逆シャアでカミーユとシャアが出会ってたら？？？

そんな大人修正してやる！！！

なんですかねぇ？
それともシャアの政策に同意するとか・・。

にげと

いい加減、ずっと同じ趣旨のスレが立ち続けてる事に気づけ

クェス＝カミーユ

>>4
同意。
シャアは成長なし

カミーユ「そんな大人修正してやる！」
シャア「・・・これが若さか」×100

「肩に乗れ！」って怒鳴るんだ…こわいよう。

「隕石落しなどと・・・。なぜ、こんな風に人を殺せるんですか！」
「手に血が付かない人殺しでは、痛みはわからんのだ。」
「あなたが言う事か！」
「そうだ。だが、そんな事にも気がつかない。それが現実だ！」
「人を挑発しておいて！」
「自分達のしている事すら見極められない愚民共にふさわしい役割だろう？
そして、地上と宇宙の愚民がその罪と共に消える。それが私の役目だ！」
「貴様！人の命をもてあそんで！」
「地上も宇宙も愚民共のしている事は変わらん。それを知らしめる必要があるという事だ！
「なんで・・・なんでこんなやり方をしなければならないんですか！」
「そうでなければ、いつまでもグリプス戦役のような人身御供を必要とするぞ！それを分かれ、カミーユ！」
「あの戦争で、戦争で死んでいった人たちは、そんな事を望んではいなかった。 誤った
世界を滅ぼす為に死んでいったんじゃない。 誤った世界を救う為に死んでいったんだ。シャア・アズナブル！」
「それができるというならやってみせろ！カミーユ！」
「あなたとあなたに従う悪意を止めて証明してみせる！シャア！」

CCAでカミーユは何に乗るんだろうか。
νガンダムもう一機作るのか？

愛してくれない両親とウザイ友人、自分の居場所がない
→チヤホヤしてくれる大人には簡単について行く

高いNT能力→シャアが見逃さない

シャアは父親にはなれない→悲劇的な結末

カミーユは別に正義の味方じゃないだろ
悪人(だと自分が思った人)は生きてる価値がないと信じてるし
３０バンチみたいなのでシャアに洗脳されれば、シャアについて行く

カミーユはジェガンに乗っててギュネイに落とされた、これ定説。

>>11
そうだったのか・・・・

ジェガンか・・・・

ユウとかF９０の人たちも乗ってるね・・・・

反地球連邦政府のメンバーが連邦に入るのって変じゃない？
実際いるけどさw

ロンドベルとネオジオン共倒れしてくれたらラッキーみたいな。
そいつらをマフティが粛清する！！

俺的にはZ�Uで出そうな気がする

リガズィ・カスタムでしょ。

>>16
>リガズィ・カスタム
マーキング済みのパーソナルマークの立場は？

カミーユは、優しい大佐だよっ！

そもそもティターンズに恨みががあるカミーユが
連邦サイドに付くわけ無いだろ、元連邦のアムロじゃないんだから。
で、ヤクトドーガ。
ファンネル飛ばすカミーユ萌え。

>>19
でもカミーユはZ系のMSのほうがしっくりくるわな
ネオジオンに所属してもアナハイムと取引してZ計のMS
をカスタム化してそう

ゼータの正当な後継機を開発かな。
ファンネルなどの特殊な兵器は搭載しないが、
サザビーやνガンダムを凌ぐ圧倒的な機動力と
高い火力を持つ、足の速い可変MSとか。

で、シャアと対決すると。

精神崩壊完治→ファと地球で暮らす？（ＺＺＥＤ）
元クワトロさん来訪→ネオジオンへ→アナハイム技術とジオン技術とカミーユの設計を
駆使したバケモンみたいなＺが完成→フィフスルナ落とす→死んだ人の叫びが頭に響く
→ここらへんで間違いに気づく→>>8→返り討ち

>>22
元クワトロさんが来訪して、説得されたらネオジオンに行きそうな気もするしな。
でもその時点でもきっと、導くのは元クワトロ＝シャアだと思っているだろうから
自分はサポートに徹底して、総帥用のMSを設計しても燃えるんだが。

何より人の命を大切にしていた彼がネオ・ジオンに行くはずがない。
もし、シャアと一緒になって隕石落としをやるっていうなら
ヤザン戦の時の台詞はなんだったんだ？

まあ、あんな独善的なシャアについていくわけないわな。
カミーユに限らず。

世が世なら話が違うんじゃん？
エウーゴったって　TV見てる一般人からすれば武装テロだろ？

カミーユが活躍するとすれば

ケーラみたいに先行部隊についてギュネイと対決とか

アムロがクェス、ギュネイに足止めされる場面ででてきて
「アムロさんは先にっ！」とかいって２人を相手にする
高機動MSでクェス、ギュネイのファンネル避けまくり
クェスを諭そうとするがギュネイが邪魔をするので「抵抗するのならぁああ」
とか言ってバイオセンサー全快の巨大ビームザーベルでギュネイを一刀両断
クェスとNT同士の戯言を始めるとか

アムロをタッグでシャアを問い詰めるとか

あの状況でクェスを助けられるとしたらカミーユしかいないだろうな。
逆にクェスの方を見捨てられず、シャアの事はアムロまかせになりそうだ。

逆シャアの位置付けを「シャアとアムロの決着」に固定するならば
ｶﾐｰﾕはやはり、クェスかハサウェイをカバってギュネイに落とされる最期に

むしろ逆上したハサウェイからチェーンを庇って散って欲しいが。

というか、カミーユ死亡フラグ多いなw

でもかっこいい最期なら映像化されるのも良いじゃない？
ガチでギュネイに負けるってんじゃないしさ

ギュネイギュネイ言うけどさ、たかだか強化人間無勢がカミーユより上だって言うの？

よく嫁

基地外カミーユ厨、乙

>>32
ネタスレの正真正銘妄想カキコに噛み付いても仕方ないっしょ

CCAがTVシリーズだったら、出てたかもね＞髪湯

カミーユだったらギュネイも助けようとするんでは・・・。
ケーラも殺させたりしないだろうし。

どんな展開だよw

カミーユと一緒に出撃していれば、ケーラが死ぬこともなかったな。
それだったらギュネイもクェスを通して説得の可能性あり。

サラもフォウもロザミーも助けられなかったヘタレが？

ギュネイを説得しようとして撃墜されるのかな

敵兵を説得ってw

戦闘シーン減らして
映画的にどうなの？

カミーユがアムロと対立したらアムロは撃墜される、シャアと対立すれば
シャアも撃墜される。カミーユはバリアー張れるからファンネルなんか要らない。
無敵だモードあるから。アクシズもバリアーで跳ね返す。

ｲﾀｲ

最強厨か

”あなたって人は！また他人を巻き込んで！”ファンネルをグリプス戦役で
戦死した人々の思念に守られてかいくぐるカミ−ユ。
サザビーをロックオンしたと同時に、ギュネイが横槍を入れてくる。
寸前でかわし、牽制のビームライフルを放ちながら戦線を離脱するリガズィ。

そしてギュと一緒に向かってきたα・ア・ジールにグレネード一発。
落ちるとは思わなかったが落ちた。
で、ハサウェイに射殺される、これ最強。

だからなんでカミーユ殺したがるんだオマイラは
ネオジオン紛争も無事に乗り越えてファと幸せに暮らす位の優しさは無いのか？

その心の荒廃を生んだ張本人がトミノ。
最近偽善的作風だが、過去は拭い去れない。

その心の荒廃を生んだ張本人がトミノ。
最近偽善的作風だが、過去は拭い去れない。

「シャア･アズナブル！なんで隕石を地球に落とそうとするんだ！？」
「この感触・・・カミーユか！？・・・人類を変えるにはこれしか方法はないからだ！」
「そんな事、なんで貴方に分かるんだよ！！」
「ならば、貴様が人類を変えれるのか！？カミーユ！」
「俺にはそんな事はできない・・・
　だけど！人の命があるからこそ、地球は今までもって来れたんだ！それを分かろうとしない貴方に、こんな事をする権利はない！」
「だが、もう地球がもたん時が来ているのだよカミーユ！」
「それがどうした、それは人間全体の問題だ！貴方一人でどうこうする問題じゃない！！」
「それで解決できているのならば、わざわざ私がこんな事をする訳がない！何故それが分からん！」
「実際に見てもいないのに、全て分かっているかのように決めつけるな！」
「可能性と絶望、両方を見させてくれたのは、貴様だカミーユ！」
「俺は貴方にそんな物を見せた憶えはない！」
「どちらにせよ、私はアースノイドを粛清する！！貴様は貴様なりの方法で私を止めてみろ！」
「分かっている。俺達エゥーゴがやってきた事を無駄にしないためにも・・・俺はシャア、貴方を倒す！」

>>50
Ｚ時代のシャアはへタレだったから、このガチ対決は見たい。

リガズィか？
Zか？
新たな機体か？

Zは無いな、

そこでカミーユにはHｉ-νガンダムですよ！！

どんなMSに乗ろうとも、
「暑苦しいなここ、おい、出してくださいよ」
と外に出たがるカミーユ

君のような若者が命を落としてそれで世界が救えると思っているのか！
新しい時代をつくるのは老人ではない！

シャアとアムロに勧誘されたらどっちに付いてくんだろうな？
付き合いはクワトロの方が長いな。

ｶﾐｰﾕはルナツー配備

あっけなく死ぬ悪寒

あーこのネタな。
個人的にはニルファの総帥VSカミーユ、けっこういい感じだったなー
他の奴にはしないのにカミーユには一緒に来いっていうシャアと
シャアに同等に立ちたいカミーユってのがうまいなと思った。


カミ「そこをどけ、ヤザン！俺はクワトロ大尉に用がある！！」
ヤザン「いい加減に認めるんだな！
もうすぐシャアは史上最悪の虐殺者になるんだよ！」
カミ「答えてください、クワトロ大尉！
あなたは本当にそんなことを望んでいるんですか！？」
シャア「だからこそ、私はここにいる」
カミ「クワトロ大尉！」
シャ「今の私はシャア・アズナブルだ。それ以上でも、それ以下でもない」
カミ「そんな…！」
ヤザン「そういうことだ！貴様は一足先にあの世へ行って、
フィフスが落ちる様を見届けるがいい！」
カミ「黙れ、ヤザン…！」
（音楽：宇宙を駆ける〜ゼータ発動）
カミ「貴様は…！ティターンズで何を見てきた！？」
ヤ「戦争と人の死に様よ！」
カミ「人が死んだんだぞ！いっぱい人が死んだんだぞ！
それをこれからも続けるつもりか！？」
ヤ「だから、お前もその仲間に入れてやるってんだよ！」
カミ「遊びで…！遊びでやってるんじゃないんだよォーッ！！」
カミに気合
ヤ「！　あ、あれは…！？」
カミ「命は…命は力なんだ。命は、この宇宙を支えているものなんだ…。
それは地球も宇宙も関係ない…！それを…一人の人間のエゴで
失っていくのは…、それは…それは…、ひどいことなんだよ！クワトロ大尉！」
シャア「………」
ヤ「能書きは要らないんだよ！
戦場こそが俺に生命を感じさせてくれる場所なのさ！」
カミ「何が楽しくて戦いをやるんだよ！
貴様のような奴はクズだ！生きていてはいけない奴なんだ！！」
カミに魂
ファ「カミーユ…」
フォウ「ゼータとカミーユが泣いている…！？
いろいろな人の想いが集まって…！」
カミ「クワトロ大尉！どんな理屈を並べようと、
俺は決してあなたを許しはしない！！」
シャア「………」


「シャア！お前が人の生命を犠牲にして人類の未来を築くというのなら…、
それは今までお前が否定してきたシロッコやハマーンと同じことだ！」
「それは違うぞ、カミーユ！
私がやろうとしている事は人類の罪を背負うことだ！」
「言い訳を！そんな理屈に納得するものか！」
「…ならば、私と来い」
「何…！？」
「お前のような若者が、私やアムロの後の世界を創っていく…。
だから、ここで死なせたくないのだ」
「シャア…！この期に及んで、まだ俺を上から見下ろすつもりか！」

Z時代から成長してないカミーユ

新潟県中越地震災害義援金募集中
2004/10/25 「新潟県中越地震災害義援金」の受付について
このたび、下記のとおり義援金の受付を始めましたのでお知らせいたします。
◆義援金名称　新潟県中越地震災害義援金
◆募集期間　　平成１６年１０月２５日（月）〜平成１６年１２月３０日（木）
◆義援金受入口座
　郵便振替口座
　名　　義　　 日本赤十字社新潟県支部
　口座番号　　「００５３０−２−２０００」
　　・通信欄に「新潟地震」とご明記ください。
　　・郵便局窓口での取扱いの場合振替手数料は免除されます。
http://www.jrc.or.jp/sanka/help/news/664.html

SRWだからこんなもんだろ

シャアに賛同したカミーユとアムロの対決も見たい気もするけどな。
どちらがガンダムをうまく扱えるか対決。
νvs新型Ｚガンダム。

うーん、劇場Ｚでハマーンを残してアムロ＆カミーユＶＳシャア＆ハマーンもいいなぁ

何の話？

アムロ＆ハマーンＶＳシャア＆カミーユは…　無理か

CCAじゃなくてZな話だよな、それじゃ

アムロ＆ジュドーＶＳシャア＆カミーユ
何度語られてきたことか……

ほんま、一回くらいどっかでやってくんないかね

アムロの方に付くでしょうね。身勝手な大人に険悪間があるみたですし。

カミ-湯は医者だったから戦ってる暇なかったにせよ、ジュド-は普通にブライトと連絡とってロンドベルに入る事出来たと思われ
わかった、ルーとヤリまくってたんだ

>>70
あぁ、もう手垢のつきまくった話題だな。
アムロ(乳癌)＆ジュドー(リガズィorZZベースの専用機)VSシャア(ワサビ)＆カミーユ(ヤクト)
ってどうよ。



…自分は燃える、厨だからorz
でもやっぱロンド・ベルにつくだろうなー。

カミーユがシャアにつくわけねーじゃんバカ
おまえらガンダムの何を見てるわけ？

アムロ＆カミーユ＆ジュドーＶＳシャア






個々で闘ってもシャア三連敗･･･

そう、そこなのよ。
戦力差ありすぎてエンタテインメントとして破綻しちゃうじゃん、てこと。

あのさ、連邦お得意のNT隔離政策で同一部隊に入れるわけないじゃん。
ジャンプの友情戦隊みたいにゃいかねーの、軍隊なのよ。

ティターンズが逆シャア時代まで残ってれば
カミーユもネオジオンを考えたかも知れん。

シャア側に付く、それでいてやられ役、ならカミ−ユはなにげに
大型のモビルスーツやＭＡに乗っても似合うと思う。
αアジ−ルやナイチンゲールをパーソナルカラー（青かな？）にするとか。


シャアの決起以前にひとつエピソード加えればカミ−ユを見方にすることも可能じゃない？
ジオン残党の調査を邪魔するスペースノイドを無差別逮捕、拷問、あげくにコロニーを
2.3個潰すなり、閃光のハサウェイみたいに宇宙移民法の改定案が出るなりして
アースノイド対スペースノイドに強引に持っていった上で大佐直々に出向けば
奴の説得も可能かと。

ﾈｵｼﾞｵ参入してもｱｸｼｽﾞ落としは強硬に反対しそうだ
というかｶﾐいるとｼｬｱも変わりそうでなー
単純に映画のストーリーにｶﾐ追加ではスムーズにいかないんだよなー

でもネオジオンの青とか呼ばれて総帥の懐刀とかやってたら
かっこいいなあとか思ってたﾘｱ厨の俺だった
うん正直今も思うｽﾏｿ

ここは厨ばかりのインターネットですね。

厨な妄想はガノタを支えてるものだからな

シ「こり計画を・・・わかってくれたか？カミーユ」
カ「大尉！・・・いや、シャア！！地球の罪も無い市民を巻き込むつもりなんですか！？」
シ「痛みの無い改革などありえないのだ、カミーユ、それをわかれ！」
カ「俺は・・エゥーゴに参加してる時からあなたを尊敬してましたよ
　　ネオジオンに賛同した時もあなたを信じていたんです
　　でも！罪の無い地球人虐殺なんか認めませんよ！！」
シ「スケープゴートは必要なのだ！
　　それとも第二のティターンズを誕生させたいのか、カミーユ！！」
カ「スケープゴート！？あなたは・・・人の命をなんだと思ってるんだ！！
　グリプス戦役で死んでいった人の痛みがわからないのか！！
　エマさん、レコアさん、アポリーさん、ロベルトさん、ヘンケン艦長、カツ
　そして・・・・・・・・フォウ・・・・
　あなたは・・・・仲間を失っても・・・・愛する人を失っても何も感じなかったんですか！？シャア！！」
シ「だからこそ、私は地球人を粛清するのだ！！世を変えるために！！」
カ「人殺しが世の為になる訳がないだろ！！あなたは世界が自分中心に回ってると思ってるのか！！」
シ「カミーユ、君は死んでいった者の魂にとらわれ過ぎている
　　純粋すぎるのだ、君の感性は・・・すまないが監禁させてもらう」

その後脱出してシャアとやりあってもらいたい。

もともとCCAの内容自体が厨だから、別に違和感は無い。有り得る気も

ってかカミーユがいたらシャアもアクシズ落としをしなかったかもしれない
だってシャアの望む世界って
母親　ララァ
父親　カミーユ
優しい妹のアルテイシア
そして近所のお友達　アムロくん
だから
って、何度も語ってきたことか……

本当は粛清とか革新とかどうでも良かったんだよな？

やりたいというより、やらなくちゃいけないからやってるように見える
素でノブレスオブリージが行動方針なのがシャア

カミーユは、最後にシャアを信じると言ったのにな…

そのカミーユがあんななっちゃったから
シャアもああなっちゃったのではというのが定石

シャアはホント孤独だな
……で、実際カミーユがあんなんになってなかったらシャアはどうなっていたか？
コレを考えるのが健全か？

シャアはカミーユに導いて欲しかったという事実から
もしカミーユが健全なままだったらシャアは
カミーユを指導者としての教育をさせて自分はカミーユの
相談役ぐらいなポジションにいたかったのでは？

ジオンが提唱したＮＴは別に人類を導く人ではないでしょ
ただ解り合える人が増えれば世の中も変わるでしょってだけで
それをギレンはあたかも人類のエリートや救世主のように
捻じ曲げちゃった
で、シャアの思想は思いっきり後者だから、カミーユが健全でも
ララァが生きててもシャアは失望を味わったのではないかな

そしたら現実を思い知ってああはならなかったか

でもカミーユはシャアに指導者になって欲しいので
殴り合い宇宙

もしカミーユがネオジオンにいたらシャアが脱線する度に
「そんな総帥修正してやる！」　これ最強。

で、いつしかカミーユに殴られるのに快感を覚えるシャア。
さらに総帥いじめるのが快感になるカミーユ。
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

冷ややかに見つめるナナイとちょっと羨ましいギュネイ
…楽しそうだな修正ネオジオン

>>87
カミーユ＝父親
というのは初耳だ。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
ララァ(＝母親)に代わりそうなNTが現われて、それが男だったから父親、ということか？

カミーユのいい所は、シャアの周りに良くいそうな
憂いながらついて行くタイプではないところ。

シャ「というわけでアクシズ降下作戦が多数の署名と共に提出されたわけだが」
カミ「人がちょっと作戦遂行で離れた隙に何やらかされてるんですか！
検討の必要もなく却下です、そんなもの！」
シャ「しかしこれがコロニー側の総意であるのなら、」
カミ「冗談じゃないですよ！あなたはそらに満ちる人々の声が
聞こえないとでも言うんですか！まだそんなことを続けるってなら…
歯ァ食いしばれ！　そんな総帥…」

ナナイ「…ギュネイ、メイク班の用意を。総帥には連邦側との会談を
予定通り続行して頂きます」
ギュ「…了解」

>98
本当の親父の代わりに殴ってくれるからだろう
ブライトも「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか。」と
言ってることだし

シ「というわけでアクシズへの核パルスエンジンの装着が
　　勝手に進んでいるのだが」
カ「人がロンドベルと死闘してる間、何やっていたんですか！？
　　いいから中止してください！！中止命令出してください！！」
シ「えぇい、私にはカリスマはあるが指導力が無い！！
　　止められないのだ、それをわかるんだよ！カミーユ！！」
カ「それが　偉　そ　う　に　言　う　セ　リ　フ　か　ぁ　ぁ　ぁ　！　！
　　まだそんなことを続けるって言うのなら…
　　歯ァ食いしばれ！　そんな総帥…修正してやる！修正してやる！修正してやる！
　　修正してやる！修正してやる！修正してやる！」
シ「これが若（ry」

ナナイ「…ギュネイ、メイク班の用意を。
　　　　総帥には兵士達へ士気向上の為の演説を予定通り実行して頂きます」
ギュ「あれだけ顔がボコボコになってるのメイクで隠せるかよ！
　　　あんな顔で演説したら士気向上どころか戦意喪失だろうな。」

ﾜﾗﾀあげ

このカミーユVSアムロ見たいなー

こんなに楽しそうなネオジオン初めてみたｗ

>>98
初耳もなにも、>>87の勝手な妄想。

このシリーズ連載してくれ。
鉄拳カミーユと総帥閣下。とか言って。

隕石落しなんざするならカミーユはシャアにはついて行かないだろ。
Ｚでカミーユが期待したシャアの姿とは違う。

>107　そこで鉄拳修正ですよ。何やってんですかあなたは！

>>100
>>102
激ﾜﾛﾀ、なんかこのシャアとカミーユの関係微笑ましいなw

>>105
いや、以前コレと似たようなタイトルのスレの中で実際に出た話だ

Zのもともとのストーリーはシャアがカミーユを悪の道に引きずり込むって話だったらしいね

にしてもカミーユにネオジオンの制服って似合わなそう･･･カミーユ中尉とか呼ばれんのかな

カミーユの場合は語呂が悪いからビダン中尉と呼ばれるような気がする。

>>112
シャアだけはエゥーゴ時代が抜けなくてカミーユと呼んだりしてな。

>>113
カミーユも大佐呼びになれなくて、時々大尉って言ってそうだ。

本当は愛情こめてカミーユってよんでんだろｗ

>>113
シャア「カミーユ！」
カミーユ「言わないで下さいよ、カミーユってのが僕だって、
　　　　　　誰にでも解ってしまうじゃないですか！」
シャア「みんな知っている。本人だけが承知していないのだよ」

なんかこんなのが頭の中に沸いた

>>115
そこまでいくと何かキモくないかい？

>>115
キモいな。ありえそうで怖いが

>>115・116
「あなたはどうしてそう煮え切らないんですか大尉！」
「ぬかったなカミーユ。今の私はシャア・アズナブル大佐もしくは総帥だ。
それ以(ry」
「いいから仕事してください」

お前らのせいで俺も沸いた

>>114・116　の間違い　逝ｯﾃｷﾏｰｽ

CCAのシャアについていくのはジェリドみたいな
誰かを踏み台にして自分が成り上がりたい奴だけでは。

>>119
それはギュネイだったわけだな。
あとはスペースノイドの反乱を起こすにあたって、色々な点において
（支配の正統性とかカリスマ性とか）有力な人物として、
シャアを担ぎ上げるしかなかった連中とか。

コロニー落としはジオンの伝統なので
ジオン国民はついていくと思うけどね。
アポリーとかロベルトとかはね。
ジオン人じゃない人間はわざわざ協力しなでしょう。

大人しくハマーンに付いていけばよかったのに

>>122
それはカミーユがってことか？
違うでしょ、ハマーンに「人は分かり合えるかもしれない」って
ウェルカムの意思を示したのに、拒絶されたのがカミーユ。
ハマーンがウェルカムの意思を示したのに、突っぱねちゃったのがジュドー。

>>122　それもどうだろう…

124だがカミーユじゃなくてジオン国民がってことかと思った
どっちにせよ微妙　というかやめたほうが

シャアだろ

>>102の次書いたんだけど、ギャグじゃ…ない　な
手遅れ厨妄であることしかわからんのだがうｐしてもいいだろうか
いかんとりあえず寝るわ

なんかカミーユがネオジオンに居たらクェスと仲良くなりそうだな。
そこでギュがさらに嫉妬する、ライバル意識バリバリで。

ギュネイとカミーユは生身で殴り合いしそう

ギュネイに勝ち目はなさそうだな。たしかレズンに馬鹿にされてたよな？
小説版のグラーブにいたってはたこ殴りにされてたし。

>>128
クエスとカミーユは邂逅現象が起こりそうな雰囲気がある
この二人は解り合えそう、境遇とかも似てるし、繊細なとこも似てるから
案外一番相性が良さそう

むしろ愛が芽生えそうだ。

演説のための衣装を調え、やれやれとソファに腰を下ろした総帥を
カミーユは腕を組んでみやった。睨むように見つめる。シャアは少し笑った。
思えば随分な昔から浴びせられ続け、もはや慣れてしまった強い視線だった。

「…何がおかしいんです。全ッ然笑い事じゃないんですからね」
「わかっているさ」
「あなたは…、本当に止められないから、ここまで事態の進行を許したんですよね？
アースノイドへの粛清だなんて、まさか本気で信じたりしていないでしょう？あんな愚行」
「愚行か」
「当たり前です。アクシズなんか落としても…
空を落としても、人の心は苦しむばかりだ…共感なんて…」
「人の革新はないというのか、カミーユ？」
「俺はあの時子供だったけど、わかっていたこともあります。
人の心を大事にしない世界を作ったって、悲しみばかりが広がって、
みんなを押し潰していくだけだ。わからないあなたじゃないでしょう！」
「そうだな…」
「俺は何のためにここにいるんだと思いますか？俺はあなたの望む希望を信じました。
宇宙に出る人の力を信じたんです。あなたの言葉が理解できたからです。
そのシャア・アズナブルがコロニー落として大量虐殺なんて冗談にもなりませんよ。
どんな手段をとったっていい。すぐにやめさせてください」
「…ああ」
「出来ないとは言わせまんよ。あなたにはいくらでもやることがあるでしょう？」
「わかった。約束しよう」
「はじめからそう言っていれば修正されなかったのに！」

「カミーユ」
「何か？」
「すまない、いや…ありがとう」


「そんななんか三倍で膨れ上がった顔で言われても全然ありがたみないんですよね。
どうするんですかそれ？本気で演説やるつもりなんですか？
兵達戦意喪失っていうか俺なら暴動起こしますよ」
「なに、出番までに腫れを退かせればどうということはない」
「便利な顔ですね。…じゃあここでもう一発！」
「待てカミーユ！意味がわからんぞ！！？」
「あなたみたいな大人にはいくら修正かけたって足りないくらいなんですよ！」


「…ギュネイ、少し開始時間を遅らせます。時間稼ぎしなさい」
「マジかよ！！それで済むのか！？ていうか命令アバウト過ぎ！！」

投下してみた。お目汚しｽﾏｿ
汚れついでにクェスネタもちょっと書いてみた


「ね、見てた、ビダン中尉！？わたし上手にできていたでしょ！」
「ああ、初めて操縦したとは思えないよ。クェスならサイコフレームの必要もないだろうな」
「ふふ。ねえ、中尉の名前なんていうの？わたし名前で呼びたい！」
「…カミーユ。カミーユ・ビダンだ」
「カミーユか。きれいな名前だね！優しくて！…どうかしたの？」
「いや…、昔君に少し似てた子がいたなって」
「私に？どんな人？恋人？」
「いや、気のせいだよ。それより、クェスはあまりＭＳに乗らないほうがいいな」
「どうして！？私だって大佐の役に立ちたいのに！」
「クェスは戦場を知らないんだよ。あの宇宙はクェスには息苦しすぎる」
「うそ！あんなに息がしやすいのに！変なカミーユ！」

カミーユがシャアに協力する方法
先にファを手込めにして前線にだす→カミーユ奮戦
ってのもあった

ファが連邦の俗物どもに婦女暴行されて殺されてたら
この際ファには死んでもらおう
カミーユはシャアにつくよ

ｷﾞｭﾈｲにｸｴｽにｶﾐｰﾕにﾊｻｳｪｲと……つくづく大佐に付いてくる（きそう）なNTって……

カミーユとクエスの出会いは見たいな
後、個人的に健全なカミーユがグレミーに利用されてる
プルに会ったらどういう反応するか見たい

>134続き
ナ「ご苦労様です、赤い彗星ルックでの演説で兵の指揮が予想以上に高まりました。」
シ「あぁ、　あ　の　仮　面　と　っ　て　お　い　て　正　解　だ　っ　た　よ　う　だ
　　なんとか顔を隠せた、それに今の兵にも昔の私に憧れてる者が多いようだな
　　ギュネイ、この仮面の掃除を頼む」
ギュ「うぁ！大佐、これ内側に血がべっとり・・」


シ「戻ったかカミーユ、連邦の小艦隊の殲滅、ご苦労だったな
　　ところで・・」
カ「アクシズ落しが決行されたとか言ったら
　　メ　リ　ケ　ン　サ　ッ　ク　使いますからね？」
シ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
カ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
シ「落ち着いて聞いて欲しい、君にボコボコに殴られた顔を隠すために
　　赤い彗星ルックで演説したのだ、兵達の士気は予想以上に高まった」
カ「えぇ、それがどうかしたんですか？」
シ「だか士気が高まりすぎたのだ、一部の古参兵が私の姿に触発されてコロニー落しを懐かしみ
　　アクシズ落しを勝手に進めてしまっているのだ」
カ「殴りまくった俺にも責任はありますね
　　でも！そんな姿で演説したらどうなるかくらいわかるでしょ　大　尉　！　？」
シ「ララァが目の前に居る・・私を導いてくれ！！」
シ「歯ァ食いしばれ！現実逃避するような総帥…修正してやる！修正してやる！修正してやる！
　　修正してやる！修正してやる！修正してやる！修正してやる！修正してやる！修正してやる！」
　　修正してやる！修正してやる！修正してやる！修正してやる！修正してやる！修正してやる！
シ「あぁ・・刻が見える」

ナ「…ギュネイ、医療班の用意を。
　　総帥には予定どうりサザビーで出てもらいます」
ギュ「見る限りメリケンサックで致命傷を何発も食らってる
　　　あんなんで出られても、面倒見るの俺だぜ？」

ｷﾞｭﾈｲ、精神的にも安定してきそうだ

カミーユがクエスと付き合いはじめたらファとの三角関係か。
クエスかファ、どっちかに刺されて男としては本望な死を遂げるな。

似たもの同士はお互い忌み嫌うから無理じゃないかな？
友達程度で済むと思う。

クェス｢カミーユって、私に似てるんでしょう？
だったら、親に相手にしてもらえなかった、子供のつらさが解るでしょ？
だから私に、優しくしてよ！ファと一緒でもいいから、だったら二人で、
私のパパとママをやればいいのよ！お願いだから、そうしてよ！｣
ここで拒めばクェスが本格的にグレる。受け入れれば妙な連帯が生まれる…と変な妄想を並べてみた。

そもそも姉さん趣味のカミーユが、13歳なんてジャリを相手にするかどうか。

保護者チックになるのでは。クェスもそれで満足そう

いやロザミアとかには妹として面倒みてたから
やっぱカミーユはクエスをほっとかないと思う。
何気にクエスはアムロやシャアよりカミーユに出会えたら
悲劇は回避できたかもしれん

このｽﾚ見てたらﾆﾙﾌｧやりたくなったので初ﾊﾏｰﾝ様拒絶ルートをやってみた
色々すんげー萌えましたが何か？　orz
主に浜様絡みだが、クェスをカミーユで落としたらちょっと悲しくなる引き籠りした午後

現実はいい所だー！>>148、帰ってこーい！！

>148
歯ぁ食いしばれ、そんな引き篭もり修正してやるぅ！！

家の外に出ることは辛いな。おまいらのような助けがいる。
だが僕にはまだ出られる場所があるんだ。こんなに嬉しいことはない…

クェス　「・・・なんでもない。ギュネイも、頑張ってよ」
　　　　　こんなことでさ・・・みんな死んじゃうなんて、
　　　　　そんなのダメなんだから。
　　　　　大佐には生き残ってもらわなきゃ困るんだから」
ギュネイ「・・・大佐は、終わったらまた戦争やるかもしれないぜ」
クェス　「大佐は、もうそんなことしないよ。そんな必要ないってさ、
　　　　　あんたには分からないの？」

この流れだとサイコフレームの情報を流すのはカミーユですね

「命が惜しかったらサイコフレームの情報など貴方に渡しません！」
「何だと？！」
「もし俺が駄目でもアムロさんなら大尉を止めてくれると思ったから！」

もちろんクェスはevolve準拠でお願いします

　　　　　　　　　　　　　 ,,rー-ー―:::::::ー::::、
　　　　　　　　　　　　ノ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　　　　　　 　 　_rｰ'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー.;ｲ
　　　　　　　 iイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
　　　　　 　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l_
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::i:::_:::r-イｽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 ﾉ::::::::::::::::::::::::ﾉ／　 ー- 、＼ﾚ､::::::::::::::::::::::::::::::::Y
　　　　　{:::::::::::,r‐ ､::::／　　　＿＿ヽ､ 　 l`l::::::::::::::::::::::::::::!､_
　　　　　}:::::::Y r-､ﾉ:l` 　　　　､l::::ノ` ＼ ､└-‐ イ:::::::::::::::Y､
　　　　　}::::::::| .l ｿ::::｢ 　 　　　 ￣`＿　 ` !　 ＿__＞ﾉ:::::::::|ﾉ
　　　　　{:::::::::＼ `ｰ"　　　　　　　　　　　　' 7:::ヽ Y::::l::l￣
　　　　　 l::::::::::::T　　 　 　 　　　　　　　　　､ `ｰ' ./ノﾉ'
　　　　 　 `Yrｰ┘　　　　　　　　　＿_　"　ノ　　./　　　
　 ＿＿＿/`ヽ　　l　　　　　　　／ー-､ヽ　　 　./ 　ちょっと待て！！
_/　　rー/.　　　 　l　　　　　 　l＿::::::::::/　　 / 俺はどうなっちまったんだYO！？
　　　 ＼:＼　 　 　 ＼　　　　　　 ､_￣　　　 /　　
　　　 　 ＼:＼ 　 l　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　 ＼:＼. |　　　 ＼　 　 　 _,,-'"
,, 　　　　 　 　＼:＼　　　　　`T √
;;;＼ 　 　 　 　＼＼:＼＿＿__ﾉヽヽ
;;;;;;;;＼　　　　　　＼`ー――-､__） ゝー―- 、
;;;;;;;;;;;;;＼　　　 　　 l　　　　　　　　 |　　ヽ ヽ `ｰ-､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　/　　　　　　　　 |　　　ヽ ヽ　　 `ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　/　　　　　　　　　|　　　　l　.|　　　　 `ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Y'"＿＿__　 　　　　ﾉ　 　 　 |　|　 　 　 　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　￣`ー-イ　　　　　 |　|　　　　　 |

「何故あいつに従う、カミーユ！」
「止めなくちゃいけない。でも死んではいけない人なんだ、あの人は！
あなたもそうです、アムロ・レイ！」
「俺だと？」
「あの人を殺す義務や権利が、それに、そのために死ぬ義務や権利が、
あなただけのものだとでも思ってるんですか？
大義のために人身御供を必要とする世界が正しいものかよ！
生きるべきなんだ、あなたも、あの人も！生きてやることかあるでしょう！？」

昔書きかけた俺ガン。
閉じた輪的なＣＣＡに風穴あけるならやっぱこいつかなあって思って。

>154
連邦軍外郭に振り出されたヤザンと共同作戦

本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人間達だろう！けど、
そのために大勢の人間が死ぬなんて間違ってる！

こんなこと言ってるカミーユがシャアの作戦に賛同するのは、どう考えても不自然だよな。

>>155
いいセンスですな
カミーユならこういう考え方すると思う。
なんというか意地の張り合いで周りが見えなくなってる二人より
今、何をすべきか感じてるカミーユがいいな。

まぁエゥーゴで戦ってたシャアが隕石落としっていう時間の経過があるしな

ぬるぽ

どうでもいいけどカミーユには「カミーユ強ええ！」と思えるような描写が一切なかった。

Ｚって全体的にそうだな
よく考えながら見ないとすごさとか強さとか意味がわかんなくなる

スパロボＤは暇なときやってみる価値はある。
このスレ見てると、やったことある人多そうだけど。

俺設定ではシャアもアムロ(ブライトかも）もカミーユを勧誘に言ったけど
まだ精神が直ってなくて使えなかった。
もしくは直ったばかりでファが激しく抵抗した。
と妄想してた。
そーか、ギュネイに、、、

カミーユはシャア側につくよ。
ＺＺの回復後地球に住み着き、地球の重力に魂を引かれた人間達の所業を見て、
嫌気がさしてたところで、シャアに出会う。

>>164
たとえ治って無くても、ＣＣＡのシャアならカミーユを洗脳・強化してでも利用する。

>>166
そうやって一度は見出した希望を、シャアは自分の手で駄目にするんだな。

作戦への反対は別にして
ネオジオン自体はコロニー難民保護の慈善組織な訳で、カミーユが普通に加わるのはおかしくない

ロンドベルは良識あるティターンズって感じだしな。

そうか、アクシズ落としはシャア的ボランティア活動の一環なのか…。

こういうスレだとギュネイに落とされた話とシャアにつく話と
必ず両方出て来るわけだが、後者（>>165　には何かソースあるの？
前者がZ拒否反応期の御大の発言だってのは知ってるんだが

>>170
ないよ。エゥーゴの頃シャアの元にいた(シャアの右腕、なんていい方もしばしばされるね)
カミーユなら、シャア側につくんじゃないか、という妄想や、ていうかアムロ・シャアに、
カミーユ・ジュドーを加えて歴代主人公そろい踏みのCCAが見たかったという願望が折り重なって、
ガノタの間で何度か、論議が繰り返されたというだけに過ぎないよ。

>170
居住者の慈善福祉医療と、
想定敵へのテロの両方を手がけるハマスに似た組織>ネオジオン

カミーユがギュネイに落とされたってのはネタじゃないの？
どっかのスレでネタって書いてあったから、ネタだと思ったんだけど・・・
この富野発言はソースあるの？

>>173
富野はカミーユにＮＴ能力は最も高いとかギュネイに落とされたとか
いつも適当なこと言うからあんまり当てにしてはダメ。
まあ富野自身は誰が強いとかどうでもいいんだろうけど

スウィートウォーターで医療ボランティアに精を出しているわけですな。
それでシャアが隕石落しを始めたのを聞いて「何やってんですかあんたは！　そんな大人は修正してやる！」
と鉄拳制裁に赴くわけだ。

で、ギュネイに「一番基地外なヤツだ、当たれーーー！！」
カミーユ死すってわけだな。

本質的にエキセントリックなやつだからなぁカミーユ
シャアより過激な行動に走ってもおかしくはない

>>177
だが一番優しいという意味わからん性格でもある

>>178
どうにもこうにも極端なのよね。
ホラ、アレよ、月並みだけど、「優しすぎる魂と激しすぎる心を持った少年」
て奴。逆かもしれないけど、ピッタリだと思って妙に印象に残ってる。

そんな大人証生してやる！！！

普通にシャアの右腕として働くんじゃねーの
やっぱこの師弟コンビはいいよ
文句言いつつまたシャアの用心棒だな

ナナイ「ビダン中尉は出撃させますか？」
シャア「カミーユはデッキで待機、強化人間で間に合うさ」
カミーユ「でも大尉だって出るんでしょ？」
ナナイ「・・・ビダン中尉」
カミーユ「なんです」

シャア「・・・ああｗ」
カミーユ「ああ・・・大佐が出るなら行きますよ」
ギュネイ「？」

うーむ、やはりこのシャア隕石落としてくれなさそうだな…
やはりいかにCCAまで追い詰められたのかをじっくりと、
TVシリーズとは言わない何かしらの媒体でだな…

叶わぬ妄想もだんだん寂しくなってきた。いやしかし劇場Zという奇跡が

今まで漠然と違和感があったのは
｢元ガンダムパイロットがジオンにつく｣という違和感だったということが最近わかった。
Zの敵MSがジオンっぽいからわからなかったが、
Zでカミーユが殺しあってたのは連邦軍だし、確かにジオンに組してもおかしくないな。

>>164　ジオンだと白に乗ってちゃいけない気がするしな
個人的にはHi-νみたいなのがいいな
初めてHi見たときアムロよりむしろカミーユ向きだと思った
アムロは白がいい　てかνがいい

>>164→>>184

なんだこのスレは…(;´д｀)
微妙に良スレ！！？

クワトロ体位

カミーユが復活したら
シャアを説得してクェスも救う
みんなを幸せにするよ
カミーユ最強

趣の微妙な最強厨だな

カミーユがシャアと組んで、アクシズ落とし以上の事をして欲しい。
アムロやブライとは偉そうなこと言っても、所詮一兵卒。

>>189や>>191の真意ははかりかねるけど…私はカミーユ厨ではあるが、
カミーユ“最強”厨とは、多分分かり合えない気がする。
脆弱なのがカミーユの魅力であり、それなのに自分のキャパを超えてまで、
無理をしてしまった優しさや青さや愚かさに惹かれる、と思っているので。
ヘタレシャアに脆弱カミーユがくっついたって、誰も彼も救われる
ハッピーエンド、なんてことにはならないんじゃないかと。
どちらかのベクトルが少しでも変わらない限りね。
この、「ベクトルが変わる」というのを、私は例えば、
今回の劇場版Zの、噂の健やカミーユに、期待しているわけだけど。
…何書いてるのか自分でもよく解らなくなってきた。ｽﾏｿ。

でもこのスレは面白いね。
今日のKIDS　STATIONで逆シャア見てたけど、北爪の絵で、
あの中で描かれるカミーユの様子というのが、容易に脳内で
想像できたよ。

ハサウェイでさえ後年連邦の閣僚をテロで殺害してるような世界だからなぁ。
バリバリの主義者として。
カミーユは何やらかすか分からん。
カツが生きていたら最凶の事態を巻き起こしていたであろう。

Gｼﾞｪﾈﾂｸｰﾙがあったらいいな。
マップも戦闘シーンもPSスペックな。

小説読むとシャアは何気にララァ以上にカミーユにＮＴとして
期待してたんだよな。

良いスレだな。
カミーユは正義と悪という2元に関しては、
見事なまでに「ヒーロー」だから、いかにシャアが説得しても
地球寒冷化作戦には反対で、シャアとは敵対するだろう。

しかし、その前にシャアがアクシズ落としをするってのがおかしい。
隕石落としをするというのなら、連邦に操られた別働隊の仕業とするべきで、
シャアもカミーユもアムロもそれを阻止するという展開がベスト。

対地球連邦ということで、正面から戦線をはるのなら
カミーユ、シャアの共闘はありうるかも。
アムロvsシャアの描写は、連邦所属のアムロという立場で前半にあってもいいが、
最後はともに腐敗した連邦を叩くということで終わって欲しい。
そしてカミーユは連邦の繰り出すNT部隊を引き受けるという構造か。
うーむ、やはり逆シャアは作り直さねばならないな。

あ、ギュネイに落とされた…

呆気ないなｶﾐｰﾕw

>>196
ハァ？お前ウザイから消えろ

>>196

ガンダム世界ではそうも言い切れないんじゃないか。
シャアがスウィートウォーターの市民に
祝福されているシーンが描かれていたりすることから、
スペースノイドは心情的にはシャアを支持していたと思われる。
（最終的には無関係な人間を巻き込んでいるから否定されるものではあるが）

地球にはほとんど搾取する側しか住んでいないから、
が地球から追い出されたあげく戦争で難民になったような一般大衆は
自業自得だと思ったのが本音だったのかもしれない。

カミーユだが、連邦が腐っているのはシャアとともに見ているし、
「地球に住む人間をすべて宇宙に上げてしまわなければ
フォウのような犠牲者はいつまでもいなくならないんだ。それならばいっそ」
と過激な結論に至らないとも限らないと思う。

本編開始前
・クワトロ、カミーユをスカウトに。
・迷うカミーユ
・ファ登場。「（私の）カミーユを戦争に巻き込まないで！」
・クワトロ
「味方になれとは言わない。敵にもならないでくれ。」

　

愚民に説教くれるのは疲れるな。
シロッコの苦労がわかるってもんだ。

必見！！
http://b.p●ic.to/4●6zzz

●は消してね。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

ZZでダブリンのコロニー落としのとき凄まじい拒否反応をおこしたカミーユが
アクシズ落としに参加する可能性はまずないっしょ
ガトー、ヤザン、シロッコ、グレミーあたりがシャア総帥に会ってたらどうなるだろう？

セイラさんにマネーゲームに教えてもらい、ＮＴ能力でよろしくやって、
地球でファと楽しくくらしてたのに、隕石落とされて地球環境激変。

名前をおちょくられたぐらいで切れて軍人に殴りかかるぐらい切れやすい
カミーユは、宇宙まで行ってぜったいにシャアを殴る蹴るの暴行を行う。

>>196
総統閣下には1st小説版と種をお奨めします
ストーリー的には御要望をほぼ満たしているかと

>>200
>地球にはほとんど搾取する側しか住んでいないから、
1stでカイが「地球に家があるだけでエリート」って言ってたように
それがスペースノイドの一般的感覚なんだと思う
でも実際には特権階級でも何でもなくて普通に暮らしてる一般市民の方が
多いわけだ（ΖのホンコンとかΖΖのダブリンとか）
短期間とはいえ地に足をつけて生活していたカミーユなら、アースノイドを
一まとめにして粛清なんて結論には至らないのでは

ていうか自分には鉄拳カミーユと総帥閣下の修正ネオジオンがツボにはまった
再開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>207

Ｚまでの流れでその後シャアが
アクシズを落とそうとするなんて
誰も予想できなかっただろう。
しかしシャアはやった。
より若く性急なカミーユが協力してもおかしくはない。

たぶんこの板にくる奴なら知ってると思うが

Ｚは本来逆襲のシャアとなるものであった。CCAはZの続編ないし改変で
作られた。

クェスがカミーユのポジション。だからカミーユがどう動くかはおのずとわか
るだろ？

>>191 一平卒に出来ないアクシズ落し以上
宇宙勢力をネオジオンでもそれこそ宇宙連邦としてでも
とにかく一つにまとめる指導者になって、
地球連邦と交渉したり交戦したりしつつ、
隕石落しより地道に、でも普通ありえない速さで、
政治的軍事的経済的に連邦と同等になれるほどの体制を作り上げる　とか
本来これがシャア（とカミーユ？）に期待されてたことなんだろうな
でもシム宇宙だと盛り上がんなくて物語にならない罠

>>207　ﾈﾀがﾑｽﾞｲのだよ…。2号頼む君大好き

カミーユがネオジオンについたら
カミーユV.S.CCA以前のオールドタイプ主人公とかは？
コウとかリョウじゃあ束になってもかなわないか…

ユウ・カジマがいるじゃないですか

>>212
アクシズとともに燃えつきますた

オールドタイプ主人公を集めて
それぞれの機体に
EXAM
ALICE
のどちらかをつければカミーユを倒せるかも

RX-94(インコム装備)にALICEを搭載してユウに乗ってもらいたい
などと考える漏れは厨でしょうか

カジマは確かCCAで少将だっけ？
88艦隊の司令官なんてつとめてたりして。

>>196総統閣下って長谷川裕一氏じゃないか？
文面もそれぽいし…

でも人が死ぬことや戦いを主人公で一番否定してたカミーユがシャアについて行くかな？
カミーユって自分が戦争で落とした敵にまで仏壇作ってるくらい罪悪感を感じてるけど

ユウ・カジマは大佐じゃなかったか？

>218
だからこそ、あの後カミーユは医者になったってのが
多くのファンの脳内で公式化してるわけで

でもギュネイが言ってたみたく、シャアが暴走した時に
止めるためにネオジオン入りの可能性はあるかも

鉄拳と閣下と白

アムロ 「なんでこんな物を地球に落とす！？」
シャア　　「私はお前と違ってパイロットだけをやっているわけにはいかんのだよ！」
アムロ 「なんだと！？」
カミーユ 「えらっそうに言うことか！！　アムロさん！この人内部の過激派を
抑え切れなかっただけですよ！！」
アムロ　 「　な　ん　だ 　と　！ ！ ？　」　
シャア 「カミーユ！？何故ここにいる！？ブライト達のけん制を任せたはずだぞ！」
カミーユ 「ブライトさんにはちょっと待ってもらってます！そんなことよりアムロさん！」
アムロ 「ああ！！この…　本 ッ ッ 気 で 情 け な い 奴 ！！！！」
カミーユ　「　修　正　s（略）　！！！！！」
シャア 　「こ、これは…！！二人がかりでマウントとはな…！！！　　…ｸﾞﾊッ」


ナナイ 「ギュネイ」
ギュネイ 「霊柩車の用意か？」

ナナイ 「いえ、報道班と内部カメラを排除しておくように。総帥には予定通り出撃していただきます。
　　　　　　コクピットに乗せてしまえばわからないでしょ」
ギュネイ 「…了解」

ジュドー「なんなんだよあんた！！
　　　　　　人が木星でマターリしてたらアクシズ落しとかなんとか！！
　　　　　　それはあんたのちっぽけな自己満足なんだよ！！」
シャア「・・・・・・カミーユ、誰だ？民間人をレウルーラに乗せるな」
カミーユ「知りませんよ、だけどなぜかデジャヴが・・・」
ジュドー「とにかくジオンの総帥なんだろ？また戦争起こす気なんだろ？
　　　　　　ビーチャ、エル、モンド、イーノ、オールキャストで修正するぜ｣
シャア「ま、待て、何がなんだかわからないのだが！？」
ドガズガバキグシャ！！

ナナイ 「ギュネイ」
ギュネイ 「クローンの用意か？」
ナナイ 「いえ、ササビーの脱出ポットに生命維持装置を」
ギュネイ 「…了解、つーかあいつら誰だよ。」

そうだな、上に書いてあったように、
人を簡単に殺すことは絶対に認めないカミーユが
地球への無差別攻撃などに手を貸す筈が無い。
カミーユがシャアを慕っていたのは、そういう世界を終わらせてくれると思っていたからだ。
カミーユはレコアに既に裏切られたという過去があるわけで、
シャアが暴走しても、最初こそシャアを理解しようと務めるが、
すぐに敵として認識して、「貴様〜〜！！」とかになるだろう。
そして、ギュネイなどという安いキャラは秒殺。
ネオジオンの艦隊の大半はカミーユZが撃沈するだろう。
シャア「やる！カミーユ！」

はあ、書いていて不毛だな。
逆シャアの設定が「糞」なんだよ。なんでシャアがあんなキャラなんだよ。
もう一回作り直せよ。Z作り直せたのなら、出来るだろうに。
なんなら私が作るぞ！

>>224

大人はそうやって人を自分の物差しで計ろうとするから！
狭隘な物の見方なのに全てを分かっているかのように
決めつけていることすら見極められず
人の意思をもてあそんで黒をも白と信じようとする！
何故それが分からないんだ！
そんなことだから僕はあなたを否定しなければならないんだよ！
それを分かろうとしない貴方に、人を導こうとする権利はない！

ユウといえば森ユウ

>>221-223
ありがとう！修正ネオジオン最高w

私が脳内妄想してみた

カミーユ「クワトロ大尉、貴方って人は！」
シャア「もう地球がもたんところまで来ているんだ、カミーユ！」
カミーユ「歯くいしばれ！そんな大人修正してやる！ゴキャ！」
シャア「こ、これが、若さか。。しかし、人には、　ぐ、ぐがぁ！」
カミーユ「お前はカスだ、生きていけはいけない人間なんだ！」
シャア「ちょっ、！　ま！　カミー、ぐぁ、ぐげ！ぐごぁ！」
カミーユ「うおー！、ここからいなくなれー！」
シャア「ぐげ、ぐはぁ、ララァ！助けて、ぐれ、ぐはぁ！」
アムロ「やめろ、カミーユ！やりすぎだ！もう終わっている！」
カミーユ「でっかい彗星が、、ばーっと、おーい開けてくださいよ！」
アムロ「か、カミーユまた、歴史は繰り返す、か。」

シロッコ「いつかお前も来ると思ったよ、シャア」

つーとナナイ＝ハマーンなんだな

















ネオジオンつえ〜〜〜〜〜〜〜

>>192
ネタスレに最強厨も何も無いでしょ？頭大丈夫？

>>223
そういえば、Zのパイロットたちの中でジュドー一家と面識あるのって
ファくらいのもんだよな。

あ、久しぶり。
最近静かだったんで心配したよ。

自演さんか

カミーユ＆ジュドーで第３勢力構築と妄想（´Ａ｀）

シャアのやり方は許せないし、連邦軍よりのロンド・ベルにおもねるのも嫌だから、て感じ？
ﾔｼらに第3勢力を旗揚げするまでの、カリスマ性や知名度があるかなぁ。

無いねぇカリスマ性…
がんばっても職場仲間ぐらいしか来なさそうだ

ネオ・エゥーゴ、これ

自軍の勢力を維持するために道化を演じたり汚れ仕事やったりは
香具師らにはできないだろうからな

同人誌で出ているよ。ジュドー＆カミーユ連合本

スレが上がるようになって変なのと厨コテが住み着くようになって糞スレ化していってるな

そういや、CCAにはF90の敵、オールズモビルの首領が参加してたんだっけな
どうでもいいけど…

カミーユはトーレスと新団体を旗揚げします

なんかプロレスっぽい表現だな

>>242
空手団体ですか

>>242
ＡＶ製作会社っぽいな。

>>241
オールズモビルの総帥はジョニー･ライデン説を盲目的に信じる厨房な俺には認められない設定ですな

ジョニーってシャアのお古の女に暮らしてたんじゃんかったけ？

247はどういうことだ？不明瞭な会話はやめよ

ところでCCA時点のカミーユはΖアムロと同い年だよね
突っかかってくるギュネイに過去の自分の姿を思い出したりして

>>248

全然同い年じゃないよ

アムロは1st終了時(UC80)で16歳だったからΖ(UC87)では23歳
カミーユはΖで17歳だったから6年後のCCA(UC93)では23歳
同じ年齢じゃないか

そういやジェリドとアムロがΖで同年齢

クェスとギュネイで
ク　「あんたも大変よねー。ナナイの我がままに付き合ってばっかりでさ！
　　　何か言ってやればいいじゃない」
ギュ「何か…」
ク　「いつもはいはいって聞いてばっかりじゃなくってさ、
　　　それとも何にもないわけ？」
ギュ「俺だって言ってやりたいことくらいある！」
ク　「じゃあ言ってみれば？」
ギュ「そりゃ…無茶言うなとかあんた鬼かとか本当に恋人かよとか
　　　いつもいつもこきつかいやがってとか…くそ…雑用係じゃな
　　　い俺はNTなんだアムロ・レイもビダン大尉も総帥も越える男
　　　になるんだぞいつまでも言いなりになっていると思うなよそ
　　　りゃ研究所ではちょっと怖かったけどそのうち」
ク　「…あたしカミーユのとこいってこよーっと」
ギュ「待てよクェス！　てか、いつからビダン大尉のことカミーユって…！　
　　　くそ、ビダン大尉め、俺が呼んだときにはむちゃくちゃ怒って殴りかかってきたくせに…！　
　　　…そりゃ、女みたいな名前ですねって言ったのはまずかったかもしれないけど…
　　　だから待てって、クェス！」

スレ違いですまんが
セイラVSシャア（逆襲）の会話誰か書いてほすぃ・・・

カミーユが新型可変モビルスーツで現れるが、
そのスポンサーがセイラとか。

>>250

たしかアムロは劇中（ＵＣ79）で16になってる。

>>251

エマも同い年だったような気がする。
レコアが１個下。
ブライトとシャアがタメ。
シロッコがいくつだったのかが激しく知りたい。

カミーユって15歳に変更されたんだろ？

>>257
ああそれどうなったの？
まだ正式にカミーユの年齢発表されてないし

>>256
シャア　27歳
ブライト26歳
シロッコ26歳

つーか、アムロはＺの時は24でしょ。
一年戦争の時に16→17に変わってるでしょ。

>>260
つーか、アムロはZの時に23→24歳でしょ。

カミーユvsアムロというのも見たかったな。

1日と1時間19分56秒振りのレスが
たったそれだけだというのか、君は！？

同意。見たかった

カミーユはファンネル避けられない。
νで出てこられるとちょっと分が悪い。
キュべレイはレーザーだから助かったがビームだとボロボロにされる。

リガズィ段階で対戦しないとな。
でも射撃も格闘戦もアムロが一枚も二枚も上の感じだ。

>>264
そこでカミーユがヤクト・ドーガで出るんですよ

>>265
アムロにボコボコにされそう。
やるとなると戦闘マシーンと化して加減が出来ないからな・・・あの人。

じゃあいっそ狂化…じゃない、強化でもするかい？
逆シャアのアムロは、鬼のごとき強さだからなぁ。
シャアを守る、という立場に徹して、ボロボロになったヤクトドーガで、
｢大尉の所へは行かせない、アムロさん！｣てアムロの前に立ちふさがる、
という 厨妄想的な動画が頭の中で再生された。

スペックとか技術とかって知らんけど
アムロはＭＳで負けるってのイメージ不能なんだよな
キャラ的にというかガンダムの前提的に墜ちてはいけない気がする

それはともかく勝つのも負けるのもそこからの復活も
なぜか容易に想像できるカミーユハピバー

人手不足なんだろうけど総統自らMSに乗って前線に出てくるくらいなら
カミーユ相当のキャラが居ても良かったかもな。

>逆シャアのアムロは、鬼のごとき強さだからなぁ。

強化人間もボコる強さて・・・。

アムロとシャアに同時に誘われたら間違いなくシャアに付くとは思うが
カミーユが隕石落としを手伝うとは思えない。

Zの時アムロやブライトとはしっくりいってなかったしな。
隕石落しに参加するかどうかはZZ後の連邦の政策次第と思う。
相変わらず（つーかF91の頃ですら変わってなかったが）なら案外シャア以上
にカミーユが切れるかも。

でも逆シャアアムロってチェーンに助けられなかったらギラ・ドーガに落とされてたんだぞ？
ハイストではそうかいてる。

ベルトーチカを人質にすれｂ

御大の（小説の）アムロはまた特別くさいからな…
葬り去りたいのかどうなのか愛憎半ば感がひしひし
アニメのアムロは墜ちないっぽい。なんか構造的に

このスレってとりあえず、ちまたで言われてるＺのリメイクとかギュネイに殺されたとか
回復してないとか抜きの前提で話してるの？

だったらエゥーゴで変われなかったから体制批判になるんじゃ。毒ガス使ってたレコア
にもそんな嫌悪してなかったから隕石落しくらい容認するかも知れない。大人になって
れば。

おぉ、そういえば今日はカミーユの誕生日なのか。
何か自分としては、カミーユはシャアかばってアムロに落とされそうだと思う。
確かに地球から人は離れないと、フォウのような悲劇は繰り返される
→しかし隕石落としはあまりに性急でむごい手段である
→だから賛同しかねるが、自分ではシャアを止められない
→しかしシャアは生きなければならない人だとも思う
→だから自分は死んでもシャアを生かす
→その代わりにアムロにシャアを止める役目を託す
みたいな感じで。ダメだ、もともと厨な脳がどんどん厨化していく・・・

巷のその後は皆承知の上でｲﾌカミーユを楽しむスレっぽい
とりあえず俺はここの妄想厨達のネタ好きだ

>>276
思いきり毒ガスには切れてたじゃん。
レコアに関しては、あまり嫌悪してないようにおまいさんには見えたとしても、
元仲間であるとか、レコアの傷を知っていた分、憎みきれなかったんだと思うよ。

>272
>276
エゥーゴ派がΖ後に力を持ったことで漸進的には変わった。

閃ハサ→移民加速で地球人口1億人割れ
f91→連邦軍本部の月移転
V→連邦自体に地球への関心薄れる
（黒歴史）GSAVIOUR前→連邦体制崩壊
いかんせんその進み具合が遅すぎたのがシャアの気に召さなかったと思われ

シャアもカミーユには甘いからね。
カミーユにならザザビーもアムロとの対戦も譲ってしまうかも。

あの2人相性バッチリだな。

>>281
やっぱりシャアが一番執着するのはアムロとのタイマンだから、譲ったりはしないだろ。
むしろカミーユに専用機与えたりするんでないの。
α・アジールって感じじゃないしな。

カミーユにならもう1機ザザビー製造する価値はあるかな。
DQN2人にアジールヤクトを託すくらいなら・・・。

それじゃ、あの赤いサザビーの存在が霞まない？
でも青いサザビーというのも、一回くらい見てみたかったりしてね。
ノーマルスーツは何色だろうね？

とうかカミーユにはサザビーではなくアナハイムとの裏取引でＺタイプのガンダムを作らせるだろ

確かにカミーユはＺタイプが似合うな

カラーはメタリックブルーと黒あたりでどうだろう

Zプラスの派生機とかよさそうだな・・・いかん・・・MGZ+作りたくなってきたカミーユ機（シャアの動乱仕様）でっち上げて・・・
ただ俺的には以外とアムロ側に付く気がしないでも・・・Zの時はシャアには反感もってたがアムロには反感持ってなかったようだし。
大人になればあのままだと自分がシャアに利用されるだけの人間になりかけてたってのにも気づくんじゃね？
まあ精神崩壊から立ち直ってるのが大前提だがｗ

それはともかくあげないでほしいのはおれだけか

うっかり・・・スマソ

アムロがバックパックだけ切り落として敵のパイロットを殺さない戦い方をみて
カミーユはすぐに真似しようとしてたからな
アムロの戦い方（考え方）にいろいろ学んで尊敬してたんじゃね

うーむ>>155がうっかりしっくりくる感じだ

>>253>>254　で　VSじゃないけど
「お久しぶり、カミーユ。元気そうね」
「アル…じゃなくてセイラさん！わざわざこんな場所にまでありがとうございます」
「誕生日プレゼントとしてはあまりに無骨だけれど。
そうね、まずはお誕生日おめでとう、カミーユ・ビダン」
「え？　あ…、ありがとうございます」
「なあに、随分驚くのね」
「すみません。まさかそんなこと言っていただけると思わなかったから」
「そう？」
「アルテイシア！着いていたのなら一言連絡を…まあいい、よく来た」
「あら。ご機嫌麗しゅう、総帥閣下」
「なんだそれは…。アルテイシア、やっとこちらで暮す気になってくれたか」
「カミーユの機体が完成したから運んできただけです」
「…まあそうだろうとは思ったが…。
君がMSと共に来ると聞いたときには軍で戦うつもりかと青くなったからな。
そんなことしなくともお前の住む場くらいいくらでも」
「頼まれてもそんなことしません。
自　ら　戦　争　を　仕　掛　け　る　よ　う　な　愚　挙　に全く興味ありませんから。
今回は（兄さんのストッパーのはずの）カミーユの頼みだったから、特別です」
「今日に合わせるほどだ。気に入りというわけかね」
「来られる時にと思っただけです。来週の誕生日には顔も見られそうにないので。一応」
「！」
「？」
「馬鹿みたいなことばかりしてあまり皆さんにご迷惑おかけしてはだめよ、兄さん。じゃ」
「待て、アルテイシア！　…次の休暇はいつだ？」
「…たまには兄さんが地球にいらっしゃったら？うちのプライベートビーチはとても綺麗よ。
それに、隕石でも落ちてこない限り、必ず安全でもありますから。
隕　石　で　も　落　ち　て　こ　な　い　限　り　です。いつでもお迎えしますわ。
よろしくて？　では」

「…カミーユ、君の差し金か？」
「俺は何もしていないし、言ってませんよ」
「しかし…」
「俺がかなう人じゃありませんから。それより大佐の誕生日ってこないだ終わりましたよね？
大袈裟なパレードとか、祝いの品山ほどとか、大騒ぎだったじゃないですか」
「…ああ。『シャア・アズナブル』の誕生日は九月だな」
「どういう意味です？来週の誕生日って？」
「そうだな…。11月17日はキャスバル・レム・ダイクンと名付けられた子供が
生まれた日付だ。封じられて久しい」
「！」
「だが、生国を追われ地球に素姓を隠していた日々にも、アルテイシアは
私の本当の誕生日だからといって、懸命に祝ってくれた。
今も昔も、彼の誕生日を祝うのは彼女だけかもしれんな。
目付け役の目を盗むように小さなケーキを用意して、無理にもろうそくを立て…
今の私に必要な本数はとても乗り切らないだろう、小さなケーキだ。
遠い日々さ。らちもない。すまなかったな、カミーユ」
「いえ…、少し驚きましたけど。…優しい人ですね」
「アルテイシアももはや小さな子供ではない。まさか」
「…買っておきますよ」
「うん？」
「17日でしたっけ。用意しておきますよ、ケーキの一つや二つ」
「君も優しい」
「子供扱いしないでください」「そういうことではないよ」「…わかってますよ」

ｶﾐｰﾕﾊﾋﾟﾊﾞ　ﾒﾖｺﾞｼｽﾏｿ

そういう話好き。

とりあえず兄者に強気な妹者がいい。
つーかセイラのほうが姉だな、そんな状況じゃ。
しっかりしろよ、兄さん。

ウルルン紀行みたいに、カミーユが総帥の家にホームステイ

>>286
ジオンの組織で憎っきガンダムデザインは使わないだろ。
ありえるとしたらガーベラ・テトラ（ガンダム系設計だけど、外見はバッチリ
とジオン）みたいな流れになる。

300

>>299
シャアはカミーユだけには特別をゆるすんじゃないか？
ガトーもガンダム使ってたんだし

>299
　そこでガイア・ギアですよ。
　ビームバリアやミノフスキードライブは無理でもファンネルのついた強化版Ｚガンダムなら
シャアの反乱の時代でも可能ではないかと。

Ｚガンダムにファンネル付けなくても
サイコフレームの処理とバイオセンサーを搭載をすれば
いいＭＳになりそうだけどね
実際、連邦よりネオジオンのほうがＺガンダムは手に入りやすいだろうし

>>299
そこで、『ジオン狩りのティターンズが何故ハイザックを始めとしたジオン系バリバリのMSを主にしていたか？』ですよ

これと同じ理由を使えば、ネオジオンでもガンダムタイプを使用可能！

シャアがナイチンゲールに乗ればいいじゃん
アムロがHi-νで出てくるかもしれんけど

つーかAE社に注文してZが手に入るならアムロが「何でZが手に入らないんだ、
百式も悪いMSじゃなかった」て叫んでないと思うが。

カミーユがジオンMSに乗ってもかつてのアムロ/ディジェと同じで直ぐ慣れる
と思うけどな。

連続でスマン・・・

何故かアムロはZZには見向きもしなね。
大火力、ハイパワーな機体はお嫌い？

小型機動性に富むZが良かったんだろう。

タイプ的に、大火力でズドンといくより、コマゴマやるほうが好きなんじゃないか。

てか、Ζと百式は実際動いてる所を見てるじゃん。
ΖΖは一度も面識(？)がない機体でしょ。そういう違いじゃないの？

>>310
小説では見てる。
「何でZが〜」も小説のセリフ。

スピードと正確無比なピンポイント射撃がアムロだからな。
ZZはそれこそ似合わない。

カミーユがザザビーに乗るなら銀と黒のツートンが良いな。
シャアも前線に出てくる必要なくなる。
ナナイ達も「カミーユに任せましょう」と出撃を制止する強力な理由が
できる。

カミーユはナナイと微妙な仲になりそう

ナナイから見たらカミーユはシャアの腹心の部下であり
シャアを守る頼りになるボディガードだが
二人の仲に入り込めない時があり、歯がゆく思い
カミーユに嫉妬

カミーユからしたらナナイは後から来たのに
シャアの恋人面しているうっとおしい女
さらにNT研出身というのも
強化人間たちの悲劇をみてきているから気に食わない。

シャアを挟んで互いに牽制しあってそうな二人

おかしいですよ！

クワトロさん！

どうせならΖに似た機体としてバウをベースにジオン系の新型ＴＭＳ、とかね。
二つに分かれずに変形してバイオ・センサーどころかサイコ・フレームを組み込んでカミーユ専用に開発。
まあ、そんな予算はなさそうだからハマーンのネオジオンからかっぱらってきたバウに乗せられるだけかもしれんが。

>>313

シャアはアムロと決着をつけたいから
どういう理由があっても出てくと思われ

>>306
連邦に属しているほうが
ＮＴにはガンダムタイプは手に入りづらいだろ
連邦のとってＮＴにガンダムは核兵器みたいな扱いなんだし

>どうせならΖに似た機体としてバウをベースにジオン系の新型ＴＭＳ、とかね。

つーかZ後半頃からTMSは廃れだしてZZではZとガザD以外見かけなくなった。
時代の趨勢からして非可変なんじゃないの？

>>318
作戦発動まで存在を隠したいシャア・ジオン。
商売上連邦との良好な関係を維持したいAE社。

ガンダム系MSを開発して目を引いたり、疑いの目を向けられたりと政治的デメ
リットが目茶目茶大き過ぎると思う。

>>317
最後は出てくるだろうけど5th落しの時は別にシャアである必要はなかった。
要はアムロ/リ・ガズィを止めてくれる実力があれば。

映画上では実際アムロストッパーはシャアしか居なかったけど。

>>314
クェスじゃないから感情的な対立は無いだろう
カミーユもナナイもシャアの孤独を理解しているから腹心が増えるのはむしろ歓迎
対立するとしたら思想的なことだと思う

カミーユだからといってZに拘る必要ないと思うけどな。
アムロ/ディジェ＆ディアスやシャア/百式の様にキャラに存在感があればどん
な形式のMSであってもはまるだろ。

>319
どうでもいいんだが、ズサも変形するぞ。

だがカミーユといえば繊細なＺがいいな

カミーユにお似合いの機体か。
MK-�UとＺでガンダムってイメージはある。
しかしジオンだったら嫌がるだろガンダムタイプ、サイサリスじゃあるまいし。
そこで・・・・・青いサザビー、これ。

アムロ→スマートなνガンダム
カミーユ→繊細なＺガンダム
ジュドー→大雑把なＺＺガンダム
シーブック→まじめなＦ９１

アムロがＺを欲しがったのは、Ｚの機動力なら５ｔｈルナに間に合ったからだろ？

>>325
でもMk-�Uはお世辞にも繊細とはいえないと思う。
どちらかというとマッチョタイプMS。
しかしZ登場前は別に問題なかった。

「弘法筆を選ばず」とも言う。
良いパイロットなら一定レベルのMSなら問題ないはず。

あの鬼のように強いアムロにカミーユ如何に戦うかはみたいけどMSの形式には
拘らない。
連邦系だろうがジオン系だろうが問題なし！

>>330
技術と戦術が神業のアムロ対バケモンＮＴ能力のカミーユという図式になると見た
でも結局アムロにそんな力の使い方では間違って
自分の心を殺してしまうだけだぞと諭されて落とされるカミーユ

>>331
>>結局アムロにそんな力の使い方では間違って
>>自分の心を殺してしまうだけだぞと諭されて落とされるカミーユ

イボルブ+劇場版の容赦ないアムロって感じでいいね。
でもアムロさんがイボルブ兄貴バージョンなら、カミーユはアムロについていくだろなー。

>>331
そんな力の使いかたでは、そんな感情が剥き出しでは
自分自身が消耗するだけだ。それでは間違って自分の心さえも殺してしまうぞ

>>333
いいねＴＶ版Ｚの終盤のカミーユに聞かせたい
やっぱアムロもグリップス戦役時代にカミーユ達と宇宙に
上がるべきだったな。

劇場版Ζで宇宙に上がんないかな。ラストは変更されるっぽいし。
でも出番がふえると死ぬ確立も上がるんだよなー・・・。

劇場版Zでアムロ宇宙へ
↓
戦争終結(シャア行方不明・エウーゴ連邦に編入)
↓
宇宙のアムロとブライトを中心にロンドベル隊発足
↓
逆シャアに

しかし逆シャアのアムロは洒落にならないほど強いからな・・・。
あれは反則だ。

技術のアムロとファンタジーのカミーユの対決は見たいな

>>338
ジダン対バッジョ

>>338
シャアの代わりに二人してアクシズと共に落下します。

>>340
その場合、アムロとカミーユが引き起こした人の心の光にシャアさん大衝撃だな
ライバルと腹心同時に失った総帥は見物かもしれん

カミーユが複雑な思惑でシャア側につくのだが、
最後にアムロと一緒にアクジズを押す！
コレだ！

カミーユの命が吸われていく…！？
馬鹿なアムロ、我々はこうして若い命を犠牲にして悲しみばかりを広げて…
なんだ、この温かさは…これが人の心の光だというのか、アムロ…、カミーユ！

総帥はどこにいるんだろう

「なんで・・・・・・」
「え？」
ファがカミーユの顔を覗きこんだ。
「なんでこんなことをしたんだ？」
「クワトロ大尉のこと？」
「ああ・・・・・・」
「間違いでしょう。なにか、大変な間違いがあって・・・・・・」
カミーユは悔しかったのだ。

まぁ実際のところCCAにカミーユがシャア側で出ていたら
アムロvsシャアの前哨戦としてアムロに落とされるのがオチだが

アムロ側で出ていたらシャアに落とされるのかな
イメージ出来ん　何故だ

でもカミーユには反則臭いハイパー化があるからなんだかんだで生き残りそうな気もする

アムロとシャアのまいんどぱわーで生死不明だから
カミーユ追加で生き残りENDくらいには出来そうな気がする

どっち側について落とされてもカミーユはララァの立場だな
人は同じ過ちを繰り返してメビウスの輪から抜け出せないわけよ

アムロはカミーユを落とせても、シャアではカミーユを落とせまい。
逆にカミーユはアムロもシャアも落とせる。
ただし！その確率はシャア８０％、アムロ５０％だろうけどね。

ハイパー化発動込みなら落とせそうだが、アムロ相手だと発動しそうにないよな　
カミーユは人類愛掲げた正論の人に生きていてはいけない奴なんだ認定下をせないと思う

>>349
それが起きたのがZだと思うから、CCAで出てくると仮定するなら
そこを踏まえた役割のが見てみたい。
シャアム生き伸ばせることに成功するか、
シャアム生死不明ならカミーユは生き延びて次世代へ　とかさ

カミーユ犠牲になってシャアム生き延びる　ならほんとキリスト系人身御供やな
それで生き残っても結局悲劇起こしそうな二人だが

>>353
そういえば富野はカミーユをＮＴのキリスト的受難と評したよね

>>346
だってシャア、エース級落としたことないもん

>>351
シロッコもべつに悪人ではなかったが、カミーユの思い込みで金縛りやったわけだし。

アムロがファを殺せば、カミーユはブチ切れてハイパー化しそう

カミーユはネオジオン側からシャアを修正しまくり
アムロは連邦側からシャアを攻めまくり、シャア更正。
しかし時すでに遅く、アクシズは地球へ落下をはじめ
NT三人がかりでアクシズ押して生き延びて大団円でいいじゃん。

つうか。ここのスレ的には
カミーユってネオジオンと連邦のロンドベル
どちらが多数派の意見なんだろうか？
それによって話が分岐してくるから

俺はカミーユ＠ネオジオン参加派なんだが。
で>>342みたいな感じ
皆でアクシズを押して光になっちゃう。終了。

シロッコの善悪は微妙だから置いとくとしても、一般人の命
軽視の思想が相容れようがなかったのだろう＜シロッコとカミーユ

ファを落としたらそれは切れるだろうね…　
こんな戦いを起こすのが許されるのかよーって

>>359
ロンドベルだと面白み＆必要性がない。ネオジオンで。

>>359
いや、消えてゆく二人の意思を感じながら
後にクワックサルヴァーになるとか

>>361
シャアとカミーユの指定の図が絵になるんだよね。
スマートなΖに乗ってたカミーユがネオジオン系のずんくりむっくりの
ＭＳに乗るというギャップも個人的にはいいと思う。

指定の→師弟のだった。

アムロと大人になったカミーユだと危なげが無い感じだから
鉄拳カミーユと総帥閣下のような面白みが無い
ここは是非ネオジオンで>>340-343の後、一人生き延びたシャアは
人類の真の指導者へ

Z最終回のカミーユとシャアの最後の会話で
「あなたはまだやることがあるでしょう！
この戦争で、戦争で死んでいった人達は
世界が救われると思ったから死んでいったんです。
僕もあなたを信じますから！」

とか言ってたから
ネオジオンが隕石落としとか手段を使ってたとしても
シャアについて行くと思うな。やはり

目的達成の為に手段と主義が違うの仕方ない事とか
なんとか言ってシャアの為に働くカミーユ
そのカミーユにツッコミを入れながら闘うアムロという図が見てみたい。

半日見ないで居たらすげー伸びてるな、スレ。

>>359
無論シャアとカミーユだな。
MK-�Uで生身の人間にバルカン撃ってたＤＱＮカミーユが
あそこまで成長したのはシャアのおかげだろ、カミーユもそれを自覚してると思う。
あのコンビは一生涯だと思いたい。

カミーユが連邦に志願兵として行ったら

面接官「特技はオーラ化とありますが？」
カミーユ　「はい。オーラ化です。」
面接官「オーラ化とは何のことですか？」
カミーユ　「ＮＴの能力です。」
面接官「え、ＮＴの能力？」
カミーユ　「はい。ＮＴの能力です。敵単体に大ダメージをあたえます。」
面接官「・・・で、そのオーラ化が連邦軍の軍属に付くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
カミーユ　「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、連邦にはもはや襲ってくるような輩はいません。それにその能力は戦争を前提にしたものですよね。」
カミーユ　「でも、ジオにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
カミーユ　「敵単体に怨霊の攻撃で行動不能ですよ?」
面接官「ふざけないでください。それに怨霊って何ですか。だいたい・・・」
カミーユ　「無念のうちに死んでいった人たちの魂です。悪霊とも書きます。」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
カミーユ　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。オーラ化。」
面接官「いいですよ。使って下さい。オーラ化とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
カミーユ　「運がよかったですね。あなたは悪人じゃ無いみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

>>367
シャアが全て、だとは自分は言わないけどね。でも、
カ｢あなたはまだやることがあるでしょう！この戦争で、死んでいった人達は、
　世界が救われると思ったから、死んでいったんです。僕もあなたを信じますから！」
ク ｢君のような若者が命を落として、それで世界が救えると思っているのか！｣
カ｢大尉｣
ク ｢新しい時代を創るのは老人ではない！｣
は互いを大切に思いあう師弟の、いい会話だなと見る度に思う。

貧富に関係なく地球に住む全ての人々を守ろうとするアムロをカミーユが撃てるかだな

そいや、モノアイガンダムなんてのあったな、名前知らないけど。
ネオジオンのカミーユにぴったりなんだが。

きのうＭＸの再放送観た。フランクリン死ぬ回。
シャアを”尊敬してますよ。でも一人で組織に立ち向かった馬鹿な人です。”
と冷めた論評をしてた。仲間になんないんじゃない？

>>372
最終回や、ダカール後のシャトルでまた宇宙に戻る回とか見れば、ぶつかりあいながらも、
だんだん、カミーユの中でシャアへの印象が変わっていったのは、見て取れると思う。

カミーユが信じたのはクワトロ時代のシャアであって、
独善的なCCAのシャアは倒すべき敵になると思われ。
だが、過去の経緯でカミーユはシャアを止めようとするだろう。

「本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人間達だろう！
　けど、そのために大勢の人間が死ぬなんて間違ってる！！」
「人の心を大事にしない世界を作って、何になるんだ！」

>>373
シャアの方が変わりつつあったとも言えると思う。

スパロボごときに悔しいんだけどさ、

「もうやめろ、シャア！ジュドーもアムロさんも好きで戦っているんじゃない、
お前さえ止まればこの戦いは終わるんだ！
あの光に包まれても、まだ人を信じられないのか！？」
「あの光を生み出せる人間が、その希望を信じながら愚かな罪を繰り返してきたのだ。
私は終わることのない輪を断ち切りたいのだ！」
「どうして、わかってくれない！どうして戦うんだ！」
「カミーユ…」
「今まで一緒に戦ってきたあなたが何故あんなことをしたんだ！俺は…俺達は…」
「…私にもつけるべきけじめがある」
「クワトロ大尉…」
「私を止めたいのならば、その力をみせてみろ。私が期待した、お前の力を！」

うろだから覚えてるところを適当に繋げただけだが、
ＶＳカミーユｖｅｒとして結構好き

アムロ、後の事はよろしく頼む。
地球の事はまかせて欲しい、シャア・アズナブル。
変わったなアムロ、昔のアムロ・レイに戻ったようだ。
変えてくれたのはあなただろう・・。

シャトルの発進を援護する。敵に邪魔はさせない。
頼む、アムロ。

はじまりました。操縦は大丈夫ですか？
一通り訓練は受けている。
カミーユもシャトルの操縦ぐらい習っておいた方がいい。
できますよ。実際にやったでしょ。
いや、普通のやり方をだ。
応用を利かせるのはその後だ。
平和になったら覚えますよ。
シャア・・ｱ・・・。
今は、クワトロ大尉でいい。
はいっ・・、クワトロ大尉。

シャア、今だ！行けっ！
クワトロ大尉！
うむ！

頑張れよ、シャア、カミーユ。
無駄死にだけはするな。


苦しくはないか？
いえ、でも何度味わっても嫌なものですね、この感じ。
一昔前の人々はこの何倍ものGに耐えながら宇宙に出た。
知っています。

彼らは宇宙にこそ希望の大地があると信じた。
自分達を宇宙に追いやった地球のエリート達を憎む事より
その方が余程建設的だと考えたのだ。
地球の重力を振り切った時人は新たなセンスを身につけた。
それがニュータイプの開花へと繋がった。
そういう意味では確かに宇宙に希望はあったのだ。

よく分かる話です・・・。
僕もその希望を見つけます。
それが今、僕がやらなくちゃいけない事なんです。
（そうしなければ・・フォウは俺の中に生き残ってはくれない・・・）

ん・・見えたか？
はい、たぶん戦闘の光です。
・・アーガマか。
周回軌道に入ったようだ。
大尉？
アーガマ支援の準備だ。来い！
はい！

カミーユ。ご苦労だった。
ありがとうございます、ブライト艦長。
宇宙の孤児にならずに済んだのも艦長のおかげです。
お互いさまだよ。
元気そうだな。
何を照れているんだね、大尉。
ダカールでは道化を演じてしまったからな。
放送はコロニーにも流れた。海賊版のコピーがな。
大尉は、スペースノイドに希望を与えた。
今後ともよろしく頼む・・・シャア・アズナブル。
それはブライト艦長にも頼みたい事だ。

えぇぃ、ハマーンか！？
・・ん！？コロニーレーザーが作動するのか？
まずいな・・・これではコロニーレーザーが発射される。うっ、Ζ！！
かまうな！脱出しないとコロニーレーザーの発射に巻き込まれる！
まるで子供にように！
先に行ってください！ここで、けりをつけます！

レーザーが発射される！ファまで戻ることはない！
でも、カミーユが！
カミーユは私が連れ出す！
大尉は何やってんです！ハマーンとシロッコは僕がやるって言ったでしょ！
一度火を入れたコロニーレーザーは、爆発もするんだぞ！
うぉっ！？
それ以上、偶然は続かんよ！カミーユ。・・んっ！？
・・ん！？
しっかりして！
今の武器はメタスには避けられない！
わかってるわ、けど・・・！
んっ！？
大尉！

一緒にここを脱出する。カミーユ！

あなたはまだやる事があるでしょう！
この戦争で、戦争で死んでいった人達は
世界が救われると思ったから死んでいったんです。
僕もあなたを信じますから！

君のような若者が命を落として、それで世界が救えると思っているのか！

カミーユ・・・

大尉！！

新しい時代を作るのは老人ではない！

CCAでは聞けないセリフだな・・・。

しかし、このスレの進みよう……
何度もループしてきたスレ、話題だというのに

あれだ、Ｚはどれにも答えを出せないままそれこそ崩壊してしまったからな。
アムロもシャアもカミーユも、人類とニュータイプの未来も
そしてどうするのか？ってところで（当時の御大には？）
答えが出せなかったんじゃないかと思うが
だからぶっちゃけＺ時点ではどんな未来も想像可能なわけで


カミーユの一応の決着は、シャアもアムロも抜きで
ＺＺでカミの鏡像といえるジュドーが担い
シャアとアムロの結末は、本当にそれだけに的を絞ったＣＣＡという形にした　が

だが俺らが見たいのはアムロシャアカミーユ揃い踏みの結末であってだなあ
それを見ないと、勝手に複数形にさせてもらうが
俺らのＺはってか宇宙世紀は終われないのだよ 多分

そういやコロニーレーザー脱出時の戦闘って、シチュエーション的に
ジオキュベ二機同時に相手してたんだよな、カミーユ。
演出がひど過ぎて、そうは見えなかったけど。
同じシチュでボコられてるだけのシャアと比べて考えると、
やっぱカミーユはシャア側につけてあげないと戦力差がありすぎるだろう

>>304
あのジオンザクまんまの緑のハイザックは実はティターンズ専用カラーで、マーク�Uや
ＧＭクウェルに通じる青塗りの方が一般連邦兵用だという一見あべこべな設定も、
あえて緑ＨＺに弾圧を担当させる事でｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞへの心理的いやがらせを狙ったものと
解釈できなくもない。
また、ＺＧはグリプス戦役で反連邦エゥーゴ、ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞ側のシムボルとして名を
馳せた機体であり、カミーユがネオジオンに参加した場合ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを兼ねて
外見も含めてＺの発展型的な専用機が用意される事はありうると思う。

>>385
そこで劇場版新訳Ｚですよ。
御大はＮＴ論にもケリを着けるらしいし

だがカミーユがサイコフレームを搭載のＭＳに乗ったら
どんなとんでもない超常現象が起こるのだろうか

>>387
一応、禿としてはガンダム＝主人公側のMS、という位置づけなので
ジオンでガンダム、というのは使わなさそうではあるな。
といっても、他の連中は気にしてないが。

>>390
Zの延長としてのネオジオカミーユを描くなら
アムロ・シャアと共に主人公の一人にしたほうが自然と思われ
さらに最後にアクシズ押せば主人公サイド認定は下りよう

>>389
Ζのハイパー化とCCAのアクシズ返しは似てるようで微妙に違う。
カミーユに力を貸したのが彼と何らかの接触を持った人々であるのに対し
アムロに力を貸したのは大部分が見も知らぬ人々。
これは前者がカミーユ個人の優しさに共感したのに対し
後者は個人を超えたアムロの意思に共感したから。
意思の力が集中した（発光した）場所がΖではカミーユ本人であり
CCAではアムロが押しているアクシズ表面になっているのは
その表れだと思う。

主人公がガンダムに乗って他は雑魚機の
憂き目に合わせるのはＺで実証済み。
サイコミュ搭載のギラ・ドーガに乗れるだけマシ。

>>381
コロニーレーザーを守るために動きを制限されていたシャアとその枷から解き放たれていた
コロニーレーザー離脱時のカミーユを同じにしちゃいけないと思うぞ。
あの時、何気にハマーンとシロッコは連携してたし。

もういいよカミーユはＺの後継機で
いいじゃん別にジオンにガンダムが在っても

>>392
あれカミーユのハイパー化ってヤザン戦のは死人の力は集まってなかったよ
死人が集まったのは最後のシロッコかと

>>395
俺もそう思う。なんでカミーユをガンダムタイプに乗せたくないかがわからん

>>397

富野の意思

でももしカミーユが健全ならシャアは自ら指導者の道を選ぶかね？
シャアはカミーユに導いてほしいようだし、カミーユ自身をＮＴとしての
指導者として育てるような気がする。その上でシャアは師匠であり片腕でも
あるポジションのほうが合ってるような。

>>399

ジオン・ダイクンの息子だから
道化もやらなければならんのだよ

ファン心理丸出しでカミーユもガンダムとか言われてもなぁ

>>399 400
シャアは「次」はカミーユって考えそうだね
体制が安定するまでの強引なまでの独裁者とか汚れ役とかは
自分がやって、新世界をカミーユ達次世代に、とか

ファンタで劇場版Ｚ見たんだが
全体てきな話の流れは変わってなくても
カミーユの性格改善による物語に対するリアクションや
クワトロ大尉への接し方。
エゥーゴでのシャアのリーダーシップの発揮ぶりとか
富野が言う通り１８０度姿勢が違ってくるから
劇場版の終わり方次第では歴史が改編されて
逆シャア事態がなくなるか、あるとしても
かなり違う物語になるかもしれない。

だからカミーユを代表にしてシャアがバックにつく展開もありかな？

>>403
新しい時代を作るのは、老人では無い。とシャアは言ってる
シャア自身はもう古い世代のＮＴでこれからの時代はカミーユのような
新世代のＮＴを作るべきだと主張してるから
シャアはカミーユに指導者としての道を歩ませるかも

しかしシャア自身が指導者としてはかなり不適格な人なのに
カミーユを指導者として育てきるかねぇ
ネオジオンは組織を利用したいシャアとカリスマを利用したい高官達の
妥協の産物だし

閃光のカミーユ
これでいこう

でもカミーユってＮＴとしてはスペースノイドにとって
希望の星でもあるんじゃないかね
逆にアムロはＮＴなのに連邦に属すから嫌われてるというのをハイストで見た。

それが一番問題かと。

例えば劇場版Ζはカミーユのキリスト的受難を描くと言われてる。
でも、キリストはユダヤの人達に精神的な解放を唱えたが、実際的な解放を求める
ユダヤの人々から受け入れられず王を騙ったとして十字架にかけられた人。

ジオンの死後ＮＴ観はかなり歪められてるし（シャアが最も過剰な期待を持ってる）
理想と現実の狭間でカミーユは苦しむことになるのでは。

>>404

それはちょっとニュアンスが違う。
「新しい時代を作るのは、老人では無い」は
「俺が戦うからお前は逃げろ。こんなところで無駄死にするな」
というような台詞の後に言ってるから。
カミーユを政治的な後継者にとまで考えるのは
拡大解釈気味。

やっぱり政治的な仕事はシャアがやらんと
カミーユとアムロに内と外からガンガン修正されて
指導者へと育つヘタレ総帥ｷﾎﾞﾝﾇ

>>409
でもカミーユに次の時代を担う力を感じたのは事実だと思う。
その理由に劇場に乱入してきたカミーユのプレッシャーに
シロッコ、ハマーン、シャアが驚愕してる。
シャアは自分がＮＴの世の中のきっかけになって後はカミーユなどの新世代のＮＴに
任せたいというのが一番願望と思うが。

ダカール見てるかぎりシャアはそれほどヘタレじゃないぞ？
むしろカミーユが演説なんて罵詈暴言にしかならないと思うんだが。

>>412
まあカミーユに関してはこれから育てるって感じじゃないの。
そりゃあ１７歳の少年に指導者は無理だろう１０年はかかると思われ。
だからクワトロ期は人類全体がＮＴになるのを待つって言ったんじゃないの
だが自分が期待したＮＴは壊れたから、最後は切れて地球潰しだろ

>>410
禿同

つかシャアは口では何と言っていようと
誰かの下に立つなんてことできるわけない

スペースノイドにとっての「英雄」はあくまでもシャアだからね。
閃光のハサウェイでもそう言った描写があったし、ガイア・ギアじゃアフランシ・シャアが作られてるし。
やっぱダカールでの演説とネオ・ジオンの旗揚げがそう言った印象を強めているのかね。
でもシャア個人としてはほんとにカミーユに期待はしていたと思える。
だからカミーユがぶっ壊れたことをどこかで知って（ハマーンあたりから聞いたか？）絶望したんだろうね。

カミーユみたいの指導者にしたら後のヒトラーになるぞ

>>412 カミーユを道化にしたいのかと小一時間(ry

>>415
一応ＰＳＺではカミーユの崩壊を百式から脱出するときに
感じて「いくら希望を見だそうとも、地球の重力に魂を引かれた人間たちのエゴに
押しつぶされ結局、悲しみだけがひろがっていく。ならば」
というセリフの後ネオジオンの総帥になるとこがある。
一応、公式みたいだけど

>>412>>417
一年戦争後のアムロがまさにそう
アムロは自分の体験を通してＮＴの本質を語ろうとしたけど
民衆が欲したのはシャアが演じたような英雄だったわけだ
カミーユが道化を演じるのは絶対無理

>>419
シャアはアクシズで田舎暮らしをしていたので
アムロの悲劇を知らなかったのだろう

カミーユがネオジオンでやるとしたら
MS部隊の隊長＆シャアの側近あたりが仕事になるのかな？
部下にギュネイがつくとして使いこなせるのか？不安。
レズンは強化人間とかNT嫌ってるからカミーユに突っかかりそうだし

カミーユ、ネオジオンに入ったら入ったで人間関係で苦労しそうだな。

あ、カミーユラインでアストナージをネオジオンのメカマンとしてスカウトできるかも？

つまりカミーユはﾈｵｼﾞｵﾝに入ってアクシズ落として罪もない人も皆殺しにして
最後にシャアと作戦成功おめでとー乾杯、ということですか

ネオジオンに入って総帥修正しまくって、アクシズ落し阻止するんだよ。

レズンはＮＴってだけで優遇されてる奴が嫌いなだけで、腕が良い奴なら認める
（スレ違いだがﾈｵｼﾞｵﾝアムロとの相性は良いと思われる）
まぁアーガマのような雰囲気は望むべくもないのでストレスは溜まるだろうが
一番の問題は覇権狙いの高官達との軋轢かと

>>422
そうさせたいと思ってるのは一部のｼﾞｵﾝ厨だけだよ

>>425　てかそんなことさせたいスタンスのかきこあったっけ？

崩壊なしカミーユがシャアと一緒に連邦離脱したとすると、
ネオジオン設立以前から旗揚げまで一緒に苦労したまさに腹心ってことになる
自分も苦労して作った組織にはカミーユは意外と愛着持ちそうと
思うのは俺だけのイメージか？

カミーユが存在している時点で既にif分岐されているから
無理やり逆シャア通りの進み方に沿う必要もなし
ネオジオンの作戦も自然と変ることでしょう。

地球への隕石落としをしないネオジオンでもおかしくないよ。
そんな破滅的な道に進まないでどこぞのサイドを略奪（連邦支配下からの開放とも言う）して
独立宣言をするクロスボーンみたいな事をしても変じゃないでしょ？
ネオジオン自治区とか、それでネオジオンを中心にコロニーの各サイドに独立運動の呼びかけ
ネオジオン連盟などを作る。

そういったポジティブな独立運動をシャアがしたりすると
アムロが反対する理由が薄いからアムロもネオジオンに入っちゃうかもね。
一緒に理想の国家を作ろうとかなんとか。
アムロもシャアもカミーユも一緒。みんな仲良しほのぼのEND ……敵がいなくなる罠。

名前が嫌だ、ネオジオン

>>427
そういえばそうなんだよね。
たとい逆シャアのシャアとカミーユが出会っていても、TV版の結末を受け継いだような、
・カミーユ精神崩壊→何らかの形で復活してシャアのもとへ、
という展開と、劇場版に期待されるような、
・もともとカミーユが精神崩壊しない→シャアと共闘の道を選び新生ネオジオン旗揚げへ、
という展開ではシャアの性格や政策はだいぶ変わってくるだろうしなぁ。

つまり逆シャアを見るためには少なくともシャア、
及びアムロとカミーユは不幸でなくてはならないわけだな
かわいそうに

>でももしカミーユが健全ならシャアは自ら指導者の道を選ぶかね？

カミーユでは人も金も集まらないと思う。
「赤い彗星」「ジオンの息子」という看板に裏打ちされたカリスマ性があれば
こその総帥じゃないかな。

連邦の内側から変えていくという発想はないのですか…

>>432
そういう地道な努力という発想はガンダムの世界には存在しません。

>>432
シャアは一度はそれを目指したとアムロも言ってなかったか？

カミーユが精神崩壊せずに戦後、シャアと手を組んでいたら？？？

マトモなカミーユがネオジオンに入っていたら？？？

などの別スレを立ち上げた方がいいかもしれない。趣旨が変わってきた。

確かにカミーユを主役にしたＣＣＡを観たいな。

劇場版で。

だから、演出上アムロにあぼ〜んされるだけだって

>>432
ｽﾊﾟﾛﾎﾞｴﾑｴｸｰｽは確かそうだったと聞いたことがあるよ。
やったことないからすまんが･･･

アムロはロンド･ベルに設立当初からかかわったし
なんだかんだと言いつつも連邦の軍人としてやってきたんだっけ。

カミーユ専用ヤクト・ドーガですか？

>>434
カミーユがラリパッパしないなら
シャアが絶望することもなかったかもしれないじゃないですか
シャアは諦め早すぎ。最近の若者過ぎ。

政治思想皆無なアムロだから
確かにネオジオンが穏健組織、連邦が腐敗且つ横暴を極めていれば
ジオンカラーのνガンダムが見られるのかも知れん

シャアはコロコロ考えが変わるからな。
次から次へと言う事が変わる
どこかの国の政治家と同じだ。

シャアにとってＮＴとして最も期待させた人間が潰されては
切れるのもしょうがないんじゃないの。
でもシャアは結構、責任を他人や世の中に押し付けるとこはあると思う。
本当はカミーユが崩壊した時に少しでも自分のせいと感じてるなら
カミーユの面倒をみるなりすべきだと思う。
でもシャアはハイスト読む限りでは重力に魂を引かれた人間たちのせい
と決め付けてるし

>>443
情けないやつ！（アムロ談）
ですから

ていうかララァの氏もカミーユの崩壊も
奴は自分にも責任があるなんて思っていないと思う

スペースノイド独立を謳いながら結局ララァを殺された私念で動いてただけだし
ある意味ネオジオンの兵隊もシャアに利用されてただけだよ

カミーユとマフティーの二人がＮＴによる時代変革を行った(カミーユは可能性なら全てのＮＴの頂点、何故ならばジュドーを助け地球を守り、シャアの理想論を本気で信じたから)
だからアフロは屑。シャアは希望から挫折へと向かった人。
シロッコは人々を愚民扱いしてるから例え思想が正しくてもシロッコの目指す世界では人はいつか反乱を起こすだろう。
ハマーンは地球への憧れが強すぎてそれを正当化する為人々を愚民扱いしてるからこれまたいつか人は反乱を起こすだろう。
アフロは単なる屑。

池沼降臨！！

はーい、シャアが人を愚民扱いしてるのは無視ですかー
と朝っぱらから釣られてみるテスト

>>浪人生
2chやってる暇があったら勉強しろ、
だからいつまでたっても（ｒｙ

シャアは、人身御供の家系と言われ、苛立ちを表したことからするに、
人身御供を出して収まれば良しとする世界に辟易していた一面はある。

一見日和見に見えても体制内で少しづつ努力する
アムロやブライトのような人が世の中を支えているんだがな。
そうして積み上げてた物をシャアみたいな人が
子供の理屈でなし崩しにする。

アムロ厨は政治的(軍事的)能力をアムロが行使でき、しかもそれに続く人々がいると何故分からんのかね。
馬鹿なんだろうな。
いや、絶対馬鹿だな。
カミーユやハサは行動に出る。
ブライトは老後の疲れがあって結局何もしなかった。これも逃げだな。
ケネスは率先して世作りによる人の変革を期待しようと思った。ハサウェイの一件があったから。
彼の行動理由が痛いほどよく分かったから。
だから、第二のカミーユやハサを産み出す土壌を築こうと思えた。

で、肝心のアフロだが、シャアが私の同志になれ、と言うと「正気か！？」と相変わらずの天然ぶりだった。
まあ一番カスなＮＴ。戦闘するしか、それもどっかで戦闘が起こっていたら渋々出かける糞。自分から相手を理解しようともしない。
接触したララァのことすら理解出来ない。「たった、それだけの為に・・・」この言葉を言えるアムロと言うのは恐ろしい。
監督が殺したかがったのも、次の世を、Ｚという物語をシャアで始め、カミーユをそこに引っ張り出してきた訳が俺にはよく分かる。
Ｚで人の世を正しく導こうと思ったのは、最後、カミーユ一人だけだった。

マフティーは間違いを犯したかもしれない、でも今の政府は許せない。
ハサはそう思ったのだろう。

カミーユ厨ってカミーユ以上の電波なのかね

アムロ厨が頭がおかしいだけだろう。反道徳的な真理もあるしね、初期のカミーユを単に電波と呼び捨てにするおつむの低さがそれを物語ってるね。

>>452 「世直しのこと知らないんだな！」「私は世直しなど考えていない！」
しみじみなし崩し


シャアを筆頭とした多くの人が望んだ理想のNTって
実際に発生したNTとは全く異なるものだったんじゃないだろうか
アムロとララァの共感は革新的なものだったかもしれない
感覚の超鋭敏化やハイパー化はMS乗りを異常に強くする
でもそれは人類の指導者になったということとは多分全然違う
アムロはそれを誰より実感していたんじゃないかな

だからそれを絶対に認めないシャアには従えない。
カミーユは信じようとした。だからZの悲劇が起きたかなと思う

わーキラーさんいっぱいかきこんでたー…

初期のカミーユって・・・・
両親は軍の関係者なのに・・・・
「一応ティターンズのエリート」ジェリドに名前を笑われただけで「殴り飛ばし」→尋問
Ｍｋ２強奪「後」にエゥーゴからの接触

・・・・・・一歩間違えれば軍法会議で極刑ものだったと思ふのは自分だけ？？

ブライトやアムロが輝いてたのはエゥーゴ時代だけだな。
一年戦争は彼ら居なくても結局連邦が物量で勝ってたし。

現行政府が生き残んなかったから

ハイパー化は単なるＮＴの超常現象だろう、別に深い意味は無いよ。
「結局ＮＴも強化人間も何も出来ないのさ」カミーユはこう語った。でもそれは本心じゃない。彼は一種逆説的表現で真理をとらえる傾向がある。
まあテンパってたんだな。戦局は拡大していくばかりだし、自分は守りたい人すら守れない、けれども、
アムロは何も出来なかった、する気もなかった。本当に人類に絶望していたのはシャアだけど、アムロよりかは遥かにマシな生涯を送ったと思う。

>>459
一歩間違えなくても極刑だよ。
・軍人に対する暴行
・軍の所有物強奪及び敵対組織に譲渡
・軍人に対する攻撃
・敵対組織の主要メンバー入り

>>463
そりゃ・・・親を人質にされた挙句に殺されても文句は言えんな・・・

しかも、自分のせいだというのに親に文句言ってたし・・・

エゥーゴが勝て本当に良かったな・・・カミーユ。

またアフロ厨がカミーユ叩きか。

>>466
叩くつもりは無い。
だけどこれは事実。

カミーユが軽犯罪を起こそうが重罪を起こそうがどうでもいいね。むかつく奴は殴ればいい。
パクられても隙を見て逃げればいい。カミーユはカミーユの人生がある。他人に矯正されようが、法すら破ればいい。
人生なんて所詮ゲーム。何だ女か・・・、一言多いんだよマザーファッカー

う〜ん・・・・
戦争で親を殺されようが、フォウが死ぬ事になろうが、ロザミィが・・・（ｒｙ
最後に自我崩壊引き起こそうが・・・

全部あれだと言っておく
「自業自得」

カミーユと会わなければ皆死なずに済んだかもね
（クワトロ達エゥーゴを除いて）

またアフロ厨が僻んでるな、何をやってもカミーユが上だもんな。
アムロはお星様になりました★
カミーユは地球でファとのんびり暮らしました、めでたしめでたし。

>>470
つーかスレ違いだよ。

>>471
スレ違いはカミーユ叩きの方だろう？
そしてこれは事実。

>>470
という事はカミーユは二度と描かれないという事になるが、カミーユ好きはそ
れが嬉しいのか？

>>472
カミーユばかり叩いちゃいない。
勝手な憶測でカミーユの心情語るのもどうか・・とｗ

ＵＣで唯一（？）敵が侵攻してきた以外の理由で戦争に参加したカミーユ・・・
反抗期で済ませれないような気も・・・・

>>469 >>470 両方スレ違いだよ

サイコフレームの共振で発生した光の帯なんかカミーユが浴びたら・・・

(((0Д0;)))

最強論議に話を摩り替えたくてウズウズしてる奴が紛れ込んでるな。

そういうNT論を結局否定したのがガンダムXだったりするわけだなあ。
幻想のNT。
人間はどこまでいっても人間で、そんな中で時々MSに強かったり
人の念を感知できたり、脳波を電波の代わりに出来る人間が現れる。
しかしそれは何か別の新人類の萌芽ではなく、それぞれ一代で終わってしまう突然変異だと。

>>478
カミーユだけが（ジュドーも若干あったが）ＮＴ能力を変な形で描かれてたけ
どアムロ、シャア、シロッコ、ハマーンと皆普通の人間だったけどな。

>>479
トビアが面白い肯定の仕方をしていたね。

「地上に住んで１０ｋ山道を歩くのは〜
　　　　　　　　　　宇宙に住んでるから〜」

>>480
最後のヤザン戦、シロッコ戦があれで無ければな・・・。
ＮＴ能力で思いっきり物理の法則や機械的なものに干渉したからな。

いい感じでキラーが壊れてきたな

キラーうざい馬鹿視ね

>>456

お前の日本語はおかしい。
頭もおかしい。
そして禿だ。

>>480
トビアの感じ方をシャアができればよかったのにと思うよ。
シャアは結局アムロとララァの共感に憧れて
ニュータイプを求めていただけな気がする。

理想のニュータイプを頭の中で作り上げていたってことね。
だから思い通りにいかなくなったハマーンから逃げたし
壊れたカミーユを見捨てた。

>>486
そして自分の理想を果たしてくれないアムロを許せない、と
シャアの一番情けない、綺麗なものしか見たくない奴なとこだと思う

アムロはなんでシャアにこだわるのかな
本当はシャアの理想が好きなのかな　果たせないけど

>>487
腐れ縁だから

>>487
アムロはシャアという人間に期待してたのではないかな
顔もよくて実力も野心もカリスマ性もあって本当にすごい男だと思ってた気がする

それなのにすることが私情に走った挙句の隕石落としだからさ

NTの本質云々にこだわらず、
生まれ持った知力と体力、カリスマ、血筋、そして｢人の思念を感知できる｣特殊能力、
それをあくまで武器として政界に乗り出せばいいところまで逝けたのに、と思ってたのかもね。
一介のパイロットやテロリストの首魁として浪費させるような天運でもないし、と。
要するに｢能力がもったいない｣

お前ほどの男がなんて器量の小さい！

シャアに連邦政治家薦めたのはハヤトだっけ

お互いやってほしいことをやってもらえず愛憎ですか。メビウスの輪共め。
そこで健やかカミーユか、と無理矢理話を戻してみる

もしカミーユがシャア幕下に居て連邦の一兵士に徹してるアムロを見たらやは
りあれこれ言うと思うがな。

悪辣非道な連邦の処置の後
「あなたはそんなとこでなにやってるんです！
アムロさんなら本当に排すべきものが何なのかわかっているはずでしょう！？」
くらいはありか

それくらいは言ってもいいだろうし確かにその通りなんだけど
ネオジオンがやってることも十分非道な罠

単にアムロは現実を見ていただけでしょう。
ＮＹによる世作り？そんなものが出来るはずがない、とね。大多数の人間はあくまでも現実を生きるものたち
であり、そう言ったものたちが生きる土壌を守りつつ緩やかに世の中を変遷していけば言い。その程度の考え
であり、アムロがシャアに期待していたことは直接的な世直しなどではなくかつてジオン・ダイクンが中途半
端にした啓蒙活動的なことであったかもしれない。
あるいは、スペースノイドを代表する人間となり、人々の意識に強く呼びかけていくような人物に。
なのにシャアは軍を立ち上げ、直接的な行動に出た。それはアムロにとって、ギレン・ザビやジャミトフ・ハ
イマン。ハマーン・カーンと同じ人種に見えたことでしょう。（事実同じ人種だし）
なのでアムロはシャアを見限った。ロンド・ベルに参加し、戦ったのはそのためでしょう。
で、何でシャアがそんなことをしたのかというと、ダカール演説のころの台詞。「今日の都合で魂を売った人
々」などといったことや、カミーユのたどった悲劇。それらで勝手に絶望し、自分が持つ「ＮＴが中心となっ
た世の中」という理想がこのままでは出来ない、という思い込みから暴走した、と見るべきでしょう。
ようは理想を高く持ちすぎていたわけですな。アムロが言ってた革命家が最後は隠遁する、という言葉はそれ
を暗示していると思いますよ。実際。

>>496
同意出来る部分も多々あるがNYってなんじゃい！

やりすぎるシャアとやらなさすぎるアムロ。

困ったもんだ・・・。

>>499
そこへ一言言わないと気がすまないカミーユ。
まとまる物もまとまらんな。

マイペースに呑気にジャンク屋してるジュドー・・・。

アムロとシャアの意識の違いはかなりのものだと思う。
たとえば小説版Ζで書かれていた、一年戦争後のアムロがインタビューで答えた「ニュータイプ」は、
あくまでも洞察力に優れたただの人間に過ぎない、というものであり、大衆が求めた「ニュータイプ」
という幻想とはかけ離れていたため彼はすぐに忘れ去られた、というもの。でも、現実的な「ニュータ
イプ」論であったわけです。
それに対するシャアは、無念のまま死んだ父、ジオン・ダイクンのせいもあり、「ニュータイプ」に過
剰なまでの期待、幻想を抱いています。Ζ最終話の、人々がニュータイプになるのを待つ、という言葉
はそれを裏付けているでしょう。ニュータイプが世の中を変える。良い世を作る、といった。これはあ
る意味、ニュータイプを神聖視していたといえるでしょう。
この温度差では衝突するのも当たり前。
ちなみに、劇中で出てきたニュータイプで（１st〜CCAまでで）現実的な目でニュータイプを見ていたのは
アムロただ一人だったりします。（セイラも若干アムロよりだが）これは、アムロがWBで戦い続けるという
現実を体験したからでしょう。それに対し、シャアはお坊ちゃんですので世の中の見方がまだ甘かった、と
いえます。（苦労してるけどね）
そして、後発のニュータイプはジオン・ダイクンのニュータイプ論の強い影響を受けていたり、「アムロが
築いてしまった世の中にあふれる誤ったニュータイプ観」に影響されてNT＝人の革新という幻想にとらわれ
てしまった、と。

＞いい感じでキラーが壊れてきたな
俺が壊れていると思うのはお前の自由だが、お前に俺を止めることはできない。カミーユについてもそうだ。
人はそれぞれの行動原理で動いても良い、究極的な回答はこれだ。

＞お前の日本語はおかしい。
日本語がおかしいんじゃなくて俺が俺を支配していて他の何者にもそれを止めれない、ということだけだ、低脳。

>>501
ＮＴへの覚醒で人類は変わる。ジュドーが見せた様に、地球圏に住む人々やコロニーの人々をないがしろにする政府は許せないが、
それを越えて行かなければいけない。ハマーンはそれを最後に感じ取った、ただジュドー一人だけじゃあダメなんだとも言った。
その世作りに積極的に参加しなかったアムロは屑ＮＴといえよう。自らの可能性を何故もっと有効に使わない、地球だって救えたのに！
ジュドーはそう言ったし本気でそれを思った。そして導いたのはやはりカミーユであり、彼を育てたシャア。

アムロ厨はマジで頭おかしいよね。ララァと分かり合えたのとか、敵味方を越えて人々が言葉を交えずとも相互理解し合え、愛し合えると理解できたのに、
アムロはその後何ら政治的行動に出ず、世の変革はマフティーしかやっていない。
カミーユは志し半ばにして崩壊。
「俺は、自分のするべきことが何か分かってきたから・・・」
シャアはやり過ぎたがそれもアムロが行動に移ったら付いていった人だと思うね。

人を見下すことしかできないシャアに何ができるものか。

というかマフティーは結局テロだろ？
テロで何が変わるものかよ。
泥沼化するだけだ。
閃ハサは好きだがな。

…何故アムロ厨の話題なんかが出てくる？

理解出来れば手を取り合えると本気で信じてるんですか？
Aさんが生きるためにBさんを殺さなきゃいけない。BさんはAさんの都合を理解した。
だからといって、自分も生きたいBさんがAさんに殺されることを望みますか？
相互理解と共存は全く別物。カミーユ、ジュドー、シャア、ハマーンは相互理解さ
え出来ればNT同士による新しい世界が作れると本気で信じたかもしれないけれど、
実際のところ、先ほど挙げた事例のように理解＝共存ではないわけで。
NTの限界を知っていたアムロであればこそ政治的な動きをしなかった（本人はその
器ではないと思っていた模様。事実純粋なパイロット上がりのアムロは視野が狭く、
政治的活動には不向き）

多分ハサはテロ後の世界まで考えてるだろ、マフティーの理想はマンハンターを地球から居なくすることと、連邦政府の圧力を弱めることだが、
結果的にケネスが行動に動くほど彼の心情は人の心を討っている。

>>507
お前さ、富野発言読んだこと無いだろ。富野は1ｓｔ公開後にシャアこそ人類の新しいリーダーになれる、我々はそう期待したいと語っているんだよ。
そのシャアの理想がカミーユに見たララァの残像である限り、人の革新はありえるんだよ。馬鹿じゃねーの？

ケネスはハサウェイを知ってたからでしょ


アムロは自分がその器じゃないからできることなら
シャアにそれをやってほしかったとも取れる発言もしてる。
期待に応えられなかったのがシャアだよ

>>510
もう俺に敗北してるからお前さん。

誰だお前

>>509
そうやってニュータイプニュータイプとスペックとしか人を考えず
カミーユの人格を根源的なところでは無視し、
カミーユの崩壊の原因を作ったわけですね！
よく分かった。

馬鹿乙

>>513
もう構うのやめとけ

↑無理するな、負け犬の自演カコ悪い

>>479
Ｚって基本的に地味なＮＴの演出なのに
カミーユだけ異端者というぐらい派手なＮＴの演出だったから
なんかＮＴというか超能力者ぽかった。
逆にＺＺのＮＴはみんなハイパー化ばっかという作風だから
違和感なかったんだけど

>>517
禿的にも試行錯誤の時代だったのでは‥

>>516
相手が飽きたからおまいの不戦勝だ
喜べ

>>517
ＺＺはほとんど富野じゃないからね
だからＮＴ論も子供がみんなＮＴという安っぽいテーマになってるし
演出も子供がみてわかるようなハイパー化の演出ばっか
まあまわりくどい富野っぽくなくていいとこもあるけど。

個人的にカミーユはＮＴ論を神聖視しすぎてたというか
ＮＴの理想をもとめすぎたが故に崩壊なんだと思うな。
Ｚという作品もＮＴ論を話の中心にもってきてるから
解りづらいストーリーになってる。主人公もＺという作品自体も
ＮＴというテーマを追いすぎたため押しつぶされたという感じがするな。

>>509
あの禿は1st公開のときはそう考えたんだろう。
しかしその禿が、その後のF91という作品ではNTを御伽噺のように扱い、
やがて一切NTが出てこず、人類の姿を｢繭｣と表現するターンAを作ったと言うことも
頭に入れたほうがいいのではなかろうか。
カミーユはともかく、シャアの世直しは、世界を構成する人々の9割以上はただの人で、
そのただの人が集まって地球が動いていくと言うことを理解してない、革命ごっこだっただけ。

>>521
それが「生真面目さに殺される」ということなんだろうなぁ、と思うよ。
実際NT論て、ガノタの間でもそれぞれ、解釈が異なる部分はたくさんあるだろうし。
ここはそういう趣旨のスレではないから、深くは触れないけどさ。

富野にとってカミーユはどんだけＮＴの力を人間に詰め込めるかという
実験台みたいなもんだから最後に崩壊するのはしょうがない

>>522
だから逆シャアはＮＴ論関係無い私怨の戦争という罠。
カミーユ出してジュドーに語らせたＮＴ論に希望を見せたＺＺがガンダム世界のＮＴ論の掟。

>>525追記
カミーユに見た希望をもう一度見たい禿、というのも視野に入れてみ？
ラストも変えるとさえ予告済みだしね。
それに禿はＮＴ論を捨てちゃあいないし。
カミーユ少年のキリスト的な受難劇
http://s03.2log.net/home/char/image/2004012107.jpg

>>523
本来のスレの話題に思うとそんなカミーユだからもう戦ってほしくないなと思ってしまう
ファと幸せに暮らしてほしい

なんか一人ずれたのがいるな。
キャラで例えるとＺガンダムのカツのような。

>>524
劇場版じゃ崩壊しない可能性大。

>>528
カツに失礼。
彼は少なくとも記事や周りの意見を言いように歪曲したりはしな‥‥かったような

ＺＺ出すと嫌悪感示す屑もいるな。ジュドーが見せてくれた物はＮＴの希望そのもの何のにな。ハマーンに悟らせ、ハマーンの魂を浄化した。

>>526
これってガセネタ？

159 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/31 01:47 ID:???
名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/31 00:45 ID:???
俺はウダツの上がらない会社員なんだが映像関係の仕事やってる友人に聞いた話を書くな。
そいつもＺ好きでコネを利用してなんとか御大の情報を聞き出せたらしい。
ガセかもしれんが聞き流して聞いてくれ。

御大がなぜカミーユを健やかにしてハッピーに終わらせると言った理由はどうも
自分も２０年以上、ＮＴというテーマを扱ってきたが結局本当の意味でのＮＴという存在は
いなかった。自分も本当のＮＴというのも見たいし、ＮＴというテーマに答えを出したいらしい。

だから一度は期待し裏切られたが、最も可能性を感じさせるカミーユにもう一度
任せてみたい。
カミーユなら自分をＮＴという呪縛から解き放ってくれるかもしれないと言うことだ。
そしてニュータイプという言葉をＺつまり終わりにしたいらしい。

>>520>>530
歪曲？富野発言を引用すると負けそうになると歪曲ですか？糞ガノタ多いなこのスレ。

>>533
嘘言うなよ。
キリスト的受難劇なんて『富野』は一言も言ってないじゃないか。

>>532
だいぶ前にＺ総集編スレにあったやつだな
ガセかどうかわからんが今の聖富野ならありえそうな気もする

富野「戦争の歴史の中で暮らしてきた人類はこれからも当分戦争やテロを続けるかも。でも、だから、
　みんなが穏やかに平和に人生を送っていける英知とは何かが真剣に問われる。
　あと１００年立ったらニュータイプも当たり前の言葉になり、みんなで世界的な和解、アンサンブルを目指して欲しいじゃないですか。」

>>534
まあ確かに富野は言ってないけど
インタビューのカットされたとこにそういうことを富野が言ったんじゃないかな
だからＺのカミーユを評してキリスト的としたのではないかと

>>535
ガセだろうがその可能性を信じさせてしまうことが凄いな。
さすが聖富野。

>>534

そーだよね。記者が煽りで書いてるだけで、
新約Ｚは十字架に掛けられるのを拒否する結末に変更するわけだし。

>>533
禿が言ったんじゃない。記事にそう書いてあった。アホか。

ライターが適当なこと書いたんだと思ってたよ
だってカミーユがキリスト的に見えたことなんて一度もない

>>539
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>537

テレビシリーズは自己犠牲で戦争を終わらせたから
キリスト的受難劇だと思うけどね。

なんかZもZZもｲﾗﾈな気分になってきた
Zの世界だってカミーユやシャアやアムロが作ってくものじゃなくて
大勢の登場人物が作っていくものなのにNTNTってそればっかり…
そんなにNTが偉いかよ

誰一人コテハンに同意する奴がいないこの状況・・・

カミーユは明らかにキリストにダブルよ。それが見えない盲目な見識しか持たない池沼だな、お前ら屑は。
人類を導こうとしたカミーユはＮＴであり戦闘能力も凄まじく、たった一人で全てを背負い込み戦い崩壊へと向かう。
ユダはシャアであり、アムロであり、カミーユに関係しカミーユの力を利用した全てのエゥーゴの人たちだ。まあキリストとしか思えないな。

>>545
お前がアホなだけ。

>>546
あんたカミーユとジュドーどっちが好きなのよ？

>>546

いつどこで導こうとしたよ？

>>547

どこで誰が同意してるのか貼ってみろ屑

>>544
ＮＴＮＴってこだわったあげく、その犠牲がカミーユということでしょ

もう出て行ってくれないか。
糞スレになってる。

>>549
だよな。
終盤でも「お前のようなやつは消えてなくなれ！」って言ってるしな。

でもどんな才能があっても一人の人間の力には所詮限界があるということを
明確に示した作品がZと言われれば納得できるような。

>>549
まあ導こうとはしてないけど
ＮＴとしての最も役割を果たそうしてたようには見えた。

>>551
それなのにそれを逆シャアまで言い続けてるのがシャアだよね。
シャアにはもうカミーユとは関わってほしくない。

カミーユが人類を導こうとしたのはシャアに期待していたからしなかっただけで、積極的にあなたはシャアと名乗れと命令して人類を変えようとした。

>>556
カイだってハヤトだってアムロだって言ってるじゃないかw

>>553
だから富野は
「いくらカミーユのＮＴ能力が凄くても人間なんてそんなものなんです
だからカミーユは気が触れるしかないんです」
と言ったんだと思う。
人間一人のできることなんて限界がすぐ来るんですよ。

フォウが死んだ時、カミーユは悲劇を繰り返さないためにシャアに「あなたは・・・」云々言っている。
カイやハヤトはシャアに政治的権力を握らせたかったわけじゃない。シャアのシャアと偽る姿を卑怯と言った。
カミーユは違う、人類を背負え、とラストに言っている。

ちなみに人類全員がNTになったら
互いの悪意が分かり過ぎるだけに、戦火がさらに広がる筈で

もう俺に反論できる奴いないな、論破完了。

>>559

なんでアムロを省いてるの？ｗ

>>559

卑怯といったのはカイだけでハヤトは違うがな。

カイやハヤトが言った「１パイロットに甘んじている今のシャアは卑怯」
というのはシャアに偉くなって世の中を変えてほしいってことでしょ。
己の義務を果たせとも言ってるわけで。
あなたは、Z、ZZ、逆シャアを十回ずつ見直してから出直しなさい。

キラーはカミーユやジュドーが好きなんじゃなくアムロが嫌いなだけなんじゃ。

>>556

それはカミーユは導こうとしてなかったということでは？

ああ、そうだね。ハヤトはそうも言ったけど、でも即効で撤回しているね。だからどうでもいいんじゃね？ハヤトには。

だんだんつまらなくなってきたな。ﾏｼﾞで
さよーなら

>>555
しかしカミーユから、シャアに関わることを望むかもしれないね。
もしシャアが立ち上がるなら自分も、と。
基本的に自分のキャパ以上のことを、背負い込むタチだからさ。
カミーユという少年を語るには基本的なことだけど、だから精神崩壊だってしたわけでしょ。
その辺は一度、精神崩壊というツライ目（？）にあっても、学習しなさそうな気がする。
あの正義感というか義務感の強さは、カミーユの本質に備わっているものであって、
それはその上に重ねた経験でも、ぬぐえそうにない気がするからなぁ。

>>566
カミーユはファにこの戦争が終わったら昔みたいな生活には戻れないと言っている。まあねぇ、いい加減馬鹿の相手は飽きてきたよ。
>>565
カミーユとジュドーが好き、アムロは嫌い。

>>568
お前が糞スレにしたんじゃねぇか。消えろよ。マジで

>>567
あれは撤回したというのか…？

なんかつまんなくなってきた。
正直ニュータイプ論なんか面白ければどうでもいいんだけどな。

キラーに教えてやる。
このスレにアムロ厨はいない。
痛いカミーユ厨とジュドー厨がいるだけだ。

キラーじゃないがアムロはそこまで深いキャラじゃないと思う。
成り行きで大戦に巻き込まれ、反連邦に渡ったかと思えば連邦外郭に配属され、
その場その場で事態の沈静化を願ってるだけのブライトと同じ人種。

ある意味、連邦の惰性的な安定志向を最も体現したキャラ。

今の私はクワトロバジーナだ、それ以上でもそれ以下でも無い。
カミーユが切れて殴る。
ハヤトはカミーユを説得。うやむやにする。

>>575
あのね、一回りも年上の大人を子供が殴ったら
そりゃあしかるのが正しい第三者の役目だろ。
あれは撤回とは言わない。
クワトロを立てたんだよ。

俺になんかケチつけたいだけの屑が居座ってるな。

>>573

ﾜﾛﾀ

どうしてカミーユの話題になるといつもＮＴ論になるんだろうか？
カミーユってそんなにＮＴ論の重要な人物なのか

論破完了。だな、Ｚ時代のシャア、それとカミーユ、マフティーの３者がＮＴへの変革を担おうとした時代の洞察力に優れた人。
アムロ？しらね

>>580
論破って言い返してないじゃないか、あんた。

>>579
>>546
低脳杉

>>581
>>577

Ｚのシャアは根本的にニュータイプの見識を間違えてる。
ずべてのスペースノイドがＮＴになるという非科学的妄想。
黒歴史が証明している。

>>583
物はいいようだな。

君のおかげでまたアンチZ、ZZが増えた。

黒歴史じゃ無くて実は間違っていたからラスト変えるんだろ？アホじゃねーの？

実際に現れたNTらしき者がジオン・ダイクンの唱えた概念的なものではなくエスパー的だったからね。
ファーストではシャアも君はニュータイプのありようを素直に示しすぎるって言ってアムロを殺そうとしたりと
それをきちんとと理解してたっぽいのに
Zではシャア自身がニュータイプにエスパー的なものを求めている。
７年間に何があったのか。

マフティーなんかまったく話にならんよ。
Ｆ91時には連邦政府は宇宙に所在してるし
Ｖガン時代にはまったく立場は逆転してる。
性急な軍事行動は漸進的な内部改革に劣ると
物語が如実に語っている。

>>580
あのさキラーさん、俺もカミーユ好きなんだけどさ
君はちょっと自分の意見を無理に押し付けすぎるとこがないかい？
ここに集まってる人たちはさ、なんかしらカミーユに共感したり
イラついたりなんかしらカミーユやＺに感情を抱いた人たちなんだと思う。

だからこうやって傷つけあう前に、まず相手の意見も受け入れることも大切だと思うよ。
アムロもさカミーユにとっては成長させてくれたキャラの一人なんだし
あんまりアムロ好きの人とかに敵意を振りまくのはよくないかと。

まあ一緒のカミーユ好きなんだからみんなで仲良く語り合おうや

黒歴史っていうかターンタイプが強力すぎて地球を破壊しつくしただけだろ？
だから黒歴史じゃ無い時代が産み出せたのにターンタイプ創ったから黒歴史になっただけじゃん。
∀とターンＸさえなきゃいい話な罠。

>>588
ローマの道は一日にしてならずってやつですよね。

>>590
違うよ、地球の文明を封じて地球の再生力にかけたんだよ。
人という種が生き残るために。

>>589
君なんかどうでもいいよ。
>>587
シャアは相互無く理解できる人々というＮＴ論を信じたし、それが戦力にもなるとも知っていた。
別に何も彼は変わっちゃいないよ。
変わったのは逆シャア。

>>593
ひどいなお前

>>593
ひょっとしてファースト見てない…？
ニュータイプは殺しあう道具ではないのでしょ、だぞ。

>>588
マフティーの活動自体がその後ケネスによって何らかの軍事的行動＝それもカミーユやハサのようなＮＴを産み出す世作りに繋がったわけだが？アンチ糞

>>595
だが戦争が無ければララァのニュータイプへの目覚めは無かった、そしてアムロもシャアも、ね。

>>596

どう考えても拡大解釈。

あのな、ケネスもたくさんの人たちの一人に過ぎないの。
ケネスによって、でなくてケネスたちのような志を持った人たち、だろ。

だいたい個人の力で組織できる軍事力なんてたかがしれてるってば。
F９１のロナ家だって軍事力をもてるまでに
政界や企業への進出とかいろいろしてそれこそ何十年もかけた。

>>593
優しいね、あなた。気にしない方がいいよ。
キラー関係はスルーするのが大人と思ってたけど、
あなたに関しては、何か言葉をかけたくなった。

PCが調子悪くて壮絶に間違えた…
>>593じゃなくて>>589だ！

ケネスはハサという十字架を背負っている。彼ならやるしか無いし、なんかやっただろうな。
ていうか俺に絡みたいだけのいけぬまちゃんばっかだなここ。

戦争が起こってしまったことと、
それを戦争の道具に使うこととでは全く意味が違うんだが。

御大の小説読むとシャアは最初から
ニュータイプを戦争の道具としか思ってなかったみたいなんだけどさ。
それでも、ファーストのシャアは時代の流れというものを理解していたように思う。

つまりシャアが求めたＮＴは>>589だった

>>602
子供の感じ方だな

暇なんだ。

>>604
589みたいな人がたくさんいればいい。

屑の相手してやる俺＝暇と言う言葉を使えば絡んでもいいと思ってる屑の。

>>602
こちらへどうぞ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099109976/

時々>>603みたいな良レスが出るのになんだかなぁ・・・

>>609
603の人は貴方に同意してませんが

>>609

お前が言うな

まぁ、あれだ。
ｵﾏｴﾗお子ちゃまの相手しすぎですよ

ていうか誰も俺を論破出来て無いし。勝ったな。

もはやツッコミどころが多すぎて何処に突っ込んでいいかわからない…
これはネタですか？それともマジですか？

大いなる遺産です。

以後バカはスルーで

>>612
ホント、もうやめよう。すごく不毛だよ。

あのね、キラーさん。解りました。もう負けました。それでいいです。
ここではちょっとだけ小難しいことも交えつつ、実際CCAという映画に
カミーユが入ったらどうだったんだろうね、というエンターテイメント性も
含んだスレだったんです。
NTがどうとかっていうのは確かに、色んな意見を持ってる人がいるし、
それをやり取りするのが面白いのは解るけど、でもここでやるのはスレ違いなんです。
実際あなたがお幾つか存じませんが、それを解ったら退くのが大人でしょう。
せめてそのくらいの良心は、あなたにも期待させてくださいよ。

いいかお前ら、馬鹿と天才は紙一重、俺は紙一重で天才だからな、そこんとこよろしくだぜ！

>>617
だからちょっとでもからむのﾔﾒﾚ
荒らしは徹底放置が効果大

ピースライトが旨い年頃までもうちょっとです。

>>619
ごめんリロるの忘れたよ。本当にスマンかった。

というわけで仕切りなおししよう。
何から話そうか。

>>619
負けたことを荒らしと断定か、今まで俺に絡んできたのはそっちじゃねぇか、まずシャア総帥とかいう屑、次にお前らだ。
俺はスレ違いなんですぐやめたがな。

一方アムロにヤザンがCCAで協力してたらどうなったか。

448 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/16 03:15:57 ID:???
池沼降臨！！

449 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/16 06:54:31 ID:???
はーい、シャアが人を愚民扱いしてるのは無視ですかー
と朝っぱらから釣られてみるテスト

450 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/16 09:15:01 ID:???
>>浪人生
2chやってる暇があったら勉強しろ、
だからいつまでたっても（ｒｙ
455 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/16 10:24:23 ID:???
カミーユ厨ってカミーユ以上の電波なのかね

463 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/16 11:43:15 ID:???
>>459
一歩間違えなくても極刑だよ。
・軍人に対する暴行
・軍の所有物強奪及び敵対組織に譲渡
・軍人に対する攻撃
・敵対組織の主要メンバー入り

469 シャア（ω■）�淘告� ◆vpb.TNtimg sage New! 04/11/16 12:15:53 ID:???
う〜ん・・・・
戦争で親を殺されようが、フォウが死ぬ事になろうが、ロザミィが・・・（ｒｙ
最後に自我崩壊引き起こそうが・・・

全部あれだと言っておく
「自業自得」

カミーユと会わなければ皆死なずに済んだかもね
（クワトロ達エゥーゴを除いて）

470 ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc sage New! 04/11/16 12:18:25 ID:???
またアフロ厨が僻んでるな、何をやってもカミーユが上だもんな。
アムロはお星様になりました★
カミーユは地球でファとのんびり暮らしました、めでたしめでたし。

471 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/16 12:20:29 ID:???
>>470
つーかスレ違いだよ。

472 ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc sage New! 04/11/16 12:22:29 ID:???
>>471
スレ違いはカミーユ叩きの方だろう？
そしてこれは事実。

>>623
ﾜﾗﾀ
ヤザンかよ！

スパロボでヤザンがシャアサイドにつくのはあったよねぇ。ニルファだっけか。
個人的にあんまりスパロボは正史ではないので、勘定に加えたくないんだけどね。

ヤザンは戦いが好きで、楽しければ、わりと主義主張はどうでもいい感じだな。
だから強いMSでも与えればロンドベルにも行きそう。
ロンドベルヤザンVSネオジオンカミーユが戦場で出会ったらどうよ。

>>626
機体何乗ってるかにもよるんじゃない？
ヤザンにリ・ガズィやジェガンタイプは似合わないな…

>一方アムロにヤザンがCCAで協力してたらどうなったか。

ヤザンが軍に復帰したら当然連邦軍だからありえない話じゃない。
可能性はかなり高い。

ヤザンは毒ガス作戦も拒否してたし、独自の正義感はあったようだ。

>>628
アムロとヤザンってかなり合わなさそう。いや、案外合うかな？
ロンド・ベルのたるんだ兵隊たちを再教育するヤザンとか見てみたい

ヤザン対レズンは名勝負の予感

アムロとヤザン？妄想（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
フィンファンネルしか無いアムロ、ゲリラ戦法に強いヤザン、サイコミュ無しでサザビーやれるんじゃ？

>>631
それ俺も見たい

>>631
しかもOT同士。小細工なしに技と技をぶつけ合う、腕の勝負になりそうだ。
確かに燃える。

何気に部下には慕われてたよねヤザン。

>>635
身内には優しい人だと思うよ。
ただちょっぴり戦闘狂なだけで。

ヤザン乗るのはジェガン？リガズィ？
イメージ湧かない。。。

>>637
それが問題。
人っぽい形のMSはどうもらしくない。
かといってギラドーガもイメージと違う。

つまんねーなー、俺に勝てなくなって話題逸らしか、スルーするっていうのは負けてるのと同意義なんだよね。

ヤザン様はジャンク屋で働いております、お前らの妄想はオナニー臭くて気もいです。はい

レズンさんは砲撃手チェーンにやられた超へたれです、ヤザンなんかとやったら負けっぷりがさぞ見事だろうな。

ハンムラビをマイナーチェンジさせて乗せるとか

>>638
そういえばティターンズはわりと人っぽくない、まがまがしい（？）
感じのシルエットのMS多かったなー。ジェガンをヤザン用にちょっとカスタムして、
ジェガン隊を率いるのは…さすがにちょっと厨過ぎるか。

やっぱりそれですかね。
ヤザンはハンムラビがよく似合う。

>>642
ハンブラビ、ね。

がんばれ、みんな、俺をスルーするんだ、負け犬にはそれしか無いんだ。

アナハイム本社からジオン発注のＭＳ盗んできそうだね

>>643
カスタムしすぎていつのまにか別のMSになってそうな予感

ハンムラビ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>645
わ、ごめん

ヤザンはなんでもありってイメージだもんな

脱出ポッドは当然搭載・・・

もうスレ違いも甚だしいな、何を言おうが屑は自分を正当化し続けるんだろうな。

脱出ポットが搭載されてなきゃヤザン機じゃない

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ヤザンというスレ違いネタを振っている人たちが居ます、通報準備
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

もしもカミーユがネオジオンにいたら、
存在を確認した時点でカミーユから速攻で逃げていきそうだなヤザン

>>656
あえて立ち向かうのが漢というものです
野生の獣なら危険から逃げるのが賢いけどそこはほら、人間ですから。

ヤザンみたいのがジェガンに乗っててもそれはそれで燃える気がしないこともない

>658
たぶんジェガンの手から鎖とか出てくるけどな

>>659
何故そこで海ヘビと言えんのだ！

>>660
マイナーチェンジしてるから
青大将あたりに

そういえばヤザンは連邦軍だっけ。
一年戦争では連邦の軍服を着てGMに乗ってたのか･･･想像つかん。

場を荒れさせたがっている人が一人いるようだけど
禿も、仮想の人間関係でさえ洞察力が働かせられない人に、滔々とNTを語ってほしくないだろうな。

一年戦争時代はヤザンはボール乗りですよ。

>>662

老けてるけど実は若いんじゃないか？

>662
ギレンの野望だと連邦の制服バリバリ着てたぞ

>>663

・・・似合いすぎる

通報完了。


389 ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc sage 04/11/16 23:54:45 HOST:61-195-104-170.eonet.ne.jp
削除対象アドレス：
逆シャアでカミーユとシャアが出会ってたら？？？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097844855/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

>>656-657
「何だ、あの青いヤクトドーガは！」
ヤザンは独り言を言った。独り言と思えぬ程はっきりとした大きな声ではあったが、
それはヤザンの中に、青いヤクトドーガに対して焦燥のようなものが生まれたためである。
ニュータイプのようなエスパーじみた―――ヤザンはそう認識していた―――力はないが、
だからこそ純粋にMSの技量で以って、ヤザンはその強さを判断することに長けていた。
ビームサーベルを抜き、ヤクトドーガと交える。
「邪魔をするな！」
密着した二機には触れ合う箇所があって、そこから「お肌のふれあい会話」でヤクトドーガの
パイロットの激昂はヤザンにも伝わる。
「この声！覚えがあるぞ！お前、エゥーゴにいたカミーユって子供だろう！」
ヤザンはまた大きな声を出した。一瞬ではあるが、グリプス戦役終息間近になって、
あのまだ少年でしかなかったカミーユに、落とされたときの戦慄を思い起こしたのだ。
だがそれを、ヤザンのパイロットとしての誇りが許さなかった。
だから、ヤザンは奮起の為に大きな声を出したのである。

ごめん、書いてみただけ。厨だって事に気づいたorz

あるいはジャンク屋時代の経験を生かしてトーレスの相方として活躍かｗ

>>668
カミーユはヤクトか。
ヤザンカコイイ！！

>>668
ちょっと富野入った文章だね。影響受けてる？でもいいｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ヤザンというスレ違いネタを振っている人たちが居ます、スレ違いです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ビビってカミーユについて語りだすお前ら（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
糞ガノタってチキンですねぇWWWWWWWWWWWWW

逆シャアはあれはあれで好きだけど
ヤザン参戦したら戦闘面では更に面白くなるかも
２時間じゃ収まらなくなるが

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ヤザンというスレ違いネタを振っている人たちが居ます、スレ違いです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

しかしヤザンを見かけたカミーユは自動的にﾌｧﾋﾞｮｰﾝ、
彼を使うブライトやアムロ、ロンドベルそのものに対しても遠慮がなくなる悪寒。
どうも彼、組織の方向より少年らしく個人的な好き嫌いで判断しそうな感じがあるからな。

ビビってるなー、がんがっていやいやながらカミーユについて語りだすお前ら（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ヤザンVSカミーユの最決戦もできるしな

しかしそのカミーユがCCAでは24の青年なわけですよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ヤザンというスレ違いネタを振っている人たちが居ます、スレ違いです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★






ヤザンはＺＺ以来ジャンク屋をやっています。このスレとは無関係です。

必死にヤザンをカミーユに絡め出すチキン雑魚名無し。哀れ

>680
もっと楽しい事書いて下さい

どうやらヤザンについて語るスレのようなのでスレ違いですね、ここは。

>>676
何歳時で遭遇したかが大事かもな。
CCAまでいってたらカミーユも24才、どう化けてるかわからん
七年の大きさはシャアとアムロの三変化でよくわかるし
そしてブライトを見て変わらない偉大さを感じる俺

>>684
そこで白目ですよ

>>684

うーんブライトは確かに偉大だ。大人だよね。

どうやらヤザンについて語るスレのようなのでスレ違いですね、ここは。

話の流れを考えずにレス。
ネオジオンカミーユって絶対ありえないと思ってたんだけど、なんだかありえるような気がしてきた。
自分がシャアのやってることは絶対間違ってると思ってるから
カミーユにそれの片棒をかついでほしくなかっただけなのかもしれない。
もういいけど。

24歳のカミーユか・・・。
性格はあのままだろうな。

取り合えず髪は切って欲しい。
女性ファンからはブーイング飛ぶだろうが。

>>688
バカにしてるんじゃなくて、青いなぁ、君。
ララァを挟んだ因縁とかは抜きにして、自分はどちらの主張がが正しいか、
判断つかずにいつもCCAは見てるからさぁ。

>>689
あの髪型のせいでなおさら女に見えるんだもんなぁ。
ただあの髪以外のカミーユが想像つかないのもちょっと確かなわけで。
…フォトショの練習かねて描いてみたくなったな。

いえ、自分女ですけど単発カミーユは見たいなあ
いっそ長髪になってても笑えそうですが。

ただ、どうしてもシャアの考えている事を
カミーユが共感するとは思えない

691ですが、単発→短髪です…　ﾊｽﾞｶｼｲ

>>690
青いかも…
誕生日にこんなこと言うのもシャアの言ってること聞いてると何だか腹が立ってくる。
シャア自体は好きなんだけど。
だからずっと前の方の修正ネオジオンみたいなのは好き。

>>690
CCAでオールバックのシャアを「文句あるか」と言わんばかりに出してきたか
らな。
髪型変えられても「これが23〜24歳のカミーユです」と突きつけられそう。

唯一引っかかるのはシャアがニタ研使ってることだな。
強化人間を戦場に駆り出すのには反発しそう。

言うのもなんだけど、だ。

>>692
シャアは死に向かってるからね。
あれだけの死を間近で見てしまったカミーユなら
シャアに反感を抱くような気がしなくもない。

>>692
そこで、もともとカミーユが壊れてなくて、シャアも急進的な手段を
とらないような人物になっていたら、という話に還るんだね。
まさにメビウスの輪だ…

つまりもう話題は出尽くしたと（禁句

>>696
カミーユが居れば強化人間なんて造らないじゃないか？
本人の志願であっても。
特にあの強さも悲しさも無く笑いのみを残す強化人間なんて。

まあ誰も俺を論破できなかったでＦＡ。

>>701
ん？誰のことだ？

>>701
ぎゅ、ギュネイの笑いは貴重じゃないか！！

じゃなくて
そうやって単純に戦力としての強化人間を作れてしまうシャアの発想が
カミーユは気に食わないんじゃないかと

>>704
まあ良い顔はしないだろうな。

…良い顔はしないで済むのか？
フォウとかロザミィの悲劇を知ってるカミーユなら、
それだけでシャアと対立しそう。
シャアは開き直るかもしれないが。

「強化人間なんて造らなくても僕がアムロさんを止めますよ」くらいは言いそ
うだ。

ギュネイ観てると精神安定してるみたいだし、
ニタ研のテクノロジーは上がってるとみた。

シャア「この作戦が終わればニタ研は閉鎖する・・・分かってくれカミーユ」
みたいな線で一応納得させるのかな。

>>708
胡散臭いな、シャア

ギュネイは男だからな。
そもそもカミーユが同情心を起こすかどうか・・・。

>>710
ああ、それは確かに。
でもニタ研だの強化人間だのという言葉を聞くだけで嫌悪感を起こすのがカミーユだと思う。
というかそうであってほしいという願望込みで。

そういえばナミカー・コーネルも生きてるよね。
シャアならネオ･ジオンのニタ研に引き抜く位はしそうだね。

そういうのは既にＺのころで匂ってはいるんだよね。
ハサン先生の所で、
カ：人の体なら、どういじり回してもいいですか？
ク：人類が自然にＮＴになるのを待つより、作れるならば…
カ：それは、ＮＴじゃないでしょ！
ク：そ、そうだな…
カ：そんなの、駄目ですよ！
てあったし。

>>711
まるっと同意させて頂こう。カミーユの憐憫って、女限定なのかねぇ？

>>713
男でも‥‥子供とかなら
いくら女好きのカミーユでも憐憫の情くらい浮かぶのでは

カミーユが早い段階から組織入りしてれば英雄願望のある強化人間作り出すの
に大金をかけるより、その金でもう一機ザザビー建造してカミーユに登場させ
るほうが絶対戦力になる。
アムロ/リガズィにあっという間にボコボコされてヒイヒイ言うことも無く一定
時間持たせるだろ。

>>700　ふ、それでも語りたくなる時の訪れは尽きないのさ…

>>704　気にくわんだろうねえ
「ニタ研作ったって、何考えてるんですか、あなたは！」
「いや、ナナイが…」
「絶対安全コントロールできるとでもいいましたか！？あんの女…！、
　いや、何より大尉ですよ！　あの頃のあの子たちの…皆の苦しみを
　忘れたとは言わせませんからね！！」
「しかしギュネ」
「ギュネイの馬鹿が自分を強くしてくれとでも言いましたか！？
　それを強化でどうこうって発想を何とかしてくださいよホントに！！
　ああもう突っ込みどころが多すぎて何から言えばいいのか！！
　歯ァ食いしばれェ！！」
「君はいつまでも若いな…　…　ガkﾂ」


ナ「ギュネイ、あなた強化に自ら志願したそうね」
ギ「ビダン大尉にやられっぱなしなのは悔しいですから」
ナ「わかるわ」
ギ「は？」

久々に書いた

ジオンのニタ研は1ｓｔのララァの頃からあったからね。
ＺＺではプルツーとか造ってたし
その流れでギュネイがいるわけだ。

ちなみにはじめのニタ研はキシリアが造ったんだよね。

ジオンの頃のニタ研はニュータイプの研究
それ以降のニタ研はニュータイプを作る研究
だと理解している

>カミーユの憐憫って、女限定なのかねぇ？

女限定どころか好みじゃないタイプのサラは平気で殴ってたし・・・。

>>720
サラは好みじゃないんじゃなくて自分じゃなくてパプテマス様ラブだったのが気に食わなかっただけなんじゃないか？

強化される前のギュネイてどんな性格だったんだろ。

強さを追い求めて強化人間に志願する様じゃ周りが制止しても無駄じゃないの。
カミーユがシャアに計画中止を直談判したら「余計な事するな〜〜〜〜〜〜（バキ！」
になりそう。

「問題なのは、ロザミアに刷り込み操作が与えられたはずなのに、その拒否反応がないことなのだ。
　後天的な刷り込みは、チェックしてゆくと、どこかで潜在的な拒否反応が出るのだが、
　ロザミアのメンタル・テストにはその気配がない。
　つまり、後から記憶を刷り込む操作を受容することができる生体であるといえる……」

「じゃあ、ロザミィは、なんで生まれてきたのです？」

「両親がいるか、という意味か？」

「はい……」

それは、ハサンに答えるだけの資格はなかった。
しかし、ハサンは、アーガマの軍医であった。カミーユのメンタルな面まで考慮しなければならなかった。

「……ン……ブロイラーだな……多分……あの娘には、
　人の愛情も必要としない個体である可能性はあるな……」

カミーユには、事実を認識させておく必要はあった。そうでなければ、パイロットとしての正確さを
要求はできないだろうからだ。
また、カミーユが、フォウの事例のように、ロザミアに取り込まれてしまうということもないように、
事実認知をさせる必要があると思えた。

「でも……僕を好きだって反応を見せていますけど……」

「それも訓練でできる。写真を作った時点で訓練をしてゆけばできるだろ？……
　芝居は、訓練して覚えていくものだ……」

「……よく、平気で言えますね？」

そのカミーユの言葉は、ハサンに手厳しかった。

「医者だからな……俺……」

そう言わざるを得なかった。
しかし、ハサンは、そう言ってしまって、これでは、人間としては悲しいことだと思った。
こんな事実認識ならば、必要ではないのではないかと感じた。
案の定、カミーユは、ハサンの動揺をついてきた。

「……そこまで分かっていれば……先生……ロザミィは強化人間じゃないですか？」

「そ、そうだよ。でもな、問題はまだあるんだ。そんな人間でも普通になれるのか？
　このテーマは、厳然として残ると思わんか？」

言ってしまってから、ハサンは、自分でも光明が見えてきたと嬉しくなった。

「…………！」

カミーユの目も輝いたように見えた。

「……そうなんだよ。医師として、この視点には興味があるんだ……」

「ええ……そうです……それは、素敵ですよ……」

カミーユは、そう言った。
カミーユにしてみれば、結局、ハサンは、きわめて優しい視点でロザミアを見ようとしていると感じられるのだ。
そのカミーユの感じ方は、ハサンにとっては、救いとなる……。

「そうだよ！……カミーユ！　そのためには、たとえ刷り込み記憶であってもだ、
　カミーユを兄と思っていられることは、あの娘にとっては良いことかもしれないんだ……！」

「そ、そうですね……」

カミーユのひどくセンシブルな声に、ハサンは思わずウィンクをしてしまった。

「……もっとも、ファとのこともあるから、カミーユには、苦労が増えるが……どうだ？」

「……どうしようもないじゃないですか？」

「……？……やってみるということか？」

「なりゆき次第ってことですよ……優しくはしてあげたいけど……」

「そうだな！私のような年齢からみれば、君もファもまだ子供だ。
　まだまだ、ロザミィを含めて、青春をやればいいとみえる。ロザミィにもいい影響があると思うな」

ハサンはカミーユの肩をポンポンと叩いた。

「そうですね……でも……神様って、こんなことまでして、人間を試すんですかね？」

「え……？」

ハサンは、カミーユの飛躍した視点の質問に動揺した。

「そ、そうだな……試されているのか……俺たち人類は……」

ハサンは、首を振った。

「いいですよ……」

カミーユはハサンに微笑を向けて、立ち上がっていた。
別に回答はいらない問題だったからだ。

寝て起きたら　新　着　2　3　2　！

狂ってるぞこのスレ・・・、流れ速くてついてけねぇよ・・。

>>727
お前、いつから寝てるんだ?

>>723
ギュネイが強さを求めたのは、シャアが暴走してコロニー潰しなどを
企てた時に抑止力となるため
途中から本人が暴走してしまったが、ジェリドとは違うのだよ

>>729
シャアの創った組織に所属してて、その組織の金で強化してもらい建造された
ＭＳを宛がってもらっててそんな論理成立するんかいな？

本人の意識の違いでないかね？

成立するでしょ
ネオジオンはスペースノイド解放を掲げる組織なんだから
ジオン公国の轍を踏まない為にも諫言役は必要だよ

妄想癖、支離滅裂な言動の強化人間に耳傾ける人が居るとも思えんけど。
諫言役にしては若すぎるし（そんな論理が自分の中で成立してしまうのが強化
人間故かもしれない）シャアとの繋がりも弱い。
シャアに物言えるポジション（ナナイ）なり人間関係（カミーユ）なりを目指
さず強化人間になって諫言役とは・・・。

>>732
力が言葉に重みを必ずしももたらすとは限らんよ。
グレミーには賛同者がいたけどギュネイに着いて行く物好きがいるとは思えない。
テロリストの役回りなら確かにピッタリだけど。

いや、だから、最初っからナナイやカミーユと同等にはなれないでしょ
組織の中で発言権を得るにはそれなりのポジションに就かないといけない訳で
その為には軍功なりコネなりが要る
ニタ研出身だからやっかまれてるという台詞があるように、連邦と違って
ネオジオンでは強化人間はエリートだよ
実際ギュネイはあの若さでシャアの護衛役を務めシャアと直接話ができる立場にいるし
若過ぎるために脱線してしまったけど意気込みは理解できる

>>733

ギュネイはロザミアやフォウとは違い安定してた。
薬漬けの時代からかなり進歩していたと思われ。

エリートね・・・。
未来とはいえ薬漬けのドーピングされた人間が長生きできるかな。
ベン・ジョンソンやジョイナーの末路（ジョンソンはまだ生きてるけど）が思
い起こされる。

カミーユがネオジオンにいたらギュネイがカツ化しそう。

クェスの気を惹きたくて功を焦るんじゃないか？

>>738
カミーユが居なくても半分カツ化という棺桶に足を半分突っ込んでるよw

流れ違ってあれかもなんだが、ギュネイの大佐を止めるって発言、
なんかすごくフィーリングで受け止めてたよ。
うまい説明できないんだが、ＣＣＡで時々ぶつかる、
この一言から色々察しろ！っていう台詞のひとつ。
ＣＣＡって、もしこれがＴＶシリーズだったらもっとドラマが追加されるんじゃないかって感じがする発言とか、
本来Ｚキャラが果たすはずだった役割を踏まえてるような、
そのせいで唐突に聞こえるような台詞があちこちにちらばってるような印象。

もちろんクェスにはＺカミーユを負わせてるんだろうし、
ギュネイのこの台詞は、成長カミーユあたりが言うはずだった台詞かと普通に思ってたな。

389 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc 投稿日：2004/11/16(火) 23:54
削除対象アドレス：
逆シャアでカミーユとシャアが出会ってたら？？？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097844855/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿


390 名前：ハンマ・ハンマ＠削除屋＠マシュマー ★ 投稿日：2004/11/17(水) 12:54 ID:???
>>389小隊
なぜそれが板違いなんですか？

俺的まとめ

Qカミーユがジオン？普通連邦だろ？
Ａ連邦に属する方が不自然です、反連邦組織エゥーゴで戦っていた上に
戦っていたティターンズも連邦の派生です、いまさら連邦に付く理由がありません。
一部、アムロに賛同するという意見も。

Ｑカミーユにはガンダムタイプ
Ａ賛否両論ですが、アナハイムが両軍に兵器を提供してる現状ならありえます。
ただ、ジオンにとってはガンダムタイプは忌むべき存在なので微妙。
カーベラテトラみたいな機体になるのが妥当です。
Ｚ系統に乗るのも考えられますが可変型が衰退してるＣＣＡでは難しいでしょう。

Qカミーユがシャアのアクシズ落しなんか賛同するかＹＯ！！
Ａ大多数の意見で賛同しないと出ています。
そこで修正ですよ、カミーユがシャアを（鉄拳で）導くらしいです。
人の死に感傷的なカミーユがシャアの横暴を許しはしません。

Qギュネイとカミーユとクエスの関係って？
クエスがカミーユに好意を持つのは間違いないらしいです。
そこでさらに嫉妬したギュネイがカミーユと生身での殴りあいにまで発展しそうです。
総論としてギュネイがカミーユと仲良くなることはないでしょう。

カミーユは、個人でシャアを止めようとする第三勢力と見た。
仲間は、MSを提供してくれる協力者が居てくれるぐらいで。

それって閃光のハサ……

いつだったかMZにジュドーと一緒に乗る話を読んだことがあるような。

>>745
ああそれ知ってるシーブックの母ちゃんとかが出るんだよな。
サイコミュハンドが必殺武器だった。
結構おもしろかったな

>人の死に感傷的なカミーユがシャアの横暴を許しはしません。

シャアのやり方が容認できないならそもそも組織に残らないのでは？
5thの作戦趣旨が分かった段階で「やってらんね〜よ！一抜けた」になると思
うけど。

で原型どおりのCCAに・・・。

>>745
知ってる。私も読んだことあるよ。
あと、フォウの意識を組み込んだシステムみたいのが出てきて、
カミーユがリガズィの開発に実は関わってる…みたいなのも、
読んだことがある。それのラストシーンは結構好きだった。

ほんっとうにループの尽きないメビウスの輪だな…
俺はそろそろ語り尽くしたかも

あ、でもナナイとカミーユについてはもう少し考えてみたいかもしれん

「コロニー落しは許せない」とか言っても、まさか最後の最後で核パルスエン
ジン破壊するとか？

それで周りのネオジオンパイロットから「○○○（カミーユの操縦するMS）は
敵だ！」「カミーユが裏切った」とか言われて味方同士で戦闘勃発・・・。
殆どシーマ状態w

いっそ寝返って核撃ちまくれ

カミーユは、アムロの味方しそう。

>>741
ATKINって大阪のガキなんだな
大阪の人間は下品で堪らん！と京都出身の知り合いが
以前言っていたが…
馬鹿で構って君だったのか。大阪人最悪だな

アクシズの軌道が修正される（ベタすぎ

カミーユも気の毒だよな

あの展開でシャアにつく訳が無いのに戦力バランスの為だけに
クワトロ時代に付き合いが合ったというこじつけでシャアの味方扱い。

単純にシャア＆ハマーン＆ヤザン＆ギュネイ＆クェス
VSアムロ＆カミーユ＆ジュドー＆ハサウェイで良いよ。

ナナイ・チェーン・ケーラはomitする。

>>755
そう言っといて死人まで引っ張り出してバランス取るのかよw

>>745
これだろ？結構面白いから読んだこと無い人にはオススメ
http://www.246.ne.jp/~making/g_room/story/mzg/mz01.html

>>757
やべこれおもろいな

>>755
ハサはジオンでしょ？

シャアが言ってクェスが共感した｢地球の人々は重力に魂を縛られている｣
ってのはもろカミーユの受け売りか

>>753
大阪人として言わせてもらう。
あんなキチガイを大阪人の標準と思わないでくれ。

>>753
逝ってよし！！

>>760
最初に言い出したのはシロッコかな。
アムロもそんな趣旨のお説教をカミーユにしてた。

ザビ家への復讐心と恋愛トラウマのハマーンはその手の哲学論にはテンで関心
なし。

つーか30バンチにシャアがエマとカミーユを連れ出した時2人相手にそんな事
演説してなかったか？
時期的にはシロッコより早い。

「だから何なんだ？」と言われればそれまでだけど。

何と言うか

>755
構図見ずに善人悪人で分けたがる辺り、スパロボのやり過ぎ。

カミーユは閃ハサのハサウェイ以上に
純粋すぎるために危険な要素をたくさん持ってるからね。
地球でのんびりと老後まで暮らしましたとさ、とは考えにくい。
己の信じる思想を突き詰めて生死ギリギリの戦いに身を投じて、
（それもおそらくマイノリティーの側で）
運が尽きて悲惨な死に方をしただろうと妄想。

>>767
要は黙っていられない性格。

カミーユは、優しすぎるのさ。
だから自分を殺すような生真面目さにとりつかれてしまったんだよ。

>>769
優しいか？
女以外にその優しさが発揮されてるところ見たことないぞ
惚れっぽいだけでねーの

>>770
主人公では一番優しと思うけどな。

>>771
優しさだけならジュドーの方が上だと思うがな。
カミーユは特別優しい風には見えない。

優しい奴が地球ではフォウとラブラブだったのに宇宙に上がった途端ファに再
モーションかけるんかいな？

優しさの感じ方は人それぞれとは思うが
カミーユの人の生命と幸せを本当に大切に思う感性は優しいと思う
色々複雑な性格だが根元にあるのはこれだから辛いんだろう

女々しいよ！

女には優しい。（スケベだから）
が、男に優しくしているところは見た事がない！
ジェリド、クワトロ、ウォン、サエグサ、皆些細なことで殴りかかってる。

>>772
ジュドー優しいか？
妹が死んだと思った時はプルに冷たくしてるし
プルが死んだ後も時間が経ってるとはいえ悲しんでない
ハマーンの寂しさや孤独を感じ取れず突き放してばっかだし

自分に正直だな、カミーユって。
アムロはランバ･ラルに懐いたりしてたのに。

優しいよ・・・あの糞親父撃てなかったし・・・俺なら迷わず撃ってるねｗ

優しい同意
女好き禿同

>>777
だって子供だし

ガンダムの主人公達はみな子供なのだよ

>>777
アフリカのマサイや黒人少年には優しかったというか親切だったぞ。

>>767
純粋か？
女に関してはかなり無節操だぞ。

>>784

女に無節操だから男として純粋なんだ

自分の性的欲望には純粋だなw

う〜ん・・・カミーユて良い奴だ。

優しい人が、初対面の人を自分を女と間違えたという理由だけで
殴りつけたりするものなのだろうか・・・？

もともとティターンズの横暴ぶりに反感を持ってて、しかも機嫌が悪かったところに
たまたま居合わせたのがジェリドだったんではないかと
バルカン乱射も、過去にテターンズが平和的なデモに対して威嚇射撃したことがあって
その仕返しにやったんだと脳内補完

序盤のカミーユの痛さはもはや狂人の域に達していると思うが。

生身の人間をMSでおどして｢ざまぁないぜ！ハハハハ！｣と言った口と同じ口から
｢人の心を大事にしない世界を作って、何になるんだ！？｣とか｢こんな死に方…
嬉しいのかよ、満足なのかよ…誰が、誰が喜ぶんだよー！｣という言葉が出てくるちぐはぐさ。
成長や単なるｷﾃｨｶﾞｲと、乱暴に片付けることも出来るけど、
それがカミーユというキャラクタを読み取るのを難しくしているし、
反面最大の魅力でもある。

>>787
因縁つける相手を無意識に探してたチンピラに肩を当てたようなものかと>ジェリド

そうやって、人は変わっていくものだろう？

シャアは、リックディアスのコックピットを覗き込んでいるアムロの姿に足を止めた。
「・・・・・・アムロ・・・・・・」
シャアは、好きにさせようと思った。
「・・・・・・立派に父親になっている者もいれば、昔の影に捉われて逡巡している者もいるか・・・
　・・・人は変わっていくものだとララァは言ったはずなのにな・・・・・・」
ふと、シャアは、自分が感傷的になっているのに気づいて苦笑した。
「・・・・・・人のことは笑えんか・・・・・・」
と・・・・・・。

カミーユは純粋な少年なのさ。
弱い立場の人間にだけ強気な奴が許せないのさ。
同じ立場に立たせてそういう理不尽さを思い知らせたい
願望があるのさ。

純粋さと餓鬼の基地外は紙一重だし。

カミーユの反骨精神は基地外じゃねぇし。戦争という異常空間でＭＰに喧嘩吹っかける姿見て分かるだろうよ、奴はあの時リアルDQNだっただけ。

そういえば、Z〜ZZのDVD全部見たがカミーユほど不安定な人格持ったNTは居ないな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

カミーユ、クエスはまともなほう
キラー程のＤＱＮはいないよ

キラーって毎回カミーユファンを馬鹿にするような書き込みしてるがなんでアムロが出てくるスレにしか書き込んでないんだ？

八百式

あ、表現の仕方が悪かった。カミーユファンじゃなくてカミーユ・ビダンというキャラクターそのものを
馬鹿にしてる書き込みだった。

アトキンの逆を行ってるだけ。

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

人の為というが
　　　　　　 人　.( ﾟдﾟ)　　為
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　それは偽りだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　偽
　　　　　　　　(＼/＼/

内気なアムロ、瞬間湯沸かし器にして女好きカミーユとアニメにあるまじき主
人公が続いたからのガンダム。
熱血漢で家族思いのジュドー（しかも仲間との友情物語りつき）が出てきた瞬
間つまらなくなった。

ZZは、ストーリー自体が急にぬるくなったからな。　ジュドーはTV放送されたUCガンダムシリーズでは１番人殺してないし。

ZZ、前半がタル過ぎて辛かった
ビームサーベルだけは凄かったけど

昔あったスレで、
「逆襲のシャアの続編について考えるスレ」の詳細を知っている人居ませんか？
カミーユがシャアの後を継ぐような内容だったそうですが･･･。

>>805
しょうがないよ
実質富野作品ではなく遠藤作品なんだし

ジュドーはアムロやカミーユに比べて別作品並に強運だったな

ジュドーは仲間が死なないし（最終的に死んだのはプルとプルツーのみ）
敵も良かった。ラストのハマーンにいたっては手加減してたみたいだし

ジュドーは崩壊したZのうちのカミーユ物語にあたる部分にともかく決着をつける、
そのためだけに作られたキャラ・ZZそのものとしか思えずにいる。
真っ直ぐいびつなカミーユ・Zとちょうど真逆なんだよね。
変に健全で明るくて強運。でも実は戦争の悲劇度は同じ

>>807
そんなの1つや2つじゃない。
従って妄想された数もその分各種色々。

>カミーユがシャアの後を継ぐような内容だったそうですが･･･。

知ってる内でこの内容に当たるのは
�@CCAから7年後UC.0100（カミーユ29歳）にサイド3が自治権返上。
�Aその経緯かんしては例によって連邦政府の無茶難題政策の結果。
�B「自治権返上」の直前にそれに反発する旧シャア・ジオン軍を核とするナナ
イ主導の軍（旧公国軍、旧ハマーン・ジオン軍メンバーも含む）が組織される。
�Cすったもんだの挙句（細かい事忘れた）カミーユも参加。
�D弛んだ連邦軍はカミーユ、ライデン、イリヤ、ラカンを擁する反乱軍に連戦
連敗。
�E焦ったブライトはジュドー招集（ひょっとしたらヤザンやコウも呼ばれたか
も）。
�F数度カミーユ、ジュドーをメインに夢の対戦色々実現するもポロポロと死ん
でいく。
�E最終決戦でカミーユvsジュドー対決。
�F2人共戦死（ジュドーは何とか生き残って木星爺さんへの人生を歩むパター
ンも有り）。
�G連邦勝利→サイド3自治権返上でTHE・END。

記憶だから細かい所は間違ってるかもしれない。
他にも色々なストーリーが有ったけどね。

>>813　正直アクシズ漂流スレより滅茶苦茶な設定だな。行方不明者や
ジュドーに倒されたラカンとか引っ張り出すとは。

>>813
ありがとうございます。
Zの暗さそのものの、すごい設定だったんですね。
スレが生きていたときに読みたかったな。

>>814
死んでなければ良いのさw
ラカンに関しても「ジュドーにやられたのではなくZZの性能に負けたんだ」と
いう意見も出てた。
まあNTでなくてもベテランは戦力の核になる存在だし。
イリヤもそうだがジュドー/ZZを一度は追い詰めたというのが押す声が多かっ
た理由でないの？

>>815
あくまでも俺の記憶に残ってる部分をかいつまんで行くとそうなる。
同じスレの穏健派の意見だけをトレースすると「ジュドーはそのままジャンク
屋になりその内木星爺さんへ、カミーユはファと結婚して月で医者を」とアニ
メになりそうにないストーリーになる可能性も大。

>>815
1st、Zファンは暗くて陰惨な話が好き。
メインキャラがバタバタ死んでいかないと納得しない。
それにF91まで連邦軍は腐敗して続けF91の小説に出てくる「昔NTと呼ばれるMS
操縦のスペシャリスト達が居たが皆不幸な人生を歩んだ」とのセリフの辻褄が
合わない。

「シャアの志を継ぐ」と言うのは�B�C辺りでナナイ他と又何時ものように哲学
問答をすると言う形。
やってる事はどちらかと言うとサイド3の権利保護だけど。

穏健派の意見も頭から否定される物でもないし、後は自分で脳内創作して。

55 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 14:52 ID:???
「カミーユ・・・ビダンさんですね？」
開け放たれたドアの向こうに立つ女性を、カミーユは知らなかった。
「私はナナイ・ミゲル。シャア・アズナブルの補佐官、と言えばわかっていただけるでしょうか」
シャア・アズナブル。その名前はカミーユにとって重かった。
「どうぞ」
そう言ってナナイを家へと招き入れる。ＮＴが連邦軍にとって危険分子と見なされていることを
重々承知していたカミーユが、見ず知らずの人間への警戒をわずかとはいえ解いたのは、
シャアの名前のせいかもしれない。
居間に通されたナナイは一通の書簡を取り出した。
「これを」
促されるままにカミーユは封を切った。取り出した便せんを開いたとき、カミーユの目に真っ先に
飛び込んできたのは、その最後に書かれたサインだった。
キャスバル・レム・ダイクン
シャア・アズナブル、クワトロ・バジーナ、常に偽名を使い続けていた人物のその本名が記されている。
偽らざる本心であることの証明、そのためにその名を選んだのであろう、そうカミーユには理解できた。
そして、そのことは手紙を読むカミーユに多少の覚悟を必要とさせた。
手紙を読み始めたカミーユの目は、ナナイに期待をもたせるのに十分なものであった。正直に言えば、
初対面のカミーユにナナイはいささか失望していた。現在のカミーユの境遇を聞き及んだとき、
ナナイはカミーユの中に、反骨精神の芽生えを期待した。しかし、自分を招き入れたとき、
カミーユの目には力が全くなかったのである。
その程度の人間かと思いはしたが、シャアの選んだ人物である。それに、その手紙を渡すことは
シャアとの約束であった。手紙を渡すだけはしておこうという気持ちであったが、その効果は
覿面であったようである。
ふと、嗚咽が聞こえた。カミーユの握りしめた拳に涙が落ちる。
「今更・・・卑怯ですよ」
ようやく絞り出した声だった。
「クワトロ大尉のことは好きでしたよ、尊敬してました。でもね、こんなもの・・・こんなこと僕に背負える
わけないじゃないですか！」
正論だとは思った。シャアの代わりなど、誰にもできるわけがない。それでも誰かがやらなければ
ならないのだし、シャアはこの青年にそれを託したのである。それを受け止めるだけの度量がカミーユに
あることを、ナナイは期待した。
「気持ちはわかります。しかし・・・」
「わかってます、わかってるんですよ。でもね、僕は怖いんだ。戦場が、人が死ぬことが。それに、
僕はもう充分戦った。もう充分・・・」
それは奇しくもグリプス戦争時にアムロ・レイが語ったのと同じ言葉であった。
「奥さんやお子さん、悔しくはないのですか？」
その言葉は辛辣にすぎることはナナイにも十分理解できる。それでも、そう言うしかなかった。
部屋に流れる重苦しい沈黙の空気を断ち切ったのはナナイだった。
「では、私はこれで」
その言葉には、ナナイの失望と、精一杯の軽蔑が込められていた。カミーユはもはや燃え尽きていると断定した。
そして、そのカミーユに期待をかけたシャアを哀れに思う。
「ナナイさん」
そのカミーユの声が聞こえたのは、今まさにナナイが部屋を出ようとしたその刹那だった。
「少し・・・時間をください」
ナナイは静かにドアを閉じた。その瞳からは一筋の涙がこぼれていた。

56 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 14:59 ID:???
オレガンはもう要らん。


57 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 15:01 ID:???
>>55
おもしろいぞ！このやろー！


58 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 15:17 ID:VRLfuMd3
>>>55 ＣＣＡ前日譚みたいな設定か？ 続き読みたい


59 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 15:19 ID:???
ガンガル前田のか？


60 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 15:23 ID:???
>>55
逆シャアの続編気分？


61 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 15:27 ID:???
カミーユがギュネイの立場にいたら、クェスではなく、
間違いなくナナイを口説いていたことだろう


62 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/18 15:30 ID:???
55は以前あった逆シャアの続編を考えるスレで出た一つの話
シャアが消えた後カミーユがその遺志を受け継ぐとかそんな話
で、相手にはジュドーを筆頭とした奴等
ジュドーはアムロの意志を「人は分かり合える」
カミーユはシャアの意志にカミーユの性格から「分かり合えるからこそ殺し合える」
みたいな話で始まったんだけどそれを書いてた人が途中でいなくなって
スレも落ちちゃった

以上、逆シャアにカミーユが出演していたら スレよりでした。

>>820
そんなスレもあったなw
「その後のカミーユ」の話題は食いつき良いし。

>>814
訳の分からん強いのか弱いのかはっきりしない新キャラが出てきて話を引っ掻
き回すのが嫌だから実績のある死んでないキャラで粛々とストーリーが進行さ
れるのが望まれる。
ギュネイトラウマ症候群患者が多いから・・・。

チンタ、クム、レツ、キッカも最終ジオン軍に参加して皆死んでいくとかいう
話も語られてなかったけ？

それ読んだことあるかも
しかしネオジオン・カミーユはネット上に結構転がってるような気がするけど
完結した話は見たことがない
やっぱり設定に無理があるから続かないのかな

このスレの始めの方にあった修正ネオジオンは非常に納得できるんだが

>>824
皆でスレで議論しあってたらどんなストーリーでも結論なんか永遠に出ないよ。
「二度と戦わず一般人として静かに生活した」と言えば「カミーユの性格から
して有り得ない」と反論され、「シャアの後を受けて再度戦う」と書き込めば
「Zで戦うのを嫌がってただろ！もう一度見直せ」と言われる。

そして永遠にループしていく・・・。

ただCCAスレでかなり最後まで行ったのは知ってる。
それでも「誰彼構わず殺しすぎ」とクレーム付いてたが。

>誰彼構わず殺しすぎ
もともとﾄﾐｰﾉがそうだからなー。

>825
いや、漏れが見たのは個人サイトのなんだが
作者さんが自分が見たいシチュで書き始めたけど佳境に入るあたりで更新停止
意見や感想言う人がいないのを良いことにほったらかしって感じ

漏れ個人としてはシャアの下で再び戦っても静かに暮らしてても良いんだがシャアから
直接勧誘されることは無いと思う
シャアがそれほど厚顔無恥とは思えないからね
だから大人になって少しは人を見る目が出来てきたカミーユが自己判断で勧誘に来た
ナナイからシャアの事を聞いて、そのへたれぶりがほっとけなくて修正ネオジオンに
なだれ込むというのが漏れの脳内ストーリー

みんなはカミーユがネオジオンに付くってって言ってるけど
俺は逆でシャアを慕ってるからこそ、シャアが多くの人間を殺す虐殺者になるのを
アムロ以上に止めたいと考えるのがカミーユの考えだと思う。
「あなたは人の死体を積み上げた世直しなんか望んでないはずだ」って感じで
ちょっとセンスないけど

あげ

おれの脳内ではαは本来カミーユの為に作られたものだけど、結局カミーユは新生ネオジオンに参加しなかったから誰にも操縦されず放置されてたってことになってる。

>>828
同意。まぁネタとしてはカミーユがネオジオンに付いた方が面白いのも分からなくは無いが。
戦力的にもギュネイ・クェス・シャアの布陣を敷いてなお「MS戦では」アムロに負けた訳だし。

地球の重力に魂を引かれた人間を嫌っちゃいるが、
多くの人が死ぬのは間違いだと言い切っているカミーユが
隕石落したり強化人間使ったりするCCAシャアに付いていくとは考えにくい罠。
むしろ（Ζ時代の）カミーユからしたら、CCAシャアはシロッコ・ハマーン同様に「僕が殺る」対象だと思う。

>>831
やっぱカミーユとアムロが組んだらシャアは勝ち目無いから
ＺＺでハマーンは行方不明扱いにして（一応ノマールスーツ着てたのが複線で）
ハマーンと強化人間部隊を担ぎ出すか
アムロはνガンダムでカミーユはガンダムカラーーのリガズイカスタム
シャアとハマーンは赤と白のサザビーで

>>832
ＭＳ隊を指揮しながら鬼神の強さを見せるアムロと
単独行動で神出鬼没を繰り返す遊撃隊としてのカミーユ

>俺は逆でシャアを慕ってるからこそ、シャアが多くの人間を殺す虐殺者になるのを
>アムロ以上に止めたいと考えるのがカミーユの考えだと思う。

その辺は本当にもう一度カミーユが描かれない限り永遠に結論でないだろうな。
CCAで出てくるのはもう有り得ないからポストCCAでどうなるかが問題なわけだ
が。
まあ禿がどう思っててもバンダイの思惑でどうとでも動かされてしまうのが悲
しい現実だが。

カミーユって極端な理想主義者だから
人が死なずに、人類全体がＮＴになるというのが
カミーユにとっての希望だと思う。
生命は力、宇宙を支えてるものとＺの終盤でカミーユが言ってる以上
やっぱカミーユは人の死に乗る世直しを認めないと思う。
というかカミーユはシャアが汚れていくのを見てられないと思う。
だから俺はカミーユはシャアを止めるとための行動をすると思うな。

冷静に考えるとＺの登場人物ってほとんどガンダム世界のオールスターだよな。
シャア、アムロ、カミーユ、ハマーン、シロッコ
素材が最高なのにＺが失敗したのは勿体無さすぎる

安心したまえ、そのためのメタモルフォーゼだ。
星を継ぐ者が、きっとその心の渇きを癒してくれるであろう！

>>835
止めるために行くのが連邦かジオンかってところか。
殴りに行くのがMSか生身かという違いでしかない気がする

シャアを思いとどまらせる可能性があるとしたらカミーユしかいないと思われ。

>>839
同意
シャアはクエスと同様にカミーユを利用しただけと言うわれるわりには
カミーユに対して気にかける描写や、ＮＴとは何たるかと教えてる。

カミーユは連邦でもジオンでもない第３者的立場が理想かな。
セイラさんが「シャアの暴挙を止める＆救う為」に組織した私設軍隊に協力。
ジュドーはロンドベル所属だが、恩のあるセイラと己の分身カミーユの考えに同調。

もしララァが生きてても、人殺しでしかないＮＴという現実に押しつぶされて
カミーユみたいに精神崩壊したと思う。

>>842　それ以前にララァが生きてたらシャアが無茶な理想を言わなくなると思うがな。
シャアとアムロの因縁も結局はララァ絡みだからな。

いっその事アムロを１時ネオジオン抗争後に行方不明ってことにしてカミーユ主人公で逆シャア考えたら
どうなるかな。もっともZ見る限りではカミーユならクェスやギュネイを平気で殺しそうだがな。

>>841
そしてその戦いに巻き込まれて又死者が・・・。
やはりエゥーゴに参加した段階で、シャアと知り合ったが故の、NTと目覚めて
しまったからの「死の連鎖」から逃れられない。

>セイラさんが「シャアの暴挙を止める＆救う為」に組織した私設軍隊に協力。

連邦政府と連邦軍が存在するのに私設軍隊なんて創ったら犯罪者扱いでシャア
を止めるどころか、自身が連邦軍に追い掛け回される立場になってそれどころじ
ゃないと思うがなw

>>841
ええーー

>私設軍隊なんて創ったら犯罪者扱いで

「犯罪者扱い」じゃなくて犯罪者その物だよ。

勿論、セイラは犯罪者になる事を覚悟で施設軍隊作るんですよ。
その覚悟にカミーユが賛同するって話。
当然「三つ巴」になるから「カミーユVSアムロ」も「VSシャア」も「VSジュドー」
も見れる訳です。
ただ極端に三つ巴の戦いだと収集付かないだろうから、当初は敵であるジュドーが
徐々に同調していく感じに・・・
アムロとジュドーはそれぞれの仕様のニューガンに搭乗、カミーユはセイラ経由の
最新型ゼータという事で。

もっと詳しい人に小説風に書いてもらいたいですね。

カミーユは、クロスボーンのキンケドゥに似た立場になるのかな？
ベラの立場がセイラで。

セイラがジオンの娘を名乗ったところでいかほどの求心力があるかと

セイラなんてどうでもいいよ

ふと思ったのだが逆シャアまでで第三勢力を指揮できる人間って
ザビ家とハマーンとシロッコぐらいしかいないよね？
しかしザビ家がいたらネオジオンできないだろうし、ハマーンもおそらく
ネオジオンに加わるとすると第三勢力を指揮できる人間の第一候補は
シロッコなのかなとしばらく妄想していたんだけどどう思う？

ZZはいっそ最後までギャグで良かったが

>813
>�@CCAから7年後UC.0100（カミーユ29歳）にサイド3が自治権返上。
>�Aその経緯かんしては例によって連邦政府の無茶難題政策の結果。

ちなみに公式年表だと、
サイド3の自治権放棄は
第三次ネオジオンのハインライン計画（地球破壊計画）未遂の責任を負っての事

>>842
ララァはもともと過酷な境遇を生き抜いてきた人なので人殺しくらい平気
（シャアのためであればなおさら）
半歩手前で踏みとどまってるアムロと違って本気で戦闘マシンになる気がする

過酷といってもインドで少女娼婦やってたくらいのものだからな。
人死にはガンジスを見てれば嫌になるほど目にするだろうけど
人殺しに基本的に耐え切れる人格かは不明。

>>855
＞第三次ネオジオンのハインライン計画（地球破壊計画）

後付け設定に疎くて素で知らないんだけど、それはどういう媒体で語られた話だっけか？
ムーンクライシス…だったかな、それとも何かのゲームでしたかね？

公式年表ってどこで公開されてるの？

ムーンクライシスは同人だから、あれはネタして見たほうがいい

>当然「三つ巴」になるから

かつてのデラーズ艦隊より小規模なシャア・ジオン部隊と連邦軍の間にどうや
って割って入ったら三つ巴になるんだ？
連邦は仮にも全世界を掌握してる上に立つ政府だぞ。

ZZの最後の方でセイラは、シャアを危険視するシーンがあったのにCCAには登場しなかった。

>859
ダムエー'04 12月号P346だと
99年　ネオジオンのシッガルト月面基地襲撃事件（→ハインライン計画）が入ってるけど・・・
デラーズ紛争みたく、同人的な後付け事件か

(簡略年表だと小説BLUE DESTINY巻末
電撃COMICS　ガンダム系巻末辺り)

>>861
シャアのネオジオンって結構戦艦多かったように思うが
デラーズ艦隊ってそんなに大きかったっけ？

デラーズ→ジオンの残党
CCA→ジオンの残党(ハマーンネオジオン)の残党+α

セイラの私設軍は予め「シャア抹殺条件」と「裏金」で連邦上層部からは
非公式に公認されてるって設定ならいいんじゃないの？

>>866
どんな条件付けても私設軍の創建なんて認められるわけが無い。
軍を創るという事は時の政府のやり方に従わない、介入を拒否すると言う意思
表示を事。

連邦に裏金回して連邦軍の中から抽出した戦力で機動力のある部隊を結成した
方が早い（本当に真意がシャア討伐であって政治的野心が無いならば）。
その上で何らかの肩書きでセイラが政府のアドバイザーの形で意見が言える状
況にすれば良い。
ロンド・ベルが既にあるのに更に似た部隊を創る事に対する理由付けが苦しい
が。

>>866
ageるの止めてね。

>>864
デラーズ・フリートはグワジン級戦艦1隻にムサイ級巡洋艦15〜16隻。
それにシーマ艦隊ザンジバル級巡洋艦1隻にムサイ級巡洋艦8〜10隻程度。

シャア・ジオン艦隊と「どちらが多いか？」と言うより似たり寄ったり者同士。
どちらにしても広く支持層がいるわけでもないし、永久基地が存在するわけで
もないのでエゥーゴの様に一定期間戦い続ける（人員や物資補給が続かない）
訳にはいかない。
後を考えない乾坤一擲の作戦に賭けるしかない（両者とも正にそういう性格の
作戦に打って出たわけだが）。

俺はカミーユが健全にグリプス戦役を終えてたら、どうゆう歴史になったかが気になる
やっぱカミーユはＺＺ乗るんだろうか？カミーユがハイメガキャノン使ったら萎えるな

ジュドー以上に凄まじいことになりそうだがｗ

>>871
カミーユはＺの演出で最後は超能力だから
ＺＺだったらマジ巨大化してアクシズをサーベルでぶった切りそう

ハイパー化かよ。
そんな風になるなら、バイストンウェルに落ちてオーラバトラーを駆ったほうが
活躍できるんじゃないかなあ。
ああ、でも宇宙世紀の時代じゃ、もうオーラバトラーはないかな。

>>873
カミーユは確かにMSよりオーラバトラーのほうが相性がいいと思う。

>>869
> >>864
> デラーズ・フリートはグワジン級戦艦1隻にムサイ級巡洋艦15〜16隻。
> それにシーマ艦隊ザンジバル級巡洋艦1隻にムサイ級巡洋艦8〜10隻程度。

�d
そんなにいたんだ、そりゃ失礼。

>>867
セイラってＺＺの終わりじゃ、投資家として名を成してるようだし、ＣＣＡの頃には裏金のいらない結構なツテがたくさん出来てる気もする。
目的は「行方不明のミネバの拉致する（裏の目的は戦力分散？　人質？）」とかにして単艦で連邦指揮下の一部隊でもいいような･････・ってよく考えたら話が極端に地味になりすぎて詰まらんな（ｗ

>>875
記憶でなんだが確か小説でソロモンの核爆発の後、デラーズ・フリート追撃部
隊編成のくだりで某士官が「10個戦隊で良いんです。それで敵の倍になります」
みたいな発言してたと思う。
1個戦隊＝5〜6隻だと考えるとそんな物ではないかと。
この士官がシーマ艦隊の事を察知せずに喋ってたとしたらデラーズの兵力はも
っと多いかもしれない。

ビデオも小説も手元にないので確証はないけど。

>�D弛んだ連邦軍はカミーユ、ライデン、イリヤ、ラカンを擁する反乱軍に連戦
>連敗。

シリウスも入れてやれよ。
1機のドム�Uで5〜6機のGMを相手にする強兵だぞ。

>>873
OVA設定では７００年後にもオーラバトラーは存在してたみたいだからOKよ。

やっぱセイラ出すなら「妹としての個人的感情」で兄と決着をつけるでなきゃ
ダメだろ。
シャアとセイラの間には政治的な駆け引きはいらないと思う。
妹として狂気に走る兄を見過ごす訳にはいかないと言う常人的な考えでいいんじゃない？
セイラ自身もそれが「個人的感情」と分かっているから連邦軍に取り入ったりせず、
己の持てる力で遂行しようとする。

ＺＺのラストでセイラが出たのを考えたら「逆シャア」に出なかったのが
むしろ不思議な感じがするよ。

>>878
カリウス？

Ｚガンダムｖｓガンダムの宇宙世紀モードで
ハマーンのアクシズ早期帰還ルートやったら
ア・バオア・クー外部でティターンズの増援でカミーユがでてきて笑った。
なんでお前ティターンズに手を貸してるねん。

ヤザンがロンド・ベル？
艦長と元エゥーゴ、エースが元カラバだぞ。
「敵は堕とす。シャアも潰す。しかしてめーらの命令は受けねえ。」

>>883
ヤザンは戦場に連れて行ってMS宛がい「戦え」と言えば気にしないと思うが。
ましてや相手が因縁深いカミーユとくれば・・・。
ティターンズ時代もシロッコ以外の上官とその命令に対しては大概な態度だっ
たし。

でもポストCCAならブライトは居てもアムロは居ないか。

>>882
その先にジェリドと共同戦線で出てくるぞｗ

＞＞882
たしかカミーユがティターンズに手を貸してるアナザストーリーがコミックで
出てたな・・・名前は忘れたが

近藤和久「サイドストーリーオブガンダムＺ」

まったくストーリーが読めないな。
カミーユは素直に親父の跡を継ぎ、
エゥーゴはよりジオンの後継組織的な状態になるのか?

>>887の言ってるアナザーコミックはないぞ（カミーユティターンズものはな）
>>888の言ってるコミックはクワトロ（シャア）の所属がティターンズになってる話だ。
ちなみにカミーユはサイド３の一市民だったが両親をティターンズに殺されてエゥーゴ
（ジオン）のパイロットになってアムロを迎えに行っている。

あれはシャアとアムロの立場が逆の方が良かったなぁ
ジオンの後継者として軟禁されてるシャア（妹のことは完全黙秘）と
仲間を人質にされてティターンズになってるアムロで話作って欲しい

U.C.0088. ?. ?.
「ミネバ様？このような時間に御出でになるとは…怖い夢でも見ましたか？」
「…は？……あぁ、それは…」
「……それは、男の名前ですよ。女性にもいるようですが」
「は…そうですね、やさしい響きだと…私も感じます」

U.C.0088.10.25.
「ネオ・ジオンが暗礁領域の廃棄コロニーを改造していると？」
「………急ぎ、その場所から地球までの最短ルートと時間を調べろ。ああ、ネオ・ジオンはコロニー落としを企んでいる。」
「ハマーンめ…ダカールでしてやられたとはいえ、早急すぎる。…ギレンが一年戦争でやった手をつかうほど、追い詰められているというのか？」

U.C.0088.10.26.
「キグナンか？地球へ至急降りてくれ。頼みたいことがある」
「行き先？…イギリス、ダブリンだ。ああ…ああそうだ、おまえには悪いが、とんぼ帰りだな」
「……確か、あそこには政府高官の隠れ家のようなものがあったはずだな。…ああ、「ブナ屋敷」とかいう…」
「なあ、キグナン。これをどう考える？アリを潰す時にお前は車を走らせるか？せいぜい指1本で足りるだろう？」

U.C.0088.10.29.
「……キグナンか。どうだ、街の様子は？大人しい？避難勧告もない？」
「どういうことだ？連邦とカラバへ確かに情報を流しただろうな？…デマと受け取られ兼ねないが…不穏な気配はする。」
「ああ、私もそう思う。そもそも作戦事体がおかしいのだよ。大量虐殺ならば、艦隊3隻ほどで十分だ。しかし…アースノイド達へ恐怖を与えるにしても、ダブリンは田舎街でさほど知名度も高くはない。」
「そうだな、研究所や秘密基地のようなものがあれば、それ相当数の飛行機が避難用に飛び交ってくるはずだ。…『要人』とは、意地汚い人間の代名詞だからな。しかし、ハマーンめ…いったい何を狙うか…まさか…しまった！」
「キグナン、明日一番に病院へ行け！」
「理由がいるのか？！極めてシンプルな発想さ、奴はダブリンを狙ったわけではなかったのだよ！」
「これに連邦の力を殺ぐ戦略目的はない、市民に恐怖を与えるならどこでもよかったのだ。だから、ダブリンを選ぶこともできたのさ。キグナン、ハマーンへ情報が流れている、急げよ！」
（ダブリンを選んだのは…そこに彼がいるからだ…防げはしまいが、裏をかくことは！）

U.C.0088.10.30.
「ご苦労、キグナン……なに？…姿を…見失った？病人相手に！」
「アーガマ？サイコガンダム？！…チィッ、また…またもか！黒い悪魔め、忌々しい。」
「いい訳など…戦闘に巻き込まれたなどとぬかしている場合か、貴様！」
「……チィッ！…ファ・ユイリィがアーガマに気づいて接触していればよいが…希望的観測にすぎないか」

U.C.0088.10.31.
「まだ見つからんのか！コロニーが落ちるのだぞ！」
「カラバとエゥーゴは何をしているッ？！アムロはどうした？！」
「もういいッ、モビルスーツで退避しろ！おまえまで死なれてはかなわん！」
「………クソッ！！！」
「………………地球へ降りるぞ。月を経由して、グラスゴーのポートからダブリンへ行く。作戦の実用性を求める為にも、コロニー落下の被害データを取りに行く。…ミネバは……ロンデニオンに残す。」
「…あの子は………19にもなれなかったのかッ！」
「おのれ…ハマーン・カーン、もはや容赦せん……！」

U.C.0088.11.11.
「Ａ班は中心部を、Ｂ班は郊外を測れ。Ｃ班は建物の損傷度と放射能汚染の調査だ。
武装しているが、我々はあくまでも民間の救助団体を装っているのだ。事件からある程度時がすぎているとはいえ、
ネオ・ジオンや連邦の者もこの町に少しはいるだろう。奴らと遭遇しても、無視しろ。一切干渉するな、小さなことでボロはでてくるものだからな。」
「合流は、2日後にグラスゴー空港北ウイング。キグナンがシャトルまで誘導する手筈だ。いいか、遅れた者は見捨てる、私とて例外ではないことを覚えておけ。…各自、解散！」
「私…私か？………ああ、先に献花をすませたいと思ってな…あまりに憐れだからな、廃墟ばかりでは」
「通りに靴の影？…いや、焼きつけられたヒトの遺影、か。……そうか、そうだな…爆心地で欠片ひとつ残るものか…風…ぬるくも空しいな」
「アナハイムは、君の捜索を打ち切ったらしい。アーガマもカラバも非情だな、君を置いて、さっさと飛び立っていったよ。
……いや？戦時中だから、当然か…。いかんな、私だけが感傷に流されているようだ。」
「若い芽ばかりが踏み潰され…老木は安穏と年輪を重ねる……ええいッ、どいつもこいつも！！」
「私は、君の魂を地球に食わせる為に、君をコロニーレーザーから引き離したわけではない！君は！何故！死んだのだ？！」
「この…無数の名も無き足跡たちへ、私は誓おうか。
　………あぁ…そうだ……君の苦痛と無念は、この私が…！」

U.C.0088.11.13.
「あのシャア・アズナブルが青臭い小僧に捕まったヘマを笑いに来たのか、ハマーン。ご苦労なことだ…グレミーとかいう子犬に褒美はやらんのか？」
「ついでだ。ひとつ聞きたい…ダブリンのコロニー落としで、民間の避難船まで潰しまわったのは、作戦か？それとも…ハマーン、おまえの恐れからか…？」
「目的は達成されたのだろう？今更シラを切り通す必要などあるまい…ああ、恥ずかしいのか、ハマーン…たった一人を葬る為の作戦に
手間を掛けたことが。…アースノイド達へ恐怖を知らしめる為だなどと……おまえが殺したかったのは、あの子だったのだろう…なぁ？」
「私への見せしめの為か、…それとも、ニュータイプの資質に脅えたか」
「…フン、生憎だな。貴様の知るシャアが優しいものか。部下一人死んだごときで動揺する私だったか？街からの脱出口を徹底的に潰してまで、彼を殺したがる貴様の考えは理解できん」
「彼は私に忠実で、腕のよい…とても優秀な部下だった…。さて、おまえに殺された以上、部下の仇は上官が取らねばな。それが今の私の仕事らしい。」
（あの子に何を見たというのだ、彼は…ララァ・スンではない。彼は彼、カミーユ・ビダンだっただけだ。）

U.C.0088.11.14.
「地球の屑共からサイド3をもぎ取ったそうだな…ハマーン。…一度失敗した遺物を利用して未来を築くか、…愚考だな。」
「…フン、馬鹿馬鹿しい…。故郷だと？サイド3にどれほどの感傷があるものか。欠陥だらけの王国なぞ、いっそ潰れてくれればいいと思っているくらいだよ！ハマーン！」
「誕生日祝いなら、もう貰ったさ。貴様からな…」
「ハマーン、貴様が葬ったあの子の遺志は私が貰い受けた。カミーユ・ビダンは、ララァの魂と共に私にある。…フ、残念だな、今度は殺させんよ。」
「そういうことだ、ハマーン。はなから貴様と手を結ぶ意思はない。」
（あざといものだ…ひとの感情など…）
「嘘だよ……全部な。連邦も、アナハイムも、エゥーゴも、彼を鬼籍に入れた。だが、私には信じられない。あの子の気配が感じられない…」
「認めたくないのか…それとも、私では役者不足ということか…？」
（ああ…君の言葉は耳に痛かったな…）

U.C.0088.11.17.
「捕虜の私を祝うなど…フ、君はよほどの酒好きか、肝の座った将といったところか………ありがたくいただくよ、グレミー少将。私は酒に目がなくてね」
「…さて、このまましばらくタダ酒に興じていたいものだが……君に、このワイン代くらいの御礼をせねばな。」
「形ないものだが…価値あるモノだ。さ、遠慮しないで、受けとってくれたまえ………『ミネバはニセモノ』だ。」
「おいおい、眼が飛び出そうじゃないか、グレミー少将。…繰り返そうか？『ハマーンの傍にいるミネバ・ラオ・ザビは、真っ赤なニセモノ』さ。本物のミネバ様は、私の部下が匿っている。」
「酔ったのか？水でも飲むかい、グレミー君。」
「……やれやれ、とんだ誕生日だ」

U.C.0088.11.18.
「起きたか、グレミー・トト君。酒は抜けたか？」
「私が君に話した理由…？簡単なことだ。私はミネバを女王にしたくないだけだよ…なに、親心というものさ」
「しかし、ジオン公国の再興は果たしたい。ならば、もう一人、ザビ家の者がいればいい。しかも、ミネバよりも年長で、血筋がより濃くある秀でた士官ならば、大衆も文句はいうまい。」
「だから、私は君を選んだのさ。グレミー・トト」
「手を組まないか？私はハマーンの首が欲しい。君は世界が欲しい。利害は一致していると思うが？」
「怖いか？私が怖いか？…ミネバはもっと怖い思いをしていたよ。彼女はただの女の子だ。運命が間違って、彼女にザビ家を背負わせた。
…ハマーンはそれを弄び、ザビ家復興を謳っておきながら、その実、奴の独裁政権の誕生だ！ザビ家は御飾りだ！
だから、本物のミネバが失踪しても、探さず、平気で影武者を立ててみせる。
大衆の眼をごまかせるなら、ザビ家などニセモノでもよいと思っている女なのだよ！」
「君はそれでいいのか？！そんな奴に忠義をかざす道義はあるか？君が従うべきは、腹黒い俗物ではなく、君に流れるザビ家の血の叫びであろう！」
（甘いな、小僧。…ガルマといい、ザビ家の人間は詰めが甘すぎるよ）

U.C.0088.12.25.
「アクシズをこちらのものにすれば、ハマーンには不自由なコロニーと艦隊のみしか残らん。…いざとなれば、私が出るよ。約束しよう」
「なぁに、後は私に任せればいいさ。君は独裁者の首を掻き切れ。そして、魔女の血潮を浴びて、英雄になるのだ。一度途切れたザビ家の歴史も、やがて君の靴跡に繋がっていくだろう……フ、私は信じているよ。」
「行くがいい、グレミー・トト！ザビ家の栄光は紛い物ではいかんのだからな。」
「グレミーはアクシズへ…か。フッ…醜いお家騒動に乗じて、どれほどの戦力を削れるかは今後の戦況次第…共倒れは理想でしかないが、ハマーンはそう甘くないだろうな。
…ブライト、後は貴方に任せるよ。良心の呵責があるのなら、ダブリンでの仇を討て。」
「……コロニーに雪が降っている…。地球ばかりかまける神でも祝っているつもりか？ここの市長は…お笑い種だな。神など、この世にいるものか。」
「…ハ、ハハハ……さあ、亡者どもよ、受け取れ、私からの手向けだ！」
（雪を染めるワインの香り……フ、明日にも血に変えてみせるさ！）

U.C.0089.01.15.
「あの新造アーガマ、妙な指揮を取る…。しかも、艦隊戦にも関わらず、一隻とは…囮か？いや、斥候部隊か…ブライト…漁夫の利を狙うか。」
「あれがZZ…どこまで大きくするつもりだ。あれではエネルギー切れを起こせば、格好の的だぞ。」
「ん？MK=2に、百式か……小賢しいアナハイムめ、懐かしいものを見せてくれる。…Z……あの子の気配はない、か…期待するだけ馬鹿をみるか」
「ではな…後は頼むよ、グレミー君。見事な花道を歩んでくれたまえ」
（まったく…あこぎな手だよ。生きていれば、君は間違いなく私を殴るな）

U.C.0089.01.16.
「ＺＺがハマーンを援護する？！なぜだ、ブライト！！」
「…グレミー・トト。アクシズと共にザビ家のまやかしは去ったか。惜しい人材だったが、人を導くには賢さと優しさが足りなすぎる。ただの駒であれば、死なずにすんだものを……欲張るからだよ、小僧。」
「……私に立ちはだかるのは…やはり、ガンダム…」

U.C.0089.01.17.
「……ハマーン！……死んだか…そうか……茶番は終わったな。君は…これで満足かい？」
「ネオ・ジオン、ティターンズ、エゥーゴ…ザビ家、グレミー、ハマーン…カミーユ…ララァ…これで…これで、私の影を踏む輩は全て消えた……全て…」
「…………疲れたよ、…………・……ン…眠るか…」
「………………誰もいないのか？…今夜は冷える…」

U.C.0089.03.15.
「…ダブル・ゼータのパイロット、ジュドー・アーシタは木星へ…か。子供のくせに、シロッコ同様、世捨て人となったか、ニュータイプ。」
「カミーユ、君が見つけたニュータイプも、人の業を背負いきれず、逃げていったよ。所詮、子供だったのだな…残念か？カミーユ・ビダン」
「…君の代わりは、もう見つかるまい。」
「潰えた以上、私が立つしかない、か…私が」
「残り僅かな水を若木へ与える為に、老木は倒さねばならぬ。…フ、そんなこともわからずに、私は……君をむざむざと…！」
「戦士は…生きている限り、戦わねばならない……そうだったな？」
（クワトロ・バジーナ、私は戻るよ。君とはここでお別れだ。冥府であの子を待ってやってくれ）
「わかったのさ、私の信じきれなかった理由が。…あの子の魂は、死んでも重力の井戸に堕とされたままだ。掬い上げなくてはな…ソラへ…」
あの子の帰りたがった場所へ
「だから、井戸を叩き壊すのは、シャアの役割なのだよ。」
いざなった以上、送り届けるべきは、この腕で

ZZにシャアがいたら?なにやら発掘したのでこのｽﾚに貼ってみる。
どこのなんだったのかさっぱり思い打線。知ってる人いるだろうか。

>>896
シャアがZZに居たらグレミーだろ？
ポジションや性格付けが多少変わるだろうけど。

自分の命すら大事だと思えないから人の命を奪う！
なぜ部下の命すらたやすく切り捨てる男が、
人類すべてのことを考えられると思う！
死を強いる指導者のどこに真実がある！

キンケドゥ…。
キンケドゥもカミーユと同じタイプだと思われ。

本来ZZ後半に出てくるはずだったシャアがCCA制作が決まって出せなくなったか
ら「ちょっとマヌケな若手士官」が「壮大な野望を抱く野心家」にキャラクター
変更されたんじゃなかったけ？

900超えたか・・・、次スレ必要か？
950までに決めたいものだが。

>>901
まあ次スレは欲しいね

いらない
そのうち同じスレが立つし

この書き込み速度ならいらんだろ
そもそも語ることが無い

なんだかんだで結構面白いスレだったな
良くも悪くもなんか色んなものが釣れた

浮上

カミーユ、宇宙へ

「ほら、またよ、あの白い雲」
「・・・あの雲は・・・知っている・・・どこかで見た・・・」
「ただの飛行機雲でしょう」
「・・・あの白い雲は・・・僕を宇宙に上げてくれた・・・」

>>908
それ何ページ？教えてちょ。

ｳｻﾞ

おい！カミーユという名前の男がトリビアで出ているぞ！

男でカミーユの人が実在したヽ(´ー｀)ノ

カミーユはフランス人だったんだな

カミーユ総帥きぼん

You belong to me　サヨナラ言えなくて　　いつまでも　抱き締めたかった
I belong to you　張り裂けそうになる　　この胸を　君に差し出して
We belong to us　遥かな宇宙のもと　　コバルトに　光る地球がある
悲しみは　そこから始まって　　愛しさが　そこに帰るのさ

ああ　メビウスの輪から抜け出せなくて　　いくつもの罪を繰り返す

平和より自由より正しさより　君だけが望む全てだから
離れても変わっても見失っても　輝きを消さないで

You can change your destiny　刻の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
許しあえるその日を

ああ　もう一度君に　巡り会えるなら
メビウスの宇宙を越えて
Beyond the time

実はナナイ＝ハマーンだった説をとなえてみる。

あれはシャアが帰ってきてヒステリーが解消されたハマーンの生まれ変わった姿なんだよ。
心機一転、名前も変えたと。
劇中描写を見る限り、バリバリのNTだしね。

ある意味同意、ハマーンが果たすはずだった役割を
ハマーンのまんまでやらせると何時間かかるかわからんので
ナナイという都合の良さの塊のキャラに変えて負わせたんだろう

カミーユ「ぁあん！大尉！痛い！」

シャア「ここか？ここがええんか？」

ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

「カミーユ！私は君に撃たれるのか？」
もし会っていたら仲間には死にまくられ信じていた人には裏切られカミーユは
カツ以上に人間不信になってそうだ・・・

カミーユが健在なら、アクシズ落しはないだろうな。

シャアは表舞台からトンズラしようとしたところをカミーユにとっつかまる。
で、背中押される感じで、自治権獲得の運動おこすんじゃないかと予想。
どっか辺境のコロニーで。

フィフスでは「何故ですかクワトロ大尉」　ロンデニオンあたりで「修正してやる！」
アクシズまで来ると「貴様のような奴はクズだ！生きてちゃいけない奴だ！！」
といった感じにシャアに対する扱いが変化していきそう

まぁカミーユがシャアを修正できるぐらい
復活できていたらCCAはないんだが。

いや、カミーユ死んでるし。