やっぱギレンとかシャアとかは教科書の歴史人物入りかな?
一介のパイロットのアムロよりマフティーになってテロ起こしたハサウェイの方が扱い大きそう。
ビーチャ
3といえばシロッコさん
全て黒歴史として封印されます。
■『なかよし絵本―30バンチじけん』制作・著作ティターンズ広報部
やっとへいわになったのに
うちゅうにすんでいる わるいひとたちが
またせんそうを おこそうとしています
ジャミトフくんは こまってしまいました
そこでバスクくんは ジャミトフくんにいいました
「コロニーに くさいガスをまきましょう」
わるいひとたちは
「わあ くさいくさい」
といいました
わるいひとたちは みんなやっつけられました
(おわり)
■『なかよし絵本―ちきゅうとうちゅう』制作・著作ティターンズ広報部
ちきゅうは とても うつくしいほしです
うちゅうのなかで ひとがすめるほしは ちきゅうだけです
ちきゅうには たくさんのどうぶつやひとたちがすんでいます
ちきゅうにすめるのは えらばれたよいひとたちだけです
うちゅうにすんでいるひとたちは わるいひとです
うちゅうにすむと
ほうしゃせんという わるいでんぱのせいで
もっとわるいひとになります
うちゅうにすまなくてはいけないひとに ならないように
いっしょうけんめい べんきょうしましょう
(おわり)
◆みんなで考えよう◆
―ティターンズのホロコースト―
>>5-6 たろうくんたちは、ティターンズがスペースノイドを大ぎゃくさつし、絶滅寸前に追いこもうとしたことを学びました。
はなこ「わあ、これはひどいわ。同じ人間を絶滅させようとしていたなんて、本当に信じられない。」
たろう「地球が持たんときが来ているのだ!」
はなこ「でも、今までに何度も戦争が起こったのに、反省もせずに人間が争いを続けるのは何故なのかしら。」
たろう「坊やだからさ…」
これまで勉強してきたことや、たろうくんたちの会話をもとに、作文を書いてみましょう。
また、この事件について、アースノイドとスペースノイドのそれぞれの気持ちになって考え、グループでまとめた意見を発表しあいましょう。
>>6 ぼくには、ざんすかーるっていうわるいやつらがあばれたときにぼくぐらいだったおじいちゃんがいます。
そのおじいちゃんには、あくしずっていうおおきいかたまりがおっこちてきたときぼくぐらいだったおじいちゃんがいました。
そのおじいちゃんによるとあかいきたいにのったおじさんがちきゅうはわるいやつらのあつまりだからおそうじしてやる
といってちきゅうにくらしてるひとたちとけんかをはじめたらしいのです。
そのあかいおじさんにはがんだむっていうしろいきたいにのったおともだちがいたけど、
しろいほうのひとは、ちきゅうはだいじにしなきゃだめだよ。ってあかいひとをたおしてしまったらしいのです。
あかいひとはそうじのためにおおきなかたまりをちきゅうにおとそうとしたのだけれど、
しろいひとがおしかえしてしまったみたいです。
あかいひとはちきゅうをおそうじしてくれようとしたのになんでしろいひとはとめちゃったんだろう。
でも、おじいちゃんのおじいちゃんがいうにはそのひにはそらにやさしいひかりがかかってとてもきれいだったらしいのです。
そらがきれいになったのはあかいひとのおそうじがせいこうしたってことなのかなあ?
カミーユとジュドーは正規の軍人ではなかったし、連邦軍内のエゥーゴの
立場を考えると、連邦政府によって実在した証拠は隠滅されてそうだ。
ただ伝説のパイロットとして、連邦軍のパイロット達やスペースノイド
に密やかに語りつがれている予感
0083は連邦により事実が隠蔽されたから事件の事は
まず教科書には載らんだろう。ただ1年戦争時のガトーとかデラーズ
の記録は残っていそう。
ひらがなでかくときでも、ちゃんとくとうてんをいれてください。
絵本には句読点がない罠。
ここは読解力の必要なインターネットですね。
ガトーの顔写真が載ってたら額に落書きしてしまう罠。
ギレンは正しくヒトラーと同じ扱いだろうな。
ジオンダイクンの扱いが気になる。
16 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/15 17:41:21 ID:I+eWiPZU
面白い!1はネタの天才だ!
サイド2・3・4は過去にあった国家の所為で蔑まれていそう。
連邦にまだ力があれば、の話だけど。
>>10 いつまでも隠せるもんでもないだろう。
事件の主要な当事者がいなくなるころには。
V後であろうと、チョンやシナの教科書には
「日本は、戦争で大虐殺、強制慰安婦狩り、その他ひどいことをした。まったく反省してない。アジアの恥さらし。鬼子日本。」
と書かれてるんだろうな。。
orz
あの時代に日本や中国があるとは思えないのだが・・・
ジャポーンやチーナ呼ばれてそう
ハヤト・コバヤシがオリジンで、「日本人なめるな!」とか言ってたような気がする。
>>15 ジオン・ダイクンの扱いはレーニンくらいの扱いか?
なんか世界史じゃ悪人の代名詞になってるヒトラーだが、殺してる数じゃスターリンのほうが
一桁多いんだよね。後、毛沢東も。
いつの世も勝てば官軍
歴史は勝者の記録である。
助けてくださいシャア勝者!
ガンダム版の映像の世紀も見てみたいな。
あの加古さんのBGMに乗って・・・・・
(*´Д`)ハァハァ
今月のダムAをBGMかけながら読むのはどうだ?
age
エースパイロットでさえ軍オタにしか知られないだろう。
レッドバロンぐらいの知名度がせいぜい。
教科書に載るのはパイロットでなく政治家。
レビルの批判した政府高官たちが教科書に載るだろう。
ジオン側なら、ジオン、デギン、ギレン、ミネバ、ハマーン、キャスバル。
ハマーンがジャンヌ・ダルクみたいな感じか?
鉄血宰相カーン
ジオン大君はマルクスぐらいの扱い。
ザビ家は言うまでも無くヒトラー。
ミノフスキーはアインシュタイン。
フラナガンはフォンブラウン。
シャアはプーチン+カダフィorペロンorカストロ。スペースノイドにとってはケネディやベングリオン。地球人にとっては金日成
ララァは野心の無いエビータ。
アム郎はマイケルジャクソン。
ところでニ千年の歴史を持つユダヤ人問題は宇宙世紀には解決されたのだろうか。それともスペースノイドという
もっと大きな被差別層に吸収されたのだろうか。
ネオ・エルサレム
>>34 宇宙に言ってしまえば聖地と言う存在は余り意味が無い気がするな。
ジューイッシュの財力を結集してコロニーを買ったとかじゃないか?
37 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 16:07:04 ID:a29kxeW6
良スレage
38 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 18:31:22 ID:zxZJxFrt
ジオンにはユダヤ人という意味もあるらしい。
39 :
桐島かれん ◆4iLWdJtsrY :04/10/17 18:40:25 ID:2OK1AaQv
なかなかの良スレね。
職人さんこれからも頑張って。
08とかブルーやポケ戦は記録としてのこされてんのかなぁ??
41 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/18 13:53:13 ID:eMTmxVNR
俺としては、歴史の教科書よりもミノフスキー粒子によって
大革命が起きたと思われる物理の教科書が見たい。
更に言うなら、大きく世界が変わってしまった一年戦争直後の教科書と、
ミノフスキー粒子に馴染んでしまっているV以降の教科書を見くらべてみたい。
まんが偉人伝 シャア・アズナブル
43 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/26 18:54:43 ID:Y365WLoX
あが
連邦の教科書にはジオンをひどく書かれているだろうな。ヒトラーとかと比べ物にならないくらい殺してるし
で、ジオン国民はドイツのように「1年戦争時のジオン共和国はザビ家勢力に占領されていた」とか言って責任逃れをしたり
シャアは名前が残っていてもアムロはほとんど載ってなさそう
いわゆる山川の用語集でシャアは18、アムロはシャアの解説の下に名前だけで2とか3くらい
まぁV頃からは各サイドが独立に向けて動き出してるころだから
ジオン・ダイクンは革命のリーダー
シャアは源義経みたいに神格化されてるのではないだろうか
実際にガイア・ギアとかあるように
アムロは載らないでしょ。
今の教科書にもリヒトホーヘンとか坂井三郎とか載ってないだろ?
M.S.ERA0099はちょっとヒントになりませんか?
宇宙世紀のジャーナリズムみたいな感じで描かれてるし。
>46
「ニュータイプ」がどういう伝わり方をしてるのかにもよるかも。
Vガンよりも前の時代ではあるが、たかが工学部の学生に過ぎない
民間人のシーブック=アノーが「パイロット適性のある人」と即答
出来るということは、ある程度一般的な知名度のある用語なんだろうし。
それ次第では代表例として載っているかも。
49 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/01 21:43:06 ID:/WSGMnHl
お前らここで落合信彦の出番ですよ
2039年の真実とかいうドキュソ本を書いた奴がどうしたって!?
51 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/10 18:28:09 ID:Y8MWNfaE
ボールに乗せられた兵隊さんの気持ちなって話し合ってみましょう。
52 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/10 18:53:18 ID:WO+nd65F
>51
西暦2004年の日本人が「桜花」「回天」の搭乗員について
語るのとホボ同じ。
シャアは確実に教科書に載るだろうなぁ…
アムロも教科書に載るんじゃないかな?
初めて連邦製MSに搭乗して戦闘した人物…とか
初めてMS同士の戦闘をした人物…とかで
(鹵獲されたザクとか、戦闘に参加してたのかな?)
MSによる無補給サイド間移動とか、実験されていれば
そのパイロットの方が有名になっていそう…
とか、ちっと妄想してみたw
みやもとむさし や やぎゅうじゅうべえ みたいに
教科書にはのってないけど 時代劇ではよくやる
みたいな?
>>53 ジムよ 見ろ あれがフォンブラウンの灯だ
宇宙世紀150年代になってもサイド3は地球の一部地域の住民から1年戦争の時の
謝罪や賠償を求められてたりするんだろうな…
テム・レイはプロジェクトXに出るな
トリビアの泉
かの有名な革命家、キャスバル・レム・ダイクンは
ロリコンでマザコンだった
32へぇ
個人で教科書に載りそうなのって、ジオン=ダイクンやギレン、シャアぐらいじゃないで
後は組織名ぐらいしか出ないんじゃない(脚注では名前出そうだけど)?
「第○章 スペースノイドの自立」とか「第○章 ティターンズの台頭」てな感じだろう
ね。
寧ろ、今で言うと
ブライト=東郷平八郎
ガトー=山中鹿之介
みたいな感じで小説の題材になってそう。
UC世界に「丸」みたいな雑誌があったらブライトのインタビューとか載りまくってそうだな…
工学の教科書にハロが載ってたら面白いかもね
歴史ifノベルズ「ギレンの野望」とかありそうだなぁ。ルウムで大英雄的活躍をするアコ
ースとか、第二次降下作戦で基地外的奮戦するガルマとかw
>>63 サイド3ではジオンが勝利する仮想戦記がバカ売れするんかね。グラナダ戦でガッシャ大活躍とか(w
そりゃ売れるでしょう。で、そういう奴は「ジオン厨」とか言われたり、「史実と違う」
とツッコミ入れる奴もいるかも。
無双厨ウザイ
よく授業中の暇つぶしで電子辞書で人名調べてたりするときに意外な関係とか見つけるじゃない?
美濃部達吉と美濃部亮吉が親子とか
佐藤栄作と岸信介が兄弟とか
あぁいう感じでアムロ・レイとテム・レイが親子とか(教科書にはテムだけ。アムロは用語集レベル)
ウッソはシャアの子孫だとされているとか(現代の段階では否定だが当時は主知の事実。後白河が実は白河の息子みたいな)
教科書には載せないようなこと調べてる学生も多そうだな
ジオンの埋蔵金ブーム
> ウッソはシャアの子孫だとされているとか
そりゃ単なるトンデモ説だ。
>69
富野自身は否定しているが設定段階ではそういう設定だったらしい
スタッフのシャアへのオマージュも含まれてるとか
>>69 源義経がチンギスハーンになったぐらいのレベルで支持されていたりなw
毎年、年末になると「シャア物語」という長時間時代劇が放送される
アムロは教科書には載ってなさそうだな〜。
伝説とかなら語られそうだけど教科書に載るような人物ではないだろう。
あくまでただのパイロットだし。
>73
アムロはチャック・イエーガーって感じじゃないか?
段々教科書から離れるが、ビジネス書に取り上げられてる奴もいるかもね。
「ブライトに学ぶリーダーシップの条件」とか言う風に(表紙は当然点描のブライト)。
シャアはどの名前で覚えるんだろうか?
クワトロは有り得ないとして、
シャアかキャスバルか。
逆襲のシャアの時代のキャスバルが
カストロ議長かゲバラのように書いてあると思う
>>76 義経はアムロのような一介の兵士じゃないから
逆シャアのときのアムロなら載るかもな。
でもまぁ、赤線引くほどじゃなくて、青線で済ませるぐらいだろ。
マニアックな大学入試レベルの・・・
>>78 Vの頃はロナ家もそんな扱いになってるのかな。
82 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/13 20:36:46 ID:lv/zOCzr
泣く(79年)よ連邦一年戦争。
と憶えましょうね。
せいぜい「歴史オタには常識」ってクラスじゃないか?>アムロ
アムロは宮本武蔵のような扱いで、教科書での扱いは小さいかと。
85 :
84:04/11/13 23:31:47 ID:???
あ、つまり何が言いたいかというと
「実在の人物で知名度は高いが、試験に出題されることはほとんどない」
そんな人物ってこと。
>84
>67
>>84 宮本武蔵って教科書に出てくるの?
アムロは最後に活躍したから天草四郎くらいの扱いだと思う
おまえら社会だけじゃなくて国語の教科書も読め
国語だったらコロニーが落ちた「爆心地」での少年達のサバイバル劇が小説化され
その一部が教科書に掲載される。
「二度と戦争を起こしてはいけない」「コロニー落とし反対」
などとありきたりのオチで締めくくられる。
あんまり国語の教科書ってのは想像しにくいよな。
それよりも俺はこの時代の学校の校
外学習がちょっと気になる。やっばり、レジャー農場コロニーみたいな所で芋掘りとかあ
んのかね。
「そらがおちる」
著・ロザミィバダム
今の三国志ヲタみたいに、アムロ最強説とか言い合ってるんだろうな。
むしろ真・UC無双とかで全く別人なネタキャラと化しているよ。
時代が進むにつれて間違った情報が組み込まれたりするから
多分500年後にはペガサス級戦艦は変形して人型になったとされている
アムロが9機のドム落としたのは、演義の作り話だと思ってたけど、
マジだったからビビッタ。
96 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/14 22:47:39 ID:bYfLYNWs
三戦板行ったすぐ後に このスレ見たから
一瞬 自分はどこの板に来たのか混乱した
アムロとかWBクルーは新撰組扱いじゃねーの?
むしろ教科書的には第十三独立部隊を設立した
ゴップの方が重要事項になってそう
いや、新撰組はないだろ。
ていうより、ゴップが設立したのか?
いやそれよりも、第十三独立部隊ってそんなに重要だったのかと・・・
レビルでもいいや
独立部隊になってからは星一号作戦では単艦で陽動部隊
ソロモン戦ではワッケイン指揮下で先鋒を務め
ア・バオア・クー戦前には損害を受けた連邦艦隊の集結ポイントにも使われてたし
単艦単位での戦闘力を考えたら新撰組が一番近いのでは
あとガルマ殺して戦争にもちょっと影響与えたし
100
>>75 それ現実世界で出た(ブライトだけじゃなくガンダムキャラ多数がネタにされてたけど)。
理科の教科書は?
ガンダムの赤鬼退治の様子が絵本になってり童謡になってる
やはり気になるのはシャアがどのように描かれているかだろうな
お隣の国の教科書のようにザビ家もシャアも悪人顔の絵と一緒に掲載されてるのか
スペースノイドの自治権を要求した日本でいう謝花昇みたいな先駆者の例として掲載されるのか
V以前だったらやはり悪人顔かもしれないがV以後は何かと連邦が弱体化していくっていう雰囲気だからなぁ…
ほかの惑星に移民するってときにはシャアなんて神話の世界
赤い神から母を守るため白い神が戦いそしてともに朽ちていったって感じか?
ヒトラーを中世期の人物と言ったギレン
V以降の世界では彼が中世期の人物か。
どこぞで遺骨が見つかったとか言うのかな?
(それとも、崇める輩が出ないように軍機で封印か??)
>>104 教科書には載らないでしょう。
米騒動の首謀者だって教科書には載ってないし。
連邦が弱体化したら隠匿されていた資料が公開されて
歴史の見直しが進められるのでは
で「第二次ネオジオン戦争の真実」とかが映画化されて
赤い彗星ブームが起きたりする
シャアは教科書にのらない
キャスバルは少しだけ教科書にのりうる
>>107 諸国を漫遊して悪党をこらしめる映画ですね
つーか、ガンダムで活躍するのってほぼパイロットばっかだから
我々の知ってる人物は載らないだろうなー
古今東西のエースパイロットよりは、パイロットとしては
パッとしなかったが大統領になったブッシュ親父の方が知名度が
高いみたいな感じか。
アムロよりブライトのが知名度が高いんだろーな
イメージ的にはネルソン提督みたいな感じ
戦史(戦国・三国史)板(warhis)の連中は
新鮮組やら武将やらにやたらと詳しいけど
一般人なんて全然知らないだろうしね
教科書かどうかはともかく・・・
戦史の方ではアムロもシャアもブライトも大活躍だろうな・・・
結局初期の教科書で触れることのできるは
シドニー崩壊やサイコガンダム香港襲撃事件、5thルナによるラサ消滅
南極条約、木星帝国襲来、ティターンズ設立、1年戦争、
(順不同・重複有り)
ぐらいかな?・・・俺達が触れ(見)てる部分ってガンダム世界の「軍機」ばかりw
A「ほら、ガンダムの一つがジオンに奪われてコンペイトウに核ミサイル撃ちこまれたじゃん?」
B「そんなことあるわけないだろ?これだからジオンオタはさぁ〜。歴史捏造するなよ」
ア・バオア・クーの戦いも「連邦軍のダグラス・ヴェーダー提督は自ら白兵戦を行った」
というガノタですら、あまり知らないような小話の方が、UC内での戦史マニアの常識かも
>>114 デラーズの演説動画とかネット上で溢れてそうだけどな。コラ画像とか思われてるのかね。
A「かつて南太平洋上にあった大陸にコロニーが落とされた件ついてですが・・・」
B「何言ってるんですか!コロニーなど人類の科学技術と地球の資源で作れるわけがないでしょ!」
C「そもそもオーストラリア大陸などという伝説の島を信じてる時点で科学者としてダメだな」
D「っていうかコロニーって何?」
A「・・・・・。」
118 :
シャア(ω■)淘告 ◆vpb.TNtimg :04/11/18 12:12:53 ID:Mm5vcu4A
A「今年のNHK大河ドラマはどうする?」
B「そうだな・・・・ニューディサイズなんてどうだ?」
ギレンにそっくしな人のいい床屋さんが偶然入れ替わり、ガルマの国葬で
平和と友好を訴える大演説をぶつ映画が…
お前ら、クロボンのトビアが見た教科書にはシーブックのことまでしっかり書かれていますよ
シーブックのことまでって…
あんな小さい事件まで載ってるんだったら膨大なことになりそうだな
>>119 あの映画は、
ナチスが本当にあってヒトラーが政権を握っていた時代にやったから
価値のある映画なのであって
60年経った今やってもそれほどの価値もないし
ましてやV以降の時代から見た1年戦争の独裁者のパロディなど無価値に等しい
>>119 作られたのがUC0079だったら、貴重な資料にはなるな。
>>120 たかだか10年前のことが教科書に載るのかなあ。宇宙世紀以前の歴史は別枠扱いなんかな。
U.C.のみの歴史の教科書ならアムロのこととかも載るかもな。
クロボン見たことないからわかんねーや。
シーブックレベルで載ってたら物凄いことになるだろ。
あれはシーブックが載った訳ではなくて
十年前にコロニーで虐殺を起こしたクロスボーンバンガードの
後継者であるベラ・ロナの関係者という事で載ったんだと思う
多分、資料集かなんかの小ネタ程度の扱いだったのでは?
トビアが覚えていたのは、テストの山掛けや夏休みの自由研究とかで偶然覚えてたとか
>>123 ポケ戦にてサイド6の映画館で その映画やってたら最高なのになw
>>127 公民の教科書で最近の事件の判決とかあるから
>>114 ナチスガス室は無かった とか 南京大虐殺は無かった
とか言うようなものだよなw
そういう類じゃないかな〜
ナチスのことは知らないけれども、南京大虐殺はあったかどうか微妙だけどなー。南京事件はあっただろうが。
ここからスレが荒れだす。
↓
83年に核持ったガンダムがいた
とか言うてるキチガイは
この板からアク禁して欲しい
(@あの世界の2ch)
3 ジオニズムの台頭
{宇宙移民政策の完了とサイド3} 0040年に宇宙移民政策が完了後すると、
サイド3を中心にジオニズムという新らしい政治運動があらわれた。
ジオニズムは、地球連邦政府が宇宙移民者に課した
莫大な移民費用の支払いやコロニー公社の独占による
過剰なコロニー維持費の徴収を批判し、宇宙移民者は
地球を離れて生きられる人類の新しい形であるというという
サイド3の政治家ダイクンの思想によるコロニー独立運動を目指した。
0058年ダイクンによるサイド3の独立宣言がなされジオン共和国が樹立されると、
地球連邦政府はこれに経済制裁を施した。
>132を読んで思ったんだがいっそのこと漏れらで教科書作らないか?
教科書に使うのはブログ
ブログってそもそもweb出版みたいな存在だし
ここでみんなでどういう文体でどういう記事にするかなど話し合いながら
1項目ずつ増やしていき
採用された分をブログに掲載みたいなかんじでさ
どう?
134 :
132:04/11/18 23:26:51 ID:???
高校のときに使ってた山川の世界史Bを参考に書いたのだが、
とりあえずガンダム世界の政治と事件に関係するキャラを
リストアップしてみてはどうだろうか?
135 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/19 00:29:15 ID:EpP1EZcf
>>133 大賛成!!
煽るやつとかいると思うけど、ほっといてがんばろー
面白くなりそうな予感…
期待していまつ
教科書に載りそうな女性キャラって誰だろう
やっぱハマーンぐらいかね。他にいる?
>137
@はミネバとかベラ・ロナくらいか?
それで、対象は
消防、厨房、工房
どれにするんだ?
>>137 キシリア・ザビ
ミネバ・ザビ
ハマーン・カーン
ベラ・ロナ
マリア・ピュア・アーモニア
ゴメン、話全く変わるけどグリプス戦争ってあの世界の教科書ではどういう扱いなんだろ。
軍の内部抗争で終わり?
後、話本筋に戻すと高校レベルの教科書という事でいいんじゃない?
>141 中学レベルだと内容がざっくりになりすぎて細かい登場人物も出し辛くなるしな−
グリプスは、デラーズの紛争が正史化されれば対テロ戦争みたいな入りで始まって
宇宙市民権運動の再燃みたいな流れになるのだろうか?
>>142 911とアフガン戦争とビンラデンレベル
どうせガンダムの歴史はバンダイが書き換える
>>147 歴史目次(UC0154年版)
3、1年戦争
・ブリティッシュ作戦
・地球降下作戦
・オデッサ作戦
・和睦への道
↓
歴史目次 (UC0155版)
3、1年戦争
・1週間戦争
・ブリティッシュ作戦
・地球降下作戦
・新兵器モビルスーツの活躍
・新MS「ガンダム」
・東南アジア前線
・蒼いMSとEXAM
・オデッサ作戦とオーストラリア特殊部隊の活躍
・ジャブロー降下作戦、ホワイトベースとサラブレット
・追い詰められるジオンと新型モビルスーツ
・リボーコロニー襲撃
・和睦への道
(カラー特集 1年戦争全MS表と購入可能なプラスチックモデル)
・新MS「ガンダム」
これよりもジムの方が大きいだろ。
それかいっそガンタンク
EXAMなんて絶対載ってなさそうだ・・・
映像の世紀でコロニー落とし放送。
08のエピソードは枠で囲まれた小さいコーナーで小話風に載ってそう
連邦側の視点で見ればジムなのだろうがやはり客観的視点で見るとザクだろうな
どこかのサイトのコラムでも書いてあったが当時はMSといえば無条件にザクを指すのと同じだったらしい
東南アジアでのバイク=ホンダみたいな感じだ
ていうか、そんなに詳細に教科書で戦争って取り上げるかぁ?
戦役名と司令官の名前ぐらいだろ・・・
>>148 教科書っていうよりデアゴスティーニって感じ
週刊1年戦争
創刊号はダイキャスト製で精巧に再現されたマゼラベース、
1/400モデルを付属
定期購読するとマゼラアタックが完成します
黒歴史研究が解禁になった後、ムーンレイスの歴史教科書も見てみたいがな。
虚実入り乱れてえらいことになってそうだw
教科書に大きく載る人物=ジオン(スペースノイド独立の象徴)、デギン(ジオン公国の元首)、ギレン(ヒトラーの尻尾)、
レビル(一年戦争勝利の立役者)、シャア(ジオンの息子、幾度も歴史に登場、第2次ネオジオン設立者)、
フラナガン(NT研究の先駆)、ジャミトフ(ティターンズ設立者)、ブレックス(エゥーゴ設立者)、
ミネバ(ジオンの正統後継者、アクシズ代表)、ハマーン(アクシズの実権を握った摂政、ネオジオン設立者)、
シロッコ(ティターンズの後継者、木星との繋がり)、マイッツァー(コスモバビロニア設立者、貴族主義の復権)、
エルンスト(連邦の売国奴)、ベラ(貴族主義の否定)、シーブック(コスモバビロニア紛争の英雄)、
ドゥガチ(恐怖の木星帝国)、カガチ(ガチ党党首、ギロチンによる恐怖政治、エンジェルハイロゥ)、
マリア(マリア主義、ザンスカール元首)、ジンジャハナム(謎多きリガミリティアの代表)、
ムバラク(ザンスカール戦争中、連邦で唯一立ち上がった将)
教科書の教えない歴史=デラーズ紛争(歴史から消されている)、ニューディサイズ反乱(瑣末な出来事)
教科書に載るMS=ザク(史上初の量産MS、一年戦争以後のスペースノイド反抗の大きなきっかけの一つ)、
ジム(連邦初の量産MS)、ガンダム(何時如何なる時代においても正義の象徴)
教科書ってそんなに詳しく載るかね?
歴史の教科書って四大文明から始まるよね?
宇宙世紀だけで何ページ使うの?
エルンストってこの場合誰だったっけ…
162 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/20 00:14:59 ID:Sk1zzDko
今回教科書のコンセプトから決めないといかんと思うので提案。
教科書と言っても色々あるが、中学や高校の教科書風だと、159さんの
言うようにデラーズやニューディサイズの事が扱われないし、アムロや
コウ・ウラキ、クリスなどが出て来なくなってしまう。これは、「機動戦士ガンダムシリーズ」
全体を語る上では欲しいと思われるので、我らが作る教科書は
「ガンダムを知らない人が見てもわかる教科書」にしませんか?
そうすれば、すべて網羅できるし、デラーズ紛争等は物語の上で
歴史から消されていてそれは、なぜか等もわかるから。
>>161 クロボンと密約を結びフロンティアコロニー襲撃を黙認した連邦高官
コロニーが一つ落ちた事件が抹消されるなんてU.C.ってすごい世界だな
コロニーは事故で落ちたことになってなかったっけ?
とりあえず山川の日本史Bまたは世界史Bレベルは欲しいところ
てすと
ハサウェイはマフティー時代の所為からラディンっぽく扱われるかも・・・
で、世界史の薀蓄好きな教師が授業中の余談として
ブライトとの関係を語るみたいな感じかな・・・
>>162 そういうのはデアゴステーニとかでやってください
>>168 明治初期の反乱首謀者の1人に
幕末志士の息子がいるようなもんだね
171 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/20 02:25:48 ID:ZgkfFQG1
やらないか
ニューディサイズは六大学位の入試のレベルになってやっと出てくるって感じかな?
例題
宇宙世紀0088の1月25日に起こったジャミトフ・ハイマン大将暗殺の報を受けて、
一部の地球主義派の教導団が武装蜂起した事が発端となったペズン事件で、彼らが標榜した組織名を答えよ。
また、後に彼らの行動の拠点となった月面の都市名も答えよ。
173 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/20 02:51:03 ID:Pib59ssf
少なくともサイド2(ザンスカール)なんかはジオンは悪人だろうな。
スペースノイド繋がりでジオングを意識したジョングなるMSも作ってるようではある>ザンスカール
でも、あの外伝を正史とするには疑問があるし、そもそも宇宙移民が義務付けられているあの時代では
多くの人々にとってスペースノイドとアースノイドの対立軸自体ほとんど過去の遺物だ
ジオンの後継を名乗ったところで何のメリットもなく、むしろ後期宇宙移民者との間に余計な軋轢が生じる危険性もある
何よりザンスカールにとっては母系社会の確立と地球環境保護を目的としたザンスカール主義を標榜する方がずっと重要だ
ザンスカールの学校ではザンスカール主義を叩き込む洗脳教育が行われてるはずなので、悪役には
既得権益の占有者&地球環境を破壊する存在=地球連邦と特別区の居住者&地球の不法居住者にターゲットを絞っているはず
いずれにせよ、主義と関係ない範囲の歴史では、
グリプス戦役でサイド2のコロニーをコロニーレーザーで破壊したティターンズは恐らく悪者にされてることだろう
慶応の基地外日本史レベルだと
「既存の戦争を一変させたMSの特徴のひとつで、その手足を使った
姿勢制御の呼称をアルファベット5文字で答えよ」
とか歴史と関係ない問題が平気で出るんだろうな
慶応の日本史難しいか?
早稲田のほうが総合的に難しい気がするぞ
慶応は記号が鬼のようにあって探すのが大変(笑)
ランバ・ラルは載らないだろうなぁ
親父のほうは載りそうだが
オマイラ現実逃避する暇あったら受験勉強しとけ
>>172 やべ そういう言われ方するとマジでわからんw
>>174 スペースノイドとアースノイドって
宇宙人と地球人が差別用語にあたるから
自主規制してそういう表現になったって知ってた?
発行年代はVガン後?
>>179 一年戦争100周年って事でU.C.179頃って事でどうだろう?後、デラーズ紛争についてはど
うする?公式記録から抹消されたままか否かでティターンズの位置付けが大分変わってく
ると思うんだが。
おもろいな
>>178 差別用語の撤廃を表現してる辺り言葉狩りみたいなUCシリーズ放送当時の世相を反映してるな
しかし宇宙移民や宇宙入植者が差別用語だから禁止、とするとVの世界観は説明しづらい
>>180 教科書なので あくまで公式記録から抹消されたものは無しで
代わりに 週刊誌や趣味の雑誌には こういう内容もあるよ
みたいに
やっぱりさ、アムロも一応、「世界初のモビルスーツ戦闘を行った。」みたいなことで
「開発者の息子でもあった民間人の少年(後に入隊、UC0093の第2次ネオジオン抗争で行方不明)」
上みたいな感じには出そうじゃない?
MS戦における初の犠牲者はジーン
アムロが載ってないレベルだったら、
シーブックもウッソも載ってないだろうなぁ・・・
シーブックやウッソは載らんだろ。そりゃ。
デラーズ紛争は近年(U.C.160年頃)になってデラーズ・フリートの生き残りの手記が発見されたとかでいいんじゃないか?
あれだけのことがあったものを隠蔽してもいつかはばれるものだろ
>>184 戦闘機どうしで世界初の空中戦をした人は教科書にのってますか?
やっぱりさ何か定義付けとかで揉めそうだからさ>162のいうように
まずは明確なコンセプトをみんなで考えない?
誰を載せるとかどういう事件を載せるとか以前にさ
そうしたほうが後々の作業も楽に進めると思うし
トビアって普通高校とかじゃなかったと思うけど。
トビアは厨房
クロボンは別ってことで・・・
まぁ、映像化された作品だけにしとかないと話が割れるだろうな。
196 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/21 20:59:55 ID:dxyltahV
じゃあマフティーなし?
それはちょっと・・・
逆シャアはどっちが正史?
シーブックは実はF91とクロボンの間に一介のパイロットに収まらず
すげぇ有名になってたのかもしれん。
それはないだろ・・・
>>198 マザーバンガードに乗った「ベラ・ロナ」の注釈でかもしれない。
たしか・・・なんかの親善大使か何かをやってたはず?
マフティーは載らないでしょ
当時あった多くの反連邦組織のひとつなだけだし。
>>201 ハサウェイなら載る。
ただしブライトの注釈で。
親は連邦の英雄、子供は反連邦テロリスト
ゴシップ紙が好みそうなネタだ。
ムーみたいな雑誌が歴史に隠されたデラーズ・フリート抗争
なんて特集するんだろうなぁ
シーブックの場合は
レジスタンスの若きガンダムパイロットって注釈で写真が載ってる。
ムーはむしろニュータイプ能力に着目します。
顔がいいからだろ
指名手配とかそんなんじゃねーの?シーブックは
背景みたいなもんだろ?
レジスタンスの・・・・
トビアのコロニーの教科書では????
クロボンのソース
トビア「クロス…ボーン バンガード!
少しずつ思い出してきたぞ!
十年前サイド4で独立戦争をおこした国の軍隊の名だ!
歴史で教わった」
モノローグ
コスモ・バビロニア戦争!
人類は優れたものが他の者をまとめるべきだという貴族主義をとなえて国をつくろうとしたんだ
創始者はマイッツアー・ロナ
だけどその孫娘が「貴族主義はまちがっています!人は平等です」って演説しちゃったからコスモ・バビロニアメチャクチャになって組織が分裂しちゃったんだ
トビア「その時の立て役者…ベラ!
ベラ・ロナ!さっきの人だ!
どこかで見たような気がしたんだ!そうなんですよね?
ああ、キンケドゥさんあなたの顔も知ってますよ!
レジスタンスの若きガンダムパイロット……ええと……何だっけ?」
キンケドゥ「昔のことだ忘れろ忘れろ!」
トビア「だけど―――
たしか反貴族主義はの人達は……」
モノローグ
UC128
旗艦バビロニア・バンガード建国崩壊後の遅すぎた完成
反貴族主義者達による処女航海中に事故―――
テロか?
生存は全員絶望的―――
キンケドゥ「そうだ―――
だから俺たちは公式にはすでに死んでいる
存在しない人間だ」
2chとかで話題になった程度なんじゃないの?
写真B 若きガンダムパイロット
たとえば100年後の日本では
オウムによるテロがあったってことぐらいしか記述がないだろうけど、
現在では幹部の名前まで詳細に語られてるのといっしょじゃないの。
現役の諸君にちょと聞くけど
かれこれ、この20年ほど「教科書」なるものを見てないのだが
この「20年」ぐらいの近年で教科書の「歴史」にのるようになった
出来事ってあるかね?
是非、参考に聞かせてほしい
それ以前に
日本の教科書の基準で考えてもしょうがないのでは????
コロニーで地球の歴史上の人物を知っていても(ヒトラー等はともかく)しょうがないから。
めまぐるしく政治が変局するので近代史の方に重点が置かれているとか
いや「参考」までに
生のデータ知らんからね
高校の「公民」や中学の「歴史」の後半で
割と最近の事件とか載ってる
具体例頼むわ。
俺も知りたい。てか、俺の高校は近代史は流すだけだったしな。
ソ連崩壊
冷戦終結
ドイツ統一ベルリンの壁崩壊
湾岸戦争
日本史の教科書だがオウムは出てるが麻原は出ていない
カイとかどの程度の知名度なんだろうな。
226 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/24 16:13:34 ID:iARvIr00
日本の教科書が「日本史」と「世界史」に別れてるみたいに、「西暦史」と「U.C.史」に別れているという設定にしる。
そうすりゃたかだか百数十年で、どんだけ細かくしても無問題。
へたすりゃフラウまで載る。
全然「みたいに」じゃないわけだが・・・
228 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/24 16:49:40 ID:ujuqVvxS
つーかパイロットなんて教科書に載るわけねぇだろ
載るとしたらパイロットかつ政治家であったハマーンやシャア
みたいな人間だけだろ。
だからアムロやウッソ、シーブックなんかは載せる必要ない。
どうしても載せたいならアムロはハロを作った人として
U.C.時代の文化を書くときに入れとけ
>>226 「西暦史」:「U.C.史」=「前近代史」:「近現代史」
「日本史」:「地球史」=「地球史」 :「コロニー史」
OK?
「西暦史」:「U.C.史」=「前近代史」:「近現代史」
「日本史」:「世界史」=「地球史」 :「コロニー史」
だった。
たかが歴史の授業だけでもこれだけ分類されりゃえらい騒ぎだな
「コロニー史」よりも宇宙史じゃないか?
コロニー史じゃあ、アースノイド・スペースノイドみたいに差別的になると思う
233 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/24 21:06:11 ID:j+YSk0My
デラーズ事件やガンダム開発計画って封印したけど
数十年後には歴史の矛盾点とかから大まかな部分は公になったんじゃないか?
UCは今とは比べ物にならない情報社会ぽいから何時までもだませないと思う。
どえらい事した割にそっこー死んじゃったガトーなんかは名前載らないかな。
>>233 ケネディ暗殺みたいに、ガンダム開発計画も
いつか明かされるんじゃないか?
MSの名前って意外と現実でいうミサイルの名前程度の知名度にしかならねーんじゃねーか?
コロニーの破片が落ちてきたニダ!
ジオンに謝罪と賠償金を求めるニダ!
そういやガトーって戦史だかの教科書に名前が出てるんだよな
キースが知ってるくらいだし常識なのか?
>>237 それは今が戦時中じゃないからじゃね?
戦争中なら戦意昂揚のためとかでそういう宣伝も増えるだろうし
士官学校の教科書には他にもたくさん載ってそうだな
士官学校の教科書だと、ガンダムネタを書き込みやすい(考えやすい)か?
全て連邦よりの視点で・・・
ティターンズはどうなるんだ?
いくら仕官学校の教科書といえども名を残すのは楽じゃなかろう
何かしら異名が付いてたりで伝説化されている者か、驚異的なスコアを記録として残してる者だけだろう
F91〜Vの時代はパイロットの質が平均化したので名を残せる者はほとんど居ないかもしれん
良くも悪くも1st〜CCAは超能力者視点の近代戦、F91〜Vの時代は真っ当な人間視点の現代戦なんだろうよ
>>224 カイ・シデンはu.c一世紀後半の記録文献の著者として名前が残ってるんじゃない?
んでトリビア程度でWBのクルーとして知られてるとか
劇中に「有名人」てのがほとんど出てこないから
基準てのが分からんね、あの世界の。
ガトーが名を残すのは難しいんじゃないかと
一年戦争くらいしかMS戦のデータが無かった0083と違って0087以降は
MSが戦闘の主体になってるから、教科書に載るのは新しい戦術・戦略を
編み出した人か戦況に大きな影響を与えた人だけだと思う
でもデラーズ事件が公になれば、その実行犯として名を残すか
それこそ教科書じゃなくてデアゴスティーニの世界だな
とりあえずテストに出るような重要語句は
地球連邦
絶対民主主義
ジオニズム
ニュータイプ
一年戦争
エゥーゴ
ティターンズ
ネオ・ジオン
グリプス戦争
後ヨロ
ロリコン少佐
シャア=アズナブルことキャスバル=レム=ダイクンは出るだろ
ヒトラーと同じ扱いだろうけど
エゥーゴが続いてたらクワトロの名も残るだろうがな。
地球(アメリカ)から宇宙(世界)をコントロールする人々に
アクシズ(飛行機)を落とそうとした人と同じ扱いだと思うな
でも絶対悪としてはシャアは語られないだろう
ダカールの演説とか有名だし
語られるって
問題なのはしたことの重大性の方だから
ビンちゃんも前はアメリカに協力してたしね。
256 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/26 15:06:13 ID:JQIMNp6r
ガイア・ギアにはシャアの記述が出てる。映像も当然ある。それを見て
女性士官が胸をときめかせたそうだ。
腐女子的には土方歳三みたいな扱いじゃないか
アムロは閃光のハサウェイでは名前は通っていた。これも後世では
ガイシュツのように宮本武蔵や呂布みたいな程度で教科書というより
小説の題材でそこそこ知られてるって感じ
そう考えるとシャアは罪な奴だ。
テスト中「シャアが使ってた名前4つて…シャアにキャスバルにクワトロ…あとひとつ、なんだっけエドなんとかだっけ、え〜と…」
名古屋TVのHPの引用
宇宙暦0079年。
人類が増えすぎた人口をスペースコロニーと言われる
宇宙都市に移住させるようになってすでに半世紀が過ぎていた。
地球の周りの巨大な宇宙植民地は、すでに百億近い人々が住み、
そこで子を育てそして死んでいった。
地球から最も遠いスペースコロニーのひとつ、サイド3はジオン公国を名乗り、
独立宣言したが、地球連邦はこれをみとめることはなかった
ジオンは人類に余りの増加は地球の鉱物資源をもってしても、支えきれるものでないとして、人口の整理と地球連邦の支配を理念に独立戦争を挑んできた。
ジオン公国は一方的に攻撃し、「三日戦争」「ルウム戦役」の攻撃で
宇宙を第2の故郷にしていた百億に及ぶ人類のうち、
約半数の命と膨大な数のコロニーが破壊された。
連邦政府もジオン公国も戦力は極度に低下し、
戦況はモビルスーツ"ザク"を投入したジオン公国に有利になりつつあった。
そんな中連邦軍は、宇宙植民地サイド7で新型モビルスーツ"ガンダム"を開発、
偶然ガンダムを運転することになった少年アムロは、そのまま実戦に繰り出され、
アムロら26人の少年少女は巻き込まれて行く。
否応無しに武器を手にしなければならなくなった26人はさまざまなメカを操縦し 友情や自己犠牲、勇気を激戦のなかで学び成長していく。
アムロもまた、ジオン公国の英雄シャアとの闘いを経て
ニュータイプ(人間の革新)へと覚醒していく。
こんな感じの改変あたりか。中学教科書。勿論連邦亡き後だろうが。
259 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/26 19:54:01 ID:uX3TgbuY
>>255 ランボー怒りのアフガンみたいに
米軍のグリーンベレーに協力して一緒にソ連と戦ったのは
無かったことになってるな
>>257 テストで
木戸孝義と桂小五郎が出たのを思い出したよ
本名を呼ぶ奴がほとんどいないし、キャスバルでは載らないのではなかろうか。
とりあえず載るなら「シャア」だろうな
二度に渡ってキャスバルを自称したペテン師としてかもしれんが
ミネバは溥儀みたいな感じかな
幼名なんてのあるな実際
265 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/27 18:32:41 ID:/HmyFROX
たぶん正式に教科書に載るのはギレンとかハマーンとかジャミトフとかレビルなど
組織の上層部連中だと思う。一パイロットにすぎないアムロがのるのはちょっと無理
たぶん歴代主人公たちの存在は、宮本武蔵や新撰組のように教科書には
のらないが有名な歴史上の人物、出来事として残ってる予感。
宇宙世紀の大河ドラマで「ホワイトベース隊!」とかやってそう
ガトー≒大石内蔵助
歴史の教科書ばかりでは無く他の教科書も考えてみる
「あたらしい連邦国語」
ススメススメ ジェリド ススメ
オメイバンカイ
カミーユキサマハオレノ
>>258 >百億に及ぶ人類のうち、
>約半数の命と膨大な数のコロニーが破壊された。
...この戦局を変えたんだぞ?
ガンダムと共にアムロの名前も残るだろ
つーか、人類の半数を殺しちまう戦争なんて、未体験だもんな...
いや、それだったらやっぱりジムだろ。
>>269 いや、やっぱりアムロは教科書にはのらんだろ。アムロにしろカミーユにしろ、所詮「駒」
でしかない訳だからね。信長軍団だとせいぜい堀久太郎とか島左近ぐらいの部隊長クラス
の扱いなんじゃない?ブライトで東郷平八郎ぐらいだろうね。せめてクーデターでも起こ
してりゃな…
アムロ並みの記録的「ヒーロー」だったら
超有名で偉業をなしたスポーツ選手と同じあつかいかも
死んでもラッパを口から放しませんでしたの「木口小平」みたいに
歴史的に重要な事はしてなくても教科書に載る人も居る
台詞がことわざになってる可能性もあるわな。
私は故あれば寝返るのさ!!
とか?
>>273 「軍神リュウ・ホセィ」とかも載るかな
ビグザムに特攻して,ドズル中将と刺し違えた
「軍神スレッガー・ロウ」は載りそうだ
>>273 誰それ?
俺の教科書には載ってなかった。
>>273 木口小平はさすがにのってないだろ〜(あれ日露戦争だっけ?)。
あ!今思ったんだが、アムロは戦争漫画に出てるかも(「のらくろ」みたく)。
アムロは教科書に載らなくても誰でも知ってる人間になるかな
「オッペンハイマーの息子が最初に原子爆弾使用」くらいのインパクトがある
ブライト辺りが「アクシズを押し返したのはアムロ・レイです」とか言えば載るんじゃねーか?
白いガンダム伝説はそれこそVの時代でも余裕で残ってたわけだが、中の人の話題は一切出なかったな
つまりはそういうことだろう
なんか勘違いしている人が居るが「木口小平」は戦前日本の
小学校の国定教科書「修身(今で言う道徳教育?)」に載っていた
人物名(ちなみに日清戦争の話)だ
現代の歴史教科書に載ってるわけじゃない
小説版によるとワッケインは詩人らしいが
軍事・政治・経済とは無関係な
芸術や運動競技の記録で名を残す人は居ないだろうか?
>>280 たかがMSのスラスター推力程度で「小惑星の軌道を変えた」なんて
発言したら、言った香具師は無知蒙昧だと思われるのがオチ
少なくともマトモな宇宙船乗りならそんな事を考えもしない
未来にスヌーピーに類似する漫画が出てくればいくらかは
実際には様々な要因が重なった挙句のミノフスキークラフト現象なんだけど
連邦は絶対公表しないだろうからな
むしろアムロの名前は後世の歴史から意図的に消された可能性もある
でも消し切れない人々の記憶が語り伝えられていくうちに白いガンダムの
伝説になり、更に二人の英雄の逸話が融合して地球を救った赤い彗星の伝説が
出来あがったというのは?
U.C.204年くらいにアムロの精神クローンができるから無問題
>>233 デラーズ事件やガンダム開発計画云々はU0099年位には公開されてる。詳しくはアナハイムジャーナル参照。
ガンダムについてはやっぱり名前は知られてるんじゃない? 現代の日本人が大和とか零戦の名前くらいは
ほとんどが知っているように(女は興味ないだろうが)けど、パイロットのアムロはあまり知られてないだ
ろうね。
今の日本人でも、山本五十六や東条英機の名前は知ってても大和の艦長やら零戦で有名なパイロットの名前
を知ってる人がマニアックな人くらいでしかないように。レビルは有名だろうなあ。今の感覚で言えばマッ
カーサーくらい?
ちなみにファクトファイルによるとアクシズ云々のあたりは連邦政府がもみ消しに必死になったそうです。
今の日本人を引き合いに,宇宙世紀未来の一般教養人の軍事知識を計るのは
無謀だと言いたい
それと,連邦政府が国定教科書を作って全サイドに配布してるならともかく
おそらくはサイドごとに別の教科書を作っているであろうから,サイド3の
ジオン共和国擁護的な内容の教科書と,地上で暮らしている「宇宙から災難
が落ちてきて困った」的な内容の教科書では,取り上げられる人物も大きく
異なると思われる
そういやさ、だいたい日本の教科書基準でみてるんだけど(まぁそりゃそうだ)
国によって教科書にはもっと戦争英雄みたいな人が載ってるんじゃないかな?
(あの国のことじゃないよ)
フランスのことか?
>>289 野党党首が国会で
「イージス艦から発進したB52爆撃機がアフガンを空爆している」
とか発言しちゃう国だからな
アメリカじゃどうなんだろうね。
独立戦争のときはともかく、南北戦争の場合はかなり複雑な気がする。
WW2時にはシャーマン戦車を北軍の将軍から取られた名前ということで南部出身の人々に
拒絶されたという話もあるし。
>>288 ファクトファイルでもUC99年にGP関係が公開されてたな。
>>293 アメリカの教育は各州ごとでマチマチ(保守的な州では,進化論と一緒に
天地創造説も教えなきゃならん,なんて法律もある)なんで,南部州の
教科書では負けたにしろそこそこ自分らの御先祖様を擁護する教科書内容に
なってるのではなかろうか?
軍人で教科書に載っている人物・・・・
カエサル・ナポレオン・ハンニバル・アレクサンダー・ヒトラー
・金日成(ぉ
政治がらみの人でもあるな。
シャアならともかく、アムロは無理か・・・
人類史上初の完全なニュータイプとして何かの本には載るかもしれないが
歴史には載らんでしょうな。
298 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/07 18:34:53 ID:KojIiy0s
新興宗教かなんかの本に載ってそうだ
一年戦争終戦直後はアムロもマスコミ露出が激しかったらしいから
そのころは週刊誌とかにも載りまくりだったろう
マクロスでいうところの一条輝みたいな扱いだろな・・
なんか時の人が生まれたら
「じつは○○はアムロの子孫だった!?」みたいなタブロイド雑誌の見出しに使われるみたいな
マクロスの世界は「狂ってる」所あるから
比較にならないよ。
1年の間に総大将がコロコロ変わったジオン軍のトップは誰が一番有名になってるんだろうか。
ギレンだろ
キシリアの3時間総大将は教訓として語り継がれます。
一年戦争の戦没者を慰霊するレビル神社ができてて、連邦高官の神社参拝がスペースノイドの批判を受け社会問題化している
ウッソやシャクティは
ギレンやシャアの名前は知っているのだろうか?
309 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/11 14:24:52 ID:Ibgr/6ql
ウッソに関しては
その辺の人物について詳しく教えられてる可能性がある
というかまともな教育は受けてないだろう。
小説によればあの両親からの教育なんで相当偏ってるだろう
アムロなんてマニアックな専門書にしか載ってないと思う。
オマエラ世界大戦中のエースパイロットの名前なんか言えますか?
ウッソの家の地下コンピュータで色々学んだそうだから
歴史や戦史にもそれなりに詳しいんじゃないかしらと
>>310 なんかの小説でアムロ銀行なるものが出てたぞ
Vガンだったかな
アムロ銀行は実在します。
ハロの開発者としてウッソはアムロを調べたんじゃね?
たぶん知ってるだろう
アムロ=チャック・イエーガーってかんじ?
316 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/13 00:59:15 ID:yb6lcIe9
初代ザビ家宮廷歌手やしきたかじん。
317 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/13 19:31:25 ID:VvNic585
俺等、視聴者が知らない政治関係の人等ばかりになるんじゃないの?
08小隊で一年戦争裏話が特典映像であった様な
ジオンの大統領(←いた事すら知らんかった)とかさ。
官僚とかばっかで大まかに一年戦争とかコスモバビロニアとか
マリア主義の台頭とかを学生は暗記してんだよw
んで視聴者に知られてるMSやパイロットは軍事ヲタの雑誌でばかりとりあげられてると。
優秀なパイロットなだけでは教科書に載らず知名度は低いが、V後のネットは軍事板は最強のエース論争で旧シャア板化する
>>317 共和国時代の首相・ジオンダイクンだけじゃないの?
アレ!?公王制でも大統領をたてるもんだっけ
みなさんの中には、今度の戦争に、おとうさんやにいさんを送りだされた人も多いでしょう。
ごぶじにおかえりになったでしょうか。それともとうとうおかえりにならなかったでしょうか。
また、ギンガナム隊のせいで、家やうちの人を、なくされた人も多いでしょう。いまやっと戦争はおわりました。
二度とこんなおそろしい、かなしい思いをしたくないと思いませんか。こんな戦争をして、月と地球にどんな利益があったでしょうか。
何もありません。ただ、おそろしい、かなしいことが、たくさんおこっただけではありませんか。
戦争は人間をほろぼすことです。世の中のよいものをこわすことです。
だから、こんどの戦争をしかけたおさむらいさんとおんぞうしには、大きな責任があるといわなければなりません。
とおいむかしの宇宙戦争のあとでも、もう戦争は二度とやるまいと、多くの条約ではいろいろ考えましたが、
またこんな大戦争をおこしてしまったのは、まことに残念なことではありませんか。
そこでこんどの憲法では、ムーンレイスが、けっして二度と戦争をしないように、二つのことをきめました。
その一つは、兵隊も戦艦もモビルスーツも、およそ戦争をするためのものは、いっさいもたないということです。
これからさきムーンレイスには、陸軍も海軍もないのです。これを戦力の放棄といいます。
「放棄」とは、「すててしまう」ということです。しかしみなさんは、けっして心ぼそく思うことはありません。
月は正しいことを、地球のひとたちよりさきに行ったのです。世の中に、正しいことぐらい強いものはありません。
もう一つは、地球やほかの宇宙と争いごとがおこったとき、けっしてちょうちょうによって、文明をほろぼして、
じぶんのいいぶんをとそうとしないということをきめたのです。おだやかにそうだんをして、きまりをつけようというのです。
なぜならば、いくさをしかけることは、けっきょく、じぶんの文明をほろぼすようなはめになるからです。
また、戦争とまでゆかずとも、モビルスーツの力で、相手をおどすようなことは、いっさいしないことにきめたのです。
これを戦争の放棄というのです。そうしてよその人となかよくして、全宇宙の国が、よい友だちになってくれるようにすれば、ムーンレイスは、さかえてゆけるのです。
みなさん、あのおそろしい戦争が、二度と起こらないように、また戦争を二度とおこさないようにいたしましょう。
文章の内容がちっとも平仮名じゃないのだが・・・
ハサウェイは出そうだな・・・
反乱を起こした人物として・・・
ハサウェイはテロリストなんだから100%載るな。
シャアが有名ならその子孫のウッソはどうだろう?
>>319 たぶんイギリスみたいなことになってんじゃないの?
王国の場合,国家元首は世襲の国王になり,共和国では国家元首は
民衆から選出された大統領になる
まぁ共和国を名乗ってながら,世襲の総書記が国家元首という変類も
存在するが
>>326 >共和国を名乗ってながら,世襲の総書記が国家元首
シャアはジオン共和国をそういう国にしたかったんだろうか。
それより物理学の教科書が気になる……。
あと、生物の教科書にニュータイプは載るのだろうか。
社会・文化とかのページはどうなるんだろ
芸術としてMSを紹介とか?
マ・クベ監修:古代中国に於ける壺美学
ムーにウッソ=シャアの子孫説が載る。
>>330 マ・クベ美術館とかありそうだな。清朝中心で。
そこで皆さん「宇宙世紀版司馬遼太郎」の登場ですよ!
「ブライトが行く」「キマイラ隊血風録」「メガ粒子砲」「燃えよ斧」
「サイドを行く」「ソロモンの沖」「地球のかたち」「白い悪魔」「総大将2人」
(元ネタが分かる人も多いと思う)
Zの時代は三国志みたいに書かれるのか
誰が最強のパイロットかということをヲタどうしで言い争ったりするんだろうな。
新しいオタクの未来を創るのは老人ではない
消えゆくオタク
新しいオタク
V後の世界のゲームではギレンの野望が発売されているに違いない
馬鹿だな。
宇宙世紀無双だよ。
一般兵士の役はザクだね
科学の教科書のコラム
宇宙世紀0093年3月12日。この日に観測史上稀にみるオーロラが地球全土を包んだ。
原因は不明だが、一説によると連邦軍のとある機体によって引起こされた物であるらしい。
その機体のパイロットはニュータイプの雛形として名高いアムロ・レイ大尉であった。
折しも「シャアの反乱」の最中であり、その一種の暖かささえ持った光は、
地球に落下しつつあるアクシズすら押し返したという。
age
アルテイシア=ソム=ダイクン
グレミー=トト
アムロ・・・教科書には載らないが、常識として知られている。誇張もされてる。
シャア・・・教科書に載るし、映画にもなるし、12時間ドラマにもなる。
ブライト・・・マフティの節で、教師が余談としてしゃべるかも。
カイ・・・マニアしかしらない。
ハヤト・・・同上。
フラウ・・・コーエーのゲームでMSに乗る。
ギレン…ジオンの大将なので色々書かれる。一部スペースノイドで神扱い。
キシリア…兄殺し、数時間天下など少し興味を持っていれば知っている。
ドズル…軍事にある程度、詳しければ猛将とビグザムでの勇姿ぐらいは。
ガルマ…シャア絡みの本やドラマを見ない人は分からない。
サスロ…一般人で知ってるのは余程の軍事オタクかジオンマニア。
デラーズ、ガトー…大規模テロの主犯格として歴史の教科書に載る
マフティー…テロの規模が小さいので教科書には載らないが雑誌や当時のテレビでは扱われる
木星帝国との戦争…宇宙海賊の協力で勝ったこととかは除いて結構詳しく教科書に載る
セイラは少女漫画でとりあげられそう
宇宙世紀でもシャア×ガルマが腐女子の定番になるとか
シャアは映像が残ってるだろうから、「名曲でつづる宇宙世紀」
みたいな番組でダカール演説とか流れそうだ。
カミーユは女の子説が根強く残りそう。
カミーユはUC99年頃から月面での医療活動が顕彰され
赤ひげ先生的な著名人になります(教科書には載らんけど)
過去エゥーゴに加わりティターンズと戦った事は,彼にとって
黒歴史なので,よほどのマニア以外には知られません
宇宙世紀の義経伝説やね。
精神科とかになるとNT医者ってすごそうだ
>>348 歴史同人を侮ってはいかん…
ドズル×マツナガとかもあるかもしれないぞ ((( ゚∀゚;)))ガクガクブルブル
>>350 カミーユってCCAで死んだんじゃないの?
描かれてないからわからないが正解。
そもそも,CCAにカミーユが出てきたのか?
ZZのラストでファと走ってるシーンが
彼を見た最後だと思っていたが
>>356 出てきてないけど、ギュネイにやられたらしい
「カミーユはどうした?カミーユはどうした?」って言いまくってる馬鹿なヲタに、
ハゲが「シラネ。 ギュネイにでも落とされたんでねーの?」って言ったのがギュネイに落とされた説の始まり。
>>349 カミーユの写真がいつの間にかファにすり替わってるんだな。
カミーユが男装の麗人という設定の漫画が大ヒット
そして、勃興する「セイラ=カミーユ」説
沖田宗司もびっくりだな。
シャアは日本でいう源義経かな?
不死説なんてのもありそうだし
ほかの人物はなんになるだろう?
たぶん正式に教科書に載るのはギレンとかハマーンとかジャミトフとかレビルなど
組織の上層部連中だと思う。一パイロットにすぎないアムロがのるのはちょっと無理
たぶん歴代主人公たちの存在は、宮本武蔵や新撰組のように教科書には
のらないが有名な歴史上の人物、出来事として残ってる予感。
宇宙世紀の大河ドラマで「ホワイトベース隊!」とかやってそう
なぜにコピペ?
TROYとかの映画見たく、劇画化されて放送されるんだよきっと
367 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/06 16:26:16 ID:dts/lG3M
サイド6の教科書には、バーニィが美化200%で載る悪寒。
サイド6の理想に共鳴したとかハッタリ混じりで。
キシリア=明智光秀扱い
ドズル=最後までソロモンを守る姿に感動。弁慶レベル
ガルマ=沖田、義経的存在に。
ガルマはせいぜい平敦盛レベルじゃないか?
沖田とか義経ほどメジャー(歴史に興味ない今の人でも名前は知ってるレベル)
にはならない気がする。
キシリアとドズルはそんな感じで有名だろうな。
ジオン国民の間では悲運の美形軍人って扱いになりそうだけどな・・・>ガルマ
実力・人気は兎も角,全世界中継で葬式やったのはガルマちゃんだけ
「シャア(=キャスバル)による謀殺伝説」みたいなのができて(事実なんだが)、
でも史実としての裏付けはないから厨房の妄想みたいな扱いになってそうではある。
>>372 それ伴って、「第13独立艦隊はシャアと内通していたためにあれほどの戦果を得る事ができた」説が有力に。
TV特番が出来たりして
「WB隊奇跡の戦果の謎を追う」
WBのジオンと内通との黒い噂を聞いた我々取材班は,ソドンの町で
信じられない情報を耳にした
なんと,「WBのエースパイロット,アムロ・レイがこの町の
レストランで「蒼き巨星」ランバ・ラルと一緒に食事をしていた
のが目撃されていた」というのだ
ねつ造記事だなw
だいたい,WBがジオン側との連絡に使っていたのは
「セイラ・マス(アルテイシア)=シャア(キャスバル)」の兄妹ルート
これには,アムロは関与していないというのが定説
WB元乗組員の「セイラがジオンの捕虜と話をしていた」という目撃証言が
あるし,レストランの親父の証言なんて嘘臭い情報は信じられない
そもそも「アムロがソドンの町でラルと出会ってた」なんて事になると
アムロはその時「脱走してた」って新事実発見wになるぜ
セイラあてにジオンから金塊が送られた、
って証言もあったな。
セイラはスパイで間違いないんじゃない?
>レストランで「蒼き巨星」ランバ・ラルと一緒に食事をしていた
>のが目撃されていた」というのだ
これって、アムロが脱走したって話だよな、ガンダム乗って。
そこまでアホじゃないだろ。
非現実的すぎ。
>>376 >これって、アムロが脱走したって話だよな、ガンダム乗って。
>そこまでアホじゃないだろ。
セイラが乗ってランバ隊の迎撃に出たあの白いのは何だったんだろう……
アムロが載るとしたら文化・技術の項目に
パイロット兼MS開発者として アムロ・レイ、パプテマス・シロッコ他…
みたいな感じ。時代区切りの終わりの方でチラッと載る程度。
あ、メラニー・ヒュー・カーバインは確実に載るなぁ。
アルの死後、遺品からバーニーのビデオが発見・公開され、
大きな話題に。
「0083 連邦軍観艦式艦隊壊滅の真実」
ってな本がベストセラーに
0083のデラーズ関係は今で言うケネディ暗殺とか911とかアポロとかみたいにいろいろ疑われてそう
マリア主義者は○○○信者みたいな扱いだろうな
アーティジブラルタルの橋支えて死んだ奴は、教科書に載ってるだろうな。
下手すりゃ観光名所にまでなってるかも・・・
V後でも人類全体がNTになる日は来るのかな?
ある意味、人類は宇宙やNTを理想化せずに地球と共に生きていけというのがVのテーマなわけだが
ザンスカールの連中は地球に憧れてたからな
ダイクンやシャアは人類の宇宙移民がまだ過渡期だったからこそNT進化論なんかに希望持てたんだろうな
その頃は「NT」という概念自体が新鮮だった。
それから、50年経って効果の見えないその思想が求心力を持つだろうか?
共産主義なんかは、提唱された当初瞬く間に広がって世界を席巻したけど実用段階でぽしゃって消えていったわけだが……
50年ってスパンだと、この共産主義国家が雨後の竹の子のようにできてた時期で……
392 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/30 11:54:05 ID:W2ZAfURT
話は唐突に変わるが教科書に書かれるとしたら
一年戦争の時代だったら恐らくホワイトベースの艦長ブライト
って言う名前は出てくると思われ・・・
もしかしたら記録上人類史上初のNTのアムロの名前が出てくる可能性もあるな
その場合はNT理論がある程度確立されている必要があるな
逆シャアの時代のことは多分
0093にネオ・ジオン総帥シャア・アズナブルがインタビュー番組ないで宣戦布告し
アクシズを地球に落とそうとしたがロンド・ベルによって回避され
以後シャア・アズナブルは消息不明
ってな感じに書かれると思う
いち艦長の名前が教科書にのるだろうか。
WBは伝説的な存在になるだろうから、
一般にはブライトの名は結構知られてると思うが。
名艦長や名指揮官としてネットで語られてそうだ。>>ブライト
山本五十六が教科書に載ってるかどうかを考えてみればいいのでは
のってんの?
トリビアで、
「マフディー・ナビーユ・エリンは、ブライト・ノアの息子である」
ヘェヘェヘェとか、やってたりするのか
>>387-392 ザンスカールはサイキッカーと呼ばれるNTを2万人集めてたし
それが自国民だけなら実数はもっといるだろう
そんだけ数がいればNT理論は一つの学問として成立すると思う
映画「キャリフォルニアの解放」(地球連邦広報部製作・0097年)
見所は主人公の搭乗するGM(GMIII改造)とドム(捕獲したドライセン改造)の
対決シーン。
>>397 エンジェリルハイロゥには地球のマリア主義者(カテ公が連れ出した奴らの一部)も居たから、
他コロニー郡等からマリア主義をダシにして引っ張ってきた連中も多いはず
少なくとも全員がザンスカール国民ってわけではなさそうだ
ソロモンに謎の無敵超人が現れたという伝承について
え、無敵鋼人じゃなくて?
>>399 あれでニュータイプのほとんどが能力燃え尽きさせてしまって、
以後は目に見えるくらいの数は現れなくなったとか?
>>395 山本五十六は連合艦隊司令長官。
立場的にはレビル クラスだぞ。
>>403 五十六ですら載ってねーならブライトなど考えるまでも無く載ってない、の意
>>404 東郷平八郎と山本五十六は教科書で習った覚えがある。
宇宙世紀の司馬遼太郎が小説にしてるのは間違いない。
>>406 「カムランが行く」「ティターンズ血風録」「ハイメガ粒子砲」等等
408 :
407:05/02/05 23:24:17 ID:???
>>334の「地球のかたち」は「この惑星(ほし)のかたち」のほうがいいな。
>>405 山川日本史B用語集95年版で調べたが
(数字)=その用語を掲載している教科書数 Maxは19 13以上で日本史受験の必須事項
>東郷平八郎(3)
日露戦争(19)の項目の日本海海戦(17)の用語解説の下に人物名のみ記載
追記・・・『旗艦三笠』(1)
>山本五十六(2)
太平洋戦争(19)の項目の真珠湾攻撃(19)の用語解説の下に人物名のみ記載
追記・・・『連合艦隊』(3)
調べて解ったが旅順占領やミッドウェー海戦などの重要な会戦は(13)以上のことが多く
会戦の司令官や艦船などは掲載されている事のほうが稀(大和でさえ(2)だった)
条約や協定を締結した人物は大概載っているのでダルシアは確実に載ると思われる
連邦では作品には一切出てこない連邦高官が教科書に載るのだろう
作品に出てきた連邦高官って俺が知ってるのはアデナウアー・パラヤだけだが、ほかにいる?
日本の戦艦の名前は載っていなくても
戦艦「ミズーリ」の名前は載っていたりする
連合艦隊司令長官山本五十六の名前は出てなくても
ダグラス・マッカーサーの名前は載っている
そりゃそうだ、どちらも政治の分野で意味があるから記されてるんだもの。
その割に日本軍部が政治に横車押してた頃の軍人名はろくに載ってないが。
>>412 そこで「新しい日本史の教科書を作る会」の出番ですよ
たぶんV後の宇宙世紀でも活動していると思うから(w
日本とか残ってるのか?
閃ハサの時点では残ってる。
ただし連邦の一行政区なだけといった感じっぽいが。
あとククルス・ドアンの島は瀬戸内海といううわさも・・・
あれっ?日本ってコロニーのかけらが落ちて滅亡したんじゃないっけ?
>>416 Zの時点で、フラウたちは日本に行くトコだったんじゃなかった?
「新しい日本史の教科書を作る会」の教科書はマスコミとかが散々騒いだけど、流し読みした限りでは中身は今までの普通の教科書と大して変わらんよ
>>419 「南京大虐殺」「従軍慰安婦」「安重根」とかを大々的にピックアップしていないのが問題なんだろうて
サイド3の教科書に「アプサラス(ケルゲレンの件はカットした上で)」「ジオン・ダイクン暗殺犯(ダイクンは一年戦争を引き起こした原因と記載)」
を載せろというようなものか
サイド3の歴史教科書での第1次ネオジオン抗争におけるハマーン、グレミーの後世での評価が気になる。
偽者を擁立してたハマーンとモウサとコア3をぶつけるという大殺戮をしたザビ家の人間グレミー(真相はともかく、世間的にはギレンの息子説が有力そうだな)
つーか喪舞ら「日本史」じゃねえw
実在する団体は「新しい歴史教科書をつくる会」だし、
宇宙世紀の教科書なら「地球史」とか「サイド史」とかだろ。
このスレの趣旨としては地球連邦政府行政下で使用される「地球圏史」(まぁ世界史だわな)についてだよな?
もしくは宇宙世紀限定なら「地球圏 近・現代史」か?
423 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/28 02:27:17 ID:mM1WDYZe
地球圏史A・・・近現代史。宇宙移民から現代まで。
地球圏史B・・・通史。原始から現代まで。
キシリアの三時間総大将は慣用句になってます
三日天下みたいな
425 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/03 01:13:23 ID:OkmjR9U4
地球連邦の形成過程が読みたい。
みんなーディアナさまに黒歴史を紐解いてもらえばいいズラ、
間違ってもアグリッパに訊いちゃダメダメだー。
歴史認識をめぐっての対立とかあるのかな?
428 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/05 15:35:04 ID:R4CihCdo
歴史モノゲームのメーカーから「爆笑ジオン公国」という冊子が発売される気がする。
「爆笑ヌーベルエゥーゴ」
>427
サイド3では恐らく、
「ドズルは民間人虐殺を知らなかった!」と叫ぶ他称公国厨が
匿名掲示板上で暴れまわっているに違いないw
宇宙世紀でも2ちゃんのようなものはあるんだろうな
432 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/11 02:22:59 ID:unyfrCQr
多文化教育やってたらジオン訛りを馬鹿にしたりはしないはず。
多文化教育を意識しなければならないということは、ジオン訛りが過去に教育過程問題になっていたはず
各サイドごとに教科書の内容が違うんだろうな
435 :
通常の名無しさんの3倍:UC-0040/04/01(金) 08:47:04 ID:JTHdTLVP
↑暦がUC0040になってる件について。
40年前っつーと
>19650318レオーノフ宇宙飛行士が、ウォスホート2号で史上初の宇宙遊泳を実施。(旧ソ連)
中途半端だな。元年に据えるならこのどちらかだろう?
>19570104世界最初の人工衛星スプートニク1号打上げ。(旧ソ連)
>19610412ウォストーク1号のガガーリン宇宙飛行士が地球1周、世界初の宇宙飛行士となる。(旧ソ連)
437 :
通常の名無しさんの3倍:UC-0040/04/02(土) 10:50:14 ID:Ysgwx0Q7
これか。
ttp://yossy.pobox.ne.jp/gundam/beginner/006.html 宇宙世紀【うちゅうせいき】
人類が宇宙への移民を開始した年を元年としています。
かつては、「西暦2045年=宇宙世紀元年」という説もありましたが、
最近では宇宙世紀元年が西暦の何年にあたるのかは「不明」ということになっています。
「Universal Century」とも言い、「U.C.」と略します。この講座では今後、U.C.と表記します。
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ソースが不明だな。初出はなんなんだ?
アムロ・レイはクロスボーンガンダムスカルハートで
ニュータイプ歴史上史上最強とか
一説によると1人で100機撃墜したとか
資料として民間人(しかも実は海賊)のトビアが見ているぐらいだから
教科書には1コラムとして載っているかも
クロボンは個人的に富野設定は仕方ないから認めるが(サンライズ公認だし)長谷川演出は認めたくない。
というわけで
>>438の描写はなかったことで話を進めたい
っていうか、スカルハートは富野の手がほとんど入ってないから。
「長谷川演出は認めたくない」は無茶苦茶よ。
そんなこと言い出したら富野の監督作品以外はすべて黒歴史化されちまう。
それでいいじゃないか。
1st・Z・ZZ・逆シャア・F91だけで語るの?
それってきつくない?
Vは?
V後の教科書だから木星事件事態は入ると思う。
ただし、トビアのはっちゃけぶりやザビーネの発言などの記録は残ってないと思う