インコムがどこまで伸びるのかを語るスレ

有線式準サイコミュ兵器インコムがどこまで伸びるのかを語りましょう。

このスレよりは伸びるな

３ンコム

>>1

のインポムはEDで伸びません

結構長く伸びるんじゃないか？
1〜3キロメートルは伸びると予想
じゃないと格闘戦のサポートくらいにしか使えん気がする

逝け僕のインコム！！

――――――――――――○コ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

(ﾟдﾟ )根本的な疑問がある








( ﾟдﾟ)インコムって何の略だ？

インラン･コムスメ

逝け僕のインコム!!

――――√　―――――――○コ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

インコムが切れた・・・・。orzｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

>>5
宇宙での戦いで1〜3キロは近すぎだろ
擬似オールレンジ攻撃をするには10�`は必要

ティンコム

infos○ek.com

インコムはいつの時代まで使われてたっけ？

フリーザ編まで

('A｀)ｿｳｶ・・・・。

>>13
量産型νガンダムが最後　　　かな？

インコムって使い勝手悪いの？

>>17
活用するためにはかなり高いレベルの操作技術が必要

だってからまるじゃん

インコム使って亀甲縛り！

インコム搭載MS

ノイエジール
Sガンダム
ガンダム�X
ドーベンウルフ
サイコガンダム�U
量産型νガンダム

このくらい？

>>16
コンティオのショットクローはどうなんだろ？

>>17
コストや整備面の問題も。

>>21
だいたいそんなもんでしょ。

ただノイエ・ジールの有線アームは、サイコミュを用いないコンピューターによる半自動制御だから微妙。
インコムはまがりなりにもサイコミュ兵器技術の応用から開発された、準サイコミュ兵器。開発も連邦軍のオーガスタ研究所だし。

>>21
2〜3個残しておけよ


続かないじゃんかｗ



え〜と
むりやり「GジェネＦ」から
「MK-�W」

ラフレシアの触手はどうよ？
あれもインコム？

ニュータイプ専用ジム、ジャグラーの存在を忘れてもらっては困る

なるほど



「インカム」と「有線式サイコミュ兵器」をまず分けてやらねばならぬのか？
違いは有るのかな？


有線だけに



まだ引っ張れそうだｗ

>>21
量産型サイコが装備してるんだなコレが。

ところで、ゲーム以外の作品でインコムが使われたことあったっけ？
センチネルくらいしか記憶に無いんだが。

>>28
ZZのレフレクターインコム位かな。
1stの有線サイコミュはインコムに入るのだろうか。

>>29
ＺＺにゃリフレクターインコクなんか出てこんぞ。


とりあえず、インコムというのは有線サイコミュの一種だから逆だな。

じゃあ映像作品には一度も出てきてないわけか。

>>31
インコムそのものは本編アニメとしてはまったくないな。
ドーベンでも使わなかったし、実質幻の武器といえる。

Ｇジェネなんかのムービーとかであるのかな？

ゲームブックでドーベンウルフが使ってたな。
実はリレーインコムにも重要な役割があった。

>>32
スパロボのせいで変にメジャーになったのかもな。
実際のドーベンは有線アームが主武器だったように思う。

>>34
メジャーになったのはセンチのおかげかと。
ｍｋＶともどもやたらに持ち上げられてた。

インコムが世に初めて出たのは
MK-V？それともドーベンウルフ？

>>36
ZZの方が先だろ

>>32　インコムそのものは本編アニメとしてはまったくないな。
　　　　ドーベンでも使わなかったし、実質幻の武器といえる。

ッてことは後付け設定じゃないよな・・・

もともと、ドーベンについていた
「設定だけあった武器」
きちんと事細かに設定されていたわりには
使われることはなかった。

ところでジオングと何が違うのか？

スターウォーズのXwing-fighterって
インコム社製だよね。

有線サイコミュ・・使えるのはＮＴだけ
インコム・・一般パイロットでも可

>>40
インコムってのは有線サイコミュを洗練したモンだけど、
大きな特徴として「ＮＴでなくても扱える」というモンがある。
もともと一般用サイコミュの結晶みたいな武器で
ＮＴでなくても使えるし強化も必要ない。

ただ、有線サイコミュというかインコム以外にも一般用サイコミュは存在するから
一概に有線サイコミュはＮＴしか使えないということもないかと。

>>32
Ｇジェネ０ではあるよ。
MKVね。

ドーベンのインコムはザク３改のファンネルみたいなもんなわけだな。

>>45
いや、それとはまた違うような。
設定としては普通に武装の中に入ってるし。


そういや、ヤクトにもインコムのオプションがあった覚えが・・

インコムをリールで巻き取っているとして
インコムのワイヤーの太さから逆算すると
そんなに長いとは思えないな。
ブラウブロくらい機体がデカければかなり伸びるだろうが

Ｚガンダムにもオプションプランがあったな＞インコム

で、どのくらい伸びる？

グフのムチより気持ち長いぐらい

そりゃ短すぎる

なんと！　ではグフのムチの３倍でどうだ

('A｀;)ﾌｧﾝﾈﾙｶﾞﾂｶｴﾈ・・・。

('A｀)ﾃﾞﾓ､ｲﾝｺﾑﾂｶｳﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ

1ｋｍぐらいなんじゃない？

>>54
どこに収納するんだ？結構太いよ。

　　＼n／
┌ヽ(`Д´)ﾉ＜ｲﾝｺﾑ発進！
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パイロット的にインコムの視界というものがどうなるのか知らんが

ミノフスキー粒子下でも使えるという事で、各種情報は
インコム本体からの無線でなく、ケーブル内の信号線と仮定し

一般パイロットでも使える、ある程度の有視界戦闘域
物理的な有線・限られたスペース内に収納という事を踏まえ

MSサイズを想定すると腰部に配置している直径1ｍ以内のドラム缶状に
直径10ｃｍのケーブルを想定すると、500m前後と出ました

インコム側じゃなくて本体の可能性は？＞ケーブル収納
ドラム内はリレーインコム収納しなきゃならないし。

１００mもあれば、そこそこ使えるんでない？
逆にキロとかあると長過ぎて不便な気が…
CPU制御にしても、パイロットが感覚的認識をした状態で使われるのが
ガンダムの兵器だと思うんだども

>>61
オールレンジ攻撃するんだったもう少し長さは必要じゃないか？
MS本体とインコムで多面的な攻撃ができるのがインコムの強みだろ？
100ｍ程度じゃ背後までもぐりこめないだろ

ZZ時代のMSは身長２０ｍ超えがザラだもんな。
そう考えると100mはいかにもこころもとない。

オールレンジというより、疑似オールレンジな攻撃だし、
背後まで周りこまなくてよさげ
正確な把握が難しいOTはここでムリしない方がいい

劇中でＭＳが戦ってる距離って
どれ位なんだろうかな？（白兵戦抜きで）

恐らくインコムはそれを元に
伸ばす距離を設定してありそうだが。

たしか地上における有視界戦闘の場合2キロ程度じゃなかったっけ？
ソースが全く見当たらんので俺の妄想である可能性が高いが。

基本的に全部、人間サイズの約１０倍でしょ

>>61
百メートルじゃはっきりイって短すぎるかと。

距離が広くなる宇宙空間ではなおさら。

じゃ３００mにするよ

ぽこたんインコムしたお！

センチネルでＦＡＺＺとＭＫ−Ｖの戦闘時にＦＡＺＺ隊は
「インコムの射程に入ると殺られる。」
と言う事でミサイル攻撃を仕掛けていた。
ってことはFAZZの内臓ミサイルよりもイ
ンコムの射程の方が短いって事になる・・・・

だが、ミサイルの射程がわからんな・・・
少なくともレーダー有効範囲以内だとは思うが。

http://202.239.72.116/2/futaba.php?res=283155
双葉のロボ板にも似たような話があったが、ここに比べると低レベル。

モビルスーツのサイズからすると１００Ｍどころでは話にならないくらい使えないだろうな
近づく前に撃たれる

ビームサーベルすら否定することになるけどな

30 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/09/27 00:34:59 ID:???
>>29
ＺＺにゃリフレクターインコクなんか出てこんぞ。

陰コック？

１００M説を否定するのは簡単だが
そういう輩は何Mだと思ってるんだろう？

そうだね･･･厨っぽいがＧジェネ０のエアーズ戦を参考にするなら
大体５００Ｍ〜１ＫＭくらいありそうなもんだがな。

実際に自分をＭＳと仮定してこれくらいかなってしてみると･･･
あぁ、それでも上記くらいになったorz

ドーベンのインコムの射程は5000m以上

射程ね

つーかその距離でオールレンジ攻撃が可能。

１００Mに対して出た意見
�@背後までもぐりこめないだろ
�Aこころもとない
�B宇宙空間では短すぎる
�C近づく前に撃たれる

なんか具体性のあるヒトいませんね

センサーレンジが10000m級の時代に100mってオールレンジ攻撃射程は
すごい有効的かつ具体的ですねｗ

FAZZのミサイルの射程がどうだかわからんけどさ、
インコムって主装備ってよりは補助武装でしょ？
Gジェネ0のエアーズ戦みたく突っ込んでくるMSに先行で展開しておいて
格闘戦になったときに補助として使う、みたいな使用法じゃないのかね。
そう考えればいくらなんでもキロ単位の長さは必要ないだろうし
多く見積もっても500mくらいで十分なんじゃないか？

しまった
釣り師と勘違いされてるな…

>>76を受けて否定側の具体性の欠如を書いたつもりなんだが

ＭＳの射程で100ｍの武器っつーと
人間で言えば誰もが500ｍで相手が識別できる視力があるのに
5ｍまで近づかないと使えない武器に相当するな。
しかも相手の背後に廻らせるには3ｍくらいまで近寄る必要がある。
凄いぜインコム！
アナハイムもアクシズもオーガスタ研も100ｍ級の馬鹿だぜｗ

甘いな。







グフのヒートロッドは人間で言えば２ｍ程度に相当する（２０ｍ）

>>81
具体性もなにもちょっと考えれば普通にそう考えられるんじゃないのか？

100ｍっていうと、人間に換算すれば１０ｍもないぞ。
んな目と鼻の先じゃインコムなんかつかってるヒマないだろうし
あっさり届かないトコまで逃げられる。

>>83
いんやー、キュベレイで言うところのファンネルに近いくらいに重要な武器だろ。

>>87はビミョーにインコムの使い方間違ってる気がする…

>>89
気のせいだ！！

100mの場合、本体から多少距離を置いた副砲と考えるべきか、
格闘戦の際の搦め手と考えるべきか、となる。
インコムの使用法はどちらかといえば中遠距離での牽制・攪乱のようだから、
100mでは相対角度の差がつけらない以上、本来の役に立ちようがない。
だからインコムはもっと長く、500m〜5kmといった数字が出されることになる。

宙間戦闘はかなりの高速戦闘になりそうであるが、
ZやZZを見たところ、相対速度を合わせての撃ち合い合戦になるのがUCの礼儀のようである。
ならば5kmは必要ないだろう。500m〜１kmあれば十分オールレンジ攻撃が可能だ。
ケーブルがあまり長いとかさばる、からまるということもある。

だから僕はインコム1km説を支持したい・・・が>>78によれば5kmらしい。
妄想は設定に勝てないものである。無念。

つうか>>78のソースはなによ？
まあ結構妥当なトコだと思うけど。

宇宙空間でオールレンジ攻撃しようと思ったらこれくらいは必要。

５KMもあるもんをどこにしまうんだろう？
人間なら５００Mのロープを持ってるようなもんか？


ZZのMSって設定が無茶苦茶インフレした数字になってること多いよね

ヘルメス夢幻でのドーベンウルフの戦闘。

１）ガザのセンサー探知距離ぎりぎり（10000mオーバー？）
　　からメガランチャーによる長射程狙撃。
　　擦っただけでシールド消滅。
２）約5000mまで接近した状態でリレーインコムのダミー射撃と
　　インコムのメイン攻撃の計４方向から疑似オールレンジ攻撃を行っていた。

問題は5キロのワイヤーをどこに隠しているかだ。

>>71
Sガンのｾﾝｻｰ有効半径 ・18.800m
MK-Vのｾﾝｻｰ有効半径・12000m
FAZZは手元に資料が無いのでわかんね・・・

それは微笑みの中に

ヘルメス夢幻？？？？？？？？

材質に関しては特に明記されてないし映像にもないわけだから、
カーボン繊維とかアミラド繊維だとか細くて頑丈なワイヤーとすれば
収納はそれほど問題ないかと。どうせインコム本体の重さはたいしたことないし。

>>98
ＺＺのゲームブックだな。
公式性があるかは疑問だが・

とりあえずワイヤーを何処に収納させるか。
っていう疑問は後回しで良いんじゃないか？

先に何mなら兵器として有効かを決めた方が
話を進めやすいと思う。
ぶっちゃけ収納に関しては技術の進歩で片付けれそうな気がするし。

>>101
後回しでもかまわんが、単純に物理的にかさばるサイズだと思う

絶対公式じゃないですが、一つの参考程度に・・・。
ＴＶで使わなかった隠しグレネードとかも使ってくれて
結構嬉しかったりする本でした。
あと、無視されがちなリレーインコムも役割がはっきりしてました。

・中継機
・本体からの信号の増幅
・マイクロレーザーによる威嚇射撃（目くらましだけで発光は派手）

>>101
とりあえず、インコム本体のほうに収納してるとのこと
（だから円筒形なんだ）
ということでワイヤーそのものがよっぽど細くなければ
やはり収納に問題が出てきそうだ。

とはいえ、そこは未来の技術、ものすごく細くて強靭なワイヤーが
使われていてもおかしくない訳で、あまり
現代の感覚から「技術的に無理」というのは意味がないかも。

>>81
それじゃあ具体例としてEx-Sガンダムを挙げようか。
Ex-SはGクルーザーモードになると全長４５ｍにもなる。むろんその状態でもリフレクターインコムの使用は想定されてるんだけど、そうすると１００ｍじゃあまりにも短すぎじゃないか？
そもそもインコムってのは相手の予想外からの方向から攻撃するのが目的なんだから、そんなすぐ分かる距離（１００ｍ）に展開してたってなんの意味も無いし。
まあこれはEx-Sの場合なんだけど、最低でも５０００ｍ以上、リフレクターインコムの場合はスマートガンとのリンクが前提だからおそらく１００００ｍ以上（センサー有効範囲まで）だろうね。

まてまて、その繊維では情報が伝えられないぞ。
光ファイバーみたいなものを包んだケーブルでないといけない。
だとすればそれほど細すぎるケーブルにはならないだろうさ。

仮に使用に耐える限界まで細くしたケーブルの断面積を１平方mmだとしよう。
するとケーブル全体の体積だけで0.001×5,000m＝５立法mだ。
これを巻き取る機構をつけると、糸巻きを想像してもらえばわかるけれど、体積は倍加する。
１０立方メートルともなると２×２×２．５だ。
そんなに大きな装置がドーベンウルフに取り付けられていただろうか？
それもひとつじゃない。何個もだ。

謎である。答えを自分なりに考えてみたのだが、どうだろうか。
�@馬鹿じゃねえの。未来のケーブルがそんな太いわけないだろ。ちゃんと計算されてる。細さとか。
�A馬鹿じゃねえの。未来のロボットが（中略）。計算されてる。機体内部のインコム袋とか。

そしてこんなことを書いている間に話題に乗り遅れたようだ。

ジオングの有線サイコミュってケーブル何ｋｍだっけ？
確かＭＧ説明書に載ってたと思うけど誰か持ってない？

>>107
>>72のスレによると数キロらしい

＞無題 Name 名無し 04/09/29(水)22:58 No.283294
＞ハンマハンマのプラモではジオングの二倍伸びる
＞有線サイコミュ積んでるけど伸びる距離は１００ｍ
＞という�dでも記述が、それじゃジオングは５０ｍかと
＞で流石にそれは無いだろうとＭＧジオングじゃ数キロに伸ばされてる

>>108
ジオングで数キロということなら
やっぱ最低でも1ｋｍくいはあるかな。

>>105
勘違いさせて申し訳ないが、
さすがにオレは１００M派ではないよ

言いたかったことを書き直すと、
「100Mを適当に否定する書き込みだけで、先に進みませんね
　具体的に何メートルかを主張する意見が欲しいところです」
という立場だったのだが、

いや、書き方が悪かったようだ、反省。

>>108

いや、ハンマのケーブルは「５０ｍ」ｗ
両腕で合わせて半径１００ｍのオールレンジ攻撃ができるっつーイカス設定。

じゃあみんな何ｍくらいだと思う？
どうせ設定ははっきりしない訳だしこの際多数決でもｗ

おれは1ｋｍ〜3ｋｍくらいで

おれ、300-500m
ファンネルみたいに便利だったら、逆に夢がない気がする
まぁ個人的希望みたいなもんだ

>>113
ＯＴにも夢を見せてくれよ。
まあ、サイコミュ技術の粋みたいなモンらしんで
俺的には使えない武器だと夢がないと思ったり。

>>114
OTは技術と経験で器用に使うからかっこいいんだよ。
インコムって素人が使うにはチョット難有りなイメージ

私は５ｋｍかな。
それぐらいないと戦闘には使えない希ガス。
つーか、宇宙世紀のひもの収納なんてグフのヒートロッドの
ＭＧ設定見た瞬間から２度と考えないようにしたｗ

1〜2kmで十分だと思う派だな。
伸ばせる分にはかまわないから5kmでもあればいいと思うけど。

インコムの使い勝手自体もあまり良くなさそうだし、
熟練したパイロットほど基本装備に集中するだろう。
こういう奇天烈装備を実践で使うのには結局NT的感性が必要かもしれない。

500m〜1000mくらいかな・・・
理由は人間が銃を撃ち合ったりする距離は
長くて100ｍくらい、現実は50mかな？（狙撃は除く）
でMSの全高が20m平均として人間の約10倍くらい
で単純に10倍して500-1000m位。
何か求め方が小学生みたいで嫌だな・・・・

でも希望としては3km位はあって欲しい。

ところでインコム君自体はどうやって
推力を得たり、方向転換をしたりしているのでしょうか？

>>118
まあ、人間の場合そんな見晴らしのいい場所で打ち合わないってのがあるけどな。
その辺「宇宙空間では」っつうのが響いてくる。
宇宙の場合、距離感覚もスピード感覚も地上とはまるで違う訳で。

多分、500ｍくらいだともう目と鼻の先だと思うんだけど。

>>119
バーニアつんでます。
その辺のスペースも必要になってくる訳で。
まあ、スペースの問題とかは余り意味ないのかもしれないが。

>>120
ガンダム世界での戦闘だからなあ・・・
そんなに激しいスピードにはならないだろうさ

思ったんだが、どうもさっきから戦闘を１ｖｓ１に固定しがちだ。
戦争なんだから相手は複数が前提だし、
単機相手のオールレンジ攻撃にこだわる必要はないのではないだろか？

インコムみたいな小さいモノだと
数キロ離れた場所にいるOTが上手く使えるものだろうか？
ファンネルとは似て非なる運用と見たが

でも1Kmも伸ばした後、数秒で巻き取るなんて、マッハリールが必要になりそう。
巻き取れずに格闘戦にでもなったら、えらいこっちゃ。

つーか、別にインコムの中に収納しなくても、
ＭＳ本体に収納すればいいんじゃないか？＞ケーブル

エルメスのビットは、まさに何処から来て
いつやられたか判らないビックリ兵器だが

インコムなんてのは、しょせん一般人でも使える様な
有視界戦闘域の限定兵器で近接戦の手段の一つで
二刀流や隠し腕・セクシーコマンド程度のトンデモ兵器でなくて？


オマエラも喧嘩してるときに相手が正面にいるのに
いきなり後ろから殴られたらアセルと思うが
その程度の使用方法と思うねん

上記妄想からすると、あながち100ｍでも良いかと思うが
それではあんまりなので、個人的には500ｍ前後あると良いな


>グフのヒートロッドのＭＧ設定
解説きぼう

>>125
たとえば地上戦でインコムを使わないときに無駄な設計になるかもしれない
原則としては装備は装備で独立させるべき

つーか、グフのヒートロッドの時点で既に

「ロッドの伸縮を実現してる充填材は、位相を変えることで分子量を
　制御する高分子重合物で、ロッド全体として伸縮自在の構造を持っている。
　ロッド自体のストロークや容積全てが腕部に収納されているわけではない」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こーんな都合のいい電気と高熱を伝導できる紐の設定がｗ
これから宇宙世紀基準で８年もすれば
ワイヤーそのものの伸縮自在のなんて簡単簡単♪

＞ロッドの伸縮を実現してる充填材は、位相を変えることで分子量を
＞制御する高分子重合物で、ロッド全体として伸縮自在の構造を持っている。

マジかよ…

個人的希望として、ロッドは無かったことにして議論を再開したいw

単純にラカンの使い方が悪いと思うな＞ウルフ
持てる能力の半分も使い切れてないんじゃないか？
腕部有線ハンドも近距離でしか使ってなかったし。

「このドーベンウルフの腕を受けてみろ！」

目の前じゃん！撃てよ！ｗ

厨房アニメと言われるZZにマジツッコミするのも…

>>126
一応、インコムって言うのは、もともと高度のＮＴしか使えなかったサイコミュ兵器を
一般レベルまで使えるようにした、いわばサイコミュ兵器の完成系のひとつともいえるわけで、
武器としてはチャチなイッパツものよりは、確実にファンネルのような
必殺武器の側にいるかと。（当然ファンネルのほうが強いが）

つうかたかが有線とはいえ、もともとはジオングやブラウブロなんかのＮＴしかつかえなかった代物。
こいつらの強さは今更説明するまでもないよな。

目に付いたスポーツの競技場面積をピックアップ。

土俵　直径4.55m
柔剣道場　9m四方
K-1　7.2m四方
プロレス6.5m四方
サッカー105m×68.5m
フェンシング18m×2m(サーベル長約1m)
クレー射撃　15mくらい
競技ライフル(空気銃)　10m
競技ライフル(装薬)　50m

インコムはリーチの10倍もあれば役に立つと思ってたけど
銃器のことを考えるとなあ。50×10mくらいは必要かなあ。

>>131
普通に撃っても避けられる。
ウデで牽制して捕まえてから狙撃ということではなくて？
ウデが避けられないのは準サイコミュだからということで。

心配するな。
Ｚ映画化にともないドーベンウルフは消滅し、
それにともないＭＫ−�Xも消滅し、センチネルも消滅し、
インコムもなかったことになるから。間違いない。

>>136の意味が分かりません

>>132
2ｃｈでもんなこと言ってる香具師ほとんど見ないが？
ＺＺになんかうらみでもあるの？

>>133
待て、ファンネルは必殺武器なんかじゃないぞ。
エルメスのビットだけは例外だが、
キュベレイのファンネルはいくら当ててもまるで敵機を落とせないし、
逆シャアでもファンネルはミサイル迎撃・ジャブの刺し合い程度にしか使われていない。
MSの必殺武器・華は今も昔も変わらず、ビームライフルとビームサーベルに決まっているのだ。
他の武器は全て補助だと思った方がいい。

>>137
センチとＺＺをなかったことにしたいのかと。
量産νはどうなるんだろう？

>>136を解読したところによると、
Z映画化はZZをすっ飛ばして逆シャアに繋がる話のため、
ドーベンウルフの存在自体が歴史から抹殺されるそうです。
ええーそりゃないよ！？

>>128
なんか長さの事はど〜でも良くなってきたな
必要と思えば1万mも未来では可能って事か。

でも実際映像になってる有線制御兵器
でしかもOTが使用してるのってノイエとMK-Vとドーベン
だけ？

インコムって牽制用の武器だと思ってたけど違うのか？
少なくともドーベンに関してはメガランチャーと有線アームが主武器じゃないのかね。

>>139
必殺っていうのは、一撃必殺ってことじゃなくて
まあ、必中で回避不可ってことね。

劇中でファンネルだけで敵を倒してるシーンは余りないけど、
使われたら、同じくファンネルで対抗するか、
もしくは一部のＮＴしか対抗できない。
一方的で確実な武器なわけだ。ついでに、弱くても一発でもあてることの重要性は
計り知れない。ジオくらいの重装甲なら別だろうけど。

>>139
センチネルの中でもインコムは決定打にならない
編隊を崩すために使用した。
と言う記述があったような気がするから必殺兵器じゃないよな。

あくまでもネロを殺ったときみたいに奇襲でしょ。

>>138
わりとよく見かけるよ

>>143
単にラカンたちが使い方が分からなかっただけかと。
センチネルでは遺憾なくその力を発揮している。
やせてもサイコミュ兵器だぞ。ジオングの腕の縮小版くらいの評価はほしいもんだ。

>>147
OTにムリを言うな

>>147
しかし有線アームのみでもそれなりに戦果を上げていたからねえ。
インコムの使い方を知らなかったのか、
インコムは役に立たないから（少なくとも他の武器よりは）使わなかったのかは
簡単には断定できないだろう。

しかし、現実世界で宇宙戦争が起きたとして、
デブリだらけの戦場では有線はブツブツ切れるだろうな。
無粋だけどさ。

>>147
�a自体、プラモ販売の為に後になって公式化された代物だから、
あんまり参考にしたくないんだよね。
火力の設定とかムチャもいいとこだし

一応、ＦＡＺＺをして
「インコムの範囲に入ったら確実にやられる」とのこと。
一発でやられるかはしらんが、まあ必殺なんじゃないの？

>>151
まあ確かにその通りだが、数値以外の所では
細かく描写されてるのでこの話題に関しては
あまり問題ないかと。

>>151
まあ、インコムに関しては本編で使われなかった設定を生かせたと思うよ。

まえも書いたがインコム自体は技術的に高度で設定もしっかりしていたわけで、
ＺＺ本編で使われなかったのは残念至極。

>>152
多分、装甲と機動性からの発言じゃないかと
思う。

ＥＸ−ＳがＭＫ−�Xのインコムの直撃をコクピットに食らいそうになって、
リョウは反応できずに即死覚悟したのをＡＬＩＣＥが自動的に
Ｂスマートガン犠牲にして防いでたのってどー思う？





俺はまずこう思ったよ。





Ｉ　フ　ィ　ー　ル　ド　は　ど　ー　し　た

そのころIフィールドは散歩に出かけていました

ちゃんと首輪つけとけよ

散歩じゃ仕方ねえな

他スレ引用だが

Ｉフィールド展開せずにＡＬＩＣＥが咄嗟にスマートガンで受けちゃったよな。
単にリョウがＩフィールド展開をオートにしてなかったせいなのか、
ＩＭＰＣの予測が間に合わなかったのかはどっちでもいいけど
　
Ｉフィ展開済みだったがALICEの防衛機能が
強く働きすぎて（機体損傷の恐れを察知）
スマートガンによる防御を選択したのでは？と思う

えー、センチの劇中でネロを一撃で倒してます。必殺です。
あっという間に9機撃墜です。牽制とかそういうレベルではないかと。
ＦＡＺＺのパイロットが「インコムの範囲に入ったら確実にやられる」
と覚悟したのもうなずけるかと。

なんかファンネルより強いように思えるのは気のせいですよ。
きっとキュベレイのファンネルもザコＭＳなら一撃で壊せるさ。

もう一個
あと、逆シャアの設定で90年代でようやくIフィールドをすばやく展開することができるようになったとあるので、
88年製の機体では展開に時間がかかって、
中距離以上からのライフルによる射撃にはIフィールドの展開が間に合っても、
インコムはビームを撃つ端末がある程度近くまで接近してくるので
ビーム発射を感知してからだとIフィールドの展開が間に合わないというのもあったのかも・・・。

フィンファンネルのピラミッドバリアといい、
逆シャア時代のIフィールドは一味違うってワケか

>>160
>>162
しつこく追加
EXのIフィールドはコクピット周辺を守るため
つまり、パイロットの生存を最優先させた最低限の機能。
戦闘継続することを優先したら、ビームガンで受ける＝
Iフィールドなんてないものと考えるのもまっとうな判断だと思うのです。

>>161
本心をぶっちゃけるとインコムは不遇の兵器であってほしかったんだ。
子孫もいない、本編でも使われない、スパロボでも選ばれない。
だからあんまり強くあってほしくなかったんだ。
そうか、強かったのか・・・　残念だ・・・
ていうかあれだよ、有線ビームが強いなら人型である意味がますますないじゃないか。チクショウ。

ドーベンウルフのインコムは出力がオリジナルの半分に低下してる。

>>163
それはビームバリア。後のビームシールドの原型(?)

つうかマジレスはカッコ悪かったな・・・すまねぇ○|￣|＿

センチ設定はやはり他作品と比べて異色

>>168
いや、素敵なマジレスだったぜ。時が世ならマジレスマンになれていたところだ。
最後の言い訳くさいAAさえなければ最高だった。

>>161
出力
MK�Xのインコム：４．５MW
Sのインコム：３．８MW
ちなみにνのビームライフルは３．８MW

なので少なくても量産型MSなら一撃だろうし、インコムの出力は見た目以上に高いってことですね。
しかもリフレクターインコムに及んでは、ビームを反射するIフィールドが展開できちゃうぐらいだし。

有線だから本体から電気取れるのかな。

俺のちんこぐらいかな

回収するとき絡まったりしないのかな

>>174
そのためにリレーインコムでたるまないようにしてるのかと。

形状記憶合金を使えば今の技術でも出来そうなのを思いついた。
───────────────○　ぴゅー
＼／＼／＼／＼／＼／○　　　　　　かきかき
■○　　　　　　　　　　　　　　　ぱたん
○　　　　　　　　　　　　　　　　最後は巻き取る
　　　　　　　　　　　　　　　　　どやろ？

>>165
スパロボじゃいち早く選ばれてた覚えがあるけどね。
第四次のころにから見た目にもかっこよかった覚えが。

そういう意味じゃ、俺はフィンファンネルとか不遇のであってほしかったな。
本編でもフィンファンネルで敵を落としてるトコはないし、無駄にでかいし。
ガンダムのブランドでいい印象があるだけの防御向けの武器くらいであってほしいなあ。

まあ、人型云々とかいえば、タネのメビウス0とかに行き着くんだろうけど、
やっぱキュベレイとかと同じで「ＭＳの武器」としてついてるから強みが発揮されるんだろうと。

インコムには致命的な弱点があるからな

>>178
言えよ

>>179
言う程でもないよ。見たまんまだから

ワイヤーの部分が無防備
どんなに強度を上げても、ビームサーベルでｽﾊﾟｯと。
1対１ならまだしも、戦場で5キロも延ばしたらあっけなく切られる。
一撃必殺の威力があるなら尚のこと狙われる。
インコム本体が高速で動けても、ワイヤーは同等の回避力が無い

こんなとこか。
意外と短い方が有効かもね。

その理論だと短い方が遥かにヤヴァイ

インコムって、威力はあるんだろうが用途としては奇襲か狙撃くらいなのだろうか？
ファンネルやノイエ、ジオングの有線系ほどにワイヤーに柔軟性があるイメージが無いんだが…
もしそうなら、ＭＳ本体が機動力を発揮しないといけないような場面では到底使いようが無い武器なのかもしれない。

スパロボのインコムといえばドーベンが印象深いが…アレ、インコムを二つ射出してなかったか？
ドーベンウルフのインコムはバックパック中央に一つ装備しているのみの筈……だが

＞スパロボのインコムといえばドーベンが印象深いが…
＞アレ、インコムを二つ射出してなかったか？
＞ドーベンウルフのインコムはバックパック中央に一つ
＞装備しているのみの筈……だが

今までずっっっっと勘違いしていたわけだ君！ｗ

インコムが必殺か奇襲・牽制かの判別は難しい。
基本的にガンダム世界ではどんなに低威力でも
当たり所次第で落ちる。例としてはＣＣＡのα。
逆に高威力でも落ちない物は落ちない。例は無数にあるので省く。

ただ、インコムという兵器の使い方としては基本的に
奇襲・牽制として使い、上手く当たれば必殺という具合
じゃないかと。しかも相手が一般パイロットであれば
センチネル劇中の様に一層の効果があるのでは。
基本的に予想しない位置からの射撃は想定しないだろうから。

>>182
一応、理由聞いていい？

>>183

２つあるよ（汗

インコムの基本的な使い方は
「アムロにカラクリがばれてなかった状態のジオングの有線ハンド」
じゃないか？ネタばれ直後から無効化されてたし。
ワイヤー付きは特にだが、オールレンジ兵器の利点は
「どこから撃たれたかわからない隠密性」だろ。
目の前で射出したらモロバレやん。

…ドーベンの背面図よくみたら、確かにちゃんと二つあるな。ブースターユニットに片方完全に隠れてて見間違えてた…
量産型サイコなんかは武装にインコムユニットｘ２って書いてあるのに、ドーベンはインコムビームとしか書かれてなかったし一つかと思ってたよ
勘違いスマソorz

ネタがバレたからって無効化できますかね？

つーか、そこまで近いなら普通にライフル撃ってた方が手っ取り早いと思う。
巴戦の最中に使える武器じゃなさそうだし。

スパロボEXのドーベンウルフのインコムは凄いコードぐちゃぐちゃだったな、重力下でそんな動きが可能なのか？
と思うた。
インコムは接近戦で相手をグルグル巻きに出来るぞ。

ビームサーベルはあくまで緊急用で意図してその距離まで近くやつはアホ

本来は前に気を取られてたらばったり敵に出くわした時とかに使うものだ
アムロとかは異常なのさ

>>193は

>>74に対してです。

でもな、どっかのスレではNTやエースパイロット同士の
戦闘では、「ライフルなんか気休め牽制以下です。未熟
なパイロットなんかにはそれが分らんのです」って話らしい。

とするとライフルで牽制、インコムで偽オールレンジかけて
とっとと敵パイロットに近づいてもらい、サーベルでの白兵
移行って使い方になるんか・・・？

で、そうするとインコムの長さは普通のパイロット相手には
どっから撃たれたか分らない距離まで飛ぶ必要があって、
逆にエース級相手には牽制から白兵に移行するのに邪魔
にならない距離までってことになるが1Kmから2Km位の長さ？

なんで戦闘がチャンバラになるかっていえば、
それはその方がアニメとして見ていて楽しいから。
>>195の考え方は前提から間違っていると思う。
殺陣の演出考えるスレじゃないんだからさ。

俺も接近戦武器の重要性は>>196の言っていたスレで見たな。
確かＭＳ自体の回避能力が向上しすぎてライフルが牽制程度にしかならなくなり
ＮＴならばその回避行動を予測して当てる事が可能だけど
ＮＴ同士だとさらにその傾向が高まるから接近戦にどうしても移行してしまう･･･
ってゆう感じだったな。たしか逆シャアのレズンｖｓケーラを例にだしていたようないないような。

結局は矛盾だけどね。射撃は避けられて、格闘なら避けられないのか？っていう。

サーベル振り回すアームの速度より、発射されたビームの方がずっと速い。

アニメやマンガ的演出に慣れてると、何となく「格闘>>射撃」って先入観ができてくるからな。

まあ、その方が盛り上がるからね。話が作りやすい。
特にガンダムじゃ設定的に無線通信できないから、敵と会話するには格闘するしかない。

>>185
基本的にインコムを含む遠距離サイコミュ兵器の役割って言うのは
牽制であり奇襲でありそして必殺でもあるところだと思う。

つまり、劇中においてはある程度のウデになればライフルは牽制にしかならず、
遠距離攻撃は決定打になりづらい訳で、確実に倒したければ接近戦をするしかない。
遠距離で決定打になるような武器ということでファンネルを初めとするサイコミュ兵器が
重宝されているのだろう。

まあぶっちゃけビームサーベルの存在自体あれだからね
ビームを集束させて棒状にすることに何の意味もないし

ロボットにチャンバラやらせるのが初代ガンダムの売りだったから、
それは言わないことにしているw

そんな事いったらジャベリンの立場はどうなる！！
映画でもなんかスルーされてるしよー！
ジャベリンでガウを突き刺しながら
歩くガンダムの姿は爆笑ものなのに！

インコムといえばドーベンウルフなわけだが　すぐいなくなったからな　ラカンは
個人的にはかこよかたです

ラカンはいいねぇ、オレも好きだよ

生意気ー！！

ラカンの生息ーっ（加齢臭アリ）

インコムで敵MSをぶん縛る香具師がいたら面白かったのに

そして巻き戻して手でキャッチ。
するとインコムの横がパカっと開いて桜田紋が！

「麻宮ラカン！通称アクシズデカ！」

スケバンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

確かにラカンは禿しくｶｺｲｲ

だがそれ以外のドーベンウルフ乗りはヘタレだった

ラカンって死んだのか？

CDAのヤングラカンはどう思う？

CDAが何の事か分からないのは秘密だ

でもさ５ｋｍとかあると届くまでに相当の時間がかかるわけで
相手の付近まで到達するのをジーっと待ってるラカンって考えたら萎えないか？

だれかＡＡ作ってくりょ

ミサイルくらいの速度で飛ばせば3〜5秒ってとこだよ＞5km

>>215
これで我慢しろ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /二ヽ
　　　　　　　 Ｏ―――――――セ　　ﾘｺ＝＝＝＝＝＝ゞ
　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 弋二ﾚ
　　　　 ／
　 　 ／

>>213
読んでないんだが、弱いんでしょ？
アポリーとロベルトより弱いなんてありえないと思うけど。

>>218
弱い、というより単に若いんだと思ってる。

＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しい時ー！ 　　　　 　　 　 　 |インコムのワイヤーが切れたときー
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　 　　 　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （　´д｀ ）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||”””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　　（ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

>>218
でも実際そんなもんかも試練。
強いとする根拠が特にあるわけでもなし。あるとすれば視聴者の思い入れくらい。

>>221
ジュドーやらキャラやらＮＴ相手に一歩も引かない戦いぶりを見せてるし、
ＯＴ相手にさくっとやられちゃうアポリーだか以下とはあんまり思えないなあ。

一応、ＯＴ最強候補の上位常連だぞ。

インコムってラカンのイメージから外れる

流れ読んでなくて悪いんだがケーブル100�bでもそこそこ効果的じゃないか？
ガンダムとザクが戦ってるときにザクのパイロットは普通、MSサイズの物体を警戒してるよな？
いきなりガンダムから100�b離れた、センサー上はデブリにしか見えない物体から
ビームが飛んで来て回避できるか？
目の前のガンダムが凄いビーム兵器持ってたらそれを警戒してデブリから攻撃される可能性まで注意いかないだろ？
距離がかなり稼げるファンネルより劣るのは当然だが100�bでもそこそこ効果的。

あれだよ、野球でピッチャーからボール来るの待ってるバッターに
ファーストがいきなりボール投げてつけて避けれる？ってことね。
ビーム兵器ならもっと早いし投球モーションはないよ。
しかもピッチャーとファーストに気を付けてたら今度はサードから…
距離は短くても意識しないところからの攻撃は強いよね？ってこと
ファンネルならキャッチャーからも攻撃来るようなもんだが

>>224
少し説明すると、まず100ｍという距離がＭＳ戦では非常に近いということだ。
それはもう、相手からすぐ攻撃されないとおかしい距離で、
そんな距離でインコムの操作なんかやっていたら撃墜されてしまう。
ついでにインコムは射出後本体が動くのも難しそうだし
敵からの攻撃の可能性を考えると100ｍは短いかと

1000〜2000�b離れたガンダムの100�b横から攻撃されてもザクは回避がかなり難しいと思うんだがな…
なにも敵の真横までインコムを回りこませる必要はないわけで。

１００ｍっつったらＭＳにしてみれば身長の５倍の距離じゃん。
人間で自分の身長の５倍の距離っつったら８、９ｍのとこだよな。
ライフル持ってる兵士からすれば、んな距離目と鼻の先に等しい。
標準的なアサルトライフルの有効射程は３００〜５００ｍだよ。
何で必ず１０ｍ以下になるまで撃合いにならずに近づけると思うんだよ！ｗ

＞何で必ず１０ｍ以下になるまで撃合いにならずに近づけると思うんだよ！ｗ
その割合だと１００ｍじゃないの？

俺はアサルトライフルなんか使ったことないからわからんが
５００ｍ先の大統領をアサルトライフルで狙ってるときに
大統領の横８、９ｍのところに隠れてたSPが打ち返してきたら
暗殺しようとした人には効果的じゃない？

ＳＤガシャポン戦記のサイコミュみたいな奴だなｗ
つーか、そんな玩具準サイコミュ制御する意味ないし。
コンピュータの自動制御で十分じゃん。

少なくとも劇中のMSは白兵戦をするわけですから
100m(人間にすれば約10m)離れた場所からの射撃は有用ですね。

だからさ、横から云々以前に、そんな近ければ敵も攻撃してくるだろ。
インコム当てる以前に100ｍなんて至近距離じゃ、あっという間にサーベルでばっさりか
ライフルで撃たれておしまいだよ。
相手も攻撃してくるってこと考えないと。

１００ｍが有効ならラカンが使わないわけないしｗ

>>232
同時に使えよ

>>232
インコムが主武装だと思ってない？
補助的なものとして話してるつもりなんだけど。

人間に換算すれば全ての兵士が１０ｋｍ以上の視界を持つ状況で
１０ｍの距離に近付くまで使えない誘導兵器ですか。







釣り････ですよね

>>235
メインだろうと補助だろうと
エウティタでいえば、ダッシュ一回で密着できるような距離で
ファンネル一斉放出とかやればどうなるか、わかるだろう？

>>236
射程10mと延長距離10mの違いがわからんとは










釣り････ですよね

>>237
ゲームの話か…

あのさ、先に言っとくけど、総延長100mって意味で書いたワケじゃないから。
だいたい300-500mぐらいかな、って思ってる。

>>236

あー、つまり１００ｍ以下の話かよｗ
宇宙で距離１００ｍ以下なんて、すれ違うのに１秒もかからないよ(w
それとも宇宙世紀では

「距離１００ｍ以下まで接近したら、必ず互いに全力制動をかけて
　相対速度を０にして撃ち合う」

ように条約で定められてるのかいなｗ
独戦の戦闘グラフィックじゃあるまいしｗ

>>241

俺？

>>242

悪いミスった>>238だ。

>>241
あの、流れで読んで欲しいんだけど、
>>231 >>235 >>238 >>240 がオレ。
ごちゃごちゃして悪いね

あくまで、主武装は通常MSと同じビームライフルやサーベルで、
インコムは補助かと。
で、通常の戦闘時に「少なくとも劇中のMSは白兵戦をする」と条件を書いた
上で展開してたつもなんだけど。

漏れドーベンインコム100ｍ説支持。
それならラカンが使わ(え)なかった理由の説明が付けられる。

「こんな役立たず宙間高機動戦闘で使えるかっ！」

たぶん設計変更の際のナカモト博士痛恨の設計ミスだ。間違いない。

>>231
アシュラテンプルのドラゴントゥースのイメージ、かな？
イメージとしては分かるんだけど、
待ち伏せ隠密狙撃がメインの兵器じゃないかな、やっぱり。
空間識能力の劣る非ＮＴが思考制御兵器を
白兵戦しながら使えるのかという問題もありますし･･････。

ぶっちゃけ「短くて」使えないというなら
長くすればいいんであって、短いから使わなかったっていうのは理由にならないかと。

ちょっと空気が淀んできたな。
とりあえずメートル問題は置いておいて、
何でラカン他が劇中で
「インコムを使わなかったか」の理由を皆で考察しないか？

>>248
急だったんで訓練するヒマが無かったんだろう。
一般兵でも使えるとはいえ、訓練は相当必要だろうけど。
センチどおりの強さならそれくらいしか思いつかん。

腕飛ばすのは大好きなんだけどなーあの髭おやじｗ

>>246
使い方の一つとして
白兵戦時に自機からチョイ離れた程度の比較的近距離からの
射撃って有用じゃない？っという話をしてみたんだけど。
まぁ手がふさがらないビームライフル程度の使い方です。
でも確かに非NTには敷居が高いかも…

待ち伏せ隠密狙撃の使い方を否定するつもりはないですよ。

余談だけどFSSは嫌いじゃない。

ブレイブ近藤っていきなり乗ってなかったかＭＫ５。

何を同時にだよ？
有線という性質上、こっちは移動がほぼ不可なんから
狙われたら食らうしかない。しかも100ｍという至近距離で。

>>251
100ｍなんて近距離じゃ敵も攻撃してくるってこと考えてよ。
インコム使用中は本体は動けないんだから。

ラカンがインコムの存在を知ったのは放送終了後だった…

死んでるって。八つ裂きｗ

話がループし始めた悪寒♪

ブレイブ・コッドはMK-V初乗りで使いこなしていた。
しかしその時はほぼ単機での戦闘中（vsネロ/vsEx-s）
に展開してた。
ここから考えるとスペースウルフ隊として行動していた
ラカン達にとっては混戦では使いづらかったのでは。

まあこれを言ってはオシマイだが本命は
作画が面倒だった。っていうのが理由と予想する。

>>71
あと距離に関しては100mっつうのは違うかと

乱戦乱戦白兵戦ばかりで使う暇がなかったんだろう。

オレ的に本命は
ドーベンのスペックの欄に誤植で載せちゃったか、
うっかりノリで書いてしまった。
後でチョット後悔している、という予想。

１）３０ｍｍバルカン
２）Ｂライフル
３）メガランチャー
４）胸部メガ粒子砲
５）ビームサーベル
６）後方ビームガン
７）ハンドビーム
８）有線ビーム
９）ショックワイヤー
10）隠しランチャー
11）バインダービームカノン
12）ミサイルポッド
13）対艦ミサイル
14）インコム

ウルフってこのうちどのくらい劇中で使ったかな・・・。
実弾系はあんまり覚えがないんだけど使ったっけ？

時代的に
鬼のような火力装備≒かっこいい
な風潮があった

ZZっていう主役機を見てもうなずける話だ。
放映年が８６年、バブル景気が始まる頃を反映するように、
アニメの中の時代設定はバブリーでイケイケな大鑑巨砲主義がはびこっていた。

ZZというアニメが悪いわけではないが、
インコムはZZに出てくる武器として相応しくなかったのかもしれない。
ラカンがインコムを封印したのもハマーンがファンネルを抑えたのも、
そのあたりの空気を読んだからか。

ラカンなら、上手く使いこなしそうなんだけどなぁ・・・ﾓｯﾀｲﾈ

俺も100メートルで十分派に1票。

宇宙での相対速度云々いいだしたら、
ビームサーベルでの切りあいなんて出来ないと思うんよ。
でもガンダムの世界は遠い未来の話しだからかアニメだからか
知らないけど、実際にそれが出来てるわけで。

ビームサーベルはおかしくないのに100メートルインコムはおかしいってのは
ちょっとどうかと思うんよ。

ジオングの腕すら1キロはあるらしいし100ｍはありえんて。
敵が攻撃してくること考えてる？

じゃ海ヘビは使えないな

インコム使う時は静止状態だと思ってる香具師がいる？

海蛇と同じようなもん程度の認識だから見誤る。

>>268
つうか普通に動けない。
本体が動いたりしたら、インコムの方が引っ張られて動きがずれるか
たるんで絡まる。
何のためのリレーインコムか？

ヒント、宇宙空間

>>269
そうは言ってないような…

>>272
どうもそれに近い認識してるような気がする。
唯の伸びる砲台程度としか考えてない人多くない？

270 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/10/02 20:27:38 ID:???
>>268
つうか普通に動けない。
本体が動いたりしたら、インコムの方が引っ張られて動きがずれるか
たるんで絡まる。
何のためのリレーインコムか？


ﾜﾛﾀ

>>274
インコムが100ｍしか伸びないんだったら
それこそ本体が動いたりなんかしたらインコムのほうが
引っ張られちゃうんじゃないのか？

>>266
ジオングのは本物のサイコミュだし、メインウェポン。
基本的に補助兵装のインコムと比べてもしかたない。
（劇中で一度も使われてないってことから、補助的なものと
考えられる）

敵が攻撃してくるなら、どこかに身をかくしてインコムだけ出すとか、
工夫して使えばいいだろ。というか、基本的にインコムって使いどころの
難しい兵器なんだとおもう。

>>276
そんな至近距離でワザワザ隠れてまで使う武器じゃないだろ。
つうか目の前にいるのに隠れてから使うなんて間抜けすぎるって。
ＺＺの劇中では使われなかったとはいえ、センチネルじゃ大活躍の主力武器だし、
サイコミュハンドはメインで使っていたし、メインでもおかしくないと思うが？

インコムが

「たるんで絡まる」！？ｗ

根本的にインコムの設定を理解してない奴がいるよおい。

>>270
インコム出してるときに動けないんだったら、
ワイヤーが何キロあっても同じこと。

敵のミサイルが迫ってきてるのにインコムのせいで動けない…
なんて、そんなバカなことあるわけないだろｗ

リレーインコムはなるべく絡まないための装置でしかない。

>>279
ソンときゃ逃げりゃいいじゃん。何キロも先で何度も攻撃くらうモンじゃない。
近距離じゃ常に攻撃されてる状況でしょ。

たまに遠距離から攻撃されるとやばいのは劇中のとおり。

>>278
リレーインコムってそもそも知ってる？

＞リレーインコムはなるべく絡まないための装置でしかない。

ギャグ？

>>282
お前はなんだとおもってるんだよ？
リレーインコムにゃいろいろ仕事はあるが、
たるまないようにするのも大きな役割だぞ？

>>281

君よりは。
つーか、インコムのワイヤーの設定知ってる？

まだ１００ｍなんて馬鹿言ってる奴いるの？

大体接近戦大好き男ラカンが劇中で使ってないじゃん。

普通にセンチの描写からすれば100ｍなんて完全ありえないだろうけどな。

＞リレーインコムはなるべく絡まないための装置でしかない。

＞リレーインコムにゃいろいろ仕事はあるが、

言ってることが違ってるｗ

>>288
たるみんで絡まないようにという点ではおなじだともうが？

つまりブレイブ=コッドは１００ｍ以内に近寄ってから
インコムを使うつもりだったんだよ。
その前にミサイルで壊れたから使えなかっただけ。
そんなことも理解できないの？

283さんは別人だよ。俺もリレーインコムのたるまないため、
以外の役目は知らない。

＞リレーインコムはなるべく「絡まないための装置でしかない」。

＞リレーインコムにゃ「いろいろ仕事はある」が、

＞たるみんで絡まないようにという点ではおなじだともうが？



んな事を指摘されてるんじゃない事くらいわかるだろうｗ
つーか誤字といい論理展開といい支離滅裂になってきてるぞあーたｗ

>>290
センチ嫁よ。
ネロ隊は誰にやられたかもわからないうちに9機も瞬く間にやられてんだぞ。
100ｍそこいらの至近距離でしか使えない武器で出来ることか？


つうか交戦状態に入る前に一方的に攻撃できてることからも相当長い射程であることは
明白なんだけどね。

>>290

・・・マジか？

>>292
勝手に同一だと思って勝手に支離滅裂とか勘違いしてた訳か。
このレスしてる相手が一人とは思わないほうがいいヨ。

>>290
別に100ｍなんてドコにもないわけだが
１ｋｍかもしれないし５ｋｍかもしれない。

たとえ１００ｍ以内でもネロみたいな量産機ごときのセンサーで超高級機
であるガンダムが捕らえれるわけないじゃん。
ステルス性も量産機より上なはず。

279=283 自演乙

>>297
ガンダムで試作機の方がステルス性がいいなんて話は聴いたことがないが。
そもそもレーダー自体余り意味はないけど。

>>298
幸せだね。自説にそぐわない奴は全部自演に思える香具師って。
まあいいんじゃない。君以外全員間違ってても。

>>297

１ｋｍの視力がある歩兵が７人もいて１０ｍ以内の敵兵に
気付かないほどトンマなのかお前の脳内宇宙世紀の住人はｗ

なんか信じてもらえてないんで（予想はしてたけど）、
長さ論争からは撤退します。
センチは手元にあるんだけど、描写までは覚えてなかった。
確かに100メートルじゃあ足りない気もする。

それはいいんだけど、リレーインコムの目的ってなんなの？
俺は本気でたるまないためと思ってるんだけど。

>>302
基本的にはたるませないってのが仕事だけど
上のほうで電力の中継とかの仕事があるって出てたな。

まあ、ゲームブックの中だけの話かもしれないけど。

はあ？
量産機ってのはそのトンマなんだよＴＶでは。
反撃してもガンダムには絶対に当たらないし、そもそも
接近されても白兵戦に入って斬られるまで反撃しません。

>>304
ＴＶでのハナシなんてしてないとおもうが？

まさか映像以外でも量産機は接近されても白兵戦に入って斬られるまで反撃しない
なんておもってないよね？

>>303

４方向からの攻撃ってのはセンチで見落とされたインコムの元設定だよ。

>>304

大丈夫？いや色々と・・・

ここにもついにヤツが現れたのか？話題のヤツが。

映像以外って何だよ？ｗ
お前こそ大丈夫か？アニメと現実混同しないでくださいね。
１００ｍより遠い位置で戦闘発生することなんてないじゃんＴＶでは。

すいません

















インコム部の設定図面をウプれよ、オマエラ

＞１００ｍより遠い位置で戦闘発生することなんてないじゃんＴＶでは。

旦~⊂(　 ﾟДﾟ)=3 ｶﾚﾊﾄｵｲｾｶｲﾉﾋﾄﾉﾖｳﾃﾞｽ

このイタさ、キラーかッ！？

1、まずインコムがリリースされる。
2、一定の長さまでワイヤーが伸長した時点でリレーインコムをリリースし、
　　本体がベクトルを変え更に伸長する

デーコレZZ編71項の記述だから、正確じゃないかも。

まあ色々（中途半端だが）まとめなのか？
>>39
>>71
>>81
>>82
>>118
>>128
>>185

>>313
よーするにたるませないってこと？

ベクトル変更のプラットフォームってことだろう。

グフのヒートロッドは衝撃的だったなぁ未来科学ｗ

ここらで決を採らないか
自分は１ｋｍに１票

じゃあ、とりあえず1ｋｍということで。

１００ｍがどれぐらいか分かってない奴がいるな
基本的に撃ち合ってるやつは近そうに見えても５００ｍは離れてる
高速道路で１００ごとにライン引いてあるとこ走ってみ
１００ｍってすんげー近いよ、車でさえそう感じるんだから２０ｍ超のＭＳだと
かなり近いよ

だから100mってのはmsとインコムの距離であってmsとmsの距離じゃないってことじゃないことをなんで理解しないんだ？

＞基本的に撃ち合ってるやつは近そうに見えても５００ｍは離れてる

人間の話かＭＳの話か？

んっ、いい例えだ。
まさにその通りだな。

>>321
どのみちオールレンジとして使うなら100ｍじゃぜんぜんたりんが。

>>321

同じことだ。
その間抜けな姿でどうやってＭＫＶは気付かれずにネロ９機を屠れるんだ？







ああ、ガンダムだから量産機ごときには気付かれないんだったっけ？

>>324
>>229をmsサイズに広げてみたらどうよ？
結構効果的じゃない？オールレンジ攻撃とはとても言えないだろうげど

>>321
つうかお前はＭＳがどれくらいの距離で打ち合うもんだと思ってるんだ？
1ｋｍ以上先からでも打ち合いするもんだぞ。

100ｍなんてせっきんされたらインコムなんて使ってるヒマないっつうの。

＞オールレンジ攻撃とはとても言えないだろうげど

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

この人は一体何についての話をしてるのﾃﾞｨｽｶ?

マーカー「艦長！接近するMS2機です！」
ブライト「弾幕うす「以下略」

ここでMSからインコム2個づつだして一斉射撃

マーカー「艦長！センサーには2機しか映らないのに弾道から計算すると6機です！
新型でしょうか？」
ブライト「弾道から計算して新型に攻撃だ！」

でもインコムサイズだから当たりにくい。
実はインコムは対艦用兵器だったんだよ！

>>328

……少なくともインコムの話ではないな。

>>320の話だと
「基本的」に「500m」は離れているらしい。
オレが好きなビームサーベルはいつ登場するのだろうか…

一年戦争の時代にインコムは無いよとマジレスしてあげよう。

マーカー「艦長！接近するMS2機です！」
ブライト「ダイターンカム「以下略」
ごめんなさい・・・orz

0083でノイエ・ジールのインコムよく絡まないよね。あんだけデンドロビウムを囲っているのに絡まない。スゲーよガトー。

インコムの射程距離は無視ですか

まぁ本日のﾅｲｽﾎﾞｹｪｰ賞は
「インコムがたるんで絡まる」かな

ジオングやノイエのワイヤー制御と全く異なるのにね。
２次元制御っつーか、ワイヤー自体に張力がかかってて、
リレーインコム出さない限りピンと張ってて曲がらないって
設定があるんだよインコムのワイヤーって（ＥＢ）
何をどうやったら「たるんで絡まる」んだかｗ

インコムのビームの射程なんて関係ないっつー。
何をどうやったらＭＳ−インコム間100mのワイヤーで

・「オールレンジ攻撃を」行って
・センサー有効半径12000mのネロ９機に本体すら
　一切察知されることなく

全機屠れるのか説明してくれないか？

たるんで絡まるw

素晴しいﾎﾞｹですよ!

>>338
漫画だからだろ

設定なんてただの飾りです！　設定廚にはそれがわからんのです!

>>338

MK-�Xの動きが速かったんじゃないの？
それかミノフスキー粒子でわかんなかったんだよ。

>>338
射程12100mだからw

http://www.h7.dion.ne.jp/~v.f.1109/mk5.jpg
ガンダムMｋ−�X

http://pikachiu-taro.hp.infoseek.co.jp/Hibikino/T-ROOM/SG-head3.jpg
インコムの射程

>>345のインコムはどの部分から出てるの？

>>337
どうしてピンと張ってないといけないか考えたことある？

まあ、インコムをどうしてもヘタレ武器にしたい香具師の幻想は
センチネルですでに完全にぶっ壊されてんだけどねえ。

まだ頑張ってるのか｢たる絡１００ｍｸﾝ｣w

>>349
それ以外にもいっぱいいるだろ？
まだ相手は一人しかいないとでも思ってるわけ？

しかも必死ですね。

たぶんﾅｲｽﾎﾞｹｪ賞受賞した本人

誰かを特定したわけでもないのに、凄く食いつき良いなｗ

↑必死っぽい

きっと、ごくたまたま同じレベルの「たる絡１００ｍ」が
義憤とともに一言物申したのさ思うところが有ってｗ

(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

たるんで絡まるヒトって、100m派だっけ？？？

股北

>>270は100�bじゃない
たぶんな

100m級のヴァカってことか

バカには間違いないが、階級は謎

↓まじかるらうんじのガノタ板のコピペ

スレ読んできたが、よくもまあここまでアホばかり集まったな。
つーか、誰もインコム使用例として描かれてるイラストを話題にしないあたり終わってるよ、コイツラ。
・インコムのワイヤーの長さは最低でも２００M弱以上ある（イラストより）
・有線ビット（腕とか）に匹敵する機能を持っているから実質、数キロはある（ジオングの腕が数キロ伸びる）
・ワイヤーはリレーインコムによって張力を持たされているので、実質棒のような状態（宇宙空間限定）
なので、本体がいくら動いてもそのままの位置関係で着いてくる。
これくらい資料読めば簡単に分かる。

たる絡１００ｍ向けだな

俺の知る限りではジオングの腕はｋｍまで行かなかったのだが
いつからそうなったんだ？教えれ若い衆

>>364
>>108

ドーベンウルフのプラモの説明書には、インコムの説明に
「威嚇射撃が可能」って書いてたぞ！　やっぱり威嚇くらいしか
できないんじゃないの？

> ２００M弱以上

何か馬鹿っぽい数値だよなｗ

http://magical.site.ne.jp/futaba/ganota/imgboard.htm
議論はここでもやってるよ。

>・ワイヤーはリレーインコムによって張力を持たされているので、実質棒のような状態（宇宙空間限定）
なので、本体がいくら動いてもそのままの位置関係で着いてくる。
たしかにこれは正しいな
他のはどうかわからんが

つうか100m説に固執してる奴なんてここのスレに何人いるんだよ

家に居た手乗りインコが窓から逃げて帰ってきません。

>>366

オリジナルの設定書では、
リレーインコムの中央の銃口に矢印つきコメントで

「威嚇射撃用のマイクロ・レーザー
　破壊力はないが、発光だけはハデです
（ようするに本体とあわせて４方向から火線がのびる）」

とある。ＭＳ兵器図鑑（講談社）で確認可能。

>>369
正しいのか？
いまいち文意が読み取れないが、
とりあえず、本体っていうのはインコム本体をさしてるのか、ＭＳのほうなのか？

全方位攻撃をする場合１００ｍだと敵の後ろからの射撃で自分もあぶなくないか？

　　。　　　　　。
　　　＼　　／
　　　　敵

　。／自　＼。

こんな感じ

つーか１００ｍしかワイヤーがないなら、実際にＭＳから離せる位置は
更に短いぞｗ
上に打ち上げてからリレーインコム出して方向変えるんだから。
５０ｍくらいしか離せないんじゃないか？
ＭＳ２〜３機分くらいの距離。

もうこのスレがどこまで伸びるかで決まるってことでいいよ。

俺は４００メートル弱ってことで満足した。

数キロ説の人はがんばってパート１０でも２０でも伸ばしてください。

>>376
どっからその数字が出てきたかしらんが。

100ｍ派と1ｋｍ派じゃないの？

３７６が４００メートル弱ってこと

そもそもどの機体も秒速8km近くでてないと地球に落ちる。
全員同方向に飛んでたとしても、角度のずれが１度で100ｍ/sec,10度なら1km/secを超える速度で近づくわけで。
あんなに好き勝手いろんなところからいろんな方向に飛び出して飛び回ってんだから実用性でいったら10kmでもぜんぜん足らなくないか。
ここら辺は初期設定であるのかな。あったらスマソ。

まずそもそも舞台が現実とはかけ離れているので脳内で好きなようにってのが落としどころかと。

まあＭＳがどのくらいの距離で戦闘してると思ってるのかによって
想定してる長さが違ってくるんだろう。

俺はインコムは最大射程はともかく、
実用レベルではファンネルとそう変わらないくらいの距離で使う物だと思ってる。

つうかオールレンジ用のサイコミュ兵器ってことが分かってないんだと思われ。
少し伸びる砲台程度の認識しかないんじゃなかろうか、100ｍとか思ってる香具師らは。

そもそも100mって言葉が出てきてまだ話題に
なってるのが不思議だ・・・

ちなみに>>61
から100m説が出たんだが、それ以降の
レスでも思いっきり否定されてる。

逆に100m説がここまで引っ張られてるのが
俺にとっては謎だ。

>>382
多分だれか一人ががんばってるような気がする。

>>383
100m肯定派が殆ど居ないトコを見ると
そうかもしれんね。

>・ワイヤーはリレーインコムによって張力を持たされているので、実質棒のような状態（宇宙空間限定）
なので、本体がいくら動いてもそのままの位置関係で着いてくる。

インコムを展開した状態で高速機動をするとワイヤーが折れそうなイメージがあるんだが…どうなんだろう？

折れはしないと思うが…

リレーインコムの節接部位が意外とフレキシブルに
慣性を吸収したりするんでないかい？
それに、”張力のかかったワイヤー”であって、
”針金”じゃないんだから
たるんで絡まったりｗはしないだろうけど、
ある程度撓（たわ）んだりはするんじゃないか？

まあ、まともなパイロットじゃ、狙いはまともにつけれなくなるだろうけど。




てか、うかつに延ばしてる間に間抜けに接近された時くらいしか
そんな状況に陥らないと思うが。
（高速機動中に展開するならともかく）

インコムで攻撃される→推定位置と異なる方向からの攻撃→敵位置を修正
→後ろから敵本体→ｳﾎﾞｧｰ!が目的の兵器だから、1km以上ないとつらくないか？
無理やり引っ張って回収する様な物じゃないから、無理に引っ張ると切れる程度のワイヤーかも。

射出後、本体が動きを変えた場合、インコム本体が引っ張られたら駄目なんじゃないか？
途中の重りだけなら引っ張られても大丈夫そうだが。

俺も１ｋｍだと思う。








しかしそれ以前にこんな武器はありえないとも思う。

科学の先生が実際にビームライフルが有ったとしたら
光ってから着弾するまでに０．何秒だから避けれるはずないって
ちなみにスジになって見えるのもありえないそうだ（肉眼では見えない）
力説してたな、

こんな網展開してる暇はないに１００カノッサ

ビーム兵器を全部否定しちゃったよ・・・

ビーム兵器は否定してないじゃん彼♪








否定したのは「機動戦士ガンダム」

でも実際、センサー感知能力が３〜２０ｋｍ前後で、
ビームを撃たれてから避けることが不可能なのは/ヽ┠┯ﾞ同。

正直
http://up.isp.2ch.net/up/7c29336396c7.jpg

↑つながらない
こっちで↓
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041004201954.jpg

インコムについてこんなに議論してくれてるなんてとても嬉しいよ。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

↓これが参考になるものなら100mは駄目かもしれない。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4922/gundam/1.avi

>>395
乙。
どれだけ離れてるかはっきりしないけど、
回折しまくってるから余裕100ｍ以上ありそうだな。
もう今更っぽいけど。

ガンダムのレーザーっぽい兵器は光ではないという初期設定がわかってない香具師が数名いるな。
いや、今はどうなのかしらんけど少なくとも昔はそうなってた。
ちなみに確か(記憶があいまいだが)異端児のＷでは発光はチリが燃えてることになってたような。

>・ワイヤーはリレーインコムによって張力を持たされているので、実質棒のような状態（宇宙空間限定）
イメージ的には>>385に近いが、実際には軸力方向の力では端を固定できないので根元から動いてしまうと思われ。
リレーインコムがどうなってるのかは知らんが少なくとも張力では相対位置を維持できないかと。

>>389
科学の先生は誤解しているが、
ガンダムのビームライフルはメガ粒子を撃ち出しているわけで
そんなに高速ではないし、たしかに発光するのだ。
その先生がミノフスキー物理学の権威であるなら話は別だけど。

あーあれだ、つまりインコム使用中はだな。


動　　　　く　　　　な

ラカンが使わなかった理由が分かった希ガスｗ

てかそもそもなぜ宇宙戦でなぜ有線という発想に行き着いたんだろうな。

一般のパイロットはファンネル使えないから有線のインコムでサイコミュ兵器ってものを味わってみたかったんだよ。

有線はそのためのリスクです。

何かのスレかHPのMSの戦闘解説で、MSの武器の射程
は極めて短く、地上戦は1Km程度で発砲開始。
初速が低いのも手伝って、どんどん近づいていって最終的
には白兵戦に移行するってトンでも設定があったな。
エアガンのサバゲーをMSに当てはめたんか？

映像だと確かに30m位で撃ち合っているような演出だけど、
そのまま当てはめているのかな。
そうするとインコム100mも有りえるが、もうぬるぽとしか・・・orz

ちなみにジャムルフィンの設定だと、
あのハイメガキャノンはセンサー有効半径ギリギリの距離から
戦艦を撃沈できるらしい。>13.4km
あと、だいぶ時代は進むがＦ９０Ｌタイプのロングライフルの
ビームの射程は約100km！
たぶんサイコミュ兵器の存在が空しくなる距離だろうなｗ

ミノスフキー粒子の影響は無視できるのか？

戦艦の大規模センサーで目標探知、リアルタイムでレーザー通信で
データリンクを行うとか、先行した電子偵察機（ＭＳ）から
やはりレーザー通信でデータリンクを行うとか、
それなりに手段はあるんじゃないかな？
さもないと、それほどの桁外れの射程は不要っつーか無意味。

電子・通信能力を特化させた一部のMS、例えばEWACネロやディープストライカーなんかだと、その策敵範囲は６，２５０，０００ｍにも及んでいる。
ミノスフキー粒子の影響があっても、これら専門のMSを使えば莫大な距離のカバーができる。

見つかっても攻撃届かなきゃ意味無いじゃん。

インコムは死角から攻撃するもんだし。

>>406
戦争中なら桁外れどころか一桁足りないだろ。100kmなんて下手すると10秒かからないうちに衝突しますが。
それに索敵にそんな大掛かりなシステムは必要ない。現実ですらアメリカの軍事衛星は大気に阻まれてなお約500km先のテニスボールを識別できる。
まあ、地球の重力による射線の湾曲などを計算させるとしたら、外部のスパコンにでもつなぐ必要はあるかもしれないが、それはまったく別問題。

それと、戦艦のディスプレイ等に映し出される映像はコンピューターによって人が認識しやすいように修正がかかってる設定らしい。
アニメがその設定なのか知らないけど、そうだとしたら映像感覚に頼るのは無意味だな。

>>409
>それに索敵にそんな大掛かりなシステムは必要ない。現実ですらアメリカの軍事衛星は大気に阻まれてなお約500km先のテニスボールを識別できる。

ミノフスキー粒子下を完全無視な例を挙げられてもね…

>>404

無重力、真空の宇宙空間では初速からほとんど衰えないし、
熱量も下がらない。
13キロだろうが２０キロだろうが対して威力は変わらないと思われ。
問題は当るかどうかじゃない。

>>378
>そもそもどの機体も秒速8km近くでてないと地球に落ちる。

このヒトが乗ってるのはMSではなく衛星なような…

＞無重力、真空の宇宙空間では初速からほとんど衰えないし、
＞熱量も下がらない。
＞13キロだろうが２０キロだろうが対して威力は変わらないと思われ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ビーム兵器の有効射程、真空だと無限だと思ってるらスィー。

>>410
光学センサー（いわゆるカメラ）での話なので、ＭＳでのカメラアイと同じこと。

こういうのも凄いスピードで進歩した技術の一つだよな。
架空世界のＵＣより進んでしまった。

>>413
「ほとんど」とか「たいして」とかいう表現は無視？

>>413
無限ではないが、１０ｋｍや２０ｋｍで威力が無くなる訳ない

子供の言い訳みたいｗ

「拡散」について何も書いてないのに、「ほとんど」も「たいして」もないと思うが。

まあＳＦ的に考えれば考えるほどボロが出てくるんだけどな。
その折り合いの付け所が難しいんだよな。

>>418
「拡散」について何も書いてないことが
が有効射程無限という解釈につながる理由になるかね？

が、が　ってすまん。ミスった。

というか「２０キロ」を「無限」に変えた時点でおかしいだろ

＞無重力、真空の宇宙空間では初速からほとんど衰えないし、
＞熱量も下がらない。

この時点で頓珍漢

たぶん、「無限」とか言い出しちゃったヒトだろ？

>>423
「地球上で使用される実弾兵器と比べると」

を付け足せばわかる？
宇宙でキロ単位ぐらいだと、あんまり威力が落ちないんでないか？

スレタイも読めない馬鹿どもが。

>>426
いいんじゃない？インコムだけじゃネタ尽きるだろうし。
ところで宇宙でのビームの射程って何で決まるの？

ここはインコムを語るスレです。

なにげに１００ｍ派が戻ってきてるぞヲイ

>>429

＞なにげに１００ｍ派が戻ってきてるぞヲイ

あー納得。

自演　乙

100m派は416の１回しか出てない…
何を納得したんだかw

自演　乙

413(=404?)が誇張して「無限＞ビーム兵器の有効射程、真空だと無限だと思ってるらスィー。

失敗した(汗　すみません


＞ビーム兵器の有効射程、真空だと無限だと思ってるらスィー。

と誇張表現した>>413が引っ込みつかなくなっただけと予想。
>>415で終れた話題なんだけどね。

大気と重力でしか減衰を語ってないのが原因で、
その影響のない場所ではビーム無限と言ってるに等しい。
それを自分の言った距離数値の誇張問題にすり替えようと
必死な奴が一人いるだけです。

413=436?

>>436
結局「ほとんど」「たいして」という言葉を無視？
議論がループするだけかと。

>無重力、真空の宇宙空間では初速からほとんど衰えないし、
>熱量も下がらない。

初速に熱量、か。
この理屈から大気や重力のない宇宙で何故ビームが減衰するのか
理由説明してみそ。

話題変えて逃げ？

当然説明できないので逃げｗ

相手が話題を変えたことにして説明しようのないことを
回避しようとするのは常套手段だな。
ゴマカシはいいからあの前提での減衰の理由説明してみそ。

結局「ほとんど」「たいして」という言葉は無視して
「他に減退理由を書いてないから、無限と書いているのと同じ」
という意見のようですね…

ガンダム世界のビーム砲＝M粒子砲
高温の荷電粒子を加速して撃ちだすモノ。
破壊力は温度による攻撃と、運動エネルギー(質量と速度か？)の
2つから成り立っていると思われ。

威力の減退の原因は
�@温度の低下
�A速度の低下
�B粒子の収束率の低下
が可能性として挙げられる。
�@〜�Bはいずれも大気中の方が減退の仕方が顕著。

他にも理由があるかもしれんがとりあえず知らん。

速度と温度以外の原因の話をしたところで
話が変わるとは思えませんが…

問題の文で�Bが抜けてるのが気に入らないんじゃないから延々噛み付いてるんじゃないか？
宇宙で�@�Aはほぼ関係ないし。

つーか、そろそろインコムに戻れやあんたら。

日本語変だ。

×気に入らないんじゃないから→○気に入らないから

繰り返し強調している「ほとんど」「たいして」という言葉でわかるように
減退率ゼロではなく、その低さを語っているわけで、
それに対して
>>413が「コイツ真空だと無限だと思ってる」と発言した、わけで。

単に言葉のやりとりの未熟さの問題というか、
話をこれ以上複雑にする必要は無いかと。

んじゃインコムトークいくぞ

インコム初登場っていつだっけ？

ドーベンはカウントしないって意味？

…ようやく落ち着いたか？

>>416
の名前は間違い、１００ｍであのレスはおかしい

１０００ｍ派です

ぶっちゃけ宇宙空間でも派手に曳光してる時点で
普通にエネルギーを失ってるのは明白なんだが。

ビームが発光してんのは単にアニメ的演出だろ
目に見えないレーザーみたいだとどうにも成り立たん

メガ粒子砲が発光してるのには一応理屈はあったような。
劇中でも登場人物に発光は見えてるわけで、演出だけでは片付けられない。

アニメ的都合により発光するし、
アニメ的都合により超遠距離までは届かない。
もともと設定ってそういうのを補完するためのものだったはずなのに、
ガンダムでは一人歩きして逆に首を絞めてるな。

見えないって意味で演出と書いたワケではないよ

>>444
�C地球の丸さと�D粒子の崩壊がぬけてる。

悪い、�Cは微妙にずれてた。射程の話だと�Cも。

>>453
何が言いたいのか知らんが、
小説でも発光してるぞ。

>>459
子供向けのアニメ全般、ビームは見えるってこと書きたかっただよ。
小説はケースによると思うけど。

>>452
いやだから光らないって、あれはアニメだから光ってるわけで
実際には光らない

だからアニメの話をしてるんだってば

”実際には光らない”

と根拠を提示しないで言い切れるセンスがスゲェ！

駄スレ化してません？

最初からだ

ビームネタ引っ張ろうとするヤツいるし

レーザーとビームを勘違いしてる奴もいるし

>>461
小説でも光ってますよ。

もういいよ、インコムは俺達の夢を載せてどこまでも伸びていく、それでいいじゃないか！！

俺の夢は13�a

ﾁﾝコム？

ケーブルの太さは2.5インチ

成人した後でﾁﾝコムがどこまで延ばせるか語るスレ

1000までスレが伸びそうじゃないから、終わったレス+ｍという事にしよう。

>>463
科学者がそういっているだろ？
馬鹿か？現代でもビーム兵器は開発されてるんだよ
光のスジのような物はまったく見えない

>>475
その現代のビーム兵器はレーザーではなく粒子加速砲？？
そもそもガンダムのビーム兵器はメガ粒子で俺らの世界の常識は通用しない。

メガ粒子・ミノスフキー粒子が実際にあるのなら話は変わるけど。

>>475はホーキンスがブラックホールに入っても
ワープ出来ない、と謝罪しても、一人で頑張ってるタイプ

ここまで行くと釣りにしか見えない。
そろそろやめてくれ。

というかガンダムに限らず
宇宙で音が聞こえるような世界で
ビームが光るぐらい別に全く気にならない

光ることに執着してる椰子は
発光＝エネルギー消費＝威力減退で
射程の話を続ける気か？

つうか現実の科学者のいうところのビームと
ガンダムで言うところのビームは別もんなんだけどな。

つうかビームにも色々あるわけでその辺分かってるのか？475は。
お前の言うのはレーザービームのことじゃないのか？

前、どこかで拾ったＧジェネのＭｒ−�XとＥｘ−Ｓのムービー見たんだけど
いまいちイイ戦い方じゃないよな
ビームサーベル振りながら、横からインコムとか
そんな戦いが見たい

１７．５ｍかなヒートロットと同じで

>>483
あのシーン、原作ではもうインコムがへばってコントロール甘くなってる状況での戦いだからしょうがない

白兵戦レベルだと、自分にも当るんじゃね？

>>それと、戦艦のディスプレイ等に映し出される映像はコンピューターによって人が認識しやすいように修正がかかってる設定らしい。
こうだと、実際は光ってないものを光って表示しててもなんも問題ないよな。ってことでもう光ってるのかどうかも確認とれん。

いんこむの結論は>>469でいいんじゃない。

だから、メガ粒子のビームは宇宙空間でも派手に曳光するっていう設定なんだっつうの。

なんかがんばってるけど、誰もマトモに相手してないな

>>485
そうだたのか
ｻﾝｸｽ

>>486
サーベルをバックステップでかわしたところに撃ちこむ、とか
インコムビームを盾で防がせて、あいたところにサーベルいれる、とか
持ち替えていたら遅いって状況でつかうのが理想的だと思うんだが
やはり、コントロールか
ＮＴじゃないと無理なんかなぁ

有線でデータを送信してたら自爆ぐらいは防げないのか？

>>478
ワープはできないよ

空気嫁よ、おばか

１ｋｍでいいんじゃない？

つーか、インコムって展開するときは楽だけど、巻き取るの
大変そうだな。展開しながら接近して格闘戦なんかしたら絡まって
大変だ…。

どこまで伸びるか。

それは、

目と鼻の先まで。

>>496
んな短い距離なわけねーだろ！
おはようからおやすみまでだよ！

実際にインコム引っ張ってみたんだけど結構のびたよ。
びっくり。

そもそもインコムの略ってなんだっけな？

イン ザ コンドーム

>>499
淫行夢。

インポ・チンコム

のワリにはよく伸びる

保健体育の時間に、平均値は13.5センチと聞いた気がする。

14.5じゃなかったか？

平均をどのように算出したのか聞いてみたいな。

誰か次スレ立ててください。

『チンコムがどこまで伸びるのかを語るスレ』

まだまだ伸びるインコム

ドーベンウルフのインコムってケーブルじゃなくて
棒状で関節みたいなのがあってカクカク曲がるやつじゃなかったけ？

えらいインコムの話題で引っ張ってますね。

しかし、インコムってどう考えてもケーブルが絡まりそう……。
ひとまず、本体が小型だから推進剤の消費を押さえるためにスラスターの噴射も極力
少なくするだろうから、敵を包囲してオールレンジ攻撃をしかけようと思ったら周りに味方
機や味方機のインコムのケーブルがあると上手く運用できそうにない気がする。

ドーベンウルフも部隊で動いていたからインコムが使えなかったのでは？
下手したら、お互いに絡まって引っ張りあいになる可能性も……。
そう考えると、１体１とか一機で多数の敵を相手にする際に使うべき兵器なのかもと考えてみる。

インコムって一般人が使えるってことは
全部コンピューターでオート＆手動制御だよね？
コンピューターの演算処理の負荷が凄そう…。
インコムは一度に展開する個数に制限がありそうだな。
ええと、アニメに出てくる範囲では、一度に二個くらいしか
出してないよね？Ex-Sとかは一個だっけ？

インコムって扱い難しそうだ・・・

>>510
宇宙世紀の戦争ではインコムのワイヤーが絡まった場合、
解くまで敵味方双方が攻撃を緊急停止する暗黙のルール
が有ります。だから絡まっても大丈夫なのです。
ただし戦闘終了後に相手にお詫びのしるしとして日本酒を
一升とどけるシキタリになっているので、それがめんどくさ
いパイロットはワイヤーを切断します。

絡まったら本体が自動的に切断するだろ。

包茎だとチンゲが皮に絡む

懐かしい哀愁ﾁﾝコムだ

>>9
藁

チンコ無の話題はスレ違いだコノヤロウ

15万宇宙キロぐらいかな？

>>511
>コンピューターの演算処理の負荷が凄そう…

おまえ､バカだろ？

釣られてんじゃねぇぞ　ｺﾉﾔﾛｳ

MSのライフルより少し短いくらいの解釈でいいんじゃないかと
とりあえずライフルは１０ｋｍ前後はあるだろうから(νとかみるとね）
５ｋｍいくかいかないかくらい。

ライフルは長くても10mチョイだと思うんだが

いくらなんでも10ｍはないだろ・・・
もっと有効距離が長くないと兵器として無意味じゃないか？

噛み合っていないご様子

マジレスが返ってきてﾋﾞﾂｸﾘ

気付いたんだろうか、気付いてないんだろうか

宇宙の戦場って実際どのくらいの広さの中で戦ってるんだろう？
広いような狭いような

ドラえもんのポケットくらい

イボルブの６は種ガンだけど

インコムみたいのありましたが
あんな感じかね？

インコムたんはジグザグに曲がるので何気に違う。

有線サイコミュみたくクニャクニャ線だと問題あったのかね？

絡まるんじゃね？

ジオングさんは平気でしたよ

ジオングさんは短かったからね

　｜

　｜

　｜

　　＼

＼

⊥

川

|||

|||||||||||
|　_、_ | 　
|　,_ﾉ` | 　
＼__／

今更かもしれんが個人的に納得できるものに追記してまとめたみた。
ワイヤーの長さは1kmってのが多数だったのでそれを採用。
ttp://www.uploda.org/file/uporg13846.gif

>>362のコピペ
>・ワイヤーはリレーインコムによって張力を持たされているので、実質棒のような状態（宇宙空間限定）
>なので、本体がいくら動いてもそのままの位置関係で着いてくる。

ってのはあまりにトンデモ理論なのでワイヤーに板バネのような張力があるっていうことに
した。

>>545
GJ！！
非常にわかりやすくて素晴らしい！！！！

>>545
すげー、これからのインコム説明のスタンダードになりそうだ

っていうか皆さんの妄想をまとめただけじゃん…

妄想で切って捨てるのもいかがかと

　｜

　 |
　 |　
　∩∧ ∧ 　　　　おらっしゃああああ！！
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　 |　＼⊂＼
　 | 　 Ｏ-､　）〜
　 | 　　　　∪

リレーインコムが出てきた

　　＼

　｜

　 |
　 |　
　∩∧ ∧ 　　　　おらっしゃああああ！！
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　 |　＼⊂＼
　 | 　 Ｏ-､　）〜
　 | 　　　　∪

インコムの具体的映像・設定画キボンヌ

｜

|||||||||||
|　_、_ | 　
|　,_ﾉ` | 　
＼__／

他スレより転載、Ex-SｖｓMK�Xムービー。未見の方はドゾ。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4922/gundam/1.avi

今の技術だと、十円玉一枚と同じ量の銅で
6、000ｍくらいの長さの銅線ができるそうだ

で？

>>560
オマエ、バカだろ？

http://202.239.72.116/2/futaba.php?res=311812
インコム関連スレ。

俺の会社まで伸びたら十分だよ・・・

子宮口まで届けば、なんも問題あらへん

インコムだいすき

　｜

　｜

　｜

｜

⊥

L

　＼
　／
　＼
　／

　 |
　 |　
　∩∧ ∧ 　　　　おらっしゃああああ！！
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　 |　＼⊂＼
　 | 　 Ｏ-､　）〜
　 | 　　　　∪

俺のチンコムの皮の方が伸びるね

ハンマ・ハンマの腕は開発が間に合わなかったと書かれているのに
マシュマーが打ち出して使ってるんだが、
あれは実は完成していたのか
マシュマーのNT素養が高かったのかどっちだ？
ゲームだと当然のようにOTも使ってくるけどさ

あとスレ冒頭で気になったのだがザク�V改ってファンネルついてる設定あるの？
すごいな、ザクなのに。突撃戦仕様でファンネルってのも凄いが・・・
マシュマー好きなのでその辺を詳しく知りたい

>>576

相手目の前だったよな。
不完全だからあーゆー使い方しかできなかったんでないかい？
それにハンマで完成させようとしてたのは一般人向けのサイコミュだったりする。

>>577

大昔のボードゲームで装備したユニットがあったけど、あくまでオリジナル。
（と誤植）
一応初期設定ではファンネル対応になるオプションもあった
予定だったとゆー噂もある。
ノーマルのザク３のバックパックの四角いパーツは
ちなみにＮＴ撹乱用のバイオビットのポッドだったとゆー
設定があったけど現在は抹消された設定。

あの。コンティオの方のアレはサイコミュ兵器なんですか？
インコムの派生に見えるんだけど
射撃もできるしカニバサミして撃つとかもできるわけで
実は凄く高性能な気がする。
それとリグになると片方だけになるけど密かにワイヤーがなくなるんですよ。
それを操れるクロノクルってやっぱりＮＴなんじゃないのかと思うのだけど。
ほとんどの場合ＯＴ扱いだけどさ。

リグ・コンティオってＺＺ時代のＭＳ並に重武装だよね
アサルトバスターもだけど、こっちはリグの一撃でパーツ全部ぶっとんでるし

クロノクルはゲームとかでは地味にNT扱いだな。レベル２とかだけど

基本的にカテジナのほうが強いんだよねゲームとかだと。
スパロボの例で悪いけどＮＴだったのは新のみ。
この時はほとんどアドラステアに乗っててＮＴ補正もない時代だったから
意味無し。以降はαもＤもＯＴ。
αではひたすら弱く能力地も低くて泣ける。
Ｄでは（なんと）仲間になるのにカテジナと違ってＯＴなため（カテは強化人間）、
避けるけど当てないということで、なまじリグ・コンが性能いいため
降ろされてユニットだけ使われる羽目に・・・いい奴として描写されてるんだけどなぁ。
ＰＰで育てると敵のときもその数値で出てきてクリア不可能になるというバグがアあるため
救済措置が一切ない。クロノクルらしいといえばらしいのだがｗ

で、結局ショットクローはインコムなんですか？
リグのだけは紐なしだからファンネル？
個人的にはテンタクラーロッドの思想が入ってそうな気がするんだけど。

クロノクルってなんとなくガルマみたいなタイプだな。

ttp://kamenon.gooside.com/ms/v/zmt-s34s.htm

バンデットのアレはインコム？

バンデットはフラッシュシステム積んでるわけで
あれ自体がビットだからなぁ（メリーベル機以外全部）
むしろズサンのＭＤシステムで使ってた奴のほうがインコムに近いのではないかと。

てかギンガナム艦隊って凄いのね
ターンＸ……サイコミュ搭載オールレンジ攻撃
マヒロー……人工筋肉とモビルトレースシステム搭載
ズサン……モビルドールシステム搭載
バンデット……フラッシュシステム搭載ビットＭＳ

で、宇宙世紀、未来世紀、アフターコロニー、アフタウォーの
代表的な攻撃システム全部積んでる

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し

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　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんなインコムで俺様がｸﾏｰ!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;ズサズサ

保守コム

チンコムGO

in,com

インコ？！　むっ！

俺のチ○コ以上は伸びるだろうよ。
２５メートルぐらいか？

ネタにマジレスすると２５メートルだとサザビー、ジ・Ｏクラスの身長くらいしか……

それだけあれば楽に背中がかけそうだな。

hosyu

保守コム

age

妄想でいいのなら戦闘中に、随時ワイヤーを作り出してる
というのはどうだろう？モビルスーツはワイヤーを収納
しているのではなく、特殊な液体タンクが入っていて、
必要に応じて液体から強靭なワイヤーを作り出す。
さながら蜘蛛の糸のように…戦闘が終わればインコムの
本体だけを回収してワイヤーは使い捨てにすれば重量も
それほど負担にならない。…だめ？

>>598
スパイダーマンみただろ？

とりあえず600メートル到達

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　∩∧ ∧ 　　　　おらっしゃああああ！！
　ヽ（ ﾟДﾟ）
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　 | 　 Ｏ-､　）〜
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Ｌ＿＿＿＿○　　三＝＝

　　　　パキューン

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　ｯﾎﾟｲﾓﾉｯﾃﾅﾝﾀﾞｧｧｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ ←α任務部隊っぽいもの
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