ZとZZってどっちが強い？

攻撃力はハイメガキャノン、フルアーマー装着により強襲型のZZが圧勝。
汎用性は機動性でZに軍配が上がるも、コアブロックシステムで生存性がZZに軍配、変形機能もありZZが辛勝。
見た目は言うに及ばずZZが圧勝、Zのあの顔とフォルムはガンダムじゃない。
そして後発MSで怪物はマキュベをも舌を巻くファンネルを叩き落すジュドーがパイロット。カミーユ？ラリッてます。

以上の結果、総合でZZで強いと言う結論になりました。ZZ最強！

はぁ・・・>>2？

機体の使用目的が違う。
F15とA10比べる馬鹿はいない

終了

> 「釣り堀ファン倶楽部」はリンクフリーですが事後連絡下さい。

>>1はちゃんと連絡しとけよｗ

後出のMSのほうが性能は上
なんじゃない？一般的にいって

>>3

ZとZZってそんなに違うのか？

>>7
変形機構搭載の目的からして違う。

Zの変形は、時代的に広がった戦闘空間を駆け回る為の物。

ZZはハイパワー実現の為に搭載した3つの融合炉。
同時に長大な整備時間を余儀なくされた為、せめてそれぞれを
単独使用できるようにして、戦闘時間の空白を埋めようというもの。

あと稼働時間などから考えても、運用目的には差がでてくる。
アニメではとっても強いMSとして、似たような形で書かれるのは仕方ないが

>>8
じゃあさ、
＞F15とA10比べる馬鹿はいない
比べなくても
戦ったらF15が勝つだろ？

どっちがF15になるの？

例えが間違ってるだけだよ。
ZZの方が機動力もあるんだし。
すぐガス欠ってぐらいしか弱点無いだろ。
変形機工の脆弱性はフルアーマーで解消されるわけだし。

論ずるまでもないだろ。
ＺＺの方が性能は上だ。

比較スレじゃなくてオナニースレだな。

生産費用的にはどうなの？
ZZ1体につき、Z2体作れるのなら同条件に換算しなおすべきでは？

ランニングコストは？

うはｗｗｗ∀最強ｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月光蝶ｗみｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ZガンダムとZプラスとリガズィ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1108438559/

【議論】ZvsZZvsSラウンド４【討論】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096244989/

知名度と人気は

Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ZZ

だけどな

知名度と人気は

∀＞＞＞G＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞SEED＝Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ZZ

だけどなｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Z、理由稼動時間が長い

Ｚ　電波には勝てない

ズゴックとアッガイはどっちが強い？

赤鼻タン

しょせんＺＺは、センチネルの中で量産機ですから。

zだろ。機動力がz>zzだから。
ジュドーもzの方が機動力があると、
いっていた。

>>24
「小回りがきく」だろ

>>25
スポーツカーより軽自動車のほうが扱いやすいみたいなもんか

アメ車と日本車みたいなもんだ。

火力はZZの方が高いけど、当たらなければ、どうということはない！

>>28
それはガノタ的にいい発想な気がする

当たらなければね。近くにいただけでも溶けてたけれど。

ガンダムの場合、でかいと推進力も強くしてあって機動力高いてパターンも多いな

頑張ってＥＸ−Ｓガンダムに勝てるようになってくださいね。

パイロットの差を考えろよ

最強NTであるカミーユが乗っているＺの方がジュドーの乗るZZより強い

>>33
最狂でもあるけどな

Ｚの変形は、構造的に脆そう。
あと、あの股関節はダメだろ

ガンダム＝ウルトラマン
Z=セブン
ｚｚ＝タロウ

とすると
タロウの時には「もう強さはいいよ」とみんな思ってた
タロウが最強
それは誰もが認めた・・・
だって円谷プロがそう言うんだもん・・・。

でも・・・・俺たちが求めてるのは強さだけじゃねぇ・・・。

そんな思いも虚しく
未だにウルトラマンに何を求めていたのかわからないまま・・・なのさ。

はやく終了してください

∀=ゾフィー

サｗイｗキｗョｗウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンダムvsΖガンダムで検証しる

∀=はキングだろうよ

新型なのに弱いわけがあるまい

パイロットの差があるだろ

パイロットの能力で並べるとこうなる
カミーユ＞アムロ＞＞ジュドー＞＞＞その他

御大曰く、最強のパイロットはアムロ、最強のNTはジュドーらしい。

アムロ＞ジュドー≧カミーユ＞他

しかしそのソースが示されたことは一度もないのであった。

で、結局それぞれの厨が終わらない最強論を繰り広げ、穏健派は
パイロット能力
アムロ＞ジュドー＞カミーユ
NT能力
ジュドー＞カミーユ＞アムロ
ガチファイト
アムロ＝ジュドー＝カミーユ
でｲｲｼﾞｬﾝと言い続ける

>>45
これこれ、不用意に事実を述べる者は憎まれますよw

所詮仮定の話に事実なんてものは存在しないんだけどね。

>>43
違うでしょ御大が言ったのはこれだろ
パイロット最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強はジュドー

>>45
パイロット能力
アムロ＞ジュドー＞カミーユ
NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ
ガチファイト
アムロ＝ジュドー＝カミーユ
最近はこれで収まってる

ジュドー＞＞＞アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ
に決まってるだろうが。Ζ厨は氏ね

操縦技量最高なのはアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強パイロットはジュドーだったはず。
だから御大はジュドーが一番強いと思ってるようです。

操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ
ＮＴ
カミーユ≧ジュドー＞アムロ
総合
ジュドー＞アムロ＝カミーユ

ＮＴ能力はカミーユが最高だろ

操縦
アムロ＞シャア＞ジュドー＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ギュネイ＞ハマーン＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＝シロッコ＞アムロ＞シャア＝ギュネイ＞ウッソ＞シーブック

こんな感じでないか？

>>52ジュドーが最高に決まってるだろ

>>42
カミーユが操縦そんなうまいわけない
カミーユはＮＴ能力だけのキャラだし

クソスレにお似合いのジュドカミ論争だ、
存分にやれ。

>>54
というかカミーユがＮＴ能力最高と決まってるが。

カミーユ厨の脳内だけでね

ＺＺが表紙で4月号と書いてる
全文は
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりも真のＮＴに近かったＺガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと
んで小さく書いてるのが
最も優れたＮＴであるカミーユの意思はジュドーと共にあると書いてる

ほらみろカミーユが最高ＮＴじゃねーか。

>>58
ジュドー厨の脳内だけね
あんな感知力低いＮＴいたか？

操縦
ジュドー＞カミーユ
ＮＴ
カミーユ＞ジュドー
総合
ジュドー＝カミーユ

これでいいでしょ？
あんたらスレ違いよ

またカミジュドかよ

操縦最強はアムロ
ＮＴ最高はカミーユ
最強パイロットはジュドー
と御大が言ってんだからこれでいいじゃん

最高のＮＴってララァじゃないの？

>>64
ＮＴ能力は御大が言うにはカミーユが最高みたいよ。
でもララァでもいいと思う。

>>53
アムロとシャアのＮＴ能力は互角でしょ

操縦
アムロ＞シャア＞ジュドー＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ギュネイ＞ハマーン＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＝シロッコ＞アムロ＝シャア＞ギュネイ＞ウッソ≧シーブック

>>59
雑誌の煽り文句なんざ何の参考にもならん。
シロッコを最強にＮＴとか書いてあるやつがあるぞ？

>>65
さっさとソースだせオラ

>>62
いいじゃんここに押し込んどけば。
どうせクソスレだし。

331 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/03/11 03:43:09 ID:???
富野発言は
カミーユはＮＴ能力が最高だがそれに押しつぶされた

もしカミーユを逆シャアに出すんならギュネイあたりに落とされる役しかやれん

カミーユは自我喪失してるがＮＴとして成長してる。ジュドーと同じでもう一度、主人公
をさせたいキャラクター。

カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿

いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても、人間の限界なんてそんなもの
限界を超えた力を持ったカミーユは気が触れるしかない。

シャア、ハマーン、シロッコのエゴを背負ったら休みたくなるよね

ていうかジュドーだけは絶対無いだろうな

カミーユが最高ＮＴなのは決まりだろ

Ζ厨きもすぎ
カミーユなんてジュドーの足元にも及ばないだろうが。

>>71
ソース元と原文、可能な限りキャプしてあぷしろ
でなきゃ誰も信じん。脳のアレなカミーユ厨以外な。

>>73
何ででしょうか？
ＺとＺＺを見ましたがカミーユが特に飛びぬけているようには見えませんでした。
むしろジュドーのほうが全体的に上のように見えます。

>>74
ＺＺ厨きもすぎ
ジュドーなんてカミーユの足元にも及ばないだろうが。

>>76
どこが？
ジュドーって感知力低いのに
本当の邂逅現象もおこしてないし

なんにしてもカミーユ厨が芸のない鸚鵡返ししかできない
低脳なのは良くわかりました。

NT能力
ジュドー＞アムロ＞＞＞＞カミーユ

操縦
ジュドー＞アムロ＞＞＞＞カミーユ

総合
ジュドー＞アムロ＞＞＞＞カミーユ

つうかジュドーってそんなＮＴ能力高いか？
ヤツはバイタリティーが取りえと思うが。

カミーユ厨が必死w

>>80
こう言うのを厨っていうんだろうなｗｗ

操縦
アムロ＞カミーユ＝ジュドー

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ
これが普通だろ
厨タイプ能力
ジュドー厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>82
ジュドー厨が必死ｗ

>>78
ブライトたちまで巻き込む大規模広範囲の強力テレパシー
エネルギー切れ、バーニア動作不能を無視するデタラメのオーラパワー
ハイパー化しても何の副作用も起さない桁はずれのキャパシティー

感度がどうだ本当の邂逅がどうだの瑣末な長所しかないだろカミーユは。

ジュドーが最強でいいじゃないか

>>85
テレパシーはカミーユのほうが確実に指示してるので上
カミーユっだってビーム巨大化させてるからエネルギー作ってる
ハマーンに超長距離のプレッシャー＆金縛り
後、バーニヤは動作不能はしてないだろ
これ以上上昇し続けるとエンジンが焼けるとは言ってるが

>>85
キミ痛いｗｗｗ

ハマーンごときに勝てなかった雑魚カミーユがジュドーより強いわけないだろうが
Z厨は消えろ

ジュドーって知ってるやつだけに意思送ってるだけじゃん
カミーユなんか知らないやつにまでテレパシー送ってる

もうカミーユが最高ＮＴでいいよ

>>91んなわけねえだろ

>>91
禿同

>>93自演乙

>>87
確実であることと、大規模広範囲であることはどちらが上かね？
単純なＮＴ能力としては後者の方が要領を必要としそうなもんだが。

カミーユもビームを巨大化させているとはいえ、エネルギー切れから
やっている分ジュドーのほうが上なのは間違いない。

・実際にあの飛んでいない。（二度とも唯落下していた）
・「サーベルのパワー『も』ない」と発言している
ことからバーニアは使用不能だと思われます。

おおまるでマトモな議論みたいじゃないか。

もう>>63これでいいじゃん
ＮＴ能力最高はカミーユで
最強のＮＴパイロットがジュドー
おまいらほんとこのネタ好きだね

カミーユ厨必死すぎwwwwwwwwwwマジでキモイからwwwwww

>>95
＞確実であることと、大規模広範囲であることはどちらが上かね？
＞単純なＮＴ能力としては後者の方が要領を必要としそうなもんだが。
じゃあハマーンに超長距離でプレッシャーおくるカミのが上だな

＞カミーユもビームを巨大化させているとはいえ、エネルギー切れから
＞やっている分ジュドーのほうが上なのは間違いない。
なんで？エネルギーを作ってるという意味では同じ

＞・実際にあの飛んでいない。（二度とも唯落下していた）
＞・「サーベルのパワー『も』ない」と発言している
＞ことからバーニアは使用不能だと思われます。
ただエンジンの冷却されてなかっただけだろ
カミーユのマーク2はアムロ再びでバーニヤから火ださず飛んでたぞ。

カミーユがＮＴ能力最高とか嘯く奴はおおいけど
理由を述べる奴は皆無だなあ

>>99
ＺＺでのＮＴ能力
相手のサイコミュを乗っ取るサイコウェーブ
元祖ハイパー化
感知力の高さ
召喚した死者最多

ジュドーは改良型バイオセンサーの時点で
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

何というか最強スレの再来だな。
そのうちキラーも沸くんじゃないか。

カミジュドって毎回このハイパー化演出比べばっかだよな

>>98
プレッシャーは感じさせるだけならたいした能力はひつようない。
カミーユの場合幽霊状態だから距離も関係ないし。

普通にエネルギーのある状態とほとんどからの状態から作るのじゃ
後者の方が難しいのは当たり前だろう。

どのシーンだ？一通り見直してみたけど丁寧にバーニア着いてたぞ。
ラストのシーンが怪しいが自由落下してるか見えない角度で弱めに点火してるか、
どうでもいいが「冷却されてなくてバーニアが使えない状態でとんだ」
ジュドーとは関係ないことだ。

結局は受け取り方でどうとでも解釈出来る事なのにな。
とりあえず確実なのは

名無しのハイザック兵＞＞＞カミーユ

うはｗｗｗハイザック兵西京杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
> ＺＺでのＮＴ能力
対して凄いとも思えないなあ。
> 相手のサイコミュを乗っ取るサイコウェーブ
幽霊の力だろ？
> 元祖ハイパー化
元祖だね。
> 感知力の高さ
ジュドーにくらべれば少しいい程度でしょ？
> 召喚した死者最多
だから何？たいしたことない奴多そうだけど。

アムロは受信系が強いＮＴで
カミーユは発信系が強いＮＴじゃなかったのかな？
アムロは敵の意思を感じ取っている描写が多かったし
カミーユは死者に呼びかけて魂呼び出してたし
まあ、アムロは最終回でみんなに呼びかけてたりしてたけど
それはアムロのハイパー化で
ＮＴ能力全体の底上げがされたと言う解釈で…
んで、議論の一端のジュドーはその中間
受信系も発信系も、ある程度強いと言う事でいいんじゃないかな？

>>106
全部お前の感想じゃねーかｗ
それじゃあまともに議論できんな

カミーユ厨は幽霊の数で、ジュドー厨は幽霊の質で勝負しようとする

これ基本

>>104
すまん風呂はいっててレスおくれた
＞プレッシャーは感じさせるだけならたいした能力はひつようない。
＞カミーユの場合幽霊状態だから距離も関係ないし。
何でだハマーンが動けなくなるほどのものだぞ。
それにプレッシャーも意思から生まれてるものだろ。だからプレシャーだろうが
テレパシーだろうが意思を飛ばしてるのは変わりない。
後、カミーユは幽霊ではないぞ

＞普通にエネルギーのある状態とほとんどからの状態から作るのじゃ
＞後者の方が難しいのは当たり前だろう。
なんで後者なら凄いと言えるんだ？ビームを作り出してるのは変わらないし
ジュドーには改良型のバイオセンサーつうのもアドバンテージにならないか？
無い状態からエネルギーを作るのが凄いならＺＺだってビームコーティングがあるから
コティング無しの状態でオーラバリアー張ったカミーユのほうが上だろ

バーニヤ無しで飛んだとあるが
プルやプルツーも飛んでるから別に凄くないと思うぞ。
カミーユだってライフル再生してるわけだし

>>106
幽霊の力を集めれるカミーユは凄いだろ
それにカミーユはジュドーに力を貸すまでやってるし
両方やったのはカミーユだけ

> ＺＺでのＮＴ能力
＞対して凄いとも思えないなあ。
ハマーンが金縛りするほどのプレッシャーだぞ
ジュドーのＮＴ能力引き出すわ、知らん人間に意思送るわで
これがどうみたら凄くないんだ？

> 感知力の高さ
＞ジュドーにくらべれば少しいい程度でしょ？
> 召喚した死者最多
＞だから何？たいしたことない奴多そうだけど。
ジュドーに比べたら圧倒的に感じる場面も多い
ＮＴとして大したこと無いやつでも集めれるカミーユは凄いと思うぞ。

あの地味な戦闘演出のＺの中で一人だけ聖戦士って感じだったもんなカミは
インパクトだけなら最強と思う。

>>110
ハマーンが動けなくなったのはカミーユだけの力じゃないし。
幽体離脱状態なのは間違いないでしょ。他の幽霊と一緒に現れてるんだから。

10から100をつくるより1から100を作るほうが大変なのは当然。
バイオセンサーに関しては具体的な性能差の説明が絶無で
パイロットごとにカスタムしたという程度の説明しかない。
それでも一応アドバンテージがあるのは事実だが。
ゴーティングとバリアに関しては全く関係ない。
バリアとコーティングの原理が全く別のもので、
バリアの能力源にはならないからだ。
最近の資料ではフルアーマーＺＺにＩフィールドが搭載されているという
後付が出来てきたのでこの場合にはジュドーに有利な条件であったといえる。
（とはいえ、非常に胡散臭い設定だが）
とはいえ、もともとハンブラビのビームを少々弾いたカミーユに比べれば
クインのビームの嵐を突っ切るジュドーのほうがもともとの実績は高いが。

プルは実際オーラで浮遊している可能性もあるが
たんなる演出ミスと、劇中でバーニアが使えないことを
断った上での意図的な不思議現象を同列にしてはいけない。

>>111
> 両方やったのはカミーユだけ
幽霊の力を借りるのはジュドーでもできるとして
貸す方はカツでもエマでもできることでしょ？
ダレでもできそうなことふくめて両方やったからって
ジュドーより上にはならんでしょ？

>ＺＺでのＮＴ能力
金縛りにしたのはカミーユだけの力じゃないし、知らん人間に意思を送ることの
なにが凄いんだか全く分からん。知らん人に話しかけるのとおなじだろう？

> ジュドーに比べたら圧倒的に感じる場面も多い
ジュドーも感じるシーンは結構あるけどね。結局瑣末な回数や頻度の差でしかないかと。
> ＮＴとして大したこと無いやつでも集めれるカミーユは凄いと思うぞ。
あったことも無いＮＴを呼び出してくるジュドーの方がよっぽど凄いと思う。
「皆カミーユが連れてきたんだい」と嘯く奴がいるけどララアがいるんだしムリがある。

>>113
10から100を作るには1から100をつくることと俺は同じと考えるが。
それにＺＺもまるっきりエネルギーがゼロではないだろ
現に少しならビーム出せたし

＞ゴーティングとバリアに関しては全く関係ない。
＞バリアとコーティングの原理が全く別のもので、
＞バリアの能力源にはならないからだ。
ソースを教えてくれ、俺は普通にジュドが気合でコーティングを強化してるように見えるが？

＞最近の資料ではフルアーマーＺＺにＩフィールドが搭載されているという
＞後付が出来てきたのでこの場合にはジュドーに有利な条件であったといえる。
＞（とはいえ、非常に胡散臭い設定だが）
胡散臭くても設定で生まれたからしょうがないと思うぞ。後付けなんてそんなもんだし

＞もともとハンブラビのビームを少々弾いたカミーユに比べれば
＞クインのビームの嵐を突っ切るジュドーのほうがもともとの実績は高いが。
ＺＺはネマティックのコーティングと強化装甲、怪しいがＩＦもあるんだろ

>>114
＞幽霊の力を借りるのはジュドーでもできるとして
＞貸す方はカツでもエマでもできることでしょ？
＞ダレでもできそうなことふくめて両方やったからって
＞ジュドーより上にはならんでしょ？
他の人間が死者にならないとその力がだせなかった
のにカミーユは心が病んでるとはいえそれを生きてる状態でやってるが？

＞金縛りにしたのはカミーユだけの力じゃないし、知らん人間に意思を送ることの
＞なにが凄いんだか全く分からん。知らん人に話しかけるのとおなじだろう？
だが金縛りのきかっけとなる力であるのは間違いない。
知らない人間の波動を感じて意志をおくれるのは凄いだろ
プル、ジュドーならわかるが波動の小さいシャングリラの子どもたちにまで送ってるし

＞ジュドーも感じるシーンは結構あるけどね。結局瑣末な回数や頻度の差でしかないかと。
敵が来てるのを感知して出撃するのもないのにか？

後、死者もカミーユ絡みばっかだろ。カミーユはカツの力を借りたとはいえ敵の守護霊まで
懐柔してる。ジュドーもマシュマーかキャラくらいは連れてこれたんじゃないのか？
まあララァは認めるが

>>115
いわいるバリアというモンはミノフスキー粒子の不可測行動（だったかな？）によって説明されます。
簡単に言うと「強烈なサイコウェーブが周囲のミノフスキー粒子に影響を与える」現象で
これにより
・Ｉフィード形成によりバリア
・ビーム粒子の生成によるサーベルの巨大化
・ミノフスキークラフト作用によるバーニア無しでの浮遊やアクシズの浮上
などが説明されるわけです。

一方、ビームコーティングは劇中の説明どおり、ネマティックをコーティングし
被弾時に気化してビームを防ぐもので、原理的にミノフスキー粒子が介入しません。
よってハイパー化による不可測行動により「気合でビームコーティングを強化する」
ということは原理的に不可能です。
機能的にも数発で使い切るていどのものなのでドーベンウルフ戦のとき
ほとんど消失していると思っていいでしょう。
見た目的にもバリアが機体を包むオーラが見て取れるのに対し
コーティングはそれがないという違いがあります。

後付設定に関してはいろいろあるところではありますが、
整合性を取るための後付設定とは明らかに種がちがい、
以前の設定で全く触れられていない類の設定なので
本筋の設定に組み込んでよいのかはかなり微妙なところです。
（あったとしても「劇中では使われなかった系」もありうるしね）

まあこんなとこで今日はもう寝るよジュドー厨さんよ
明日また機会があったらまた会おう

>>116
マシュマーキャラは死んでもハマーンにあだなすことはないだろうよ。
とうのハマーンの助っ人に現れないのはナンだけど。

>>117
あんたもなかなか寝かせてくれないねｗ
じゃあそのミノフスキー粒子の不可測行動でバリアーを張ったり
サーベル巨大化できるってことはカミーユもゼロからエネルギーを作れるってことだろ。
ネマティックのコーティングはＺＺ単体につけてたぞ。確認したから間違いない
それに始動ＺＺの話でもコティーングで弾いてたし）
（その次の話でフルアーマー化してたけど。フルアーマ自体にはＩＦはやっぱ装備されてるんじゃないか？
後付けとはいえ、改良Ｂセンサー、ＩＦが装備されてるわけだし
やっぱカミーユのほうが一枚上じゃないか？
そういうことでおやすみ

>>119
サラも同じこと言えるだろ

>>121
サラはシロッコ側で出てきたけどね。
引き抜いたのはカツの功績。

スレの趣旨から離れたレスを見てるのも疲れてきたのだが…
まあ、それでも見てる俺もレスしてる人間とどっこいどっこいだが（汗
スレ本来の話題をするなら
ＺとＺＺの性能には、それほど大きな差は無いと思う
ハンマ・ハンマ戦の時はパワー戦だったからハイメガランチャーを持って
戦闘できなかっただけで
能力が劣っている訳ではなかったんじゃないかな？
機動性のＺｖｓ火力のＺＺという感じで…

ＮＴ能力は
カミーユ＝ジュドーでいいじゃん
客観的に見ても大して変わらんと思うのだが

>>120
ミノフスキー粒子に干渉する事でビームを強化したりＩフィールドを形成したりしてるわけで
０からエネルギーを作ってるのとは違うんであしからず
（もしそうなら何もないところからビームとかサーベルとか出来ちゃう）

ビームの強化に関してははっきりとした理由が明らかなわけではありませんが
ある程度もとのものの強さに依存するようです。
（ハイメガキャノンを強化したときは機体自体にダメージが帰ってくるほどの威力だった）

ビームコーティングに関しては諸説あって実は割りと一般的なものという話もあります。
バイオセンサーに関してはそもそも性能差に関する記述が皆無で
言及してある資料がひとつしかないので、特筆するほどの差があるかは非常に妖しいところです。

後付設定をどうするかはそれだけで日が暮れる議題なのですが、
何分、搭載とする資料がひとつしかなく、他の資料全てが否定の立場なので
一般的とはいいがたいです。

>>123
サイファーとライデンの違いだと思う。
チャロンはあまりやらんのだけど。

改良型バイオセンサーっていっても、個人のバイオリズムとかのデータを
元にそのパイロットに合わせて調整可能ってだけで、機器自体のサイコミュ
的な性能が上がった訳じゃあないんだから、それをもってハイパー化での
優劣を語るのは飛躍しすぎじゃないかな。

サーベルを巨大化させてる時点でエネルギーを作ってると同じことだと思うんだが…
威力的にはＺのオーラサーベルのがありそうトグロ巻いてたし

>>127
でもそのパイロットの波動に同調しやすいんだろ
結構十分な改良と思うけど

>>125
なんか中身の無い説明だな
ちゃんとしたソースもないし

>>129
Ｚも実質カミーユ専用機なんだしカスタマイズによる差が
どれほど効果のあるもんかは怪しい。

>>128
サーベルやハイメガを強化してる時点で
「エネルギーを作っている」というよりは「ビームを強化している」
の方が正しいと思うが。
前にもあるが単にエネルギーを作っているならサーベル無しでビームを撃つとか出来ちゃうワケだし。

もとのものを強化しているならエネルギー切れ寸前のサーベルを強化したＺＺ
Ｚのサーベルの方が強そうで当然。むしろほとんどパワーのないサーベルを
あそこまで巨大化させたほうがすごそう。

改良型バイオセンサーのソースだけど
メディアワークスから限定復刻されたＭＳ大図鑑　宇宙世紀ボックス（10000円）
の第二巻グリプス戦争編に書いてるね。46ページの第四世代ＭＳの説明に書いてる
これは1989年に書かれたものらしいから、あながち後付け設定ではないよう。

バイオセンサー
MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に搭載されていたと言う簡易サイコミュ。
脳波制御により操縦系のサポートを行ない、機体の追従性を高めることを目的としていた。
NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、保護機能によりシステムが作動しない。
ＺＺガンダムには改良型搭載された。これはＺＺのコアブロックシステムを利用し
自由に換装可能なコア・ファイターごとにパイロットの脳波パターンを入力し
よりバイオセンサーのシンクロを高めている。
そのため他のパイロットが操縦した場合、元のパイロットのクセがついて乗りにくいという印象を受ける

>>117
ミノフスキー粒子の不可測行動のことが乗ってる本って何？
それ読んでみたいんだけど

>>134
逆シャアやＺのフィルムコミックとか。これそのものはかなり胡散臭い代物ではあるけど。
もっと以前になんかの資料からの引用て事を聞いたがよく覚えてない。

>>135
逆シャアやＺのフィルムコミック両方持ってるけど書いてないぞ。

>>135
＞これそのものはかなり胡散臭い代物ではあるけど。
＞もっと以前になんかの資料からの引用て事を聞いたがよく覚えてない。
胡散臭い代物で自慢げに説明してるのかよｗｗｗ

ここで基本に戻るけど
Ｚ、ＺＺ両方に別のパイロット（例えばクワトロ）が乗った場合、どっちが強いのだろうか？
一対一なら機動性に勝るＺの方が強いと思う

集団戦で戦果を上げるのはＺＺだと思うが

>>122
カツの功績もあったが
カミーユもちゃんとサラを説得してるし
敵の背後霊まで懐柔できるカミーユのほうがＮＴ能力は上だな

ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞＞ジュドー
操縦
カミーユ＝ジュドー

>>138
でもＺＺってＺの二機か三機分のコストがかかるんだろ
ジェネレーターはＺの三倍
Ｂセンサーは改良型
強化ＺＺになったら機動性も上がってる
フルアーマー装甲
ネマティックコーティング
怪しいがＩＦシステム
こんだけあったらニューガンダムやサザビーよりも性能的には上じゃないか？
サイコフレームは別として

ハイパー化
テレパシー
邂逅
他人のハイパー化に生きたまま力を貸す
全部やってるのはカミーユだけ
どう見ても最高のＮＴだろ

>>140
νやサザビーより上って事は無いだろ
こいつらには歴代ガンダム最強、第四世代最強って公式設定があるんだから

ジュドーが最強じゃないの？
アムロやカミーユが一生懸命スプーンを曲げてる横で
ぷかぷかスプーン浮かせながら口笛吹いて通り過ぎていくのがジュドー

アムロが最強だろう普通に思うｋど
カミーユはNTとして不安定さと操縦技術があればいい
ジュドーはVSハマーン戦をみる限りカミーユの下。NTとしても邂逅してない時点
で格下

>>142
スペックではZZのほうが圧倒的に上だから
サイコフレームの機能以外はＺＺが上だろ。

>>143
痛いなｗｗ

操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

総合
アムロ＝カミーユ＝ジュドー

これでいいじゃん
しいて言えばその時の主人公が最強だろ

>>143
じゅどーがすきです。じゅどーはつよいんです
じゅどーはかっこいいです。ぼくもじゅどーみたいになりたいです
みたいな感じだな

>>145
スペックだけで性能を語るのならFAZZはどうなる？EX−Sは？
それに各所のアポジの推進力や冷却性能、戦闘継続時間、コンデンサの容量
そういった物が全く明らかになっていないのに、スペックが圧倒的も何もないだろ
指標としてはかなりアテにならない、出力や推進力のスペック表記のみで強さを
語るのなら
Ex−s＞＞＞＞＞＞ZZ＞ν
になるだろうが、それだと公式設定と思いっきり矛盾するぞ

ＺＺのジェネレーターって異常な高さだな
Ｖ２とほぼ互角だし

>>149
センチネルは厨ＭＳを作り出そうつう目的で作られたトンでもガンダムだからな…
映像にもなってないし、あんまり評価対象にできなくないかい？

Ex−sガンダム
ジェネレーター　7180ｋｗ

スラスター推力　1182000ｋｇ

ＺＺ
ジェネレーター　7340ｋｗ

スラスター推力　101000ｋｇ

ZZのがニューより強いんならニュー作った意味ないｼﾞｬﾝ
ZZにサイコフレーム搭載してファンネル背負わせればいいﾝだし
ガンダムタイプが秘匿されてたっつっても、新規に作ることは
許可されてるんだから、ZZ作るのは可能だし

まあ、強さ議論恒例のスペック張りだ

MSZ−006
頭頂高 19.8m
本体重量 28.7t
全備重量 62.3t
ｼﾞｭﾈﾚーﾀ出力 2.020KW
ｽﾗｽﾀー総推進力 112.600kg
ｾﾝｻｰ有効半径 14.000m
装甲材質 ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑ合金

武装
ビームライフル　5.7ＭＷ
ビームサーベル×２　0.65ＭＷ
ハイパーメガランチャー　8.3ＭＷ
バルカン砲×２
グレネードランチャー×


MSZ-010
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
ｼﾞｭﾈﾚーﾀ出力 7.340KW
ｽﾗｽﾀー総推進力 10.1000kg
ｾﾝｻｰ有効半径 16.200m
装甲材質 ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑ合金

武装/ダブルビームライフル　 10.6MW×２
ハイパービームサーベル 1.1MW×２
ダブルキャノン 10MW×２
ハイメガキャノン 50MW 　
２１連装ミサイルランチャー×２
ダブルバルカン

>>153
ＺＺにサイコフレームつけてファンネルつけりゃあニューより
強そうだけどな。
てかＺＺのほうがニュウよりコストがかかるんでないの？

MSA−0011
頭頂高　21.73m
本体重量 38.4t
全備重量 73.0t
ｼﾞｭﾈﾚーﾀ出力 7.180KW
ｽﾗｽﾀー総推進力 14.3600kg
ｾﾝｻｰ有効半径 18.800m
装甲材質 ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑγｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ

武装
ビームスマートガン 56MW
ビームサーベル 0.9MW×2
インコム 3.8MW
ビームカノン 14MW×２
背部ビームカノン 12MW×2
ﾊﾞﾙｶﾝ砲×4


フルアーマーＺＺガンダム

形式番号 ＦＡ−０１０Ｓ

スペック 頭頂高／19.86m
全備重量／87.2t
ジェネレーター出力／7340Kw
スラスター推力／124800Kg
装甲材質／ガンダリウム合金

武装 固定／ハイメガキャノン　ダブルバルカン×２
　　　ハイパービームサーベル（ビームキャノン兼用）×２
　　　背部１８連装２段階ミサイルランチャー×２
　　　腹部ハイメガキャノン　腕部８連ミサイルポッド×２
　　　肩部６連スプレーミサイルランチャー×２
手持／ダブルビームライフル


強化型ＺＺガンダム

形式番号 ＭＳＺ−０１０Ｓ


スペック 頭頂高／19.86m
本体重量／32.7t
ジェネレーター出力／7340Kw
スラスター推力／124800Kg
装甲材質／ガンダリウム合金

武装 固定／ハイメガキャノン　ダブルバルカン×２　シールド×２
　　　ハイパービームサーベル（ビームキャノン兼用）×２
　　　背部１８連装２段階ミサイルランチャー×２
手持／ダブルビームライフル

マシュマーがＺＺのスピードにビビッテたよな
やっぱ機動性もＺＺがＺより上なんだろうか？
まあ頻繁に変形が繰り返せるＺのほうが運用面では
上だろうけど

そしていよいよお待ちかね

MSA−0011［Ext］　Ex-Sガンダム
頭頂高：21,73ｍ
本体重量：69,24ｔ
全備重量：162,5ｔ
ジェネレーター出力：7,180kw
移動用スラスター推力: 1,182,000Kg （単独大気圏離脱可）
センサー有効半径： 21,000ｍ（スマートガン装備時）
　　　　　　　　　　18,000ｍ（通常時）
推力重量比：7.27G
特記：ＡＬＩＣＥ搭載機
武装
ビームスマートガン 　56MW（連射可）
背部ビームカノン 　12MW×4
ビームカノン 　14MW×2
バルカン砲×４
テールスタビレーター部バルカン×4
ビームサーベル 　0,9MW×2
インコム 　3,8MW
リフレクターインコム×2
Ｉフィールドジェネレーター


うはｗｗｗｗｗｗｗ西京ｗｗｗｗｗ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼくのかんがえたｗｗｗｗｗｗ西京のｗｗｗがんだむｗｗｗｗだねｗｗｗうぇｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

センチネルは完全に厨設定だな
強化ＺＺはＺよりもスラスター推進力も上になってるのか。
これじゃあＺは勝ち目ないだろ

>>158
ジェネレーターだけはＺＺより低いのか

>>155
だからさ、それだと公式設定にも作中での話の整合性にも矛盾が出てくるわけよ
○○そう、とか、○○でないの？とかって全部仮定の話ｼﾞｬﾝ
それにコスト高＝強さって訳じゃあないﾝだし

>>161
だがそうしないと議論はできんという矛盾が生まれるけどな

情報の優先度としては

御大脳内設定＞＞＞次元の壁＞＞＞公式設定＞公式に反しない仮定＞公式と矛盾する仮定

だと思う。
仮定でしか議論が進まないのは確かにそうだけど、それで公式設定が覆るのは流石にどうかと。

まあスレタイ的に
Ｚは全て性能でＺＺに完敗ということで終了

Z系議論スレでの内容を持ってくると

Ｚ＝スペック上では劣っていると考えられるが
汎用性・整備性(ZZ・Sと比較した場合)の良さ
後に多くの派生機体を輩出。
ＣＣＡ時にはアムロも欲しがったポテンシャルの高さ

ＺＺ＝大出力・大火力。当然とも言える短い行動時間
兵器として優秀とは言い難いが、機体性能としては高い

S＝武装が多くバランス的にはZ・ZZの中間機体
一般兵でも使用可能なインコムを装備
だがスペックに関しては若干信頼性が低い（？）
バリエーション次第で使用用途が変わる。

Bst＝一撃離脱用の兵器としてはZよりも優秀

Ex＝Sの強化版、Iフィールドをコックピット周辺に
展開可能、リフレクターインコムによる攻撃

またALICEによる補助を受ける事で一般パイロットでも
エース相手に互角以上の戦いが出来る。

ってな感じだな
ZはMS単機での戦闘性能は落ちるが、使い勝手がいい、ってな所でいいんでない？
戦闘力のZZ、汎用性のZという事で。
軍事兵器としての「強さ」で言えばZの方が優秀な場合が多そうだし。

劇中での描写でいうとEX-SはMK�Xに押されっぱなし
その後継機であるドーベンウルフを瞬殺するZZと差し違えたキュベレイを圧倒したZが最強
最強クラスのパイロットが乗ったのならタイマンで一番強いのはZ
アムロが欲しがったわけだ

>>166
どっちかっつうとキュベレイにはいつも圧倒されてるんだがな。
ファンネルにも対応できないし。まあ、パイロットの差かもしれんが。

>>167
こういうカミーユに悪意のある書き込みするのは
いつも同じ一人のジュドー厨だよな。
なんでそんなにカミーユを目の仇にするのか解らん

>>168
事実じゃん。
圧倒した回数で言うのなら、ハマーンのキュベレイのが遥かに多いんだし。
最も、ファンネルを避ける所か食らいまくってたジュドーは弁解の余地無しだが。

>>166
何なんだ、その三段論法は・・・・・・
リョー・ルーツは正規兵以下のヒヨッコ兵士、対してブレイブ・コッドは教導団のトップエース
おされっぱなしになるのは当たり前だろ。
機体性能がEx−ｓ＞Mk�Xなのは劇中で明言されているから論外。
お前さんの考えだとネロ・トレーナー＞Ex−Sになるぞ。

>>168
キュベレイを圧倒したなんて書いちゃうのもひとりのカミーユ厨だけなんだけどねえ。
普通はアレを圧倒したようには見えませんよ。

>>171
俺はカミーユ厨だけどキュベレーを圧倒したとかはいってないぞ
でもカミーユが怒った時は奇襲とはいえ撃退してるぞ
まあカミーユは怒らないとなかなか強くないというのは認めるが

>>171
お前いつものジュドー厨だろ
ジュドー厨ってお前しかいないの？
朝から晩まで最強スレにいるけど
お前は一体何歳なの？
もしかして引きこもり

カミーユ厨が必死ｗ

>>172
俺は166の事を指して言ったんだけどな







とか171にレスされる予感
ところでさ、カミーユ厨といえばキラーって最近出没してるの？
スマイルとかって名前に変えたとかいうウワサも聞いたけど。

ハマーンを倒したジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞ハマーンに圧倒された雑魚カミーユ

>>175
質問に答えろよ
俺はスマイルじゃないしキラーでもない

Ｚでハマーンを撃退したカミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＺで相打ちのジュドー

また一人のジュドー厨の自演かよ

ジュドーが最強なのは決定したからもうカミーユ厨は書きこむなｗｗｗ

>>180
ジュドー厨の脳内でな
といってもひとりのヒッキーなんだろうけど

>>177
悪いが俺は171じゃないぞ。
ただ単に171は「誰が」とは言ってないから揚げ足とられるぞ、ってな
意味でああ書いただけだし。

＞ジュドーが最強じゃないの？
＞アムロやカミーユが一生懸命スプーンを曲げてる横で
＞ぷかぷかスプーン浮かせながら口笛吹いて通り過ぎていくのがジュドー
プｗｗｗ痛すぎｗｗｗ

圧倒的に性能の劣るZでキュベレイを大破させたカミーユ
最強ZZで手加減したハマーンと相討ちのジュドー
しかもコアファイター分離時に見逃したり、ファンネルを多用しなかったり、カミーユの憑依、プルの助言付きで

カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

>>176
煽り方が違うぞこういう場合は

ハイザックでカミーユのZを圧倒した名無し兵＞＞＞＞＞＞＞Zでハイザックに圧倒された糞カミーユ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカミーユｗｗｗｗ雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰｗｗｗｗｗ

と書くんだ

カミーユ厨まじでキモイ消えろ

ＮＴ能力ではカミーユに負け
操縦ではアムロに適わない
ジュドー哀れすぎ
トミノにＺＺなんて覚えてません
あれは遠藤君のものとまで言われる始末

なあ、思いっきりかつての最強スレそのものになってる気がするんだが

>>186
ヒッキーの一人不細工ジュドー厨よりはマシかな

>>188
最強スレつうより
カミジュド最強ＮＴ論争だろ

カミーユが名無し兵にハイザックで圧倒された？
普通に瞬殺か不殺してるだろ

>>191
ピンチになることはあっても
いつも被弾はしてないしな

>>183
ジュドーはどちらかというと手で曲げそうなキャラだよな

ちゃんと何かやりたいこと見つけて行動したほうがいいぞ
ジュドー厨。いつまでも親は生きてないんだし

>>193
力で強引に折る感じだな

>>185
それがカミーユ厨クオリティ！

さあ、いよいよ煽り合い罵り合いの糞スレと化してきました
最凶厨の座に君臨するのはカミーユ厨かジュドー厨か、もしくは
沈黙を守っているアムロ厨、シャア厨なのか

さて、それでは皆さん御一緒に

「最凶厨ファイト！！レディーーーッ！GOーーーーーー！！」

やっぱいつものジュドー厨はヒッキーだったか…
まあ何にせよバイトくらいしろよ

ZとZZ話題にCCA厨は出ないだろう。νを貶せば腐るほど出てくるが

何にしてもパイロットの話はスレ違い
このスレでは機体の強さにしぼってくれ

>>198引きこもり童貞カミーユ厨必死だなｗ

機体
ＺＺ＞＞＞＞＞＞＞ヘタレＺ
パイロット
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚カミーユ

よってＺＺが最強！！

自演乙

Ｚはカミーユ向きの機体、ＺＺはジュドー向きの機体って感じがするね。

雑魚カミーユにはヘタレＺがお似合いｗ

煽り乙

>>201
悪いけど彼女もちゃんといるし
仕事もしてるよ。
君もはやく社会復帰しよう

ひきつづきリアルカミーユとジュドーの煽りあいをお楽しみください。

スレタイなんだっけ？

[基地GUY]カミーユとジュドーってどっちが強い？[犯罪者]

じゃなかったっけ？

あくまでイメージなんだが
f同じ犯罪をするにしても、カミーユは単独犯でジュドーは複数でしそうだな。

カミジュド厨ってよくハイパー化の演出の細かい違いを見てるよな。
製作者もはっきり言ってそんなこと何も考えてなく作ってると思うんだけど
ある意味感心するよ。

最強厨ってそういうものでしょ

>>212
言えてる。
絶対演出やってるやつもそんなことまで考えてない
現場は行き当たりばったりだし

まあカミーユ厨はバカだから仕方ないよ

>>215
そろそろ頭の病院行ったほうがいいよ
ジュドー厨

>>215
今日は月曜日だぞジュドー厨
あそっか引きこもりだから関係ないか

>>217
こんな時間に書きこんでるってことはお前も引きこもりなんだろｗ

>>218
残念>>217は出勤前に書いて行ったやつだよ。
今、昼休みだからやっと書き込める

＞こんな時間に書きこんでるってことはお前も引きこもりなんだろｗ
やっぱお前引きこもりなんだな。お前もとかいってボロ出してるｗｗｗｗ
早く仕事しような。そんなことじゃあ一生童貞だぞ
じゃあ飯食うからバイバイ

そんなくだらんことで罵りあってどうするよ。。。。

こんな下らないことを言い合ってる奴が、社会人で
大人っていう方が痛いな。

>>221
貴殿のおかげで恐ろしい事実に気づかされてしまったよ

まぁ良いや。漏れ厨房だし

このスレ見ていると悲しくなるよ

>>221
俺、まだ１８歳ですよ

つまり作品の質でＺＺ＞＞Ｚということで丸く納めましょう

>>226
トムとジェリーみたいに仲良くケンカしてたいのですか？

ＺＺがトムで、Ｚがジェリーね。

おぉっとくだらねえスレハケーンw

どうでもいいが、俺は「FAZZ」が好きだ。
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/toy/item/product/4543112031075.html

俺はプルツーが好きだ

ロザミィはかわいくないからZZを応援する

ブライト「人間性で云えば」
ジュドー＞アムロ＞＞＞カミーユ

カミーユは友だちいないっポイ？
アムロは仕事が出来る部下であったであります。

この際代表選手に戦ってもらうしかないな

操縦　　アムロ＞ヤザン＝シャア＝ジュドー＞カミーユ＞エマ＞＞ララア

ＮＴ　　カミーユ＞アムロ＝ジュドー＝ララア＞シャア＞＞＞＞エマ＞ヤザン

ケンカ　カミーユ＞＞アムロ＝ヤザン＞エマ＞シャア＝ジュドー＞＞＞＞＞ララア

バランス　　ジュドー＞アムロ＝ララア＝エマ＞シャア＞ヤザン＞カミーユ

ケンカはカミーユが一番なんですか？

シャアがケンカ弱いのは有名ｗ

アムロ：金髪好き

カミーユ：年上趣味

ジュドー：シスコン

人間同士の白兵戦闘なら
アムロ＞カミーユ
かと思われ
空手をかじっている位で、ハイストのアムロみたいな動きが出来るとは思えない。
素手でのケンカならカミーユかもしれないけど。
ところでさ、エマさんってシャアやジュドーよりもケンカ強いの？

>>226とは分かり合えそうにないが、ZZのほうが強いだろうな orz

シャア：マザコン、ロリコン、シスコン、アムロコン

うはｗｗｗｗシャア大佐ｗｗｗｗｗ西京杉ｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

エマは大の男をボコッてたような・・・
ケンカはシャアより強いと思われ。

ララァの操縦最下位ってのもどんなもんだろうか？

MAに乗ってたから、MSの操縦はできないかも？ってことなのかな？

>>242
ララアは操縦や戦闘に慣れる前に亡くなってます。
まあ比べる相手が強すぎってことで。

人間同士の白兵戦はどうせＧやＷの超人どもには勝てんからどうでもいいよ

正直カミーユのどこがいいんだ？
女に間違えられただけで軍人に殴りかかるキチガイじゃん。しかもヘタレだし。

厨房の季節だな

>>245
普段から連邦（チターンズ）に対する不満はあったかも。
と言うか父親を通しての、大人達への屈折したナンタラとか・・
名前にケチつけられたのも癪に障ったんだろうが
実際はきっかけ程度なのかもね。

作品の面白さ
ＺＺ＞＞＞Ｚ

機体性能
ＺＺ＞＞＞Ｚ

パイロット
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞雑魚カミーユ

かっこよさ
ＺＺ＞＞＞Ｚ

とはいえさ、ジェリドは素直に謝ったんだよね。
なのに暴力に訴えるのは人としてまずいと思う。

確かに放送当時、ジェリドには同情した場面が多い。

>>241
正規の軍人さんですから。

>>251
シャアって士官学校を優秀な成績で卒業したエリートじゃなかったっけ？
武道も相当できそうだけどな。

>>252
たしか主席、フェンシングのチャンピオンかなんか

>>253
フェンシングはケンカじゃないし1stでアムロに負けてる。
更に格闘では一度も勝ったことはない。

アムロ＋ガンダム：シャアと相討ち
Ｚガンダム＋カミーユ：シャアを圧倒したシロッコと相討ち
ＺＺガンダム＋ジュドー：シャアを撃破したハマーンを撃破

以上のことより、実力順で並べると

ＺＺガンダム＋ジュドー＞Ｚガンダム＋カミーユ＞アムロ＋ガンダム

であることがわかります。

アムロ＋νガンダム：シャアを蛸殴り

アムロ＋νガンダム＞ＺＺガンダム＋ジュドー＞Ｚガンダム＋カミーユ

結論、テクノロジーの進化、開発社＆整備班の勝利！

Ｚが身軽っていうのは旋回性能とかが良くて小回りがきくって意味だと思う。
単純なスピードはマシュマーに「速い！」と言わせたＺＺの方が上のはず。
火力は言うまでも無くＺＺだし。斬り合いもサーベルのでかいＺＺの方が有利かな。
でも1stみたいなＭＳの格闘技やったらなんかＺの方が強そう。構造が堅牢だし。

ていうかＺのスタビライザーがおさげみたいでマンガでありがちな中国拳法家連想するんだけど。
まあ普通に戦ったらＺＺ＞Ｚは確実と思われ。

MSを兵器・道具と解釈してみて、
ミションや運用目的で色々異なってくると云ってみる。

部隊戦闘を主眼に考えれば、大火力がウリのZZが有利
小隊先頭を主眼に考えれば、機動力がウリのΖが有利
っと妄想してみる。

パイロット能力云々とか言ってるのはスレ違い

Ｚは機動性や万能さでいろいろこなしてもらう。
先陣を切らせて敵陣を切り開いたり、小回りを生かして味方を狙う敵に駆けつけてやっつけたり、
重要なところを押さえて戦況を有利に傾けるエースパイロット機体ってイメージ。
ＺＺは単純に高い戦闘力でＺじゃ倒せないような敵を撃破したりするのに使う。
パイロットは戦況判断とか連係力とかより純粋に強いやつ。

以上、ちょっとエゥティタ入ってる妄想でした。

操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ＞ララァ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞ララァ＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア

反応、反射神経
シャア＞アムロ＞ジュドー＞シロッコ＞ハマーン＞ララァ＞カミーユ

マシンで比較したら
ν＞キュベレイ＞ΖΖ＝サザビー＞Ζ＞ジ・O＞＞＞ジオング＞ガンダム＞＞＞＞＞Mk２

なるわけなんだが

>>261マーク２はもっと強いだろ
あとジ・Ｏ＞＞Ζじゃないか？
Ζガンダム最終回でパワーが段違いとかライラが言ってたし

>>261
キュベレイは意外とたいしたこたあ無い。
つか、たぶんその中じゃサザビーが一番強いと思う。

>>261
アッガイ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞その他

だろ？

Ｚガンダムの方が強い

こいでたくのマンガでは、ＺＺは、Ｚのガンダムハンマーに
いつも負けてるだろ

まとめると
ルールカが乗ったΖが一番強いってことでいいよな

不許可

Zガンダム　
バイオセンサーが付いてるから最強

>>260の反応と操縦、それぞれアムロとシャアが逆でしょうな

シャアザク最強説

幻のZZZが最強ってことでFA

>>265
とすると最強はマラサイさんだな

>>261
恐らくネタなんだろうが、普通に考えたら

サザビー≧ν＞ΖΖ＞キュベレイ？ジ・O≧Ζ＞Mk2＞ジオング＞ガンダム

位じゃないか？

大体同じだが、俺はこう判断する。

ν≧サザビー

ν＝サザビーでいんじゃね？

ZとZZ以外の話はスレ違い

キン肉マンの例からも
漫画の主人公というのは普段の強さより
最後のカッコイイ場所で本領発揮できるか（運がいいだけでもいい）ということが重要なので

火事場のクソ力は陽気なジュドー辺りが強そうじゃない？

>>273
パワーがダンチってライラにカミーユが言われたのと
シロッコがハマーンにその程度のＭＳでとか言ってたから

サザビー≧ν＞ΖΖ＞ジオ＞キュベレイ＞Ζ＞百式＞リックディアス＞Mk2＞ジオング＞ガンダム

こんなもんじゃね

>>277
カミーユ…暗くて目立たないけど切れたらヤバイ
ジュドー…明るくて人気者でも怒ると恐い
こんな感じ

>>279
カミーユ…暗くて目立たなくてヘタレでキチガイ
ジュドー…明るくて人気者でも怒ると恐いけどイイ奴
こうだろ

>>230
ハリボテだけどな

>>280
痛いｗｗ

オウギュストの殺し方が見事なジュドー最強

ジュドーはＺＺがなければ平凡なＮＴ

>>284
富野はジュドーが最強のパイロットって言ってたよ。

内容がループしてるな

煽りのネタなんてそんなにないしね。

どっちでもいいよ。どっちも好きだから

RB-79ボールの装甲の材質をサイコフレームに貼り換えたら最強(・∀・)!!

リ・ガズイについては

Ｚ＜リ・ガズイ

という認識でＯＫ？

>>290
リガズイもバイオセンサー装備は公式だし
スペックだけ見てもＺより上だからどうだろな

Ｚの量産型がリ・ガズイだと思っていたが
性能的には微妙なんだな

リガズィのバイオセンサー装備は間違いなく磐梯の後付だな
MGのインストとGジェネでいつの間にかバイセンサー搭載ってことになってたし

>>293
いや元はバンダイが販売元なんだが
メディアワークスから復刻された
ＭＳ大図鑑3巻アクシズ戦争編の６４ぺージに
リガズイはバイオセンサーを装備してるとある。
ちなみにこのＭＳ大図鑑は1989年6月に刊行の模様

>>294
じゃあやっぱ公式なんだ
俺もＭＳ大図鑑買えばよかった
でも一万もするからなー
しかも限定発売とかいうし

>>278

ν6200＞サザビー5800＞ＺＺ5500＞ジ・オ5300
＞キュベレイ4200＞Ｚ4000＞百式3500＞リ・ガズィ3400＞ジオング3200
＞ＭＫ２2000＞ガンダム1600＞リック・ディアス1500

GXかGNEXT辺りのCOST？

ＺＺ３７５＝Ｚ３７５＞ガンダム３１０＞ガンダムＭＫ�U２９５＞ゲルググ２２５＞ネモ２００

こういうｱﾘｴﾅｲゲームもあるぞ
ゲームだから別にいいけど

なぜゲームのＺＺは変形しませんか？

スパロボFのは変形したぞ

>>285
それってｿｰｽがないのにいつも広めているのってジュドー厨？

>>296
ガチャポン古いよネタが。わかるのは俺ぐらいだ。

ガチャポンじゃなくてカードダスじゃないか？

>>301
カミーユがＮＴ能力最高っていってたよ。
の応用バージョン

カミーユ、ジュドーの話は隔離スレでしろよ

カミーユとジュドー パイロットセンスの比較
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1110629662/

とりあえず

おまいらが
ZとZZのどっちにのりたいか？

人間性がカミーユとジュドーのどっちになりたいか？

それが答えだ！

カミーユ厨だがカミーユみたいにはなりたくない

メタスかな通勤用に

>>306
Z：飛行機代わりにつかえる
ジュドー：精神障害は持ちたくないから（俺もカミーユのが好き）

しかしZZのが強いと思う

ジュドーとカミーユどっちに乗って悦楽を味わいたいか、でも可

>>309
おいおい、ｶﾞﾉﾀなら「シャア大佐に乗られたい」に決まってるだろ？

リイナ＞ファ

よって
ジュドー＞カミーユ

フォウ＞ルールカ

よって
カミーユ＞ジュドー

サイコフレーム試験搭載型ボールにアムロ載せるとｻｲｺｰ(・▽・)!!

関係ないがΖのシールドって設計ミスだよな？
シールドが欠ける、又は紛失しれば変形不可だろ？
変形用のパーツって事で盾として機能しない訳だゎ
シールド防御もできない死角も増やすわで
必要ないモノだよな全くﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

そこいくとリガジィは機能的だよな完全攻撃型だけど

>>314
塩の装甲すら貫くシールドですぞ

>>315
あほ

316

ジュドー厨が煽る→カミーユ厨が怒る→ジュドー厨勝利宣言
いつもこのパターンだな

○ジュドー厨がソース出せないで尻尾巻いて逃げる
Xジュドー厨勝利宣言

>>315
あん時はオーラーで強度があがってるような

ジュドー厨が煽る→カミーユ厨が怒る→カミーユ厨トミノがカミーユがＮＴ最高と言ったと主張する
→ ジュドー厨が煽る→カミーユ厨が怒る→ジュドー厨トミノがジュドー総合最強パイロットと言われたと主張

もう両方一等賞でいいじゃん

アムロは最優秀賞ね

>>318
逆だろ？カミーユ厨の煽りを何処でも見かける。
それでジュドー厨が寄ってきて、カミーユ厨がソースの無い
富野発言垂れてにげると。

どっちの厨もめんどいし、それを話題にする奴も似たようなもん。
なあ、スレタイ10回口に出して読んでみ。

というかジュドー厨てヒッキーのあいつしかいないし

スレタイは確か

【傷害罪】カミーユ厨とジュドー厨どっちが最厨？【窃盗罪】

だったかな

そんなもん時と場合によるで片付く

操縦
ジュドー＞＞カミーユ
ＮＴ能力
ジュドー＞＞カミーユ
ケンカ
ジュドー＞＞カミーユ
魅力
ジュドー＞＞カミーユ

これで決まり

トミノが言ったからカミーユがＮＴ最高

操縦
ジュドー＞カミーユ
ＮＴ能力
カミーユ≧ジュドー
ケンカ
ジュドー＞カミーユ
魅力
ジュドー＝カミーユ

こんな感じじゃない？
煽りじゃなくて

>>330
まあそんなもんだとは思うが
スレ違い

結局ジュドー厨の拠り所は御大の「総合最強はジュドー」って言葉だけなんだな・・・。
まぁ描写的にはジュドーが一番しょぼいもんな。

Ｚ＋カミーユとＺＺ＋ジュドーだったらやっぱりジュドーが勝つと思うよ
しかし、さっきＺＺまた見てたがつまらないなぁ・・・

ZZなんてハマーン様のおかげで成り立ってるようなもんだからな。
だいたい最終決戦の艦長がビ(ry

冷静に機体の能力と各パイロットの戦果を基準に期主力ＭＳに選定します

バイオセンサー発動中のＺ（カミーユ）≧サイコミュキュベレイ（ハマーン）
撃ち漏らしているので評価Ａ−

バイオＺ（カミーユ・ビダン）≧同ジオ（パプティマス・シロッコ）
ジオのそれを機能不全（システムを掌握）にし撃墜＝評価Ａ＋

バイオＦＡ−ＺＺ（ジュドー・アーシタ）+ノーマルＺ（ルー・ルカ）≒サイコミュクイン・マンサ（プルツー）
半壊の機体で機会を逃さず撃破したルー・ルカの功績を考慮し評価Ａ＋

バイオＺＺ（ジュドー・アーシタ）≧サイコミュキュベレイ（ハマーン・カーン）
相打ち＝評価Ａ−（実質ハマーンの勝利）

総評

操縦能力
カミーユ＝ルー・ルカ＝ジュドー
ＮＴ能力
カミーユ≧ジュドー＞ルー・ルカ
潜在能力
ジュドー≧カミーユ＞ルー・ルカ　
人格
ルー・ルカ＞ジュドー≧カミーユ
見識
ルー・ルカ＞ジュドー≧カミーユ
軍人としての適正
ルー・ルカ＞ジュドー≧カミーユ

∴
上記を前提にしてわが国の次期主力ＭＳはＺタイプのムラサメに決定しました
ぶっちゃけＺとＺＺだったら私はマーク２を選びます

>>332
ンなクソいかがわしい発言をよりどころにしたことはまるでないが？
そもそもそれを馬鹿の一つ覚えみたいに持ち出して
カミーユはＮＴ能力サイコーとかほざいて
毎回ソース出せずに帰っていくのがカミーユ厨のパターンだし。

アムロ、カミーユ、ジュドーの中で最弱なのはジュドー。
総合最強なんてのはお情けで出た言葉。

妄言に妄言をつけるか。まあモトが妄言だからだれも釣れないと思うぞ。

操縦能力
アムロ≧ジュドー＞カミーユ
ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー≧アムロ
潜在能力
ジュドー≧アムロ＝カミーユ

総合的なMSのパイロットとしての強さはアムロ≧ジュドー＞カミーユ

俺的にはこんな感じ。
無駄撃ちのカミーユは3人の主人公パイロットの中では最弱。
しかしNTとしては優れてたので、結論から言うとカミーユはパイロットに向いてなかった。
別の道を探すことをお勧めします。

たぶん、御大の言う「総合力」の中には生活力も含まれていると思われ。

生活力
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ＞＞＞＞＞＞＞カミーユ

操縦最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強パイロットはジュドー
と御大が言ってるので
一番強いパイロットはジュドー

>>341
要は御大が言うことを不等号でまとめると
操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

精神力
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞アムロ＞カミーユ
ということではないかとジュドーは精神力が他の二人に比べて
強すぎる。

>>341
>>342
妄言乙

パイロット能力最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強パイロットはジュドー
これでいいじゃん

>>344
差しでやったらアムロ大尉にはかなわん

ハイパージュドーの前ではアムロなんかゴミだろ

カミ厨自演乙

>>347
ジュドー厨にはなんでも自演に見えるんだなｗｗ

>>346
ジュドーはアムロなんてハイパー化するまでもなく瞬殺できるだろ

>>349
釣りっぽいな、そこまでいくと。総合最強ソースなんてジュドー厨の捏造だし
カミーユやアムロが同じZZにのれば瞬殺とは言わないがぬっころされるのは
ジュドーだよ。邂逅もできず、カミーユの援護も受けられないしね。
まぁジュドーひきヲタは重度のフィルターかかってるから、捏造と妄想しかで
きないけど。

>>349
いくらなんでも自演か釣りだね。
ご苦労さま。

>>350
お前が釣られてるぞ。

釣れた釣れたｗ

後釣り宣言ﾐｯﾄﾓﾅｲ

操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

メンタル
ジュドー＞＞アムロ＞カミーユ

戦術
アムロ＞ジュドー≧カミーユ

総合
エマ中尉＞その他大勢

総合
プル＝プルツー＝ミネバ＞＞＞＞＞＞その他

作品総合

Ｚガンダム＞ガンダム＞＞＞逆襲のシャア＞＞００８３＞Ｖガンダム＞Ｆ９１＞ダグラム＞Gガンダム＞ＷとかＸとか∀＞種＞＞ガンダムZZ

なんでダグラムが入ってるの？

書いた当時の記憶を思い出して推定すると、おそらく
ダグラムより下のものはガンダム失格だという意味で入れたような気がします。

機体の性能：ＺＺ＞Ｚ
パイロットの能力：ジュドー＞カミーユ

と言うことで締めくくる。

機体の性能：ＺＺ＞Ｚ
運動性：ＺＺ＞Ｚ
機動性：Ｚ＞ＺＺ
出力：ＺＺ＞Ｚ
簡易サイコミュ：ＺＺ≧Ｚ
パイロットの能力：ジュドー＞カミーユ
NT能力：カミーユ＞ジュドー

>>362
つうことでＺＺの圧勝

>>362
作品のクオリティ：ZZ＞＞Ｚ
を忘れているようだが・・・

つれやしネエ。

普通に考えて後から作った方が性能良いだろう

>>365
釣りたいんだったらさ、ΖΖ＞＞＞＞＞νとか書き込めばいいんでない？
そうすればCCA厨が腐るほど出てくるだろうから。
一番釣れるのは自由＞＞＞＞＞＞＞＞UCの雑魚ガンダムだと思うけどね。

>>367
釣られてあげようか？

自由って何ですか？

雑魚ガンダムってＦ91のことかぁーーーーーーーーーー

そのうちZZなんてガンタンクやGアーマーとかみたいになるから
あーそういえば、そんな作品もあったねって

バイオセンサー忘れるなよ

>>371
ZZは「そんな作品あったね」って言ってもいいけど
ガンタンクやGアーマーは「そんな作品あったね」と言われることは永遠に無い

>>373
作品じゃなくて機体・・・

>>374
あきらめな！

強いか？って、ガチで勝負させなきゃ結論でないよ。
一番手取り早い方法は
カミ厨とジュド厨がダムvsＺでそれぞれＺとＺＺ使ってオンライン対戦。
ゲーム設定だァァァとか言われるけど、ある程度ルールが無ければ勝負はつかない。
双方ともコスト同じだし。375だっけ？
どーせ、最強とかこだわる奴はゲーム厨だろ。きっとこれで桶。

あ、あとね、
ジュドーは生身でハマーンの撃った弾丸をハジいてる。謎オーラで。
ジュドーは人間ではない。

人間じゃないよシスコンだよ

リィナぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！




ﾊｧﾊｧ

>>376
＞ジュドーは生身でハマーンの撃った弾丸をハジいてる。謎オーラで。
＞ジュドーは人間ではない。
弾いてないからかすめてるだけ。
スローで見てみ

昔のＺvsＺＺvsＳのスレは良かったな････・
まぁあのスレで全て語り尽くされた気もするが。

>>379
そらしてるんだよ。まちがいない。

凄いな
あれがジュドーが弾いたって事になってるの？

>>382
弾いたじゃなくてそらしただそうですよ。

アニメ見返したが、、、
形容しがたい。

>>383
じゃあなんでジュドーの左の耳の辺りの髪の毛が切れてんだよ
普通に考えてハマーンの手元がぶれただけだろ

>>385
直撃のはずが耳のあたりを横切るように反れたんじゃないの？

>>386
普通にまっすぐな弾道なんだけど

カミーユって最後は念力でバイザー割ってたよな

弾道を曲げたんじゃない空間を曲げたんだよ

キバヤシ！一体どーゆーことなんだ！？
説明してくれ！

　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　
　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　　
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ 　　 俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ・・・
　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´　　 ハニャーンの放った物体は銃弾ではなかった・・・
　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼　　 つまり・・・
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|　　
　　/　_,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|　　　　　
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　 ＼　|

　　　　　　　　,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
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　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-| 　滅　人
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|　亡　類
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　 す　は
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 　る
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼ 　！
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

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　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 人類滅亡するらしいけど
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

ＺＺ＞Ｚで締めくくる

Z＞＞大気圏突入の壁＞＞ZZ

ZZ＞＞＞（ｶﾞﾉﾀの童貞暦という壁）＞＞＞乙

Z＞＞（ｶﾞﾉﾀ毒男＋NEET暦＋ｼﾛｳﾄ童貞という壁)＞＞ZZ

人気投票ΖΖ最下位オメ

ZZｵﾒｺ

四百式

Ｚについてる魂のほうが多いからＺガンダムだろうな

ZZｼﾞｭﾄﾞ厨反撃せいや
ﾂﾏﾗﾝ

どっちが強いというよりどっちがつおい？

それは富野一押しのフォウとガノタのアイドル・プルはどっちが萌えるか、ってニュアンスなのか？

フィン・ファンネル装備したV2ガンダム（南朝鮮製）が最強に決まってるニダ！

どっちにしろ最強パイロットは覚醒シャアなわけだが。

ジュドーは自分がハイパー化
カミーユは機体がハイパー化

肉体がハイパー化した方が強いとおもわれ
モビルスーツいらないし…

宇宙空間でヘルメットをとっても平気ナカミーユ蛾最強って事か

偏見に決まってる。偏見のﾗｰﾃﾞｨｯｼｭ最高最強！

エマ中尉のスーパーガンダムが最強

だってスーパーですぜ

>>405
何かのflashで見た覚えがあるな。
画像ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>410
ガンダムｍｋ−２ディフェンサー
スーパーじゃない

センチネル。

ハイパー化の元祖はジェリルだろ
しょせん
　ハイパー＞ＮＴ
ということか

ジェリドはカウパー化の元祖。我慢しっ放し。

ジェリル・クチビ＜ハイパー　ショウ

　 ﾉ
　(ﾟДﾟ)　＜ NTはエスパーではな…ｶﾐｰﾕ？何光ってんの？
　(　(7
　<　ヽ

バイオセンサーの輝きだす
勘違いするな
NTはエスパーではない

機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう Part13
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105286128/

>>407
はあ？
ジュドーは肉体のハイパー化なんてしてないぞ

　 ﾉ
　(ﾟДﾟ)　＜ してるし
　(　(7
　<　ヽ

ΖとΖΖはどっちが強いの？

劇場版ZZで健やかなカミーユがあぼーん。政権交代。

とりあえず>>1煽り杉。

そして俺はΖΖが好きだ―ッ