【ﾄﾞﾘﾙ】格闘兵器総合スレッド３振り目【ｸﾛｰ】
1 ：通常の名無しさんの３倍：
ハンマー、サーベル、ヒート兵器など、
ガンダム全般の「格闘兵器」を取り扱うスレです。
仕組み・理論・有効性等、格闘兵器に関することならＯＫです。
前スレ
【ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ】格闘兵器総合スレッド２振り目【ｼｰﾙﾄﾞ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1085583428/
前々スレ
【ハンマー】格闘兵器総合スレッド【サーベル】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080630892/
前々々スレ
ビームサーベル総合スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076684319/
姉妹スレ
実弾兵器を語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080216663/
ガンダム全般の「格闘兵器」を取り扱うスレです。
仕組み・理論・有効性等、格闘兵器に関することならＯＫです。
前スレ
【ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ】格闘兵器総合スレッド２振り目【ｼｰﾙﾄﾞ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1085583428/
前々スレ
【ハンマー】格闘兵器総合スレッド【サーベル】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080630892/
前々々スレ
ビームサーベル総合スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076684319/
姉妹スレ
実弾兵器を語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080216663/
|
|
|
2 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 17:32:32 ID:???
過去ログで既出の話題らしいけどＤＡＴ落ちで読めないので
質問、ビーム銃剣ってなんでＭＳ用白兵装備として一般的
でないんでつか？
持ち替える手間がない分良いと思うのだけど。
質問、ビーム銃剣ってなんでＭＳ用白兵装備として一般的
でないんでつか？
持ち替える手間がない分良いと思うのだけど。
3 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 17:40:33 ID:Tm+mDFhY
３連星
4 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 19:08:37 ID:???
5 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 19:24:33 ID:???
>>2
過去の議論は知らないけれど……
ＭＳ用のライフルは、そのほとんどが片手で扱える（両手で支えることもあるが）。
だから、武装としては、人間用の小銃よりもむしろ拳銃に近いものとして考えた方がいい。
人間が小銃を扱う際には両手が塞がるから、刃物をつけて接近戦対応にする価値が大きい。
しかしピストルの場合、銃剣を付けても重くなって扱いにくくなるデメリットの方が大きい。
緊急時の対応も、ナイフと拳銃を別々に用意し、持ち代えるor反対の手でナイフを抜く、などの方が使い勝手がいい。
整備性・生産性などの点でも、別々に分けた方が得。
現実世界でも、拳銃＋ナイフのような武器はほとんど使われていない。試作や趣味で作った例はあるけど。
過去の議論は知らないけれど……
ＭＳ用のライフルは、そのほとんどが片手で扱える（両手で支えることもあるが）。
だから、武装としては、人間用の小銃よりもむしろ拳銃に近いものとして考えた方がいい。
人間が小銃を扱う際には両手が塞がるから、刃物をつけて接近戦対応にする価値が大きい。
しかしピストルの場合、銃剣を付けても重くなって扱いにくくなるデメリットの方が大きい。
緊急時の対応も、ナイフと拳銃を別々に用意し、持ち代えるor反対の手でナイフを抜く、などの方が使い勝手がいい。
整備性・生産性などの点でも、別々に分けた方が得。
現実世界でも、拳銃＋ナイフのような武器はほとんど使われていない。試作や趣味で作った例はあるけど。
6 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 19:58:31 ID:joJVXluO
1 乙
7 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 22:09:43 ID:8CG3Rc0D
>>1乙クロー
8 ： ◆vpb.TNtimg ：05/01/12 22:20:30 ID:???
9 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 00:44:31 ID:???
>>4
人間同士なら銃身を刃物で切りつけられてもダメージは余程の事が無い限りは深刻でなさそうだが、
MSの場合ビームサーベルかヒート武器を食らったら一撃でおしゃかだからな＜ビームライフル
銃身に当たる危険性も考えると普通にビームサーベルを使ったほうが安全かと思う。
Zみたいにライフルがロングサーベルになる、って奴があったけど、
あれにしても敵機のサーベルと激突したときの干渉波と散乱したメガ粒子で銃身を痛めかねないから、
普及しなかったのかもしれない。もし相手がサーベルでこちらの銃剣がヒート系だったら
一方的に銃身がメガ粒子の洗礼を食らう羽目になる。
リスクの大きさと>>5氏の指摘した使い勝手の問題で廃れたのかと＜ビーム銃剣
人間同士なら銃身を刃物で切りつけられてもダメージは余程の事が無い限りは深刻でなさそうだが、
MSの場合ビームサーベルかヒート武器を食らったら一撃でおしゃかだからな＜ビームライフル
銃身に当たる危険性も考えると普通にビームサーベルを使ったほうが安全かと思う。
Zみたいにライフルがロングサーベルになる、って奴があったけど、
あれにしても敵機のサーベルと激突したときの干渉波と散乱したメガ粒子で銃身を痛めかねないから、
普及しなかったのかもしれない。もし相手がサーベルでこちらの銃剣がヒート系だったら
一方的に銃身がメガ粒子の洗礼を食らう羽目になる。
リスクの大きさと>>5氏の指摘した使い勝手の問題で廃れたのかと＜ビーム銃剣
10 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 01:29:07 ID:???
現実世界では「暴発の可能性が高すぎる」って理由で使われないそうだが
ガンダム世界でも、斬り合いで壊れ易くなるのでは？
＞ビームライフルとビームサーベルの一体化
ガンダム世界でも、斬り合いで壊れ易くなるのでは？
＞ビームライフルとビームサーベルの一体化
11 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 02:41:31 ID:???
「ガンダムタイプじゃないと使えない」とかじゃないか
ライフルの性能からしてほかのMSとは違うだろうし
（ガンダム以外にライフルサーベル使ってたらスマン）
クロボンは論外
ライフルの性能からしてほかのMSとは違うだろうし
（ガンダム以外にライフルサーベル使ってたらスマン）
クロボンは論外
12 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 03:26:32 ID:???
>>11
ガンダムタイプにしてもGP-01、03の「十手」サーベルとZのロングビームサーベルくらいで他は思い当たらないな・・・。
この時期に開発されたのならそう再現性の難しい技術でもないだろうが、やはり使い勝手が悪かったのかも。
ビーム銃剣を使いながらライフルは撃てなさそうだし（ライフルと銃剣のメガ粒子が干渉しそうだ）
ライフルを撃ちながらサーベルで切りかかる方が使い勝手が良さそう。
ガンダムタイプにしてもGP-01、03の「十手」サーベルとZのロングビームサーベルくらいで他は思い当たらないな・・・。
この時期に開発されたのならそう再現性の難しい技術でもないだろうが、やはり使い勝手が悪かったのかも。
ビーム銃剣を使いながらライフルは撃てなさそうだし（ライフルと銃剣のメガ粒子が干渉しそうだ）
ライフルを撃ちながらサーベルで切りかかる方が使い勝手が良さそう。
13 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 06:32:54 ID:Nw/zDIAS
銃剣ったら、後はRジャジャか。
これこそホントに実用性がない、装飾品のようなものだ。
これこそホントに実用性がない、装飾品のようなものだ。
14 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 10:44:54 ID:???
15 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 11:24:07 ID:???
『サーベルとして使えるライフル』は少ないけど『ライフルとして使えるサーベル』は結構多いんだよな
GP01に始まりZ、ZZ、キュベレイ、ザクⅢ、ガズLR、ゴッゾーラetc.
ライフルっちゅーかビームガン程度だけどさ
ZZとか一部の物はビームキャノンだが
Vガンは腕ん中のサーベルがシールド発生器を兼ねる、って聞いたことあるけどどうなんだろ？
GP01に始まりZ、ZZ、キュベレイ、ザクⅢ、ガズLR、ゴッゾーラetc.
ライフルっちゅーかビームガン程度だけどさ
ZZとか一部の物はビームキャノンだが
Vガンは腕ん中のサーベルがシールド発生器を兼ねる、って聞いたことあるけどどうなんだろ？
16 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 14:10:09 ID:???
サーベルとシールドの兼用というとクロボンのブランドマーカーとか
17 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 16:00:02 ID:???
ガンダムMk-Ⅴのサーベルも兼用だったね。
通常はZZとかと同様、肩にマウントされてるんだけど、
クランク部？を介してVSBR風外観の射撃モードに、ってやつ。
通常はZZとかと同様、肩にマウントされてるんだけど、
クランク部？を介してVSBR風外観の射撃モードに、ってやつ。
18 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 16:28:38 ID:???
ガブスレイのもサーベルとして使えるんじゃまいか
19 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 20:06:30 ID:???
Ｚ・ＺＺの時代には、「ビームサーベルとビームガンを兼任させる技術」が一般化してたんだろうな。
ただその後の時代にあまり例を見ないところを見ると、やはり何らかの問題点があったんだろう。
一時的な流行に留まったような感じがする
一般論としても、兼ねれば強いってモンでもないからな。
栓抜き付の十徳ナイフより、栓抜き単体と果物ナイフ単体の組み合わせの方が使いやすいようなモン。
ただその後の時代にあまり例を見ないところを見ると、やはり何らかの問題点があったんだろう。
一時的な流行に留まったような感じがする
一般論としても、兼ねれば強いってモンでもないからな。
栓抜き付の十徳ナイフより、栓抜き単体と果物ナイフ単体の組み合わせの方が使いやすいようなモン。
20 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 21:45:06 ID:???
その後に引き継がれなかった理由として考えられるのは
１、コスト上の問題（量産機等に普及させるにはコストが高い）
２、安全性・整備性の問題（複雑化による故障率の増加、整備性の低下）
３、使用局面が多くないため、採算が取れない（１の問題ともやや重複。余計な経費をかけてまでつけるものでもない）
４、使いこなせるパイロットがいない（機能が複雑化すると使いこなせる奴はやはり熟練パイロットに限られるのでは？）
こんなところかな。
あと個人的な意見で言うとサーベルとビームガンを兼用すると、MSの戦闘の展開からして
先にビームガンとして使う局面が多いはずだから、そこでエネルギーCAPを使い過ぎて
いざという時にサーベルを発生させるだけの残量が無くなった・・・とかって事が起きたんじゃないかと。
予備のサーベルが無ければ接近戦に対応出来なくなるわけで、そんな半端な装備をつけるよりは
信頼性のある従来どおりの装備の精度を上げた法がいい、という結論に落ち着いたんじゃないかな。
１、コスト上の問題（量産機等に普及させるにはコストが高い）
２、安全性・整備性の問題（複雑化による故障率の増加、整備性の低下）
３、使用局面が多くないため、採算が取れない（１の問題ともやや重複。余計な経費をかけてまでつけるものでもない）
４、使いこなせるパイロットがいない（機能が複雑化すると使いこなせる奴はやはり熟練パイロットに限られるのでは？）
こんなところかな。
あと個人的な意見で言うとサーベルとビームガンを兼用すると、MSの戦闘の展開からして
先にビームガンとして使う局面が多いはずだから、そこでエネルギーCAPを使い過ぎて
いざという時にサーベルを発生させるだけの残量が無くなった・・・とかって事が起きたんじゃないかと。
予備のサーベルが無ければ接近戦に対応出来なくなるわけで、そんな半端な装備をつけるよりは
信頼性のある従来どおりの装備の精度を上げた法がいい、という結論に落ち着いたんじゃないかな。
21 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 22:07:54 ID:???
22 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 22:08:36 ID:???
サーベルとして使えるライフルといや、F90のIオプションのビームランサーとか。
23 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 02:57:56 ID:???
ゾロもヘリモードの時はマウントしたサーベルがそのままビームガンになった筈。
あれは腕が使えない＝ライフルを撃てない（全く出来ない訳じゃ無かったと思うが）ヘリ形態の時に
火力を増加させる意味合いが強そう
あれは腕が使えない＝ライフルを撃てない（全く出来ない訳じゃ無かったと思うが）ヘリ形態の時に
火力を増加させる意味合いが強そう
24 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 06:39:24 ID:???
過去スレで藻いらは銃剣サーベルだと鍔ぜり合いの時の負荷で銃身が破壊される説を書いたよ。
あと、前スレ最後の方のミンチドリルだけど、
IF制御の技術を持たない文明が言い伝えられる幻の武器(ビームサーベル)を
再現しようとした苦肉の策、というトンデモ説明を思いついたが
あれって確か、洞窟で∀と戦う時すでに使ってたっけかorZ
あと、前スレ最後の方のミンチドリルだけど、
IF制御の技術を持たない文明が言い伝えられる幻の武器(ビームサーベル)を
再現しようとした苦肉の策、というトンデモ説明を思いついたが
あれって確か、洞窟で∀と戦う時すでに使ってたっけかorZ
25 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 09:56:47 ID:???
普通に掘削用の機械ではないの？
26 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 16:59:41 ID:???
スレタイ見て一瞬マリオRPGかと思ったのは俺だけでいい
27 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 19:31:39 ID:???
>>26
クッパの最強武器か？
クッパの最強武器か？
28 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 04:41:45 ID:???
何、ｸｯﾊﾟのﾘｰｻﾙｳｪﾎﾟﾝﾐﾝﾁﾄﾞﾘﾙなの？
土管の出口辺りに仕掛けてあって出てくるなり
問答無用でﾐﾝﾁより酷くなる配管工兄弟はやだなぁ
土管の出口辺りに仕掛けてあって出てくるなり
問答無用でﾐﾝﾁより酷くなる配管工兄弟はやだなぁ
29 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 14:00:50 ID:???
そういやガンダムはワンワン振り回してるな
30 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 00:22:38 ID:???
イーゲルクッパＶＳヒゲマリオ
の構図が頭に浮かんでしまったじゃないか
の構図が頭に浮かんでしまったじゃないか
31 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 14:40:55 ID:???
さすがにMS(ﾏﾘｵ)を投げるMS(ｸｯﾊﾟ)･･･は居なかったよな
･･･って超級覇王電影弾がそれっぽいな
やっぱガンダムの懐は広いな
･･･って超級覇王電影弾がそれっぽいな
やっぱガンダムの懐は広いな
32 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 16:42:52 ID:???
……ＭＳ相手に「投げ技」や「関節技」は有効なんだろうか？
Ｇガンダム世界では普通にあっていいような気もするが、殴り合いばっかだったしなぁ
Ｇガンダム世界では普通にあっていいような気もするが、殴り合いばっかだったしなぁ
33 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 21:16:24 ID:???
MSには「痛み」っていう重要なファクタ─が欠けてるからな。
34 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 21:50:33 ID:???
Gガンであった描写は「腕を自力で外してコブラから逃げる」くらい？
35 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:14:56 ID:???
関節技やってる間に後ろから撃たれるぞ
∀でならアリだと思うけど
∀でならアリだと思うけど
36 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:37:16 ID:???
>>31
一応∀の１９話「ソシエの戦争」で∀がウォドムを投げ飛ばしてるぞ。
そのあと頭に飛び乗ってサーベルで貫いてる。
ただ、ウォドムの中の人の描写が無いのでどのくらい効果があったのかは判らん。
あとは夜中の夜明けでキャンサー姉さんのワッドのスパイン掴まえて投げたくらいか。
こっちは相当にGがかかった様だ。
まあ実際投げ飛ばすよりサーベルでぶち抜いた方が強いからなあ。
機体同士の接触でダメージが出る場合もあるしあんまり必要な攻撃でもないだろう＜投げ
一応∀の１９話「ソシエの戦争」で∀がウォドムを投げ飛ばしてるぞ。
そのあと頭に飛び乗ってサーベルで貫いてる。
ただ、ウォドムの中の人の描写が無いのでどのくらい効果があったのかは判らん。
あとは夜中の夜明けでキャンサー姉さんのワッドのスパイン掴まえて投げたくらいか。
こっちは相当にGがかかった様だ。
まあ実際投げ飛ばすよりサーベルでぶち抜いた方が強いからなあ。
機体同士の接触でダメージが出る場合もあるしあんまり必要な攻撃でもないだろう＜投げ
37 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:57:41 ID:???
逆シャアの殴り合いもすごかったな。
38 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 16:14:38 ID:???
ククルス・ドアンの事も思い出してあげてください･･････。
39 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 23:05:21 ID:???
>>37
νのマニピュレータにもダメージが相当あると思われ
νのマニピュレータにもダメージが相当あると思われ
40 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 21:19:01 ID:???
ボトムズのアームパンチなんてえらい事になるよな。
だからレイズナーはメリケンサック使う。話の判る奴だ。
だからレイズナーはメリケンサック使う。話の判る奴だ。
41 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 22:34:27 ID:???
エルガイムにはアキュート（盾の先端）があるし。
ガンダムでいうとゲルググMのスパイクシールドとか
クロボンのブランドマーカーになるのか。話の判る奴だ。
ガンダムでいうとゲルググMのスパイクシールドとか
クロボンのブランドマーカーになるのか。話の判る奴だ。
42 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 03:03:44 ID:???
まぁ、ガンダムの場合は素手で殴り合いせんでもいいようにビームサーベルが用意されてるわけで、
素手で殴り合いしなきゃいけないような場面じゃもう手が壊れるとか言ってられんがな。
素手で殴り合いしなきゃいけないような場面じゃもう手が壊れるとか言ってられんがな。
43 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 06:22:07 ID:???
νｶﾞﾝﾀﾞﾑも盾だの肩だの拳だのにﾄｹﾞﾄｹﾞをつけとけば
より格闘戦を有利に運べたんじゃないか？
より格闘戦を有利に運べたんじゃないか？
44 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 10:29:32 ID:???
νは肉弾戦をやるようには設計されていない。
防御よりも回避に力を入れるためパーツをできるだけ軽くしなければならなかった
じゃあ、フィンファンネルはなんなんだとかきかないように
防御よりも回避に力を入れるためパーツをできるだけ軽くしなければならなかった
じゃあ、フィンファンネルはなんなんだとかきかないように
45 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 11:01:29 ID:???
いや、フィンファンネルは戦闘中は基本的に飛ばしてるんじゃないのか？
46 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 11:43:46 ID:???
それって宇宙とか関係あるんですか？
ｽﾏｿ。>>44にですね。
48 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 14:44:19 ID:???
νの設計思想には「継戦能力の延長」もあると思う。
軽量化による推力比の向上、AMBAC機能による運動性重視の設計と推進剤消費の節約、
機体の稼働時間に影響を与える過剰な高出力兵装の排除、
大型化による容量拡大とAMBAC機能でネオジオンの物よりも長時間使えるフィンファンネル・・・。
ロンドベルは戦力数が少ないから強力なMSで少しでも長く戦えるように、と
アムロがそういう設計思想を持ち込んだ可能性はある（この辺もサザビーとは対極だ）
その発想で言えば機体をいたずらに傷つける白兵戦は避けるべきだし、
白兵戦以外では使わないサーベル以外の装備や装甲の突起などは排除したんだろう。
あの時代はほぼ全てのMSが一撃が致命傷になりかねないビーム兵器を主要装備にしてるから
運動性による回避の重要性を意識してデッドウェイトは少しでも減らす方針を取ったと。
（実際イボルブ５ではそういう解釈を持ち込んで装甲処理が変わってるし）
最後の殴り合いはあくまで武器がなくなった為の最終手段だろう。
軽量化による推力比の向上、AMBAC機能による運動性重視の設計と推進剤消費の節約、
機体の稼働時間に影響を与える過剰な高出力兵装の排除、
大型化による容量拡大とAMBAC機能でネオジオンの物よりも長時間使えるフィンファンネル・・・。
ロンドベルは戦力数が少ないから強力なMSで少しでも長く戦えるように、と
アムロがそういう設計思想を持ち込んだ可能性はある（この辺もサザビーとは対極だ）
その発想で言えば機体をいたずらに傷つける白兵戦は避けるべきだし、
白兵戦以外では使わないサーベル以外の装備や装甲の突起などは排除したんだろう。
あの時代はほぼ全てのMSが一撃が致命傷になりかねないビーム兵器を主要装備にしてるから
運動性による回避の重要性を意識してデッドウェイトは少しでも減らす方針を取ったと。
（実際イボルブ５ではそういう解釈を持ち込んで装甲処理が変わってるし）
最後の殴り合いはあくまで武器がなくなった為の最終手段だろう。
49 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 14:47:01 ID:???
>>46
宇宙でも重量を減らす意味はある。推力重量比が増して加速や方向転換にかかる
推進剤の量を減らすことができる。
軽量化によって四肢の駆動効率も上がるからAMBACによる運動性も増す。
サザビーの様に重い機体を強力なバーニアで無理矢理高機動にする思想は
燃費を考えれば物凄い贅沢な仕様で、ネオジオン総帥であるシャアの専用機だから可能な形。
同様の機体が量産された例もあんまり無いしね。
故に連邦軍の一士官に過ぎないアムロには同様の仕様は用意できない。
まあアムロは自身の反応速度に対応できるＭＳを求めてた訳だから
余計な重量を省いて運動性と反応速度を追及したνはベストな仕様だろう。
（ややスレ違いな話スマソ）
宇宙でも重量を減らす意味はある。推力重量比が増して加速や方向転換にかかる
推進剤の量を減らすことができる。
軽量化によって四肢の駆動効率も上がるからAMBACによる運動性も増す。
サザビーの様に重い機体を強力なバーニアで無理矢理高機動にする思想は
燃費を考えれば物凄い贅沢な仕様で、ネオジオン総帥であるシャアの専用機だから可能な形。
同様の機体が量産された例もあんまり無いしね。
故に連邦軍の一士官に過ぎないアムロには同様の仕様は用意できない。
まあアムロは自身の反応速度に対応できるＭＳを求めてた訳だから
余計な重量を省いて運動性と反応速度を追及したνはベストな仕様だろう。
（ややスレ違いな話スマソ）
50 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 15:56:38 ID:???
ここでクローについて話題を振ってみるテスツ
クローってかなり非効率的な武器じゃないか？
特にガブスレイのは足が変形して出てくるから、歪みでもしたら変形できないじゃん
クローってかなり非効率的な武器じゃないか？
特にガブスレイのは足が変形して出てくるから、歪みでもしたら変形できないじゃん
51 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:35:35 ID:???
52 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:48:42 ID:???
船の装甲を貫いて引き裂く、という攻撃は爪がうってつけだからなぁ
機構も単純で良いからひたすら折れにくいものを使う事も出来るし
剣や斧を持たせるよりも少ない運動量で扱えるから水中では滅茶苦茶有利（対MSだと微妙）
海と縁の無いガブやブラビに付いてるのは・・・やはり剣や斧を振り回すより反動が少ないからだろうか
実用的では無いけど
機構も単純で良いからひたすら折れにくいものを使う事も出来るし
剣や斧を持たせるよりも少ない運動量で扱えるから水中では滅茶苦茶有利（対MSだと微妙）
海と縁の無いガブやブラビに付いてるのは・・・やはり剣や斧を振り回すより反動が少ないからだろうか
実用的では無いけど
53 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 17:38:20 ID:???
むしろνの殴り合いは、「想定されてない使い方」だからこそアムロの必死さが伝わるシーンなのだと思う。
ガンダムじゃないが、リアルロボット同士の殴り合いで一番熱かったのはパトレイバーのイングラム対グリフォン。
最後はバックドロップ。
ああいう、本来想定されてない程の酷使に至る熱い戦いが見たい。それが格闘戦のロマン。
ガンダムじゃないが、リアルロボット同士の殴り合いで一番熱かったのはパトレイバーのイングラム対グリフォン。
最後はバックドロップ。
ああいう、本来想定されてない程の酷使に至る熱い戦いが見たい。それが格闘戦のロマン。
54 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 17:40:44 ID:???
55 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 17:43:49 ID:???
挟む爪といえばアシュタロンのアトミックシザーズだな
56 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 21:21:14 ID:???
すんごい名前だな >アトミックシザーズ
57 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 03:29:12 ID:???
ハンブラビのクローはすれ違い様に引っ掻く目的だろうな。
腕にくっ付いてるだけだから折れても特に問題ないし。
ガブの場合は蹴る・掴む両用（バキの烈海王みたいな感じ）だろう。
種ネタだけどカオスやイージスのクローは先端からビームサーベルが出る仕様だから
掴んでよし、斬ってよしみたいな感じで使える。
腕にくっ付いてるだけだから折れても特に問題ないし。
ガブの場合は蹴る・掴む両用（バキの烈海王みたいな感じ）だろう。
種ネタだけどカオスやイージスのクローは先端からビームサーベルが出る仕様だから
掴んでよし、斬ってよしみたいな感じで使える。
58 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 08:05:30 ID:???
ｶﾞﾌﾞｽﾚｲの場合
MA形態で相手を翻弄して相手の背後を取ったら
ｸﾛｰで腕か肩辺りを掴んで反撃を封じつつ
相手のMSに取り付いてｻｰﾍﾞﾙでｺｯｸﾋﾟｯﾄのみを貫く
その後潰したMSを盾に次のMSに襲い掛かったり逃げたり
ってのはどうだろう？
MA形態で相手を翻弄して相手の背後を取ったら
ｸﾛｰで腕か肩辺りを掴んで反撃を封じつつ
相手のMSに取り付いてｻｰﾍﾞﾙでｺｯｸﾋﾟｯﾄのみを貫く
その後潰したMSを盾に次のMSに襲い掛かったり逃げたり
ってのはどうだろう？
59 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 10:40:05 ID:???
ガブスレイはメディアワークス刊のデータコレクションだと上半身MSのまま下半身のクローを展開した
中間形態の存在が描かれてるんだけど、設定のところに「設計はシロッコが主導した」とあるんだよね。
パラスアテネ、ジ・Oもそうだけどシロッコが開発に関わったと設定にある奴は下半身に
格闘用の機構が組み込まれてる奴が多い（ジ・Oは下半身というかフロントアーマーだけど）
メッサーラも設定画には無いが足裏にクローらしい機構が見えるし。
シロッコは既存のMSのように両腕だけでなく脚部にも積極的な格闘能力を組み込む一環で
ガブスレイやパラスアテネに自由度の高いクローアームを仕込んだんじゃないかと。
最終的にそれらのデータを検討して自分自身が乗り込むジ・Oに
サーベル等も使える自由度を持つ「隠し腕」という完成形を導入したと。
中間形態の存在が描かれてるんだけど、設定のところに「設計はシロッコが主導した」とあるんだよね。
パラスアテネ、ジ・Oもそうだけどシロッコが開発に関わったと設定にある奴は下半身に
格闘用の機構が組み込まれてる奴が多い（ジ・Oは下半身というかフロントアーマーだけど）
メッサーラも設定画には無いが足裏にクローらしい機構が見えるし。
シロッコは既存のMSのように両腕だけでなく脚部にも積極的な格闘能力を組み込む一環で
ガブスレイやパラスアテネに自由度の高いクローアームを仕込んだんじゃないかと。
最終的にそれらのデータを検討して自分自身が乗り込むジ・Oに
サーベル等も使える自由度を持つ「隠し腕」という完成形を導入したと。
60 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:38:59 ID:???
確かに不意打ちに使えたり武器を持てたりする辺り進化してるよな
重要なﾊﾟｰﾂじゃないからｶｳﾝﾀｰ喰らってもぎ取られたりしても
脚を失うほどの痛手にもならないしな
重要なﾊﾟｰﾂじゃないからｶｳﾝﾀｰ喰らってもぎ取られたりしても
脚を失うほどの痛手にもならないしな
61 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:00:52 ID:???
Zといいクロスボーンといい
木星絡みのMSはどいつもこいつも曲者ぞろいだな
木星絡みのMSはどいつもこいつも曲者ぞろいだな
62 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:22:43 ID:???
木星ＭＳの奇抜な設定はどれも愛らしく見えてくるな
63 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:28:56 ID:???
そういえば∀のカプルはハンマー使ってたな。カワイイから気にしてなかったが
相当に無理あるよな。
相当に無理あるよな。
64 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 08:40:54 ID:???
ジャン拳パンチですか？
65 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 09:04:31 ID:???
66 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 15:28:46 ID:6gB7f0zB
鋼人の使う「扇」燃え！
67 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:29:59 ID:???
>>65
そもそも、それいったら起爆スイッチはどこにもないぞ。
鉄球と反対側にスイッチか何かあったっけ？
振り回してＩフィールド展開できる程のものなんだから、接触回線程度、鎖のどこからでも入力できてもおかしくない。
また出土地点もカプルと∀は同じ場所なんだから、その辺のコードや規格が友軍扱いで共通でもおかしくない。
見つけ出した直後と違って、ムーンレイスの技術者による解析も進んでいるだろう。
爆破の起動が接触回線か無線入力か、その辺は謎だけれども。
何よりアレは絵的に面白かったから、設定やら理屈やらは後から追いかけてフォローしてやりたくなるｗ
そもそも、それいったら起爆スイッチはどこにもないぞ。
鉄球と反対側にスイッチか何かあったっけ？
振り回してＩフィールド展開できる程のものなんだから、接触回線程度、鎖のどこからでも入力できてもおかしくない。
また出土地点もカプルと∀は同じ場所なんだから、その辺のコードや規格が友軍扱いで共通でもおかしくない。
見つけ出した直後と違って、ムーンレイスの技術者による解析も進んでいるだろう。
爆破の起動が接触回線か無線入力か、その辺は謎だけれども。
何よりアレは絵的に面白かったから、設定やら理屈やらは後から追いかけてフォローしてやりたくなるｗ
68 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:49:13 ID:6gB7f0zB
>>絵的に面白かったから、設定やら理屈やらは
後から追いかけてフォローしてやりたくなるｗ
∀に限らず全ガンダムの本質ズバリでつね！
後から追いかけてフォローしてやりたくなるｗ
∀に限らず全ガンダムの本質ズバリでつね！
69 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:01:47 ID:???
設定に自縄自縛になってるクソアニメがいかに多いことか……。
>>67
スマヌ、ただ疑問に思っただけで突っ込みとかではないんだ。
何よりアレは∀の中でも好きなシーンの上位だｗ
絵的な面白さ、動きの良さ、そしてなにより「チョキでグーに勝てるわけないでしょ！」の台詞。
アニメ的な面白さが満載でまさかMSであんなアクションが見れるとは思わなかった（Gガンは別）
そういえば∀は両勢力とも格闘武器やアクションが満載だな。
∀のビームサーベルと徒手格闘、カプルのクローにハンマー（コレンカプルのロケットパンチ）、
スモーのヒートファンに格闘能力、フラットのソニックブレードに偽ヒゲブーメラン、
イーゲルのミンチドリルに頭突きと尻尾、マヒローの腕のブレード、バンデッドのワイヤーウェポン、
そしてターンXのシャイニングフィンガー。
Gガン以外の作品でこれだけの種類の格闘武器を出しつつ生かした作品って珍しいんじゃないか？
スマヌ、ただ疑問に思っただけで突っ込みとかではないんだ。
何よりアレは∀の中でも好きなシーンの上位だｗ
絵的な面白さ、動きの良さ、そしてなにより「チョキでグーに勝てるわけないでしょ！」の台詞。
アニメ的な面白さが満載でまさかMSであんなアクションが見れるとは思わなかった（Gガンは別）
そういえば∀は両勢力とも格闘武器やアクションが満載だな。
∀のビームサーベルと徒手格闘、カプルのクローにハンマー（コレンカプルのロケットパンチ）、
スモーのヒートファンに格闘能力、フラットのソニックブレードに偽ヒゲブーメラン、
イーゲルのミンチドリルに頭突きと尻尾、マヒローの腕のブレード、バンデッドのワイヤーウェポン、
そしてターンXのシャイニングフィンガー。
Gガン以外の作品でこれだけの種類の格闘武器を出しつつ生かした作品って珍しいんじゃないか？
71 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:58:30 ID:???
>>70
ズサンの有線ミサイル（？正式名称知らない）も忘れんといて。足から飛び出して敵を打ち砕く近距離武器。
正直、支援専用だったズサを、ああいう形で接近戦向きにリファインするとは思わんかった。そして燃えた。
あれでシルバースモーをあっさり倒したからこそ、その後のハリーの強さが際立った。
∀での格闘の多さは、ＭＳアクションの面白味はロボットチャンバラ、という原点に帰ったんだろうな。
大体、∀の股間コクピットも、「搭乗者同士が顔を合わせていれば面白い」という観点から採用された。
「互いの顔が見える距離での戦い」を中心に据えたのは、そういう観点からも統一された作り手の意思を感じる。
ズサンの有線ミサイル（？正式名称知らない）も忘れんといて。足から飛び出して敵を打ち砕く近距離武器。
正直、支援専用だったズサを、ああいう形で接近戦向きにリファインするとは思わんかった。そして燃えた。
あれでシルバースモーをあっさり倒したからこそ、その後のハリーの強さが際立った。
∀での格闘の多さは、ＭＳアクションの面白味はロボットチャンバラ、という原点に帰ったんだろうな。
大体、∀の股間コクピットも、「搭乗者同士が顔を合わせていれば面白い」という観点から採用された。
「互いの顔が見える距離での戦い」を中心に据えたのは、そういう観点からも統一された作り手の意思を感じる。
72 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:09:26 ID:???
たしかにガンダムの格闘兵器を語る上で∀ははずせない
もう近接を魅せまくりですからね
大 好 き で す
もう近接を魅せまくりですからね
大 好 き で す
73 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 05:33:47 ID:???
こんなこと言うと怒る人いるかもしらんが∀のザクとカプルは可愛いよな
74 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 10:52:53 ID:???
>>73
貴様！カプルタンの可愛さを判らない奴がいるとでも！？ ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
∀のMSはなんつーか・・・シルエットが攻撃的じゃないんだよな。
最強の敵であるターンXでさえ「不気味」って感じで「刺々しさ」は感じない（むしろ美しくさえある）
MSがいろんな表情を持ってて可愛くもあり、美しくもあり、格好良くもある。
ヒゲなんか最初はおとぼけだったのに中盤から格好良くなり終盤で不気味になり
最終決戦では凛々しくもあった。ロランの成長に合わせて印象も変化していったようだ。
そういえば終盤ターンXは各部を分離させての打突攻撃や捕縛を活用してたが、
ああいう四肢を分離・結合させてのクロスファイトってのも面白いな。
同コンセプトのMSとの戦いは想像するだに恐ろしい。距離に縛られない格闘戦ってことだもんな。
貴様！カプルタンの可愛さを判らない奴がいるとでも！？ ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
∀のMSはなんつーか・・・シルエットが攻撃的じゃないんだよな。
最強の敵であるターンXでさえ「不気味」って感じで「刺々しさ」は感じない（むしろ美しくさえある）
MSがいろんな表情を持ってて可愛くもあり、美しくもあり、格好良くもある。
ヒゲなんか最初はおとぼけだったのに中盤から格好良くなり終盤で不気味になり
最終決戦では凛々しくもあった。ロランの成長に合わせて印象も変化していったようだ。
そういえば終盤ターンXは各部を分離させての打突攻撃や捕縛を活用してたが、
ああいう四肢を分離・結合させてのクロスファイトってのも面白いな。
同コンセプトのMSとの戦いは想像するだに恐ろしい。距離に縛られない格闘戦ってことだもんな。
75 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 23:21:16 ID:???
ＺＺで見たときはあんなにかわいくなるとは思わなかった
76 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 22:51:01 ID:???
びっくりだよなぁ
ズサ
ズサ
77 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 13:37:54 ID:ogFsQyWd
ところで誰かドリルの話もしてよ
78 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 13:40:11 ID:ogFsQyWd
生まれて初めて78Get!!!ヤタァ
79 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 13:46:48 ID:???
ロボにお約束な三角錐ドリルッつーとアッグくらいしか持ってないよなー。
あとはイーゲルのミンチドリルくらいか。MSでドリル持ってる奴ってあんまりいないんじゃないか？
あとはイーゲルのミンチドリルくらいか。MSでドリル持ってる奴ってあんまりいないんじゃないか？
80 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 14:01:32 ID:???
黒本にはいたような･･･
81 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 17:39:38 ID:???
Xボン１の持ってる鞭の先っぽはドリルだったっけ？
82 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 19:46:48 ID:???
ﾄﾞﾘﾙって削ってる間敵はじっとしてないとあんまﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられなくない？
MS戦はどっかのｶﾞﾝｶﾞﾙ小説みたいに質量に物を言わせて
ﾄﾞﾘﾙでぶっ叩いてﾎﾞｺﾎﾞｺにするとか？
MS戦はどっかのｶﾞﾝｶﾞﾙ小説みたいに質量に物を言わせて
ﾄﾞﾘﾙでぶっ叩いてﾎﾞｺﾎﾞｺにするとか？
83 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 20:04:11 ID:???
ミンチドリルが分かりやすいネー
84 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 22:06:57 ID:???
アッグって本当に戦闘用のMSなのかなあ
どう見てもせいぜい重機・・・。
後付設定ではどうなってるんだｗ
ひょっとして黒歴史ｗ
どう見てもせいぜい重機・・・。
後付設定ではどうなってるんだｗ
ひょっとして黒歴史ｗ
85 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 22:08:48 ID:???
86 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 22:53:21 ID:???
ドリル装備のアッグが戦闘するのは、クレーン装備のザクタンクが戦闘するくらい無謀。
けど、燃えるｗ
掘削作業中に予想外の襲撃を受け、ＧＭの攻撃を必死に回避しながら格闘戦に活路を見出すパイロットを想像するだけで燃える。
妄想のフィニッシュはシャアズゴッグばりのＧＭの腹ぶち抜き。
けど、燃えるｗ
掘削作業中に予想外の襲撃を受け、ＧＭの攻撃を必死に回避しながら格闘戦に活路を見出すパイロットを想像するだけで燃える。
妄想のフィニッシュはシャアズゴッグばりのＧＭの腹ぶち抜き。
87 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 14:50:49 ID:???
よくわかんないけどｱｯｸﾞが掘った土を運ぶMSも必要だよね？
てことはﾊﾞｹﾂﾘﾚｰ的な動きに特化したMSとかいてもおかしくなくない？
てことはﾊﾞｹﾂﾘﾚｰ的な動きに特化したMSとかいてもおかしくなくない？
88 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 15:36:34 ID:???
↑
ゾゴックの両腕がクローではなく
フレキシブルアームなのは・・
ゾゴックの両腕がクローではなく
フレキシブルアームなのは・・
89 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 21:10:36 ID:???
90 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 21:21:31 ID:???
91 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 22:04:09 ID:???
ドリルクラッシャー先生みたいに、地中を通過しつつ地雷を置いてくる
なんて戦法は邪道ですか。
なんて戦法は邪道ですか。
92 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 23:04:44 ID:???
腕のドリルを分離して有線遠隔操作し、
GMの足元から・・
GMの足元から・・
93 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 23:17:16 ID:???
アッグで謎なのは、ドリルよりも肩で回ってるカッター。
抱きつかないと敵に損害与えられないｗ
抱きつかないと敵に損害与えられないｗ
94 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 03:16:21 ID:???
95 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 21:47:24 ID:???
まぁ過去何千回も繰り替えされた議論だろうけど
赤ズゴがジムの装甲より強度的に劣るジムを
貫けたのは激突時のスピードと、
装甲(面)にツメ(点)で行ったから
という話だから、アッグのようにスピードがない機体では無理
とマジレスしてみるテス
赤ズゴがジムの装甲より強度的に劣るジムを
貫けたのは激突時のスピードと、
装甲(面)にツメ(点)で行ったから
という話だから、アッグのようにスピードがない機体では無理
とマジレスしてみるテス
96 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 22:32:16 ID:???
>赤ズゴがジムの装甲より強度的に劣るジムを
↓
赤ズゴが、ジムのチタン装甲より材質的に劣る爪でジムを
で良いのかな？
ゴッグもルナチタのガンダムの頭部に爪で穴あけた時は
勢いよく動いていたな。
↓
赤ズゴが、ジムのチタン装甲より材質的に劣る爪でジムを
で良いのかな？
ゴッグもルナチタのガンダムの頭部に爪で穴あけた時は
勢いよく動いていたな。
97 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 05:52:26 ID:???
なんだっけなー…
どっかのｽﾚでｼﾞﾑは全身ﾙﾅﾁﾀじゃないとか
ｼﾞｬﾌﾞﾛｰで生産された初期ﾀｲﾌﾟは性能が低いみたいなこと言われてた気がする…
どっかのｽﾚでｼﾞﾑは全身ﾙﾅﾁﾀじゃないとか
ｼﾞｬﾌﾞﾛｰで生産された初期ﾀｲﾌﾟは性能が低いみたいなこと言われてた気がする…
98 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 06:51:02 ID:???
ルナチタなのは陸ジム
無印ジムはチタン合金
ただ、そのチタン合金は超高スチール合金よりも強度的に上とされている
無印ジムはチタン合金
ただ、そのチタン合金は超高スチール合金よりも強度的に上とされている
99 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 12:20:17 ID:???
100 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 12:25:29 ID:???
尖らせた木の棒でもトタン板に穴を開ける事ができるようなもんか
101 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 12:32:31 ID:???
紙で割り箸を折る
ホッペで拳を砕く
超高スチール合金でチタン合金を貫く
ホッペで拳を砕く
超高スチール合金でチタン合金を貫く
102 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 13:07:55 ID:0GoC7JNu
>>101
三段活用！？
三段活用！？
103 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:00:40 ID:???
104 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:46:45 ID:???
その前に攻撃兵装であるクローの材質が超硬スチールと決まったわけではない。
105 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:40:13 ID:???
また始めんのか、この何回も何回も過去繰り返された議論を
106 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:38:46 ID:???
ヒートクローだとか
クローだけルナチタだとか
クローだけルナチタだとか
107 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:40:09 ID:???
構造とか使い方とか一切議論抜きで「素材の硬さ」だけ比較してもナンセンス
お互い同じ形の塊同士ぶつけあってるわけじゃねーんだからさ
お互い同じ形の塊同士ぶつけあってるわけじゃねーんだからさ
108 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 00:35:28 ID:???
どうやって材質の質とコストの折り合いつけてんのかね？
109 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 02:22:53 ID:???
一点豪華主義。
あと水陸両用MSの設定には反するけど、
現実の水陸両用モノは浮力を稼ぐために容積大・重量小にしなくちゃならず
装甲はペラペラだったりするんで
装甲薄め・クローだけガチってイメージがしっくりくる。
あと水陸両用MSの設定には反するけど、
現実の水陸両用モノは浮力を稼ぐために容積大・重量小にしなくちゃならず
装甲はペラペラだったりするんで
装甲薄め・クローだけガチってイメージがしっくりくる。
110 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 09:46:56 ID:???
MSの比重は水並だから、装甲も分厚い１枚板ではなく、
３重ハニカム構造、スペースドアーマー、発砲合金などの中空の素材が使われていると思う。
それに対し、爪や斧・剣は分厚い金属で作られていてもおかしくはない。
３重ハニカム構造、スペースドアーマー、発砲合金などの中空の素材が使われていると思う。
それに対し、爪や斧・剣は分厚い金属で作られていてもおかしくはない。
111 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 18:00:47 ID:8RlJB3g5
インコムは近接用兵器だと思うのだがどうだろう？
112 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 20:31:28 ID:???
線で繋がってるしあんまり伸ばすと確かに邪魔かも。
インコム積んでるのってエースパイロット向けの高級量産機とかじゃん？
それでザクだのジムだの大量量産機に突っ込んでいって格闘をしかける
↓
なんか凄いのｷﾀｰ！ ｺﾜｲﾖｰと敵が必死になっているところでインコムをこっそり伸ばして・・・
↓
後ろからズドーン
インコム積んでるのってエースパイロット向けの高級量産機とかじゃん？
それでザクだのジムだの大量量産機に突っ込んでいって格闘をしかける
↓
なんか凄いのｷﾀｰ！ ｺﾜｲﾖｰと敵が必死になっているところでインコムをこっそり伸ばして・・・
↓
後ろからズドーン
113 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:05:23 ID:???
接近してビームサーベルで斬りかかるついでにインコム伸ばして後ろからズドン！が正しい運用方法なのかな。
オールレンジ攻撃なんてされたら普通のパイロットは避けようがないよな。
オールレンジ攻撃なんてされたら普通のパイロットは避けようがないよな。
114 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:17:12 ID:???
インコムってのは、ファンネルなどのサイコミュ遠隔兵器の過大評価から生まれた武器だと思う。
特に「一般兵にも使える」などと高らかに謳ってるやつは。
実際には使いどころ難しいは、整備は大変だわ、コストはかかるわ、火力は貧弱だわ……
しかもそれで乗り手は非ＮＴとなっては、あんまり大した効果は見込めないかと。
ＮＴが使うから強かったのに、ファンネル「が」強い、と勘違いした成れの果て。
特に「一般兵にも使える」などと高らかに謳ってるやつは。
実際には使いどころ難しいは、整備は大変だわ、コストはかかるわ、火力は貧弱だわ……
しかもそれで乗り手は非ＮＴとなっては、あんまり大した効果は見込めないかと。
ＮＴが使うから強かったのに、ファンネル「が」強い、と勘違いした成れの果て。
115 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:31:33 ID:???
ジョルジュはビットの使い方うまかった気がする
116 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:58:39 ID:???
>115
あれは必殺技
あれは必殺技
117 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 01:06:12 ID:???
インコムはあくまで補助兵装だろ、本体から離れて意外な角度から一撃喰らわせる。
118 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 08:36:02 ID:???
インコムで活躍っつーとMk-Ⅴのコッドぐらいしかﾜｶﾝﾈ
・インコム2個使用で数分にてネロ3個中隊(9機)を排除
・そのネロ隊は敵が3個中隊の戦力と誤認した
･･･と聞くとそこそこ使えそうだけど
・同じガンダム相手じゃ致命傷にならない
・専門の整備員が必要でインコム破損後は応急処置のみ
とゆー、つくづくプラマイゼロな兵器
・インコム2個使用で数分にてネロ3個中隊(9機)を排除
・そのネロ隊は敵が3個中隊の戦力と誤認した
･･･と聞くとそこそこ使えそうだけど
・同じガンダム相手じゃ致命傷にならない
・専門の整備員が必要でインコム破損後は応急処置のみ
とゆー、つくづくプラマイゼロな兵器
119 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 10:25:24 ID:???
インコムってＴＶだとドーベンウルフだけ、
あとはEx-ＳとG-Vか？
あとはEx-ＳとG-Vか？
120 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 11:32:07 ID:???
コンティオのショットクローなんかも広義では入るけど…
火力と大きさがちょっと違うね
火力と大きさがちょっと違うね
121 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 23:17:46 ID:???
格闘戦の得意なエースパイロット機につけるには悪くない武器だろうなあ。
あと砲台としての支援MS。
あと砲台としての支援MS。
122 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 02:12:51 ID:???
やっぱ格闘兵装って一般パイロットは乱戦中のニアミスぐらいしか使わないんだろうな。
123 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 02:14:06 ID:???
しかしガンダムワールドってコンバットナイフ系の武器が不遇ですね…。
124 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 08:46:48 ID:???
ＵＣじゃなくても現代では格闘装備はほとんど使わないよね
125 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 14:26:44 ID:???
米軍とかがｶﾞﾝﾀﾞﾑﾊﾝﾏｰﾁｯｸな鉄球持ってﾃﾛﾘｽﾄの拠点を襲撃！
126 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 15:36:08 ID:???
>>１23
そんな君にSEED
そんな君にSEED
127 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 19:41:24 ID:???
>>123
ビームサーベルがあるしね。極低出力で発振すれば短くなってナイフサイズになるもの。
そもそも刃の収納スペースもそうだけど収納ギミックが強度に与える影響、
刃の破損や劣化の心配が要らないし。干渉波の影響と戦闘による損耗くらいかな。
一年戦争以降は量産機でさえポピュラーな装備にしてたから限定任務以外だと必要ないだろう＜ナイフ
例えば敵を爆発させずに倒す（コロニー内戦闘など）とか、
発光するビーム兵器を携行出来ない潜入任務とかね。
クロボンは格闘に特化した仕様の一環だろうから、別枠。
ビームサーベルがあるしね。極低出力で発振すれば短くなってナイフサイズになるもの。
そもそも刃の収納スペースもそうだけど収納ギミックが強度に与える影響、
刃の破損や劣化の心配が要らないし。干渉波の影響と戦闘による損耗くらいかな。
一年戦争以降は量産機でさえポピュラーな装備にしてたから限定任務以外だと必要ないだろう＜ナイフ
例えば敵を爆発させずに倒す（コロニー内戦闘など）とか、
発光するビーム兵器を携行出来ない潜入任務とかね。
クロボンは格闘に特化した仕様の一環だろうから、別枠。
128 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 19:43:50 ID:c4vwYdr9
>>123
そんな君にガンダムピクシー
そんな君にガンダムピクシー
129 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 19:44:12 ID:???
ageｽﾏｿ
130 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 19:44:50 ID:???
ビームダガーは持続させながらビームライフルが撃てると言う利点がある
って、あったっけ…？
って、あったっけ…？
131 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 22:09:07 ID:???
コールドナイフの利点といえば水中で使いやすいのと、エネルギーを使わないことかな。
もっともビームサーベルのエネルギー消費が問題になるのはハイザックぐらいだろうけど。
SEEDのMSだともう少しありがたいかもね。そういやSEEDのビームサーベルはレーザーだったか。なぜか鍔迫り合いができるw
ソードストライクの対艦刀は正直意味不明だな。ビームサーベルの出力あげるだけでいいやん。
もっともビームサーベルのエネルギー消費が問題になるのはハイザックぐらいだろうけど。
SEEDのMSだともう少しありがたいかもね。そういやSEEDのビームサーベルはレーザーだったか。なぜか鍔迫り合いができるw
ソードストライクの対艦刀は正直意味不明だな。ビームサーベルの出力あげるだけでいいやん。
132 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 22:13:19 ID:???
ビームサーベルが省スペースで収納できる事を考えると……、
あんましメリットありませんかもね、ナイフ。
あんましメリットありませんかもね、ナイフ。
133 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 22:20:12 ID:???
ファンネルにナイフつけて敵を狙うついでにそこらへんに適当にぶちまける。
見事他の敵に刺さったら拍手喝采。
見事他の敵に刺さったら拍手喝采。
134 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 22:45:34 ID:???
>>131
SEEDのも粒子ビームではあるんだが、刃を形成する為のビーム本体とは違う粒子があって
サーベル同士でかち合わせると互いに影響して刃が維持出来なくなって鍔迫り合いが出来ないらしい。
ソードの剣も、あの時点の技術では長さが出せないから向き合わせている設定だから不自然ではないのだが・・・
ソードストライクと言えば、左肩の盾がロケットアンカーとして射出出来る面白いギミックがあるな。
ちなみに、レーザー対艦刀などの「レーザー」はいわゆる「レーザービーム」の事では無い様だ。
あんまり板違いな訂正を入れてもしょうがないな。
MSで使うならナイフよりも突き刺す事に特化したもので無いと、役に立たない気がする
SEEDのも粒子ビームではあるんだが、刃を形成する為のビーム本体とは違う粒子があって
サーベル同士でかち合わせると互いに影響して刃が維持出来なくなって鍔迫り合いが出来ないらしい。
ソードの剣も、あの時点の技術では長さが出せないから向き合わせている設定だから不自然ではないのだが・・・
ソードストライクと言えば、左肩の盾がロケットアンカーとして射出出来る面白いギミックがあるな。
ちなみに、レーザー対艦刀などの「レーザー」はいわゆる「レーザービーム」の事では無い様だ。
あんまり板違いな訂正を入れてもしょうがないな。
MSで使うならナイフよりも突き刺す事に特化したもので無いと、役に立たない気がする
135 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 23:13:29 ID:???
136 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 23:23:42 ID:???
137 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 23:46:42 ID:???
コロニー内の損害を減らすって理由もあったな。
138 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/15 23:51:04 ID:???
種は折角コロニーに悪影響を与え難い武器があるのに
大型ビーム砲を持ち出して景気良く撃ちまくってコロニーを崩壊させてたな。
思い返せば序盤から凄い事をやったもんだ、あの主人公は。後半と同一人物とは（ｒｙ
ナイフと言えば、種外伝では対ビームコート処理を施したナイフが登場している
盾代わりに使われたりするトンデモアイテムだが・・・
大型ビーム砲を持ち出して景気良く撃ちまくってコロニーを崩壊させてたな。
思い返せば序盤から凄い事をやったもんだ、あの主人公は。後半と同一人物とは（ｒｙ
ナイフと言えば、種外伝では対ビームコート処理を施したナイフが登場している
盾代わりに使われたりするトンデモアイテムだが・・・
139 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 00:01:23 ID:???
>138
ビームコーティングされたアーマーシュナイダー！
のことか
ビームコーティングされたアーマーシュナイダー！
のことか
140 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 00:59:06 ID:???
ナイフって作業用MSの工具としてならなんとか使えはしないだろうか？
141 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 01:15:01 ID:???
作業用なら専用の工具を使うよ。
142 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 12:25:12 ID:???
せっかくマニピュレーターがあるのに
作業用は「クレーン装備」とかが多い・・。
作業用は「クレーン装備」とかが多い・・。
143 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 20:21:33 ID:???
ヒートエンピを開発すべきだな。
穴掘りはもちろん機動「歩兵」の近接戦闘用武器としても最強。
穴掘りはもちろん機動「歩兵」の近接戦闘用武器としても最強。
144 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 21:48:31 ID:???
ナイフの話題なのにヘビーアームズは蚊帳の外か。
……重武装砲撃用ＭＳなのに、あのナイフ一本でバク宙回転斬りを見せてくれる素晴らしい武器なのにｗ
>>140
板違いではあるが、種デスの外伝で、報道用の非武装ガンダムが唯一常備してる「武器」が二本のナイフだったな。
戦闘を意図したものでなく、作業用に使うのがメイン、ということで。
実際、崖登りで使ったり、サブアームで掴んで地面に刺して身体を支えたりしてる。
……重武装砲撃用ＭＳなのに、あのナイフ一本でバク宙回転斬りを見せてくれる素晴らしい武器なのにｗ
>>140
板違いではあるが、種デスの外伝で、報道用の非武装ガンダムが唯一常備してる「武器」が二本のナイフだったな。
戦闘を意図したものでなく、作業用に使うのがメイン、ということで。
実際、崖登りで使ったり、サブアームで掴んで地面に刺して身体を支えたりしてる。
145 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 23:44:30 ID:???
>144
使い方はナイフというか登山用のハーケンだな
使い方はナイフというか登山用のハーケンだな
146 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 00:19:40 ID:???
そーいやﾅｯｸﾙ的な武器ってなくない？
147 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 00:40:43 ID:???
>>146
Ｄガンダムのナックルクラッシャ（ｒｙ
Ｄガンダムのナックルクラッシャ（ｒｙ
148 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 01:53:05 ID:???
∀系はナックル的というか拳
149 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 15:59:38 ID:???
>>146
マックスターのボクサーモードは？
マックスターのボクサーモードは？
150 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 16:04:22 ID:???
ビームバールあるいはヒートバールもしくは“のようなもの”最強。
151 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 16:28:18 ID:???
ガザCにナックルバスター付いてるよな
152 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 16:31:49 ID:???
いや、それ違う・・・
153 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 16:33:33 ID:???
８３ゲルＭのザク盾改造ナックルガード
154 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 18:22:38 ID:???
あのナックルガードのトゲトゲをパイルバンカーみたいにしたらよかったと思うんだが。
155 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 18:59:37 ID:???
ザク盾が元なんでそんな複雑なギミックは・・・
156 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 21:04:05 ID:???
ザク盾は、「盾」としての使用がメインで殴るのはおまけみたいなもんだろう。
マニピュレーターの保護も考えれば、拳に衝撃走る打撃武器は避けた方が無難。
Gガンダム世界は、武道の動きを再現する関係上、大いに意味あるだろうけれども。
マニピュレーターの保護も考えれば、拳に衝撃走る打撃武器は避けた方が無難。
Gガンダム世界は、武道の動きを再現する関係上、大いに意味あるだろうけれども。
157 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 22:02:26 ID:???
なんだかんだでGが一番格闘戦できてないような…
158 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 22:24:40 ID:???
159 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/21 21:13:36 ID:???
スパイクアーマーで殴った方が速いな。
160 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/21 22:59:27 ID:???
161 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/22 18:53:57 ID:???
むしろ肩に装備してるとものすごく使いにくそうなんですが。
あれもう格闘武器でいいや。
あれもう格闘武器でいいや。
162 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/22 18:56:42 ID:???
ザク・マックスター？
163 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/22 22:17:49 ID:???
次のＧジェネから
マックスターは
ガンダム+ドズル専用ザク
のお手軽設計に
マックスターは
ガンダム+ドズル専用ザク
のお手軽設計に
164 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 00:12:17 ID:???
ずっと気になってたが、ナックルバスターってなに？
165 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 04:51:31 ID:mmtyfrq2
ｶﾞｻﾞｼﾘｰｽﾞの専用のﾋﾞｰﾑ兵器
…なんじゃないでしょうか…？
ところで既存の武器の形（ﾄﾝﾌｧｰだのｼﾞｯﾃだのね）をしてないMS特有の格闘兵器ってある？
…なんじゃないでしょうか…？
ところで既存の武器の形（ﾄﾝﾌｧｰだのｼﾞｯﾃだのね）をしてないMS特有の格闘兵器ってある？
166 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 12:16:44 ID:???
ゾゴックのフレキシブルアーム
Ｘ３のムラマサバスター
Ｘ３のムラマサバスター
167 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 20:37:48 ID:???
168 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 21:51:53 ID:???
ドムのヒートサーベルってモデル何なのかな。
グフのは青龍刀か普通にサーベルだが。
グフのは青龍刀か普通にサーベルだが。
169 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 21:55:12 ID:???
竹刀…かな？
170 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 22:02:09 ID:???
何気に剣道っぽいデザインだしね＞ドム
171 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 22:14:46 ID:???
なるほど
ゲルググのヒートナギナタって何がモデｒｙ
ゲルググのヒートナギナタって何がモデｒｙ
172 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 23:53:55 ID:???
173 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/01 01:40:14 ID:???
あれは忍者を㌧でもないものにしたアメリカ人の妄想の産物です。
174 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/01 11:03:42 ID:???
突っ込みどころは其処か！？
175 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/01 15:18:32 ID:rZXHUeAe
>>171
換気扇じゃないの？
換気扇じゃないの？
176 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 03:28:49 ID:???
え？ファイヤーバトンじゃないの？
ゲルドルバの時、ソーラレイの周りで何十体ものゲルググが曲芸のようにナギナタを回してたとかどうとか。
ゲルドルバの時、ソーラレイの周りで何十体ものゲルググが曲芸のようにナギナタを回してたとかどうとか。
177 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 09:16:38 ID:???
ビームナギナタってなんで両端にビームつけてるの？
片方でいいじゃん
片方でいいじゃん
178 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 11:02:43 ID:???
あずみの刀みたいなもんじゃね？
179 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 11:11:14 ID:???
>>177
あのビームナギナタは、ギャンのビームサーベルと同時期、ジオン側でほぼ初のビーム刃であることに注目。
以下、個人的妄想だが……
当初、ゲルググ開発陣は、ジオン製ビームサーベルの開発に成功したものの、その出力の低さに頭を抱えていた。
これではあまり有効な攻撃にはなり得ない。どうすれば実戦で使えるモノになるのか。
この問題に、ギャンの開発チームは「突きに特化する」という解答で答えたが、ゲルググ開発チームは別の解答を考えた。
威力が弱いなら、数を増やせばいい。
出力が弱い分、消費エネルギーも少ないから機体への負担は大差ない。
エアロック操作のため、手首には回転機構が最初から組み込まれている。これを使えば二本の刃を連続的に切りつけ、威力の弱さを補うことができる。
かくして作られた双刀のビームナギナタ。
後に鹵獲ＧＭの解析などから技術的問題が解決され、片方だけのビームサーベルでも十分な威力を持つようになったが、この機構は残された。
あのビームナギナタは、ギャンのビームサーベルと同時期、ジオン側でほぼ初のビーム刃であることに注目。
以下、個人的妄想だが……
当初、ゲルググ開発陣は、ジオン製ビームサーベルの開発に成功したものの、その出力の低さに頭を抱えていた。
これではあまり有効な攻撃にはなり得ない。どうすれば実戦で使えるモノになるのか。
この問題に、ギャンの開発チームは「突きに特化する」という解答で答えたが、ゲルググ開発チームは別の解答を考えた。
威力が弱いなら、数を増やせばいい。
出力が弱い分、消費エネルギーも少ないから機体への負担は大差ない。
エアロック操作のため、手首には回転機構が最初から組み込まれている。これを使えば二本の刃を連続的に切りつけ、威力の弱さを補うことができる。
かくして作られた双刀のビームナギナタ。
後に鹵獲ＧＭの解析などから技術的問題が解決され、片方だけのビームサーベルでも十分な威力を持つようになったが、この機構は残された。
180 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 11:12:04 ID:???
181 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 11:25:34 ID:???
ｶﾐｰﾕから「そんな物」呼ばわりされるﾋﾞｰﾑﾅｷﾞﾅﾀ
182 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 19:15:38 ID:???
というか、ビームサーベル自体も変な武器だよな。冷静に考えれば。
ビーム部分に質量がないし、勢いつけてもゆっくり振っても威力は一緒だから、実体剣の剣術とは全く違う技術が要求される気がする
ビーム部分に質量がないし、勢いつけてもゆっくり振っても威力は一緒だから、実体剣の剣術とは全く違う技術が要求される気がする
183 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 20:12:56 ID:???
>ビーム部分に質量がないし、勢いつけてもゆっくり振っても威力は一緒だから、
勢いつけると命中箇所に対する時間が減少するから威力は下がるはず、ゆっくり振れば命中してる時間が延びるので威力は上がる。
しかし、ゆっくり振ると避けられるしw速く振ると威力落ちるし・・・難しい武器だ。
勢いつけると命中箇所に対する時間が減少するから威力は下がるはず、ゆっくり振れば命中してる時間が延びるので威力は上がる。
しかし、ゆっくり振ると避けられるしw速く振ると威力落ちるし・・・難しい武器だ。
184 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 22:23:26 ID:???
対ＭＳ戦なら掠っただけでも十分だから、高速回転させているんだと思われる。
185 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 22:24:08 ID:???
186 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 22:27:16 ID:???
ナギナタのあの短いビーム部分でどうやって攻撃するんだ？
斬りなら当てるのが難しく、深手にもなりにくい
突くのならまわさなくてよいし、両端にある必要が無い
不思議だ
斬りなら当てるのが難しく、深手にもなりにくい
突くのならまわさなくてよいし、両端にある必要が無い
不思議だ
187 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 04:53:00 ID:xkIojlQz
ビームナギナタって手首を回転させるんじゃなくて指先で器用に回してなかったっけ？
188 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 05:41:52 ID:???
>>183
ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙは鍔ぜり合い可能なわけで
＝素早く振ったはいいけど相手に当たった時間が
短すぎて装甲生焼けで全然ﾀﾞﾒｰｼﾞにならないってことはなくて
装甲を貫通、切断するまで面倒みてくれるってことじゃね？
そんならｽﾋﾟｰﾄﾞもあった方がいいし
既存の剣法に近い動作も有効っぽくない？
ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙは鍔ぜり合い可能なわけで
＝素早く振ったはいいけど相手に当たった時間が
短すぎて装甲生焼けで全然ﾀﾞﾒｰｼﾞにならないってことはなくて
装甲を貫通、切断するまで面倒みてくれるってことじゃね？
そんならｽﾋﾟｰﾄﾞもあった方がいいし
既存の剣法に近い動作も有効っぽくない？
189 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 09:14:34 ID:???
>>187
いってはいけない！連れて行かｒ
いってはいけない！連れて行かｒ
190 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 11:36:00 ID:???
>>188
既存の剣と違って質量がほぼゼロだから、手首の返しによる変化の幅がとても広いと思われ。
実体剣なら手首もげるような動きも可能。
そう考えると、ギャンがフェンシング系の剣術（の応用）を採用したのも理に適ってるのかな。
一方のガンダムは、立ち回りを見ても日本の剣術の延長線上にある動き（盾使うあたりは少し違うが）だ。
そしてゲルググは……チアリーダーのバトントワリング？！
既存の剣と違って質量がほぼゼロだから、手首の返しによる変化の幅がとても広いと思われ。
実体剣なら手首もげるような動きも可能。
そう考えると、ギャンがフェンシング系の剣術（の応用）を採用したのも理に適ってるのかな。
一方のガンダムは、立ち回りを見ても日本の剣術の延長線上にある動き（盾使うあたりは少し違うが）だ。
そしてゲルググは……チアリーダーのバトントワリング？！
191 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 14:46:18 ID:???
一年戦争当時は試行錯誤の時代だな。実際の効果なくても机上の空論で色々作られてそう。
後の時代まで残った技術が勝ち組。
後の時代まで残った技術が勝ち組。
192 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 15:31:00 ID:???
ＷＷ１の戦闘機が複葉・三葉・単葉（低翼・中翼・パラソル）／牽引式・推進式／単座・複座・多座と百花繚乱だったようなものか
193 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 16:27:41 ID:???
194 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 16:32:26 ID:???
そうなってくるとΖで武装のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ないのにも味が出てくる気がする
195 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 22:06:20 ID:???
しかしＶの時代は再びトンデモ格闘兵器が乱発してしまっていたな
クロスボーンガンダムで一度完成してしまった感があるので新しい道を拓こうとしたのだろうか
クロスボーンガンダムで一度完成してしまった感があるので新しい道を拓こうとしたのだろうか
196 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 22:13:34 ID:???
タイヤは便利だな・・V時代の勝ち組兵器はタイヤだな
197 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 23:25:51 ID:???
ビームシールドの発明が防御面を開拓
ビームローターの発明が機動面を開拓
さらなる可能性を模索していたんだろうな
ビームローターの発明が機動面を開拓
さらなる可能性を模索していたんだろうな
198 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 23:38:32 ID:???
199 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 23:42:28 ID:???
地球侵攻作戦（予定）用の装備でクロボンの木星帝国にもタイヤ付きが出ていたが、
クラックス・ドゥガチとフォンセ・カガチの木星繋がりで、技術が流れたのかな？
外部からの技術だから試用試験でガッタール隊に実用テストさせた、と。
・・・まあ偶然だろうけどな。
クラックス・ドゥガチとフォンセ・カガチの木星繋がりで、技術が流れたのかな？
外部からの技術だから試用試験でガッタール隊に実用テストさせた、と。
・・・まあ偶然だろうけどな。
200 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/06 00:45:54 ID:???
200ｹﾞﾄｃ
201 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/06 12:49:48 ID:???
新しい技術が生まれる → 様々な試行錯誤がなされる → 同種の他の兵器が淘汰され、定番装備が敵味方に定着する
→ 拮抗を打破すべく新しい技術が生まれる → 再び試行錯誤が行われる → 以下エンドレス
宇宙世紀じゃ、どのお話も、基本的に話が始まる時点で何らかの技術革新があって、その結晶として主役ガンダムが存在してるからな。
毎回色々と変わった代物が登場する。
時には、技術革新のために、過去に使い物にならないと判断されてたモノが復活したりね。
→ 拮抗を打破すべく新しい技術が生まれる → 再び試行錯誤が行われる → 以下エンドレス
宇宙世紀じゃ、どのお話も、基本的に話が始まる時点で何らかの技術革新があって、その結晶として主役ガンダムが存在してるからな。
毎回色々と変わった代物が登場する。
時には、技術革新のために、過去に使い物にならないと判断されてたモノが復活したりね。
202 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 08:57:57 ID:???
>>201、禿げ胴！
新しいアイデアが生まれる
→ 様々な試行錯誤がなされる
→ 同種の他の兵器が淘汰され、定番装備が類似番組に定着する
→ マンネリを打破すべく新しいアイデアが生まれる
→ 再び試行錯誤が行われる → 以下エンドレス
新しいアイデアが生まれる
→ 様々な試行錯誤がなされる
→ 同種の他の兵器が淘汰され、定番装備が類似番組に定着する
→ マンネリを打破すべく新しいアイデアが生まれる
→ 再び試行錯誤が行われる → 以下エンドレス
203 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 12:49:47 ID:???
そんなの兵器に限らずほとんどの物に該当するだろ。
家電にしろPCにしろ自動車にしろ・・・
今更納得するようなたいしたもんでもない
家電にしろPCにしろ自動車にしろ・・・
今更納得するようなたいしたもんでもない
204 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 08:11:22 ID:???
>>202は何がいいたかったんだろう
205 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 20:51:36 ID:???
パイルバンカーが欲しい。
206 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:47:39 ID:???
>>205
そういやなんで無かったんだろうな。世界観的にも、技術の切り替え時期や新作開始時なら投入可能なわけだし。
宇宙世紀的には、ゾゴッグのアームパンチがヘボ過ぎてその手の兵器の信頼性が著しく低かったと予測。
そういやなんで無かったんだろうな。世界観的にも、技術の切り替え時期や新作開始時なら投入可能なわけだし。
宇宙世紀的には、ゾゴッグのアームパンチがヘボ過ぎてその手の兵器の信頼性が著しく低かったと予測。
207 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:51:15 ID:???
レオパルドとかヘビーアムズとかナイフ持ってるくらいならパイルバンカー持ってたらいいのに。
208 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:56:34 ID:???
209 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 22:08:44 ID:???
ショットランサーって映像ではジェガンとかを豪快に貫いていたけれど
実際、回転力と射出力だけであれほどの威力が出るものなのだろうか
実際、回転力と射出力だけであれほどの威力が出るものなのだろうか
210 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 22:16:52 ID:???
ショットランサーが回転してるってのは初耳。
211 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 23:15:20 ID:???
212 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 23:18:20 ID:???
213 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 23:26:10 ID:???
214 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 01:53:48 ID:???
使いどころが難しそうではなるがな。
サーベルとは違って相手に押し付けて打ち込まなきゃいけないし。
相手にダメージ与えて行動を制限、そしてとどめって感じじゃないと使えなさそう。
サーベルとは違って相手に押し付けて打ち込まなきゃいけないし。
相手にダメージ与えて行動を制限、そしてとどめって感じじゃないと使えなさそう。
215 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 02:40:33 ID:???
XBのMSのショットランサーとか実弾系の武器は
ビームシールド対策なんじゃなかったっけ？
ビームシールド対策なんじゃなかったっけ？
216 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 10:01:07 ID:???
>>210
回転させないとうまく飛ばないよ
回転させないとうまく飛ばないよ
217 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 12:00:26 ID:???
パイルバンカー的なものなら
種アストレイのGF天が装備しているな。
射出→ワイヤーで回収だから、ちょっと違うかもしれないが
種アストレイのGF天が装備しているな。
射出→ワイヤーで回収だから、ちょっと違うかもしれないが
218 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 12:55:44 ID:???
ttp://dl.square-enix.co.jp/fm/fm4-pv-2.wmv
要するにこれの 1：04～1：08くらいの使い方なんだけど
地上戦ならともかく360℃逃げ道のある宇宙では使いにくい予感。
要するにこれの 1：04～1：08くらいの使い方なんだけど
地上戦ならともかく360℃逃げ道のある宇宙では使いにくい予感。
219 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 19:31:05 ID:???
撃ち漏らしは厳禁だからね
220 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 21:06:18 ID:???
ATならボディ打ち抜けば中の人一撃死亡だけど
MSではもう１段上の威力がないとしんどいだろう。
MSではもう１段上の威力がないとしんどいだろう。
221 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 23:06:48 ID:???
>220
バッテリーMSならコンバットナイフ一突きで中の人あぼんだけど
UCMSはそこまでやわじゃないよな
バッテリーMSならコンバットナイフ一突きで中の人あぼんだけど
UCMSはそこまでやわじゃないよな
222 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 23:10:51 ID:???
ヘビーアームズのナイフも良く斬れてたが、あれは使い手の腕がいいんだろうしな。
223 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 23:49:53 ID:???
グフの剣並に斬れるヒートナイフならコクピット一突きで中の人あぼん
224 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 19:34:43 ID:???
ドムのヒート剣はなんであんな形状なのだろう
耐久力に問題がありそうなのだが
耐久力に問題がありそうなのだが
225 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 21:25:10 ID:???
ホバーによる高速戦闘主体だからリーチの長さを優先したんだろうか。
226 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 22:26:16 ID:???
デザイン的には、ドムのモデル（剣道着）に合わせて竹刀を模してるんだろうけどね。
円柱形から考えて、斬りを捨てて……突きを重視した？ にしては、突いて使ってる描写は少ないけど。
円柱形から考えて、斬りを捨てて……突きを重視した？ にしては、突いて使ってる描写は少ないけど。
227 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 22:31:57 ID:???
0083じゃおもいっきり突いてたな。
228 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 22:32:34 ID:???
でも、ザクは胴切りだし。
229 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/15 12:03:48 ID:???
あのヒート系武装も、試行錯誤の最中だったんだろうな。
ドムのあの形は、製作や刃の交換がグフの剣より簡単そうだ。
ドムのあの形は、製作や刃の交換がグフの剣より簡単そうだ。
230 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 11:17:35 ID:???
高熱になると超硬化する物質を使ってるとか（妄想
231 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 12:14:51 ID:???
ガンダムの脚を切ったヒートロッドに使ってくれ
232 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 12:31:27 ID:???
なんかコスト的に凄そうだな
233 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 21:25:58 ID:???
ん～ﾄﾞﾑのﾋｰﾄｿｰﾄﾞは手（ﾏﾆｭﾋﾟﾚｰﾀｰ？ﾏﾆﾋﾟｭﾚｰﾀｰ？）
に影響のでない先っぽ程高温になってて
ｻﾞｸのﾋｰﾄﾎｰｸよりよく切れるとか
に影響のでない先っぽ程高温になってて
ｻﾞｸのﾋｰﾄﾎｰｸよりよく切れるとか
234 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 21:30:26 ID:???
誰かTV版のグフのヒートサーベルの仕組みを教えてくれ。
なんでビームサーベルみたいに伸びるんだ？
折りたたみ式の警棒みたいなもんか？
なんでビームサーベルみたいに伸びるんだ？
折りたたみ式の警棒みたいなもんか？
235 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 21:48:08 ID:???
１．砂漠のモヤで熱が入るまで見えなかった。
２．試作型ｒｙ
２．試作型ｒｙ
236 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 21:57:06 ID:???
>>234
Ｉフィールドサーベｒ
Ｉフィールドサーベｒ
237 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 22:53:54 ID:???
またそのネタか！
しつこいぞ、いい加減
しつこいぞ、いい加減
238 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 00:46:09 ID:???
ドムは高速で敵の防衛線を突破して本拠地(旗艦)にダメージを与えてすぐに離脱するヒットアンドアウェイが攻撃のスタイルだったはず
高速移動中に近くの敵に少しでも被害を与えたい場合ジャイアントバズではなかなか命中できないだろうからリーチの短いヒートホークではなくリーチの長いヒートソードを採用したのでは？
高速移動中に近くの敵に少しでも被害を与えたい場合ジャイアントバズではなかなか命中できないだろうからリーチの短いヒートホークではなくリーチの長いヒートソードを採用したのでは？
239 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 01:05:15 ID:???
>>235
MG解説書によれば半固体状のセラミックス系高分子化合物を射出して、
サーベルを成型するそうな。まあ、後付だがな。
因みにグフカスの実剣型は【Type－DⅢ】なるモノらしいぞ。
>>238
だったら使い捨てるつもりでシュツルムファウストかMMP-80マシンガンを
携行する方が現実的かつ効果的。やはり軽さとリーチで試行錯誤した結果があの形状では？
MG解説書によれば半固体状のセラミックス系高分子化合物を射出して、
サーベルを成型するそうな。まあ、後付だがな。
因みにグフカスの実剣型は【Type－DⅢ】なるモノらしいぞ。
>>238
だったら使い捨てるつもりでシュツルムファウストかMMP-80マシンガンを
携行する方が現実的かつ効果的。やはり軽さとリーチで試行錯誤した結果があの形状では？
240 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 01:06:27 ID:???
241 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 02:00:19 ID:???
>>239
なるほど、でもどっちにしろシュツルムファウストやマシンガンでも当てにくいと思うんだが
それに主任務は敵本拠地への強襲であってシュツルムファウストやマシンガンを持つのは無駄だと思う
ヒートソードの形状については同意
高速で移動中にヒートソードを敵に引っ掛けたりカスったりするだけでも結構なダメージになると思うしそのためにはリーチは少しでも長い方がいい
なるほど、でもどっちにしろシュツルムファウストやマシンガンでも当てにくいと思うんだが
それに主任務は敵本拠地への強襲であってシュツルムファウストやマシンガンを持つのは無駄だと思う
ヒートソードの形状については同意
高速で移動中にヒートソードを敵に引っ掛けたりカスったりするだけでも結構なダメージになると思うしそのためにはリーチは少しでも長い方がいい
242 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 02:06:51 ID:???
シュツルムファウストは隠れて構えてよーく狙ってポコンと撃ったらさあ逃げろ～っていうのが正しい使い方
ホバーで猛進するドムには似合わない・・・火力はＧバズで足りてるんだし。
ホバーで猛進するドムには似合わない・・・火力はＧバズで足りてるんだし。
243 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 03:06:13 ID:???
>>239
サンクス。なんかすげえ設定だな。
後付する人も大変だな。
たしかヒートロッドもあんな長い鞭が入るわけないだろってことで液体金属だかなんだかになってた気が…
あのグフはどんな超技術が使われてんだｗ
サンクス。なんかすげえ設定だな。
後付する人も大変だな。
たしかヒートロッドもあんな長い鞭が入るわけないだろってことで液体金属だかなんだかになってた気が…
あのグフはどんな超技術が使われてんだｗ
244 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 06:32:51 ID:???
じゃあｸﾞﾌを倒すとﾋｰﾄﾛｯﾄﾞの原液だのｻｰﾍﾞﾙの元がそこら中に飛び散るのかな
ﾗﾝﾊﾞ・ﾗﾙがｸﾞﾆってやったｺｯｸﾋﾟｯﾄ周りの装甲も液体金属の部分だったりして
ﾗﾝﾊﾞ・ﾗﾙがｸﾞﾆってやったｺｯｸﾋﾟｯﾄ周りの装甲も液体金属の部分だったりして
245 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 08:07:26 ID:???
246 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 10:21:21 ID:???
グフってスーパーロボットだったんだな
247 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 12:09:01 ID:???
ザクとは違うのだよ
248 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 12:09:27 ID:???
飛行型が開発される時にパワーアップ話があったりしてな
249 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 19:34:52 ID:???
解説書を見る限りでは、ヒートロッドが液体金属という設定は見当たらないな。
解説書を要約すると…、グフのヒートロッドが送電と電磁加熱を主眼に据えてるのに対し、
グフカスは瞬間的なショックパルスにより電装を破壊する攻撃方法らしい。
また、ロッド自体が高分子重合であるグフのよりも体耐荷強度に優れ、ロッドの径も小さくコンパクト。
ヒートソードについて補足すると…、射出成形タイプは持ち運びに便利だが、
一度ブレードを伸ばしてしまうと収納できなくなるので使い捨て。
一方の実剣タイプは、かさ張るものの消耗して発熱効率が低下するまで使用できる。
また、装甲を溶断する時のみヒート化し、通常は打突武器としての使用も可。
解説書を要約すると…、グフのヒートロッドが送電と電磁加熱を主眼に据えてるのに対し、
グフカスは瞬間的なショックパルスにより電装を破壊する攻撃方法らしい。
また、ロッド自体が高分子重合であるグフのよりも体耐荷強度に優れ、ロッドの径も小さくコンパクト。
ヒートソードについて補足すると…、射出成形タイプは持ち運びに便利だが、
一度ブレードを伸ばしてしまうと収納できなくなるので使い捨て。
一方の実剣タイプは、かさ張るものの消耗して発熱効率が低下するまで使用できる。
また、装甲を溶断する時のみヒート化し、通常は打突武器としての使用も可。
250 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/17 21:18:57 ID:???
グフのヒートロッドは液体金属じゃなくて、形状記憶合金だったかもしれん。
ソースは本屋で立ち読みしたガンダム本だったのかなりでうろ覚えだが。
ソースは本屋で立ち読みしたガンダム本だったのかなりでうろ覚えだが。
251 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/18 00:21:43 ID:???
>>250
…眼鏡？
…眼鏡？
252 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/19 18:50:34 ID:???
武器が素手っていうＭＳいないんですか？
253 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/19 18:54:28 ID:???
254 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/19 20:12:50 ID:???
ロケットパンチするＭＳがいましたが
255 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/19 22:22:32 ID:???
>>252
ターンＡ
ターンＡ
256 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 01:12:55 ID:???
257 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 01:14:52 ID:???
>>252
ν
ν
258 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 01:36:41 ID:???
シャイニングガンダム
ゴッドガンダム
ガンダムマックスター
etc.
ゴッドガンダム
ガンダムマックスター
etc.
259 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 06:41:44 ID:???
260 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 06:48:03 ID:???
>>252
ここでメガゼータといってみる
ここでメガゼータといってみる
261 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 09:02:05 ID:???
素手ねえ…
ｸﾞﾌだのｼﾞｵﾝｸﾞとかｻｲｺ
…は意味が違うか
ｽﾞｺﾞｯｸ等水陸両用組はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ？
後はﾄﾞｰﾍﾞﾝｳﾙﾌだの…ってあ！！
まさに武器が素手ってのがいるじゃん！
Ez-8
ｸﾞﾌだのｼﾞｵﾝｸﾞとかｻｲｺ
…は意味が違うか
ｽﾞｺﾞｯｸ等水陸両用組はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ？
後はﾄﾞｰﾍﾞﾝｳﾙﾌだの…ってあ！！
まさに武器が素手ってのがいるじゃん！
Ez-8
262 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 09:08:19 ID:???
ギニアス兄さーん
263 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 09:41:07 ID:???
たしかに腕投げてたよね・・・
264 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 09:48:25 ID:???
>>254
シャー専用ジオングのこと？
シャー専用ジオングのこと？
265 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 14:47:14 ID:???
キュベレイ貫手攻撃の噂疑惑
266 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 16:40:42 ID:???
>>265
あれ貫手だったのか！？
あれ貫手だったのか！？
267 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 16:50:16 ID:???
ＭＧやＨＧＵＣの説明書では
キュベレイの手は、指さすことで攻撃を指示できる
サイコミュの端末で、貫手攻撃が可能とも言われてるが
定かではないみたいな異様に歯切れの悪い文章が載ってる。
キュベレイの手は、指さすことで攻撃を指示できる
サイコミュの端末で、貫手攻撃が可能とも言われてるが
定かではないみたいな異様に歯切れの悪い文章が載ってる。
268 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 20:27:34 ID:???
爪のところに小型のビームサーベルが仕込まれてたんだよ。
もしくは爪がヒート兵器。
もしくは爪がヒート兵器。
269 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 20:54:31 ID:???
ビーム南斗水鳥拳
270 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 21:29:56 ID:???
ならばハマーンの声はマ・クベの声に
271 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 23:03:01 ID:???
>>267
一説には～とも言われている。
一説には～とも言われている。
272 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 23:59:51 ID:???
クローって映像を見る限りでは常温のままでも相当な破壊力を持っているけど
それなら、クローをヒートさせたらもっと強くなるのでは？
逆に、剣とかヒートさせなくても強いんじゃ・・・
それなら、クローをヒートさせたらもっと強くなるのでは？
逆に、剣とかヒートさせなくても強いんじゃ・・・
273 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/21 00:02:29 ID:???
>>272
少なくとも、水陸両用機のクローはヒートさせるの難しいな。
水に熱奪われて大した温度にならない。
あと、ヒート系武器は熱による劣化が激しく刃部分は消耗品、という話を聞いたことがある。
そうだとすれば、固定武装のクローに使うのは整備面から見て問題が多いんだろう。
少なくとも、水陸両用機のクローはヒートさせるの難しいな。
水に熱奪われて大した温度にならない。
あと、ヒート系武器は熱による劣化が激しく刃部分は消耗品、という話を聞いたことがある。
そうだとすれば、固定武装のクローに使うのは整備面から見て問題が多いんだろう。
274 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/21 00:07:38 ID:???
材質加工技術の進歩かもしれんがRFズゴックが装備してたな＜ヒートクロー
ただこいつは映像化されてないからどの程度の破壊力かを知るすべは無いが・・・。
ただこいつは映像化されてないからどの程度の破壊力かを知るすべは無いが・・・。
275 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/21 01:31:36 ID:???
ノーマルのクローも連続使用していれば、いずれは磨耗するだろうけどね。
まあ、素でMSの装甲をブチ抜く兵装を消耗率高めてまで敢えてヒート化せずとも…、と思う。
しかし……、チタンセラミックスの正面装甲をいとも容易く貫通するクロー。
やっぱあそこだけルナチタニウムか？
まあ、素でMSの装甲をブチ抜く兵装を消耗率高めてまで敢えてヒート化せずとも…、と思う。
しかし……、チタンセラミックスの正面装甲をいとも容易く貫通するクロー。
やっぱあそこだけルナチタニウムか？
276 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/21 01:43:07 ID:???
277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 11:03:18 ID:???
これもテンプレ行きですか＞クローの破壊力≠材質の硬度
278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 21:57:01 ID:???
そもそも普通のマニピュレータとちがって、ある程度の装甲を貫けないと
クローなんて装備している意味が無いわけだし。
クローなんて装備している意味が無いわけだし。
279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 22:29:53 ID:???
でも実際、シャアのＧＭぶち抜きは、誰にでもできるモンでもない気がする。
飛び込む度胸とか、装甲の合わせ目付近を狙う技術とか、シールド避ける技とか。
飛び込む度胸とか、装甲の合わせ目付近を狙う技術とか、シールド避ける技とか。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 22:36:36 ID:???
当たり所が悪かったんだよ、きっと
281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 00:42:12 ID:???
角度とか。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 00:53:21 ID:???
まあ、シャアも天井の岩盤でうんていできるくらいのパイロットだからね
283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 06:51:35 ID:???
ジオンのパイロットはどっかのコロニーでMSうんていの練習を…
284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 12:44:45 ID:???
うんてい って撤退時、アッガイのやってたあれの事か
285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 13:59:07 ID:???
ズゴック
286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 14:50:58 ID:???
ズゴックは両手で天井突いてるシーンがあったが、あれがうんていと言うのか・・・？
287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 01:58:44 ID:???
雲梯（うんてい）
公園にあるような横ハシゴのこと
公園にあるような横ハシゴのこと
288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 02:50:57 ID:???
まぁﾆｭｱﾝｽ的には笑いが込み上げてくるくらい伝わったよ
そーいや近くの模型屋にズゴックのクローのマジックハンドが売ってたな
誰が買うんだろ…
そーいや近くの模型屋にズゴックのクローのマジックハンドが売ってたな
誰が買うんだろ…
289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 02:57:49 ID:???
それ水陸両用ズゴックハンド？俺欲しかったんだよなー。
UFOキャッチャーで3000円ぐらい使って取れなかったし。
ところで折角四肢があるんだから多少へこもうとショルダータックルとか萌えませんかね。
旧ザクでショルダータックル。
UFOキャッチャーで3000円ぐらい使って取れなかったし。
ところで折角四肢があるんだから多少へこもうとショルダータックルとか萌えませんかね。
旧ザクでショルダータックル。
290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 05:15:56 ID:???
>>289
詳しくは覚えてないけどそんな感じの名前だった
ﾉｰﾏﾙとｼｬｱ専用二色あって\1400くらいだったかな？
ｻｲｽﾞはそんなに大きくなかったはず
個人的には人間型なのに手首がｸﾞﾙｸﾞﾙ回ったり人外の動きするとこが逆に好き
詳しくは覚えてないけどそんな感じの名前だった
ﾉｰﾏﾙとｼｬｱ専用二色あって\1400くらいだったかな？
ｻｲｽﾞはそんなに大きくなかったはず
個人的には人間型なのに手首がｸﾞﾙｸﾞﾙ回ったり人外の動きするとこが逆に好き
291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/24(木) 19:23:43 ID:???
292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/24(木) 20:41:14 ID:???
小さい頃はザクとかはキライだったけど、ズゴックはなぜか好きだったな
293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 00:17:12 ID:???
俺は真っ赤な機体で潜入作戦に加わるシャアは流石にマズイだろうと幼心もツッコんだ。
294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 20:30:00 ID:???
シャアのサザビー二刀流は映像ではマニピュレータがやわらかそうだったが、
気のせいだね
気のせいだね
295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 22:18:21 ID:???
サザビー二刀流は正直子供が腕振り回して遊んでるように見えたな。
296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 22:35:18 ID:???
>>294
ほら、鉛筆をつまんで上下に振ると曲がってるように見えるアレだよ。
ほら、鉛筆をつまんで上下に振ると曲がってるように見えるアレだよ。
297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 07:54:26 ID:???
298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 17:58:42 ID:???
鍔迫り合いスパークで時間稼ぎなんて劇場版でするもんじゃないしね。
299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/27(日) 14:27:30 ID:???
逆シャアのサーベルってなんか粒子が飛び散ってるよね？
あれで鍔迫り合いできるのかな？まあ、してたけど
あれで鍔迫り合いできるのかな？まあ、してたけど
300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/28(月) 08:12:28 ID:JBMTxGGr
300
301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/28(月) 10:43:23 ID:???
逆シャアはサーベルだけじゃなく、ビーム全般を粉っぽくしてる
302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/28(月) 11:41:09 ID:???
俺あの演出がすきなんだよなぁ。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/28(月) 15:11:18 ID:???
レズン・ドーガの空振りシーンとか最高
304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/28(月) 17:06:38 ID:???
粉が飛び散ってたらもったいない！
305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/28(月) 17:09:40 ID:???
拡散粒子弾としてだな
306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/28(月) 17:16:09 ID:???
飛び散った粉は練ったそば粉で集めて再利用するので大丈夫です。
307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 18:58:47 ID:???
前々からの疑問だが、…なにゆえ史上初のMS用格闘兵装が“斧”なんだろう？
仮想敵が居ないにしても普通はコンバットナイフとか持たせないか？
仮想敵が居ないにしても普通はコンバットナイフとか持たせないか？
308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 19:01:24 ID:???
悪役っぽさを出すためじゃねーの？
武器満載のダイターン3も、斧は持ってないし。
武器満載のダイターン3も、斧は持ってないし。
309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 19:05:35 ID:???
でもゲッターとガンバスターは斧
310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 19:35:47 ID:???
腰ミノのような胴体のデザインと合わせて蛮族っぽく見せるためだろう。
311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 19:43:34 ID:???
312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 20:17:50 ID:???
作業用ならスコップとかツルハシで良いじゃん
313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 20:26:48 ID:???
ﾋｰﾄﾂﾙﾊｼ、ﾋｰﾄｽｺｯﾌﾟ…
か、ｶｯｺｲｲ！！
ただ武器にするなら斧が無難じゃね？
一番ﾋｰﾄと相性いいし
か、ｶｯｺｲｲ！！
ただ武器にするなら斧が無難じゃね？
一番ﾋｰﾄと相性いいし
314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 20:32:08 ID:???
当時の技術や生産性、武器としての使い勝手などで色々考えたんだろうな。
地上の作業じゃないから、スコップとかツルハシはどうもね。月面や小惑星の掘削には使えそうだが。
作業用と強弁してナイフ作ることもできたかもしれないけど、あまりにも武器っぽすぎる。
地上の作業じゃないから、スコップとかツルハシはどうもね。月面や小惑星の掘削には使えそうだが。
作業用と強弁してナイフ作ることもできたかもしれないけど、あまりにも武器っぽすぎる。
315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 21:08:21 ID:???
MSは別名機動歩兵なんだから、
持たせるならヒートスコップよりヒートエンピ（折り畳み式のシャベル）だな。
一説には歩兵最強の近接戦兵器だ。
持たせるならヒートスコップよりヒートエンピ（折り畳み式のシャベル）だな。
一説には歩兵最強の近接戦兵器だ。
316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 21:50:39 ID:???
畳んだ状態だと刺突にも使えるから？
317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 22:20:05 ID:???
>>307
もともとザクの役目は戦艦を落すことで、ヒートホークは戦艦の装甲を切り裂くためのものだから。
対MSでは刀やナイフが有効に思えるかもしれないが、巨大な建造物を破壊するためには使えない。
逆に連邦のMSは対MS戦を行うことを目的として作られたので、サーベルを持ってる。
もともとザクの役目は戦艦を落すことで、ヒートホークは戦艦の装甲を切り裂くためのものだから。
対MSでは刀やナイフが有効に思えるかもしれないが、巨大な建造物を破壊するためには使えない。
逆に連邦のMSは対MS戦を行うことを目的として作られたので、サーベルを持ってる。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 22:23:24 ID:???
対MS用に作られたグフ以降の機体は大抵がリーチの長い武器やね。
後期製造のザクが斧を持たされてる理由が良く分からないが。
後期製造のザクが斧を持たされてる理由が良く分からないが。
319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 23:49:10 ID:???
例によって「とりあえず造ってみました」系の武装だろうな。
開戦当初のジオンがザクに期待していた対MS戦のウェイトなんて微々たる物だろうし、
ヒートホーク自体も装備するか否かはパイロットの裁量に委ねられてたという記述も在る。
開戦当初のジオンがザクに期待していた対MS戦のウェイトなんて微々たる物だろうし、
ヒートホーク自体も装備するか否かはパイロットの裁量に委ねられてたという記述も在る。
320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 23:54:00 ID:???
グフのヒートロッド、ヒートサーベル、５連装バルカンですら
仮想敵である連邦製MSが実在しない段階で造られた暗中模索の武装だし。
蓋を開けてみればビームサーベルの前ではグフですら役不足気味だったのが現実。
仮想敵である連邦製MSが実在しない段階で造られた暗中模索の武装だし。
蓋を開けてみればビームサーベルの前ではグフですら役不足気味だったのが現実。
321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/31(木) 17:09:32 ID:???
ヒートホークは熱する（？）刃の部分が小さいから、電力消費が少なそう。
それが後期生産型でも装備した理由かな。
それが後期生産型でも装備した理由かな。
322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/31(木) 22:04:37 ID:???
生産ラインが確立してたってのも理由にならないか？
新しい武器作るより手っ取り早いし、
パイロットも操作に慣れてるだろうし。
新しい武器作るより手っ取り早いし、
パイロットも操作に慣れてるだろうし。
323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/31(木) 22:49:46 ID:???
ヒートさせるから劣化しやすく刃の部分は消耗品、って話もあったから、生産ラインやコスト問題は大きいかもな。
グフのサーベルなんて、大きいから交換するにも大変だろう
グフのサーベルなんて、大きいから交換するにも大変だろう
324 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 02:00:37 ID:???
ハード面だけじゃなくて、プログラムに関しても武装はそのままのほうがよさそうだな。
あれだけ複雑な動きをする機械だと、機体の形状や質量を考えて制御プログラムを書かないといけない。
特に宇宙だと多少の質量の違いでも動きに大きな影響を与えそうだし。
あれだけ複雑な動きをする機械だと、機体の形状や質量を考えて制御プログラムを書かないといけない。
特に宇宙だと多少の質量の違いでも動きに大きな影響を与えそうだし。
325 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 10:42:41 ID:???
>>324
その程度が処理できないようじゃ刻々と推進剤を消費していく空間戦闘なんか無理だと思いまつが。
特に１年戦争後期以降は重心位置から遠いところに突き出すような形でプロペラントタンク付けてる機体もあったりするし。
その程度が処理できないようじゃ刻々と推進剤を消費していく空間戦闘なんか無理だと思いまつが。
特に１年戦争後期以降は重心位置から遠いところに突き出すような形でプロペラントタンク付けてる機体もあったりするし。
326 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 18:14:57 ID:???
ヒートホークは刃の小ささから言えば、刺すも斬るも出来るグフやドムのヒートサーベルよりかなり使いにくいと思う。
質量の問題は小さそうだし。
質量の問題は小さそうだし。
327 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 18:19:17 ID:???
とはいえ、コロニー内部や市街地などの銃撃戦が出来ない場所でしか
格闘兵器って使わないだろうしなぁ
格闘兵器って使わないだろうしなぁ
328 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 04:28:43 ID:???
あと、斧の刃の形状だと、基部からの熱の伝導が良い、というのはあるのでは？
剣状だと、柄から剣先へ熱が伝導するまでに時間差があるだうろうから。
剣状だと、柄から剣先へ熱が伝導するまでに時間差があるだうろうから。
329 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 11:53:16 ID:???
熱伝導というよりもＩフィールド制御だな。
330 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 22:29:24 ID:???
>>327
後の地球降下も想定していたとは言え、宇宙戦主体の時に造られたヒートホークより、地上用MSと共に造られたヒートサーベル等の方がそれ（市街地戦とか）にも有効じゃないだろうか。
むしろ宇宙戦で戦艦等を目標にした場合にはヒート刃が一方にしか無いヒートホークで充分なので有効である。
銃撃戦も出来ない様な混戦状態なら尚更、適当に振り回したとしても当たって溶かせる（切れる）方向が多い、ヒートサーベル等の方が使い易いだろう（無論ビームサーベルはもっと）。
自機を傷つける要素とかは重量の制御とかと同じで、大丈夫かな。
後の地球降下も想定していたとは言え、宇宙戦主体の時に造られたヒートホークより、地上用MSと共に造られたヒートサーベル等の方がそれ（市街地戦とか）にも有効じゃないだろうか。
むしろ宇宙戦で戦艦等を目標にした場合にはヒート刃が一方にしか無いヒートホークで充分なので有効である。
銃撃戦も出来ない様な混戦状態なら尚更、適当に振り回したとしても当たって溶かせる（切れる）方向が多い、ヒートサーベル等の方が使い易いだろう（無論ビームサーベルはもっと）。
自機を傷つける要素とかは重量の制御とかと同じで、大丈夫かな。
331 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 23:19:34 ID:???
それでもヒートホークが多く使われたのは、
上記の生産性や整備性、省エネ、熱（IF)伝導の速さ等が重要だったからなのだろう。
上記の生産性や整備性、省エネ、熱（IF)伝導の速さ等が重要だったからなのだろう。
332 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 10:07:43 ID:???
どの要素も、単独だけでヒートホーク圧倒的有利になる、とは思えないから、
色々考慮した上で合わせ技一本的に採用されたんだろうな。
色々考慮した上で合わせ技一本的に採用されたんだろうな。
333 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 18:06:50 ID:???
ドムの棒状ヒートサーベルは、リーチが長くホバー時や宇宙での高速戦闘時において使いやすいだろうけど、
消耗したらグリップ部以外全部交換と考えると・・・問題は多いんだろうな。
消耗したらグリップ部以外全部交換と考えると・・・問題は多いんだろうな。
334 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 20:40:44 ID:???
335 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 21:56:37 ID:???
ヒートホークで戦艦に仕掛ける場合、「すれ違い座間の一撃」的な運用より安全地帯に張り付いての攻撃だから、リーチは関係ない。
MSが動ける程度のレベルの市街戦でヒートホークとヒートサーベルの長さ差程度で、長すぎて大変ってのは無いだろう。
ヒートホークの方が狭い場所での戦いでも苦労することが多い場合もある。刃の向き相手に向けられなければ切れないどころか、損傷する可能性もあるし。
ヒートホーク無能説を唱えてるわけではないです、上記されてる様に総合的にはヒートホークのメリットが多かったから普及した訳だから。
MSが動ける程度のレベルの市街戦でヒートホークとヒートサーベルの長さ差程度で、長すぎて大変ってのは無いだろう。
ヒートホークの方が狭い場所での戦いでも苦労することが多い場合もある。刃の向き相手に向けられなければ切れないどころか、損傷する可能性もあるし。
ヒートホーク無能説を唱えてるわけではないです、上記されてる様に総合的にはヒートホークのメリットが多かったから普及した訳だから。
336 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:53:42 ID:???
グフやドムがヒートサーベルを制式採用する前には、やっぱり一部でザクがアレを持って実用試験とかしたのかな。
で、「ザクには決して最適な武器ではないが、グフ／ドムに求められる性能と任務を考えれば有用である」などのレポートを出したとか。
さらには、世に出なかった数々の失敗作も存在するとか……ＭＳイグルーの失敗作兵器のように……
ああ、ほんと宇宙世紀には妄想の種が尽きませんなぁ
で、「ザクには決して最適な武器ではないが、グフ／ドムに求められる性能と任務を考えれば有用である」などのレポートを出したとか。
さらには、世に出なかった数々の失敗作も存在するとか……ＭＳイグルーの失敗作兵器のように……
ああ、ほんと宇宙世紀には妄想の種が尽きませんなぁ
337 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 02:00:18 ID:???
ﾋｰﾄﾂﾙﾊｼ、ﾋｰﾄｸﾜ辺りは今後出てこないかな
ﾋｰﾄﾎｰｸと同程度には使える気がする
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄに装甲を突き破り内部ﾒｶやｺｯｸﾋﾟｯﾄに素早くﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられそう
（特にﾂﾙﾊｼ）
ﾋｰﾄ脱穀機…はないな
ﾋｰﾄﾎｰｸと同程度には使える気がする
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄに装甲を突き破り内部ﾒｶやｺｯｸﾋﾟｯﾄに素早くﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられそう
（特にﾂﾙﾊｼ）
ﾋｰﾄ脱穀機…はないな
338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 11:17:49 ID:???
ツルハシなら逆シャアのギラドーガのビームサーベルがビームピックとしても発生させれらる。
設定画でみただけで、本編で使われたかどうかは覚えてない。
設定画でみただけで、本編で使われたかどうかは覚えてない。
339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 15:46:04 ID:???
いや・・・ビームピックってなにかメリットがあるのか・・・？
340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 18:44:37 ID:???
十得ナイフみたいなもんだろｗ
とりあえず付けてみましたって感じ
とりあえず付けてみましたって感じ
341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 20:24:49 ID:???
342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 14:40:37 ID:???
まあ、サーベルしか出ないんだけどね
343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 14:43:46 ID:???
角度は関係ねぇだろ、角度は
344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:07:08 ID:???
話変わるが、ビームサーベルやヒートサーベルは
投擲ってありなのかね？
1stでビームジャベリンをﾌﾞﾝ投げてた記憶があるけど。
サーベル系の兵器をドライブする場合、
手から握りの部分へエネルギー供給をしてるみたいだから、
投げて手から離れた場合、ビームや熱が発生しなくなるような
気がするのだけれど。
投擲ってありなのかね？
1stでビームジャベリンをﾌﾞﾝ投げてた記憶があるけど。
サーベル系の兵器をドライブする場合、
手から握りの部分へエネルギー供給をしてるみたいだから、
投げて手から離れた場合、ビームや熱が発生しなくなるような
気がするのだけれど。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:44:35 ID:???
ジャベリンが投擲可能なのは柄の部分にエネルギーを貯える事ができるからだったはず。
Eパックが一般化した時代なら、通常のサーベルでも本体と直結せずに
一旦グリップにチャージしてから放射するシステムになってそうな感じだけど
（そうしておけば何らかの不具合やダメージでエネルギー供給が切れてもいきなりサーベルが消えたりしないから）。
Eパックが一般化した時代なら、通常のサーベルでも本体と直結せずに
一旦グリップにチャージしてから放射するシステムになってそうな感じだけど
（そうしておけば何らかの不具合やダメージでエネルギー供給が切れてもいきなりサーベルが消えたりしないから）。
346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 01:49:10 ID:???
ガンダムMkIIのサーベルはジェネレータ内蔵ビームサーベルだった気もする。
V時代のはどうだろうな。柄部分にエネルギーを貯められるんだろうか。
V時代のはどうだろうな。柄部分にエネルギーを貯められるんだろうか。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 06:47:12 ID:???
ヒートサーベルは出来るだろうな
ただ、熱供給がどこからされてるかによって表面温度が違うだろうけど
ただ、熱供給がどこからされてるかによって表面温度が違うだろうけど
348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 09:26:09 ID:???
0083でGP02がサーベルを囮に使ってたような
349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 16:15:07 ID:???
ところでﾒﾀｽはちゃんとしたﾊﾟｲﾛｯﾄが乗ったら
物凄い格闘を見せてくれたと思うんだけどどうだろう
物凄い格闘を見せてくれたと思うんだけどどうだろう
350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 21:04:51 ID:???
Vガンは２本のビームサーベルをつばぜり合い状態で固定して
ブーメランみたいに投げてたな。
ブーメランみたいに投げてたな。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 21:48:23 ID:???
>>349
ビームサーベル３本目以降は予備でしかないでしょう。
二本装備のMSは結構居るけど、二刀流はあまりしない（Z劇中ではヤザンくらいか？）。
仮に隠し腕があったとしても四刀流とかしないｗ
軽量設計を活かした加速性の高さと、アームビームガンの近距離射撃戦の有効性を考慮してそう思うんなら賛成ｗ
ビームサーベル３本目以降は予備でしかないでしょう。
二本装備のMSは結構居るけど、二刀流はあまりしない（Z劇中ではヤザンくらいか？）。
仮に隠し腕があったとしても四刀流とかしないｗ
軽量設計を活かした加速性の高さと、アームビームガンの近距離射撃戦の有効性を考慮してそう思うんなら賛成ｗ
352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 00:29:51 ID:???
普通は二刀流をＭＳにさせるのは半端じゃない技量がいるはず（ほぼマニュアルの場合）
それを考えるとアムロとか天才だったんだろうな
それを考えるとアムロとか天才だったんだろうな
353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 21:22:11 ID:???
>>346
ジェネレーター内蔵ってすげーな。
ジェネレーター内蔵ってすげーな。
354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 19:09:19 ID:???
355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 20:13:01 ID:???
そのバカな設定作ったの誰だ・・・
356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 22:04:33 ID:???
アッシマーがmk2のサーベルを奪って使ったのを説明したいがために滅茶苦茶な設定を作ったわけだろ？
357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 22:33:54 ID:???
連邦共通規格の一言で片が付くのにね
358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 12:55:23 ID:???
>>357
僕も>>354を見るまでそう思ってた(連邦共通企画）
って言うかそれで良いよね本当に、細かい事い言えばアッシマーの部隊識別コード・解除プログラム（ハッキング？）能力が最新版だったみたいな感じで。
完全独立エネルギー方式で従来のサイズに収まったビームライフルなんてあるなら、ハイザックにもあげろよなｗ。
高くて量産できなかったとか言うんだろうか。ってかその設定が本当ならMk-Ⅱの腕はシンプルな分、パワーがありそうｗ。
僕も>>354を見るまでそう思ってた(連邦共通企画）
って言うかそれで良いよね本当に、細かい事い言えばアッシマーの部隊識別コード・解除プログラム（ハッキング？）能力が最新版だったみたいな感じで。
完全独立エネルギー方式で従来のサイズに収まったビームライフルなんてあるなら、ハイザックにもあげろよなｗ。
高くて量産できなかったとか言うんだろうか。ってかその設定が本当ならMk-Ⅱの腕はシンプルな分、パワーがありそうｗ。
359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 18:27:15 ID:???
自軍で共通規格ってのは運用考えたら当然だわな。
しかも、エウーゴとティターンズ・一般連邦軍との戦いってのは、いわば連合内部の内輪もめだから、変に凝る必要もない。
実際、エウーゴ専用機のネモとかも一部武装を共有してるんだしさ。
ただ、サーベル等に、いわば独立した充電池が入ってるのは色々と便利かもしれない。奪われる危険もあるけれど、それ以上にずっと。
しかも、エウーゴとティターンズ・一般連邦軍との戦いってのは、いわば連合内部の内輪もめだから、変に凝る必要もない。
実際、エウーゴ専用機のネモとかも一部武装を共有してるんだしさ。
ただ、サーベル等に、いわば独立した充電池が入ってるのは色々と便利かもしれない。奪われる危険もあるけれど、それ以上にずっと。
360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 13:06:53 ID:???
361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 15:06:10 ID:???
クロスボーンガンダム1号機の使うロケットアンカーｗが好きなんだが
“投げる”武器としてこれはいかがなものか？
“投げる”武器としてこれはいかがなものか？
362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/12(火) 12:22:44 ID:???
クロボンは変則格闘のオンパレードだからな。
しかしアマクサのガンダムハンマー付きシールドは意味ないと思うｗ
しかしアマクサのガンダムハンマー付きシールドは意味ないと思うｗ
363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/14(木) 11:21:14 ID:???
ふくらはぎに装着した剣が足の裏を貫通して生えてくるってのもあったなｗ
劇中でつかったかどうか知らないけど。
あと、没になったネタとして左右のフロントスカートが合体してアンカーに
なるというのがあった。
劇中でつかったかどうか知らないけど。
あと、没になったネタとして左右のフロントスカートが合体してアンカーに
なるというのがあった。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/14(木) 22:55:19 ID:???
365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/15(金) 02:18:22 ID:???
黒本で一番「これ絶対無理だろ」って思うのは足首アーマーのでっぱりにナイフとかを引っ掛ける使い方だな。
いくらアーマー部分を稼動させて足首との間で押さえようとしてもスッポ抜けるってそりゃ。
いくらアーマー部分を稼動させて足首との間で押さえようとしてもスッポ抜けるってそりゃ。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/15(金) 15:09:18 ID:???
口開けてﾅｲﾌ止めたりﾑﾁがやけに強かったり
いや、黒本好きで全部持ってるけどね
ｱﾝｶｰもかなり謎な使い方してた気がする
いや、黒本好きで全部持ってるけどね
ｱﾝｶｰもかなり謎な使い方してた気がする
367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/15(金) 16:56:35 ID:???
あのムチは、ムチというより「ドリル」だからな。長くてしなやかな柄の先端につけてるだけで。
368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/18(月) 02:16:37 ID:???
カッターに対抗するのにドリルというのが素敵だよな。
369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/18(月) 09:09:06 ID:???
そもそもあのカッターも微妙な格闘武器だよ。
扱いづらそうだし、狭い場所じゃ使えないし。
扱いづらそうだし、狭い場所じゃ使えないし。
370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/18(月) 15:02:46 ID:???
クロスボーンガンダムを倒すだけの為のＭＳ
に汎用性などいらん。
に汎用性などいらん。
371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/19(火) 15:06:24 ID:???
考えたら、相当に思い切った設計だよな、３機とも……。
デカブツの「武装」も、シールドと粘着液の他はパンチだけ、という思い切った代物だしなぁ。
あんな手で殴るだけで十分な破壊力が出るモンだろうか？
デカブツの「武装」も、シールドと粘着液の他はパンチだけ、という思い切った代物だしなぁ。
あんな手で殴るだけで十分な破壊力が出るモンだろうか？
372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/19(火) 15:27:43 ID:???
たぶんビッグオーみたいなブーストパンチができるのだろう
373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/20(水) 06:34:30 ID:???
タックル専門だしね。
タックルも格闘兵器かな？
タックルも格闘兵器かな？
374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/20(水) 09:43:57 ID:???
「兵器」って言うには何らかのソレ用の装備がある必要があるかと。
ザクⅡの肩のスパイクは「兵器」だね、タックルを前提とした。
ザクⅡの肩のスパイクは「兵器」だね、タックルを前提とした。
375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/20(水) 10:18:13 ID:???
たしか膝に格闘戦用スパイクが付いたガンダムがいたよな。陸戦型ガンダムだっけ。
膝っつー重要っぽい関節に仕込むのはどうなんだ・・・
膝っつー重要っぽい関節に仕込むのはどうなんだ・・・
376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/20(水) 10:38:02 ID:???
陸ガンのアレは、滑り止めがメイン目的でないか？ 片膝ついた姿勢での射撃の時の。
あんまり近距離での格闘って見た覚えない。
あんまり近距離での格闘って見た覚えない。
377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/21(木) 07:18:19 ID:???
ZZやSのヒザに付いてるヤツも一種の格闘用？
たまに「ニークラッシャー」って表記されてるので
たまに「ニークラッシャー」って表記されてるので
378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/21(木) 11:02:03 ID:???
下手してどっかにぶつけると自分のニーをクラッシュするって意味だよ
379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/21(木) 12:42:03 ID:???
AMBAC可動肢+変形時のスタビライザー以上の意味はないんじゃないだろうか。
Sは膝にインコム仕込んであるんだっけ？
Sは膝にインコム仕込んであるんだっけ？
380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/21(木) 13:00:17 ID:???
381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/21(木) 13:03:07 ID:???
無印Ｓはサーベルラック、Ex-Sだとインコム
382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/21(木) 18:04:42 ID:???
でも人間の格闘動作をＭＳの動きに活かそうと考えるなら、膝蹴りは十分に選択肢に入るよな。
ビームの刃でも生やしておけば、膝への衝撃もさほどないままに攻撃力を発揮できそうだ。
しかしそこまでして用意しても、奇襲武器としての意味しかなさそうだな。
人間の格闘でも、両手で捕まえて叩き込む以外じゃ、奇襲の飛び膝蹴りくらいしかないし。
ビームの刃でも生やしておけば、膝への衝撃もさほどないままに攻撃力を発揮できそうだ。
しかしそこまでして用意しても、奇襲武器としての意味しかなさそうだな。
人間の格闘でも、両手で捕まえて叩き込む以外じゃ、奇襲の飛び膝蹴りくらいしかないし。
383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 08:31:55 ID:???
ＭＳのパンチは見るけどあんまり蹴りは見ないな
やっぱりバランスの問題なのか？
やっぱりバランスの問題なのか？
384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 08:47:51 ID:???
ガンブラスターやらガンイージがゾロアットの首を蹴り飛ばしまくってるのは覚えてる。
地上戦で蹴りは難しいんじゃないかなぁ。
地上戦で蹴りは難しいんじゃないかなぁ。
385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 09:51:13 ID:???
サザビーのハイキックは見事でした
386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 13:54:36 ID:???
まあ肉弾戦は武器が尽きた時に限られるだろうからね
ナックル装備のＭＳがいればそいつは例外だろうけど
ナックル装備のＭＳがいればそいつは例外だろうけど
387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 21:12:03 ID:???
ヘタに地上でドロップキックなんぞやろうものなら・・・
まあアニメだから大丈夫だろうけど
まあアニメだから大丈夫だろうけど
388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 21:15:40 ID:???
逆に、そのギリギリ感を使ってドラマ的に面白くする工夫はあってしかるべきだと思う
パトレイバーのバックドロップのような戦闘がガンダムでも見たい……。
パトレイバーのバックドロップのような戦闘がガンダムでも見たい……。
389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 23:08:47 ID:???
バックドロップでレイバーは壊せるがＭＳはそれくらいで壊れないよ
390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 23:13:28 ID:???
じゃあ大気圏突入イズナ落としで。
391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 23:39:25 ID:???
392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/22(金) 23:40:50 ID:???
つ[ Ｇの影忍 ]
新装版が出たから書店で探せ
新装版が出たから書店で探せ
393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/25(月) 11:23:26 ID:???
流れ無視した長年の疑問。
アッグの肩のカッターって、どうやって使うんだ？ あんな位置にあって？
アッグの肩のカッターって、どうやって使うんだ？ あんな位置にあって？
394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/25(月) 12:01:56 ID:???
あれはミサイル、投擲兵器じゃなかったっけ
構造はｼﾗﾈ
構造はｼﾗﾈ
395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/25(月) 19:56:27 ID:???
アッグの肩カッターは穴掘り用だぞ、前方の土砂を後ろへ掻き出すための。
396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/26(火) 01:06:45 ID:???
ドリルやノコギリをガンダムﾜｰﾙﾄﾞでちゃんと使って格闘してたの
クロボンぐらいだよな
長谷川画伯にアッグを描いてほしいと思うのは漏れだけか？
クロボンぐらいだよな
長谷川画伯にアッグを描いてほしいと思うのは漏れだけか？
397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/26(火) 12:53:42 ID:???
美少女が乗ってて欲しいとは思う
398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/26(火) 18:16:17 ID:???
>>386
武器が尽きたときと言うより、格闘兵器を構えてない状態で接近されたときに仕方なく、じゃない？
ジム・スナイパーカスタムのボックス型ビームサーベルユニットさえあれば、いつでもビームサーベルが使えるのに、その辺の設定を完全に無視した糞ゲーが最近発売されましたね。
武器が尽きたときと言うより、格闘兵器を構えてない状態で接近されたときに仕方なく、じゃない？
ジム・スナイパーカスタムのボックス型ビームサーベルユニットさえあれば、いつでもビームサーベルが使えるのに、その辺の設定を完全に無視した糞ゲーが最近発売されましたね。
399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/27(水) 00:40:50 ID:???
>>394-395
どっちが本当なんだ～！？ｗ
なんか、どっちにしても説得力薄い形状だしねぇ。
あんな太いモン投げても大した威力ないっぽいし（ミサイルならなおさら有り得ない形状＆収納方式）、
しかしあんな細いモンで十分に土砂を運べるとも思えないし……
……いや、アッグを真面目に考えること自体が間違ってるってのは自覚してるんだがｗ
どっちが本当なんだ～！？ｗ
なんか、どっちにしても説得力薄い形状だしねぇ。
あんな太いモン投げても大した威力ないっぽいし（ミサイルならなおさら有り得ない形状＆収納方式）、
しかしあんな細いモンで十分に土砂を運べるとも思えないし……
……いや、アッグを真面目に考えること自体が間違ってるってのは自覚してるんだがｗ
400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/27(水) 00:51:34 ID:???
３９４はゾゴッグのワイドカッターと勘違いしていると思われる
401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/27(水) 01:04:18 ID:???
402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/27(水) 01:48:00 ID:???
>>399
ドリルに大トルクを与えるための大型ギアだよ。
一目瞭然だが、そもそも穴を掘り進むための機体構造をしておらず、
可能な限り素早くジャブローのハッチに取り付いて、
特殊工作員の侵入口を作るための機体がEMS-05。
当然他のジャブロー攻略用機体との連携が考えられており、
内部から工作員がハッチを開けたら他の機体の出番。
MSM-04Nは電子偵察と指揮管制、及びジャブロー内部電気系統の破壊。
ゾックに次ぐ重装甲と大火力を持つMSM-04Gが支援、及び兵員運搬。
水陸両用MS中最大の格闘性能を持たされたMSM-08は前衛で対MS戦闘を担当する。
ジャブロー攻略用MS群は、単機でなく、４機種が有機的に連携することで、
初めて恐るべき侵入戦闘単位として機能するよう設計されてる。
という話を今思いついた
ドリルに大トルクを与えるための大型ギアだよ。
一目瞭然だが、そもそも穴を掘り進むための機体構造をしておらず、
可能な限り素早くジャブローのハッチに取り付いて、
特殊工作員の侵入口を作るための機体がEMS-05。
当然他のジャブロー攻略用機体との連携が考えられており、
内部から工作員がハッチを開けたら他の機体の出番。
MSM-04Nは電子偵察と指揮管制、及びジャブロー内部電気系統の破壊。
ゾックに次ぐ重装甲と大火力を持つMSM-04Gが支援、及び兵員運搬。
水陸両用MS中最大の格闘性能を持たされたMSM-08は前衛で対MS戦闘を担当する。
ジャブロー攻略用MS群は、単機でなく、４機種が有機的に連携することで、
初めて恐るべき侵入戦闘単位として機能するよう設計されてる。
という話を今思いついた
>>400-401
いやゾゴッグのことは当然知ってるさ。
単にアッグのカッターの意味に悩んでて、広く情報求めてただけ。
言われてみれば、394はそういう勘違いのような気がしてきた。
（でもゾゴッグのカッターって、ミサイルとはまた違う仕組みの投擲武器じゃないのか……？ 知ってるからかえって混乱）
で、アッグのでかい円盤カッターが空を飛ぶ絵を妄想し、「いいかも……」と思ってしまった俺がいる orz
いやゾゴッグのことは当然知ってるさ。
単にアッグのカッターの意味に悩んでて、広く情報求めてただけ。
言われてみれば、394はそういう勘違いのような気がしてきた。
（でもゾゴッグのカッターって、ミサイルとはまた違う仕組みの投擲武器じゃないのか……？ 知ってるからかえって混乱）
で、アッグのでかい円盤カッターが空を飛ぶ絵を妄想し、「いいかも……」と思ってしまった俺がいる orz
404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/28(木) 14:35:25 ID:???
ﾊﾟﾝｼﾞｬﾝﾄﾞﾗﾑの進化系じゃねぇか？と妄想
405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/28(木) 15:52:28 ID:???
何その秘密兵器
406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/30(土) 00:26:37 ID:???
アッグのドリルって、あの形で回転させて意味あんのかな。
407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/30(土) 09:09:58 ID:???
アッグの鼻ｗの先っぽは何？
災害救助用のバーナー？ビーム兵器？
鼻といえばジュアッグの象鼻もｗ
災害救助用のバーナー？ビーム兵器？
鼻といえばジュアッグの象鼻もｗ
408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/30(土) 10:38:49 ID:???
アッグの鼻はおそらくレーザー・トーチ。掘削用に使う。
両肩のノコギリ状のものは、掘削時は上部にせり出して天井に当てて、機体を固定する事が出来る。
あのドリルが回転式かどうかはわからない。ドリルには夢とロマンが詰まっている。オタクのリュックサックと同じ。
ジュアッグ等、アッガイ系の鼻は基本的には排熱ダクト。アッグは例外。
ジュアッグは、腹部の四つの穴が本来は大口径四連メガ粒子砲という強力な火砲になる予定のもの。
その為に排熱ダクトも大型化したが、メガ粒子砲が完成しなかったのであまり意味がなくなった。
一説には、ジュアッグの鼻は可動式で、排熱ダクトではなく対地センサーになっているとか、
接近戦で相手に絡み付いて締め上げる強力な武装だと言う説もある。
ついでに言えば、ゾゴックのブロック式フィンガーアームも、アームパンチをする為ではなく、
水中用の専用手持ち武装が開発されてそれを利用するための物だったという説もある。
文中の「説もある」は、「そんな妄想をしてる人もいる」に置き換え可能。以上。
両肩のノコギリ状のものは、掘削時は上部にせり出して天井に当てて、機体を固定する事が出来る。
あのドリルが回転式かどうかはわからない。ドリルには夢とロマンが詰まっている。オタクのリュックサックと同じ。
ジュアッグ等、アッガイ系の鼻は基本的には排熱ダクト。アッグは例外。
ジュアッグは、腹部の四つの穴が本来は大口径四連メガ粒子砲という強力な火砲になる予定のもの。
その為に排熱ダクトも大型化したが、メガ粒子砲が完成しなかったのであまり意味がなくなった。
一説には、ジュアッグの鼻は可動式で、排熱ダクトではなく対地センサーになっているとか、
接近戦で相手に絡み付いて締め上げる強力な武装だと言う説もある。
ついでに言えば、ゾゴックのブロック式フィンガーアームも、アームパンチをする為ではなく、
水中用の専用手持ち武装が開発されてそれを利用するための物だったという説もある。
文中の「説もある」は、「そんな妄想をしてる人もいる」に置き換え可能。以上。
409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/30(土) 22:16:32 ID:???
>>接近戦で相手に絡み付いて締め上げる強力な武装
イィ！２２年前1/144ガンプラを買って以来の疑問に答えがいただけた
これで更なる妄想が膨らみます
イィ！２２年前1/144ガンプラを買って以来の疑問に答えがいただけた
これで更なる妄想が膨らみます
410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/01(日) 10:22:59 ID:???
>>408
おまいは天才だ！その壮大な想像力はキリストに匹敵する
おまいは天才だ！その壮大な想像力はキリストに匹敵する
411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/03(火) 08:39:00 ID:JyBADQjA
なんで鞭を「ロッド」っていうんだ？
ロッドって杖のことだろ？
鞭をなぜウィップといわない
ロッドって杖のことだろ？
鞭をなぜウィップといわない
412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/03(火) 10:57:42 ID:???
413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/03(火) 17:22:40 ID:???
英和辞書を引けばいいよ。綴りは「rod」
414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/03(火) 21:59:18 ID:???
アッグ・ガイのムチってなんか絡みそう
415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/03(火) 21:59:47 ID:???
>>413
オッケー刻んだ
オッケー刻んだ
416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/04(水) 00:44:19 ID:???
rod
1 （細長く丸い）棒, さお
2 釣りざお(fishing rod).
3 むち；((the ～))むち打ち, せっかん
4 （まっすぐな）若枝, 小枝.
5 物差し；（モルタルをならす）直線ごて.
6 ロッド.
(1)長さの単位：5½ヤード（約5.03m）.
(2)面積の単位：30¼平方ヤード（約25.3m2）.
7 （権威を示す）笏しゃく, 職杖しゃくじょう, 権威, 権力；（特に）圧制
8 《測》水準測量棒.
9 《聖》血族；子孫.
10 ((米俗))ピストル；((俗))ペニス, 「さお」.
11 桿菌かんきん；《解》（目の）桿状体.
12 ((米俗))＝hot rod.
13 ((米俗))貨物列車.
なるほど、つまりグフのヒートロッドはグフの熱されたぺｎ
1 （細長く丸い）棒, さお
2 釣りざお(fishing rod).
3 むち；((the ～))むち打ち, せっかん
4 （まっすぐな）若枝, 小枝.
5 物差し；（モルタルをならす）直線ごて.
6 ロッド.
(1)長さの単位：5½ヤード（約5.03m）.
(2)面積の単位：30¼平方ヤード（約25.3m2）.
7 （権威を示す）笏しゃく, 職杖しゃくじょう, 権威, 権力；（特に）圧制
8 《測》水準測量棒.
9 《聖》血族；子孫.
10 ((米俗))ピストル；((俗))ペニス, 「さお」.
11 桿菌かんきん；《解》（目の）桿状体.
12 ((米俗))＝hot rod.
13 ((米俗))貨物列車.
なるほど、つまりグフのヒートロッドはグフの熱されたぺｎ
417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/04(水) 21:50:47 ID:346Z7FcB
>>416
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/05(木) 08:40:07 ID:???
ひとつ疑問
宇宙空間でパイルバンカーとかショットランサーとかを使うと
反動で機体が飛んで行ったり、くるくる回るんじゃないのか？
やっぱりバーニアで逆噴射かけたりするのか？
宇宙空間でパイルバンカーとかショットランサーとかを使うと
反動で機体が飛んで行ったり、くるくる回るんじゃないのか？
やっぱりバーニアで逆噴射かけたりするのか？
419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/05(木) 17:06:02 ID:???
>>418
パイルバンカーは使ってる機体見た事無いから何とも言えんが、
ショットランサーは、コロニー内でメインエンジンを爆発させずに
モビルスーツを仕留めるための武器（コックピットを貫く事で、
中のパイロットを殺す）だから、
宇宙で使用することはまず無いかと。
パイルバンカーは使ってる機体見た事無いから何とも言えんが、
ショットランサーは、コロニー内でメインエンジンを爆発させずに
モビルスーツを仕留めるための武器（コックピットを貫く事で、
中のパイロットを殺す）だから、
宇宙で使用することはまず無いかと。
420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/05(木) 20:18:41 ID:???
つまり反動が大きい武器は宇宙空間では使わないと
421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/05(木) 20:35:23 ID:???
物語の最初の方で宇宙港でショットランサー使ってたような。
射出後に内蔵推進器で加速させてるなら反動は少ないかな。
射出後に内蔵推進器で加速させてるなら反動は少ないかな。
422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/08(日) 14:24:17 ID:???
しかしなんであの時代にショットランサーなんだろうな。
ＭＳ小型化の流れで言えば、重量あるランサーは取り回し的にも良くないと思うんだが。
ＡＭＢＡＣの逆で、敵に向ける動きが余計な重心移動を引き起こしてしまいそうだ。
ビームシールドの一般化が、そういう流れで理解できることも考え合わせると、余計に納得いかない。
ＭＳ小型化の流れで言えば、重量あるランサーは取り回し的にも良くないと思うんだが。
ＡＭＢＡＣの逆で、敵に向ける動きが余計な重心移動を引き起こしてしまいそうだ。
ビームシールドの一般化が、そういう流れで理解できることも考え合わせると、余計に納得いかない。
423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/08(日) 15:02:47 ID:???
ビームシールドの実用化による軽量化の恩恵は付属的なもので主目的じゃない、あの時代の偵察機系ＭＳはビームシールドがセンサー系に
悪影響を及ぼすために物理シールドを装備している。
ＭＳのオプションの重量はよほど大きくない限り運動性に大きく影響しないと思われる。
悪影響を及ぼすために物理シールドを装備している。
ＭＳのオプションの重量はよほど大きくない限り運動性に大きく影響しないと思われる。
424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/08(日) 20:57:25 ID:???
それにしてもショットランサーはパイロットによくないんじゃないか？
逆噴射がおくれたり、ショック吸収がいまいちだったら脳がぐちゃぐちゃにｶﾞｸﾌﾞﾙ
逆噴射がおくれたり、ショック吸収がいまいちだったら脳がぐちゃぐちゃにｶﾞｸﾌﾞﾙ
425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/08(日) 21:19:08 ID:???
ザクだって飛び蹴りやらショルダータックルやらかましてるからなあ。
426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/08(日) 22:26:54 ID:???
カイザーナックルみたいな隠し武器が欲しいな。
拳を覆うようなタイプで表面がヒート兵器のように高熱化するとか。
で、ビームサーベル構えて突っ込んでくる敵の懐に潜り込んでコピクットを一撃粉砕。
拳を覆うようなタイプで表面がヒート兵器のように高熱化するとか。
で、ビームサーベル構えて突っ込んでくる敵の懐に潜り込んでコピクットを一撃粉砕。
427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 00:02:28 ID:???
428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 08:56:12 ID:???
そういえばあんだけMSが発展してる世界なら、
ガンダムファイトみたいな競技があってもおかしくないよな。
ガンダムファイトみたいな競技があってもおかしくないよな。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 11:07:04 ID:???
作中でほとんど言及されてないが、カミーユがＺ開始以前にハマってたプチモビの競技とかがそんなんじゃないのか？
430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 12:07:42 ID:???
カミーユはゲームチャンプだったのか
キンキンキングカミーユ
キンキンキングカミーユ
431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 14:34:40 ID:???
>>426
レイズナーがそんなの装備してたな。
レイズナーがそんなの装備してたな。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 14:38:04 ID:???
>>428
現代は戦車やジェット戦闘機が発展しているけどそれを使った模擬戦争競技は存在してませんね
現代は戦車やジェット戦闘機が発展しているけどそれを使った模擬戦争競技は存在してませんね
433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 14:41:39 ID:???
遠距離から誘導ミサイル撃ち合うの見てもつまらんやろ
434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 15:31:03 ID:???
>>430
カミーユはしかもリアルカラテマンだ。ティターンズのエリートなんか片手で捻るぜ。
>>431
あの電撃ナックルは大変に素晴らしい。
他には近接武器はほとんど無いけどね
ゴステロの「レーザードパズソーで切り刻んでやる！」ってのはあったが。
カミーユはしかもリアルカラテマンだ。ティターンズのエリートなんか片手で捻るぜ。
>>431
あの電撃ナックルは大変に素晴らしい。
他には近接武器はほとんど無いけどね
ゴステロの「レーザードパズソーで切り刻んでやる！」ってのはあったが。
435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 16:02:44 ID:???
436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 16:17:38 ID:???
437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 16:22:47 ID:???
ガンダム世界でもゲーセンに行けばMSを操って戦うゲームがプレイできる。
ジュニアモビルスーツ大会は現代における軽飛行機のアクロバット大会みたいなものではないだろうか。たぶん。
ジュニアモビルスーツ大会は現代における軽飛行機のアクロバット大会みたいなものではないだろうか。たぶん。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 17:21:53 ID:???
あれはﾌﾟﾁﾓﾋﾞの設計＆作成からやる、
鳥人間コンテストの延長みたいな物かと思ってた。
鳥人間コンテストの延長みたいな物かと思ってた。
439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 19:26:11 ID:???
>>428
ホビーハイザックの存在を考えると、スポーツモビルスーツを使った競技は有りそうだ。
漏れは、可変MSはもともと実用性よりもスポーツ／ホビー用MSとして金持ちに売り出すために開発されたのではないかとにらんでいる。
スポーツ／ホビー用MSは実際に武装するわけにはいかないから、可変機構のようなギミックで商品価値を高めようとしたのではないだろうか。
ホビーハイザックの存在を考えると、スポーツモビルスーツを使った競技は有りそうだ。
漏れは、可変MSはもともと実用性よりもスポーツ／ホビー用MSとして金持ちに売り出すために開発されたのではないかとにらんでいる。
スポーツ／ホビー用MSは実際に武装するわけにはいかないから、可変機構のようなギミックで商品価値を高めようとしたのではないだろうか。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 19:30:57 ID:???
441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 19:40:45 ID:???
>>440
戦車は、動いてる時間よりも整備してる時間のほうが長いなんて言われてる乗り物だぞ。
戦車は、動いてる時間よりも整備してる時間のほうが長いなんて言われてる乗り物だぞ。
442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 20:05:30 ID:???
省スペースでラリーができるな。ディスカバリーチャンネル向けだが
443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 20:32:11 ID:???
整備用の道具や部品を満載しており、
寝床も兼ねた巨大なコンテナを牽引しながら
砂漠を横断する戦車の姿が目に浮かんだ。
寝床も兼ねた巨大なコンテナを牽引しながら
砂漠を横断する戦車の姿が目に浮かんだ。
444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/09(月) 23:53:38 ID:???
445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 00:14:53 ID:???
何そのデスレース2000
446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 09:23:16 ID:???
>>438
鳥人間より、ＮＨＫとかでやってるロボコンとかじゃないだろうか。毎回珍妙なゲームをやらせるアレ。
鳥人間より、ＮＨＫとかでやってるロボコンとかじゃないだろうか。毎回珍妙なゲームをやらせるアレ。
447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 16:10:19 ID:???
448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 16:14:46 ID:???
>>447
そういう競技の性質が生き残ってるなら、やっぱり格闘大会に近いモノになる気がス。
そういう競技の性質が生き残ってるなら、やっぱり格闘大会に近いモノになる気がス。
449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 22:35:07 ID:???
MSで荷物運んだりする競技とか←現代の重機でも十分できる
MSでG3ガス運んだりする競技とか←宇宙世紀でも誰もしない
よってMSで物を運ぶ競技は挫折
MSでG3ガス運んだりする競技とか←宇宙世紀でも誰もしない
よってMSで物を運ぶ競技は挫折
450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 22:45:32 ID:???
ほかにできる道具があれば一切しない、っていうならロボコンも成立してないよ
スポーツとか見ても、「ボールを運ぶのに蹴らなくても手で運べばいい」から「サッカーは挫折」とはならんだろ？
何らかの制限をかけることで、合理性に反していても競技は成立する
スポーツとか見ても、「ボールを運ぶのに蹴らなくても手で運べばいい」から「サッカーは挫折」とはならんだろ？
何らかの制限をかけることで、合理性に反していても競技は成立する
451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 00:26:29 ID:???
452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 15:56:17 ID:???
ＭＳでやるならトライアスロンなんかどうだ。
月軌道からチェックポイントで補給を受けつつ地球を目指し、
大気圏上部で必要ならバリュート装着（装着作業時間もタイムに含める）、大気圏突入。
着地後は必要なチェックポイントを通過（順不同で良いかな？）してゴール（例えばジャブロー）を目指す。
戦闘ＯＫだけど飛び道具はＮＧ（でないと大気圏突入で死屍累々〉ってことで。
月軌道からチェックポイントで補給を受けつつ地球を目指し、
大気圏上部で必要ならバリュート装着（装着作業時間もタイムに含める）、大気圏突入。
着地後は必要なチェックポイントを通過（順不同で良いかな？）してゴール（例えばジャブロー）を目指す。
戦闘ＯＫだけど飛び道具はＮＧ（でないと大気圏突入で死屍累々〉ってことで。
453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 15:59:25 ID:???
内容はともかく、大会名はガンダムファイトで
454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 16:45:10 ID:???
ホビー用のハイザックやゲルググがあるってことは、何らかの遊びはあったんだよな。
しかも、そのホビー用は装甲だけでも１年戦争の軍事用レベルに達している。中身に至っては当時の最新機の部品（ネモの中身）を投入した例も。
そんな性能が要求される「ホビー」ってのは、ただ運転して喜ぶだけの代物ではあるまい。
また、ジュピトリスに潜入するのに「ホビー用ＭＳの推進剤切れ」を装ったことがあった。
逆に言えば、一歩間違えばああいう漂流も不自然でない競技が存在したってことだ。
しかも、そのホビー用は装甲だけでも１年戦争の軍事用レベルに達している。中身に至っては当時の最新機の部品（ネモの中身）を投入した例も。
そんな性能が要求される「ホビー」ってのは、ただ運転して喜ぶだけの代物ではあるまい。
また、ジュピトリスに潜入するのに「ホビー用ＭＳの推進剤切れ」を装ったことがあった。
逆に言えば、一歩間違えばああいう漂流も不自然でない競技が存在したってことだ。
455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 18:34:45 ID:???
珍走的な若者が払い下げのMSでライバルMSと取っ組み合いをやるようなシチュエーションを厨ガンダムスレの667を見て思いついた。
でも、死人でそうだよな・・・
でも、死人でそうだよな・・・
456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 21:15:53 ID:???
やっぱ保険入れないんだろうな、そういうパイロットは。
しかも周りから変な目でみられるんだろうな（cf.ドラッグレース
しかも周りから変な目でみられるんだろうな（cf.ドラッグレース
457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/14(土) 23:55:15 ID:???
やっぱ武器は持てないのかな＞ホビーＭＳの競技
武装してたら軍が許すわけないもんな。
そうなると、素手での殴りあいやタックルがメインに……
武装してたら軍が許すわけないもんな。
そうなると、素手での殴りあいやタックルがメインに……
458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 00:05:16 ID:???
ペイント弾マシンガンや競技用ビームライフル（レーザーポインター）くらいなら許可が出そうだが。
459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 10:48:15 ID:???
コウとかを見る限り、MSが（一部の）男のロマンであることは間違いない
それから考えると、全世界110億人いて、MS大会が無いわけが無い
もともとは汎用作業用メカなわけだから、戦闘以外にもいろんな競技が考えられる
でも一般人乗れるのなら、コウは軍に入らなくてもMSを操縦できた・・・？
そこで仮説。ある地域は軍以外での戦闘用（あるいは高出力）MS所持を禁止していた←日本の銃刀みたいに
コウはその「戦闘用・ハイパワー」にあこがれていた←F1好きみたいに
それでコウは軍にMSを乗るために入った
コウを中心に考えてみたけど、どうかな？？
それから考えると、全世界110億人いて、MS大会が無いわけが無い
もともとは汎用作業用メカなわけだから、戦闘以外にもいろんな競技が考えられる
でも一般人乗れるのなら、コウは軍に入らなくてもMSを操縦できた・・・？
そこで仮説。ある地域は軍以外での戦闘用（あるいは高出力）MS所持を禁止していた←日本の銃刀みたいに
コウはその「戦闘用・ハイパワー」にあこがれていた←F1好きみたいに
それでコウは軍にMSを乗るために入った
コウを中心に考えてみたけど、どうかな？？
460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 11:34:37 ID:???
>>459
００８７まで待てばコウも（金さえあれば）ＭＳオーナーになれただろうけど。
まだボールが一線兵器として残っている００８３時点じゃ余剰ＭＳもないんじゃないかな？
８３当時にＭＳに乗りたいと思ったら軍に入るしかないでしょう。
軍に入らなくてもＭＳに乗れるまで数年、しかもコウにはそれがまだどれだけ未来になるかは判らないわけだし。
００８７まで待てばコウも（金さえあれば）ＭＳオーナーになれただろうけど。
まだボールが一線兵器として残っている００８３時点じゃ余剰ＭＳもないんじゃないかな？
８３当時にＭＳに乗りたいと思ったら軍に入るしかないでしょう。
軍に入らなくてもＭＳに乗れるまで数年、しかもコウにはそれがまだどれだけ未来になるかは判らないわけだし。
461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 15:26:55 ID:???
MS好きの若者はゲーセンで遊んでたんじゃないのかな
462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 16:00:03 ID:???
旧大戦機をレストアしてスピードレースやるのは何て名前だっけ。
MSでスピードだけを競っても面白く無いからやっぱバイアスロンみたいな多種目複合競技がいいな。
MSでスピードだけを競っても面白く無いからやっぱバイアスロンみたいな多種目複合競技がいいな。
463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 16:48:20 ID:???
>>462
アメリカじゃエアレースが市民権を得てるよな、でもさすがに模擬でも空戦は許可されてませんが。
アメリカじゃエアレースが市民権を得てるよな、でもさすがに模擬でも空戦は許可されてませんが。
464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 01:04:29 ID:???
465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 14:11:45 ID:???
Ｚで急に発達したように見えたダミーバルーンは、元々は競技用だった、とかな。
デブリ地帯でデブリを避けながら進む競技で、実際のデブリ使うと危険過ぎるから隕石ダミーバルーン使用。
触れてもバルーンが破裂するだけだが、競技上は失格扱い。
……などをしているうちに、バルーン技術が向上し、軍事用ＭＳなら小さなスペースに搭載できるようになった、と。
デブリ地帯でデブリを避けながら進む競技で、実際のデブリ使うと危険過ぎるから隕石ダミーバルーン使用。
触れてもバルーンが破裂するだけだが、競技上は失格扱い。
……などをしているうちに、バルーン技術が向上し、軍事用ＭＳなら小さなスペースに搭載できるようになった、と。
466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 18:43:54 ID:???
模擬サーベル格闘は面白アイデアだな
サーベルはビームじゃなくてレーザーか何かにしておいて、
MS自体にはレーザー検知器を急所となる部分に設置。
あたれば動かなくなるようにし、コックピットとかならENDみたいな。
MSというメカならではのチャンバラﾊｧﾊｧ
サーベルはビームじゃなくてレーザーか何かにしておいて、
MS自体にはレーザー検知器を急所となる部分に設置。
あたれば動かなくなるようにし、コックピットとかならENDみたいな。
MSというメカならではのチャンバラﾊｧﾊｧ
467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 22:17:35 ID:???
ガイドビーコンみたいなものでも可能だな
あの世界はホログラム技術あるわけだから
あの世界はホログラム技術あるわけだから
468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/17(火) 12:35:06 ID:???
剣道で竹刀使って戦ってるような感覚かな
あるいはセンサーつけてやるフェンシングとか
あるいはセンサーつけてやるフェンシングとか
469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/17(火) 14:52:39 ID:???
>>468
バーニア使うから高速戦闘になりそう
バーニア使うから高速戦闘になりそう
470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/18(水) 01:45:44 ID:???
他にもマニュピレーターの操作技術を競うとか
・・・いや、なんかみみっちいかｗ
・・・いや、なんかみみっちいかｗ
471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/18(水) 03:40:22 ID:???
卵やトマトを潰さずに持つコンテスト
472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/18(水) 07:40:20 ID:???
ローラの牛運びレース
473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/18(水) 15:19:54 ID:???
>>472
アメリカ西部でやってそう
アメリカ西部でやってそう
474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/18(水) 20:28:13 ID:???
>>469
バーニア使うの禁止で
バーニア使うの禁止で
475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 09:56:01 ID:???
実際、軍でも「本当に切れる」ビームサーベルで格闘戦の練習するわけにはいかないから、何かあるだろうな。
射撃戦闘のペイント弾に相当するような何かが。
射撃戦闘のペイント弾に相当するような何かが。
476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 20:14:15 ID:???
つ圧縮ミノ粒子の替わりに荷電色素粒子を封じ込めたピグメントサーベル
つ射撃訓練用にはペイントスプレーガン
つ射撃訓練用にはペイントスプレーガン
477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 20:16:40 ID:???
つハリセン
478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 21:45:47 ID:???
>>477
旧ザクとザクのネタあわせ・・・
旧ザクとザクのネタあわせ・・・
479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 23:39:34 ID:???
>>475
蛍光灯
蛍光灯
480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 00:06:20 ID:???
>>479
ちいさな おともだちが まねするから おしえちゃだめ！
ちいさな おともだちが まねするから おしえちゃだめ！
481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 20:17:39 ID:???
口で「ブォン…ブォォン…」と言ってる所をネット中継され
一躍有名人になってしまうパイロット
一躍有名人になってしまうパイロット
482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 20:43:58 ID:???
「ｼｭｺｰ､ﾊｰ…ｼｭｺｰ､ﾊｰ」
「ﾌﾞｫｫﾝ、ﾌﾞｫｫｫﾝ、ﾍﾞﾁｨ!」
「おおっと！両者激しい口撃だ！」
「ﾌﾞｫｫﾝ、ﾌﾞｫｫｫﾝ、ﾍﾞﾁｨ!」
「おおっと！両者激しい口撃だ！」
483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 22:52:47 ID:???
>>479
折ると光る棒
折ると光る棒
484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/24(火) 19:10:28 ID:???
つ「巨大なふとん叩き」
つ「巨大なハエ叩き」
つ「巨大なハエ叩き」
485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/24(火) 20:04:13 ID:???
1日ザクですか？
486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/25(水) 06:37:24 ID:6gn8OUS/
MSで「叩いてかぶってジャンケン」とかおもしろいんじゃないか？
難易度が生身よりも格段に上がって
難易度が生身よりも格段に上がって
487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/25(水) 07:37:07 ID:???
動作パターンを確定してればボタン操作だけだよな。
488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/25(水) 12:12:45 ID:???
エコールじゃどうなってたっけ？ 格闘戦はシミュレーターだけ？
489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/26(木) 23:38:14 ID:???
ダムAの漫画でジュニアMSの大会やってたな。
卵掴み・折り紙・パンチ力（瓦割りみたいなモン）が予選。他にも種目あるかも。
で、決勝は素手同士での格闘。ルールはイマイチ不明。
卵掴み・折り紙・パンチ力（瓦割りみたいなモン）が予選。他にも種目あるかも。
で、決勝は素手同士での格闘。ルールはイマイチ不明。
490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/27(金) 04:23:08 ID:???
決勝になった途端、ジュニアMSのシートを蹴って飛び上がった学生
同士が空中で突きの応酬をしたまま落ちてこなくなるんだな。
同士が空中で突きの応酬をしたまま落ちてこなくなるんだな。
491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/27(金) 14:22:53 ID:???
卵割らずに持てるような手で殴りあいさせるあの神経はどうかと思った。
アレが一般的なら、軍用ＭＳが拳で殴るのもアリなのか？
アレが一般的なら、軍用ＭＳが拳で殴るのもアリなのか？
492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/27(金) 21:07:57 ID:???
493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 15:26:18 ID:???
投げ技まで使ってたな。アレ、マジで生死に関わらないか？ｗ
494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/01(水) 11:59:11 ID:???
ちゃ（ｒｙ
受身とか
受身とか
495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/01(水) 15:47:34 ID:???
ちゃんと緩衝されてるでしょ
496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/01(水) 16:06:02 ID:???
「リニアシートがなければ即死していた」
497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/02(木) 20:12:14 ID:???
パンチに対して、腕でガードしてたな。アレって防御側の腕の方がイカれないか？
498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 00:19:23 ID:???
Gガン系の話題は無理かな？
499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 00:50:48 ID:???
ありだとは思うけど、他の世界の考察と繋げづらいんだよなぁ
500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/09(木) 09:22:56 ID:???
個人的には好きだ
501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 13:40:38 ID:???
いまだにゴッドﾌｨﾝｶﾞｰとｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｨﾝｶﾞｰの違いが解らん俺ガイル
502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 14:40:53 ID:???
>>501
シャイニングフィンガー：すごい
ゴッドフィンガー：超すごい
石破天驚拳：めちゃめちゃすごい
石破ラブラブ天驚拳：ああもうたまんねえ
煽り抜きで、Gガンの世界ってこういう感覚でいいと思う。
いい意味で「テレビまんが」だったし。
シャイニングフィンガー：すごい
ゴッドフィンガー：超すごい
石破天驚拳：めちゃめちゃすごい
石破ラブラブ天驚拳：ああもうたまんねえ
煽り抜きで、Gガンの世界ってこういう感覚でいいと思う。
いい意味で「テレビまんが」だったし。
503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 14:44:21 ID:???
_, ,_
（*´Д´）＜ああもうたまんねえーっ
（*´Д´）＜ああもうたまんねえーっ
504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 15:28:09 ID:???
>>501
俺のこの手が光ってうなる！お前を倒せと輝き叫ぶ！
必っ殺っ！シャァァァァイニング！フィンガァァーーー！
俺のこの手が真っ赤に燃える！勝利をつかめと轟き叫ぶ！
ばぁぁくねつ！ゴッド！フィンガァァァーーー！ヒート エーーーーーーンド！
俺のこの手が光ってうなる！お前を倒せと輝き叫ぶ！
愛と怒りと悲しみの！シャァァァイニングフィンガーソォォーード！
面！面！メーーーーン！
流派！東方不敗の名にかけて！
俺のこの手が真っ赤に燃える！勝利をつかめと轟き叫ぶ！
石破！天、驚、けぇぇぇーーーーん！
俺のこの手が光ってうなる！お前を倒せと輝き叫ぶ！
必っ殺っ！シャァァァァイニング！フィンガァァーーー！
俺のこの手が真っ赤に燃える！勝利をつかめと轟き叫ぶ！
ばぁぁくねつ！ゴッド！フィンガァァァーーー！ヒート エーーーーーーンド！
俺のこの手が光ってうなる！お前を倒せと輝き叫ぶ！
愛と怒りと悲しみの！シャァァァイニングフィンガーソォォーード！
面！面！メーーーーン！
流派！東方不敗の名にかけて！
俺のこの手が真っ赤に燃える！勝利をつかめと轟き叫ぶ！
石破！天、驚、けぇぇぇーーーーん！
505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 11:39:27 ID:???
お前ら何でGの話題になると途端に理性をかなぐり捨てるんだw
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｨﾝｶﾞｰは流体金属が発熱してうんたらかんたら説明が付いてた気がするが
そのへん曖昧なだ
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｨﾝｶﾞｰは流体金属が発熱してうんたらかんたら説明が付いてた気がするが
そのへん曖昧なだ
506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 11:42:59 ID:???
成る程、シャイニングフィンガーとはそういう物か
507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 16:14:33 ID:???
シャイニングフィンガーの方がゴッドフィンガーより好きだ
508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 20:21:12 ID:???
どっちにしろさ、GガンはMFの拳なんつー非常にデリケートなもんでどつきあいしてるから考察も何も無いと思う
509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 20:26:12 ID:???
>>508
おそらく、デリケートなもんではないんだろうな、奴らの拳は・・・。
ま、少なくともＵＣのと並べて語るのはムリがあると思うし
こっちで語らないか？
機動武闘伝ＧガンダムＲＯＵＮＤ18～約束のピザだ～
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118313559/
おそらく、デリケートなもんではないんだろうな、奴らの拳は・・・。
ま、少なくともＵＣのと並べて語るのはムリがあると思うし
こっちで語らないか？
機動武闘伝ＧガンダムＲＯＵＮＤ18～約束のピザだ～
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118313559/
510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 23:22:06 ID:o4fU7h2H
流派！東方不敗の名にかけて！
俺のこの手が真っ赤に燃える！勝利をつかめと轟き叫ぶ！
石破！天、驚、あげぇぇぇーーーーん！
俺のこの手が真っ赤に燃える！勝利をつかめと轟き叫ぶ！
石破！天、驚、あげぇぇぇーーーーん！
511 ：通常の名無しさんの３倍：
シャッフル同盟拳はどうなったんだ？
なにかと石破天驚拳でてくるが・・・
なにかと石破天驚拳でてくるが・・・