★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part15 ★★

逆襲のシャアを語りたい愚民ども全てに叡知を授けてみせるスレ
歴代スレ、良くある質問は>>2-10辺り

◆新スレは>>980
◆関連スレ
★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart20★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088750495/
ゼロから語る　ガンダムZZ【ｱﾆﾒじゃない】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1087063780/
★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう ★★ part10
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076597165/
閃光のハサウェイを地味に語るスレ5
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080268821/
◆姉妹都市「みにふろシャア専用＠アクシズ」もどうぞ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html
◆逆襲のシャア＠避難所
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999264517

◆前スレ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part14 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1089755280/l50

初めての2ゲット！
ヽ(´▽`)ノ

歴代スレ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part13 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1081101438/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part12 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076202859/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part11 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066677363/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part10 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066677363/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part9 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1057096128/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part8 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049648515/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part7 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047221575/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part6 ★★ （html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043484091/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part5 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1040/10404/1040488546.html
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part4.1 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10352/1035254538.html
★★ ゼロから語る「CCA 逆襲のシャア」 Part4 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1034/10349/1034915485.html
★★ゼロから語る　『逆襲のシャア』 Part3★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1031/10310/1031037513.html
（1、2は行方不明）

★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★カミーユがギュネイに落とされたって聞いたんだけど？
富野監督が映画公開当時のインタビューにて「カミーユは何してるんですか？」 という質問を受けて、
「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですか？」 と答えたのが元。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

●開戦に至る道
・宇宙世紀0093年　スウィートウォーター・コロニーでのシャア・アズナブルの演説

このコロニー”スウィートウォーター”は、密閉型とオープン型を
繋ぎ合わせて建造されたきわめて不安定なものである。
それも過去の宇宙戦争で生まれた難民のために、急遽建造されたものだからだ。
しかも地球連邦政府が難民に対して行った施策はここまでで、
入れ物さえ作れば良しとして、彼らは地球に引きこもり、
我々に地球を開放することはしなかったのである。

私の父、ジオン・ダイクンが、宇宙移民者―即ちスペースノイドの自治権を
地球に要求したとき、父・ジオンはザビ家に暗殺された。
そしてそのザビ家一党はジオン公国を騙り地球に独立戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らが知っているとおりザビ家の敗北に終わった。
それはいい。
しかし、その結果、地球連邦政府は増長し、連邦軍の内部は腐敗し、
ティターンズのような反連邦政府運動を生み、
ザビ家の残党を騙るハマーンの跳梁ともなった。
これが難民を生んだ歴史である。

ここに至って私は、人類が今後絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである。
それがアクシズを地球に落とす作戦の真の目的である。
これによって地球圏の戦争の源である、地球に居続ける人々を粛清する。
諸君。自らの道を拓くため、難民のための政治を手に入れるために、
あと一息、諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私は、父・ジオンのもとに召されるであろう。

立ってない、みたいだから
立てたんだけど、重複してないよね？

監督の名言
「こんなクエスのおまんこ、ボクなめないよっ！」

スレ立ては楽じゃない！

>1 乙

>>1
こんなスレ一つ、乙で押し出してやる

>>2は空気読めよ俺も書き込みそうになったけどｗ

1乙！

ごめん！
関連スレが…

訂正です

関連スレ
★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart22★★
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機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう Part11
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閃光のハサウェイを地味に語るスレ5
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◆姉妹都市「みにふろシャア専用＠アクシズ」もどうぞ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html
◆逆襲のシャア＠避難所
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999264517

質問なんですけど、CCAって映画としてどれくらいヒットしたんですかねえ？
公開当時まだ消防だったもので、この作品の社会的な認知度とか全然わからなくて。
今年の映画でいったらイノセンスくらいの話題性だと予想しているんですが、どうでしょう？

それは違うかもな･･･
数字知ってる方お願いします。

だが断る！

言われてみると俺も気になるな。
デビルマンくらいじゃね？

それも違うかもな･･･

TMの主題歌は歌のベストテン（たまねぎおばさんと久米の）で、５位くらいに入ってて、子供ながらに「ｶﾞﾝﾀﾞﾑの歌が出てる！」とわくわくしたものだ。

歌のベストテン
なんだそれ

「機動戦士　ガンダム・逆襲のシャア」
●配給収入　６．２億円　●動員　１０３万人

ちなみに、

「機動戦士　ガンダム」
●配給収入　９．７億円　●動員　１６２万人

「機動戦士　ガンダム２　哀戦士」
●配給収入　７．６億円　●動員　１２７万人

「機動戦士　ガンダム３　めぐりあい宇宙」
●配給収入　１２．７億円　●動員　２１５万人

2000年より以前は現在と違い、配給収入で表記している（だいたい興行収入の十分の六が配給収入）。

F91とかジオンの残光はどうなんよ

ほう。
結構ヒットしたんですね。
100万人以上ってことは日本人の100人に一人は逆シャア見てるんですねー

延べはそうだけどね

平均一人三回くらいは見てそうな希ガスるが。

某所からばら撒かれ使われなかった前売りの可能性もアリ

同年公開のトトロ・火垂るより上だったはず。
ここまでは富野＞宮崎だったのに、90年代に入って一気に･･･

HI-νガンダムの出展が小説じゃなくてファーストだったら
周りはどういう反応だったんだろ

はぁ？

νガンダムは糞だし、この作品自体宮崎アニメ以下、ウンコでしょ。ﾌﾟｹﾞﾗ

噂のキチガイｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

エマさんうっす！、君もコテ反名乗るなら正々堂々と俺と勝負してくれ。

勝負ってお前頭大丈夫か？

俺の頭は正常だぜBaby

御大が宮崎監督を大論破！！
富野「だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えて
ね、って事についてね。「本来、ロリコンなんでしょ、だったらそれ言っちゃいなさ
いよ」。それを言わないでこうしているから、いけないんだ。どういうことかってい
うと、白いパンツが見える、その瞬間を、この描き手というか、演出家が、ファッ
ションでしか見せていなかったり、知った風なものでしか見せてなかったり。（キャ
ラクターの）肉付きがね、見えるって所まで意識しないで出すんなら、それは止めて
欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、
無いのか。やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になっているのなら、それこそ教育
上良くないから止めて欲しい。アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるん
だからね。
見せるからには、少女のお股の所に食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか
光ってないのか。「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたから、どうなんだ」とい
う部分なのか？
それはキチンとやって欲しい。例え、セル絵であってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃいられ
なかった」。つまり、どっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した
意味が無いというよりも、僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描
いちゃって。失礼じゃないか。」

仲村さんこぴぺうざい

わかった・・・
もうやらねえよ！

糞コテ全員氏ねや

芯じゃ、イヤ

νガンダムって地上戦どーなのかな？
フィンファンネルは、さすがに重力に
負けると思うのだが

ファンネルがなくてもバランスのいい機体だけど、どうだろう

地上だとやっぱり飛べるかホバーみたいなので高速移動できないとつらいだろ。

>>41
ファンネルは地上で使える。
フィンファンネルの機動力、旋回性能はファンネルでトップ。

問題なく使える。

そんな厨なνガンダムは見たくネーナ。

重力下で運用出来るか否かの肝はそこじゃないだろ

どこ？

現実に、フィンファンネルが
空を飛べると思う？

そもそもνって地上での有効な運用まで考えられていたわけ？
大急ぎで作ったらしいのに。

フィンファンネルを背負った状態で
立てるか？

やってみなければわからない

リフレクタービットだったかな？
あれに近いんじゃね、よって使用可。

あと浮いてるようなら背中に付いてるように見えても立てるよ。

νガンダム大地に立てず

厨臭いスレ

昔の1/100νガンダムのプラモデルがね
フィンファンネル背負わせると、すぐ
後ろに、ぶっ倒れるのよ

ふーん

>>55
わかる！わかるぞそれ。

>>57
同士よ！！

同士よ！！

自演が多すぎるから上げとくか
意味無いかもしれんが…

>>60
あげんなゴラァ！

こんな過疎状態で上げるも下げるもねーだろ

釣られてる人がいますよ！

ハッキリ言って俺は釣られてないよね。

お前らさっさと、ゼロから語れ！

W0か

；；

Ζの劇場版でストーリーに変更が
あった場合、CCAにも影響あるかな？

ＣＣＡ！ＣＣＡ！

　　　　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　 （。　。　）　　ﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞ…
　　　　　　￣と￣と 　）
　
　　　　　　　　 ∧＿∧
─wwﾍ√ﾚv-（o　o　 ）─wwﾍ√ﾚvv〜─
　　　　　　 ￣と￣と　）
　
.　　　　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　 （　 ﾟ A ﾟ）　　ｺﾉﾌﾟﾚｯｼｬｰ…
　　　　　　￣と￣と 　）　　ｼｬｰｶ !!
　
.　　　　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　 （。　。　）　　ｲﾔ ﾁｶﾞｳﾅ…
　　　　　　￣と￣と 　）

ageてもいい？

ヤクトって良機？出来損ない？

ギラドーガから開発したにしては良いんじゃない？

ヤクトは機体としては良機だと思う
但し主兵器がファンネルである以上、対νガンダムでは
サイコミュで「意思」を互いに感知しあうためにアムロにとっては
ギラドーガと大差ないのかも…

対サイコミュ搭載機を念頭に置いたサザビーやνガンダムとは
設計思想が違うはず。

ヤクトやαをνガンダムにぶつけたのは明らかな戦略ミスだと思う。

作戦参謀がﾅﾅｲでなく、ﾗｲﾙだったなら
端からνガンダムにはサザビーを対戦させて
ﾔｸﾄ&αに艦隊を叩かせたはず

でなきゃ戦略とは言えんでしょう

ぶつけたというよりは、勝手にぶつかって逝ったって気もするがw
αがνを無視してジェガンと戦艦を落とすのに集中してれば余裕で勝てた
とは思うが。
そうするとνに拘って「いつまで雑魚にかまってるんだ」
なんていってたギュネイﾀﾝが戦犯になるわけですな。

アムロ出来る限り敵機は無視してたな、最小限の手間に抑えてアクシズに突っ込んでいった
シャアすら放っておくし

アムロもアクシズを止めたいのも分かるが、あんな物騒なMAを放置したのはまずかったんじゃ。
「子供に付き合っていられるか!」なんて捨て台詞残してる場合じゃないだろう。
αなんて図体のでかいやつは、ちょっとかき回してバズーカ打てば簡単に落とせたと思うんだけど。

アムロの意図が77の言うとおりである限り(実際映像でもそうだが)、
少しでも足止めできる人材をぶつけるほか無いわけで、ギュネイ戦犯とはならないと思う。
実際それらのおかげでνによるノズル破壊は間に合わなかったわけで。

だからこそサザビーを端からνにぶつけるべきだった。

しかし総帥がいきなり出るのもなあ、他に止められる奴がいないんだから仕方ないかもしれないが……。
ラカンやガトーみたいな歴戦の猛者達が残っていれば。
マシュマーは駄目だな、ハマーンいないから。

ロンドベルは玉砕覚悟でアクシズを止めにかかってるからな〜。

>>81
ラカンやガトーなんてギュネイよりも役に立たないだろ。
それこそ短時間の足止めすら出来ないと思われ。

個人的にはシャアの出撃を遅らせ、ギュネイとクェスの調整を完璧にしなかったせいで
二人を一組としてしか使えない状態にしてしまい、レウルーラで艦長のいないラーカイラムを
沈めることすら出来なかった戦術仕官の誰かさんが特A級戦犯。

>>83
う、やっぱそうかな……。
とりあえずそれくらいの奴らがもっとたくさんいればなあと。
レズンがアムロにどこまで対抗できるか見たかったな、あっさりやられそうな気もするが。
と言ってもアムロν除けばロンドベルよりネオジオンの方が圧倒的に戦力は上だよなあ。

>>85
俺もレズンとアムロの戦いは見たかった。
ケーラを圧倒してるし、チェーンのサイコパワーにやられるまでは全く隙がない戦いぶり。
オールドタイプとしてはかなり強いと思う。
それでもギュネイやクエス以上に戦えたかは微妙だけど。

ZZでNTも強化人間も溢れんばかりにいたのに劇中だと
アムロ、シャア、ギュネイ、クェス、ハサウェイくらい？
アムロくらいだとファンネル避けまくりで対応できそうだけど
他のメンバーはサイコミュ兵器来たら一方的にやられるの？クェスのαにやられるように
あと、ジェガンのシールドがヤクトのビーム弾いててすごいなと思った

レズンなら小隊規模の部隊をうまく使ってなら
アムロといい勝負すると思う

ギュネイやクェスは人望も友達もいないから無理だけど

あれですか、ハイストにあった、
いの一番で飛び出した印象はあるんだけど、実際に戦闘域に到着するのは3〜4番手で
自分より前の香具師を上手く弾除けに使うってテクですね。

シュナイダーっていうぐらいだから
ドイツ系なんだよな＞レズン
スィートウォーターはヨーロッパ的

ロンドベルは名からロンドンを連想できるから
ＣＣＡはイギリスＶＳドイツ
をイメージしたものなのか？

CCAのパイロット、NTの質はトップクラス。

ﾊｲｽﾄってやつ買ったけどこれはどんな位置付けの作品なのですか？

ﾊｲｽﾄの位置付け？CCAの位置付け？

ﾊｲｽﾄの位置付けですね｡CCAは見たのですがこの小説はまだ未読なので｡

この映画、ロンドベルもネオジオンも主要人物以外も熱い
戦闘中のブリッジとか皆緊張感あっていいね、戦闘シーンはスピード感あるし

スタンダードな戦争映画ではあるなあ

>>96
>スタンダードな戦争映画ではあるなあ(禿藁

>>94
CCAの小説版。って感じ。ベルチルはアナザー。
CCAのセリフで意味のわからない所とかが補完できる。
アムロがシャアの第2波が来ないと読んだ理由、
クエスがハサウェイの「アムロはMSの配線が全部分かった」って言ったのを笑った理由、
とかね。

98さんさんくすです
勉強になるなぁ〜ちなみにもひとつ､ｱﾑﾛ篇とｸｪｽ篇で完結ですか?

>>90
ロンドベルはロンドンじゃなくて
円舞のほうじゃないの？
フランス語のロンドかと思ってた

イタリアの回旋曲のほうかな？
まあいいか

νガンダムが出来てから、アクシズの落下で燃え尽きるまでの時間って何時間なんですか？

約１時間20分

4日ぐらいじゃなかったっけ？

フィフスが落ちたのが３月４日、ロンデニオンでの和平交渉が３月６日
アクシズ落とし失敗が３月１２日
だから一週間くらいか？

ロンドベルのその後はどうなったのだろう
ラフレシアに壊滅させられた部隊がロンドベルだったら嫌だな

>106
ラフレシアにやられたのは月の艦隊だからロンドベルの可能性は低い。

実際にはブライトが現役のうちに改編されたんだったかな。

メディアワークスのデータコレクションは内容ありますか？

ﾛﾝﾄﾞﾍﾞﾙはともかくﾌﾞﾗｲﾄ&ﾗｰ･ｶｲﾗﾑは
第13独立艦隊としてｵｰｽﾄﾗﾘｱに降下
ﾊｻｳｪｲの銃殺の後、ﾌﾞﾗｲﾄは隊役したんじゃなかった？

×隊役
○退役

ファンネルの先っぽにカメラ仕込んでクエスを盗撮したい。

バレる

クェスって何がしたかったんだろう
連邦高官娘だから金に困ってはいないだろう
アムロに振られたわけでもないのに逆ギレで敵になるし
ハサウェイに惚れられロミオとジュリエットごっこ？

クェスは父親に愛してもらいたかった。
でも愛してもらえなかったから気を引こうとして家出したり、
家出先で出会った人たちからNT論を教わって、NT=理解しあえる人たちに感銘を受け、
そうなりたいと願って修行したりもした。
でもやっぱり愛してもらえなくて(そう感じられなくて)、アムロに出会ったのをきっかけに
代償行為的にアムロを求めようとするが、アムロはクェスの理想的父親像とは全然違ってぐんにょり。
そんなときにシャアに出会って、シャアの地球に魂を引かれた人間ダメポ理論に共感
(というか愛されない理由に対して自分は悪くない、父親(あるいはアムロ)が悪いと逃げ道を手に入れる)。
そしてシャアなら自分を自分の理想どおりに愛してくれると信じて以下略。

しかしシャアはクェスをなんとなくNTっぽいから使えるかもと思ってさらってっただけでした。チャンチャン。

↑ｷﾓｲ

クェスは家族愛に飢えていた
↓
で代わりになりそうな人物を片っ端から当ってみた

円満家庭のハサウェイに対しては複雑な感情を抱くしかなかった

もういい。俺が可愛がってやる

>>117
よろしく頼みます

>>114>>116
よくわかるな。その気持ち
115･117はｼﾝﾃﾞﾈ

アムロにチェーンいなかったらシャアんとこいかなかったんだろうか
どっちにしてもアムロは構ってやる余裕なんてないだろうが

クェスなんか見てると

「ハｱ？　オマエ自分だけが特別だと思ってるの？　オマエが悩んだり苦しんでること
なんてみんな経験してるし乗り越えてゆくもんだよ！」

と罵倒してやりたくなる。なんかオウム信者が自分たちはスペシャルだと
思い込んでいたのと重なるな。

↑キモい　ウザい　氏ね

編むろとシャアがどうなったかなんてどうでもいいが
なんでアクシズが落ちなかったのか説明しろ！
最後の一連の流れだ。
最古フレームってなんだよコノヤロウ

愛です！！！

普通にブライトらやシャアの計算ミス
よくあるじゃん-の数を間違えるのってさ

>>121
確かにそうなんだけどさ。
自分のこと思い返しても、あの年齢の頃って些細な事を重大に考えて
それも自分だけがこんなに不幸だって思ってた気がするのよ。
で散々大騒ぎして、他の人間も苦労してることや自分の問題なんて
たいした事じゃないのに気がついたりして大人になったんだから。
それを気づかせてもらえずに利用されたクェスは可愛そうだと思うよ。
オウムの連中みたいにそれなりに人生経験してるはずの連中なら
同情の余地はないけど、ちょっと前まで小学生だった年齢だからね。

オレがクェスくらいの年頃は・・・
両親の不和とオヤジのリストラ、叔父の自殺、１９９９年、オナニーのやりすぎ
について悩んでいたっけ。

負け組か

>>123
＞サイコフレーム
なんか描写が雑誌の広告とかにある開運ブレスレットみたいでキモイと思った。
やっぱベルチルが好きだ。

人間臭過ぎるけどな
オヤジ化するアムロはやっぱり見たくない。
ヒーローはやっぱり奇跡を起こさなきゃ

奇跡ってほどじゃないんだけどな。
サイコミュで多量のサイコウエーブが放出されて
ミノフスキー粒子に干渉しただけだし。
ハイパー化の強化版。
アムロとシャアという強力なNTに加え、たくさんの人の意思
にサイコミュ+サイコミュフレーム×2という
最高の強化放出装置があるわけだからな。

原因はどうあれ結果だけ見れば蟻が像を押し返すなんて充分奇跡だ。

富野流皆殺しアニメの締めくくりにしてはハッピーでいいと思うけどな

ＣＣＡのＤＶＤって5.1ＣＨなの？
もし、ただのサラウンドだったら、今回のＺ劇場版を受ける形で
特別編を作って欲しい。

ベルチルでのアクシズ押出しの元気玉的描写がｲｲ
映画のは、みんなの力で頑張った感じがない

そうか？
映像表現と小説を一緒にされてもな…
俺は映画で鳥肌モン感動したがあそこで

ぶっちゃけあのシーンに>>131みたいな理屈をこじつける時点で
富野のガンダムは愛せても、バンダイのガンダムは愛せないとつくづく思った。

ただの奇跡だと白けるからそれなり理由があってもよいと思うよ

>たくさんの人の意思

かんじんなのはこういうポイント

あれは奇跡と言って良いと思う
実現する可能性が限りなく０に近い幸いを引き起こしたんだから

富野がMS否定とか言って、MSの出力がどーたらﾐﾉ粉の干渉がどーたら
言っているMS厨を奇跡という演出で黙らせたかったのに、
その奇跡にも科学的？考証を求める香具師がでてくるんだから
つくづくｶﾞﾉﾀは御しがたい。

ありがとう

奇跡だからいいんですなんて言うのは
死人が生き返ってきても喜んじゃうタイプなんだろうな

オレのおじいちゃん生き返ったよ
喜んだけど

逆シャアのサイコミュの描き方は割りと丁寧だろ
Zみたいに人間から謎オーラ出ないし
なんか科学的にも説明付きそうで付かないのがよい

>>144
シャアがアムロと戦ってる時、オーラに包まれていたがな。
アムロも緑色の光を頭から出してたし。

スレ違いだけど叫んでやる
人間の知恵は今回の新潟の地震だって乗り越えられる!!

スレ違いどころか板違いだったかもしれん
orz

147
悪意が無い人はいいよ。

とにかく、ギラドーガは渋くて良すぎ

ベギラマドーガ

ギラドーガとかレウルーラとか、なんかドラクエの呪文っぽいなと、
子供心に思ってた。

>>151
単にギラとルーラがついてるだけじゃねーかYO！

逆襲のレオ

ベギラゴドーガ

今度キッズステーションでやるみたいですけど、標準でDVDに
録画できませんか？2時間半みたいなんですけど。
誰かうまい方法ありませんか？
CM入るかな？入るならその隙にディスクチェンジか。

一応本編はぎりぎり2時間で収まるはず(DVDでは2時間)。
だからキッズが2.5時間確保してるなら間にCM入る可能性は高いし、そうでないなら
タイマー使わず手動で本編開始タイミングから録画開始すれば収まるはず。
BGMとの同期の関係上、松竹ロゴとサンライズロゴがカットされるのはありえないから
手動で録画ボタン押すのでも、せいぜい松竹ロゴの頭を撮り逃すくらいでしょう。

つーかHDD付いてないのか。

キッズのレート以上で撮れれば標準にこだわらなくても・・・
ディスクチェンジは面倒でしょ。

あぁデジタル接続でないのね・・・
こだわるならソフト買うがヨロシ

ＴＶ全話とかよりよっぽど買いやすいよな

>>160
新品で7000円くらい？
学生だと、つらいかもね

948 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/10/22 22:04:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（；´Д｀）＜　ガンダムの力はこんなものくらい！
　　　　　-=≡ 　　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　 　　/|　|　 |. | 　　　←アムロ
　　　　　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　
　　　　　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
　　　　-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　　　←シャア
　　　　　　　／ ／　 >　） 　|| 　||　( つ旦O
　　　　　　/　/ 　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　　　　　　し'　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） ←アクシズ



　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これ、なんか可愛い。

なんで一般兵がもれなくジェガンなんだろうゼータプラスとかがいてもよさそうなもんだけど

リアル時間軸でCCA公開時にZ+は存在しなかった。以上

同じ連邦なんだから
エゥーゴのZを量産（リ・ガズィ)
とかして作る位ならハンブラビとかジオの量産機が
あってもいいのになぁ、なんか勿体無くないか

いかにも厨がいいそうなことだ

うるせー馬鹿

尺が短いからあんましMS出し過ぎるとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしちゃうんでしょ

画面に変わったMSが出てくると、余計な気をとられちゃうし。
量産機の中で主要キャラだけはぱっと見て分かるというのは重要。

ちなみに別スレではなぜGMIIIがいなかったのかという話が出てきて、
機種数が増えると、補修用の予備パーツも各機種ごとに最低数確保しなければいけなくなるので
なるたけ同一艦隊は採用機種数を減らしたほうが合理的との結論に達した。

GM３は普通にいい所持って行ったじゃんか

いやロンドベルには居なかったろジムIII

ジェガンが良い機体だから。
と言う事で

ロンドベル隊は少数精鋭だからジェガンが配置されてたんだよな

最後の方のシーンでジムIIIが出た時
すぐ別の部隊から来たってMSだってわかった

当時はアナハイム最強量産機ってとこか

>>165
>ハンブラビとかジオの量産機
それジュピトリス製。

むしろジェンガを配備

アムロとシャアでジェンガ対決か。ニュータイプ能力を駆使して先読み合戦。

ジェンカ対決と思った。

当時Zプラス自体は存在しなかったにせよ、Z系の変形MSにアムロ乗せても
よかったんじゃないか？
それまで主役はってたようなMSでもヤクトドーガあたりに苦戦するようになって、
「やっぱ時代は変形よりファンネルだぜ」っていう図式にしたほうが、νガンダム
登場のお膳立てとしてより効果的だったと思うんだけど。

>>181
リガズィ

リファインガンダムΖ＝リガズィ

リガズィって可変MSのカテゴリに入るのかな？

フレームがZのコピー
可変機構を簡略したMS脚部は可変している。

コピーじゃなくてオリジナル乗せとけばいいのに

オリジナルΖの建造は連邦の認可が下りない。
設計図を個人で入手できるほど管理がザルで、かつ
個人のポケットマネーで戦闘用MSの建造費用を捻出できるなら
まあ作れたんじゃないか？

小説だと、ZもZZも一応あるみたい。
だけど、ニュータイプにガンダム系MSは危険だということで、
核兵器と同じように考えられてどっかに秘匿されてる。

連邦政府は腐敗しすぎですね

>>189
腐敗しすぎてもうアホ集団にしか見えない。
隕石落としたやつにさらにでっかい隕石プレゼントするなんていくらなんでも
ありえないだろｗ。
アムロやブライトが哀れすぎる。

>>188
それは名目だけで、とっくにバラされて消滅していると思ってる。
連邦政府って、無能なくせにそういうことにかけては抜け目なさそうじゃない？

>>191
なんだかんだ言っても上に立つ人って凡人とは違うんですよね

仮にZがあったとしても、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ･ｶﾐｰﾕの精神を取り込んだ
ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰを搭載してある機体にｱﾑﾛは乗らないだろう。

ルカが座ったシートはぁはぁ

ルカが座ったシートはぁはぁする覚悟が大佐を変えたと思いたいが・・・
あんなモビルスーツに気を取られてっ！

>>193
本来Zのテストパイロットだったルーが
再びZに乗るときに取り外してるから

ていうか、ルーごときにZに乗れてはいかんのだよ。
なぜ、それがわからん！

いや、乗るも何もルーはZのテストパイロットだから
だからZは女体系だろ？

逆シャア見て、ガンダム好きになったんだが
デジカメまでシャア専用にしたいと思い検索したら、なんとバンダイからでてた

ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

と思い値段みたら２万超えてる、、ということでヤフオクで中古探したらあったんだが、これがまた安い、、
これと同じの買った人います？よければ意見聞きたく、、

へタレなもれ＿|￣|○

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5841889

>>190

もう・・・スゴ過ぎるよな。
しかも、アデナウアーの「オレ、良い仕事したぜｗｗ」的なあの態度はどうよ？狂ってるだろ、アイツｗ
あんなのばっかりなんだろうな、地球連邦政府・・・。

いや、実際イイ仕事だと思うよ。相手を見誤っただけで。
アクシズ譲渡は武装解除が条件だから、条約通りにコトが運んでいたら
アクシズ手に入れてもネオジオンには隕石落としするだけの兵力が無い。
そもそも核燃料が無いから落とせない。（5thルナとは大きさが全然違う）
問題なのは条約よりもルナツーでの失態。
あれでアクシズ落としに不可欠な大量の核をネオジオンに渡してしまった。
少しでも妙な動きしたら撃つぞくらいの気構えでいかなきゃいけなかったのに。

>>201
たしかにそうだな
成功すれば歴史に名が残ったかもしれないが、
完全にチャンスをつかみ損ねた

よりにもよってなんで武装解除を核を秘匿しているルナツーですることになったのか。
シャアが言い出したのなら怪しんでしかるべきだし、連邦側から言い出したのならただのバカって気がする。
ネオジオンの武装解除そのものはニュースになるくらい一般に伝わっているんだから、
きちんと監察官をスィートウォーターに送り込んで、砲身撤去とか武装解除にあたる部分は
監督させた上で事前にやっておくべきだと思ったが。

あとアクシズには核パルスの燃料程度は譲渡の時点で入ってたはず。
アクシズ売った時に、
｢アクシズ運搬はわが軍の兵士にやらせて欲しい｣
｢核パルスが生きてるからその必要は無いよ(w｣
って会話があったし、アクシズが核パルスに点火した時点では
まだギュネイとクェスのヤクトさえアクシズに到着していない。

そうだな。武装解除の手順が完全におかしい。
ﾌｨﾌｽ落とされてるのに、なんでシャアが戦争する気だって想像しようとしないんだか

アデナウアーの3大バカ台詞

地球には海岸掃除の仕事が山ほどあるよ
シャアは正直なんだよ
馬鹿な!条約違反だ!!

>>188
能力的に時代遅れとかにはなってないのかねぇ？

連邦政府高官の信心だよ

>>206
小説(ハイスト)のアムロは、かなり欲しがってたみたい。
アムロ　「なんでZガンダムが手に入らないんだ？それに百式も悪い機体じゃなかった」
ブライト　「仕方ないだろ」

みたいな感じ。それほど時代遅れじゃないと思うよ。

あくまで比較対照はジェダ、ジェガンだがな。

もし百式に乗ったアムロをシャアが見たら、なんて言うだろう?

>>208
さらにあくまでも小説内の話だけどね

百式、逝け！　忌まわしい記憶とともに

敬礼が脇締めすぎてかっこ悪いと思ってたが
海軍式だったのね。で、狭いのか。

地上ではZplusだったのになんで宇宙では量産機なんだ
という愚痴です

214
あんなMG-バンダイ信じているのか？

>>215
Q なんでアムロがZ系量産機乗ってるの？

A 地上でZplus乗ってたから

と考えれば綺麗に繋がるではないか

Q なんでシャアがZで派手なZ系MS乗ってるの？

A 地上でZplus乗ってたから


Q なんでルーがZ乗ってるの？

A 地上でZplus乗ってたから

クェスのヤクトは元々シャア専用です
つのはクェスに渡すとき折りました

>>210
>もし百式に乗ったアムロをシャアが見たら、なんて言うだろう?
シロッコの心境がわかるな

「逆襲のシャア」のシャアって宮崎批判なのかな？
宮崎駿はナウシカ始めた当初、地球を汚す愚かな人間なんて滅びてしまえ
とさんざん言ってたからな。途中で宗旨替えして、もののけのような考え
に至ったみたいだけど。あいつも傲慢を絵に描いたような人間だよ。

宮崎は冨野のロリコン趣味をさらけ出せ発言を受けて以来、
そういう自然がどうのとか観念的なもの作らなくなった気がするのは気のせい？
結構冨野＞宮崎の影響って大きいのかもね

アムロはなぁ、バイストンウェルに飛ばされたのだよ。

アムロがΖを欲しがったのはすぐに使える機体で
実績もあるからではないかな
νは短い工期を更に繰り上げても初戦には間に合わず
テストもしないで実戦投入したから

そうだな
地上でZplusに乗って可変MSに慣れていたからすぐに使えるしな

Zplus厨ウゼーーーーー巣に帰れ
いやむしろ死ね

おまいら
ＭＧZplusのインストには「アムロが乗った」なんて一言も書いてませんよｗ

ディジェ＞Z＋

マジで俺ガンキモーィ

気持ち悪くないもん。

元ネタはMGではなくセンチネルだからもう１５年前ですよ
ぽっと出の奴とは違う老舗の厨MSという事を知っておくべきだと思います

老舗の厨MSw
しかし他のもすでにだいぶ時間立ってるよ種以外。

ところでクェスの赤いヤクトドーガは元々はシャアのかね？

シャア専用に建造したはいいが、スペック不足でサザビーを新規建造って流れだから
色も含めてその可能性は高いと思う。
でもプラモのインストその他では明記されたことは無い。

>>229
MG=ﾓﾃﾞﾙｸﾞﾗﾌｨｯｽ

>>233
聞いてネーよ別にアホが。

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

映像化されている以前で
シャアが赤いヤクトドーガに乗って
アムロの乗る何かと対決して互いに大破した可能性はないのかね？

あえて言おう　ない。

"シャアの逆襲"でいいでしょ？なんでさかさまにしてかっこつけるのよ。

「シャアの逆襲」だと「帝国の逆襲」のパクリだともろばれだから
どっちみちバレトルガナ

戦争を始めるには建前でも欺瞞でも「大義」が必要なわけで。
『逆襲』を先にすることにより「大義」に隠された「私怨」を浮彫りにしたのでは？
ﾈｵ･ｼﾞｵﾝのｼｬｱ・ﾅﾅｲ・ｷﾞｭﾈｲ・ｸｴｽ・ﾚｽﾞﾝ・ﾎﾙｽﾄ・ﾑｻｶの艦長…
劇中で「地球寒冷化」の大義よりもﾈｵ･ｼﾞｵﾝのそれぞれの私惑・私怨が台詞で語られていし。
どんな立派な『大義』を掲げていても所詮は戦争したい人の集まりでしかないことを。
ｼｬｱだけの戦争ではないってこと。

まぁそういうの、ひとことで言うとゴロがいいからって事よ。

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

禿がひねくれてるからだよ
禿の日本語は壊れてるから
小説読めばすぐわかる

禿の小説の何処がおかしいの？
Ｚ、閃光のハサウェイと傑作じゃんすか。

↑消えて

おっとヤヴェエ、糞スレにレスしてしまった。教えてくれようがくれまいがどうでもいいけど、このアニメはっきり言って矛盾が多すぎ。
適役がシャアしか思いつかない富野、アムロはクェスに優しく出来ない屑。ハサウェイは思春期特有の青さが好きだ、その後開き直るところもね。
シャア、アムロと共謀して政治の世界で愚民共を導いていけよ屑。アムロが００９３年になってやっとたどり着いた結論はＺのシャアとカミーユが見出してたそれなんだよ。
結論：アムロは戦争しか興味が無い西郷や高杉、カミーユは竜馬、シャアは勝海舟。

↑池沼なんです。すいません

>>245
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
お前が消えろよアムロヲタ

↑すいません。基地外なんです

ふと思ったんだがｷﾗｰってクェスに似てないか？

むしろカツじゃない？

　　　　　　 ＿|＿　　　　　　|　``　　　　|　|　　 |　|　　──　　─|─``　　　ﾉ￣ﾉ　　　　　 二二 ``　──､　─|─┐　　　　　|　|
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　　　　　　ノ　|　　 ＿ノ　　|　　 ヽ ノ　ノ　|／ ノ　|／　　／　　　　|　　``ﾉ ／　　　 ＿ノ　　 ノ　　 |　／ ＼　　 　 ノ　　　　　　・ ・
　　 ／::::::::::::::::::::/ﾐ /　/ |__| 〈 ヽ | |ﾐ/　　l l 　|　　　　l　 ヽ　　　　　　　　　　　　　lヽ
　　/:::::::::;;;;;;;;;;;;/ ヽ/__/ﾉ　.|　 ヽ 7 ﾚ,i 　 ヽｰコ-ﾞ"'ｰ-,|　　ヽ　　　　　　　　　　　　ﾉ |
　 /:::::::;;;;;;;;;;／lニ＼　/ 　 |　　//　l''ｰ-,,_,／"ﾞl,,／＼［ヽ,　ﾞl＼、　　　　　　　　／. ｒ´
　/::::::;;;;;;;;;;l二].__ ＼＼　　|　 //.__ |l.,,.人ヽ,,／ﾞl　　 　　 ﾞ'i､ﾞl ＼ヽ___＿,　　　　|　/　　/ﾟ !　/'i､ 　　ヽ 　　　 /
　|::;;lヽ､;;;;;l／ 　 ￣ ＼ヽ ヘ/／;;;ヽ　 　 ,ﾆi､,,,, |　.◎　 ノ｀ ''|／'.yL::::::il｀ﾞ''ヽ.rレ′　/　ﾉ　＼ヽ 　　 ,ヽ-;‐;-i!.､
　|;;;;|　ﾉ;;;/　,,.:::::::::::,,....ヽ,◎./;;;;;;;;;;;l`,ン′　　　'ヽ　　 /::ヽ、.l.,--イヽ::::l.l::::.,（/,i　　　］ l ＿＿ | |,, /, '⌒i!| |/!⌒`'､
　|::::i､"|;;;ヽ:::::::::::::::::::::::::ﾉ''ｰ'|;;;;;;;;:;;;l `ｲ::::,,,,....,,,,::::.|、　.l:::::::::ﾞl.lﾞ;i::::: ﾞ､ jy| |::::ﾉ/ﾝ｀ヽ 几 .l '-─-.| ﾘ'ﾍ:.:.:.:｡|!| |:|!:.:.:.:.:.ヽ
　l;;;;ll ＞;;;;;＼:::::::::::::::／"ｰ"ヽ､;;;;;ﾉヽ .!:::::::::::::::::::,ｉﾆ二l:::::::::::|;;l:::,,,,　`"ﾞﾞl,i´"　,,,::::::l;| |.| |　(∴) | |;;;;|:.:.:.:.:/|!| |:|'､:.:.:.:.:.!
　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ￣ﾉフ"｀ ＼／ ヽ l7;;;;;;;＼.`'ｰ-r-''ﾞ|'ﾐﾆﾆヽ::::::ﾉ;;;ヽ.::::::::::,,,,,,....,,,::::::::::/;| |八 ﾐ 彡ﾉ ﾉ;;;;|､_;ノ┘| |└ヽ､_;;ｨ
　/＼;;;;;;;;;/ ／／ﾄ l＼|ヽ／i |/ﾉ;;;;;;;;;ﾝ　 　 /､＼i´│.ﾚ''ﾞ|"/ヽ;;;;＼:::::::::::::::::::::::ノ/;;;ヽ,,,rﾑヽ. /,ｰ-､ﾄ'´;:､ -‐-　､`‐-!
''―二┬＼ ＼　 | ＼／ヽ_/// ヽ:／　　　〈　＼l　 l　ﾚ‐アノ|Ｌl ソ r,､:::::::::::／;ノ;;;;;;lﾞ:::,. .,:::lﾆl:::::::::::lヽ､＼. : |　/`>::.!
　￣''=/ﾆヽ＼ ＼l____ ノヽ､//＼ ┬‐trｰ　　＼ |_,,,i　.[. /ﾞ,l ﾞﾞ' l ＼/l　"|´"/ / |;;;;ソ＼:::::ノ'ﾆヽ､::ノ:=ﾉ､ヽ ＿,/-'／ト､
　　　　 .ﾞ'-」|,, "─,,＿＿_／　　 |.ヽ＿＼ ＼｀｀ 　 `　ノ ',へ　｀ヽ､.ヽi,,へ /ﾉ＼ﾆ ヽ､／｀ヽ､.// ﾉ　lヾ､:::`::─::::':´::./:::.ヽ

408 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 18:51:58 ID:???
藤田一己氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
藤田一己氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

421 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 19:19:26 ID:???
クスィーやＶは玄人好みだね、厨房が好きなＭＳがνだね、人気投票ってキモイガノタの人気投票じゃん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
意味無しですねぇWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

589 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/15 00:10:08 ID:???
カミーユ最強、シロッコ倒してるから最強、シロッコも最強、シャアを雑魚扱い、ハマーンと互角、そのハマーンを倒してるからカミーユ鬼強。
これが分からない奴はガノタ名乗るなやカス。

731 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [age] 投稿日：04/10/15 00:59:24 ID:???
ガンヲタマジキモイ、あしらってやってるのに、這いつくばってくる。ｷﾓー 。ガノタなんて２０過ぎたら卒業するでしょ普通
俺は劇場版Ｚでガノタ卒！

195 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/31 00:48:38 ID:???
>>192
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ氏ねよ騙り君。マシュマーがいなくなって急に好きになった。だから最初から出さなきゃ良かったと思う。
事実中盤からラストにかけて本当に面白かった。

つか、手動あぼ〜んしてますがな＠ｷﾞｺﾅﾋﾞ

糞コテの戯言を読めば愚民を導いてゆくのがいかに困難な事かが推察出来る
アフォに効く薬はないということだなｗ

連邦とネオジオンの重要な会談の場に会計局の人間がいるのはおかしいわな

>>256
糞アニメだから、で済む。私怨に流されて戦うアホォの人達にはそれくれいの糞エピソードで丁度いい。

言っとくけどシャアはカミーユが入れば立場上導かざるを得ない状況に置かれていたしアムロとの私怨も忘れただろ。そんくらいカミーユって凄い。
対立しあってた若き日のシャア、アムロをカミーユがリミッターになり制御したのがＺ。だからＺ７２話で終わってるべきなんだよ。

Zってあれだろ。何か人魂ロボットに入っていくオカルトアニメｗ

>>250-251
あれをカツやクェスになぞらえるのは止めろって
カツは思い上がりも甚だしい馬鹿だけど他人を貶めることはしなかったし
クェスはちゃんと自分を叱ってくれた人を命がけでかばう潔さがあった
はっきり言って比べ物にならん

>>257
そうだな。嘘つきの糞以下のお前には見せるのも勿体無いよ。

他スレでの書き込み読んだけど彼はカミーユに自分を投影してるんだね。
カミーユは結局失敗した人。自分をカミーユに見立てて
「うまくいかないのは自分のせいではないんだ」
「自分は本当は凄いんだ」と思いたいんだろうね。

いまも社会復帰できないしね

で、馬鹿にしているシャアやアムロやカツに助けられるわけだな。

カミーユは
アムロがZ+に乗って
シャアの専用ヤクトドーガと対決してるとき
ギュネイのヤクトに落とされてるし

脳内って素敵やん

>>208
�dクス！
ＺＺよりかはＺの方がいいのかなぁ。
と思ったら地上でＺプラス云々の話題が出てるね。

>>261
別に見たくねぇよ。

>>261
ということは糞以下であることは認めたわけだ

　　　殊勝だな、冬でも部屋は掃除しろyo

>>265
これはネタとして書いてるんだろうけど、御大のジョークを真に受けてる
奴って実際いるのかな？

ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc がいるよ

真に受けてるというか、自分に都合のいい内容を
自説を主張する時の後ろ盾に使おうって考えてる香具師は多いと思う。

カミーユNT能力最高も富野のジョークなんだろうか。

Z映画のラストは健やかに育ったカミーユが
ギュネイに落とされて終るんですよ？
禿ならそのくらいの嫌がらせやりますよ

>>273
カミーユNT能力最高なのはジョークじゃなく事実なんだよ

NT能力は数値で計れるものじゃない
人による優劣をつけるような事でもない
相手がNTでない場合、心を閉ざしている場合に発揮する力は本来のものじゃない
二者間以上で働きあうのが本当の意味のあること

最強とか優劣をつけたい本質のみえてないバカは巣に帰れ。

カミーユｽｹﾞｰ

NT能力の多寡って、要は目や耳が良い悪いとか、声が大きい小さいってのと
同じレベルだと思うんだよね。
そりゃ良いほうがいいに決まってるんだけど、米粒に描いた絵が判るとか
遠くで針が落ちた音が聞こえるとか、相手が耳をふさいでても
聞こえる大声ってのもどうなのよって感じ。

そういったことよりもその能力で何を成したかが重要なんだけど、
どうしてすぐ能力に数値を当てはめてその優劣を競おうとするのか。

>>278
最強厨と比較厨が物事の単純な優劣を競う事しか出来ない能無しだから。

ﾗﾗｧ･ｽﾝ、ｸｽｺ･ｱﾙ、ｼｬﾘｱ･ﾌﾞﾙ、ｼｬｱ、ｱﾑﾛ、ｶﾐｰﾕ…
ｼﾞｵﾝ･ﾀﾞｲｸﾝの提唱したﾆｭｰﾀｲﾌﾟは戦争しないで済む人達
と禿が書いている以上本当のﾆｭｰﾀｲﾌﾟじゃない
殺し合うのがﾆｭｰﾀｲﾌﾟじゃないだろ？

ジオンの言ったニュータイプなんて実は存在しなかったんだよ！！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　

　　　　　　　　＿_　　 ,　---- ､
　　　　　　　　　／　　 `rイ　　 　 　 ヽ､_.ｨ
　　　　　　ﾄ､___{　　　 ﾄ､{　　　　　　　　＜
　　　　　　＞-　　　　 }┼⌒ヽ ＼　　＼　ヽ
　　　　 ／／　　/　| / {{　　　_}_|≧、 　 ＼i
　　　　/ /{　 / /├‐--､___r'´　 ......::ヾ　 　 |
　　　　l/　!　{ /.ヽ!..:::::::::j⌒ヽ....::::::::::::H l　　}
　　　　　　∨l/|....::::::::／j　　 ＼::::::::ノ | i__ /
　　　　　　　　 トr─'　 〈　-`　 ￣}N￣ ﾚ┤
　　　　　　 　 ｛　ﾚ!　　　__...._　 　 _」　　|) }　　　
　　　　　　　　 ヽ　!　　'´ -- ｀`　 ＼ 　 j丿　　　　　
　　　　　　　　　＼ﾊ　　　　　　　　　 メ「
　　　　　　 　 　 　 ~ヽ　　　　　　 ／/ﾚ!
　　　　　　　　　　 　 | ヽ、 　_.　'"／　 |
　　　　　　,　-─‐ｧｧｿ''"~´￣￣￣￣￣￣}￣￣＼
　　　　 ／　　 　 |_| |　　　　　　　　　　　 〈　 /|　　＼
　　　／　　 　 　 | | |　　　　　　　　　　　　|／/＼　　 ＼
　 ／／〉　 　 　 / | | 　 　 　 　 　 　 　 ／　/　＼＼　　丶

じゃｱ･ﾊﾞｵｱ･ｸｰからのｱﾑﾛの脱出をｻｲｺﾐｭなしで誘導した
子供の頃のｶﾂ、ﾚﾂ、ｷｯｶは？
あれは真のﾆｭｰﾀｲﾌﾟじゃないのか？

カツスゲー

>>280
ジオン・ダイクンがその本当のニュータイプだったわけでもなく、
本当のニュータイプとであって、その人物の本質を理解したわけでもないんだから
ジオン・ダイクンの説そのものがただの妄想だった可能性も高いんだがな。

ｶﾐｰﾕ最強厨にとってのﾆｭｰﾀｲﾌﾟの有り様とは
ﾌﾗﾅｶﾞﾝ機関がﾗﾗｧとｸｽｺ･ｱﾙをﾆｭｰﾀｲﾌﾟと定義した
ﾀﾞﾐｰﾀｰｹﾞｯﾄを幾つ的中させるかが基準なわけ？
だとしたら物語自体を禿げしく誤解していると思うが…

ﾏｧﾏｧもまえらこれでも見て餅つけ
http://www.mokei.net/up/img/img20041031044510.jpg

これは、α？
しかし後ろの紅茶缶と比べるとえらくデカイ頭部ヘッドだな

ジオンが提唱したＮＴというのは思考や感性が新しい人達のことで
良い意味での「新人類」みたいなもの
ただ幸か不幸か同時期に超人的な感覚や能力が現れて、これを時の権力者が
意図的にＮＴと呼称して喧伝したのが定着してしまったことで後の混乱が
引き起こされた
ちなみにＶガン小説ではＮＴとは自然と共生できる人であり文明社会での
歪みを正した人間本来の姿と記されている

それは全否定させてもらおう。

同じく、オレガンは否定しておく

少なくともﾗﾗｧは洞察力と直感にすぐれ
生きる者の儚さや哀しみを感じ取れる感性を持ち合わせていた

でありながらｻｲｺﾐｭの脳波ｺﾝﾄﾛｰﾙも完璧にこなし、死後も(ｱﾑﾛの中で)精神を持ち続けていた。

ﾗﾗｧがあらゆる意味でのﾆｭｰﾀｲﾌﾟであることに異論はあるまい？

ところで、何故ギュネイのヤクトドーガの機体色は
映画本編中ではいわゆる「真青」なのに、
http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/Counter/C_18.jpg
プラモやピンナップなどの版権絵では全て「緑に近い青」になっているんだろう？
http://www.amenity-press.com/complete/043/img/0430014003.jpg
http://www7.plala.or.jp/mia/jagd_doga_g/jagd_doga_g.html
見比べてみると、あきらかに違う…。
映画の中では宇宙でも格納庫でもどこでも真青なので、光の加減で違って見えるということでは
ないようだ。

いやまて俺のDVDじゃこんな鮮やかな青色してねーぞ

プラモの色のイメージしかなかったけど
今本編見てみたら、確かに色違うな。

見返してみたけど、その真っ青な画像がおかしくね？
ケーラのパイロットスーツも明るすぎるし、ヤクトの黄色い部分もまるで白みたいに見える。

>>296
>>293の画像は適当にウェブ上から画像検索で本編画像をキャプしたものを探しただけ。
プラモのギュネイヤクトはいくらでも引っかかるんだが、
本編画像のギュネイヤクトを載せているＨＰは他に見つけられなかったので。
>>293のものは確かに光の露出が高すぎるようだけど、
ＤＶＤなりビデオなりで直に逆シャアの画像を見てもらえばわかると思うが、明らかに色が違うのよ。

>>297
千と千尋問題を引き合いに出すのは強引だよな、俺も書いてて無理があるとｵﾓﾀ

つか、当方の持っているビデオではフツーに、プラモとほぼ同じ色なわけだが・・・。

>>293
俺のもそんな色してない

こういうこと書くのはどうかとは思うんだが、

DVDやTV放送をキャプってエンコした動画ファイルには、輝度や彩度を再調整してあるものがある。
簡単に言うと、TVで見るための動画とPCのモニターで見るための動画。
で、TVで見る用に作った動画をPCで見ると真っ白、真っ黒が発色されずボケた感じになる。
逆にPCで見るように作った動画をTVに出力すると、明るいところが色飛びし、暗いところの色が潰れる。
普通は自分で作ったファイルだからどちらで見ればいいのか判ってて当然だけど、
最近はまあ色々とそういうファイルを手に入れる方法も多いわけで…

俺、レンタルビデオからダビングした逆シャアを持ってるが、
思いっきり＜青＞だ。プラモデルの青緑とは違うな。不思議。

緑みはかかってないわなぁどうみても本編

俺はこの件はプラモやらないから今知った。

ちゃんと「紺」で作ってるサイトもあるよな
この緑青はアメリカでは人気ある色ですな。

ギュネイとクェスのパイロットスーツの色に機体の色も合わせてあるとすれば
紺色のほうがしっくりくるけどね。

しっくりというか本編が紺色なのは間違いない。

>>299の持ってるビデオて・・・それともテレビの方が・・・

おまいらのおかげでまた逆シャア見る羽目になったじゃないか

DVDなら30回は見てるぜ
νVSサザビーなんかは繰り返し見てるよかっこいいから

で結局色見はどうなのよ？白黒TVか？

ｷｯｽﾞｽﾃｰｼｮﾝでこんど逆シャアやるらしいんだが。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ事態に最近はまってｱﾅｻﾞｰｶﾞﾝﾀﾞﾑをちょろっとと
ﾌｧｰｽﾄとZを見た程度で（ちょっと見逃したりしてるが）漏れが見ても満足できるかな？
今からもうﾜｸﾜｸしてるんだ(･∀･)

(･∀･)・・・

「隕石落下で大変だァ！何とかしなくちゃ！！」系映画としては微妙かもしれん

あくまでメインはアムロとシャアの対決だからね。
その割には対決シーンは短いけど。

1stとZのどの辺に味を見出していたのかにもよる。

自分は∀からガンダム道に入ったんだけど、
1ｓｔ→Ｚと来て逆シャアを見た時はもう痺れるほど感動したよ。

そして富野教に入信した。

正しい富野教の入信は、まず幼少時それと知らずトリトンを見てしまう所から始まる・・・

>>314
どの辺というか何かはまってしまった。
何かｶﾞﾝﾀﾞﾑに出てくる人間が好き、会話が何か普通とは違ってる感じで。
ｼｬｱの喋り方とか。
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟがどうとか、他にもわけわからんｾﾘﾌも人間臭くて好き。
どうでもいい言葉一つ一つにはまる、「動け!ジ・オ!なぜ動かん!!!」とか。
最近はまって見始めたからあんま詳しくないけど（´・ω・｀）
こんな漏れにも逆ｼｬｱ楽しめるかなぁー、もう楽しみだー（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

脚本：富野由悠季

さあ濃厚なトミノ汁を味わうがいい

>>316
あなたは楽しめそうな気がする
保障はないが

あと、1stとZがおおまかにわかってるなら、ストーリーは大丈夫だよ

ねえねえ、逆シャアってのにキラとか出てくる？

（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ・・・

キラ・ネリスなら出てないよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

アムロ「なぜ、彼女を戦いに巻き込んだ？ララァは戦う人ではなかった！」
シャア「ララァを殺した貴様に言えたことか！」
ってセリフ聞き覚えあるんだけど何のやつ？

思うに映画中とプラモデルのヤクトドーガの色が違うのは
色決定後に色を変えたからじゃないの？
プラモデルは変更が間に合わず、元の色のまま発売。

>>323
たぶんだけど逆シャアだったような気がするよ

ララァが生きてたらナナイみたいな感じになってたと思う。
ただしその場合はアムロが死んでることになるので、死んでもなお
ララァの心の中に生きるアムロにシャアが嫉妬することになるかも。

>>325
即レスｔｈｘ
逆シャアには似てるセリフの掛け合いはあるけどちょっと違う
ゲーム用か何かかな・・

>>280
「ニュータイプは万能ではない！戦争の生み出した人類の悲しい変種かも知れんのだ！」
とシャアがファーストで言っております

>>323
1st最終回。

>>324
正直、劇場の時点で色が違ってたらもっと昔から話題になってたと思う。
DVDで千尋状態になったとか自宅TVの色調整のせいとかそういうレベルだと思う。

余談だけど、TVのデフォルト色調整はメーカーによって結構差がある。
SONYや三菱あたりは鮮やかに、赤が強くなるように調整されてる。これは店頭できれいに見えるように。
パナソニックあたりはわざと多少薄め+緑がかった色調にしている。長時間見ててもそれほど目に負担が来ないように。
一度大手量販店で、その辺意識して見比べてみ。

>>323
アムロ：1st最終回
シャア：逆シャア

それぞれ別個の作品ですか・・
脳内で勝手に掛け合いっぽく補完してただけか
ガックリ

>>310
ガンダム第1期シリーズ。アムロとシャアの決着戦。
を頭に入れて、お気楽極楽に楽しむなら、MS戦中心に見るが吉。

特に中盤以降の戦闘シーンは未だにガンダムシリーズトップクラス。
あとガンダム以外のMSがかっこよければ、ガンダム自体が引き立つ
事に繋がるってのをアナザー組には知ってもらいたい。

劇場アニメとして描かれた書き込みは素晴らしい。
MSのアポジモーターの描写など細かい。

あ〜あと二時間半だね〜（´∀｀）
楽しみ。

かな〜り昔になくしたハイストの上巻が出てきた・・・・・これで全巻そろったやた〜って思ってたら
今度は中巻がなかったorz　これもう絶版なんだよね？たしか・・・orz

ほうそうびあげ

>>329
アホたれ、勝手に脳内補正すな。
ヤクトドーガは劇場にかかってる時から紺色だよ。
プラモ発売タイミングがいつか知らないし、プラモに興味ないからそういう話題があったかは知らないが・・・
プラモの自作サイト見ると分かるけどちゃんとオリジナルカラーの紺で着色してるサイトもある。

>>335
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4199051252/qid=1099822066/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-7797748-8952254

本日21：００
キッズステーションにて「逆襲のシャア」放送でつよ

５年前のが残ってるから見ない

万が一結末が違うかもしれんから見とけ。

>>332
いいこといった。
主役が引き立つのは優れた悪役がいるから。
でも、敵もガンダムってパターンはそろそろやめれ、と。

ガンダムって主役でしか輝けないMSだもんな。

ttp://zip.2chan.net/2/src/1099794839768.jpg
こんな映画です

今日、スカパーで逆襲のシャアが放送するので見ようと思うのですが、
ふと気になった事があるので質問します。
まず、何で「逆襲のシャア」というタイトルなのですか？
普通は「シャアの逆襲」だと思いますが、あえて逆襲を強調したのは何故ですか？
そして、一番の疑問は「逆襲のシャア」というタイトル自身です。
逆襲というからには、以前に襲われた、攻められた等の前提が必要な語句だと思うのですが
ファーストの世界感でシャアが襲われた、攻められた等の状況がなかった様に思われます。
どうしてかというと、彼はただ単に自分の目的を遂行するのみで、自分の世界だけで生きてるのだと思うからです。
つまり、そもそも、逆襲とかの言葉が成立する様な対立構造にシャア自身
居なかったように感じるからです。
どなたか、ガンダム初心者の自分の質問にお答え頂けたら幸いです。

また改変コピペか？

いや、コピペでは無く、そう思ったんです。
もし、既出でしたら過去ログでも結構ですので、教えてくれませんか？

見　れ　ば　わ　か　り　ま　す

５回ぐらい

これには深ーいわけがあるのです
…………
シクッ　シクシクシク
それにはサイコフレームの製法を説明しなければならないのです
けれどそれはできない相談です

Ｚがすっとんでるようだけど
主にあの鬱屈した状態からの逆襲なのかもね
逆襲のシャアとは本気を出したシャアの事
あとゴロのよさ

映画見る前に聞いて興ざめしなけりゃいいけど…

さぁ初めての逆ｼｬｱ楽しみだー。
でも昨日0083をちょびっと見ちゃった（；´Д｀）
昨日今日で逆ｼｬｱみたら映像の退化に耐えられるかな？（´・ω・｀）

ガキがうぜーと感じるか
アムロとシャアのバトルが熱いと感じるかどっちかだな
俺は一般兵のかっこよさも好きだ

>>351
逆シャアの映像は伊達じゃない！！

>>349
なるほど、ジオンの逆襲では無く、シャアの逆襲としたのが新機軸なのですね。
○×式を応用したものと思われますが、できないのであればしかたありません。

逆襲のシャアはジェダイの逆襲のパクリ
間違いない

これってｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~golgom/koramu3.htm

ミュウツーとギガゾンビは、○○の逆襲だったのに
逆ですね。まさに逆シャア。

「シャアの逆襲」だと「帝国の逆襲」みたいで
スターウォーズのパクリだということがバレてしまうだろ。
シャア＝ニュータイプの暗黒面＝ダークサイドのジェダイ
なんだよ。

0083は一見きれいで作画レベルも高いように見えるけど映画用の絵じゃないから
大画面でみるとビデオレベルなのがバレちゃう
逆シャアは大画面にするほどよさが出るよ(一見荒いけどね・・・枚数のかけ方違うから、あと画像の深みもね)

逆シャアの作画はちょっと微妙だけど
富野コンテがすさまじい

>>358

あわてて間違えた
何でもありません。
あと10分トイレに入っとけ。

>>357
なるほど、スターヲーズのパクリなのですね。
つまり、ニュータイプが人間の革新といってるものの、それを戦争の道具にしてるシャア
というのは、フォースを自分の欲望の為にしか使わないアナキンと同じ構造な訳ですね。

実況準備かんりょー

実況はこちらで。マナーを守りましょう。

【キッズ】機動戦士ガンダム逆襲のシャア【PM9時】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1099808344/

>>362
違うって・・・やっぱり釣り師だろ

>>345
大雑把なストーリー展開として
シャアが隕石落しを画策→アムロが倒しに行く
なんだけど、
実際のシャアの目的はアムロを迎え撃つこと
…このへんが「逆襲」なところかな、と最近は思う
いや、逆襲って言わないかな

シャアが逆襲したのは脳内敵

お前らCSで9時から逆襲のシャアですよ

【キッズ】機動戦士ガンダム逆襲のシャア【PM9時】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1099808344/

実況めちゃめちゃいい空気だな

逆シャアの戦闘シーンが好きな人は、劇場版Zの戦闘シーンを見て損はない　オススメ

>>370
カミーユがビームをはねかえしているシーンは、興ざめだ！

ｺﾞﾒﾝ　まだ第一部しかみてないんでそこはなんとも

ちょっと聞きたいんだけど
小説版のベルチルってラジオドラマになってたって、本当？

レッチェ戦が始まったので最後見るのやめちゃいました

初見だったけど、ＥＤで泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

初見だったが、開いた口がふさがらなかった。

何回見ても最高だがや

ありえないくらい人死にすぎだろ・・・・敵だろうが見方だろうが・・・・・
何でクェスが死ななきゃならなかったんだあああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

初見だったが予想以上に素晴らしかった

>>378
クェスは死んで当たり前だ

それよりチェーンたん…アストナージ…

キラきゅん出ないじゃんかー
すごいつまんなかったんだからプンプン

ギュネイのロリコン発言にわろた

アニマクスの王立とザッピングしながら見るとディテールの差に
驚く。同じ年の作品とは思えない。

正直、今のＴＶレベルか、それ以下だなあと思う。

アストナー時は死ななくてもよかったんじゃ・・・・

>>383
ザッピングて何？

さすがは皆殺しの富野です！種とは違って、ただでは殺さないとこ、最高

(｀□´)　以上自作自演である

>>373
本当。テープ持ってたけど……ＣＤは有るんかな？

初見、唖然呆然としたけどおもろかったね

よくわからなかったけど、普通に面白かった
チェーンが思ってたよりかわいかった

>>324
単純にMr.カラーの調合で再現する都合とかじゃ？

何回も見たがやっぱええなー
映画の味があるね。
ファーストの清算としてはいい感じじゃない。
でもハサがチェーンをぶっ殺すってのは納得いかん。
あれじゃ自分が言ってることを自分でしちゃってるじゃん。

でも、ここでの心の傷のせいで
閃光のハサウェイ時のテロリストになっちゃったんだろうな・・

クェスを犯して殺したい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!

アストナージ殺すくらいなら最初から出さなければ良かったのに・・・

なあなあ、磯さんて逆シャアじゃどこ描いてるん？
08みたいな特に凄いＭＳ戦はなかったみたいなんだけど…

全体で見ると動きとか凄まじいんだけど、
原画担当の味とかが全く活きてない気がするのだが
なんか狙ってる？

アクシズに張り付いてた兵のなかにユウ・カジマがいたとか

>>392
>でもハサがチェーンをぶっ殺すってのは納得いかん。
>あれじゃ自分が言ってることを自分でしちゃってるじゃん。
その辺のやりきれなさが逆シャアの真骨頂
ハサは一番いいこと言うのに味方殺してクェス助けられないんだ

>>383
王立は静のディテール、逆シャアは動のディテールがすばらしい作品だから
単純な比較はできないでしょ。

２年ぐらいに逆シャア見て懐かしくなってそして熱くなってここに来ました。
いやー面白かった。それだけ言いに来ました。Ｆ９１も見てね。

リア厨の湧き方がすごいなぁ

>>401
そりゃそーだ

クェスかわいすぎ
プルきもひ

どうでもいいが、お手軽画質、音質のＣＳもいいけどＤＶＤでも見てみてね。

やっぱ燃えるなぁ
スクリーンでみたかった

逆襲のシャアを見ましたが、この作品自体、特に"逆襲"という言葉の意味を感じる
にはいたりませんでした。やはり、もう何回かは観ないとダメなんでしょうね。
あと、逆シャアを観て新たな疑問が出ました。チェーンが死んで、意思が拡散するシーンの後、
地上の映像にシーンが移った時、辻谷耕二の声で「クリスチーナ！！」と呼ぶところが
ありますが、バーニィは死んだんですよね？あれは何なんですか？
正直、それが気になって後の展開が頭に入りませんでした。

クェスかわいいよクェス

当時、有楽町マリオンで見た俺は勝ち組み。(年バレバレ)

クェスなついてもらったら最高だろうなぁ

>>406
逆シャア８８年
ポケ戦８９年

全く関係ないので気にしなくて結構

>>409
俺なら可愛がってあげますが何か？

>>406
釣り？それともバカ？

>>406
まず年齢だけは明かしなさい、そうしたらそれなりの対応してあげるよ。

>>406は種厨

赤い人があまりにもかわいそうで。
ロリコン　マザコン　変体　私の母発言

>>406

正直、監督が富野である逆シャアと同人OVAは全く関係が無いということぐらい知って下さい。

逝け、種よ！！忌まわしき記憶と共に

ねえ、磯さんてどこ描いたの？
誰も知らないの？

↑ご苦労様です
↓お疲れさまです

>>416
同人言うな

>>416
実況でボロクソに書かれててﾜﾛﾀ
とくにブリッジ大爆笑とか

>>416
別に荒らしてる訳では無いんですが、
関係がないのなら、そうゆうセリフを入れる必要が無いのではないかと思います。

作品発表は0080の方が後なのは知っていますが、宇宙暦の中では0080の方が先ですよね。
なので、劇場版でＯＶＡの宣伝？でもしたかったのかなあと

この映画って普通のアニメのコマ数？より多くセル？使ったらしいね
今じゃＣＧとかなんだろうけど

っつーかボジノフ凄えええええええええ

誰もレズンとケーラに触れないな

>>422
正直、何を求められてるのかわかんない。

>>421
漏れは実況には参加してないのだが、詳細キボンヌ

>>345
くどいよ！アンタ
ガンダムシリーズなんて膨大なんだから同姓同名のキャラがいてもおかしくないだろ。
富野以外のやつなんて知ったこっちゃないね。

>>422
逆シャアのクリスチーナと0080のクリスは全くの別人です

うおお!最近ｶﾞﾝﾀﾞﾑにはまった漏れも開いた口が塞がらない。
最後のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの曲がｶｯｺ良すぎ（´；ω；｀）
何か凄い人間ﾄﾞﾗﾏをｱﾆﾒで見た気がする。
ｷﾞｭﾈｲ→ｸｪｽ→ｼｬｱ→ｱﾑﾛさらに他にも重要ｷｬﾗが加わってもう凄いね。
死亡ｼｰﾝが悲しい（´；ω；｀）
ｹｰﾗ死亡も、つかｷﾞｭﾈｲのMSに握り潰されたんだ。
なんか映像だと早くてただ単に放り投げられたのかと思ったのに（⊃；ω；｀）
本当に凄いよ。
もうｱﾑﾛの彼女?ﾁｪｰﾝだっけ？があの壊れかけたMSで出た時も見てたとき
ああ〜（´⊃ω；）死ぬからﾔﾒﾚって思ってたし。
ｸｪｽと戦ってﾊｻｳｪｲ?が来て止めて

って、初見だから名前がよく覚えられなかった（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾊｻｳｪｲが説得しようにも結局ｸｪｽが死んじゃって
ああでもｱﾑﾛの彼女は死ななくてすんだ（´・ω・｀）ﾖｶｯﾀ
って思ったらﾊｻｳｪｲ逆上して味方なのに彼女に攻撃しちゃって（゜Д゜）えぇ!?
んで殺しちゃってなんかもう凄いな。
ｱﾑﾛの彼女好きだったから助かったと思ったら死んじゃってｼｮｯｸ（´・ω・｀）
なんかもう最終的にほとんど死ぬのね（´・ω・｀）
はぁ〜しかしｷﾞｭﾈｲのﾌｧﾝになった、最後は何かあっさりやられたけど何かｶｯｺよかったぜ。
とにかく感動した、ｼｬｱとｱﾑﾛの闘いも熱入りすぎ。
最終的にはもう超個人的な罵り合いになってたけど。
人間臭くて良いよそんな所が、最後の最後まで和解しないところが凄いと思った。
MS戦闘も凄かったなぁ、最近のに比べるとのっそりしてたように見えたけど。
逆に深みがあるっつうか、ｱﾑﾛのｶﾞﾝﾀﾞﾑとｼｬｱのｻｻﾞﾋﾞｰの戦闘が凄い迫力だった。
最後ｱﾑﾛが圧倒したのも凄いかった、脱出したｼｬｱをしっかり捕まえたとことか。
薄っぺらくなくて何か戦術みたいなの、ﾌﾞﾗｲﾄ艦長が誉められまくりだったな。
初見だから解釈間違ってるかも知れんがとにかく感動した。
最後の皆でｱｸｼｽﾞ押し返しとｼｬｱとｱﾑﾛの会話とか。
くそーこんな時にﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷ壊れてるから録画できないなんて（´・ω・｀）
また次の放送も見ようっと（´∀｀）
これから宇宙世紀のｶﾞﾝﾀﾞﾑにどっぷりはまりそうだ。
0083も続き見ようっと。

チェーンたん・・・・（´・ω・`）

>>428
頼む、難しいとは思うが、感想は３０字以内で簡潔に頼む

>>426
実況は概ね・・・どころじゃないな。
絶賛でしたよ。

>>422まずあなたが10代じゃない事にショックを受けました。
あとは自分の人生経験で判断して下さい。

ベルトーチカって小説だったのか

>>428
いいね、このいきおい、たぶん今のナマの感想なのがいいよ。

おれは428を読んでて楽しいぞ　素直な感想という感じが。
何回でも見られる作品だからまた楽しんで貰いたい

>>399
動いてるからショボいディテールでも良い、というのも古い考え方。
むしろ当時的な考え方というべきか。

実感を感じさせるに十分な描写がなされてるかどうかが肝心であって
そういう意味でかなり王立に劣る。
技術的な限界でないのは、同時期の作品に上回るモノがある以上
明らかだし、制作サイドの意識の問題というしかないだろう。

結局、そういう「これ位でいいだろう」が芝居の適当さにも繋がってしまっていて
実際、総監督はこの時のアニメータの作画を全否定している。

>>425
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part15 ★★ というスレも
つくっているのであれば、初めて見た初心者の疑問ぐらいは解決できる位の
知識、情報をお持ちなのではと思ったのです。
ニュータイプでありながら、友達という概念がなければ一緒に居られないとシャアに
言ったクエス同様に、この板は初心者だからという理由だけで何故そんなに排他的になるのですか？

ＥＤ最高(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!

セイラさんは何処で何してたんですか？
ミライの昔のフィアンセ出すぐらいならセイラさんを
出して欲しかった。

>>436
それだけ、わかってるなら空気も読もうね。

アニメ夜話の話では王立も目につく所はディティールがすごいが、あんまり目につかない所はわりと適当だそうだがな。

クェスまじでかわいいなぁ。すごい無邪気で萌える。
あの子が恋人だと毎日デートさせられそうｗ

みたけどシャアなぞすぎや、地球に贖罪とかいってるがアレじゃ環境破壊・・・。あとジオンのパイロットが裏切って最後隕石阻止はなにするかわかってなかったんかいとおもってしまった。

>428
閃光のハサウェイ読んでよ

>>430
簡単に言えばどうしようもなくすごかったってことだろ
初見なんだし多めに見てやれよ

初見じゃなかったかもしれんが、やはりニューはパンチだ。

>>437
先入観を捨て作品だけをまずよく見ましょう。
あれは続編の位置づけの作品ですが知らなければ知らないでよしですよ。
目の前に展開したドラマをまず素直に楽しみましょう。
それができない設定補完するためだけの人とは会話不可です。

>>436
ちょいっと誤解があるぞ。
それはガンダムの中心に来るもの、つまりはMSデザインそのものに帰結する。

設定画やデザイン画を見れば分る事だが。
この頃のMSはそれ程、線を書き込まずディティールやシルエットでその印象を
伝える方向が一般的だった。
書き込みそのものは作画の負担にもなるし、また視聴者もそれを求めてはいなかった。
特に逆シャアはZZで、線が多くなりすぎたデザインの反動が着てる時代。

結果ディティールを細かく描写しようにも、根本の部分でそれが必要ない状況・
無論戦艦や地表表面などは、細かくする事は可能だが。
スタッフの作業的な慣れや流れの問題でしょうね。ここら辺は。
（MSがシンプルなのに、そこら辺のみを書き込むなんて）
また画面的なバランスも問題として残る。

ニュータイプって気持ち悪いのしかいないんだ
クェス以外

明日ガイアギアでも探しにいってこよ

逆シャアの作画はイマイチだけど
F91は中盤以外神作画だった

って興奮しすぎて駄文ｽﾏｿ。
逆襲のｼｬｱだったけどまさに返り討ちだったなぁｱﾑﾛに。
まぁ最後は奇跡みたいなもんだからしゃあないか。
しかし未だにｱﾑﾛの彼女だかの死亡ｼｰﾝが悲しい。
そらﾊｻｳｪｲもｸｪｽやられて逆上したのはわかるけど
何もできない彼女に攻撃するﾊｻｳｪｲには殺意を覚えた。


で・・・、ｼｬｱとｱﾑﾛどうなったの?
ｱｸｼｽﾞって結局落ちなかったってことは普通にｼｬｱとｱﾑﾛって死ななかったよね？
まさか最後ｱｸｼｽﾞどっか行ってたけどｱｸｼｽﾞにくっついたままだったので
そのまま行方不明とかじゃないよね。
回収されたよね？
明確に死亡ｼｰﾝもないし。
あれは死んだってみなすの?
漏れ的には生きてると信じたいんだが。
つか、最後のｻｲｺﾌﾚｰﾑの共振って何よ?ｱﾑﾛたちの心がおこしたﾐﾗｸﾙ?

何か、普通に死んでほしくない。
これ以降出てこないって悲しいよ（´・ω・｀）ｱﾑﾛｼｬｱ

>>443
一度すべて破壊して害虫を排除した後、それこそ1世紀くらいの単位ほったらかしにして地球の再生にかける。
シャアは焼畑農業がやりたかったんですよ

クェスmoiki-

>>452
公式設定は行方不明

>>452
熱い感想乙だがまず半角やめよう

>>452
一説ではザブングルの世界に飛ばされたとか
飛ばされてないとか

たまたま同じ時間でやってたからってオネアミスと比べても意味ないよｗ
あれは異世界を構築することを命題とした映画だからああなってるわけで
ドラマ性とかはウッスイからね。

>443
あるいみ隕石による環境破壊より、人間同士のエゴのぶつかりあいがやだったじゃない？
でそれくいとめようと、連邦のやつらが必死こいて隕石おしてるすがた見てたら、ジオン
のやつらも環境破壊によって地球の生態系が破壊されちゃうって、彼らの意思がサイコ
フレームによって増大されて感じるところあって一緒におしたんじゃないかと。

そのサイコフレームのオーバーロードだかでアクシズも落ちずにすんだわけかなぁと。

>>428
熱いな。

>>455
アクシズ離脱の事は公式記録から抹消ともなってるな。
カムランさんの罪は問われなかったのかなぁ

>>452
まさしく公開当時にタイムスリップしたような率直な感想やなぁｗ

それは当時にもよく議論されたけど、富野監督自信「死んだと思いたい」とし、
その後の物語にも登場せず、またファンの大多数が「実は生きていました」なんて
展開は一欠けらも期待していなかったことから、「死んだに違いない」となって、
今に続いてる。
ちなみにガンダム世界の公式記録では消息不明。

>>426
クェスがシャアに「私はララァの代わりなの？」と問い詰められたシーンでシャアが焦ってクェスをブリッジから連れ出したトコ。

>>451
ありゃだめだろ満足いくコントロールされたカットはごくわずか
あとのは動きメタメタ、デッサン狂い、で影を二重にしてるだけ

背景画はいいけどね。

>>452
マジレスするとアムロもシャアも当時かなり人気があったから
サンライズ側が死亡することを控えたらしい

ときどき地球の人に画面が切り替わるけれど、
ファとカミーユと誰かが荒野を歩いていたりしたように見えたんだけど別人？

>>465
うそレス書くな。

>>463

あのシーンって笑うところなんだ・・・（ｗ

まぁ、あの時のシャアの対応はまさしく滑稽であったが・・・・・

>466
クリスティーナ達に見えた

この作品でサイコフレームやら超能力パワーがなかったらどんなかんじになったんやろ・・・。

>>452
ちなみにその後のガンダム世界でアムロとシャアの影を見る事が出来るのは、

F90における人工知能(ARとCA)
クロボン外伝における人工知能
これらは俺ガン臭いが、

ガイアギアでシャアの記憶を受け継ぐメモリクローン体、アフランシ
が一番その影が濃いところ。

ちなみにウッソの母がナナイと（日本語読みで）同じ性のため、ウッソは
シャアの子孫という話も会ったが、単なる初期設定の名残で今では正式に
否定されている。

>>471
あえて興ざめするような事は今は…

DVDで字幕を観たら
ﾌﾞﾗｲﾄ｢戦闘ﾌﾞﾘｯｼﾞ!早くﾋﾗ(開)けろ!｣と思い込んでいたｾﾘﾌが｢早く開くの!｣
ｱﾑﾛ｢３つの敵(ｼｬｱ･ｷﾞｭﾈｲ･ｸｪｽ)か!｣→６つ(ﾌｧﾝﾈﾙ数?)になっててorz

>>468
シャア焦ってクェス外に連れ出してるしなぁ。
その後余計な事を吹き込んだギュネイにキレてたし、おもしろいよｗ

つまり謎のまま結果的には行方不明で
監督の発言もﾌﾟﾗｽされて死んだんだろうって解釈になってるのね。
（´・ω・｀）悲しいなぁ。
まぁ良いや。
消息不明なら死んだかも知れないしどっかで生きてるかも知れないし。
漏れの心の中では二人とも生き残ったことにしておこう（´⊃ω・｀）
しかし今後どの作品にも登場しないって何か悲しいなぁ。
会えるのはいつもｽﾊﾟﾛﾎﾞの中の君だけか（´・ω・｀）
てっきり死なないもんだと思ってたのに。
ｼｬｱとｱﾑﾛどっちも同じくらいに一番好きだったのに（´；ω；｀）

>>451
なぜここでF91・・・
あえてレスするとF91の後半っておもしろくない
俺だけだろうが

まだ二人とも生まれてすらいないぜ

>>475
若いなぁ。そして分るなぁ。

自分も、ガンダムに限らず、お気に入りのキャラがあやふやな状況で死んだ時は
「実はどこかでひっそりと幸せになってるんだ」
と自己完結してたもんだが。

たま〜にね。実際の作品でそれやられる事があるのよ。「実は生きてました」って。
その途端、何か自分の中で急激に冷めてしまうものがある。
そしてそれを、何度と無く経験させられた為、今ではすっかり「死んだに違いない」
「死んだほうが有終の美」と我ながら悲しい見方が身についてしまった TT

>>475
つ[劇場版Z]

>>476
それってカロッゾがキモイとか？

>>476　俺もだよ。

>>469
あれってNT-1のクリスティーナ・マッケンジー？

>481
いやクエスがあったインドのクリスチーナでしょう。
他の人もいってたがポケ戦とは全然関係ないでしょう。

でも「クリスティーナ」って呼んだ声ってバーニーといっしょ？

>>471
F90とかｸﾛﾎﾞﾝとか何のことだかよくわからん（´・ω・｀）ｽﾏｿ
逆ｼｬｱ以降のｶﾞﾝﾀﾞﾑだっけ?
実際ｱﾑﾛとｼｬｱに惹かれてｶﾞﾝﾀﾞﾑ見始めたしなぁ。
逆ｼｬｱ以降にあんま興味持ってなくて見ようとしてなかった。
ｱﾑﾛとｼｬｱが気になって初代見てZ見たところだし、
実際ｶﾞﾝﾀﾞﾑの知識とか全然詳しくないし。
宇宙世紀の歴史も逆ｼｬｱ以降どうなってんのかわからん（´・ω・｀）

しかしどっちにしろ以降二人の影見れるのが人工知能か（´・ω・｀）ﾊｧ
何か悲しいなぁ、それってどんな感じでわかるの?
はっきりとｱﾑﾛとｼｬｱだってわかるような映像とか説明とかあるの?
さらにはｸﾛｰﾝか。

悲しいなぁ（´；ω；｀）

>>479
侵攻、脱出までは怒涛だけど、あとの話の収束がグタグタだと思う。
スレ違いスマソ。

FAQにクリス(80)とクリスティーナ(CCA）は全く無関係の別人っていれようぜ
クリスティーナ(CCA）はインドのヒッピーグループのリーダー的女性で、
小説だと20代。

同性同名まではともかく、

既存キャラと同名の新キャラクタがでると
　「同一人物ですか！？」

同性のキャラが出ると
　「子孫ですか？」

大変だな、アニメスタッフ。
勘ぐるオタク対策のために
名前をたくさん考えなくちゃならない。

>>483
来年5月公開の劇場版Zで、また全く違ったシャアとアムロが見られるさ
富野本人の手によるな

シン・マツナガとシン・アスカとか

スマップの木村拓哉は実はプロ野球選手でもある

皆のレスが最近熱くなってるのでage

>>488
そういえば（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ・・・
アスカはマツナガのお孫さんでつか？

なんかシャア、年取るごとに情けなくなってく気が・・・。今回が一番嫌いなシャアだ。
あとクエス、チェーンとかアストナージがあんな死に方するなら、
ヤクトドーガから飛び出したときに破裂して死ねばいいのに。

>>491
そのとおりです
ですからプラモ出たらたくさん買ってくださいね。

>>485
ありがとうございました。
たのしいところ、場の雰囲気を悪くしてしまいスミマセンでした。

>>484
自分もウロ覚えだけど、元々TV版の前半を圧縮したから
勇み足で不親切な印象受けるけど、空中戦とかの演出はけっこう好き（作画汚いけど）
まぁ、それ以上にカロッゾたんのルサンチマン全開なキャラに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなのだが

>>494
実は同一人物なんだけどな

Ｆ９１はいつ放送するの？

>>493
場違いな厨が紛れてるな。

もしかしてシャアってクワトロじゃないの。
いいとこに気が付いた俺

>>492
シャアの内面を描いてるって事ですよ
分かってください
シャアはこういう人です

>>499
マジ？

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

Ｆ９１のナディアさんは直後だった事もあって違和感バリバリだったなぁ
富野は、ほんと人のアニメは見てねんだなと思った

初見の若造のたわ言だが。
逆シャア見て、何だかんだ言っても富野って人間って存在を愛してるって感じた。

富野は人の可能性とか未来にどこまでも期待してて、希望を持ってて、
その期待や希望が大きくなりすぎて一時期ぶっ壊れかけたんだろうなぁとか。

辛い過去をいつまでも引きずるし、かっこ悪いとこは幾らでもあるし、
間違いは犯すし、一つのことに盲目的になってしまってどうしようもなくなることもあるし、
だけどやっぱり人って、人の想いって素晴らしいものなんだ、とか。

そんなことを感じたよ。

すまん。長い上に、チンプンカンプンな文になってしまった。
ともかく、逆シャア最高、ってことで。

うんこー

今日キッズステーションで初めて観ました。純粋に面白かったです。
ただ単に質問させてください。ガンダムに関してはど素人に近い事なので、アホだなーと思ったら放置してもらって結構です。

・舞台はハマ−ンが居ない事からZZガンダム後のシナリオという事なんでしょうか?
・アムロはZでベルトーチカと付き合っていたと思うんですが、今回はチェーンと付き合っていますよね、
彼らは別れたんでしょうか?小説版で明らかになっているんでしょうか?
・カミーユ等の謎はFAQで理解できたんですが、最後の方や軽くチラッと出ていた黒髪の女性ってファですか?
修行僧みたいな格好をしていたので、少し気になりました。

>>492
オレはＺのクワトロがシャアの中で一番好きだ
自信過剰のシャアも道化を演じてるシャアも嫌い
苦悩して新しい時代を切望していたシャアが一番

つーかF91って不遇な作品だよな。ストーリーもよく出来てるし（クロスボーンが戦争起した目的とか、テーマが家族とか、
鉄仮面とF91の対比とか）、MSのデザインもいいし（F91の人気は高い）、戦闘シーンもいいし
キャラもたってるし。
本当はTVでやる予定だったものを無理矢理二時間にまとめたことにより、ぐだぐだになってしまった事と、
何より前作が、この逆シャアだったってことだろうな・・・・これに比べられたらねぇ・・・・

>>506
一行目はまずその通り。

流石にこれ以上数字ｺﾃもウザいと思うので止めるね。
>>492
けど漏れはそれが良い。
やばいな何か漏れ完璧にｼｬｱにハマってるかも知れん。
なんか全部ひっくるめてもｼｬｱが好きだ、ｾﾘﾌ全て好き。
何かｼｬｱの性格って謎めいてて。
凛々しいと思いきや精神的に弱わいんだか強いんだか分からん。
ｸｪｽに飛びつかれても巧く二枚舌使ってるんだか本音なんだか
ﾗﾗｧ引きずってたり、ﾅﾅｲを支えにしてたり。
ｶﾘｽﾏの反面内面ﾄﾞﾛﾄﾞﾛで。
でも好きだｼｬｱ（´∀｀）やばい完全にｼｬｱｵﾀだな。

>>506
二項目以降は親切な人が答えてくれるかもしれないけど
作中ではっきり語られてない所は、ご想像におまかせにしておいてもいいと思うよ。

>>506
ZZの後の時代です。劇場版ZでZZは無かったことにされるという噂がありますがｗ

>>485
が解説してくれたインド人です。ファじゃないです。

>>506
2行目
小説、ベルトーチカチルドレンでは二人の関係はより進んでいる。
映画版で、ベルトーチカとアムロが別れた理由は不明。
3行目
別人

>>506
ZZ後です

小説ハイストリーマーではベルとの別れに多少言及されています
お互い納得して別れたようですね
ベルトーチカの間に子供ができる、ベルトーチカチルドレンという小説版もあります
(当然こちらではチェーンは存在しません）

ファではありません

>>482
ドモー

>>507
Ζのクワトロが、なんであんなになっちゃったのか
正直、不思議でならない・・・

ガンダム先生

>>516
劇場版1部のクワトロはかなりかっこよかったぞ。
ヘタレな感じも無いし。

ただ、クワトロの本音が語られるのは2部以降からだと思うので、まだ油断はできないが・・・

>>508
戦闘は後半が面白くないんだよなぁ
MS同士の戦いがほとんどなくなったことと、
最後のラフレシアとの戦いがちょっとつまらない

最初の民間人から見た戦争はすごくよかった

>>516
ふっきったシャアは最恐のキャラになると富野は常々言っていたけど、それが逆シャアのシャア
Ｚ時代はああなる事が解ってたので自分を押さえてたわけで
シャアの本性は破滅性と引き換えにした強大さにあり。

クェスとギュネイはいいとして
なんでチェーンとアストナージが死ぬんだよお
んでハサウェイが生きてるんだよお

うちにはCS無いし、今日も見れなかったけど、２年くらい前に久しぶりに見たときに思ったこと。

シャアは革新だナンだと言ってたけど結局根底にあるのはアムロとの個人的なものであって、
それが表層意識にあるのかあるいは無意識なのかはわからんが人類云々は二の次なのかな、と。
そんで絶望があまりに深すぎて、もう死にたがってるように見えた。幕を引きたがってたというか。
だからオレはアムロもシャアも死んだんだなって漠然と思ってたぽ。それでいいんだなと。

はじめてこの板来てとりあえず書いてみた。駄文ｽﾏｿ。ガキの頃はこんなの思わんかったね。

>>519
触手の生えたMAで実の娘の乗るMSを襲うシーンは近親相姦を想像させてエロイけどな・・・・・

まあＺなんてCCAの前座だしな

Z劇場版ってもうやってんの？
つか、よく考えたらｱﾑﾛとｼｬｱって歳知らんけど子供作っててもいいよな。

まあCCAなんてＺの出がらしだしな

>>525
先行上映なら10月にやったよ
本上映は5月

>>524
禿げは最後の意味も込めてＺという名にしたんだが

>>525
そこで
子供を作ったアムロと、子供を作れなかった（作らなかった）シャアて対比をやろうとした
のだが、映像版ではボツったので小説でやったのがベルチル

>>520
アクシズ落としは別に違和感はないと思う。クワトロのときから主張は一貫していたから
単に手段が過激になっただけだと思ってる。
俺が疑問なのは、なんで「ララァを殺したアムロが憎い」と思うようになってしまったのかと言う点。
Ζの時点で、シャアはララァへの拘りやアムロへのわだかまりを完全に断ち切ったと思ってたのに。

ザビ家を追い詰めた(つもり)のシャアの次のターゲットは連邦壊滅しかない
それはシャアにとっても覚悟のいる事なのでした。

それは富野にとっても同じでタイミングをみなければ踏み込めない話
Ｚ、ＺＺの時はやりそこねた。

おまいら
今日はもう月曜日ですよ

だめだ
逆シャアの興奮が冷めない

だな。

あと数時間で寝床から出なくちゃなりませんよ。

そのときの気持ちを想像してみよう！

>>530
Zの頃はまだシャアは自分の気持ちをコントロールできたんだよ。
小説で、ララアは自分の命だったと言うアムロに、心の中で自分にとってこそララアは命だったと思い、
だがそれは絶対に言えない事だ、と言ってるし。
そしてそのタガが外れた時点で誰に怒りをぶつけられるのかとしたらアムロしかいないのだろう。

ダメだ、同じく初見で興奮が冷めない。
何で死んじまったんだｱﾑﾛｼｬｱ（´・ω・｀）
納得いかなかったり、これが若さか。

テンションの落ちるスレはここですね

制作、なんかすげー混乱してたんじゃないの。
まあ富野が原因の一つだったりのかもしれんけど。
作画的乱れはそれでしょ。

僕達にはアフランシが！！・・・・・違うあれはシャアじゃないorz

ハマーンやシロッコにボコられボロクソに言われて、
それを認めたくなくて幼児退行化したとか。

この時間に実況のスレを見直してる漏れはアホとしか言いようがない

>>535
お前必ず来るね、先にひとりでオヤスミ。

初見の人結構来てるけど、何歳なのかな？若い人だったら嬉しい。

明日は楽しい学校ですね

>>544
そうだね、種世代にも受けてるならｵｻｰﾝな俺としてもちょっと嬉しいかな。

チェーンって無駄時に死にかと思ってたが、
もしやサイコフレーム共振の引き金になってる？

>>536
やっぱり立場が変わって、お互い敵同士になったことで
アムロへの憎しみを抑える理由がなくなってしまったのかな。

なってる。

ＣＳ初見人ですけどハサウェイあの後どうなったの、処刑されたの？

うん

今回は初見の人もいて感想が懐かしく新鮮だな。
俺も公開当時、アムロとシャアは死んだと納得できず
生きてると勝手に脳内であーだこーだ。
こんな後付けストーリーを考えてはアニメ化しないかなんて思ってたぁぁ。
あぁ歳取ったな〜、虚しいぜ。


しかしこれだけは言える、
今は見てもやっぱクェス可愛えぇ（；´Д｀）ｱﾊｧﾊｧ

閃光のハサウェイ みませう。

>>552
クェスが普通の女の子だったらな･･･

>>550
チェーン殺しちゃったからね。
アレは重罪だった

クェスの同人誌ってあるの？

閃光のﾊｻｳｪｲってちゃんと映像作品あるの？
あるなら見たい。

クェスのエロ画像きぼんに

>>555
直接の理由じゃないだろ、初見者を混乱させぬように。

>>549
まさかとは思うけど、チェーンが氏んだから
ラストの奇跡が可能になったってことじゃないよね？

たしかにﾁｪｰﾝ殺したのは許せない。

クェス可愛いよクェス（；´Д｀）
あのわがままな無邪気さが。
そらギュネイも惚れるぜ。

次は地上波でやってほしいな。種世代に本物のガンダムとはどんなものか見せ付けてほすい。
・・・・と思ったがやっぱ無理か、キラ、アスラン<ﾉ丶｀Д´>ﾉ　ﾏﾝｾｰな人たちには・・・ｏｒｚ

F91も嫌いじゃないし、Vも大好きだけど、やっぱりガンダムは逆シャアで終わっとくのが
一番美しかったな〜

ハサがシャアの反乱でやらかした事自体は色々あってお咎め無しで無罪放免。
射殺されるのは青年になった後。

クェスを犯して殺して死体を犯したい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!

主人公であるブライトが出ている作品は認める
なので閃光までは許す。

初見の種厨どもは逆シャアが種なんか
足元にも及ばない位面白いという事実を突きつけられて動揺しております

クェス・・・ＤＱＮ杉。いや電波か・・
小学生の頃は無条件にかわいいと思ったが、ハタチすぎて観てみると痛すぎ。
ビジュアル的にはかわいいけどね。

アストナージとケーラは天国でサラダ食べてるよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>560
でも88艦隊の部隊を動かしたのはチェーンだし、
そのパイロット達の意思がアムロを動かしたのなら間違いではない

なんでブライトとミライの子があんな風になっちゃったんだろ

>>560 一因とも採れる。

>>563
いやー、腐な方々じゃなくても一般人じゃわけわかんないと感じるところも多々あるんでないかな。
一度見て欲しいってのは大いにあるけどな。

話的に個人のエゴの完全否定なんだな、これ

てゆーかチェーンが殺されるシーンは残酷的だったよなぁ。
ハサウェイが討ちまくって、どうしようもなかったっつか。
すぐに直撃爆死するわけでなく中々ビームが直撃しないで霞めてって
手で防いだりしてｱﾎﾞｰﾝ。
死ぬまでの間が長いのが残酷。
ハサウェイはクェス死んでパニクってたんだろうけど
まぁそれでもあんま許せないけどな。
まぁクェスあんだけ可愛いくちゃしゃあないわな。
あいつのせいで大分かき回された人間関係。

>>566とは気が合いそうだ。殺すのはもったいないがな

うんこー

イボルブのクエスなら許す

>>566>>577　お前ら真性だろｷﾓﾁﾜﾘｲﾝﾀﾞﾖ。

>>574
確かに・・・ファーストのストーリーをある程度知っている必要はあるわな。
でも一般人でもある程度楽しめると思うよ。ストーリーがしっかりしてるし、戦闘シーン迫力あるから。

>>571 そういう間接的な事だけじゃないと思うよ、まず引き鉄になってる発動の。

ところでクェス何歳だっけ？

クェス、女からは嫌われそうなタイプだけど男からは、天使（；´Д｀）ｾｯ・・・

>>568
それホント？
それとも希望？
俺は事実であってほしいがなｗ

えええええええ
男でもクェスは勘弁だよ

やっぱ宇宙が舞台のアニメはいいなと思う今日この頃。宇宙は男の浪漫だ。

>>583
14じゃなかったっけ？

>>584
ログ読み返せばちらほらと種厨が混じってるのがわかるべ？

クェスたん１４歳１４歳１４歳ﾊｧﾊｧ

二次元の人間に動物的に欲情してるのはやっぱり若い種厨なのかなあ
歳とってたらﾊｧﾊｧ以外の感想を持てるだろ

う〜んどうだろ。
一般人にわかるかなぁ逆シャア。
ちなみにうちの姉も見てたけど途中で寝ちゃったよ。
姉は種にめちゃくちゃハマって、多少ガンダムに興味持ってきてんだけど。
チンプンカンプンぽかったよ、何よりクライマックスあたりで寝たのはかなり問題だと思う。
種のが面白いってさ。
殴りそうになったけど止めた、何もわかりゃしないだろうし。
最近の子供や一般人には理解しにくいんじゃないかな。

>>584
スパロボあたりから入った人はいいかもな
アムロ　シャア　ブライトがどういう奴らか知ってるなら面白いと思う

>>591
要はガンダムが好きなんじゃなくてカワイイ男の子にしか興味がないだけなんだろ

>>591
馬鹿な姉持つ苦労はまるで伊集院みたいだな・・・・・

UC物って見てて疲れる
何言ってるんだかわかんねーし

>>591
殴れ！
と言いたいが……種のどこにはまったかだなその姉が。

ブライト無くしてガンダム無し

富野ガンダム理解できない奴は馬鹿ですよ。
社会に出ても馬鹿だから生きていけませんよ。

いやー初見は辛いかもね
数回見た方が俺は面白かった

これにて離脱する。

現代の「キャラ萌え型オタク」は富野アニメの影響受けて育ってないから…
クェスに対してもただ「ツインテール」「ロリータ」「DQN」という記号にﾊｧﾊｧにしてるだけ
嘆かわしい

>>591
そもそも種厨の時点で一般人じゃねーだろ。

>>590まではガノタもまともな発言だったが、>>598を見て説得力に欠けると理解。
種厨もガノタもどっちもどっちだな。

正直言うと川村まりあの声がややキモい
・・・と感じ始めた今日この頃

>>591
そんなもんか種厨は・・・＿|￣|○
キャラ重視でストーリーはどうでもいいってことか・・・・かなしいねぇ

>>603
まあまあ、一部が全部じゃないから

崇高なUCガンダムを理解できない人間はレベル低いね。

まあ美少年が好きだからって人には面白くもなんともないだろうさ。
主要人物おっさん多いし。
「すまんな、みんなの命をくれ」で皆が敬礼するシーンにジ〜ンとすることもないのかな…。

>>601
俺は逆シャア時代からずっと女＝はあはあな対象でしたが、何か？

逆シャアはキャラ年齢高くて初見の人の為の導入キャラがハサウェイだから
その点はつらい所
ふつうはガイドキャラを立てるんだけどね
こういう長いシリーズでは、あとからも入りやすいようにわりと。
そのかわり濃いけどねノッケカラ。

だから>>609みたいなのが萌えオタなんだろ

>>603
つーかネタだろう>>598の発言は。本気だったらちょっと引くがなｗ

車内合唱のシーン、えがった〜

>>607
これからオマイの事は『UCガンダム厨』と名づける事にする

さすがにキッズ効果はすげーなー

ぼくらガンダムキッズ

>>613
ガチでルサンチマンを全開させている爺さん婆さんを出してしまうアニメなんて普通ありえねーよな。

>>609
最近の富野はお前みたいな奴に説教してるんだぞ。
二次キャラに本気で興奮するのは異常なんだよ！気付いてくれよ！って。切実に。

>>611
いや、俺の世代（２０代前半）はいいぞ。
今までの会話を見ると、オサーンになりすぎるとストーリ厨なだけだし、
若すぎるとキャラ厨なだけである。
俺らの世代はストーリにも楽しめるしキャラにもﾊｧﾊｧできるすぐれもんだ。
まぁ、そうやって一つの視点からしか見れないｵﾏｲﾗに同情しとくよ（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

クェスのキャラクターはある意味、俺らみたいな『モテない男』（この場合はギュネイかな）
に対するアンチテーゼとも取れるのだけど、みんながみんなそうは思ってない所に驚いた・・・・・

初見だけど初代とZ見てた漏れは全然楽しかったな。
今思うとなぜかｶﾞﾝﾀﾞﾑに興味なかった時から漏れの部屋にｶﾞﾝﾌﾟﾗあるんだよね。
ﾒｶ系が好きでｶﾞﾝﾀﾞﾑの物語が知らないのに小さいころﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙを作ってて。
陸戦型ｶﾞﾝﾀﾞﾑやｸﾞﾌ、ｻﾞｸ、とかあるし。
当時なんもわからず適当にｶﾞﾝﾀﾞﾑ物のﾌﾟﾗﾓならなんでも良いと買った。
ｽﾊﾟﾛﾎﾞでｶﾞﾝﾀﾞﾑに興味持ち始めてZ見たし。
もともと後天的にｶﾞﾝﾀﾞﾑにはまる可能性は高高かったんだな。

トミノ語録「お前らそんなんじゃ一生結婚できませんよ！」

だって富野アニメだもんな
そんじょそこらの萌えアニメとは違う
画面内に本物の人間がいるよ

>>617
つーかなんか、庶民描写が良いね。
あんだけ慕われてて、「世直しなど考えていない」はないよなぁ

>>619　(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

富野オタクって選民意識つよいね。

「こんなクェスのオマ（ｒｙ」

初見の人が面白かったと言うとこっちもなんとも嬉しくなるな。
ってか結構多いんだな初見組。

>>618
というか、アニメってﾊｧﾊｧするしか価値のないもんだろ？
そんなアニメごときに勉強になるとか、んな事考えるなよ。
アニメは楽しむもの。ためになるものじゃない

閃光のハサウェイだとマフティーって名前だっけ？
ゲリラ的反連邦活動して銃殺だったよな。
で、ブライトがヒゲはやしてたような。
小説どこいったかなぁ。読み返してみたくなったよ。
でもスクイー？？ガンダムだっけ、ありゃダメだ。

逆シャア見ての感想が629なのかと思うと可哀相になってくる

ちょっと微妙なキチガイがいるみたいだね。

>>631
お前はいったいアニメに何を期待してるんだ？
お前の方こそ２次元にのめりこみすぎだぞ？

萌えヲタがキレた！

なんかテーマがゼロから語る現代のアニメになってないか？
まあ多いにやってくれてかまわんが

ここ最近で一番盛り上がってるな

新シャア板向きの奴が来てるみたいだね

>>633は人に誤解されないボキャブラを身に付けてから書き込め。

ﾏﾀｰﾘ

>>638
アニメ＝萌え

>>633
俺は631じゃ何が、アニメを見て色々と考えさせられることはあるぞ。
小説や映画の場合だってあるし、アニメは単なる娯楽ってのは違うと思う。

さぁ盛り上がってまいりました

>613
オレもあのシーン好きだな！
歌詞わかる人いる？

命の限り、誇りをかけて、遥かな銀河にを胸に抱けば
夢はいつしかこの手に届く　シャーなんたらかんたら

な感じ？かなりウルおぼえ・・・

現実世界になじめない人が２次世界に助けを求める

２次世界で
人間性とか物語とかテーマとか求める。
現実世界で得られないモノを２次元世界で求める。

一般人は現実世界で済ましてるモノや考えや体験を
アニメに求めるオタクが不思議でならない。

素直にシスタープリンセスとか見てればいいのに

ここはいつからクェスに萌えるスレorﾊｧﾊｧするスレになったんだよ。
まぁ可愛いけどさ。
しかしいつ見てもシャアとナナイの
プライベートなエロイ大人っぽさがカッコいいなぁ。
やっぱシャアはカリスマ性だけは高い、見てるだけで取り込まれる。

所詮、現実世界はつまらない世界です。
２次元の方がおもろいです

>>644
ドラマと現実を混同してんのはお前の方。

>>646
俺も女の胸にグラスぶつけて、「アンッ」って言わせて見たいよ･･･

なんかレスが早いんですけど
しかもこの時間帯で

映画の虚構と現実と実写とアニメとごちゃごちゃにしないように注意。

というかメディア批判する人ってさ、何で一面的な
物の見方しかしない人が多いのかね。

これが若さか・・・

619 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/08 01:53:37 ID:???
>>611
いや、俺の世代（２０代前半）はいいぞ。
今までの会話を見ると、オサーンになりすぎるとストーリ厨なだけだし、
若すぎるとキャラ厨なだけである。
俺らの世代はストーリにも楽しめるしキャラにもﾊｧﾊｧできるすぐれもんだ。
まぁ、そうやって一つの視点からしか見れないｵﾏｲﾗに同情しとくよ（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

>>651に禿同。アニメは現実にはありえない

>>644
いや、違うぞ！

漏れは個人的には「たかがアニメ、たかがガンダム」と言われてるけど
こういうものだって受け取り方によっては教養にさえなると思ってるぞ！

ただ自分の場合、世俗の事がよく解らないので、
作品で得た教養もあまり生かされてないだけでして・・・・・orz（ってゆうか本末転倒）

フツーの人は

実生活じゃ得られない、ステキな恋愛や生活や人生などの
いわゆる「ドラマ」の面白さは
実写映画やテレビドラマを見る事で満たしてるからね。

アニメのしかもロボットアニメにそんなドラマを求めるガノタって異常に見えるんだよ。
ちなみにこの中でオダユージの例のドラマ見てる人いますか？

批判する勢いを付けるには脳内の強力なエンジンに火をつける
そうすると周りが見えなくなって一人で光の速さで明日へダッシュさ

ガノタは実社会に馴染めないから
現実の人間とのコミュニケーションできませんから

アニメじゃない

今度は攻撃対象をガノタに変えたようで
忙しいやっちゃ

アニメもドラマも変わらんだろ

アニメしか見ない奴なんていねーよ

>>656
なんだ、分かってる人もちゃんといるじゃないか。
アニメによく分からん自分勝手なドラマを求められても困る。むしろｷﾓｽｷﾞ

で、ﾊｧﾊｧだけはアニメから得ると・・・
自称フツーの人って素敵だな。

(´-`).。ｏＯ（この子はなんでこのスレに来てるんだろう…）

キミらが叩く
種厨のおねえさんも、そもそもアニメに人間ドラマなんて求めてない。

「キャラ萌え詩化でき無い。」
のでは無くて、そもそもアニメにそこ（任伝ドラマ）まで求めてない。
カワイイ絵を愛でていればそれでいいの。

人間ドラマはちゃんと実写映像もしくは現実の体験で満たすから。

自己正当化しないと潰されちゃうんだろうな
見えない敵に

つまり、まとめると、
アニメに過度のドラマ性を求めるのはｷﾓｲ
↓
故にﾊｧﾊｧだけに留めて置こう。

>>656
虚構には、かわりわない恋愛ドラマ求めてるわけでもないわけで
アニメ、ガンダムでしか出ない面白さを見たいだけ
あれ実写でやってもたぶん寒い。

>>666
ここから一つ上の板に行って思う存分ステラたんやらルナマリアたんやらに萌えておいで。

まあCCAの人間ドラマは素晴らしいけどな
種厨なんかに理解できないし

なんか場違いなのが沸いてますね。

逆シャーの話は・・

・・・さっきまでアニメドラマ性を批判してきたけど、でもそれを否定しちゃうと
逆シャアからはもう何も残らなくなってしまうよな・・・

ガンダムの人間ドラマを理解できない種厨はかわいそうだね

語りまで始めちゃって困ったもんだね

好きなのを好きなように見なよ

>>675-676
まぁ、こういうﾔｼらがいるから叩きたくなるわけなんだけどな

>>674
いや、圧倒的クオリティの戦闘シーンがある。ドラマ性は批判する人もいるかもしれんが
あの戦闘シーンだけでも逆シャアは十分に価値がある。

「切れやすい現代の若者」の時間まだ終わらないの〜？

>>663
違うぞ　ガンダム自体にはもともとドラマがあるんだよ
ただ今日見た逆シャアには非常に奥が深いドラマが背景にあるが
種にはない　萌えアニメにもない　
だから種続編のデス種も当然ない

さて
馬鹿には理解できない逆シャアの奥の深さを語ろうぜ

>>679
戦闘シーンっていうのもドラマ性の一部だろう。
というか逆シャアにハアハア求めてる方が間違ってたのかもしれん・・・

だからアニメ、ガンダムとしてバランスがとれてればそれでいいんだって
アニメもたくさんある表現手段の内の一つに過ぎないわけでさ。

もう２時回ったよ

静かになった

ちょっと言っとく
織田のドラマはある意味シャアがクェスにあうような話だ罠。

なんか使い切りそうな勢いだな
このスレ始まって以来の祭りモードか？

たかがロボットアニメでドラマ語ることの空しさに気づいたんだろ

(ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗなんて使う子久々に見た

>>689
それを言ったらアニメの存在価値そのものがなくなってしまうのではないかという事に気づいた

>>683
いや、「なぜ戦うのか？」みたいなバトルの背景とかは抜きにして
単純に絵や動きの話。
ケーラ機ｖｓレズン機やνｖｓサザビーとか、あの迫力満点の戦闘シーンが最高。

萌えヲタの逆ギレは終わりましたかね。

>>692
うん、迫力あるよな。燃えてくるね

議論？が白熱してるようだが、誰が誰なのかわからん・・・・一体何人いるんだ
全ＩＤ制じゃない板はこれが弱点だな。
まぁ俺がいいたいのはぬるぽ・・もといまったり汁ということだ。
そんじゃおやすみ

富野だってロボットアニメ作りたくて作ってるわけじゃないし
本来は実写の映画作りたかったんだろ。

でもロボットアニメしか作らせてもらえない仕事環境。
だからその中でしょうがなく
恋愛とか人生とか社会とか、メッセージを詰め込んでるのであって。

ドラマ語りたいなら
ロボットアニメよりフツーの見たほうが効率いいと思うんだけど

とりあえず、ドラマ厨は氏ねと。言いたいことはそれだけだ

あれ、まだ続くんだ

んーだけど昨日と今日はなんか考えさせられたな
今のアニメとあまりに違って
まあＯＶＡ最高傑作と比べてもなあ

漏れらはあくま逆シャアを『作品』として語りたいだけなのだが・・・・・

>>696
まあアニメの存在はその方が正しい。
そもそもアニメってのは動く絵を見る娯楽だし

アニメはストーリーがないと当然意味を成さない。
だけどガノタはストーリーに執着しすぎてそれが見苦しい。

熱くなるのはいいが語るなら逆シャアを語ってくれ、今の騒ぎで人減ったようだが。

なんでこんなとこでガノタ叩きしてんだろ

もういいや、クェスたんと一緒に寝てくるＹＯヽ（｀□´）ﾉおやすみ、ｵﾏｲﾗ

ガンダムの崇高なドラマ性も理解できない厨の叩きは見苦しいですな

萌え厨は自分の星に帰った方がいいよ。萌え〜萌え〜と同じ言語を操る仲間がいる星に。

アニメと実写でわけて考える時代は終わってるのよ古い
映像作品として見るのみ。
ＣＧ含めて。

じゃあ寝るか

萌えだっちゃ

>>696
ドラマのみを求めてロボットアニメを見ている訳じゃあないでしょう。
「ドラマ性のある作品を見たい」と「ドラマ性のあるロボット物を見たい」
じゃあ地球と木星程の差がある訳で。

>>706-708
これらの類の人間をどうにかしてくれたら、
俺も逆シャアのストーリとか大好きだから大いに語れるのになぁ

>>712
お帰りください

シャア大佐ってロリコンなんですか？

>>714
マザコンです

>>715
キモいっすね

実写とアニメで分けるのはアレかね。
活字と漫画の対比みたいな物？
それって単なる表現手段の違いでしかないよな。

ロリコンマザコン、２つの属性を持ち合わせております

作品を語ってるのに効率って何？

シャアってすごいな流石富野
人間が描けている

異質なのは>>712だから仕方なかろ。
スレを最初から読み返して明らかに浮いてる品

そろそろ名ナシレス同士の限界が来てる罠。

もうID制にしゃえよ

もう眠いから最後にこれだけ言っとく


燃え尽きた・・・・・

っていうかラストクリスマス誰も見て無いでしょ？


俺もだけど（w

>>717
だが、活字と漫画とは違い、実写とアニメは
後者の方が社会的に非常に煙たがれるケースが非常に多い。
これはつまり作品そのものに問題があるんじゃなくて、それを支持するファン（オタク）が
キモすぎるのが原因。

ファンがキモくしてくれなかったら、いくらでもアニメにストーリー性を追求してもいいと思うんだけどなぁ

>>718
シ〜スコ〜ンを忘れておりますぞ。
ベルチルだと今際の際に想った相手は妹だったんだし。

>>726
うん。まあ君は普通にキモイけどね

寝言でララァ・スンはもう笑うしかない。

>>726
そこはねー
アニメファンがキモイのが原因っていうけど
じゃあなぜかアニメを炊くがキモいのかを考えると面白いね。

実写（現実の人間）よりも絵を選んでしまうタイプってのはつまり．．．

>>718
つまり両刀

自演乙

なあ　みんな初見の時って泣いた？
泣いた人は１つのドラマとして感じているんだよね？

ナルホド、実写（現実の人間）よりも絵を選んでしまう
タイプってのはつまり両刀という事か。

>>730
つまりダメ人間なわけだ。
人生に嫌気がさしている奴とかがそういう傾向にかかりやすいのだろう

じゃＩＤで。はぁはぁは、ともかく。そういう考え(実写に劣る)
を取りきれないからマイナーな所に追いやられ易いわけよアニメは
逆に言うと実写を越えた人間性を出さないと共感されない。
だからドラマというより人間性を出していかないとダメ
表面だけのキャラに頼っても中身がなけりゃ空虚なだけ。　　

>>733
初見っつっても
腐るほどある予習テキスト（ガンダム本、ビデオ、ゲーム）で
ある程度ストーリーは知った上で見てるから
初見と言っても実際は「確認」作業なのよねー

本当の初見は　「意味わからん。」　が素直な感想だと思うよ。

ageんな

>>733
小学生当時くやしくて泣いた
シャアとアムロ死んじゃったぁって

おいおいキモイ連中だらけだな
まともなのはオレだけか。

実況スレ見てると
本当の初見者の感想が聞けるじゃん

「アムロとシャアってあの後どうなったの？」
「え？死んだの？」

>>737
そうでもないよ
初回映画館組みのオッサンだけど。
むしろ何の後付けも無い方が素直に見られる。

他人がどう見るかなんざどうでもいい。
3歳で初めて見た1stから、長期休みごとにやっていた劇場版TV放送を繰り返し見て
Ζ、ΖΖと辿って小学生最後の年に劇場で見たCCAの感動は墓までもって行くつもりだ。
俺の少年時代はガンダムと、アムロとシャアとともにあった。それが俺にとってのCCAだ。

>>736
決してアニメが作品として実写に劣っているとは絶対に思わないぞ。
むしろ、最近の冗漫な恋愛ドラマなんかより、この逆シャアなんか遥かに為になる
事を言ってるわけなんだからな。

それに、人間性というのもドラマの一つなんだ。両方ないと成り立たない。別個に考えてはいけない。
表面だけのキャラ（種みたいなの）は片方にかたより過ぎてる事により起きてる現象である

なんかマジでちょっと話アホらしくなってきた
ﾊｱﾊｱさんは自分のレス内容読んでみるといいよ

だって初見者といっても
ほとんどの人が、
「アムロとシャアの最後が描かれる作品」って予備知識を得た上で見てるし。
だからラストのアレも感動して泣いたりできるでしょ。

本当に初代だけしか見て無い人に逆シャア見せても

最近の冗漫な恋愛ドラマなんかより、この逆シャアなんか遥かに為になる

>>744
そう思っても一般人に通じない理屈なのもまた事実なんだよね悲しい事に
そこは客観性もたないとオタク論になってしまう。
逆シャアはボーダーラインの作品

とりあえずだ





誰が誰だかサッパリだよ。
やっぱりID表示の方がいいよな。

>>744
だからー
フツーの人は
最近の実写恋愛ドラマが冗漫で下らない事に気づいたとしても

たかがアニメに代わりを求めたりしないんだって

というかさ、娯楽作品にドラマや人間性を求めるだけで
何で精神異常者みたいに言われなイカンのやろうな。

一般人のキモがってるのは作品ではなくファンの支持層。
だからそこを改善すれば、一般大衆にも衆目される可能性ができるかもしれない。
逆シャアは（私的に）いい作品だと思うから、それが認められないのは実に悲しいよ

そりゃ萌えアニメばっかりならアニメに代わりを求めたりしないだろ

>>751
アニメオタクはあまりに過度すぎる。
アニメイトとかでテレカとか見てニヤニヤ笑ってるの見たら、誰だってｷﾓｲと思うだろ？
一般の作品で（音楽に映画にしろ）あまりそういう奴いないもん

いい加減に話題戻してくれ。

恋愛ドラマとか他のアクションものと比べてもなぁ
ガンダムというのは「ガンダム」っていうジャンルができちゃってるようなものだから
ガンダム楽しむにはガンダム見るしかない代替不能
恋愛ドラマ見たいなら、「ラストクリスマス」でも見てるよ
実際見てるし。

>>753
アニメ業界は何か勘違いしてるな。萌えだけ出せばいいとでも考えているのか

初見がどうとかちらほら見かけるがある意味スレタイどうりだな。

ためになるっつーか、最近のドラマより富野アニメの方が
よっぽどキャラが生き生きしてるとは思うな。
ドラマだって、生の人間をカメラで撮ってるわけだから見た目は完璧にリアルだけれど、
その行動は全部脚本とセリフに縛られた、ある意味完璧な作りものなわけで
監督や脚本家の能力しだいじゃ、ただのリアルなマネキン人形にしかならない。
そういう意味じゃアニメもドラマも変わらんよ。

受け手だって、萌えアニメでﾊｧﾊｧ言ってる連中と
デビルマソ見てFLAMEﾊｧﾊｧ言ってる連中じゃ中身変わんないだろ。

自分の頭の中の
娯楽に関するルートフォルダ名が「アニメ」の人ってさあ。

その中に
いくら「恋愛」や「人生」のフォルダがあっても
所詮ルートフォルダがアニメだし。

メロン板にお前の好きそうなスレがあるんじゃないか？
どれどれ
あー、あったあった

■アニメおたく叩き　統合スレッド・２■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077788332/

ほれ、行ってこい

俺のルートフォルダ名は「ガンダム」

じゃ、実写でオススメの映画って何？

>>759
やばいんじゃない？

>>760
アニメを悲観的に見てたら、もうそれこそアニメの社会的な存在価値がなくなるわけだ

>>763
なんだろ？
２４とか面白いよ。

今のガンダムってスピード感が無さ過ぎないか？
逆襲のシャアは、リズム感とスピードが良すぎ。

20歳過ぎてるのに、レスの中身が背伸びしたがる１０代のような内容なのはどうなんだ。

どっちも論が極端だな

アニメで物凄く面白いのがあっても、普通の人には薦められないよね・・・

時々
他人のマイドキュメントフォルダのJPGファイルとか見ると自分とのギャップに驚くよな。

彼女の写真とか友達のしゃしんとかあってさ
そりゃあ、アニメなんてみねーよなあ

ひとつ言える事はアニメだろうがドラマだろうが
できの良い物は良いし、悪いものは悪い

>>760
娯楽なら別に構わないだろ。
システムフォルダ、もしくはドライブ自体がアニメだったら大問題だが。
そもそも恋愛や人生は娯楽じゃないだろ。

>>759
作品自体が退化してきてるんだよ、最近のアニメにしろドラマにしろ。
ただそれは時代に合わせて変化してきた結果だから仕方ないのかもしれない

>>774
何様なんだｗ

何このスレ違いどころか板違いな流れ

比べあうものが何か間違ってると思うよ。
あとハァハァの問題とも切り離した方がいい。
ごっちゃになってるから。

彼女が欲しーって話題を思い出すね

>>773
そうそう
ふつーの人は
恋愛や人生は別のルートフォルダとして存在してます。

アニメオタだけが
なぜか娯楽ドライブのアニメフォルダの中にあるんだよ
恋愛と人生フォルダが

そもそもの論点が激しくズレまくってるしな。

真の主人公はコイツ
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>>775
主観性を排除したあくまでも客観的な判断による論評でつ

まあオレ以外はまともなこと誰一人言ってないしね

ほんとなんかチラシ裏おすすめよ
ここもある意味そうだが

他でやれよ

どうでもいいからおまいら寝ろよ
体に悪いだろ！
健康一番だろが！

よし
全員でこのスレのタイトルを叫ぶんだ！

それで戻れるはず

どんなにがたがた言ったってさぁ、

＞629 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/08 01:56:11 ID:???
＞>>618
＞というか、アニメってﾊｧﾊｧするしか価値のないもんだろ？
＞そんなアニメごときに勉強になるとか、んな事考えるなよ。
＞アニメは楽しむもの。ためになるものじゃない

で

＞644 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/08 02:01:19 ID:???
＞現実世界になじめない人が２次世界に助けを求める
＞２次世界で
＞人間性とか物語とかテーマとか求める。
＞現実世界で得られないモノを２次元世界で求める。
＞一般人は現実世界で済ましてるモノや考えや体験を
＞アニメに求めるオタクが不思議でならない。

なんだから、

要するに、自分は現実で彼女を得られないから
現実世界で得られないﾊｧﾊｧを2次元世界で求めてるってことでしょ？

ドラマ性求める人をバカにできた義理じゃないと思うんだが。

だーな

俺がどうしても気になるのは、さっきからアニメ＝ｷﾓｲ、実写＝OKの奴が>>619なのかどうか。

>>788
それ、片方だけ俺の書き込み

>>781
(*^ー゜)b
やってみる価値ありますぜも捨てがたい

>>779
流石にそういうのはごく一部じゃないのか？
まあ、他より比率は高いかも知れないが。

>>781
AAまであるのか、そいつカッコいい所持って来過ぎだよな

ゼロから語る逆襲のシャア！！！


あれ？

今>>788がいい事言った!!

しかしな　こういう論議って他の板でも不可能な気がする

モテたいっすねー

ガタガタ言うな
これ以上ﾆﾔﾆﾔさせんな

なんか結局ドラマ見ないでアニメに偏ってるのが図星なら
そこは素直に認めた方がいいよ
アニメの方がいいとかは言わない方がいい、まず引かれるから。
あとルートなんたらも会話に出さない方がいいよオタくさいからさ。

バランスよく語ろうよ。

もうさ、全員寝ろ。
俺も寝る。
で、明日一人残らずコテハン付けて議論しろ。

つまりはオレの一人勝ち

>>619は正確にはアニメは尊重しているが、支持層のせいで社会からアニメがｷﾓｲという先入観を
植えつけられて、それに嘆いて支持層を批判している人でつ

流れ違いだが今議論している事こそ　ゼロから語る逆襲のシャアって感じがする
こんな議論は新シャアでは無理　

アニメの一般層への復権ってプロレスの一般層への復権ってのと似てる。

なんだかんだでもう８００超えてるよ

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あー似てる

>>800
要は、｢アニメ｣｢ドラマ｣で一括りにしちゃうのがおかしいんだよ。
たとえば俺は、逆シャアはデビルマソより明らかに面白いと思うけど
だからってそれをそのままアニメ映画はSFX系の邦画より面白いって論調で語るつもりはないし

アニメを一般層に復権、というのは不可能な気がする。
むしろ大切なのは一般層に認めさせる事だろう

〜逆シャアまでの生き残り全員出演な逆シャア見たい。
バンダイよ、マップや戦闘シーンがPS版なＧジェネﾂｸｰﾙきぼん。

>>810
富野ロボットアニメでそれさえも不可能だということ気づければ大人への第一歩

一般層への復権とまでは行かないけど、
一部のアニメが海外で評価されてきて、アニメにもいいものがあるって意識は育ってるんじゃないかな。

被害者達

・アムロ＝アクシズと止める際に爆発して死亡
・ケーラ＝ギュネイに握りつぶされて、グチャグチャに
・ハサウェイ＝ラーカイラムの場所がわからなくなり、餓死
・チェーン＝逆上したハサウェイに撃ち殺される
・アストナージ＝敵砲撃の爆発に、巻き込まれて死亡

・シャア＝アクシズに埋められて、さらに爆死
・レズン＝チェーンの艦隊バルカンで爆死
・ギュネイ＝νガンダムのフェイント＆アタックを食らい爆死
・クェス＝ハサウェイと雑談中に、チェーンに撃たれ爆死

>>810
富野ロボットアニメでそれさえも不可能だということ気づければ大人への第一歩

>>812
だからそれはもうアニメ自体の存在を否定してる事だとｎ（ｒｙ

>>816
宮崎アニメには出来るけど
富野ロボットアニメには不可能

ということ

>>813
海外にはその意識が芽生え始めてきてるね。
でも、そういう特集をニュースとかでやると、大抵日本の司会者が引いてる

もうだめだっつーの
「ロボット」が出てる時点でアウトなんすよ。

一番の障害だから
「ロボット」が

ドラマとか見ないでハァハァだけしてろは、むしろ実写の話だよ
実写ならありかもしれんが
もともとアニメはハァハァで見た事などないがな…
むしろ実写でないぶん物語を素直に見て行くしかない

最初の論点ここだよな、だんだんズレてきてるけどさ。

流れに全く関係無いが、日テレの金曜９時からの映画枠で、
パトレイバームービー２を放送して欲しいな、絶対無理だろうが・・・

一般人は宮崎とルパンしか見ません、所詮名前が大事なんだよ。

参考に海外の事情のサイトを紹介
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/ASKJOHN.htm

>>817
ガンダム、という一般の先入観がすでに最悪だからだよ。
宮崎アニメは一般でも人気だしね

もはや、逆シャアを語るスレではなく、重力（自身のコンプレックス）に魂を縛られた連中が罵り合うだけのスレになったな・・・・


もう寝よ・・・・

ガノタは基本的に「巨大ロボット」を好むけど
このロボ嗜好ってのは
限られた人にしか通じない嗜好だと言う事に気づかないと。

気づけたらとっくにガノタなんてこの世から居ないけどな。
富野も違うアニメ作ってる

結局、遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって地球を押しつぶすのだ。
ならば人類は
自分の手で自分を裁いて自然に対し
地球に対して贖罪しなければならん。

なんでこれがわからん

逆シャア地上波でやったのって一回限り？
90年の年末の４時くらいからやってた記憶が

>>820
俺はアニメに執着するのがキモイという一般の考え、その現実から逃避して萌えに走ってしまった。
話とか論評するのではなく、ただカワイイからＯＫという考え。実に回りくどくなく分かりやすい

Ｚの映画がどれ位受けるかとかも気になる、
何館くらいでの上映になるのだろうか・・・

ま、もうこれ以上この場にいても時間の無駄だな。俺ももう寝よう。
>>826
明日のラストクリスマスちゃんと見てね。

>>828
俺も見た事がある。ガキだったから興味なくてほとんど覚えてないが

人の好みはあると思うけど、月９見てる人種ってのも

>>828
やってたな、あの時、年末休みで会社の仲間とたまたま集まってたが
一般人はさすがにあの場でガンダムは見ない。
結構ホビー好きやらゲーム好きが集まっててもそんなもんだったりする。

>>829
なんか勘違いした方向に行ってるみたいだけど
余計キモイからそれ。

結局、ここで何を言っても結論は出ないし一般の評価というのも変わらないんだけどね。
ただそれじゃ２ちゃんの存在自体もお終いになってしまうな・・・

「人が乗り込む巨大ロボ」ってのは
それを好むのってそもそも日本人だけみたいよ。
日本人の遠慮がちで小さくまとまってる性格の裏返しなんだと。
確かに、巨大ロボに乗ることで無敵の力を手に入れて巨大な社会や権力に対抗したいってのは、アレだ。

だからアメリカ人には理解できないみたい。
ヤツラマッチョ嗜好で自分自身が強くありたいと考えるから。

まー本当のこというと
日本人の中でも更に特殊な人種なんだけどな。巨大ロボット嗜好って。
そう、社会からアレされてアレの扱いを受けてる人たちってこと。

その中で必死に恋愛や人生を叫んでもねー

だけどいい年して四様四様言ってる奴もどうかしてると思う
ポスターやサイト見てうっとりしてるのを見ると避けたくなる
これだって言ってしまえば２次元

>>835
大丈夫、ﾊｧﾊｧするだけのラインで留めているから。
結局キモイという現実は変わんないんだからなぁ

四様関係は捏造ブームだから・・・
ガンダムと比べても意味無いよ

>>837
まぁ、ロボットはｶｯｺｲｲ、という感じぐらいは俺も持ってるが

>838
他の人にオタクだってバレなきゃ無問題

まあ>>837みたいなのは本当の自分より他人の目に映る自分を気にしすぎてる人間だと思う。
ドラマ見てれば真人間、アニメけなしてれば真人間。

日本の代表アニメを検索してみた

巨人の星 の検索結果 約 41,700 件
北斗の拳 の検索結果 約 130,000 件
うる星やつら の検索結果 約 37,600 件
ドラえもん の検索結果 約 483,000 件
ドラゴンボール の検索結果 約 151,000 件
コナン の検索結果 約 262,000 件
ガンダム の検索結果 約 935,000 件

ガンダムがダントツでトップか！？





セーラームーン の検索結果 約 1,060,000 件

>>837
ガンダムというのはもはや「ガンダム」以下でも以上でもなくなったから
1stのころとは違うし今さらエヴァみたいにもならない
ガンダムはロボット出てくるのも当たり前以前にガンダムだから一般人にも

そのポジションから上がりも下がりもしない。一般人ももはや入り込むのは難しい。

別作品じゃないと新たな可能性はないね、おそらく。

>>842
一般人の考えはね。表向きだけ合わせてれば誤魔化せるし。
合わせるだけしとけば、本当はアニメスキーでもガンダムスキーでも何の問題もないだろ

じゃあそろそろ
愚かな一般人には到底理解できない
逆シャアの崇高なドラマ性について語ろうぜ

さてそろそろ一つの結論を出したほうがいいかもな
次スレまで持っていく訳にはいかないし

結論

ガンダム嗜好はカルト

>>843
ガンダム一つだけじゃないからねｗ
ＺとかＺＺとか色々あるし。セーラームーンも・・・そうか？

>844
作品というものは常に時代とともに変化変貌してきている。
つまりその時代の流行に合わせて変化させているんだ。
流行に合わせれば視聴率も商品も売れるようになるし、

今のアニメの流行は恐らく『萌え』なんだろうな・・・・はぁ・・・

萌え最高

>>848

「センチでロマンチスト」も追加してくれ

結論
これからは流行に合わせて一般大衆にもアニメを認めさせる事が寛容。



でも実際には実現はほとんど不可能な事だし、
ここで議論しても何の価値もなくとりとめのないものである。終了

>>839
二次コンと語り厨とは別物だから・・・
ごく普通に見ればいいだけ作品として
面白いと思えればそれでいい
プレーンに見てね、病的じゃなく。

>>847
無理して結論出してもしょうがないと思うけど、この話題は次スレには持っていくべきじゃないね。
明日の朝になれば、もう終わってると思うけど。

シャア萌え

キモヲタどもが語り合ってるスレはここでつか？

俺はただクェスはカワイイと言いたかっただけだったんだが・・・('・ω・`)違う方向に話が進んでしまった・・

クェスはＥカップ

>>854
しかしキッズの再放送で再発したら笑える

>>857
ナナイはエロイって言っとけば、こんなことにはならなかったのに。

オレのちんこカワイイ

ぼくらガンダムキッズ！

>>859
笑うに笑えねぇ・・・ｗ

３０過ぎてもガンダムキッズ！

もう寝るＹＯ
おやすみクェスたん・・・

次の放送時もドラマについて語り明かそうぜ！

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　　l_,,.／ `''ーl' 　　　　　.,r''　　　　::::;;;|　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| 　　 |　お前らに1000を取らせるなんて
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　　　　li　`'ー-},ｰ-､,_　　￣　 　　:::;;;;| 　 　 　 ,;/｀''＝-;"　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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何ドラマ？

次スレのテンプレに
関連スレって必要だと思う？

結論
逆シャアは1st･Ｚ･(ＺＺ)と続けてみると実に面白い、そんだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

そこまで見れる人はそういうものが好きな資質のある人だけ
作品に対する許容範囲が広いほど色々な作品を楽しめる
ガンダムが楽しめるのも、結局許容範囲が狭いか広いかだけ

ラストクリスマスも見て許容範囲に挑戦してみれ

なんでラストクリスマスにこだわる、
裏番組のＴＶタックルの方見てみ面白いからｗ

オレなりの結論をいうとむずかしいことを考えずに自由気ままに見ていればいいと思う
そのうち良質なものしか残らず、劣化した萌えアニメは消えるだろう
ＣＭなんかにアニメがで出たりしてるから視聴者もそれなりの判断をすると思う
時が解決してくれるよ　

>>871
単なる流れ上のものだからｗ
普段はタックル見てたりする。

もう寝ようぜｵﾏｲﾗ・・・・俺もう疲れちゃったよ・・・言いたいことはあらかた言ったし・・・
明日来る人に悪い

>>874
ｷｮｳﾃﾞｼﾀ（・∀・）

ガンダムが
他人に力説できるくらい好きでも

多分実社会の生活には有益じゃない。

っていうかむしろマイナス。

最近は以外とそうでもない。
隠れガノタ多いから。

逆シャアの
台詞を覚えれば

ｶｯｺｲｲ（引かれるだろうが

>>878
ガンダムの台詞がカッコいいってのは
ガキの頃だけよ。

大人になったらダメよ。その考えは。

まあ知らんよりは知ってたほうがいい
話のネタにはなる

それはＴＰＯによる、あと年齢。

うちの会社は伊達じゃない

>>882
ﾜﾗﾀ
もとねた知らなくても一般向けアレンジすればいけるね。

いやだから一般人は意味わからないから

ということは面白いと思わないから
だからアレンジするのは更に無駄だから

俺も寝る。

俺も寝る。

心の中で１０回は言った

もう四時ですよ

会社と学校行かないの？

みんなＮＥＥＴ

>>884
すべてのギャグやいいまわしは身内のネタに置き換え可能だから・・・
あとはその場の空気と己のセンスしだい
無理に使えというものじゃない。

今から寝ても起きれん

気楽なんだね

まぁ二年に一回ハマればいいトコだけどねガンダムネタは。

会社や学校などで使わず、この板で使え。

とりあえず寝る。

寝るのあきらめて朝飯食ってる

ガンダム台詞ネタを一般人に出してるオタは痛いよ。
言ってる自分は気づかないけど（むしろハイブロウなネタを出したつもりてご満悦）
他人のそういう姿を見て始めて理解できる。

人のフリ見てナントカって奴だ。

普通の人は舌打ちするとき
声出して「チイッ」って言いませんから。

会社に一般人だけがいると思うなよ。
そういう会社だから実は。

>>897
え、言わないの？

ああ　これが本当のエンドレスワルツかよ

有意義なスレだね
ところで次回放送はいつですか？

「納品伝票なんて飾りです偉い人にはそれが解らんのです」

注文請書なんて〜

>>902
今、他人が「注文請書」でアレンジして書き込んだわけだけど

痛いだろ？
他人のガンダム台詞ネタって。

夜の４時に２ちゃんねるのシャア板の『逆襲のシャアスレ』に来ている分際で

自分は痛くないと言い張る人が一番痛い。

え？俺痛いけど

自分は痛くないなんていったっけ？

夜の４時に２ちゃんねるのシャア板の『逆襲のシャアスレ』に来ている分際で

自分は痛くないと言い張る人が一番痛い。

と言い張る人が一番痛い。

いいかげんエンドレスワルツやめーい

ガンダム台詞ネタを一般人に出してるオタは痛いよ。
言ってる自分は気づかないけど（むしろハイブロウなネタを出したつもりてご満悦）
他人のそういう姿を見て始めて理解できる。

人のフリ見てナントカって奴だ。

ぼくらガンダムキッズ！

死ぬまでガンダムキッズ！

ああ．．．

>>909は自分の身を持って痛いと教えてくれている

なんか一夜にしてスレの精神年齢が大幅に下がったな

そうだな最初はCCAの奥深さを語っていたのに

シャアと声優のコンボは凄いな。
これほど一体感があるのは、そうはない。

なにこのスレの伸び、と見てみたらケーブルでやってたんだね

ここや実況を見て種ｦﾀとｶﾞﾉﾀの境界が見えた。
ｶﾞﾉﾀ=夢、希望、純粋
種ｦﾀ=クズ、ｷﾓｲ

新シャア見てきたけどなんか居心地悪いっつうか何かキモかった。
旧シャアはいい。非常にいい。あいつら間違ってるよ。何か。

芸能人なんかにｶﾞﾉﾀがいるけどあの人達は初期ガンダムが好きなわけであって平成ガンダムが好きなわけじゃない。

>>506
遅レスだけど

１・その通り。ZZの舞台裏から逆シャアまでの間には、色々あったようだがここら辺は裏設定として
その事実のみが綴られてるだけなので、細かい部分は各々が想像するしかない。
ここら辺もガンダムの楽しい所。

２・別の人が語っている通り。ベルチルとの繋がってるの見たかったら角川の。分かれた理由が
知りたければ徳間の小説見るよろし。
分かれた理由として、初期設定でアムロがベルチルと結婚してるのもあったが、スタッフの間から
結婚してるアムロはみたくない、という意見が飛び出して、そりゃそうかと（珍しく）素直に富野が受け
入れたからというのもある

３・全然関係なし。この頃の富野は”黒”が入り始めてる時期で、どうも意図的にZやZZを排除しよう
としてる節がある。普通なら過去作品の人物をサービスカットで使いそうなものだが。
逆シャアを１本の映画として完結させたかったのか、そこまでしてZとZZを忘れたかったのかは微妙
だけど。

クェスかわええなぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!

生き残り寄せ集めの逆シャア…

で、全滅

ケーラ握りつぶされたって聞いたけど、どうなったんだあれ
カヲル君みたいな感じじゃないし

えーと、目が飛び出て、体中の穴という穴から血を噴出して
口からは破裂した内臓の一部が逆流して、ぐしゃぐしゃに折れた骨が皮膚を突き破って
とりあえずノーマルスーツによって人間の形状が保たれている状態

う゛ぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――!!!!!!!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:゜。ｏ;:,.

逆シャアってお話的にはどうにもこうにも富野氏のイカ臭い香りがキツイ。
よって御大のファンなら大喜びだろうが一般人は「またガンダムか」程度の感想しかないだろう。
作画が特別悪いということはないが、当時の作画の良い回のテレビアニメレベルのクオリティだね。
相変わらず御大の宇宙が舞台の作品には他に膨大にある宇宙モノの作品と違って
「宇宙」への探求心･恐怖･ロマン、宇宙の中においての地球観といったものが皆無（もしくは他と正反対な未来観）で
宗教思想がかった人間ドラマが主体。
種は一般人を種厨にしてしまう力があったらしいが、本作品はもともとガノタだった人にしか良さを判って貰えないだろう。
富野は良くも悪くも個性的。「異色作！」などとメディアに祭り上げられる作品とは全く違う本当の異色作を創る希有な存在。
Zガンダム三部作楽しみにしてます。

逆シャアのストーリーとかは事前に知ってた上で初見した。




事前に知るもんじゃねーなーorz

逆ｼｬｱのエンディングの歌は最高峰だと思う。

同意

どうもよくわからんのだが、誰か俺の疑問に答えてくれないか？
サイコフレームの事なんだが

オクトバーさんは
「その大尉のアイデアがヒントになって、うちの材料開発部門が（ｒｙ」
と言ってる

つまり、アムロの
「敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば、対応は早くなるからね。」
というアイデアをシャアが聞いて、さらに進化させたのがサイコフレームという事なのだろうか

つまりサイコフレームは、アイデアはアムロ、開発したのはシャアという事なのかな？

「その大尉のアイディアがヒントになってうちの材料開発部門。」
チェーンはこう言ったけどアムロのアイディア以前に
材料開発部門にはｼｬｱからの情報提供があったんじゃない。

劇中の説明を聞いた上でお伺いいたしますが、サイコフレームって何？

>>928
はげどう

またしばらくクェスで抜く日が続く

逆シャアのビームの作画ってくりいむレモン亜美ちゃんのおしっこみたいなんだよね

>>932
愛です！！！

>>935
やっぱビームとか爆発はめぐりあい宇宙が最高だな

ｷﾓｲから帰れ

>>932
構造的な説明は劇中で説明されているから割愛して、
人の想いを増幅させる道具なのは間違いない。事実、サイコフレームが使われた
サザビー、νガンダムの戦闘で戦う意思が増幅され、戦闘が拡大してしまう。
しかし、サイコフレームの持つ本来のチカラはチェーンの死亡時に発揮される。
チェーンの死亡時における"救いたい"と思う意思により、戦う意思が浄化され
88艦隊までも動かす呼び水となる。つまり、サイコフレームは、死ぬことによって奇跡を起こせる物
又は、奇跡を起こす代償として命をとられる物なのである。
民明書房「最古訃霊無」より

ガンダムの設定に理屈を求めてはならない
ミノフスキー「粒子」を「散布」って何だよ！ってな話になっていくよ
最近ではニュートロンジャマーとか全く持って意味不明なものまで現れる始末ですよ

ニュータイプ大決戦みたいな感じなのに
Ｚ中盤からちょくちょく出てきて、ＺＺで大盤振る舞いされたオーラﾊﾞｼﾊﾞｼとかの超能力戦闘がないのがよかった

種ばっか見てたからニュータイプ同士の戦闘ｼｰﾝは
ずっとピキーンってなってんのかと思ってた。
ｱﾎみたいにピキーンって連発しないんだね昔のは。

個人的にはには最後らへんのサイコフレームでアクシズを止める
超能力爆走はやめてほしかった・・・
ブレンパワードやダンバインとかでやるならともかく
ガンダムでここまでなぜか抵抗がある。

（´ー｀)つＴ　←サイコフレーム

地上波で「ディープインパクト」っていうカタストロフィ物の洋画見てた
なんか地球にぶつかる彗星が二つにわかれたってところが逆シャアににてたｗ
もっともこっちは無慈悲にも二つとも結局地球直撃コースをとるけど
で、でっかいほうを核爆弾積んだ宇宙船が特攻でぶち壊して、なんとか一つだけ落着で被害を食い止めるっていう展開
こっちのほうがよかったかな
「νガンダムを核爆発させてせめて一つだけでも止めてみせる！」とか

アハハ

種厨が増殖しているようだが、逆シャアのエンディングの凄さは
最後まで、人間の出口の見えない生きる苦しみを表現している処だと感じる。
シャアはニュータイプでありながら、そのチカラを人を理解する為に使えずに
戦いの道具のみにしか使えなかった。そして、その繰り返しがサイコフレームでも
表現される。サイコフレームは念じれば、エンジェルハイロウ同様に人を強制的に
統制できるチカラを発揮できるのに、武器として使用してしまった。
でも、はたしてシャアはそのチカラの使い方を知らなかったのだろうか？
知ってて、あえて使わなかったのではないか？
人間は何時の時代も物事のうまい使い方を見つけられないでいる。
それはメビウスの輪の様に終わる事は無いのだろうか？
アニメも同じで萌えキャラとかロボットとか性犯罪者製造の温床にしか使えないのですか？

>>919
3 アストナージ、あと1stからはカムランが出てる
(薄緑っぽい人は出られる法則でもあるのかねぇｗ)

>>946
作中のアイディアの出た順を無視して論じられてもねぇ
あとアニメとかロボットとかをひとくくりにしてる所が馬鹿丸出し。

>>946
おまい良いこと言うなぁ。
メビウスの輪のようにってとこで感動した。

>>948
お前みたいな奴が居続けるかぎり、富野は何回もガンダムを
通して言い続けなければならないんだな・・・

>>944
ハリウッドの人達は日本のアニメこっそりチェックしてるから。
人が組みつき失敗とかはアルマゲドンの流れと逆シャアそっくりだし・
まぁ偶然、必然はあるけどね。

でもさ、冷静に考えたらブライトが指揮した工作チームが爆弾の量間違えなかったらアムロ達がアクシズ支えにいかずに済んだんじゃ…？

>>950
長文ケチつけられたぐらいでムキになるな
文章前1/3はいいよ、同意してるよ。

>>949
既出感想文の劣化コピー読んで関心してんなよ
それとも自演か？

>>950
ところで>>950は次スレ立てられる？
無理な場合も報告ヨロ。

いや、ブライトはブライトであの工作チームだけならきちんと計算どおり成功していたと思う。

・νガンダムがノズルを破壊したため、加速が鈍った
・ムサカ4番艦の核でアクシズが減速した
・アクシズを分断した

これらの要素が全て絡み合って、後部が減速しすぎと言う結果が生まれたわけだ。
しかし、ムサカを爆破した時点やノズルを破壊した時点ではどうせこれらを
破壊しなくてもブライトたちが潜入して爆破するから大丈夫、とは思っていなかったはず。
そもそもそれらの減速がなければラーカイラムがアクシズに到達できたかも怪しいし
まさか事前にデータもないのに、ムサカが爆発した分火薬を減らして、とかできるはずもない。
ラーカイラム側から状況を知らせようにも、ワイヤー回線が途中で切断されてしまっているしね。

>>952
話しが悪い方に転ぶのもディープインパクト、アルマゲドンともに共通してる展開
ハリウッドの方はパニックものだから、もう少し詳しいけどね失敗にいたる段取りも。

>>956
作品内での理由付けはあるに決まってるわな
お前が必死になって言わんでもスタッフもバカじゃないからさ。

ニュータイプパイロットがアムロ一人だけのロンドベル
貧弱な戦力でよくやった！

「本当か、メラン」
「はい」
このあたりのやり取りが堪らん。

シャアは一パイロットに過ぎないアムロが許せない

ちょっと無理なので、誰かヨロシク。

じゃネオジオンの副総帥アムロで。
(ｱﾘｴﾈｰﾅ)

>>963
本当にそうだったら・・・・(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺も立て無理。

>>928
俺にとっては映画で初めて、スタッフロール途中にもかかわらず
ビデオを止める原因になった悪夢の歌だが

次スレ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part16 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099898432/

967乙

テンプレは貼っときました。
要望あったのとかも一応入れときますた。

>>944そっちの方が自分的にもいい。
サイコフレーム増幅超能力パワーだと個人的に
唐突的に出て来てる感じがする・・・。

>>969
映画的にやっていい事のレベルあるからねぁ
ディプインパでイライジャウッドに追って来るメガ津波から逃げ切るわけだけど
あそこは映画的大ウソだわなぇ。

チェーンが乗っていたリ・ガズィとハサウェイが乗っていたジェガンは味方同士の機体ですよね
よくわからないけど味方識別信号みたいなものをお互いが発信してはいないものなのでしょうか？
発信していたとして味方をロックオンした場合システムが激しく警告もしくは主武装であるビームライフルを発射不可能にするような措置はとられていないものなのでしょうか？
ガンダムの世界で無理でしたら実在の火器管制システムで説明できる方教えてください

仮にそれ相応のシステムがあったとしても、あの状況のハサウェイなら
手動に切り替えてでもビームライフルを撃ったとオモワレ

最新鋭機が一般人に簡単に盗まれる世界だから
そういうシステムがあるとかえって不便そうだね。
Ｖガンではマーベットが識別信号を利用して
卑怯なことやってたキがする。

しかしハサウェイはいくら逆上してたからってあれはやり過ぎだったと思う。
てゆーか普通にクェスがやられて悲しむならわかるけど即座に味方に攻撃するか？
無抵抗のしかも味方機に。
いくら何でもハサウェイ何歳だよ、若さかなんて言い訳できる年齢でもないだろ。

いや俺もやるな。

好きな奴が味方に撃墜された、しかも説得中・・・。
その場合とる行動は性格によって様々な気がする。

多分心内で戦争状態を言い訳に使ってたな。
恐らく周りで誰も見てないし。
自分を瞞く為に表面上興奮した演技をしつつ、
親の権威功績や事後も考えに入れた計算づくの殺人だったに違いない。
ハサウェイかっこいい。

ハサウェイアクシズ押しに不参加だったし…

カツ2号たるハサウェイと電波少女のクェスだからピンとこないかもしれないが。
自分の好きなキャラクタに当てはめれば、理解しやすくなる。

たとえばカミーユとフォウ。カミーユがフォウを説得中、アムロが「危険だ」といって
後ろからサイコのコクピット狙撃してを撃破したら・・・そりゃカミーユ切れるでしょうな。
アムロに攻撃するでしょう。まあ、大人しくやられるアムロではないでしょうが。

ハサウェイはアニメキャラで、俺が唯一殺意を覚えたキャラだ。
あればっかりはフォローの仕様がない。
もしも、冷静な状態で見方殺しの罪を覚悟した上での行動なら、まだ許せるが
完全に逆上して我を失った状態で殺したのが余計にむかついた。
あれは怒りに任せてやってしまったんだよ、ハサウェイは悪くないみたいな感じがして・・・

ハサウェイがダークサイドに堕ちた瞬間だね
あのあとＳＷならダースベイダーになっても不思議じゃない。

旧少年法も考慮に入れてたに違いない。ブームを先取りする御大＆ハサウェイ最高

ハサウェイが逆上して味方を殺す。
まぁこれは良い、これは良いとして殺した人物が悪かった。
チェーンと言うあんだけ良い女性を殺したのが悪かった。
チェーンを嫌なｷｬﾗだと思うような一般人はいないだろう。
容姿も派手でもなく美人それでいてとでも性格も良い。
アムロの彼女ということもありさらにﾗﾝｸが高い。
そんな彼女のアムロの手助けにと半壊のMSに乗って出撃、これも好感度ｱｯﾌﾟ。
さらにクェスと闘いピンチ。
この時点でクェスの死はともかくチェーンに死んでほしいなんて望んでる奴はいない。
何とか切り抜けたチェーンにほっとした所でハサウェイが勝手にぶちギレ
抵抗できない味方のチェーンを殺す。
ハサウェイのクェスに対する思いはわかるが
見てるこっちからすりゃクェスとチェーンで天秤にかけて
どっちが大事？って言ってもも大半がチェーンだろ。
人間性が違うよ。
さらにｶﾞｷ同士の恋愛関係なんてアムロとチェーンの恋人同士の
幸せそうな見てるこっちまで良い恋人同士だと思える描写にはとてもかなわない。
よって逆上してたとはいえチェーンを殺したハサウェイに納得いかないのは普通。
例えば誰とも知らん大したｷｬﾗじゃなかったらそれほど反感買わないだろ。
相手が悪かったんだよ。
クェスよりチェーンのが可哀想だし。

そもそも、戦闘中に説得しようとする事自体無謀・・・と
いったら話としておしまいか。

個人的な主観は
もうちょっと遠慮気味で書かないとね。

なんか大上段に物申す的な文体なのに

読んでみると個人的なキャラの好みが前提の感想だし。

チェーンて昔は結構好きだったんだが、
あれに腹を立てるクェスの心情もわかる気がするんだよね。
やっぱ一般的に良い女なの？
まあハサウェイの行動は弁護しようがないが・・・それなりの罰もあるようだし。

それより夜中集まってた奴らは今からﾗｽﾄｸﾘｽﾏｽ見れ。

ハサウェイにとってチェーンはただのオバハン。

ハサウェイはただの人殺し。

まあチェーン殺した後ハサウェイ鬱になってるからいいじゃない

クェスとチェーンじゃ一般的にどう見てもチェーンのが良い女だろ。

ロリな俺はクェス萌え

閃ハサは、ベルチルの設定を受け継いだ作品なんだよね。
クェスを自分で手にかけてしまったハサウェイなら、マフティーになるのも分かる。
でも逆シャアのハサウェイは永遠にダメ人間。

二元論でとらえても意味ナシコ。
となりの美人より並みの彼女。

俺もチェーンは嫌いだ。
「アムロに有利なんです」とその資格も権利も無い奴が、突如ジェガンで出撃ってあんた。
戦闘中のグダグダ＆死んだから問題になってないとはいえ。

他にも初めの方から「アムロの為に」の一心ではなに付く言動が目立つ。
やってる事、言ってる事はベルトーチカほど露骨でないにしろ、本質は一緒だ。
色に狂うのは勝手だが、もう少し回りの空気読めって感じ。

あれならナナイのほうが幾分好感が持てる。

チェーンは男の願望が入ってる気がするんだよな・・・
ナナイのエゴ剥き出しぶりの方がまだ良いな、俺も

あそこはアムロ、ララァ、シャア、あとセイラ、敵、味方の位置関係がズレて再現されてるだけ。

そうかぁ？
俺はクェスのがうざいし実際可愛いだけで殴りたくなってくる。
チェーンは良い女だと思ったけどねぇ。

あの場にガキンチョが二人も居たのがそもそもの間違いだったんだ
リア厨ならあれぐらい馬鹿だろ

閃ハサってベルチルの続編なのか
じゃ逆シャのハサってあの後どうなるんだろうね

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