【ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ】 MSV を語ろう 【ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ】その5

玩具会社バンダイによる
アニメ無関係のガンダムビジネスの先駆けとなったMSVを語ろう

０６ザクII、ゲルググキャノン、GMキャノン、フルアーマーガンダム．．．
そしてMSX、Z-MSV、IGLOO、はてはSEED-MSV．．．

とりあえず>>2へ

なんだよお

Q　MSVって何？

A　プラモ玩具会社バンダイが始めた独自のガンプラ販売企画。
　　モビル・スーツ・バリエーション、略してMSV。
　　テレビやアニメに出てこないオリジナル設定のモビルスーツを
　　プラモデル製品として売りだした企画です。

ＭＳＶプラモデルボックスアート
　ttp://www.doublenuts.com/msv.html
MSVのデザイン一覧
　ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/msv/index.htm

Q　いつごろどのようにして始まったの？

A　初代ガンプラブームが一段落した1983年に製品の販売が始まりました。
　製品化の第一弾は06RザクII黒い三連星。

　でも実際はブーム真っ盛りの81年ごろから、講談社など出版関係の主導で
　誌面展開によるオリジナルＭＳデザイン企画は行われてました。
　バンダイはテレビアニメに出てきたＭＳのプラモ製品化を次々と 行っていましたが、
　次第に製品化のネタは無くなり、ほとほと困ってたところ、このオリジナル企画を頂いたわけです。

迫撃！ＭＳＶ
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/msv.htm

Q　いつごろ終わったの？

A　MSVの始まりは前述の通りですが、終わりに関しては特に明確な回答はありません。
　今ではアニメ映像に出てこないＭＳのプラモ化は当たり前のことですし
　プラモ化だけでなくデザインのみを発表する行為もMSVの展開であるという認識が今では一般的です。
　またＺガンダムのMSV企画「Z-MSV」。ZZの「ZZ-MSV」 はてはガンダムSEEDの「SEED-MSV」など、
　アニメ映像に出て来ないMSはすべてMSVである、という風潮でもあります。

ガンダム放送直後の年表
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm

Q　MSXって何？

A　83年に製品化が始まったMSVは次の年に「MSX」という企画にリニューアルする予定でした。
　ストーリーも新たに「小惑星ペズン」でのモビルスーツ開発戦争を立ち上げ
　アクトザクや連邦軍のヘビーガンダムなどが製品化される予定でしたが、
　販売直前になってこのMSX企画は中止になりました。
　アニメ「Ｚガンダム」の製作放映をサンライズが発表したためです。
　
MSXデザイン一覧
　ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/ms-x/index.htm

前スレ

　【ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ】 MSV を語ろう 【ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ】その4
　　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099656827/l50
　【ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ】 MSV を語ろう 【ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ】その3
　　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096550407/
　【ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ】 MSV を語ろう 【ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ】その2
　　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090666661/
　【ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ】 MSV を語ろう 【ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ】
　　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1077633525/

伝統のおぱいage

>>1
MS-06乙

答えてくれた人、感謝。買わない事にした。
言われた通り、どマイナーな機体見て喜ぶ人です。機能や素材とかどーでもよくて。
大全集のはカラー版は色つぶれてみづらい、白黒は小さくてみづらい。
そもそも昔見たはずの画像もなく、なぜか紫ザクキャノンとか。

MSV90とかドーラとかザクスピードとかRFギャンとかプロトジャベリンとかGDとか
こーいうのしっかり載せたムック欲しいよ。

子供の頃、ジュアッグだけは買って損した気分だった。

１/60フルアーマーガンダムいはガッカリ
なんであんなデカイのに全アーマー着脱出来ないのよ。
1/100では完全再現できたのに。

設計者アホか

>>9
ありゃＲＸ−７８旧キットの金型流用だからね。
その頃は磐台もキットの値段が3000円以上になるのは冒険だったんだろう。

>10
O6Rは新規だと思うが
14Cは旧キット流用?

>>11
yes

テレビ埼玉でＺ見たけど、フランクリン・ビダンがティターンズ技術部で好きなことやったら、素敵なZMSV、いっぱいいっぱい出来ただろうね

「私は次を考えている！」な。
まあ、そりゃアムロの父ちゃんが生きてれば……と同義なんだけども夢があるわなあ。

1stMSVのミリタリーテイストに慣らされた後に見たZのMSは「何じゃこりゃ？」の嵐だった。

新時代のデザインという感じで新鮮だった。準備稿だったけど。

おっっぱー

種のMSV大杉

種のMSV見てると、ZZのMSV、カプールだのジャムルフィンだのゲーマルクだので展開できたかもと思う、何もデザートザクやゲルググでやんなくても。ただハンマハンマの量産型は何か違う

デザートザクやらゲルググやらはﾊﾞｿﾀﾞｲが旧キットの金型を使いたかったから出たんでしょ。
まぁ、種MSVも金型使い回す気バリバリだが。

量産ハンマはGジェネ

>>19はデザートザクロンメルカスタムやデザートゲルググのことを言ってるが、
>>20はディザートザクとリゲルグのことだと思ってしまっている。





ような気がする。

地中用グーンはシュアッグへのｵﾏｰｼﾞｭと考えてる

1/30のザク２勝ったやついたか？

あれ、頭一つは人間よりデカイとよかったのにな。

誰か和訳して

あれ（1/30Rタイプザクのキットのサイズ）、（キットのほうが）頭一つは人間（の身長）よりデカイとよかったのにな。

>>27
やっぱ そう読むしかないよなあ。
でもそうすると1/10くらいになるわけで、
もはや1/30キットの話じゃねーじゃんと思たのよ。

25が人間大の赤ザクと勘違いしてるだけじゃないのか

人間大で1:30ということは通常の３倍だな

うまいぜ、３０。

いや全ては>>25,>>29の掌の上かｗ

クスィーガンダムがああいうデザインじゃなかったら、やっぱガンダムお約束のフルアーマークスィーガンダムとか出てきたのかしらん。

そういやＦ９０以降にはフルアーマーオペレーションはないね

ビームシールドができて以降でフルアーマーって、無駄に重くなるだけで意味ないような…。
機体を小型化して運動性向上、燃費向上、艦積載数向上、ってメリットにも反するし。

V2アサルトバスターはフルアーマーみたいなもんでしょう。
Iフィールド搭載やシールド強化の分、本体の増加装甲は
少ないけど。

みたいなもん、ではあるけどそこまで行くと別の概念の名称を当てた方がいいかと。
イージスやステルスみたいな近代技術と同じで、無理に古い体系の
用語で説明しようとしても意味が通りにくくなるだけだと思う。

ガンダム世界の開発スピードだったら、フルアーマー計画立てるよりも新規ＭＳ設計した方がマシな気がするがな。

全然違う用途でしか使えない２機をいっぺんに艦載してたら出撃可能機数が減るだろ。
ゲームで無制限の格納庫から出撃メカ選んでるわけじゃないんだぞ。

予算を考えると、イチから新規で設計→建造→テスト→実戦のコストよりも、
既存機をあれやこれやいじった方が安くつくからだと思われ。
０６Ｒシリーズだってそうだろ。０９より高性能だったって話じゃん。でもピーキー＆高いってんで少数生産にとどまった。
今の車だって、エンジンが一緒とか、シャシーが一緒で外装が違うとか当たり前にあるし。

>>39
フルアーマーが「前々違う用途でしか使えない」と感じたことは今まで生きてきたなかで一度たりとしてないな。
ただのパワーアップにしか感じられない。

>>40
06Rとか、後付設定の塊やん。

>>41
常時爆装状態の機体がただのパワーアップに感じるのはちとやばい気がするぞ。
あれだけの装備量が毎回必要なわけないじゃんか。

機動性、運動性も落ちるしな＞FA

WのMSや種MSだったら装備は多ければ多い方がいいし、
いくら搭載しても運動性が落ちたりはしないし、後ろにひっくり返ったりもしないけどなｗ
MS＝スーパーロボットと思ってる人ならFAはただのパワーアップだと思うよ。

ワンオフ物のフルアーマーよりは、量産機用のが見てみたい。
アレックスのチョバムみたいなので、色々な機体に取り付け
可能なのが良いな。

↑クスィーの量産機ってこと？

おれ、小説読んだことないんだけど、クスィーとかペーネロペーの外観て描写されてるの？ペーネロペーなんかかなり特徴的だからさ。小説内での描写に準じたデザインなら仕方ないけど、でなかったら無しにしてほしいな、クスィーとペーネロペーのデザイン。

角川文庫の口絵にバッチリとｗ

>>48
口絵イラストはデザイナーが考えたものであって著者の描写とは違うだろ、って話だよ。
あの特異なデザインが富野の描写もしくは富野のラフを元にしてるなら諦めるけど、
そうでないならデザイナー変えてデザインし直してくれ〜と>>47は言ってるわけですな。

しなおしたのがＧジェネのデザインじゃん。

ダブルフェイク関連も閃光のハサウェイ関連もＧジェネのおかげでいろんな人の目に触れられるようになったけどデザイン変更はどうかと思う。

>>41
後付ってここのスレタイ読めてるか？ＭＳＶといえば０６Ｒが筆頭に上げられてもおかしくないと思うんだけど。

だよね。後付でも良い設定は採用されるし。06Rの場合、Zのハイザックが
参考にしたようなデザインだし、08小隊のドム足ザクでも形式番号、色等
意識されてる。

>>50
いや、06Rがリックドム以上、って06R初出時からの設定だっけ？

>52
06R-2＞リックドム＞06R
ジョニーライデンがドムのバズーカ持ってたころからの設定

1/144 MS-06RザクII 解説書より

（前略）
MS-06Rの３つめのタイプは、MS-06の後継機選定でMS-R09と争った
MS-06R-2である。（中略）もはや一部性能で優れてはいる物の総合性
能でMS-R09には今一歩遅れをとっていたこのR-2タイプ（後略）

どっちが上かは微妙な感じ？

模型情報MSV特集のMS-06R-2の解説だと、機動性ではMS-R09が足もとにも及ばない高性能を示したが、コスト面、生産性に難を発見されるや、軍部はこの機体を却下した、てあるね

無理に性能を底上げしても、生産性、操縦性、整備性（特にコレ）あたりに必ずシワ寄せが生じる…。
幾ら高性能化していっても『ザク』という枠組みが限界に来ていたのかもな。
そもそもザクの仮想敵は戦艦のハズ。対MS戦は不利だ。

R2はザクのボディに次期主力機のゲルググのパーツむりやり埋め込んでるから・・・

R-2とR-3はホント全く似てないねえ、笑っちゃうぐらい。R-3はどっちかって言ったらアクトザクぽい。まあR-2PってMS-11用ジェネレーター装備したR-1Aだっていうから、R系統機つながりで関係なくもないのかな、その設定時、MS-11＝アクトザクなのかは知らんけど

糞ガワラコレクションは無かった事でかまわない

禿道。

MSVは全否定しちゃうとすぐに行き詰まるか、オレＭＳに走ることになるぞー

ＲＸ−８０だけは否定したいが……（貉

せめてMSV90シリーズは否定させてくれ
頼むから

全否定っつーか、MSVは自由度が高くて誰でも何でも考えなしで追加できてしまう分、
ファンの側で「XX氏がXXの企画で作ったMSVは全て無視」ってのも好きにしていいように思う。
元々が兵器の開発体系を夢想したものなわけで、それにかみ合わないものを
無理して納得しなきゃいけない理由なんて無いよ。そんなことしても楽しめないし。
MSVに公式厨的発想は無用だと思う。

>>59
まぁガワラは名義だけなんだけどねMMSVは
しかもMSV設定の文章だけだったところを埋めただけだし

うんうん、モデラーの作例まで含めて全肯定するのもどうかと思うしね。

>>64
SDガチャの試作GMキャノンとかも同じルーツだよね。
アレンジ次第で悪くないのもあるから微妙だ。
実際には製作されなかった機体も多いからな。

M-MSVって大河原じゃないの？そういや小田雅弘って今何やってるの？

>>64
＞しかもMSV設定の文章だけだったところを埋めただけだし
誰がデザインしても構わんが
間を埋めるデザインなら、それ相応のデザインでないとおかしいだろうよ
例えるなら、
競走馬の系譜の中にシマウマやキリンが入っていても我慢できるが、
トカゲや鳥が混ざってるくらい違和感あるぞ

>>68
ガワラは最初のザクMSVのときからそんな辻褄は求めてなかったよ

むしろ、違和感があったらそこを考察するのが楽しいわけで……

>>69最初のがシマウマやキリンな

試作型、量産型、フルアーマー
瓦ジェットストリームアタック。

腰180度ヒネリ、手首消滅、既存のパターンのパクリ
ガワラ変形ジェットストリームアタック

どうしようもなくちぐはぐな所に整合性を導き出すのがガノタの設定に対する楽しみかたであって
気に入らないから消して欲しいとか最初から整合性取っとけとかそんなゆとり教育要りません

甘えんな、だよな。ゆとり教育世代は第二の団塊世代的こまった世代確定だｗ

>>74
言いたい事はわかるが
老いぼれの絵は度が過ぎるぞ

老いぼれの絵かきしか残らないような状況を作ってきたのは
作り手側だけでなく俺たちにもかなり責任は有るんだがな
結局ガンダムは焼き畑農業でしか無かった

じゃあM-MSVでこれは許せるってのはどれだい？
水中実験機、MS-04はまぁ良い。
俺はプロトタイプゴッグがまったくダメ。

>>77
どんな責任だ？

んなもん個人の好みでしかねーと思うんだがな。
たとえば俺は、永野メカやカトキデザインが大嫌いなわけだが。
かといって、1st至上主義じゃねーしね。

好み以前の問題だ

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/msv/ms-06r-1.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/msv/ms-06r-2.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/ms-06r-3.jpg

笑わせないでください

>>81
それのなにが問題あるのかさっぱりわからんのだが。

ザドゲルって名付けます。

サナリイ製なら許す
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/rx-78-7.jpg

多分RFシリーズ描いた人と同じだなこれは

ttp://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/log/015/nisegawara.gif
ttp://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/log/002/gawa_s.gif

ttp://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/data/IMG_003130.jpg

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/v/lm312v06-sd-vb03a.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/sentinel/msa-0011.jpg

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/seed-destiny/zgmf-x42s.jpg

とりあえず青木殴っとけ

まあ、大河原も迷走というか生き残りを賭けてチャレンジする時期だったんだよ。
ｲｽﾞﾌﾞﾁだのﾅｶﾞﾉだの出てきたし、当時はまだまだﾌｼﾞﾀも鼻息荒かったし。

MSVではないんだろうけど、ダブルフェイクとかMSジェネは此処で語っていいんだろうか？

スレたてれば？と他人事。

でも建ったら建ったでのぞくよ。

どうも、昔はあったみたいなんだけどなぁ、ダブルフェイク。

M-MSVで何が一番カスかって、ガンキャノンＡでしょーが！シルエットに何ら特徴無し、ヘタクソなプラのセンスの無いゴチャゴチャしたスジ彫りみたいなただ多いだけの線。それ以外のM-MSVは、他シリーズとの整合性を考えないで単品として見ればまぁまぁ






と思います

いずれ全部カトキがリファインしてみんな素直に受け入れるようになるさ…

俺カトキ嫌い。

何故嫌う必要がある

オレもカトキ大ッ嫌いだけど、HJかなんかで、ジュアッグ実はかっこいい、みたいなこと言ってて、リファインに自信あり風だったけど、ジュアッグＶｅｒ．Ｋａちょっと見てみたい

信者じゃないけど
カトキはいろんな方向に暴走するデザインを繋ぎ止めるのに必要不可欠だと思う
ガワラより説得力あるし

ガワラ大先生はガンダムに関してはやる気ないしね

俺、ガンダムVer.Ka嫌い

やる気無いもなにももう何十体もガンダムばかり描かされたら飽きるだろう

ちゅーかそもそも種関連ではクリンナップしかしとらんという噂だが。

確かに一週間で三機とか無茶な話ではあるが

ＨＪの種デスMSV、本編MSより全然好きなんだけど、あれってちゃんと大河原本人描いてるよね？名前だけ貸してるわけじゃないよね？

どっちかっつーとガワラ派だが、ザメルとトローペンの素晴らしさは素直に認める。

いぱお

>>106
ただメカニックデザイナーって名乗ってるのはどーよ？
もちろん「ガンダム」の仕事においてだけどさ

そんなことは関係ないので置いておこう

名前を貸してるって本当なのか？
根拠はあるのか

名義貸し、は正直眉唾だと思う。

ただＧ〜Ｘのころと●死とでは、明らかに後者の方がデザインが劣化してる気がする。

M-MSVの頃から青木健太のデザインをクリンナップしているだけという話はある
詳しくは知らない

師弟関係だと美しんだけどねえ

やっぱガワラ凄いわ。
あの人最初っから立体が頭にあってデザインできる人なんだと実感した。
ホビジャのインタビューなんだが、ボトムズってガワラがプライベートで作ってた機構試作からスタートしたのな。
ターレットレンズやアームパンチ、昇降機能とかはまだないけど、デザイン的にはほぼスコタコに近い。

>>114
主役レベルのメカに関してああいった立体物をあらかじめ作るデザイナーは普通に多いよ。
著名なメカデザイナーの多くはあんな感じのを実際に出してクライアント相手にデモしてます。
柿沼なんかもメガゾーン２３の変形バイク「ガーランド」をバルサ材で
実際に変形可能なレベルのもの作ってデモしてたじゃない。

大河原はそれの元祖だからな。ダイターンも木型か何か作ったらしい。
他はVのコンペでのゾロの雛形が有名か。
大河原程仕事のできる若手が少ないから仕事が減らんのだろうね。
元がしっかりしてれば、アレンジ次第でカッコ良くできる。

元がしっかりしてるとかかっこよくできるとかってのはあまり関係ないよ。
大河原の現場から見た良いところは「我を出さない」「かっこいいものを狙わない」「描き易い」だから。
新人くんたちは自分のセンスを現場に押し付けたがって凝ったデザインにしたがるから仕事頼みにくいの。
ああいった、「自分は形にするだけです」に徹した職人系デザイナーってのは今じゃ貴重なんだよ。
昔はおもちゃ屋が作ったラフ案を作画監督か背景屋のどちらかがクリーンナップして、
それをメカデザインと呼んでたわけだけど、その当時のデザインのやり方をしてくれる
専門デザイナー職の人ってのが大河原くらいしかもういないってこと。
これは周囲の人間もよく言うし、大河原自身もよく言ってるけどね。

>>116
ちなみに模型をクライアントに見せるのは別に大河原が元祖とかそれを真似したとかでなく、
メカデザイナーの大半は普通に模型を趣味で作ってる人なので、
絵より立体で見せた方が話が早くてクライアントに理解してもらいやすいだけです。
藤田もZ描いたとき、絵だけじゃ変形の理屈を理解してもらえなくて立体を作る羽目になってました。

なるほどなあ

じゃあ、大河原が他界したら大変だ！

>>117
藤岡建機とかは割と成功してる若手じゃないか？
まぁ、俺は藤岡がボンボンで漫画描いてたころからあのデザイン嫌いだったが

>>120
何がどう成功したうちに入ってるのか分からん ＞藤岡
比較的若手でちゃんと仕事できてる人って宮武と河森くらいしか思いつかねー

わわわ若手っ！？

「比較的」。
それ以外のホントに若手はどれも一過性以上の仕事はできてない。

化石のｲｶﾚガワラ信者がいらっしゃった

しょうがねえじゃん　

他には厨房のﾄﾝﾁｷカトキ信者とかいるわけだな。

ガワラが築いてきたロボットデザインは偉大だと思う
でも最近のガワラはもう死んでると思う

種ガンダムだけしか描かせてもらえない状況で判断されてもな・・・

それはホントに同意。
でも悪いのは同じ路線のばかり発注し続けたバンダイだった気もするけどね。
高橋監督と組んでた頃は良かったよなぁ…。

復刻デュアルモデルで描いてた箱絵は楽しそうだった
作り手がガンダムに縛り付けといて受け手が糞とか言ってる状況じゃ
ガンダムにおけるメカデザインの可能性がどんどん死んでいくのは判る気がする

MSVに関係ないんでお引取り願えますか？

今のこのスレの流れとスレタイであるMSVを絡めて結論づけるなら、多くのバリエを産む素体になったザクのデザインをフィニッシュした大河原邦男は、なんだかんだで偉大ですよ、と





MSVとあんま絡めれてない？

過去の実績は偉大だけど、いつまでも居座られるとor頼りすぎるとみんな困ってしまう。

そんな人。

いい加減違うネタにしてくれ。アンチはウザイだけ。

ダムＡのゲームMSVは高機動ジオングだった。ガザも出とったな。

しばらくガンダム関係から離れてたオレを、またこの世界に引きずり込んだの、たまたまチラ見したガンダムＡのGAME'S MsVだった

それから毎月買うようになって、バックイッシューものんびり買い揃えてるけど、ランバラル専用旧ザクとか色バリでやらてれると萎える、キュベレイのエゥーゴ仕様とか。あれもやだった、F90

あと劇中っぽい躍動感溢れるイラストもいいんだけど、やっぱフロント・リアの設定画も載せてほしいな。リクエストは、ＲＦスノー・ドムで

でもガワラっていまだにSEED-MSVやってるわけだろ。
今回のザクはひさびさに昔のMSVっぽかった気がした。

>>117
よくわかるなあ。
なるほどねえ。

依頼されたら断る理由はねえだろ

PS2のプロジェクトペガサスでとんでもないのが出るみたい。
ドズルザクの簡易版を決死隊のマインレイヤーだってさ。
誤植だったらいいんだが…

めぐりあいで出なかったガンキャノン2とスナカスが出るのはいいけど、
スナカス、いい加減一年戦争でZ版のライフル使うのは止めて欲しい。

>>139
簡易版てゆーか、カラーリングがそー見えるだけではないの？
決死隊とは書いてあったけど。

大型ヒートホークも持ってたからドズルザク参考にしてるのは間違いない。
問題なのは、機雷散布のマインレイヤーって名前がなんで決死隊？って事。

爆弾抱えて特攻するのか？
背中の機雷を誘爆させて大爆発

OP

ドム・フュンフって公式設定画はガンダムウォーのカード？

公式設定画というものは存在しないだろうし、これからも現れることはほぼないだろう
以後、サンライズ「公認」画稿というものが現れる可能性はあるが

>>144
ガンダムウォーのカードにフュンフってあるの？

>145
なる、ジオニック＆ガンダムウォーはバンダイオリジナルでサンライズ公認って訳じゃないってことですか・・・
最初に噂された0083のガトードムやプラモのＨＧカトキ画も結局「09F・フュンフ」じゃ無いって事みたいだし（「後期型ドムフュンフに現地改修でトローペン装甲を付けた」
って言うオレ設定が限界なのかな。。。）
>146
↓僕も最近知ったのですが、ジオニックフロント設定（09ドムの色違い）が描かれてます
ttp://www.premium-shop.net/cgi_bin/cargo/gundam/11dan/c/green/u-175.html

デラーズのおっさんのドムもフュンフって噂も。

ジオニックフロントのは、08小隊ドムを独断でフュンフにしちゃって、
後にフュンフじゃないって訂正されたらしい。
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/videogame/zeonicfront/ms_z3.html

トローペンの脚部追加パーツ外したのがフュンフでいいと思うが。

>148
あ、ガトードム→デラーズのでした、ＯＶＡ１話辺りで乗り込もうとしてる奴
>149
08のドムが〜って言うのは聞いた事あります、その後訂正はしらなかった。
でも08のって結局「初代ザク�U」が08劇中では「マスターグレードザク�U」で描かれていたのと同等のリファインで結局「ドム」って感じでしたね。
グフカスタムと同時期に実戦配備されていても、元々配備時期の早いグフが後期改良型（B3)でドムは通常型（09）でも矛盾も生じないわけで・・・。
トローペンの砂漠用ダクトを外したのが「フュンフ」でOKってなるとジオニック＆ガンダムウォーでの採用画がNG,カトキラインOKって感じなりますね〜。
まぁこう言うのもMSVの楽しみですよね（＾＾
に、してもこのスレの方いい人ばかりで感謝です（涙

08小隊のドムは一応MGのとは別物デザイン（たぶん山根公利デザイン）
設定画も存在する（メディアワークスだかのMS大百科みたいので確認できる　たぶん）

151>
そうですね、デル、アス、トップのザクや上半身のみのゲルググキャノンとか０８は山根リファインが多いですよね
「同等のりファイン」って書いたのは２０年経って見栄えのするように・・・という意味で「ＭＧ版（カトキリファイン）」と言う意味では無かったので。
判り辛いカキコミで済みませんでした
08の設定画のように0083のデラーズドム（＆ジオニックフロントのフュンフ呼称のドム）もあれば足回りや装甲の配置（劇中では上半身くらいしか判らないし、ＣＧでは簡素化されていて）とか明確になるのになぁ。

ドム・グロウスバイルはフュンフ扱いでいいかもしれない

あれもフュンフベースだったな。ただトローペンの足裏設定見ると、足首のカバーも
外れるような気がする。やっぱりカトキが描くの待つしかないか。

>144
改行しないと読みにくい。

>>147
�dクス。

いかにもジオフロのポリゴンをイラストにしましたって感じだな。

ts

pa