言うなら一撃でも
当ててから言えよと。

まあこんなところです。

>>481
小説読むとCCA時代も威力ないよ

うざいのが来た

>>483
ふーん。映像や設定を見る限り主力兵器と見なして間違いないと思うんですが
小説ではそうなんですかあ。

特に設定では「CCAのファンネルの設定は一桁間違っている」
と言う意見が根強いですがｗ

誰か１stからCCAまでのファンネルの概要についてまとめたコピペ？持ってないかあ。
俺間違えて消しちゃったんだよね。あれは読んでて非常に興味深かった。

サザビーやヤクトのファンネルは6個
キュべレイなどに比べて数が少ないのは
MA用のファンネルをMS用に流用したため大型で高出力になってるから
という理由と
あくまでも戦闘補助という使用目的のせい

ただシャアもギュネイもファンネル使いまくりだけどな

流用じゃなくて改装だった…

>>481
盾壊れたことあるよ

盾が壊れないんなら盾でMS作ればいいじゃんｗ
だいたいハマーンはカミーユ戦で
シロッコやシャアやジュドーに使ったような四方八方からの乱射はしてない
それなのに避けられないカミーユｗ

防ぐくらいなら避けて相手の射撃してる隙狙って反撃したほうがいいんじゃないの？

>>481
「防御だって避けた」言い訳しようと
「回避できていない」という事実は変わらない。
回避＞防御　なのは言うまでもないだろう。

そして、歴然たる事実として立ちはだかるのが
シロッコはファンネル撃墜できるというのにカミーユは掠りもしないという現実。

結局のところカミーユは
直撃を食らわないまでもどうにか楯で防ぐだけで、撃墜も出来ない
というランクでしかない。コレが現実。

シャアのようにファンネルを避けながら距離をとって隙を見て一気に切り込む技術もないだろうし
ジュドーのようにファンネルを下半身なしの不安定な状態で切り落とすセンスもないだろ

しかし強さ関連スレは何処でもジュドー厨対カミーユ厨の争いになるなｗ
主観を人に押し付けても無意味だと気付けよｗｗ

猪木が強いか馬場が強いか、話し合っても結論など出ない。
しかし、論争することもまた面白いのだ。

>>493
ここNT信者がなだれ込んで来るまでは過疎ってたし、まぁいいんじゃないの。
俺個人はそいつらみんな最強レベルでその微々たる差を論議されてもあんまし興味ないんだけど。

アムロとシャアの力の違いだけは、はっきりしてるけど。

NT能力はカミーユが最高

>>496
シャア＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞アムロ
ってことか？
確かに同種のMSに乗れば瞬殺されるかもしれんが
旧ザクとF91ならアムロでもいい勝負できるかもしれん

>>496
まぁ何が起こったか認識することもできないくらいの速さで落されるらしいからな＞アムロ

それはもしかしてギャグで言ってるのか？（ＡＡ略

CCAではシャアが強すぎるから、迷わせて、パワーダウンさせて、ナナイに邪魔させたんだよな。
普通にやったらアムロ勝ち目ないもん。
それだけハンデ与えても、MS史に残る戦闘時間記録で武器全てを消費して接戦ってｗ
アムロ弱すぎ。しかも、そのCCAがアムロのピーク。

>>500
マジだよ。
お前日本語読めないの？
月刊OUTやニュータイプ、ハイストリーマーを100回読み直したら？

シャアはアムロを瞬殺、NT能力はアムロをはるかに凌駕
ジュドーは育つ環境の違ったシャア

つまり
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>486
さんくす！CCA見てるとやっぱ主力になってるよね。
>>488
何話？
>>489
それはガンダム全体にいえることだがｗ
劇場版ではギャプランの１撃ビームで１回でMK2の盾がブッ壊れてたので、
やはりファンネルの威力が極めて低いものと思われる。
それとカミーユはそもそも四方八方からの乱射は受けてないので
避けられるかもしれないし避けられないかもしれない、どうかわからない。
>>490
>>492
自分が移動しながらより狙いがつきやすいんじゃない？
>>491
カミーユにファンネルを撃墜しようとするシーンがないので
なんともいえない。

ウッソは総合力最強
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー、シャア＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>504
カミーユはファンネルを落そうとして外してるよｗ
操縦も下手だし戦闘面でのNT能力は激低

>>502
そんなキモヲタしか買えない書籍は持ってないが、それにはシャアが強いって書いてあるんだ。
じゃあ仕方ないね。

>>506
ジュドーは邂逅できないし
ＮＴ能力は低いからな

>>506
げっっ！何話？
実はここが弁慶の（ryだったりするｗ

>>508
でもカミーユよりは高いな
ファンネル落せるしｗｗｗｗ

>>503
富野曰くＮＴとしてはジュドーが木星で訓練しないと
アムロ、カミーユ＞ジュドーと明言してるが？

何この恐ろしく不毛なスレ。

>>510
トミノにジュドーはカミーユ以下のＮＴって言われてるじゃん

>>509
最終話。
ルーもクインマンサ戦でファンネル落そうとして外してたな。
同じZガンダムで。
技量的にはルー＝カミーユくらいが妥当だな。

>>510
カミーユはＮＴ能力は最高と思うけどな

ジュドーは邂逅できない低レベルなＮＴだからなｗ

あっでも俺の主張は「カミーユはファンネルを回避できる」
だからそんなでもないかあ。。。

Ζガンダムでシロッコ、ハマーンに完勝のカミーユと、
ΖΖガンダムで手加減してもらいつつハマーンと相打ちのジュドーを比較する方がおかしい。

>>511
ジュドーは木星で訓練すればアムロ、カミーユのようなNTになるとは言ってるが
NT能力が劣るとは言われていない

NT能力はシャア＞＞＞＞＞＞＞＞アムロで
ジュドーは富野がもう一度シャアを違う環境で一から作ってみようとして生れたキャラ。

ジュドーってファンネル被弾率高いよな
初期のプル戦や大気圏突入時も被弾してたし

>>511
最終はの何分ごろよ。
どの場面？

>>519
それを劣るという
木星で訓練してやっとアムロ、カミーユのような
ＮＴになれると言ってるから
オッサンジュドー厨必死すぎｗ

あ>>506の名前欄は509だった、ごめん。

スレ違いうせろ
専用スレ行け

>>518
カミーユ、ファ、カツｖｓハマーン
カツ、カミーユのピンチにっ援護キュべレイに直撃
ファ、カミーユをかばい被弾

ジュドーｖｓハマーン
ハマーン、ジュドー戦に備えてキュべレイを改造（ファンネル搭載数を増やす）
ジュドーファンネルを落としまくる
ハイメガに耐えるもハマーン敗走、隠れて不意打ち
ZZの足切っただけ、キュべレイ真っ二つ


ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

しかしよくもまあ毎度毎度同じ煽り文句で飽きないな

いやぁ、やっぱりこのアホ論争になるなぁｗ

専用スレ行け専用スレ行け専用スレ行け

>>511
「相互理解できるまでに精神的に成長していない」
ということで、能力の高い低いではないんだが。

>>521
DVDくらい持ってるだろ、自分で確かめろ
まぁ一応…コロニーレーザー脱出前な

>>529
ＮＴ能力の高さ＝相互理解能力の高さなんだが…
必死すぎだからｗ

当時最強のΖΖをさらに強くした強化型ΖΖガンダムで、キュベレイごときを瞬殺出来なかった時点でカミーユ以下は確定してるのに。。

>>531
ならばシロッコは？
理解も邂逅も出来なくてもカミーユにできないファンネル落としまでやってますが？

517の名前欄が506じゃなくて509だな。２回もごめん

>>531
NT能力の話はしてない。
主人公として精神的に未熟すると言ってるだけ。
全文読み直せ。

17 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/05/31(火) 01:22:12 ID:???
別冊アニメディア、ガンダムＺＺ　パート２完結編に
アムロ、カミーユ、ジュドーの富野のインタビューがあるけどちょっとうＰするね

・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか？とい質問
（多分ハイパー化についてのことだと思う。）
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。

・Zでは、ニュータイプ（カミーユ）の末路が悲惨に描かれてましたね？
富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。

・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか？
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。
（現時点ではNTとしてアムロ、カミーユ＞ジュドーってことみたい）

どうみてもＮＴとしてはアムロ、カミーユ＞ジュドーと思うのだが
ジュドー厨は日本語読めないの？

専用スレ行ってください邪魔です

>>533
実は出来てた

白子は〜？

>>535
思いっきりＮＴとしての話ですがｗ
日本語できますか？

>>538
無理。

>>532
ZZ最終話は強化型じゃなくてノーマルZZ。
ランドセルや肩のパーツを見ればわかる。
そんなこともわからないのか？
しかも機動性はZ＞＞＞＞＞ZZだし。
そのZに乗って、3対1でハマーンに勝てなかったカミーユｗ

>>533
シロッコはＮＴの本質から見たらＮＴ能力は低いんだろ
そういえばジュドーも邂逅できなかったよな

どうみてもＮＴ能力の話なんだが…
どこに精神的に未熟と書いてるんだよ

>>543
理解能力は低くてもＮＴ能力は高いだろ。
カミーユでさえ出来ないファンネル落しをやってのけるんだから。

コイツがひくいんならＮＴ能力が高いってなんなんだか？

>>542
機動性もΖΖが上だよ。スパ厨？

スレ違いいいかげんに汁

まあＮＴ能力最高はカミーユで決まってるからな

>>545
ジュドーはＮＴ能力低いだろ
邂逅できないし

>>530
確認しました。ホントだハマーンの台詞前だね。どうもありがとう。

でもまあ結局は>>517と。

>>545
残念
ＮＴ能力はカミーユ＞ジュドーと言ってますよ
富野が

>>549
シロッコのことですが？
ジュドーも低くはねえだろ？普通に考えても。

>>552
ジュドーは低いよ邂逅できないし
ＮＴ能力では最も重要な能力なのに

釣ってると思って釣られる厨論争

>>551
微妙に違うんだけどな。
アムロやカミーユのように相互理解できるＮＴになれるっていってるだけけで

「ＮＴ能力」とは全く言ってない。

ＮＴ
カミ＞ジュ

パイロット
ジュ＞カミ

土曜とはいえ元気なこったな

>>555
日本語できますか？
日本に何年住んでるんですか？

>>555
必死すぎだから
オッサンジュドー厨

カミーユがＮＴ能力最強

で結局Zの盾が壊れたのは何話なんだ？

操縦最高がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
最強パイロットがジュドー
これでいいよ

パイロットとしてもＮＴとしてもカミーユが上。
ただ、人間性、精神的なタフさ、肉体面での耐久性などを総合するとジュドーが上。

アポリー＞ロベルト＞エマ、カイ＞ハヤト＞ビルギット＞オデロ＞トマーシュ＞＞＞ファ＞＞＞＞＞カツ

カミーユはＮＴ能力最高でも
操縦はエマクラス

カミジュド厨ウザイよ

>>565
根拠の無いことを書くのは楽しいよな

操縦最高がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
最強パイロットがウッソ
覚醒後最強なのがシーブック


これでいいよ

学生運動最強なのがアッテンボロー

ＺＺの方が機動力あるんだ
てか、機動力＝運動性？

操縦最高がアムロ
ＮＴ能力最高が木星ジュドー
最強パイロットが悩まないシャア
覚醒後最強なのがシン


これでいいよ

総合力では
アムロ＞ウッソ＝カミーユ＞＝ジュドー＞シャア＝シーブック

>>571
ジュドーは木星で訓練してやっとＮＴとしてカミーユに追いつけると言われてるのに？

操縦最高がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
バランスいいのがジュドー
御三家はこれでいいよ

>>571
ＮＴ能力最高はカミーユだろうが

まただ。またループしてる。

クェス"ｵﾒｺﾅﾒﾀｲ(ﾄﾐﾉ)"パラヤ
統率　５０（シャアという変態を統率）
技量　７０（殆ど直感で相手を撃破）
知力　２０（ＤＱＮ評価でほぼ確定）
政治　３０（オメコで監督を魅了）
魅力　１００（冨野も絶賛）
ＮＴ値　Ｘ（●ヽ（ﾟ∀ﾟヽ）ｳﾝ-ｺｰ♪ﾖｲﾄﾖｲﾔﾏｯｶﾄﾞｯｺｲｻﾉｾｰｰ♪（ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ●）

総合力
ウッソ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＞＞＞＞＞＞＞ギュネイ＞＞＞＞＞カミーユ

カミーユのNT能力は最高だよ
ギュネイに落された最弱パイロットだけどな

カミーユ
統率　63
技量　68
知力　88 
政治　67
魅力　77 
ＮＴ値　100

ジュドー
統率　70
技量　97
知力　78 
政治　70
魅力　86 
ＮＴ値　95

カミーユ
統率　66（中尉という階級を与えられているから戦闘指揮官の素養はある）
技量　83（高いが、最強と言えるレベルではない）
知力　74（結構賢い）
政治　62（政治的発言もたまにする）
魅力　70（異性にはすぐに手を出そうとして相手にされず。同性には気が合うものが意外と多い）
Ｎ値　99（最強のニュータイプらしいが、彼を上回る者がいないとは限らない）

ジュドー
統率　61（リーダー気質はあるが、たまにビーチャの子分であるかのような言動も）
技量　82（かなり高い。カミーユと互角ぐらいのレベルではある）
知力　50（あまり賢くはない）
政治　34（大人が勝手に始めた戦争に云々、レベルの認識）
魅力　93（敵の総大将・ハマーンにも気に入られるほど魅力的）
Ｎ値　92（木星船団で修行をすればもっと成長するらしい）

最強　　　　御三家　シン
準最強　　　シャア　ハマーン　シロッコ　ウッソ
その下　　　シーブック　キラ　ヒイロ

実際トップはこんなもんでしょ。ﾄﾝﾃﾞﾓＧパイロットや富野の妄想発言は除外で。
　

シン・マツナガがそんなに強いとは思えない。高機動型ザクファンの気持ちもわかるが。

>>581
技量
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

ファンネル落せないカミーユｗ
ハイザックに苦戦するカミーユｗ
ギュネイに落されたカミーユｗ


カミーユ厨乙ｗｗｗｗ

ジュドーが大好きな人お疲れ様です。

>>585
カミーユ厨も乙だがな。
カミーユが技量80もあるわけないだろ。
それだとハイザックのパイロットは100くらいか？
ジュドーは199でシャアが201、アムロは205くらいになるな。

バスクとかアグリッパみたいなクセの強いキャラの評価も聞いてみたいな。

>>586
だよな。
ゲモンなんて技量500ぐらいないとおかしいし、ロンメルは900ぐらいだな。

>>588
それはない。
ゲモンはヤザン以下は確実だし、
ロンメルは局地戦で負けてるからな。
110程度。

>>589
いや、でも強い強いジュドーがすごく苦戦した相手だからな。しかも、ゲゼみたいな作業用ＭＳに乗って。

>>590
ジュドーはその時、初めてZに乗って何回目だ？
お前頭悪すぎ？正気か？小学生からやり直した方がいいんじゃないｗ

ジュドーはムーンムーンでガザＣに殺されそうになってたよ
モンドのキャトルの援護がなきゃやばいやばい

>>592
ジュドーが好きな人的にはその辺は黒歴史だから。言っちゃ駄目。ちゃんと気を使ってあげて！

>>593
カミーユなんか30回くらい落とされそうになってるからなｗ
結局、CCAでは誰も助けてくれなくてギュネイに落された
シャアが助けてくれなきゃ何もできないパイロットだしなカミーユは

カミーユが一人の力で倒したのってライラだけだよな

ライラ　カミーユ一人で

ヤザン　カツ、ファ、レコア、エマ、シャアに幾度となく助けられる

ジェリド　シャア、カツ、マウアーなどに幾度となく助けられる

ハマーン　カツ、ファに助けられて勝利

シロッコ　幽霊頼り

ブラン　アムロに倒してもらう

ロザミア　シャアに助けてもらう、アヒャッたところを後ろから

カクリコン　シャアやウォンに助けてもらう、バリュートが開いて動けない所を狙撃


カミーユせこいな

>>593
それがジュドー厨にとって黒歴史なら
カミーユ厨は黒歴史だらけだな。

ギュネイに落されたって言うと
富野の冗談だって言うのに
富野の最高のNTの発言は冗談じゃないのか？

ほんと都合のいい奴等だなカミーユ厨

　 ┏┳┳┓ 　 　 　 　 　 　 　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃　　雑談は. 　　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで　　┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃ 雑談は　┣┫　・∀・ ┣┫ここまで　┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛ 　┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫ 　┗━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━┛

シロッコとハマーンは同じくらいの強さ。
ジュドーはハマーン普通に倒した。一方、カミーユは精心崩壊ｗ
この辺が二人の差だよね。
監督もジュドーはさらに強くなるキャラだって言ってるし。
御三家なんて言ってるのはカミーユ厨くらいでしょ。
実際はアムロとジュドーの２強なんだよね。

アカハナ
統率　17
技量　59
知力　20
政治　12
魅力　99
ＮＴ値　-

>>599
ジュドーは最初からいる仲間は全員生き残ってるじゃん
カミーユの状況をジュドーに例えるとビーチャが裏切ってモンドと相打ち
プルは自分を庇って死ぬ、リイナはカプセルに入って殺される、プルツーは
自分で殺さなきゃいけない、ルーもイーノも戦死しかもハマーンが執念深く心持っていこうとする
これじゃあジュドーも壊れそうだな。 最後にジュドーを引き取るエル

>>599
＞監督もジュドーはさらに強くなるキャラだって言ってるし
どこに言ってるの？
木星で訓練してやっとカミーユ、アムロにＮＴとして追いつけるとは言ってたが

キラ無敵すぎ

キラ＞＞UCパイロット

コウ・ウラキ
統率　40
技量　81
知力　37（MSに関しては90）
政治　20
魅力　78
ＮＴ値　-

キラ
統率　30
技量　80
知力　100
政治　0
魅力　100
ＮＴ値　50

レイ
統率　80
技量　85
知力　75
政治　55
魅力　85
ＮＴ値　90

シン
統率　40
技量　100
知力　80
政治　10
魅力　70
ＮＴ値　0

最強パイロットはジュドーとウッソ
アムロは三番手

操縦うまいのはバニングに決定

ＮＴ能力はカミーユが最高で
最強パイロットはジュドー
アムロはこの二人に劣ります

バニング
統率　79
技量　84
知力　78
政治　68
魅力　77
ＮＴ値　-

キース
統率　21
技量　62
知力　30
政治　17
魅力　51
ＮＴ値　-

>>608
カミーユはNT能力が100だとしても操縦が5くらいなので
一般兵レベルですｗ

高性能のＶ２やＦ９１をたいした訓練なしに
乗りこなしたウッソとシーブックがトップ２だろ

ウッソが強い理由
・敵は明らかにMS戦になれてない。アムロが戦った敵には
初MS戦なんてざらにいたはず
・アムロは最初の方は防衛戦しかなかったが、ウッソは攻撃側に
撃ってでたことも多かった。
・別にV最強ではない。しかし1stではゲルググとジオングとビグザム
以外はガンダムより強い奴いないし、主力は最後まで雑魚MSだった。

>>613
V2は当代最強だけどな。
巨大ＭＳとも戦ってないし。

映画版Ζ見てきたが、カミーユ強いなやっぱ。
でもＴＶ版よりクワトロがヘタレてなかった。一部分だけを抜き出すとあんなに強そうなんだな。

そんなシャアも、アッシマーにグーでぶたれて豪快に吹っ飛びましたが…

つーかブランがめちゃ強い

>>614
V2は別に当時最強じゃない
ゴトラタン、ザンネック、リグコンティオ、ゲンガオゾ、ドッゴーラ
V2より高性能なMS、MAはいくらでもある

>>615
ZのTV版もう一度見直したら？
序盤はほぼシャアの独壇場だよ

アムロ
統率　87
技量　100
知力　88
政治　60
魅力　85
ＮＴ値 90

カミーユ
統率　52
技量　85
知力　65
政治　60
魅力　77
ＮＴ値 100

ジュドー
統率　55
技量　92
知力　53
政治　24
魅力　86
ＮＴ値 95

>>619
いや、カミーユに修正されたりとかライラに殺されかけたりとか、ブランに「醜いな！」と言われたりとかの情けないシーンがカットされてたから印象がかなり違った。
で、そんな強いクワトロを殴ったブランが、テレビ版以上の大物に見えた。

キラ
統率　80
技量　100000
知力　88
政治　90
魅力　10000000
SEED値 1000000000

アスラン
統率　100000
技量　85000
知力　100000
政治　1000000000
魅力　10000000000000
SEED値 10000

>>619
序盤、いきなりただのＯＴのライラとイイ勝負。不意打ちしかけても落とせず。
そのライラをカミーユがあっさり落とす。
シャア形無し。

以後もこの調子。ヘタレ活躍の独壇場だな。

>>618
Ｖ2アサルトバスターまで装備すりゃその辺よりかぜんぜん上だろ。

＞＞624
アサルトバスターにはほとんど活躍した場面がない。ザコ相手にちょっと使っただけ。

>>625
性能的にはぜんぜん上だろ？
逆にゴトランタンあたり程度の方が上って根拠はなんだ？

ミノドラだけで優に他を引き離してる優位性があるんだが。

>>621
失礼だが、シャアが何時ライラに殺されかけたんだ？

>>626
劇中でおもいっきりゴトラタンにパワー負けしてただろV2アサルトバスター
100回くらい見直したら？
その知能じゃ何回見ても同じかｗｗｗｗ

V厨ってステキですね＾＾
絶滅すればいいのに＾＾

＾＾；

真面目な考察が煽り・釣りより少ない件

能力値スレって別に考察するとこじゃないからいいんじゃない？
勝手に主観で能力値捏造するだけっしょ

ＮＴ能力最高はカミーユ
富野も言ってるし

御大が言うには
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー

総合最強はウッソ

ギュネイに落されたのがカミーユ
富野も言ってるし

パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

>>636
だから妄想富野だから
普通に考えればギュネイごときに落とされるレベルじゃない＞カミーユ
だいたい乙とｗ乙は年齢層が違う
乙はダークな雰囲気で年齢層は高め
もう一方はそのとき主流になってたスーパーヒーローものだろ
だからジュドーもハッピーエンド
ジュドー厨がジュドー最強言ってるのもわかる
たしかにジュドースーパーロボットのってたからｗ
実際には
アムロ、カミーユ、シャア＞ハマーン、シロッコ＞ジュドー＞ウッソ＞＞シーブックだと思う
みんなそんな大した差はないと思う

>>622
設定としては実際そのぐらいなんだろうな。
ただ画面からそれが伝わってこないのがSEEDクォリティ。

>>637
富野が言ってるこの評価でいいよ

>>638
実際には
ウッソ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＞ギュネイ＞＞＞＞＞＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞シーブック
だろ

ハマーンはジュドー戦に備えてキュべレイを改造してたしな

ウッソの総合最強はＭＳ戦闘以外も含めて総合最強だろ？

ああ

>>643
お前の脳内解釈はもういいよｗｗｗｗ

>>643
カミーユのNT能力最高もカミーユ厨の狂言だったしな

最強パイロットはジュドー、総合最強はウッソ

ジオとキュベレイはどちらが性能的には上なんだ？

ギャプランとガブスレイはどちらが性能的には上なんだ？

旧ザクとV2ABはどちらが性能的には上なんだ？

最強パイロットはジュドー、総合最強はウッソ、NT能力最高はカミーユ

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

>>653
パイロット能力
ウッソ＞アムロ＞シャア＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞ウッソ＞シャア＞シーブック

>>652
これで評価すると
パイロット能力
アムロ≧ウッソ＞悩んでるシャア＞ジュドー＞シロッコ＝ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ウッソ＞シロッコ＝ハマーン＞悩んでるシャア＞シーブック
ウッソとアムロの位置が難しい
んでとりあえず覚醒シャアは最強と

あの、ここ最強スレじゃないんですけど…。

やはりおれはバニングを推す

覚醒シャアなんて言い出すと、覚醒シャアすら倒すジュドーが最強ってことになるぞ

>>658
覚醒シャアを倒すなんて言ってないぞ
シャアを倒すとは言ったが
覚醒シャアはＺＺを五話で終わらせれると言ってたし

まぁ俺の戦闘力は３０万だけどね

最強論争始まったのにカツが出て来ないのが不思議でならない

          鉄仮面の事も少しは思い出してあげてください。

操縦
アムロ＞シャア
NT能力
シャア＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞アムロ

迷いなしにシャアはアムロよりNT能力で優れてるだろ。

CCAでのアクシズ持ち上げ中
シャアのコクピットが絶えずオーラに包まれて
熱から守ってたし
最後のアクシズ押し返したオーラもシャアのコクピットから出てる。

新シャアでの評価はこんなかんじ

覚醒シャア＞覚醒ジュドー＞シン＞アムロ＞シャア＝ジュドー＝ウッソ＝キラ＞カミーユ＝ハマーン＝シロッコ＞シーブック

新シャアでの評価はこんなかんじ

ファイナルグロリアスアルティメットガンダム＞＞＞＞＞＞ファイナルアルティメットガンダム＞＞＞(決して越えられない壁)＞＞＞デスティニー＝レジェンド＞スーフリ＞＞＞淫者

>>665
グロリアス？？？

誰かの錆びたあのイノセンス
木漏れ日に揺れている
↓

>>664
なんだよ覚醒ジュドーって
そんなの捏造すんなジュドー厨

つうか覚醒ジュドーってなんなんだ？
覚醒シャアを倒すジュドーってことなら覚醒シャアより上だろ？
ジュドー厨が作ったならな。

>>667 >>668
カミーユ厨うざいよ
ジュドーは木星で修行することによって覚醒して、ＮＴ能力がカミーユと同等になる。
技量に関してはもともとカミーユなんかとはレベルが違う。
カミーユは対シロッコ戦で底が見えてる。

またこの無限ループか。楽しいか？

>>669
結局映像化されてない妄想じゃん
だったら復活カミーユもあるな
復活したカミーユは最強のＮＴと聞いたが

言っててアホらしくなってこないか？どっちみちスレ違いだぞ

富野曰くNT能力最高はカミーユ

カミーユ厨がありもしない発言を捏造してスレを荒らす連中だってことは良くワカッタ。

>>674
オッサンジュドー厨必死すぎ

>>674
捏造はオッサンジュドー厨のほうじゃん
ウザイから

カツ最強

レツ最強

知名度はシャア最高
人望はアムロ最高

ファイナルグロリアスアルティメットガンダムにのったカツ最強

カツ =　蚊トンボ

パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー

アンバランスだが強化マシュマーや鉄仮面の戦闘能力は高い

鉄仮面はむしろ、安定してる代わりに底が知れてる

鉄仮面＞ザビーネ（CBG）＞＞ギュネイ＞＞＞＞＞＞＞マシュマー＞＞＞ファラ＞プルツー＝プル＝フォウ＞カテジナ＝キャラ＞ロザミィ＞＞＞＞ゲーツ

鉄仮面は無敵だぞ。なんせテッカマンの複数形。

つーか能力値捏造無しで強さ議論するのはスレ違いかと。

ファラの強さはザンスカール最強で連邦、リガを圧倒し
ウッソに肉薄するぐらいだから
かなり高いと思われ。

ウッソに肉薄する程度っていうとクワノクル並？

ウッソはクロノクルと遊んであげてたんだよ？

ZZでマシュマーを監視してた
イリアも結構なNT能力、パイロット能力共に高いと思うんだが
どう？

というか、イリア級の優秀なパイロットがいるのにマシュマーをわざわざ強化して使った理由がワカラン。

何よりハマーンへの忠誠心からだろう。

鉄仮面は弱いだろ、質量のある残像相手に何も出来なかったし

>>694
あそこからさらに大ドンデン返しがあったら、Ｆ９１が�dでもない厨ＭＳになってたとこですぜ、旦那

F91
バイオコンピューター
サイコフレーム
バイオセンサー
マルチプルコントラクションアーマー
金属剥離現象
フェイルセイフシステム
VSBR


これがバケモノMSの正体

鉄仮面じゃなかったら瞬殺されてもおかしくない

その時代じゃ一般的なのもまじってるな。
ラフレシアにもネオサイコミュなるＦ91以上のシステムつんでたこともお忘れなく。

>>697
嘘つくなｗネオサイコミュのどこがF91以上のシステムだｗｗｗｗ
ネオサイコミュ積んでるネオガンダム1号機、積んでない2号機に負けてたしｗｗｗｗ

ネオサイコミュは機体性能を落すシステムか？ｗｗｗｗ

マシュマーは強すぎる

バイオコンピューター　　　　　←搭載してるのはF91とF90�Uのみ、完成形はF91のみ 
サイコフレーム 　　　　　　　←バイコンの補助、サイコミュ系は高価なため一般化されず
バイオセンサー 　　　　　　　←同じく、一般化はされていない
マルチプルコントラクションアーマー 　←多機能装甲、F91以外ではクラスターのみ
金属剥離現象 　　　　　　　　　　　　　　←上に関連してこれが起こるのもF91とクラスターのみ
フェイルセイフシステム　　　　　　　　←F91の特殊な構造 
VSBR 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←サナリィの技術をアナハイムが盗むが完全にはコピーできず


どれが一般的なものなんだ？

>>699
超高性能なザク�V改に乗ってオールドタイプに落された雑魚だろ

>>701
後続距離と機動力は伸びたが、総合的な戦闘能力は普通のザク�Vより低下してるぞ。

サイコフレームが搭載されてるかは怪しいもんだと思うが、
マルチプルコントラクションアーマーは、当時の小型ＭＳの一般技術じゃなかったか？
ＣＢのＭＳはそれナシで小型化してるんだっけか？

あと、ビギナゼラは？

ちょっと勘がいいだけの少年でも宇宙に漂う少女を探せるほどの感知力を持つバイオコンピューター

宇宙空間に出ても大丈夫なほどの強化人間が乗っても残像すら区別できずラフレシアを自滅させたネオサイコミュ


ネオサイコミュ（笑）

>>701
推力以外たいした長所のないＭＳでクインマンサを撃退した功績は
多対一で落とされた功績を補って余りある。

>>705
両方功績なのは仕様です。

>>704
ネオサイコミュなんてものがあっても分身に対応できない強化人間
といった方がいいんじゃないかね？

ネオジオン
ネオアトランティス
ネオランガ
ネオガンダム
ネオナチス
ネオタイガーショット
ネオサイコミュ　　←この辺
ネオン街

ターンＸの開発に携わったと噂されるジュドーの知力は
１００しかありえない

ザク�V
ジェネレーター出力　2150kw
加速値　　　　　　　　　2,53G
センサー　　　　　　　9700m
アポジモーター　　　　12

ザク�V改
ジェネレーター出力　2860kw
加速値　　　　　　　　　2,96G
センサー　　　　　　　9700m
アポジモーター　　　　19


機体の出力、機動力、運動性、軒並み上がってるわけだが
特に加速値はZ〜CCAまででもトップクラス

>>705
マシュマーはクインマンサに攻撃してないのに
撃退なの？
プルツーが何もしないうちから頭痛起こして撤退しただけなのにｗ

>>707
ネオサイコミュ搭載機がネオサイコミュ非搭載に負けたのはどう説明するんだ？

それにラフレシアの自爆は
ネオサイコミュが残像を本物と勘違いして攻撃しただけだし

>>711
サーベルで一太刀くれてるし
「コイツ並ではない」とマシュマーの能力を絶賛していましたが？

>>712
サイコミュ搭載機のエルメスが、サイコミュ非搭載のガンダムに負けました。
サイコミュ（笑）


って言ってるのと変わらんね、キミは

>>712
それこそパイロットの差だろ？シルエットＦの話はようしらんが。
ないほうがマシなもんのわけはないだろう。

どれを本物と見るかはサイコミュ以前の本人しだい。
ファンネル撃墜できるくらいの察知力があれば見切れて当然だろ？

何にしてもドーベンウルフ程の性能は無い

加速値比較

ザク�V改　　　　　2,96G

サザビー　　　　　1,87G
Z　　　　　　　　　　1,81G
リガズィ　　　　　　1,62G
THE-O　　　　　　　1,57G
ν　　　　　　　　　　1,55G
ZZ　　　　　　　　　1,48G
百式　　　　　　　　1,37G
ドーベンウルフ　　1,17G
クインマンサ　　　1,09G

>>714
エルメスとガンダムだろ


俺が言ってるのは
ネオガンダムとネオガンダムで
ネオサイコミュがない方が勝ったことを言ってるんだが

池沼かｗｗｗｗ

>>716
ザク�V改　2,96G　　　アポジ19個

ドーベン　1,09G　　　　アポジ17個


機動性は約3倍の差ですがｗ

>>717
別に好きにすればいいとは思うが、その数値は設定した側のミスを暴露するものであって、劇中描写と矛盾する事はなはだしいからねぇ。

>>714
エルメスとガンダムって名前が違うだけで同じモビルスーツだったんだねｗ
教えてくれてありがとうｗ

>>719
推力やアポジだけで性能が決定するんなら半間半間が最強なんだワ。

>>720
じゃあ何を持ってMSの性能がわかるんだよｗ
スパロボかｗｗｗｗ

>>721
皮肉で逃げる前にまっとうな説明したら？

>>722
それでも強さの要因の一つだろ
いい加減認めろよ、自分が無知でしたってｗ

>>724
お馬鹿な君に教えてあげよう。
ガンダムとエルメスは全く別物。エルメスはMSですらない。
サイコミュがあるのに負けた云々は意味がない。

一方、ネオサイコミュの例で出してるのは
同じネオガンダム。
それでネオサイコミュ搭載機の方が負けたわけだから…

わかった？

ネオサイコミュがすごいとか言ってる奴は
具体的にどこがすごいのか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
パイロットが違う、状況が違うは無視か？
ネオガンダムは「ネオサイコミュを装備していたから負けた」のか？

>>722
ジェネレーター出力だけで性能が決定するんなら戦艦が最強なんだワ。
火力だけで性能が決定するんなら戦艦が最強なんだワ。


いろいろ使えて便利だね。

>>725
は？ザク3が推力だけは馬鹿高いのは有名だが？
その割りに性能の評価は対してたかくないのもな。
推力だけで押し切ろうとしてるお前さんこそ無知だよ。

>>729
ああ、そうだな。だからなんだ？
誰か火力が全てとか言ってたか？
推力が全てのように勘違いしてそうなのはいたけど？

>>728
少なくとも非搭載機に負けてる以上、ネオサイコミュ搭載の利点なんてないだろ？

ちなみにパイロットも非搭載機のトキオの方が技量も経験も数段劣っていたわけだし

お前に聞くけど、ネオサイコミュの有用性って何？

>>730
推力だけでも突出してれば大きな武器になる。

サザビーｼｬｱとF９１ｼｰﾌﾞｯｸ
が戦ったらどっちが勝ちそう？

>>731
推力が全てじゃないけど
火力がすべてでもない？
武装がすべてでもない？
ザク�V改のどこがいけないんだ？

プルツーが激しい頭痛に襲われるほどのプレッシャーを発したマシュマーがただもんであるはずがないだが･･･

>>733
別に。推力が突出して高いことが優位に働いたようなシーンなんて
特にないしな。

>>734
　　　　　　　F91　　　　　　　　サザビー
ジェネ　4250kw　　　　　　　　3960kw
加速　　4,44G　　　　　　　　　　1,87G
アポジ　51+8個　　　　　　　　　28個
　　バイオコンピューター　　　サイコフレーム
　　サイコフレーム　　　　　　　　ファンネル
　　バイオセンサー
　　ビームシールド
　　MEPE
　　VSBR


シャアでも勝てねぇよ

>>735
火力が弱い、出力が高くはない。
サイコミュもない。

いけないとは言わないが、ドーベンより評価の低い機体。

>>737
推力が一番重要。
有利に動いたって、推力が劣っていたら、
マトモに戦闘すら不可能だろｗ

>>739
ザク�V改は後付でサイコミュ搭載機になってるんですが？

>>740
キミが思うほど推力のスペックなんて役にたちゃしないんだよ。
低くちゃ困るだろうが、高いから強いなんてほどありがたいモンじゃねえよ、実際。

>>741
一説にはとかいい加減な言い回しなのでスルーしる。

>>739
ビームライフルとビームサーベル装備して、2800kwのジェネ出で
火力が弱い、出力高くない？


ジェネ出が2980kwでライフルとサーベルが主兵装のνガンダムも火力が低く出力の低い
カスMSなのか？

>>742
じゃあ何でギャプランとかザク�V改とか
強化人間用の高推力MSやMAが存在するの？
優位性がないなら作る必要ないでしょ？

ねぇ何で存在するの？
教えて

>>744
はっきり言ってたかかねえよ。当時の最終局面のＭＳとしては。

第四世代ＭＳとくらべればな＜ν

>>743
都合が悪いことはスルーですかｗ


それよりネオサイコミュの件はどうなったの？

>>746
MSは基本的にライフルとサーベルがあれば十分。
出力も2000kw超えてれば十分だろ。
全然問題ないわけだが。

>>747
いい加減な資料とそうでないものの分別くらいはつけたほうがいいぞ。

>>746
アムロはそのνでMSを落としまくってるよ。
正直MSはバルカン、ライフル、サーベルの3種の神器があれば十分。

スパ厨のお前は納得できんかもなｗ

>>748
格闘武器もってないアッシマーは無視ですか…そうですか…。

>>749
どうやって区別するの？
サンライズ公認の印があるMS図鑑以外はダメだとかｗ

>>748
それが充分でないから第四世代のＭＳは重火力化、高出力化していったんだろ。
それですむならＺＺなんざハナから作らんだろ、普通に考えれば。

>>751
アッシマーは可変MSじゃなくて可変MA
つまり一撃離脱が主戦法だからサーベルなくても問題ないんじゃあ…
ブランはガンガン殴ってるけどね…

>>752
サンライズだろうとバンダイだろうと「一説には」とかいう言い回しをしている資料は
なんでも眉唾つけたほうがいい。
適当なとこから引っ張ってきた話を膨らませるために、無責任に引用してるだけだから。

そもそも「一説には」なんて確定していない話を真に受ける必要はないが。

>>753
何が十分でないんだ？
重火力化、高出力化したのはなんで？
別段装甲の厚いMSが出た訳でもないだろ？
ZZなんか逆に従来のMSより装甲が薄くなってるし

もし本当に十分でないんなら、
なんでザク�V改を作った奴は高出力にしなかったの？
教えて

>>755
プラモには、はっきりとバイオセンサー搭載（ｒｙ

νガンダム1機でαアジールとヤクトドーガとギラドーガ2機を軽くあしらったアムロ
そのアムロと宇宙世紀最長のMS戦をしたシャア

アムロ≧シャア＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞マシュマー、鉄仮面


わかったかザコどもが

>>756
ザク3だってＺとかに比べれば高出力だが。

そもそも高出力を生かす武器をそんなに持ってないから
高出力にしなかったのかも知らん。

まあもともと量産機だしな。

>>757
？あったかそんなこと。もってるが初耳だぞ。

強化マシュマーって対した戦果もないよな
プルツーにプレッシャーってのも
クインマンサに傷つけたわけじゃないし、それなら
アムロ、シャアの2大NTにプレッシャー与えたフォウの方がすごいだろ

強化人間ランク
ザビーネ（CBG）＞ギュネイ＞鉄仮面＞ファラ＞マシュマー＞フォウ＞プルツー＝プル＞ロザミア＞キャラ＞ゲーツ

おまいら、そんなことより、ネオサイ（ｒｙ

ネオサイコミュの話はどうしたん？

>>732
で、ネオサイコミュしてる方が負けた、パイロットのネオサイコミュの方が上だった。
よって敗因はネオサイコミュ、ネオサイコミュが悪い。
ない方がいい。よってネオサイコミュは弱いってか？

>>765
少なくともネオサイコミュ役に立ってない？
ネオサイコミュの利点って何だよ、有用性ってどこだよ？
早く答えろや

>>766
少なくともサイコミュ効果でないやつよりか反応は段違いだろうな。普通に。

>>767
それは何で？
そもそもネオサイコミュってどういう仕組みのものなの？
過去のサイコミュやサイコフレームとの違いは？

感度がいい

>>768
ラフレシアのネオサイコミュに限って言えば、
手足を全く使わずに意思だけでコントロールできるだとか。
まあ、元は普通のサイコミュとあまり変わらんだろう。

バイオコンピュータ（bio computer）
F91 ガンダムＦ９１やF90II ガンダムＦ９０IIが搭載していた
バイオマトリクスで構成される機体制御用コンピュータ。
本来は兵器への搭載を前提としたものではなく、
操作者に負担を欠けないマン・マシーン・インターフェイスの一つとして
身体に障害を持つ人々でも機械を無理なく操作するためのシステムとして
研究が進められていたものであるが、
軍の資金が導入されたことでMSの制御系としての研究も開始された。
バイオコンピュータは容量や処理速度が高性能であることは勿論、
構成する素子を構造的に人間の脳に似せることで
実質的に操作者の記憶や感情の領域にまで踏み込んだ判断を行なえるようになっている。
「人の意志を受け様々な機器を制御し、思い通りに操る」すなわち「人間と機械の距離を縮める」
という目的こそサイコミュと非常に近いが、
サイコミュがNTのサイコウェーブを機械語に変換するという方法で言わば
人間の方を機械に近づけたのに対し、
バイオコンピュータは対照的に機械を人間の方に近づけたと言えるだろう。
結果としてバイオコンピュータはパイロットの意志を機体に伝えることは勿論、
逆にセンサー系の得た情報を（モニターに表示するのではなく）
パイロットに「直接」伝達することまでも可能としている。
機体が「感じた」ことをパイロットも「感じ」られるのである。

これの補助にサイコフレームやバイオセンサーが採用されたとあるけど、
ネオサイコミュがこれより有用だとは思えん

>>770
それ、すでにZのサイコガンダムからやってるし。
サイコミュの積載量さえ増やせば、
ある程度のニュータイプや強化人間ならほとんどが可能だろ。

サイコミュは、ニュートリノに似た粒子「スウェッセム」が感知能力を高めているが、
体液の中にも「スウェッセム・セル」という酵素があり、それらを総合的に一つの
バイオ・コンピューターと接続してフィールド・ワークさせるというもの

だとさ。

>>771
ネオサイコミュもバイオコンピュータの応用らしいぞ。

バイオコンピューターはパイロットの迷いや恐怖心なんかを取り除き
パイロットをより戦闘的なメンタルにして戦術や戦略に影響させる効果もあるらしい。


シャアがF91に乗れば、念願の「迷いを捨てたシャア」が見れたかもしれないのに…

>>772
百本以上のテンタを操ったりすんのは無理だろ。
サイコにしても操縦桿なしでの戦闘なんかは無理だし。

>>774
応用だろうが劣化バージョンなのは事実だな。
連邦が採用したのはネオサイコミュじゃなくてバイコンだし。

>>776
Z見直して来い

>>777
つうかそもそもラフレシアとネオガンのネオサイコミュはベツモンてことだ。
比較なんかできるか。

っでネオサイコミュの利点って何だ？
どう考えてもサイコフレームの方が優秀そうなんだが。

>>779
何で別物だって判断できるの？
お前もしかしてネオガンダムの作者ですか？

>>780
ようしらねーが、サイコフレームのほうがいいんなら
ネオガンダムもネオサイコミュなんてもの乗せる必要あったのか？

>>779
クロスボーンからアナハイムとの技術交流の中心にあったのがネオサイコミュ
それが別物だとするソースを今すぐ出せ

>>782
とりあえず試験用に試したんじゃないのか？
たいした効果が得られなかったんだろ
MS選定でも漏れちゃってるわけだし

Vの時代にはほとんどのMSが搭載していたバイオコンピューター
Vの時代には影も形もないネオサイコミュ

>>783
技術交流の中心にすえるようなもんが
サイコフレーム以下の技術ねえ・・

（´-`）.o0（ネオサイコミュ（笑）のスレを立てたくなってきた）

>>785
ＯＴでもある程度効果を発揮してくれるバイオコンピュータと
強化人間限定のネオサイコミュの差だな。

>>786
実際そうだったんだから仕方ない。
アナハイムなんてその程度だし。
サナリィの情報を盗んだにも拘らず
バイオコンピューターは解析不能、
サイコフレームはネオジオンの材料開発部の功績。
アナハイムm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>788
勘がちょっといいだけの少年＋バイコン＞＞＞＞＞＞＞宇宙にも出れて、人間を超越した怪力の強化人間＋ネオサイコミュ


だからなぁ…
そりゃバイオコンピューター採用するでしょ、まともな人間なら

ラフレシアのプラモって売ってるの？

>>790
宇宙にも出れて、人間を超越した怪力てｗ
ＮＴ能力に関してはノータッチですなｗまあしょうがない。
とくに能力の高そうなシーンもないし。

そもそも鉄仮面の強化人間としての能力も怪しいわけだが。
強化改造の技術持っていたかも怪しいし。

そもそもネオサイコミュの技術を低いと疑うなら
低くなるジレンマ。

鉄仮面はエゴを強化した強化人間ですよ

>>792
それでも普通は勘のいい少年には負けないｗｗｗｗ

>>792
お前がどれだけ妄想しようが
バイオコンピューター＞＞＞＞サイコフレーム＞＞サイコミュ＞＞バイオセンサー＞＞＞＞ネオサイコミュ
は変わらないから

>>794
そうかね？少なくともバイオコンピュータがリミッターをカットするに足る能力と
判断したＮＴではないのか？

残像と本物を判別できてこそサイコミュだろ
鉄仮面の能力云々の前に、ネオサイコミュはサイコミュとしてｵ�hﾙ

ライトファンですが、結局ｼｰﾌﾞｯｸはNTじゃなかったの？

>>795
どっかにかいてあるのかい？そのランキング。
脳内以外で。

>>796
サイコフレームとバイオセンサーでちょっとの勘が強化されただけだろ。
サイコフレームは限りなくNTに近いOT（エマやヤザン等）でもファンネルが使えるほどのNTにするもの。

>>797
それこそ、残像と本物を区別してこその強化人間だろ？普通は。
サイコミュとして以前にカロッゾの能力がおわっとるんじゃねえのか？

>>799
もろ映像に出てれるじゃないか
目が見えないのか、可哀想に…

>>800
そういうもんひっくるめてリミッターしてあるもんじゃねえのかよ？Ｆ91という機体として。

>>801
どんなに優れたNTや強化人間でも
サイコミュが感応波を放出するのを助けなければ100％の能力は発揮できない

>>801
強化人間の力を引き出せない時点でネオサイコミュは
サイコフレーム以下というのは確実だな。

>>803
F91のスペック的な問題でリミッターはしてあるが

微妙にスレタイからずれている気がするのは俺だけか？

>>804
100％は出せなかろうとある程度は発揮できる。
アムロがガンダムでビットを落とせるように。

分身にまんまとだまされ、対応できないカロッゾはおわっとるとしかいいようがない。

だからネオサイコミュの利点って何だよ？
それがバイオコンピューターやサイコフレームより優れてるモンなのか？
じゃあ、何でたかが素人の普通の少年が乗るMS1機に巨大MAが負けてんだよ？

>>808
まぁ相手がF91のシーブックだから仕方ないけどな。
バイオコンピューターが相手じゃ勝てない。

>>808
そうだな
アムロ＞＞＞＞カロッゾ＞＞＞＞＞＞マシュマー
は決定だな

>>808
まぁ目の前に敵がいるのに気づかないマシュマーよりかはマシだな。
マシュマーがラフレシアに乗っても、ジェガンあたりに気づかずに落されそうだｗ

>>809
鉄仮面が弱かったのかバイコン以外の要素でＦ91がつよかったか。
ま、両方だろ。

マシュマーはイケメンマッチョだからもう少し評価してあげて欲しい

>>808
強化人間と言っても戦闘は素人だろうからな。
強さ的にはゲーツやマシュマーやキャラあたりと最弱争いだろ。

>>813
バイコン以外でF91が勝ってる所なんてないが

バイオコンピューター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネオサイコミュ
鉄仮面＞＞シーブック

F91＆シーブック＞＞＞＞ラフレシア＆鉄仮面

バイオコンピュータ（bio computer） 
F91 ガンダムＦ９１やF90II ガンダムＦ９０IIが搭載していた 
バイオマトリクスで構成される機体制御用コンピュータ。 
本来は兵器への搭載を前提としたものではなく、 
操作者に負担を欠けないマン・マシーン・インターフェイスの一つとして 
身体に障害を持つ人々でも機械を無理なく操作するためのシステムとして 
研究が進められていたものであるが、 
軍の資金が導入されたことでMSの制御系としての研究も開始された。 
バイオコンピュータは容量や処理速度が高性能であることは勿論、 
構成する素子を構造的に人間の脳に似せることで 
実質的に操作者の記憶や感情の領域にまで踏み込んだ判断を行なえるようになっている。 
「人の意志を受け様々な機器を制御し、思い通りに操る」すなわち「人間と機械の距離を縮める」 
という目的こそサイコミュと非常に近いが、 
サイコミュがNTのサイコウェーブを機械語に変換するという方法で言わば 
人間の方を機械に近づけたのに対し、 
バイオコンピュータは対照的に機械を人間の方に近づけたと言えるだろう。 
結果としてバイオコンピュータはパイロットの意志を機体に伝えることは勿論、 
逆にセンサー系の得た情報を（モニターに表示するのではなく） 
パイロットに「直接」伝達することまでも可能としている。 
機体が「感じた」ことをパイロットも「感じ」られるのである。 

これの補助にサイコフレームやバイオセンサーが採用されたとあるけど、 
ネオサイコミュがこれより有用だとは思えん 

>>816
イロイロあんだろ。
>>696のヤツとか。そもそもそっちが言い出したモンだし。

ラフレシア
ジェネレーター出力　31650kw
加速値　　　　　　　　　　4,00G

何だ？このバケモノ…
デカブツのくせに速すぎ

>>819
イロイロって具体的にはなに？

ネオサイコミュってゴミすぎないか？Zの頃のサイコミュ以下じゃないか…

>>819
バイオコンピュータ（bio computer）  
F91 ガンダムＦ９１やF90II ガンダムＦ９０IIが搭載していた  
バイオマトリクスで構成される機体制御用コンピュータ。  
本来は兵器への搭載を前提としたものではなく、  
操作者に負担を欠けないマン・マシーン・インターフェイスの一つとして  
身体に障害を持つ人々でも機械を無理なく操作するためのシステムとして  
研究が進められていたものであるが、  
軍の資金が導入されたことでMSの制御系としての研究も開始された。  
バイオコンピュータは容量や処理速度が高性能であることは勿論、  
構成する素子を構造的に人間の脳に似せることで  
実質的に操作者の記憶や感情の領域にまで踏み込んだ判断を行なえるようになっている。  
「人の意志を受け様々な機器を制御し、思い通りに操る」すなわち「人間と機械の距離を縮める」  
という目的こそサイコミュと非常に近いが、  
サイコミュがNTのサイコウェーブを機械語に変換するという方法で言わば  
人間の方を機械に近づけたのに対し、  
バイオコンピュータは対照的に機械を人間の方に近づけたと言えるだろう。  
結果としてバイオコンピュータはパイロットの意志を機体に伝えることは勿論、  
逆にセンサー系の得た情報を（モニターに表示するのではなく）  
パイロットに「直接」伝達することまでも可能としている。  
機体が「感じた」ことをパイロットも「感じ」られるのである。  

ちなみにヴェスバーはラフレシアに弾かれてたよ

富野がシーブックをどこにでもいる普通の少年と言ってた以上
F91はヤヴァすぎるのは確かだな

同誌で、今回、すごいのはパイロットじゃなくてMS、
ロボットアニメらしくした、みたいなことも言ってたし

F91にカミーユやジュドーが乗ったら…（（；゜д゜））

>>825
常時ハイパー化、そのまま廃人化。

>>825
カミーユだと死者が生き返りそうだな
それか銀河全てを月光蝶

∀＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ゴッド＞V2＞X-1〜3＞F91
＞クラスター＞F90�U＞F90＝DX＞ネオ＞シルエット＞Ξ＞ν＞EX-S
＞ZZ＝W0カスタム＞Z＝運命＝ストフリ＞Mk-2＞アレックス＞GP01
＞青運命＞RX-78＞ピクシー＞Ez8＞陸戦型

>>827
カミーユはライフル再生させるからな…

そんなカミーユのライフル再生のデータも
ジュドーのエネルギーないのにサーベル作り出したデータも
ドモンとゴッドの奇想天外な能力も
全部∀のための餌に過ぎない…

カミーユの巨大化ビームサーベルは凄え

>>831
そんなのジュドーでもやってるよ

はっきり言って、その程度のことドモンや∀から言ったら常識レベル

あそこまでいくと、もう漫画が違うよ

カミーユのハイパー化　ピンク色一択

ジュドーのハイパー化　金色→緑色→ピンク色


とりあえずジュドーの方がカラフル

>>832
ジュドーは巨大化サーベルはやってないよ
トグロを巻いたような巨大化サーベルは

>>835
そのかわりジュドーはハイパー化で金色サーベルをやってる。
どっちにしろカミーユはセンスがない。
ピンクとか飽きる。

>>836
なんだそれｗ
ＮＴ能力はカミーユ＞ジュドーなんだが
機体金縛りはカミーユだけだし

ＮＴ能力はカミーユが最高

ジュドーは木星で訓練しないとカミーユのようなＮＴになれないらしい

ジュドーは改良型のバイオセンサーだからな

ジュドー修行次第でカミーユ並みのNT能力を得られるが
カミーユはどうがんばってもジュドーに戦闘力で勝てない。

カミーユはＮＴ最高

>>840
パイロットがシンクロしやすくしただけだけどな

>>841
まあそうだな
ＮＴ能力はカミーユが最高だと思う
戦闘力はジュドーが上だな

最高のNT能力を持ってても
ギュネイに勝てないんじゃ意味ないよなｗ＞カミーユ

>>843
シンクロしやすい＝性能が高い

カミーユは最高のＮＴ能力を持つが
パイロットとしてはエマクラス

カミーユが最高のNT能力を持つのは宝の持ち腐れ。

アムロかジュドーかウッソが持てばもっと戦闘で有効活用できたのに…

フルアーマＺＺにＩＦ搭載という記述を見たんだがどうなの？

これか？
MSZ-010 ΖΖガンダムの変形機構の脆弱さを補う為、追加装甲システム（バーニアの追加、装甲素材の強化、対ビーム用外部装甲の装着など）を施した機体。
　対クイン･マンサ戦に投入された。機体分離・変形は不可で、ガンダムセンチネルに登場する先行試作機、ＦＡＺＺ（FA-010A）とは別物。
　サブ・ジェネレータの追加によって腹部のハイメガキャノンが新たに装備されており（発射は１発のみ可能）、ミサイルポッドも胸部とバックパックに装備。
　さらにFA-010A ＦＡＺＺ同様、機体全高よりも長いハイパーメガランチャーがオプション装備として用意されている他、胸部には敵の高出力ビームからコクピッドを守る手段として
　「Ｉフィールド（メガ粒子偏向器）」を短時間展開する事が可能となっている。また、バイオセンサーを機体各所に分散配置する事で、慣性重量が増加した分のレスポンス低下を防ぎ、MSZ-010と同等の運動性を確保している

精神力最強は、生身でビル並の大きさのプレッシャーを放出したジュドーか
ハイメガを耐えたハマーンか、アクシズ持ち上げたアムロ＆シャアか？

>>851
ドズルは？

>>849
クロボンで、Iフィールド本格的にを搭載したのはX-3が初だと…

>>851
ハマーン、シロッコ、シャアにプレッシャー与えたカミーユも凄くない？

>>852
あれはアムロが薬のやりすぎで見た幻だよ

>>853
ダムＡ八月号のポスターではＺＺはＩＦシステム搭載になってた

>>854
半分精神逝っちゃってるやん、あの時すでに…
それなら純粋に妹殺された怒りで強烈なプレッシャー放ったジュドーの方が上
精神力が強いのと、精神逝っちゃってるのとでは比べようがない

>>853
クロボンは長谷川の同人誌

>>858
残念ながらクロボンは公式
クロボン外伝と大外伝は非公式だがな

>>857
プレッシャーはプレッシャーかと

>>856
無理ありすぎだろ、あれ。
ジュドーは結局1度もIフィールドを使わなかったってことか？
意味不明。

>>860
精神力の高さを言ってるんだけど。
カミーユの場合、精神がいっちゃてたからあれほどのプレッシャー出せたんだろ。

>>861
＞＞850は？

逆襲のギガンティス

>>860
どっちにしろジュドー以下かな？
体から出てるオーラもわずかだし。
ジュドーのはビル突き破ったからね。
ハマーンも顔引きつらせて逃げてたし。

リィナさえ人質にとればジュドーはいくらでも強くなりそう。

>>865
ＮＴ能力はカミーユが上だがな

>>863
無理がある。
あの当時、Iフィールド発生器はめちゃくちゃでかくてエネルギー喰ったから
MAにしか搭載できなかった（Ex-Sでもコクピット周辺だけにわずかに張るのが限界）

そもそもIフィールドが付いてるなら、
ジュドーがフルアーマー化したときに、ﾌﾞｰﾌﾞｰ言った意味がわからないし
そもそも本編で一度も使ってないの…

>>866
お前はそれしか言えないのか…

>>867
ラカン戦とクイン戦で使ってたじゃん
ネマティックのコーティングはＺＺ本体に塗ってたし

NT能力
シャクティ＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

サイコミュリングで浮かんでたし…