νガンダム（アムロ）ＶＳウイングゼロ（ヒイロ）

つまり>>750のミノ粉無しなのに〜みたいなのは却下だな
そうじゃないと、ミノ粉有りで主戦力になってるUCと、ミノ粉無しなのに主戦力なアナザーとじゃ勝負にならん

いやいやＵＣはよくそう言われてるからさ。
ミノ粉がなければ存在せず。
既存の兵器にも負けてしまうというさ。
Ｗ０はどんな戦況かでも１機で戦局を打開して
勝利を得ようと作られたものだし。
フリーダムはＰＳ装甲があるわけだ。
既存ってのはわかりにくくてすいまそん。
現在の戦闘機にも遠く及ばないって事の方がわかりやすいか。
ミサイルでロックされて終わりだよ。
Ｆ９１以降ならそんな事はないだろうけどね。

逆にアナザーガンダムが従来の無線・レーダー技術を用いていたら、
ミノ粉散布下では役立たずという論法が成り立つようなｷｶﾞｽ

769さんの言ってる通りかもね。

長距離誘導ミサイルという概念を持ち込んだら、それこそUCだろうがアナザーだろうが
MSなんて意味なさないぞ。

いやMSに当たるとか当たらないという問題じゃない。
主要拠点に長距離ミサイル叩き込めばいいんだから、戦術・戦略的にその存在意義が
薄れるという点で。
そんな兵器をわざわざ金かけて開発する意味ないしね〜

普通の誘導弾の話だったんだけどね。
確かに長距離誘導ミサイルだしたらまさに
核つんでなくても終わるね。
迎撃システムもあるだろうけど数打てばまず終わるか。

>>771
現在高性能な巡航ミサイル･長距離弾道弾が存在するが戦闘機･戦車が存在していますが何か？
「作戦遂行」には判断能力を持った人間が必要なんですよ。

戦闘機・戦車は昔ほど存在価値は薄れてる。
確かに都市制圧には欠かせない存在だが、逆いえばその程度。

米の軍事力が跳び抜けすぎてるという面もあるが、基本的に
ミサイルが前哨戦を飛び越して主体です。

だいたい米が真面目に目指してる目標が。
「（自軍の）戦死者０の戦争」
だからなぁ。

>>773
>「作戦遂行」には判断能力を持った人間

それが一パイロットなわけね〜だろ

そりゃ、人道無視ってんなら（核は除くとして）
ミサイルを大量に叩き込んだほうが早い罠。

>>771
そこまでまともな事を書いてしまうと
人型機動兵器は意味をなさないね。
核兵器で終了って事で。

ミサイルの直撃を耐えるかすべて撃ち落せないと
ＵＣはきついね事なだけなんだけど。

Ｚはいけるかもしれないけどνだとパワーウエイトレシオも低いし
変形できないし地上ではファンネル使えないから
Ｆ−１５が集団できたら簡単に倒せるんじゃないかな。
宇宙用なんだろうけどね。

>変形できないし地上ではファンネル使えないから

使えます。
そもそも使えないとしたのは、ZZ時代の非公式な設定本だけ。
実際TVアニメで使ってる。ここはTVアニメを優先すべきでしょう

ファンネルが使用できないとしてるのは、最近のゲームやモデル界が主。

天邪鬼的な考えなのだが、UC世界の設定を考えるとき、往々にして
「不自由なほうが面白い、カッコいい」という風潮があるのも手を貸してい
る物と思われる。

まあ自分も何でも出きるウルトラスーパーなロボットっていうより、制限
だらけの軍事兵器ってほうが、面白みあって好きだけど
そういや最近のガンダム設定では、こういった所が希薄になってきたな

じゃあファンネル使えるように設定かわったんだね
ＵＣはころころかえるなー。
そもそもミノフスキークラフトをファンネルの大きさまで
小型化できないからって書いてあったんだけど。
それでクスイーとかペネロペがファンネルミサイルって
事だったんだけど。
じゃあなんで最近のジージェネで使えなくなったんだろう？
コアなファンが地上では使えないと言ったのがって
のがあったんだけどね。

W→バスターライフルは3発だけ→後半機体で制限解除
SEED→バッテリー式。PSダウン→後半機体で制限解除

今は制限をかける目的は、主役ロボの強さを引き立たせ
る材料とするのにすりかわった感じだな

コロコロ変わるも何も、ファンネルを地上で使ったのはZZでっせ。
ファンネル出初めの頃だから。
使えるように変わったいうより、使えないように変わったと言うべきでは？

しかしこれも、ZZを無視しなくちゃならないから、無理ある説ではある

>>781
後継機を強く思わせる手法だね。

思いっきりういとったからなー。キュベ2ファンネル。
リフレクタービットも。
だからZZは嫌いなんだよ。コロニー落っこちてもほとんどダメージなかったりするし敵がたくさんいて
ビーム打ちまくってんのにろくに回避行動取らずに当たらなかったり。
ありゃスーパー系だよ。Wといい勝負。

というより、番組開始時点ではスタッフの気力充実してて、あれこれ考えてる余力あるけど、
後半、製作がおっつかなくなってくると、細かい事考えるの面倒くさくなって

主人公機体強く見せる設定も演出も考えるの面倒くさいから、制限はずすお手軽手法でいこう

というのが、TVアニメスタッフの本音かとw

ZZで使ってんだから、使えるでいいじゃんよﾌｧﾝﾈﾙ。
まあただ、重力に逆らう分のｽﾗｽﾀｰ推力を下方に回さなきゃならんから
機動力は宇宙に比べてかなり落ちるだろうがね

じゃあ描写厨でいいや。
その方がＷは都合がいいからｗ。
確かにＺＺでは使ってるねＬＤ持ってるからさ。
ＵＣも御都合主義って事だなクスイーペネロペの存在意味は無しだな。
Ｓガンダムも始めは公式ではなかったし当初はＦＡＺＺってのも
なかったからなー。

>>787
ご都合主義なんて1stの頃からだろうに、今更指摘する様な事でもないだろ。
単にアナザー系の方が酷いだけなんだから。

ガイア・ギアでは地上でファンネル使えるよ

そもそもファンネルミサイルはハイストのアムロの台詞を受けての兵器かと

台詞の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

台詞はともかく主旨としては、
アナハイム技術陣がサイコフレームの効能として、一般人でもファンネルが扱えるかもしれないという
可能性を提示。しかしアムロは眉唾。そんな事が可能なら、それは旧世紀のサイコミュ操作による
長距離誘導ミサイルの復活を意味しており、MSの存在意義がなくなると思ったから。
事実、その後もMSは存在し続けた所を見ると、サイコフレームもそこまで万能ではなかったようだが。

まあファンネルをミサイルとして見立てるのは、エルメスの頃からあった事だから、そんな新しい考え
という物ではないが、問題となってのは一般兵士、誰でもOKという点。

×それは旧世紀のサイコミュ操作による 長距離誘導ミサイルの復活を意味しており、
○それはサイコミュ操作によって、旧世紀の長距離誘導ミサイルの復活を意味しており、

細かい事だが訂正。まるで旧世紀にサイコミュ操作があったかのような、この書き方w
ｽﾏｿm_ _m

UC世界の戦闘機はミノ粒関係なしに、直線的な動きしかできないから簡単に打ち落とされるんで、小回りが聞くMSより弱いんだけどね。
アムロが乗っても一般兵のMSに取り押さえられる始末

おまえらゼクスが血反吐を吐いて
トールギスを乗りこなそうとしてたのを思い出せ。

>>777
誘導ミサイルはミノ粉で無力化。
機銃掃射も、120mmマシンガンにも耐えるガンダリウム合金にはまったくの無駄。
ザク相手でもはたしてどれほど効くか・・

そもそも航空機でどうにかできるくらいなら、連邦軍の圧倒的な航空戦力でジオンの地球侵攻部隊なんてとっくに全滅できてただろう。
フライマンタ、セイバーフィッシュ、TINコッド、デブ・ロック、トリアエーズ等々航空兵力はたくさん持ってたわけだし

1stでGファイターが普通に活躍していたようだけど、あれってどうなんだろう。
セイラはニュータイプだからって説明もつくだろうけど、スレッガーは？

ビグザムに突っ込まなかったら、ソロモン以降も普通にMS落としてそうなんだけど。
そんなこと考えてたら、なんかメガ粒子砲積んだら戦闘機も普通に活躍出来そうな
気がしてきたんだけれど。

白兵戦が主なUC世界の戦闘において、AMBACが可能なMSの方が有利だという設定がある
Ｇファイターはガンダムのパワーアップパーツとして開発されたものだから性能は良いだろうし
スレッガーは元から軍人＝戦闘機乗りな訳で、操縦技術が一級だとすれば納得はいく

>>1
セイラは素人だがNTだからなんとか。
スレッガーはただ単に腕がいいだけ。
まあ、腕がありゃ動きが直線的でもロールでよけれるって先方さ
バルキリーっぽく。
UCじゃ、直線的な動きしかできない戦闘機は動きが予想しやすくてすぐ打ち落とされるって描写があるのさ

>>1じゃねぇ>>797だった...orz

Ｇファイター、コアブースターはむしろＭＡの括りなんじゃない？
ティンコッドとかに比べると遙かにでかいし。

いやっほうナタク最強！

ヒイロのこうげき
ヒイロはツインバスターライフルを放った

ミスッ！アムロはひらりとみをかわした！

アムロのこうげき
アムロはじゅもんを唱えた
｢子供にかまっていられるか！｣

ヒイロのプライドが傷付いた…

というかさ、いつ、どこでνが飛べないなんて聞いたんだ？
逆シャアは宇宙だけでさ。ニューも地球で戦ってみないと分からないだろ？
それに、飛べなかったとしてもＦ１５なんかに負けるわけないだろ。
まず、ミサイルなんて効かないし。アムロは普通に避けまくるし。
「翔べガンダム」みたいに「翔べνガンダム」になるんじゃないの？

>>804
飛べなかったらさ、νガンダムが歩いている間、フィンファンネルの
ピラミッドバリヤーを上にプカプカ浮かせておけばいいじゃない。

んで、ロープ垂らしてそれにガンダムがぶら下がって移動するの。

可愛いと思わない？？

まぁ設定上はνガンダム宇宙専用だから、陸戦じゃ機動性も運動性も下がって下がって下がりまくるだろうな。
ってか、もしかして本気で論争してるのか？　すごいな。

V2ABで余裕で楽勝でFA?

>>807
ヴィランヴィは確かにオーラバトラーだ。だが、余裕で楽勝かどうかは疑問が残るし、フルアーマータイプのヴィランヴィなど存在しない。

νが宇宙専用ってのは何に書いてあるの？
公式では見かけた事無いんだけど。

あのでかいフィンファンネルを背負って地上でどう戦えと？まぁ地上でファンネルは使えんから地上では外すだろうが

で、地上専用って設定は何で出たんだ？MGか何かか？

νは万能じゃないの？
ファンネルは外せばいいし。アムロってファンネルあまり使ってないじゃん。
基本的に。普通に戦っても強いし。

簡単な調整さえすれば地上戦仕様にできるだろうけど、νは未完成の急造機体だし宇宙専用仕様の可能性は高い

別に地上でもいけるだろ

>>814
地上でも戦えるだろうけど、フィンファンネル装備時（左右非対称になる）とそうでない時の質量バランスを取るために
バーニア多数装備と推進剤大量搭載した上で、宇宙ではバーニア吹かしまくって強引にバランス修正してるから、
地上ではデットウェイトが多くて能力が落ちる事は間違いない。

>>815
その設定を明記した公式のソースキボンヌ。