要するにバーニィはただの早とちりだったわけだが…

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〜何も無いので環境変数晒し〜

コンピュータ名: 井上 透
ユーザー名: 井上透
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56218.239.102.221@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY :04/10/05 19:08:49 ID:Djf4I+0H
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57通常の名無しさんの3倍:04/10/05 19:10:26 ID:???
>>1に涙が止まりません
>>1
何が早とちりだったの?
命令だとかコロニーが潰されるとかじゃなくて、「あいつと戦ってみたくなった」からじゃなかったっけ?

※ちなみにワイズマン伍長はガンダムで一番好きなキャラクターです
59ea-east-1-199.dsn.jp@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY :04/10/05 21:22:56 ID:JgZD+eL0
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ヴ??
60通常の名無しさんの3倍:04/10/08 22:29:59 ID:nJnULcu8
とはいえ0080は非常に計算しつくされたOVAだったなぁ。
ガンダムの世界観を保ちながらも宇宙都市で現代の日本に
最も近い「戦争のない地」のサイド6を選び、
なおかつ主人公のひとりのアルを「モビルスーツ好き」とすることで
さらに視聴者との共通点を強めた上で1話のラスト
「ジオン軍が来てくれた」というくだり。
「来てくれた」とは随分突飛な台詞のようでもあるが、
それなのに共感してしまう視聴者が少なくないのは、
上記の設定に加え、OVAという「ガンダム好きが見る」という
能動的メディアの特性を十分に生かした物語構成によるものが大きいと思う。
その上でちゃんとラストにはそのアンチテーゼを示している。
0083や08小隊のようなパッと見の華やかさはないが、
その物語構成は他のどんな作品よりも評価すべきかもしれないね。

>>58
言葉を額面どおりにしか受け取らないのは
現代人の読解力の低下が懸念される一因だよ
>>60
> 言葉を額面どおりにしか受け取らないのは
> 現代人の読解力の低下が懸念される一因だよ

LDをすぐ取り出せる状況でないので前のシーンを思い出してみた
アルには「逃げろ」と言ってるけどクリスには話してない(当然だけど)
で、宇宙港でクリスそっくりの後姿…そうゆう事でいいのかな?
おかげでちょっと読解力が深まった気がする

> その上でちゃんとラストにはそのアンチテーゼを示している。
俺もこのシーン印象に残ってる
「また戦争があるさ」と言ってしまう"戦争は他人事"の級友・実際に親しい人を失ったアル…

※でも俺らって、級友みたいな捉え方する側なんだよね…
62通常の名無しさんの3倍:04/10/10 00:42:51 ID:???
>>61
>※でも俺らって、級友みたいな捉え方する側なんだよね…

そこが0080のミソなんだよな。

テレビアニメとは違って、わざわざビデオ買ったり借りたりする香具師なんて、
ガンダムにある程度以上の興味持った奴だけだしな。
「その時間帯ちょうどヒマだし、とりあえず見てみた」なんてことのある
テレビアニメとの最大の違いはそこなんだよ。
視聴者の傾向が大体わかってるならば、主人公をそれに近づければ
感情移入しやすくなるのは道理。
そこで、アルの内面的な成長を通して戦争の悲惨さを訴えかける。
だからこそ、ああも主題が伝わりやすく、感動を生みやすいんだよな。

「ジオン軍が来てくれた」には同意して、
「また戦争があるさ」には同意しないようになれれば、
視聴者もアルと同列で内面的な倫理観の成長ができたというもの。
あの最後の台詞は、視聴者に対する最終確認のようなもんだな。
63ZH078083.ppp.dion.ne.jp@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY :04/10/17 09:47:34 ID:KgZOYUY9
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ケロロ軍曹
64通常の名無しさんの3倍:04/10/25 03:32:40 ID:HMdvKCda
age
65通常の名無しさんの3倍:04/10/25 04:08:09 ID:???
 う〜む、話しはわるくなかったけどさ、
>ガンダムの世界観を保ちながらも

 ここは同意しかねる。
MSはかなり世界観崩したよ!もっとZとのバランスを考えて欲しかったよ。
しかもFIRSTのMSともかけ離れすぎ!
監督が係わらないものだから、あまり本編に係わらないようにしたのかも知れないけど
それも、いまいち面白みに欠けるんだよね〜。
66通常の名無しさんの3倍:04/10/26 21:44:06 ID:Pv8dffhJ
>>1
ケリーさんのほうが犬死だと思う
コウと戦う必要ないし、しかもコウは修理手伝っちゃったりするし…
67通常の名無しさんの3倍:04/10/26 23:01:47 ID:???
>>65
「ガンダムの世界観を保つ」と言うのはそういう意味ではないと思われ。
論題とは全く関係のないレスだな。

>>60-62までで物語の主題についてのレスが続いた中で、
話題すりかえてる自覚もなく、こういう争点のズレたレスを見ると萎えたな
せっかく理知的な書き込みが続いてたのに2ちゃんらしく戻しちまってスマソ
68clf237.nctv.co.jp@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY :04/10/28 14:28:33 ID:DI3aH3rr
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コンピュータ名: OGAWA-40G3WM6P9
ユーザー名: ogawa kazuo
69通常の名無しさんの3倍:04/10/29 03:39:37 ID:???
>>67

でも実際65みたいに観点でしかガンダム見てないのも多い
それが0080がマイナーな理由
70通常の名無しさんの3倍:04/10/30 04:30:32 ID:oZJaK//8
ジムスナイパー2と量産型ガンキャノンはやりすぎだろ
71通常の名無しさんの3倍:04/10/30 08:11:00 ID:ZIURT+kl
でもまぁGMと陸GMを比べると大分雰囲気は違うよね
72通常の名無しさんの3倍:04/11/02 12:34:31 ID:KNp6EBIQ
エコール・デュ・シエルは0083〜Zの繋ぎなだけじゃなく、
案外0080の後継者でもあるのかなぁ?

主人公のアスナは延々ザク改にばっかり乗り続けているし
(来月号でもハイザック相手に戦うの確定済み)
相棒?のアキラはケンプファーだし
73通常の名無しさんの3倍:04/11/04 07:26:19 ID:OcTbymQJ
バーニィは生きてるよ
74通常の名無しさんの3倍:04/11/04 11:56:51 ID:???
>>73
アルの目をまっすぐに見ながら言ってやってくれ。
75通常の名無しさんの3倍:04/11/04 15:51:25 ID:???
バーニィは生きてるけどアルは死んだよ
76通常の名無しさんの3倍:04/11/04 19:55:25 ID:???
>>75
クリスの目をまっすぐに見ながら言ってやってくれ
77通常の名無しさんの3倍:04/11/05 01:09:36 ID:???
今度出るスパロボGCではワッ太や地球防衛組がバーニィを
「ミンチより酷い」状態にする事もあるんだろうか?

ライジンオー参戦を望みつつ、結構マジに
「ライジンオーは人工知能のみ、あって人間以外の敵しか攻撃させない」
って意思表明してる人も多いんだよなぁ
78通常の名無しさんの3倍:04/11/10 08:16:27 ID:???
普通に抹殺滅殺虐殺する
ココロは別に傷まない
79pvl05b.eagle-net.ne.jp@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY :04/11/13 20:35:22 ID:bRZ6CpE4
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コンピュータ名: HIRO
ユーザー名: Owner
80通常の名無しさんの3倍:04/11/13 23:19:01 ID:???
>>61
自分は「ジオン軍が来てくれた」はサイド6住人はは中立ながらも
同じスペースノイド国家のジオンに好感を持ってる、と解釈してた。
この作品、シリーズで初めて(どちらかと言えば)ジオン側から描いているし
この台詞で、今回はジオン側視点の作品ですよ〜 と視聴者に伝えている
で、後半の級友の「ジオンは敵なんだぜ、母さんが言ってた」って辺りで
劣勢なジオンより優勢な連邦にサイド6の世論がなびいて行くのを間接的に感じてなんだか寂しくなった。
81gd105151.gd2.kcv.ne.jp@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY :04/12/01 11:48:48 ID:11Crx/nl
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ttp://www.multimania.com/beberpages/index1.html
82通常の名無しさんの3倍:04/12/01 12:15:53 ID:???
激しいスレだなぁ。
83通常の名無しさんの3倍:04/12/17 04:07:14 ID:???
>>1
そんなつまらない事で死んでしまうのが戦争だって事だ。
84通常の名無しさんの3倍:04/12/29 13:42:32 ID:gP7pH0dV
無邪気に戦争に憧れていた少年を主人公にするところが0080の優れたところ。
よくある(特に日本)反戦作品みたいに最初から軍隊キライ、戦争キライの日教組チルドレン
なんぞ主人公にされても鼻につくだけ。
そういう少年に本当の意味での戦争の悲劇を体験させるには親しい人間を「犬死」させる
必要があったんだろう。
バーニィが死と引き換えにコロニーを守りましたじゃアルの中でバーニィが英雄となっただけで
終わる。
85通常の名無しさんの3倍:04/12/29 13:47:07 ID:???
ジオン軍の戦死者全てが無駄死にですよ
86通常の名無しさんの3倍:04/12/29 14:09:43 ID:???
たとえそれが犬死であったとしも、仲間のため・誇りのためにに命を賭す男。かっこいいじゃねえか。
おっさんとしてはこーゆうベタなお涙頂戴物に弱いわけよ。
8761.120.144.196@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY :04/12/30 07:53:23 ID:KaOk0T2z
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ce16bdb7827a9a6d76ec4fd256cd41b7
88通常の名無しさんの3倍:04/12/30 09:15:44 ID:HWDlzTCe
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                              l>

 これでお別れだ。じゃあなアル!元気で暮らせよ。
 クリスによろしくな!
89通常の名無しさんの3倍:04/12/30 09:55:27 ID:BPqPpmoP
泣きました
90通常の名無しさんの3倍:05/01/01 00:11:59 ID:???
サイド6って戦争しちゃいけないコロニーじゃないの?両軍、大罰金?
91通常の名無しさんの3倍:05/01/02 00:30:30 ID:9Rf0usga
 先ほど視聴終了しました。けっこう感動しました。
92通常の名無しさんの3倍:05/01/02 01:05:54 ID:???
バ〜ニイ、ラジオさえかければこうならなかったYO
93通常の名無しさんの3倍:05/01/02 02:10:19 ID:???
いっちゃあなんだが
やっぱりMSの考証は前後の作品がまったく無視されていて悲しい。
ザクの動きも違うMSのようだし、コクピット周りもヘン。

GM隊がやられるとき妙に擬人化されすぎ。
94通常の名無しさんの3倍:05/01/02 02:59:22 ID:???
1stのデニムのザクなんかもコクピットにビームサーベル突き刺された後に指がピクピク痙攣したりしてるわけで
95通常の名無しさんの3倍:05/01/02 21:13:49 ID:???
>>93
> GM隊がやられるとき妙に擬人化されすぎ。

オイル(?)を血みたいに見せてる。
あれはひどい。
96通常の名無しさんの3倍:05/01/03 02:47:10 ID:???
>>93
>ザクの動きも違うMSのようだし
いや、実際違うMSなんだが…
携帯電話でさえ1年経ちゃ最新機種はまるで別物だし、
ましてMSの歴史が始まったばかりのあの頃を考えれば
むしろほぼ1年経って変化がないほうがどうかしてると思う。

>>94
結構ロボットアニメの序盤(特に1話)としては
よくある手法なのかも知れん。
あんま関係ないけどSDガンダムフォースの第1話でも
ザク(ザコ?)マシンガンで蜂の巣にされるジムっぽいのは
キッズ層向けアニメにも関わらず割と残忍に描かれてたとオモタ。
まあそれは「敵の残忍性を示す」という意味合いが強いので
戦争自体の持つ意味を表現するこの場面とはまた違うけれども。
97通常の名無しさんの3倍:05/01/03 04:16:30 ID:qfsaPmXL
>ザクの動きも違うMSのようだし
いや、実際違うMSなんだが…

設定では同じMSだった気が。
80を作った当時の感性で普通の06(F)を絵的にリファインして
書いたらああいうデザインになっただけ。
制服やノーマルスーツのデザインが違うのと同じ感じ。
MS統合計画云々(ザクでいえばFZ型)とかは後付設定だよ。



98通常の名無しさんの3倍:05/01/03 04:36:05 ID:2PBR2ImR
それよりも漏れの話を聞いてくれ
 

「ケンプファーは美しい」
99通常の名無しさんの3倍:05/01/03 04:40:27 ID:???
>>98 いや、美しすぎるぞ!
100通常の名無しさんの3倍:05/01/10 00:23:49 ID:???
100ゲトc
101通常の名無しさんの3倍:05/01/10 12:49:32 ID:???
>>97
でもあの後付はさほど破綻が無かった。
終戦間際にそんな大改装やら新型投入できる国力あったのかよという突っ込みは
さておきw
08小隊になるともう「今までは〜とされてたが実は〜であるという歴史的新事実が
明らかになった」クラスの言い訳が必要になってきた。
102sgf713235.sni.ne.jp@Share使用中 ◆i.ESDXOLYY
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