カミーユは最後崩壊すべきか否かを問うスレ

俺的には崩壊して正解だったと思うが・・・
皆の意見はどうなんだ

あれ、２かな？
いやちがう、２はもっとバーッとしてるもんな

マジレスすると、精神崩壊しないと、カミーユがＺＺのパイロットになってたので
精神崩壊して正解。

劇場版はハッピーエンドになるらしいので
精神崩壊するのかな？

わからんが精神崩壊しないんじじゃないのか？
劇場版では・・・・・・それじゃ俺の愛したCCAと閃ハサ
は富野的には黒歴史扱いになるのか・・・・・orz

たしかにＵＣガンダムにとって
「他作品とのつながり」を意識すると
とたんにつじつまあわせストーリーになるからなぁ

面白ければどっちでもいい。

ΖΖ最後に復活してファと一緒にたわむれてるカミーユがよい。
ファのカミーユに対する愛情の深さも分かるので精神崩壊して正解。

>8
回復しているのか疑問、との声も聞かれるが
（もっと酷くなっている、という人も･･･）

っていうか壊れちゃったモノは仕方ない

Ζだけで考えるとシロッコの執念を評価したい。

>>6
むしろ俺はそのつながりがあるから面白いんであって
・・・・・orz

カミーユは崩壊せず
シャアとハマーンは死亡

これがベスト

しかも2回連続でサゲ忘れ・・・・・orz

他人が作った作品のキャラの人生の可否など決められるものか。

シャア崩壊という新展開

>>14
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?決められないから勝手に議論してるんじゃん

ハッピーエンドなら、劇場版でシロッコさんはどうなるのだろう。
カミーユと仲良し？

普通に殺されるだけなんじゃ

カミーユ崩壊、アポリー生還で新シリーズ作成してほすぃ・・・
当然ＺＺにはアポリー搭乗でね。

ロベルトという豪傑のことも忘れないでください・・・・・・・・・

第３部の残り30分ぐらいでカミーユ精神崩壊
そして残り30分からΖΖの内用を永井一郎がナレーションで解説
残り10分から新規アニメでカミーユの精神回復。ファが涙顔でカミーユに抱きつく…
TV版EDテーマが流れ出す…
そしてフルコーラス流れた後…「新説機動戦士ガンダム逆襲のシャア2007年春公開！」

君はΖΖ厨の涙を見る

記憶喪失になる

エリアなんとかみたいに

裸になったカミーユが
「イデオーン」
って叫びながら宇宙空間に飛び出して終わりだよ。

閃光のハサウェイみたいに「大円団」とか煽っておいて最終的にはアレだったこともあるし、
ハッピーエンドというのもただのウソだったりして。

（だいえんだん←何故か変換できない。手持ちの辞書にも載ってないし、俺が何か間違っているのだろうか？）

カミーユ崩壊はTV版で見たから違うのｷﾎﾞﾝ

>24
「ふいんき」のノリなのか素なのかわからなくてボクは困ってます。

一応ﾏｼﾞﾚｽよかですか？
釣りでもまぁいいや。

>>24
大団円な！！！

ハッピーエンド＝精神崩壊しないってのは短絡的じゃないか？
もっと別のことの様な気がする

>>28
カミーユが健やかにして元気になっていくと明言してるけど

カミーユが幸せな精神崩壊ってのどうよ

アレも本人だけなら幸せそうだったけどな。

壊れたつってもZだとけっこうしゃべってたはずだがZZでは
しゃべれなくなってたな

ブチ切れおばけパワーの代償として崩壊すべきです！

海に着水→ブスに救助

>>33
じゃあ、「女の声？」のシーンカットもだ！
これでカミーユがお化けパワーで壊れない。
替わりにアカギやジョジョ第5部みたいに罠にかけてカミーユがシロッコを倒す。

安心しな！我らがロベルトさんは第一部じゃ死なんらしい（ケネディポート自体出てこない､「な、なんだぁ！」がないのでロベルトさんは生きのこる！あれ？ヒッコリーで３人仲良く宇宙いきなのか？）

カミーユって今の現実にいたら2ちゃんで粘着荒らしやってそうだな。
第一話見る度につくづく思うよ。

age

ロベルトは第二部の冒頭あたりで結局あっさり死にそう。
ブランやロザミアが凄いパイロットであることを示すために人身御供になるんでは？

ゲイナーが皆に助けられたんだからシャアとかファもがんばればいいんだよ

ファは頑張ったじゃん。シャアは知らんが。

>37
奴はDQNだけど、そんなことするような暇人ではないと思う。

↑同感。カミーユはどちらかというと繊細な人間。物事に対してイライラを募らせるのは、すごく感受性が高い証拠。結果DQN的な行動に走りがちだが、2chでは荒らしはしないだろうな。頭は良さそうだし。

カミーユは荒らしを潰していきそう（マジギレして

冒頭二話がカミーユの日常

　　　　　　Ｖ　２　最　強　！　　　　　　　
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1098097618/

ここで騙り使ってやったら早速覚えて使いはじめるような厨房だよ

崩壊しないとマシュマーが瞬殺されてしまう

撲殺かもしれん。

>>43
そうか？煽られたら過剰に反応しそうだぞ。
粘着化しそうだけどな〜。

Zのラストいじくるってことは、ネオジオンはどうなるのさ？

ハッピーエンドどころかカミーユはシロッコに殺されてしまう
しかしカミーユは最後の力を振り絞りシロッコの精神を道連れにして
シロッコの野望を打ち砕く

アンハッピーエンドでかつ富野が言ってた「TVとは逆」の展開

壊れてもいいけどハマーンはちゃんと倒してもらいたい・・・
そうでないとZZの存在が無視できなくなる（ZZは現在脳内消去中）

>>51
とすると・・・
シロッコ「大きな星が点いたり消えたり・・・あははは大きい・・・
彗星かな・・・いやちがう・・・違うな彗星はもっとばぁーって・・
・・ｒｙ」
とか言うことになるのか？？ｗ
それはそれでおいしいｗ

Zはもう何回見ただろう。
何回見ても飽きないんだよな。

カミーユ「ここからいなくなれー！」
シロッコ「はいそうします」

−ZG−　完

富野がつくるんなら結果的にガノタの満足できるものになるんじゃないか？
ターンAとかはじめは糞だと思ってたけど、見てるうちにガンダムを感じられえいた。

イボルブ版νガンが見てーなぁ・・
閃ハサがなかったことになりそうだが

0083は映画版の方が終わりは良かったが、
ファーストも映画の方が音楽とかいいから好きなんだよな。
Zはどうなるのか。
あの精神崩壊より衝撃的であり、報われるラストあるかな。
ガクトの音楽は第一部限定にしてほしいな。
第3部の感動の所でガクトの音楽じゃ感動できないよ。

ガクトがテーマ曲歌うってネタかと思ってたら本当なのね・・・orz
ガクトの歌ってスカスカのナルシズム丸出しでとても聞いてらんないよ。
『水の星に愛をこめて』のインストルメンタルがよかっただけに残念・・・
なんかマジでへこんできた。

>>52
ハマーンVSシャアもTVと逆にシャアが勝ち
ラストシーンでは宇宙空間にキュベレイどころか
ハマーン本人の生首が・・・・・・・・・・

ただしシャアはアクシズを乗っ取り(数年の潜伏期間を置かずに)
直後に第二次(この場合はこれが第一次)ネオ・ジオン戦争を
起こしてしまうため
>52氏の言う意味での(おそらく)「ZZ」は歴史から抹消されるが
結局アムロがZZガンダムに乗ってシャア専用キュベレイ(ｗと戦うはめになる
(ZZのモビルスーツでCCAのストーリー・・・・・・・・・・・・)

ZZはサイコフレームの共振で全隊員のコックピットに映像写しとけばおｋ

>>37
君とは同士になれそうだ

単に記憶喪失で子供になってただけではないかと・・・。
本当に精神崩壊なんてしたら普通治りにくいっぽいもんな。
そして子供の純粋さに加えてニュータイプ能力による状況判断能力により
徐々に人格が修正されていったに違いない。ある意味良かったかも。

ギュネイにぬっころされたんで、完治しないほうがよかた

精神崩壊しなかった場合は、ファと一緒に木星に行かせれば良い
それならZZにもつながる

あの後NTのカミーユに戻る事はなかったろう。
戦った記憶も全部無くしてるかもな。

>ガクトがテーマ曲歌うってネタかと思ってたら本当なのね・・・orz
>ガクトの歌ってスカスカのナルシズム丸出しでとても聞いてらんないよ

とても具体的かつ客観的な根拠ですね（＾ｍ＾）
残念ながら僕はバカなのであなたのご指摘がちっとも心に響かない＾＾
どの曲のどの部分が「万人にとって」ナルシズムに満ちているのか音楽用語を交えてご指摘いただけませんか？
また、ナルシズムが音楽に及ぼす悪影響について小一時間ほど、やはり万人が認める形で
説明していただきたい。

>なんかマジでへこんできた

わがままなお願いだとは重々承知しておりますが、
できたら自殺するまで徹底的にへこんでいただきたいm(_ _)m
最近は練炭自殺だなんて無害な自殺がトレンドのようだし。
寒い時代になったもんですね。

ガクヲタがちぎっては投げちぎっては投げ、
頑迷なΖ信者を徹底的に論破しつくした光景は
Ζ祭り最大の見ものだったなぁ。

なんだそれ？
みたかったな、漏れも

崩壊して俺は良かったと思う。
ただｚｚで回復しないままだとちょっとどうかな、と思う。
それから俺はリアルタイムじゃないけど、あんだけハイテンション
でショッキングに終わらせておいて、次の週からＺＺスタート
ってのはリアルタイムの人からすればどうだったんかな。

当時は今みたいに精神崩壊（酸素欠乏症）とかカッコイイことは言わず
単に「最後カミーユはバカになった」とか言ってた

つかボンボンとかでのイメージが強いから
ギャグ的な要素の方が強かったな。
当時で言うプッツンという。

カミーユは実は精神崩壊なんかしていない、あれは演技。
あのままずっと戦わされるのが嫌だっただけ。

>>66
でもＮＴ能力はＺＺのほうが成長してる感じがあったから
ＮＴ能力は息づいてるんじゃないか

66は俺の願望。何かその方がカミーユっぽい。
歴史にも残らないって感じで。
あの後は平穏にすごして欲しい。

精神崩壊より植物人間の方がよかった

Zガンダムは植物人間で寝たきりのカミーユの夢

>>77
ズッコケ三人組かよ

ズッコケ人間ってそういう話だったのー？！

むしろかの有名な同人のドラえもん最終回

>>67
お前自分の文章がウィッティだと思ってるんだろうなw
まさにガクヲタのキモさを遺憾なく発揮した発言だな。
そもそも音楽の好みに客観性などあるわけないだろ。
馬鹿だったらせめてウェーバーの客観性論文でも読んで勉強しろよなw

６７はガクトが大好きなんだね(　´,_ゝ`)

そりゃあんな経験したら誰だって狂うって。
しかもまだ２０にもなってない子供だし・・・

上げとこう

ラストの精神崩壊オチはそれほど好きじゃないけど、
エマさんの前でメットのバイザーを上げるシーンはすごく好きだ。
でもあのシーンがあるのにカミーユ健康エンドじゃ、締まらないよな。

>>85
エマ中尉、カミーユ・ビダン行きます

劇場版はみんな分かり合って終わってくれるよ
ハマーンもシャアもシロッコも手をとりあってよい地球を作っていこうと誓っておわり
カミーユは一人精神崩壊

俺の中ではZの後半は黒歴史

だから一から作り直してOK

でも２０年前の使いまわしだから難しいんだろうな
おまけに歌はガクトだし。。。

カミーユが精神崩壊するからZは最高傑作なのであり、
そこを抹消するのであれば単なる駄作に成り下がるであろう

我々の偉大なるグルもそうおっしゃっております

というか結末だけ変わるわけではなかろう。

最後のカミーユはハイパー化して人類全体にＮＴの共感をあたえます。
でもそのせいでカミーユの精神は消耗してしまい、廃人に。
地球の人類はカミーユが見せた希望をすぐに忘れてしまい、
地球を汚染、スペースノイドへの弾圧それを見たシャアは切れて逆シャアへ
これこそカミーユのキリスト的受難劇

>>91
新訳Ｚの話ね

結果的に最後の戦闘で廃人化するかもしれないが、あんなふうに何もかも
たまった怨念にまかせてアボーンしたりせず、
なにかしら今の富野的な覚悟を俺らに伝えてくれるに違いないぜ

何らかの形で救済されるよ・・

できれば富野氏に真のＮＴというのをカミーユで見せて欲しい
原作ではＮＴとして最も高い才能を感じたけど、その才能に押しつぶされた
感があるので。今度はカミーユの資質が開花するのを見たいです。

俺はNTなんかどうでもいい。しびれるカミーユの生き様を

むしろ脱NTだよ
もうNTは古すぎる

NT能力なんか無くても刻が見えなきゃな

>>97
でも第一部ではカミーユはもうＮＴだったよ
思いっきり捕まってるレコア探し出したし

なんだ、全然解脱できてないじゃん

再度カミーユを無惨にすることで富野教的に解脱できるんじゃねーの？

「よし、倒します」なんて平然と言ってのけるロランみたいなシビレルセリフが見たいぜ

カミーユが崩壊してくれないとジェリドが報われない

カミーユが崩壊してくれないとオレの精子が放出できない

>>103
アムロ宇宙にあげて最終決戦はカミーユvsジェリド、シャアvsハマーン、アムロvsシロッコにすれば、ジェリドも少しは報われるかも
アムロなら崩壊せずにシロッコ倒せそうだし

>>104
どういう因果だよ（ｗ

>>105
確かにｼﾞｪﾘﾄﾞの最後は何とかして欲しい
散々不様にやられても粘着し続けた結果があれでは奴も浮かばれまい

カミーユの隣のベッドでは精神崩壊したジェリドが　ｶﾐｰﾕ‥お前は俺の‥・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

それを見ていたヤザンが一言
↓

>>107
まあ、ある意味富野らしいけどねｗ

>>108
ジェリドまで崩壊してんのか・・・ぜんぜん報われてないなあ

「やっぱりそうなりますか」
っていうのが気になるなあ

>>112
今読んできたら「やっぱり、こうですね」だったよ
後、トミノは同じ悲劇でも希望がもてる演出に変えると言ってた

>>105
問題はアムロが何に乗るかだ

>>114
Ｚ２号機とかＺプラスだったら萎える。

カミーユ「シロッコお前が好きだ！お前が欲しいーーーッ！！」

>>114
リックディアスか、ガンダムMK-�U(エマと交代)とかかな

>>114
>>115
>>117
○リックディアス＝無難。
×ガンダムMK-�U＝あり得ない。
◎ディジェ＝シャアの百式（δガンダム）
　　　　　　　　アムロがゲルググ（モドキ）というZの世界感の象徴。
△Z＋、Z3号機＝バンダイの圧力工作がありそうで鬱。
○シュツルムディアス＝おいらの一押し。

なんかのサイトでアムロ用の百式が作られる計画だったとかなんとか

俺の一押しはディジェSE-R

カミーユって異様にプライドが高いって言うか、超自意識過剰に思える。
結果解かっててやったならちょっと惚れるけど、少しからかわれただけで、
ヤクザまがいの軍隊相手にケンカ売るなんて、普通じゃない。
その後も『かかってくるから悪いんだー』と虐殺してるし。

君は何も分かっていない。

殺らなきゃこっちが殺られちまうんだよ！

>>121
この間、初めて「歯食いしばれ」シーンを見たんだけど、
カミーユの行動が唐突過ぎる＆何故か涙を流しつつつぶやきながら
吹っ飛ぶシャアの画が、コントにしか見えんかったよ…

乙はどうでもいいがＣＣＡにつながらなくなるので
崩壊しとけ

>>113
希望が持てる悲劇・・・カミーユとシロッコがわかりあって一緒に手をつなぎながら昇天とかかな

「希望が持てる悲劇」って何か、字面だけ見ると、「どんよりしたどこまでも悲劇な悲劇」
より泣いてしまいそうだと思うのは何故だろう。

>>126
シロッコはある意味でシャアと似たところがあるからね。シロッコには分かり合うということを、
シャアにはそのようにして人は分かり合える道があることを示してカミーユは逝く。
シャアはカミーユが残した希望を信じて、エゥーゴをきちんと導き、
あるいは必要があるなら、ハマーンが死んだというZZの内容をテロップなどで補足的に示すなどして、
ラストシーンは、最終的に政治の面で穏やかな改革を行っていくシャアの姿でエンド…とかね。
…脳内フィルムが暴走しすぎたようですね。スマンｶｯﾀ。

Zが希望をもてる最後になったとしてもCCAにつながる話だからなあ
なぜシャアがああなったのかという話は補完されるのだろうか？

別に逆シャアに繋がらなくても劇場番3部作で面白いものを作ってもらえるなら、
それはそれで俺はいいと思っている
というか逆シャアに繋げるように話を編集するということについてのソースは？
もしあるのならｽﾏｿ、俺は確認してないもんで

カミーユではなくシャアが崩壊→エゴイズム炸裂→逆シャア

すると百式の頭がジオに突き刺さるわけですか

ＴＶのＺがＮＴの理想の否定で劇場ＺはＮＴの理想なんだってね
富野がインタビューで答えてた
最後カミーユが崩壊するかどうかはわからんけど、ＮＴの希望を
カミーユが人類に見せて崩壊とかかもな
何気に富野は今回のＺでＮＴ論にケリをつけるみたいだし

>>132
つーか逆ギガエンドらしいぜ。

ハマーンとシャアが解り合って両方ｼﾎﾞﾝﾇなんて事はまさか・・・orz

ZZとかCCAとの繋がり考えなければハマーンとシャアは死んだ方がいいかもな。

>>135
逆シャアには繋がるよ。安心汁。

逆シャアに繋げつつ希望がある、というのはちょっと矛盾してない？

>>137
結局、ZZも無かったことにはされない。
無くても逆シャアに繋がる終わり方になる。
ただ、主役がアムロとシャアになる。それだけだよ。

>>137
カミーユが人類全体と共感みたいな奇跡おこすけど
人々は争うことを止めない。それを見てシャアはキレるって感じでは

>>139
あぁ、なるほど。それなら納得…というかそれこそ悲劇だなぁ…

>>137
そのポテンシャルを持ったカミーユが健在だったら
逆シャアの前に修正されちまいそうだが・・・・

「エヴァに勝ちたい」とか逝ってたから精神崩壊オチはまず無いだろ。

276 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/22 16:52:20 ID:???
北里大学の講演会での富野のＺの話。

ＺＺ、逆シャアに繋げるのか？という質問に
ＺＺはまったく覚えてないから繋げるもくそも無い。

カミーユは最後幸せになるのかという質問には
ＴＶ版の最終話を見たときカミーユが狂ったのか、そうでないのか
曖昧にしておいたのが良かった。当時のアニメ雑誌が勝手に狂ったとまとめただけ

劇場ＺでＮＴという概念に答えは出るのかという質問には
答え自体は永遠に出ない。だが納得できる結論にした。
ＴＶ版のようにただカミーユが狂って可哀想で終わるような話ではない。

>>132
じゃエヴァンゲリオンの逆みたいなものかな？
どっちにしろNT論は一応DOME君がケリつけてたみたいだけど、
あれからまた何か新しい結論がでるのかな？

球がつぶれて精子が崩壊する

映画版は崩壊しないが
正直精神崩壊か小説版みたいなバイザーが割れて
コクピット開いた状態の確実な死を思わせるラストが懸命

イラクでも流行ってる首切りでもＯＫだと思う

さすが基地外カミーユって思うよ　みんな

>>99
なんだ、そんな調子かよ…
期待できそうにないな

カミーユの肉体崩壊をキボン。

>>91
あーそういうのあるかも。Z世界で登場してきたカミーユとかは全員殺して
イデオンみたいにあーあーあーみたいな終わり方。
でもシャアとかは生きてるから話は続くみたいな。

最後カミーユが最強最高ＮＴに覚醒して人類異を浄化して終わり

カミーユ＝シーラか

カミーユ「ああ、刻がみえる」
シロッコ「みえる、私にもみえるぞ・・・」
なんとなく幸せな二人であった。

age

最初から崩壊してるじゃん

MK-�UからＺへ主役交代したように
カミーユは、アムロ登場後MK-2扱いにして頂きたい

Zくらいカミーユを主役にしてやれや
アムロには名作と言われる1stといまだに信者の多いCCAがあるんだから

あげとく

とりあえず各スレに晒しておきますね

＞752 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:40:28 ID:???
＞昼間のファッションヘルスは最高。
＞
＞753 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：UC-0040年,2005/04/04(月) 01:41:33 ID:???
＞>>752
＞ああそう。ふーん。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111624589/752-753