宇宙世紀の戦略・戦術を真剣に語る 第13話

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809通常の名無しさんの3倍:04/11/15 15:45:09 ID:???
総人口100億はコロニー落しの被害規模と人口の半数が死亡という点から
逆算でサイド人口10億と一緒に後付で算出されたものって聞いてるけど。
アニメックじゃないならOUTかガンサイトか松崎じゃないの?
810通常の名無しさんの3倍:04/11/15 15:45:43 ID:???
確か元はラポートのムック本だったような…なんて本だっけ。
811通常の名無しさんの3倍:04/11/15 15:50:56 ID:???
>>804
その「国力」ってのがそもそもどういう基準によるのか
ギレンが演説する際にハッタリが効くよう、
あえて一番大げさな算出方法を選んだかも試練
柳田理科雄みたいに
812通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:02:15 ID:???
>>810
ラポートの宇宙世紀Vol.1歴史編。
算出方法付きで記載しているらしいけど現物持ってないので詳細不明。
計算結果では
総人口 110億、宇宙移民 90億、地球 20億
サイド1 10億、サイド2 10億、サイド3 20億、サイド4 10億、サイド5 20億、サイド6 10億、
月面 8億、その他 2億
コロニー1基当り3000万人以上
とかいう数値になってるラシイ
813通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:10:21 ID:???
>ラポートの宇宙世紀Vol.1歴史編。

は発売:1998.8だからかなり後のもの。 
814通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:17:59 ID:???
>>813
それは再刊か別のものでは。元のはめぐりあい宇宙上映前に出たもの。
815通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:27:53 ID:???
つことは俺設定出したあとで御大に卓袱台返し食らったわけか。
アニメック哀れ(w
816通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:30:14 ID:???
いやそれ、多分「元」って方がタイトル間違ってる。
ラポートDX機動戦士ガンダム宇宙世紀vol.1歴史編は1999年になって氷川が
「放送当時はこんな事情で設定を後付してました」って
年表作成の経緯とかの内情を暴露してる本じゃなかったっけ?
だから当時に誰かがそういう計算をしたんだろうけど、初出はその本じゃない。
817通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:31:38 ID:???
>>815
いやこの場合、俺設定を参考にしてもらった、ってことになるのでは。
818通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:35:46 ID:???
>>817
いや、参項にしてたらサイド3の人口1/13以下なんてムゴい真似しないでしょ(w
819通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:36:41 ID:???
参項ってなんだよ(ww自嘲
参考ですた。
820通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:37:56 ID:???
でもマハルの人数はTV版より増やしたっぽいことを匂わせる台詞なんだよねw
はっきり表現せずに「数百万人」としたのは、やっぱ極端には変更させられなかったってことなんじゃ?
821通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:39:11 ID:???
しかしわざわざTV版に無かったサイド3総人口の台詞を加えたのは
やっぱちゃぶ台返しだったのかねー。「余計なこと言うな」みたいなw
822通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:40:26 ID:???
とりあえず,>>812の人口比だと

ルウム戦役後の人口比が
*ジオン公国(損害軽微)20億人
*サイド6(損害無し)10億人--当初はジオン寄り
*月面(損害不明だが軽微)8億人--たぶんジオン寄り
ジオン枢軸側の人口合計38億人

*サイド1,2,4,5壊滅(50億人が死亡or難民化して実態把握不能)
*地球上,コロニー落下により数億人が死亡
地球連邦側に戦力として計上できる人口合計10億人以下

という事になってしまうという罠
823通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:45:07 ID:???
>>822
いや、月の8億は大半がアナハイムだから中立なんだよ、きっと。
824通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:46:55 ID:???
>映画ナレーションのジオン公国の総人口1億5千万人は

事実関係は別にとりあえず作劇論だけから見れば
一つの国(サイド)の人口が10億、20億といわれても現代(日本人)の感覚からはイマイチよく解らない
(インドとかありますが)
1億5千万人と言われれば、あ〜日本よりちょい多いのねジオンてとは実感できるという所だと思う。
825通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:51:36 ID:???
>>823
サイド6も中立にしても20億:10億でジオン有利ですがなw
つか全人口の2割程度を擁していて国力が1/30って
ジオンの工業化は相当遅れてたのか、って話になっちゃいますな。
826通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:54:43 ID:???
連邦の反撃でジオン本土にも被害が及び、18億5千万人が死んだ事にすれば良い。
そうすれば連邦約30億人、ジオン1億5千万人になる。
827通常の名無しさんの3倍:04/11/15 16:59:37 ID:???
ジオンの全人口がそういう比率で死んだら多分戦争終わるよね。
828通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:06:55 ID:???
>>826
ジオンは今大戦、最も被害が少ないサイド。とのナレーションもあるが。
829通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:07:00 ID:???
>>826
映画のナレーションに
「今次大戦において最も被害の少ないコロニー国家である」
という解説があるのでそれは無い
830通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:07:44 ID:???
ちなみにセンチュリーではコロニー落しの被害を
1次被害:3億2千万人
2次被害:20億人以上(気象変動等による死者・行方不明者推定)
と算出していて、いきなりラポートの地球総人口より多いw
ここでもアニメックとOUTの対立がw

松崎は地球の人口を40〜50億はいたと仮定してたんじゃないのかな。
単純計算で連邦の戦力はジオンの10倍って記述もセンチュリーにあるし、
サイドの人口は4〜5億にしかならないって例の富野のインタビューにも符合する。
総人口90億のうち半分近くが宇宙移民として
4サイド壊滅で20億前後死亡、コロニー落しで23億死亡、
あとはルウム戦役その他合わせて、総人口半数の45億ってとこで。
1億5千万は元の5億のうち民間人のみの人数とか。(軍人多すぎか?)
831通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:08:55 ID:???
中立のサイド6を除けば生存者がいるだけ「最も被害の少ないサイド」じゃん。
832通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:11:35 ID:???
>>831
だと地球の人口は1億人以下になってしまうが。
833通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:19:01 ID:???
>>832
地球もサイドかよ!!

とか言っても良いですか?


いや、ラポートの糞設定と映像からのデータの整合取るにはこの位無理しなきゃならない訳で・・・
834壮大な上げ底の二階:04/11/15 17:23:22 ID:3tK1a5nX
>>781
コロニーのどこに地下があるんだよ
あんな一枚板みたいな大地の上で暮らしているのに
(ガンダム大地に立つw)

東京ディズニーランドと同じで地下は無いよ
(ちなみに東京ディズニーランドは埋め立て地に建設したので
地下は無い)
835釣られてみる:04/11/15 17:29:04 ID:???
>>834
サイド7に無かっただけで他のコロニーにも無いと決め付けるのは早計だw
836通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:30:15 ID:???
サイド7は「建設中」だしな。
837通常の名無しさんの3倍:04/11/15 17:45:46 ID:???
地下、と呼べる物がないのは確定で良い様な気もするけど。
足下に何か埋めるというのは地下というより外壁でない?
外壁を通る公共交通機関、現代の地下鉄的な物は
時々(Z1話とか)見受けられるよな。
838釣られてみる:04/11/15 17:58:53 ID:???
イシュタムでコロニーの構造解説してるけど、数十m程度の地下はありそうだよ。
外壁→ライフライン層→土→地表って層構成になってる。
ちなみにこの層の厚さは劇中の描写でも、河(ガラス面)部分にかかってる橋と
そこからガラス面までの距離が結構あることでも分かる。
(Ζ第2話でエレカを捨てたカミーユがゴロゴロ転がってた部分)
あの厚さがあれば地下に2〜3階立ての建物くらいは入るかもなw
839通常の名無しさんの3倍:04/11/15 18:43:53 ID:???
 こうしてみると、つくづく最初の「総人口の半数を死にいたらしめた」などとゆー、その場の勢いなのかはったりなのかわからんセリフが辛い。
 無視してはただの「俺ガン」になってしまうし、かといってまともに論じようとしたらぼろぼろ矛盾が発生する。
 だが、その矛盾と曖昧な部分こそが設定マニアの心をくすぐり、ああでもないこうでもないと20年以上もみんなが楽しく騒げる部分でもあるのだが。

 私としては、詳細は決めずに(作品によって違いが出るため)こんなイメージである。

▼開戦時:
 総人口100億
 サイドおよび月合計:50億(サイド3:1億5千万)
 地球:50億

▼コロニー落としとルウム終了後:
 総人口50億
 サイドおよび月合計:20億(サイド3:1億5千万)
 地球:30億

 サイド3、サイド6以外のサイドはかなりの被害を受けたが壊滅はしていない。テキサス・コロニーみたいなのがけっこうたくさんあった。
 ただし生存に必死で戦争には関与せず。

 サイド3の人口が少ないように思えるが、実際、ア・バオア・クーで学徒動員をかけていたりして人手が不足している演出があるので元からそういう国情を抱えていたとする。
 ただし国民の勤労意欲や教育レベルは高く、国力は人口比率からすると高かった。
 ただし、先鋭的な思想などが災いして他の宇宙市民やサイドから孤立しており、それが初戦における大虐殺につながった。
840通常の名無しさんの3倍:04/11/15 20:21:04 ID:???
>>826
グラナダ(月)と青葉区の最終防衛ラインがあるからそれは無理

ところで月の右側ルートは青葉区が守るとして
左側ルートから迂回されたらどうするの?
月面の左側にグラナダがあるという解釈でOK?
841通常の名無しさんの3倍:04/11/15 20:32:01 ID:???
人口、死傷者の初出はこれです
名古屋テレビ作成によるガンダム企画書(作成者、作成経緯は不明)
(番組スタート前名古屋テレビがじめて公開した資料)※TV版ロマンアルバムより

宇宙を故郷にしていた100億人に及ぶ人類のうち、
約半数の命と超大な数のコロニーが破壊された。


ちなみにWBの少年少女の数は26人らしい。
842通常の名無しさんの3倍:04/11/15 20:33:50 ID:???
月の人口が8億という話だがそんなに多いとは思えないんだが。
月面最大の都市であるフォン・ブラウンは0083の時点で50万人程度。
その後フォン・ブラウンは増築工事をして(このあたりはアナハイムジャーナルの描写ね)0153年
の時点でようやく100万人に届きそうというレベル。
月面に100以上も都市があるとは思えないし……
ちなみに信頼性はゼロといわれそうだが松浦ガンダムのムーンクライシスでは「月の人口2億2千万を
人質にとったというのか」という台詞がある。
843通常の名無しさんの3倍:04/11/15 20:36:40 ID:???
>>840
開戦初期にはまだ要塞群からなる絶対国防ラインが完成していないだろ。
844過去スレで出た試案:04/11/15 20:37:17 ID:???
>サイド1 25億  → 8億 (3分の2死ねば壊滅だよね)
>サイド2 25億  → 8億 (同じく)
>サイド3 1.5億 → 1.5億 (戦死者も1000万いかないよね)
>サイド4 .24億  → 8億 (サイド1と同じ)
>サイド5 1.5億  → 0   (完全に全滅)
>サイド6 .10億  → 10億 (中立)
>サイド7  0    → 0   
>月.    2.2億  → 2.2億 (中立)
>地球   20億  → 18億  (コロニー落としと戦乱)
>-------------------------------------------------
>合計 110.2億 → 55.7億
>
>某有名サイトからパクッて作成してみました。
>こんなもんならZの世界もある程度説明できるのでは?
>それでも逆シャアの「地球圏の人口100億」発言はフォロー不可能ですが・・・
845通常の名無しさんの3倍:04/11/15 21:03:58 ID:???
>>795
富野も 指輪物語シリーズの束(トールキン)教授みたいに

私は この世界の研究の第一任者ではあるが
されで研究者の一人にすぎない

と言い切ってしまえば楽なのに
846通常の名無しさんの3倍:04/11/15 21:09:38 ID:???
>>804

サイド3 1億
連邦  30億
死者  29億ーサイド6など中立勢力及び破壊サイドの生存者
 
で比例させて
サイド3 1.5〜2億 連邦45億〜60億
でいいんじゃない? 
847通常の名無しさんの3倍:04/11/15 21:14:11 ID:???
>>806
ジオン公国(という国家としての)市民(階級)は1億5千万
サイド3(という地域・居住地)の奴隷階級は8億5千万もいた

という発送は面白いかも
848通常の名無しさんの3倍:04/11/15 21:16:38 ID:???
>>535
ドアンの島のポイントTV版ロマンアルバムにありました。

おおまかなポイントは九州と朝鮮半島の中間あたりの海域です。
(確かにあの辺りには島が多い、やばい島もあるし)

ちなみに映画版航路はもっと北でロシア極東地域から中国砂漠地帯に向かってます
※ロマンアルバム哀戦士編より
蛇足ですが、同カラー73ページのグフの剣説明を「ビームサーベル」と書いてある(笑
(他のページやそれ以前のTV版にもヒートサーベルとあるので単なるマチガイとは思われ)
849通常の名無しさんの3倍:04/11/15 21:33:34 ID:???
>>843
開戦直後は突然の奇襲による混乱、M粒子に対応できてない装備、宇宙艦隊壊滅状態、でサイド3まで出かける余裕もなかた。
850通常の名無しさんの3倍:04/11/15 21:34:35 ID:???
地球の人口の半分が宇宙に移住し
約100%→約50% 約50%
1週間戦争により宇宙の民の半分が死に
約25% 約50%
コロニー落としにより地球の民の半分が死に
約25% 約25%
世界の人口の半分が失われた
人々はこの脅威に恐怖した

この式に当てはまる 強引な説・理論を募集
851通常の名無しさんの3倍:04/11/15 21:40:19 ID:???
>>848
対馬島や壱岐島 佐賀五島列島といったところか
コロニー落としの環境変化で
気温も上昇したみたいだな
852通常の名無しさんの3倍:04/11/15 22:19:52 ID:???
設定画では入り江のある小島。
山といえる隆起がふたつ。
853通常の名無しさんの3倍:04/11/15 23:04:49 ID:???
宇宙空間では黒く迷彩したほうがいいと思う
854通常の名無しさんの3倍:04/11/15 23:07:06 ID:???
ウチューで黒いと無駄に太陽熱を吸収しちゃって困るのでおすすめできない
855通常の名無しさんの3倍:04/11/15 23:10:11 ID:???
ではお勧めの色は?
856通常の名無しさんの3倍:04/11/15 23:10:32 ID:???
>>853
それ理不尽スレの方のネタじゃん…
857通常の名無しさんの3倍:04/11/15 23:23:55 ID:???
ピンク
相手にされないから安全
858通常の名無しさんの3倍
アルミ箔貼ろうよ