MSといえばガンダムの次に有名でUCだけでなく、CEまで登場したザク。
名無しからシャアまで様々なパイロットが搭乗し、敵艦を撃沈し、ガンダム達に撃墜された名機ザク。
その中で最も強いパイロットは誰なんだろう?
とりあえず候補を出してみる
シャア(シャア専用ザクU)
ルウムで敵艦を五隻沈めて、不慣れだったとはいえガンダムを圧倒
ガデム(ザクT)
徒手空拳でガンダムと互角以上に戦うが、性能差により敗北
ククルスドアン(非武装ザクUJ型?)
格闘、岩投げで通常のザクを撃破。
バーニィ(ザクU改)
限られた装備で自分に有効な場面を作り、ヒートホーク一丁でアレックスを大破させた
アスナ(ザクUF2型?)
ガルバルディβ、ジムUを圧倒 ヒートホーク一丁でハイザック三機と良い勝負
マシュマー(ザクV改)
強化のし過ぎで暴走 ドーベンウルフを数機撃墜する
アスランorイザーク(Bザクウォーリア Sザクファントム)
ザクと言っていいか疑問。性能で上回る新型ガンダムを圧倒。
2
ore
イーノ
復活闇将軍最強
サンライズ作品の中ではバーニィだろう。
一応量産品、しかも事故車を応急修理したレベルの物で
RX78系をカリカリにチューンした機体を撃破したんだから。
戦技が未熟でも、戦略で戦場を限定して、戦術で機体の性能差を埋めた。
生き残ったら教官コースの人材だな。
クリスは舐められがちだが、テストパイロットって腕がいいんだぞ。
間違いなくマシュマーだろう。
ザク3でクインマンサ撃退の功績は
νガンダムでα撃退よりよっぽど凄い。
サイバーコミック的には
NTを圧倒する例のOT。
かの漫画に影響を受けて
現実でもそうだと信じて才能が無くても、
芝村的に努力して色々と頑張ってます。
マジで。
>>8 惜しむらくは知名度が低いことだな。
かくいう俺も何のことやらさっぱり分からん。
シャアはザク搭乗時の戦績だけで見るとどんなもんなんだろう?
10 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/03 20:05:47 ID:jUkEZ/EX
>>1にあるパイロットってみんな搭乗機体違うし(ただザクとつくだけで)相手との性能差
や状況も違うし、比べてどうすんの?なんでドムやゲルググはダメなの?
新年早々クソスレたてんな氏ね
ブ
ラ
ス
タ
|
・
マ
リ
>>9 ルウムで戦艦五隻沈めてるから、それだけでもかなりすごいんじゃないかと。
>>13 一応、それくらいのスコアをたたき出したのはシャアだけではないらしいけど。
ザクといえばシャア!!決まりだろ。その後のガンダムは付けたしにすぎない
Ζザクのイーノは入りますか?
真紅の稲妻はだめか?
白狼は?
そんなどこの馬の骨ともわかんないアトヅケどもが
ミスターザクを名乗るなんて滑稽よ。。
ザクといえばやっぱりキャスバル兄さんなのよ・・・。
とりあえずザクパイロットを全員洗い出してみたい。
原作はデニム、ジーン、スレンダー、シャア、ガデム、アコーズ、コズン、ククルスくらい?
MSVでガルマ、ドズル、マツナガ、ライデン、三連星、ラル
OAVでガトー、バーニィ
強そうなのはシャア、ククルス、ドズル、マツナガ、ライデン、ラル、ガトーか。
22 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/08 23:56:14 ID:gaQURzA5
ギャバン隊長という結論で終了します。よしなに。
ボルジャーノンはボルジャーノン
キャラ・スーンで決定。さようなら
25 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/09 00:29:13 ID:hLx7RgSW
人柄的にはライデンかな。
「火が、かあさん」の学徒動員兵
>>21 1st
クラウン、マチュウ、フィックス、ジェイスキュー、コム、ガバラ、タチ、ギーン、ステッチ、
OVA
0083 ノイエン・ビッター、ウォルフガング・ヴァール
08小隊 トップ、デル、アス
28 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/09 01:58:01 ID:JKtIgRm8
ハイザック乗り入れると
ジェリド、カクリコン、ピーターセン、アドル、カラ、ソラマ、キャッチマン、サラ、シドレ、デーバ・バロ
普通にマシュマーだろ?
あのクインマンサを格闘で押しこむなど、まさしく「並ではない」
ザクIIIはザクとは認められん
じゃあ青の部隊のアイザックも駄目か?
34 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/09 12:52:15 ID:cUw/ANmG
シン・マツナガ
36 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/09 21:09:07 ID:/Svn7hY8
ジーン
37 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/09 22:06:12 ID:xczaJY+5
マジレスすると、ククルス。
初めてククルスの回見たときはおれぁ感動したもんよ。
ジオンで格闘でククルスを上回るパイロットは非常に限られるらしいね
最強のザク乗りはザンスカールのタシロ大佐
わけわかんね。ザクといえば旧ザクのショルダータックルだろ!あれこそ漢!
で・・・誰だっけ?ガデムだっけ?w
41 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/10 14:31:06 ID:r4193m9x
みんな忘れているけど
1st・14話「時間よ、とまれ」に登場した
ギャルではないでしょうか?
RX-78と戦って唯一生き延びたザクパイロットですよ。
・・・シャアがいるだろ
だから何度も言わせるなよ。。ザクといえば奴だよ・・
「お母さ〜ん!!」と叫びながら散った一般兵A。
案外ああいうのが印象に残るだろ?
漏れ的には、青葉区のタコツボでミサイル直撃喰らった指揮官用ザクの方が印象に残ってるな
>>44 あのシーンは部下思いの上官が、戦局の悪化でその場所から
部下を逃がすためのシーンだったのを、誤解されてヘタレ上官
イメージが定着してしまったと聞いた事がある。
上「ココはもうだめだ、お前だけは生き延びろ!」
下「しかし・・」
上「いいから出ろと言っている、お前は絶対に生き延びろよ」
下「隊長!!」
これが真相
俺はZガンダムの頭にザクの頭をつけた方が衝撃的だったけどな
ルナマリア・ホークに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うっひゃあwwwwwww8階級特進wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>45 劇場で見て以来ずっと勘違いして生きてきた
目から鱗だ、ありがとう
マシュマー、シャア>ラカン>アスラン>レイ>バーニィ>ルナマリア
50 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/14 16:25:40 ID:ZTzfoYrr
メッサーのガウマン好きなんだけど・・
マシュマに一票
ギャバンとその他2人(名前忘れた)も立派なザクI・II乗りです
ザクVは高性能機だしなあ。
>>2 同じくバーニィに1票
主婦御用達の軽自動車のスポーツ版(ターボ付トゥディ)の事故車を修理した
免許取立ての小僧バーニィが
NISMOパーツで固められ、カリカリにチューンされたGT-R34VspecUニュル仕様
それに乗り込む英才教育の賜物、エリートパイロット(テストパイロットはエリート)クリスに対し
コースを限定する事により引き分けに持ち込ませてしまう。
もっとも・・・・自分が死んだらなんにもならんがな・・・・
さてと・・・ブラウン=フレデ(以下軍機により検閲削除
ガデム
旧ザクでガンダムと渡り合えたのは結構すごいと思う
58 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/14 19:46:13 ID:ZTzfoYrr
ガッデム!
ルナマリアたん。
61 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/14 22:36:54 ID:oSAU/XKa
当然ルナマリアだな、新型のガンダムと互角に渡り合っているんだから。
高樹マリアの方が色んな意味でイイ。
俺もバーニィかな操縦自体は、シャアとかのほうが上だろうけど。
バーニィは最強というかなんかもっともやらかしたというかなんというか…
ザクVやガナーザクとかは同作品のガンダムタイプに
機体性能で劣ってるわけじゃないからなぁ
バーニィの戦い方は機体性能差から見たら圧勝と言ってもいい
本人さえ生きていれば。
いくらバーニィがガンダム倒したっつっても
それでマシュマーやラカン以上ってのは無理があると思うぞ。
ALEXはガンダムをフルチューンしたんじゃないぞ。胸部と下腕を除くムーバブル
フレーム、対ビーム処理の積載新型装甲、全天周囲モニターを採用した新型コント
ロールユニット、デュアルセンサー式の新型頭部センサーアレイ(アレックスの
メインカメラは縦に2つ重なってる。眼も片側のグラスに左右に二つ入ってる
4つ目構造。)新企画のエマルジョン炸薬を使用したヘッドバルカンとアーム
ガトリング他の新設計の武器。アムロの搭乗するガンダムとは全くの別物だ。新しく設計されてる。
グリプス戦役でも十分通用するトンデモ性能の機体だ。ここまでくると黒歴史もいいとこだな。
つまりバーニィは普通のガンダムが相手なら勝ってたってことだな。
クリスがアレックスの性能をちゃんと引き出せていたんなら
そうかもしれないが、そうではないからな。
クリス@ガンダムでもあまり変わらないような気もする。
でもクリスはそんなに技量が低い訳では無い気がする。
つーかテストパイロットになるくらいだからそれなりに優秀なんだろう
ジェリドより上だね
クリスは人材不足でテストパイロットも兼任していただけで
本来はMSのコンピュータの技術者。
>>68 NT系だろうが、GP系だろうが、RX78はRX78です。
少なくともそうしないと予算が出なかったのだろう。
クリスの操縦技術が低い訳でなく、
アムロ(最強のNT)が化け物なだけです。
スレンダーじゃないの?
操縦技術ではクリスもバーニィもコンスコン艦隊の
リックドムのパイロットより劣るかもな。
>>77 バーニィーの勝因は技術を補うほどの戦術だよな。
某作品では人間の最大の武器は四肢と戦術と言っていたが、正しくその通りだな。
79 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/16 08:58:01 ID:VRR8fWEr
被弾したFZザクにジムの残骸で部品調達し自分で修理。つまり完全に整備された機体ではない。
武器はコンテナのヒートホークとグレネードだけ。
↓
アレックス大破
↓
バーニィ最強
一機も落としたことない新米パイロットが
ガンダムと戦いたい、ガンダム楽勝発言。
首と噛み付かれて負傷した手のアクシデントがなければ
確実に一撃だったな。
普通、大半のMS操縦士は一機も落とした事は無いと思うぞ。
>>77 コンスコン隊、ドレン隊等々、比較的優秀なパイロット多いね。
アムロが化け物だけ。
俺の中ではクラウンが良いと思っている。
あの過酷な条件下、ガンダムにしつこく食い下がってたしな。
あのヒーローロボ特有の、インチキサランラップが無ければ
ガンダムは死んでただろう。
シャーとのやり取りもカッコいいしな。
シ「 もう戻れ」
ク「まだいけます!」
おまいら…
ルナマリア入れるなら、
ディアッカ(ガナーザクウォーリア)も入れてやってくれ
スカート部メガカノンで一蹴!!
でも燃費悪し。
バーニィはパンチドランカーだったんだ
クリスのバットの一撃がなければ楽勝だったのに…
あの稲妻みてえだったバーニィのヒートホークが……
そういえばバーナードはグレネード使ってないよな?
使えばよかったのに
>>85 トラップで使った。
成果:主に自分の機体が壊れた。
>>87 ジュドーのZを入れれば2機、
撤退したクインをいれれば三機ですよ。
90 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/23 09:49:14 ID:lGjtrL/2
ルナマリアたんを褒め称えるスレはここですか?
91 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/23 12:42:29 ID:p7z6KRt5
92 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/23 13:15:01 ID:LobDo3Vt
マシュマーは最高だ
マッシュマーがぁぁぁぁぁーーーーーー
おちつけ
機体性能差なら
80 ザクFZ故障機の応急修理 VS 78NT−1
83 アフリカ戦でのザクF2 VS GP01
ZZ 同じくアフリカでデザートザクVS ZZ
と考えるとロンメル隊がパイロット能力では超絶的な強さに思える。
戦うだけなら誰にでも出来るだろ
>>95 一応3者3様に善戦してるからな。
結局負けたけど。
名無し>カミーユ>シロッコ=ハマーン>シャア
ザクは敗北したとしても、妙な粘りがカッコいい。
というか圧勝するようなザクはザクじゃな(黒服に連衡
>>97バーニィ NT-1AREXを半壊させる。
0083アフリカ方面軍 あともう少しでアルビオンブリッジに迫る GP02を宇宙に上げるのに成功
ZZアフリカ方面軍 (前者と重なってるパイロット居るのか?)ガンダムチームを苦戦させるが絶望的な機体性能差の前に敗北。
MS性能差の拡大はどうしようもないのか。Pの熟練度や腕でのカバーにも限度あり。
そりゃ、86レビントレノ(カローラすなわち量産車の派生)と、
最終型GTRを比較するようなもんだと思うよ。
じゃあ下り勝負か
でも シャア「ザクに大気圏を突破する性能はない」だしなあ
バリュートなしで単機大気圏突入できるのって(種を除けば)RX78とΖくらい?
W0カスもできる
ロンメル隊より萌えろメロ絵のほうが強くね?
>>105 ビームシールドがあればどいつでも。
ガンダリウムγ製なら大丈夫とのウワサもあり。
>>104 機体性能の差を詰める条件とパイロット技量ってことでしょな。
>>105 トムリアットは大気圏外から単機で地上へ降下可能
ザンネックに至っては補給なしで大気圏内⇔大気圏外を往復可能
あと、Vの時代までいけば相変わらず危険ではあるものの
宇宙戦からうっかり大気圏へ突っ込んじゃっても助かることがある
ザクは大気圏で燃え尽きたがゲドラフは中の人も含めて無事だった
まあ、さすがに墜落地点が海じゃなかったら木端だっただろうけど
そういやゾリディアはザク系の後継機ってことで桶?
ミーアたん最強!。
ある意味最強だなw
ギャバンは?
宇宙刑事
コレン軍曹が乗っていれば最強になりえたのに・・・。
,. -―- .. __ _,.. , _
, / `ヽ! ,ィ
l! 〃/ >'/‐=‐.- 、
ヽl レ′ , ィ _, ,、)レ ヽ
ー,=,ヽ' / //// ⌒i l ヽ、 _
/'/ _,_, ィ´、 /' /イ l l、 ヽ !!  ̄
〃 ,. -、7´./ `ー-、\、l' l !ハ 、. リ'
l′ / -ヽイl ! `ゞヘヽl、 l ,_/'_|. ! !ヽ l
/, { ( ィ/ l| iて:)ヽ/ ,ィl ヽ!
,ノ ' ヽヽリ , ハ _ _ヽ ー'/ノ リ |
/ 〉-! / , -、‐- 、ヽ '´ ,'′
-く ノ ,ィ/ // /、 ` ー 'i /!
ヾヽー=彡 ' ll l l ヽ ヽ、ヽ _ / ,イ l! <まんせェーッ!!!
`丶j_ l V l l ! \ \ー' )ノ //
`7 ! ! ヽ、  ̄ //
/ l l i ` - . _ ノ/′
. / l !l / l `丶、-_― -- .. _
/ l l /! ト .、 ヽ ヽ、  ̄ ` ー- 、
. /___ _ -_ -__-ヽ , ' l ',. ` ー- ヽ_l,) _,. -ヽ
 ̄ ̄ i l ,- '.. __.j ', ヽ_ ,... -,-- ―‐ ' "´
強化しすぎたか…
age
121 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/07 23:26:57 ID:dpSSNDnt
>>102ロンメル隊より青の部隊のほうが強いだろう
夜中の夜明けのド真ん中で実は生きてました。ならギャバン最強
123 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/16 06:37:16 ID:YaBpWGPg
フレデリック・ブラウン
最強っつーか、好きなだけだけど。
124 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/16 06:45:36 ID:xEyOke5N
ZZに出てきたザクとかは改造してあったはず(ホバー移動してたし)
それでも性能差は圧倒的だろうしガンダムチームを苦戦させたのは凄いけど
125 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/16 10:40:08 ID:urAGkJAs
デザートザクのことか?
126 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/16 13:17:54 ID:7xyT1r4O
普通に考えてシャアだろう。
マシュマーをザク乗りにするなら
ガルスJやズサなどにも乗っていたから。
シャアも許されるはず。
128 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/17 20:12:39 ID:BQHPrWgm
ザクUF型で大気圏突入しようとしたクラウンは最強
ルナたんに決まってるだろ、雑魚どもが。
白狼をわすれてもらっちゃこまる!
どういう条件下での最強なんだ?
大気圏
ジオフロのゲラート少佐だろ。
改造してるとはいえ、旧型ザクでガンダム壊してるから・・・。
>130
いけないルナ先生ハァハァ
ジェリドだな。たまにありえない程いい動きをするし。たまにてのが欠点
139 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/27(水) 01:09:13 ID:Ej9kiGX1
ドズルとか。
デザインがデザインならリーオー乗り挙げてくとこだったんだが(無い物ねだり)
一作品中の人数だけなら結構なものなんだがなあ
>>45 思いっきり遅レスだが・・・それ逆だよ。
もともとへたれ上官として演出されてたのに、
最近になってよく知らない人が勝手に美談にしちゃったの。
142 :
通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 01:49:09 ID:lp8ydsQ9
マゼラトップのあれとか・・・
143 :
通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 02:19:31 ID:lBO/vK9v
ザク乗り最強は、“一年戦争時”のシャアに決定でしょう。
シャアザクVSガンダムの時なんか、モビルファイター並の動きで、ガンダムにボディーブロー入れたり蹴り入れたり、忍者のような早さでガンダムと接近戦やってたじゃん。
あの戦いを見たかぎり他のザク乗りとは次元が違うということがわかる。
反論できまい。
144 :
通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 03:35:21 ID:nvkBQigh
>>143 機体性能が通常の3倍あったらあんなもんだろ
その時アムロは素人だし
でゲルググに乗ってララァに邪魔ですといわれる
147 :
通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 03:55:43 ID:lBO/vK9v
相手がどうかでなく他の奴にあの動きが出来るかって考えてみろよ。できねーだろ?
148 :
通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 04:06:51 ID:a1bhDBng
コザック前田
「動きが凄いか?」じゃなくて「実際強いか?」なんだが。
少々派手に動けても、後半のアムロ相手では足元にも及ばなかった方では意味がない。
馬鹿か?
アムロは関係ないだろ。やつはガンダム乗りだ。
今回は、最強の“ザク乗り”を決めるんだろ?
関係大有りだわな。
素人相手に派手な動きをみせたからって「最強のザク乗り」にはなれんがな。
152 :
通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 05:34:14 ID:7fi60LxW
マシュマーなんて敵を倒すまで死なないしな
>>151 てやんでい!
このど畜生が!!
てめえの目はふしあなか!
このキチガイめが!!
ククルス・ドアンだな
彼はザクでザクを倒し、
その上、アムロのガンダム のコアファイター
を落としてる
彼が最強でしょ
さんざんガイシュツだが、バーニィは惜しいよなぁ…
ガンダム史上、「ザクで」「ガンダムを」「一対一で」「倒した(相討ちだけど)」のは
彼一人だけだし。
戦略的、戦術的にも申し分のない戦い方だったし
もし彼が開戦当初から戦闘に参加して経験を積んでいたら
シャア等を押しのけてジオンのトップエースになっててもおかしくはなかった人材だ。
コズンだっけ?
あいつもセイラのガンダムを倒してないか?
唯一ガンダムを倒したパイロットでは?
>>155 まさに相打ちだし、NT専用機に乗った非NTのコンピューター技師相手に、だからなあ。
嘘だと言ってよバーニィ!!!!!!!!!!!!
連邦勢はダメ?
キースはザクでドム倒したけど
そういやノリス大佐もザクに乗ってたな
あんま活躍してないけど
ギャバン・グーニー
ギャバンってボルジャーノン乗りじゃないの?
ザク乗りじゃないと思う
うむ、ボルジャーノンって確かに見た目はザクと瓜二つだが
実際はザクとは違うMSのような気がする。
違うの実際。まんまのザクが∀と力比べなんて出来るわけがない。
とはいえ、広義の「ザクの一種」と認めます。
165 :
通常の薄め溶剤の3倍:2005/05/11(水) 01:13:33 ID:hmJbSCPw
フルアーマーザクのジオン少年隊
パフェガン倒したし・・・
ククルスドアン最強
ま、投石でコアファイター撃墜するくらいだからな。
アムロの対応がお粗末なだけにみえたけど。
エイムズ
通常のザクの速さを100、シャアザクの速さを130(30%増し)とする。
ここでホワイトベースの速さを85とすると、通常ザクとの速度差は15、シャアザクとの速度差は45。
逃げようとするホワイトベースから見た場合の、ザクとシャアザクの相対速度差は3倍になるわけだ。
そんなわけでマシュマーに一票。
>>159
キースって0083?あいつそんなに強かったのか。
1.3倍の速度ならカタパルト発進とかで補えそうじゃない?
「このスピードでせまれるザクなど有りはしません」
ってセリフが無ければね
シャア
アムロ
ビームサーベル片手にファンネルざくざく斬りながらクインマンサにせまるザクV。
マシュマーさん最強。
Zザクはガンダムですか? ザクですか?
あれはザクにあらず!
アプサラスは?
>176
正確にはザクV改。
181 :
サゲ:2005/06/08(水) 04:20:09 ID:vQ9j/WSn
種死厨が、ハイネ最強とか、わめいてます…
荒される前に…
182 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/08(水) 05:48:34 ID:h0mwmO9j
>>181 ハイネってどれだっけ。
正直、どのキャラクターも同じで判別が付かん。
ザクって、結局ジオングーみたいに完成しなかったんだよね?
たぶんパーフェクトザクが世に出ない限り、結論は出ないんじゃ?
>>155 バンダイ公認の小説でガンダム六号機を改造型旧ザクで倒した(しかも敵パイロットの腕は多分クリスより上)ゲラート・シュマイザー少佐がいますが。
>184
6号機って、「マドロック」だよね?
エイガーってそんなに弱かったっけ?
エイガーはあの性格のせいで腕前でマドロックのパイロットに選ばれたように見えない。
クリスとどっこいくらいだろう?
でもエイガーは長距離対空砲や戦車でザク倒してるしクリスと違って乗機の事知り尽くしてるからな。得意ではない格闘戦だったとはいえクリスよりは強かったのでは?
ゲラート・シュマイザー少佐が強すぎるのか、
マドロックが格闘戦ボロボロのガンタンクみたいな機体だったのか、
エイガーがヘタレだったのか……。
射撃が得意なエイガーはマドロックの調整も射撃に偏重させていたとか、
実力や性能とは別の要因がある気がする。
射撃重視といってもジムコマンド程度の格闘能力はありそう。やっぱガンダムだし。あ、でもビームサーベルは予備武装って書いてあるな・・・
>>189 一年戦争中ガンダムタイプを除けば連邦では最も高い格闘能力を持つと目されるジムコマンド程度とは、流石に言い過ぎ。
大体マドロックってホバー移動だったよな?ホバー移動する奴に高い格闘能力持ってる奴はいないぞ。ドムとか。
あ、ジムンドってそんなに格闘強いのか・・・じゃあ陸戦用ジムくらいで。ドムは素手でジムのコクピットを貫けるぞ。格闘とは少し違うかもしれないけど。
マドロックは接近戦が弱点だろ。
>ドムは素手でジムのコクピットを貫けるぞ
出力は知らんが、リックドムなど白兵戦での性能はGMにも劣る
奴らはそれくらい動きが鈍重で柔軟性が無い…でもマドロックはそこまで鈍そうには見えないけどなぁ
接近戦はやっぱ弱点だったんだろうけど
クリスの場合、ちと状況が特別だからなあ。
アレックスは「あれを扱えるのは一種の化け物」とか言われてる機体。
クリスには乗りこなせなかったんだろ…。
寧ろあの時ジムとかに乗って出撃していたら、あっけなく勝ってたような気がする。
全く乗りこなせないんだったらテストパイロットになれる訳ないだろ。
大体新型ガンダムの開発に連邦が力入れなかったとでも思ってんのか?
>>68こんなヤバイもん作って湯水のように金かけておいて、テストパイロットの人選がおざなりな訳ないだろ。
連邦の兵士が皆素人って訳じゃないんだぞ。
テストパイロットつっても組み上げ後すぐのヒトはまた別もんだろ。
初期動作確認くらいしかやらんべ。
車だって最初っから全開走行しないのと同じ。
そろーりそろーりやって不具合出ないの確認してから。
>>195 クリスは優秀だったがアムロの能力が突出しすぎていたせいで
その能力に合わせた機体を乗りこなせるパイロットが連邦には他に居なかったってことだろ。
>>193 それでもガンダムに旧ザク(戦闘中は目が見えなくなるのでそれに合わせてフルチューンしてるけど)で勝ったゲラートシュマイザーは凄いと思う。
エイガーはフェンリル隊にかなりの被害を与えてるし、腕はそこそこ良い筈。
だが、熱くなりやすいせいで燃えている戦艦を盾にして行動不可能になったり、
ザクに足元をすくわれる辺り、まだまだ青い。
それでも旧ザクで落とせるゲラートが鬼強。
あと交通事故死のハイネは問題外
まだ痔悪化やルナの方がマシだ
NTor強化人間でザクに乗ったのって
シャア、ギュネイ、マシュマー、アスナだけだっけ?
200 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/09(木) 13:42:58 ID:AdKa8Rxu
とりあえず最強のザク乗りよりバーニィのファンが予想以上に多い事がわかった
>>199 判別に苦しむけどジェリドinハイザックもありかと
ジオニックフロントの連中は基本的に集団戦じゃないの?
バーニィは実質孤立無援だし。
でもエイガーVSゲラートの時は一騎打ちだったからな。その前に部下達がマドロックにダメージを与えていたとはいえ。
>>203 ジオニック・フロントの世界観だと部下達が与えたダメージのウェイトはかなり大きいと思うぞ。
MSも少し被弾したらガタが来るからな。それよりも……
俺には熱い性格の人間が格闘戦が下手という図が想像出来ません。
エイガーてゲームだとガンキャノンに乗ってるあたり砲撃の方が得意だと思うよ
最強のザク乗り?
ルナマリアに決まってますやん。
>206
>65
>202
おまけに射撃武器も無いから、明らかに機体性能差のある相手に
わざわざ接近戦を仕掛けなければならないという…
でもバーニィは死んだがゲラートは勝利して生きてる。
>>209 しかも、マドロックは普通に武装しているし、
クリスのようにコロニーの被害等を考えないで戦っているしな。
もし、バーニィがフェンリル隊に配属されて、ゲラートに鍛えられていたらOTトップレベルになっていたのかも。
>209
小説版だと死んでないよ、バーニィ。
>>221 マジ?今度買ってみる。しかしバーニィが乗っていたザクUZ型とゲラートが乗っていた改良型旧ザク(機動性がグフ並で肩にバズーカ装備)、どっちが性能上なんだろうか?
>>212 バーニィのザク
ザクFZ
全備重量:74.5t
ジェネレーター出力:976kw
スラスター総推力:79500kg
グフ
全備重量:75.4t
ジェネレーター出力:1034kw
スラスター総推力:40700kg
グフは対MS戦を意識して格闘戦能力を高めた機体で機動性は高くない。
グフ並の機動性とすれば、機動性が上がっているどころか素の旧ザクより下がっている。
06系は05系に比べあらゆる性能で上回ってるとあり、
FZ型はF型からさらにパワーや操作性が向上しているので旧ザクの改造機では太刀打ちできない。
本来ならFZ>旧ザクなんだろうが
プロの整備兵達によってカリッカリにチューンされたであろう機体と
所詮学徒兵が拾い物の部品で応急修理した機体じゃなぁ…
グフ並と書いてあるが機動性はあがっていると書いてある・・・著者の林譲治さんの知識不足か。パワーユニットいじったらしいからR型くらいの機動性はあるのかも。
>>214 現地改造には構造的な限界があるからな。
機動性≠運動性
格闘戦で求められるのは機動性より運動性
ここで誤って機動性という言葉を使ってしまうと
ドム>>>グフ>ザク
くらいの差があるぞ。今の話の流れだと運動性じゃないのか?格闘戦の性能の話だよな。
シャア
戦艦4機落としてるので
格闘戦の機動力と書いてある。微妙なところだが加速性能が高いという事から運動性だろう。
>格闘戦の機動力
それをまともに受け止めると、ガチョンガチョン真っ直ぐ動く動作だけは速いって意味に取れてワロスw
>>218 ぶっちゃけ4機5機落としは結構いるらしいぞ。
ライデンとかジョニーもそうだったかな?
バーニィー評価しすぎだろ。
まともに操縦も出来ないような奴だぞ。
ガンダムを半壊させたのはただのまぐれ。
普通に戦ったら、そこらのGMにすら負けるよ。
つかルウム戦役のときは三連☆もラルもその他エース級全員ザク乗ってたんじゃ
>222
そりゃまともに戦えばしょせん学徒動員兵、大した技量は持ってないが
ほとんど向こうに行くはずだった勝利の運を
知略と気力で懸命に自分に引き寄せた結果の相討ちだ。
決してまぐれじゃないよ。
技量は一般兵以下ってのには同意だがな
ゲラートとバーニィ以外でガンダムをザクで倒した奴はいるのか?
セイラダムを犯そうとしたホラあのーランバの部下の
ああ…アコース!コズン!か。
>227
コズン・グラハム少尉
>>227 ガンダムを犯そうとするなんてある意味最強のザク乗りだな
231 :
:2005/06/11(土) 23:58:20 ID:0wW2UGhB
>1
マシュマーは何もすごくないだろ
>>231 ちゃんと見て来い。
ファンネルをこともなく撃墜してクインマンサを撃退。
はっきり言ってぶっちぎりだ。
コズンのザクも結構いい仕事してたと思うんだけどな。
オヤジ臭がきつそうだけど。
ロバート・ギリアム
235 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 00:15:48 ID:U96mRhsi
ククルスドアンだっっっ!
クイン・マンサってゲームではスゲエ強いけど、劇中ではそんなに強いっていう設定でもなかったんだろう
中の人もカスだし
やべ・・・・・お前等のせいでZZみたくなってきちまった・・・・マシュマーそんなすげーのか
>>236 中の人はしらんが設定上でもものすごく強いぞ。
>>237 前半のヘタレギャグ要員とのギャップに感動すること請け合いだ。
是非にみろ。最後まで見ろ。途中でくじけるな。
>236
α・アジールもそんな感じだよね。
グレミーが相手じゃあなんとも言いがたいよな…。
コイツ、カツの次くらいのニュータイプじゃないか。
間違いなくMAの性能生かせてないしな…。
>>240 アムロが相手じゃあどうにもならないよな…。
コイツ、サラの次くらいのニュータイプじゃないか。
間違いなくMAの性能生かせてないしな…。
ΖΖって強いオールドタイプ出てくんの?
そんなことよりククルスドアンのザクが実際本当に強いのか教えてくれ。
あの最古のガンダムファイター振りは見事だったが例えばマドロックに勝てたりするのか?
247 :
:2005/06/12(日) 00:57:17 ID:sdGbMXhA
>>232 ザクつってもザクV改・シデンだろ?
しかもドーピングしまくりだし
こんなやつにミスターザクの名は渡せない
ザクは低性能じゃないといけないんだよ
それを己の技と力と頭脳で打開するのがザク乗りだろうが
まあバーニィ最高ってことです
Gジェネアドバンスでククルスドアンが待遇いい(専用ザクあるわスーパーモードあるわでかなり強い)のは最強のザク乗りだから?
あとさ、
>>1のアスナって誰?
OVAキャラなんかに由緒あるミスターザクを名乗らせるわけにはいかないんだよ!
ってことでガデムを推す。彼は軍人の前にミスターザクだ
ザクとともに歩んできた彼の戦を忘れない。忘れてはいけないんだ
>>4で正解がでたな
そういえばオリジンではザクボディのガンキャノンがでたな
>OVAキャラなんかに
懐古は帰れ。しかしザクUどころかザクTに乗り込むガデムはミスターザクの名を欲しいままにしているな。
何せ特に改造してない純正最初のザクに乗っている男だからな。
技量はともかくとしても、猪突猛進なだけのはザク乗りとしてはどうなのかと思うが。
ザク乗りに必要なのは性能差を覆す技量なのか戦術なのかどっちだ。
戦術筆頭が今ンとこバーニィなのはどうかと思うが。
ゲラートは何か技量のが先立って論じられてるし。
魔法の少尉ぶらすたーまりーさん。1日ザクのりなら少尉さん
255 :
1/2x:2005/06/12(日) 17:10:00 ID:???
シンが最強。
>>253 小説を良く読め。
一度、シャアザクがガンダムを倒した後でアムロもシャアも新型に乗り換え
てる。
ゲラートはガデムと同じく開戦前からザクに乗って生き残ってたようなベテランだから技量はかなりのものだと。戦術眼もあるし。でもバーニィのアレックスと戦ったときの熱いハートとガッツはすごいよな。
バーニィのハートも戦術も認めるが、最強というのとは違う気がするな。
正確に言えば「最強に成り得た逸材」かな?
まあ1機で抗しきれない相手に数機がかりで挑むのも戦術な訳だが。
キャノン・イルフートとボルジャーノンみたいに。
あと、「機雷原に相手おびき寄せて不意討ちできますが、しますか?」って言われたら、
状況が許す限り、普通しない人間なんていないと思うんだけど。
そこまでの状況が生まれたのも、他の隊員の犠牲で得られたひとつの成果だし。
>>248 エコール・デュ・シエルの主人公でNT
良くザクに乗ってる
>>260 フェンリル隊にバーニィが配属されて生き延びたら、
凄いパイロットになっていただろうな
そのなんだ。フェンリル隊やサイクロプス隊やら…その他のベテラン組にもバーニィ程青臭くはないにしても、
どこかハンチクな若い頃があったのか……
>265
うーん、それはどうかと。
多分バーニィは兵士として誰かのために「戦わされる」うちは
大した成果は上げられないと思う。
コロニーの人々を守るため「自ら戦う」道を選んだからこその
あの心の強さじゃないかと。
一種の特攻だからね。
死ぬつもりだったからこそできた技。
能力云々を超越してるでしょ。
ヒント:精神コマンド
何だこの流れ。
ザクなんて最弱の機体に乗る者の中で最強を決めようというのが精神論的だとかいう風に履き違えるなよ。
定義の問題だよな・・・
そうだな
単純に操縦技術だけの問題じゃない
まあガデム・ゲラート・マットあたりはガチ
あと最弱はトップ・デル・アスということで
マットってマットオースティン軍曹?あと最弱にスレンダーを追加したい。
保守
最弱は種の娘
ザクタンク
>277
最強かどうかはともかくとして
それは「ザク乗り」じゃなく「ザク乗られ」のほうだ。
アスラン・ザク
(><)
Zザク
保守
283 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/10(日) 18:19:33 ID:z3bo7bm9
284 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/10(日) 19:01:49 ID:DYnXdKxi
最強はどうかわからんが、ぢ体大ザク乗り育成コース講師として雇うなら
戦術・サバイバル戦講師:バーニィ
地上格闘戦講師:ククルス・ドアン
宇宙格闘戦講師:ガデム
って感じだな。他はクセが強くて雇いにくい。
ランバ・ラル…旧ザクで圧倒できるのは彼しかいない!
そーいや、ラル専用ザクIIってのは設定上ないのかえ?もしくはラル専用Rとか?
ラル用ザクはあったと思うが。
>>236 プルツーがプルの呪縛に囚われっぱなしだったせいで活躍の場がほとんど無かったからなぁ・・・
まぁ
>286
ラルぐらいのパイロットなら、R、またはS型ぐらいは受領してたと見るのが自然だな。
…そういえば、シャア以外でS型に乗ってた有名パイロットっている?
jonny raiden