1 :
ガンダム大好きっこ:
最強のニュータイプは誰なのか・・?
今、ここで決着をつけよう。
@白い悪魔 アムロ・レイA赤い彗星 シャア・アズナブル
Bララァ Cハマーン Dカミーユ
Eシロッコ Fジュドー Gグレミー
Hシーブック Iカロッゾ(強化人間か?) Jウッソ
Kクェス 他・・・。
____
,. ‐'''"´ ̄ ~`'‐、
/ , ‐'´~ヽ ヽ 王国・・・帝愛のNo2黒崎義裕が2ゲットっ・・・!
/./`''‐.、_ _,. ‐'´ ヽ !
//,.- 、  ̄ ,. ‐''⌒ ゙i. !
>>1 なるほど1だ・・・・典型的な1・・・・
/' ` ‐--‐''"´ l |
l~`'''‐、 ,. ‐'''"´ ̄ | |
| ヽ r'´ / .|
>>3 >>2がゲット出来なかったから・・・
l 、-─o, 、─‐o- 、 | r‐:、.| お前は3にいるんじゃないのか?
. ! ` ‐-i :::iー--‐'´ |.|,ヘ !.|
| ー-i :::lー--‐' !| ラノ ト、
>>4 わからん男だな・・・君は4か5か・・・
│ ,.-‐ { ::::} `ー- 、 .|!ン .| \ わからん男・・・・
. |/__ `ー----‐ ' ___,.ヽ .ト、 | ヽ._
. l. ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,ノ i│ ゙、 | ゙!`''‐-
>>5 いやいや・・・感服したよ5くん・・・!
_,,. -‐'!. ` ー-------一 '" l l ヽ.! .l`''‐-
-‐''"´_,,. -‐iヽ .___, ノ 〉 |
-‐''"´ l. ヽ、  ̄ ̄ / / |. | >>6- 会おうじゃないか・・・数日後・・・
! `iー、--------─ ''´ / | | おそらくは1000取り合戦で・・・!
. | | ヽ;;;;;;;;;;::::::::::: / | |
| | \'''''''' / |. |
3 :
ガンダム大好きっこ:04/09/07 01:16 ID:AQ+lTi2K
くっ!!!
まだ2しか入ってないじゃないか!
まだだ・・・!このスレはまだ終わらんよ!
またカミーユ厨が暴れるんだろ?
俺かな
夏休み終わったんじゃねーの?
7 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/07 02:36 ID:AQ+lTi2K
2時間経過−
シャア(俺)1票
俺(あんた誰?)1票
さあ、明日はどうなってるかな?
楽しみだ。途中経過は明日夜10時!
○○ー○>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>××××>△△△
みてーな低俗なのやめね?
小学生の「必殺!!超ウルトラスーパー……」を聞いてるみてぇでチン子も萎えるわ。
ジュドーに決まってるだろ なんてったってあのハマーンがあれは危険すぎるといったぐらいだからな
あのハマーンて、どのハマーンよ?
ジュドーの力に腰を抜かして逃げ出したヘタレのハマーン
ンッンー ・・・
(。 _ 。) (`Д´)
|ヽノ| |ヽノ|
| ̄| | ̄|
重複スレでは 自演多い ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(`Д´)
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
あるある探検隊!
( `Д)_ (`Д´)_
/| |ヘ /| |ヘ
> >
カミーユがNT能力最強
生身でのこと言ってんの?
だったらクェスとか言ってみる
クェス 特技:噛みつく
クェスは生身で宇宙遊泳できるしな。 1票。
17 :
1:04/09/07 12:56 ID:AQ+lTi2K
お昼休みに来ちゃいました。集計人です。
皆さん、どんどん書き込んでくださいね。
もしあれば、
@史上最強のNTは誰か?の他に、
A一番好きなNTは誰?
B一番かわいそうなNTは誰?
C一番恋人、家族にしたいNTは誰?
D一番好きなセリフは?
なんかもあれば書き込んでください。他にも何かあれば
暇があれば集計します。
俺も暇人だな・・・。じゃ今日10時に会いましょう。
このようなスレは結論が絶対に出ないこのキャラが最強という奴らが
あまりにも多すぎる。だから絶対に次スレ作るなよそれ以前にこのネタはあまりにも
使い尽くされているもうやめろ、1
マイケル富岡
アフロ・・・じゃなかったアムロ
26 :
1:04/09/07 22:13 ID:AQ+lTi2K
くっ!!!
そうだったのか・・・。重複か・・・。
しかし、発表するぞ!(現在有効投票数9票)
1位(2票) クェス(逆シャア) 意外だが、機体が強すぎる。
2位(1票)シャア(1st、Z、逆シャア) 史上最も愛される敵キャラ
2位(1票) ジュドー(ZZ) 史上最も明るい主人公の一人。
2位(1票) カミーユ(Z) 史上最も切れやすい主人公の一人。
2位(1票) アムロ(1st) 誰もが知っている伝説のNT。
など。 皆さん、また書き込んでね〜。
>>18 自宅だよ。俺は下宿大学生なんでね。
後、重複申し訳ございません。許してチョ。
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/07 22:22 ID:kpariJWs
↑氏ね
最強のNTは、白いイルカできまり
>>1よ、親に金払ってもらって大学行ってんだろ、
そのパソコンも親に買ってもらったんだろ、
2chで糞スレたててる場合かよ!しっかりしろよ大学生!
親御さんが不憫でしょうがない・・・
ピーターとか?
まぁとりあえずアムロといっておくよ。
31 :
1:04/09/07 23:11 ID:AQ+lTi2K
>>28 勉強とバイトの合間に2チャンやってんだよ!
最後まで生き残った奴が強い。
46 :
1:04/09/08 00:06 ID:Dlv5dBMl
>>33〜45
くっ!!!
うざい、うざすぎる!!
すいませんって言ってんだろうが!
重複したって別にいいじゃねーか!
白い悪魔に決定
削除依頼だしました
>>1 反省はしろ。でもまぁ繰り返さなければいいよ。あんまり気にするな。
52 :
1:04/09/08 02:30 ID:Dlv5dBMl
わかった。ランキング終了だ。
後は煮るなり焼くなり勝手にしろい。
ここでもライラ大尉だと言っておく
アムロ最強、自演カミーユ厨出てこいよ。(藁
ジュドー最強!
同じくジュドー最強!
ジュドー最強!
ハマーン様万歳!!!
カミーユ厨最強!
火事場の馬鹿力 → カミーユ
コンスタントな戦闘力 → アムロ
ダークホ−ス → ジュドー
でいいんじゃないか?
カミーユがNT能力最高って富野が言った
>>61 カミーユはギュネイに落とされたっても言ってる
ケーラ+リガズィ=カミーユ+Z
完全な身代わり
カミーユ厨マダー
65 :
アイナ・アマダ:04/09/10 21:26:27 ID:a3+jWK58
SEEDは嫌いだが、覚醒したキラでしょう。ゲームでもパラメーターが違う
ちなみにヤザンはオールドじゃないです。あれは立派なニュータイプ。
今思えば、
MSに乗った状態での最強と、
生身での最強では違うものになるな。
>>65 もしキラが選択肢に入るなら間違いなく上位に入るだろうが、
あくまでも最強の「ニュータイプ」な。
キラはコーディネーター。ニュータイプではない。
1)NTであること
2)己の肉体のみを武器にすること
ALICEでケテーイ
前の最強スレは荒れたなぁ。
一人変なヤツがいたからだけど。
>>68 ああ、ファンネルはいいがダミーは反則だと言い張るID:murOdSauね。
最後はギュネイがアムロに勝てると力説…
主張の95%に「妄想だよね?」で返せた気がする。
あいつ絶対イジメられっこだったな。
溜まったストレスを2ちゃんで晴らしたかったんじゃないの?
どっちかっていうと
物事が思いどおりにならないと、暴走するタイプ。
幼女や自分より弱者を相手にするのが好き。
デパートで親にオモチャを買ってと駄々をこねるまではいいが
買って貰えなさそうだと泣き喚いて店内を滅茶苦茶にしそうなタイプって感じかな。
にしても多数いたと思われるカミーユ厨も恐らくは殆どアイツの自演だよな〜。
ある意味スゲ〜。
終盤は犯罪予備軍と言われていたけど、
漏れは笑えなかったな。ちょっとリアルで。
うん。あれだけの妄想を本気で信じてたのならマジでヤバイと思った。
その内現実と空想の区分けが出来なくなり犯罪へ・・・って感じがした。
冷静なライラ大尉
ライラ大尉は死に際に覚醒した気がするのは漏れだけ?
ただ、乗り物を含めて考えた場合、
カロッゾ(強化人間か?)が最も強いかもしれない、
という気はする。
82 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/11 13:29:10 ID:iYSNzhSi
最強はアベル・バウアーとか言ってみるテスト
83 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/11 13:54:37 ID:SODoLgvR
実はプルとプルツーが最強だと言ってみるテスト
フツウに考えると
1stのアムロ < Zのカミーユ < ZZのジュドー
という設定になる。前作の主人公は絶好の引き立て役として使われる。
アムロ…オールドタイプからニュータイプへ
カミーユ…ニュータイプ能力をムリに引き出した為あぼーん(らしい)
Z=最終形。当初はたぶんこれ以降の続編を予定していなかったはず。
ジュドー…繊細なカミーユと比べて寛容、キャパシティが広く、総合力で勝ると言われる。
ところが問題はCCAである。これの登場で大きくバランス関係が変化する。
アムロ、シャアという2人を軸に考えた場合、Z、ZZ期は単なるプロセスにしか過ぎない。
つまり 1st(出逢い、衝突) → Z,ZZ(迷走、共感) → CCA(決着) という構成が成立している。
カミーユやジュドーの刹那的な強さよりも、長いファクターで成長が描かれるアムロの強さの方が、
より高次元に表現されているのではないだろうか?
また、映像的な観点においても、前者のNT能力の強さの表現は死者(NT、強化人間)の魂に力を借りMSが強化され、
爆発的な力を得て敵を倒すというものであるのに対し、
後者は敵、味方の部隊に関係無く働きかけ、共感を与えるというものであり、
本来のNTのあり方により近い存在ということが言える。
以上の見解より、最強NTはアムロだという結論に至る。
わりと禿同。NTのあり方。
>>84 Zの頃のアムロはララァとのことがあったため「敵とすら分かり合える」
というNTの本質ともいえる能力に自ら背を向けていた印象がある。
しかし、必ずしもカミーユの引き立て役だったわけではなく、
ヒッコリーでの戦いでは霧に隠れて見えない敵の位置をカミーユに
教えたりもしてる。
CCAのラストでは「敵と分かり合うことの不幸」は描かれない。
本当の意味でのNTとしての自分を取り戻したのかもしれない。
一方カミーユはフォウとのことがあった後もサラやロザミアと
感じあうことをやめない。ここら辺のNTとしてのありようはアムロより
上かも、という気はする。しかしながら、それがZの悲劇的な結末を
導いたこともあわせて考えると「最強」という称号はちょっと違う
と思う。やはり「最高」だろう。
そういえば、アムロって相手がNTでなくても干渉してますね。
たまにだけど。
ライラ大尉はもうちょっとMSが良ければ・・・
最強のニュータイプはジャミル・二ートに決まっている
ニュータイプレベル
1位 ジャミル・二ート
2位 ララァ
3位 クェス
>>87 カミーユのほうが干渉してるの多いと思う。
カミーユ厨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
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最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
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最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
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最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
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最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
最強のNTはカミーユ!最高のNTはカミーユ!至高のNTはカミーユ!究極のNTはカミーユ!
カミーユ厨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!ワクワク
精神的に弱いDQNは最強とは呼べない。
どうしてカミーユ厨は基地外ばかりなのか。
>68〜>77
で言われてたヤツだろ。「次スレは出ない」と宣言してしまったから。
嵐に転じたわけだ。
ルールを作るのはどうでしょう。
荒れまくったスレの後半に
厳しいルールで〜。それなら荒れない。
と有ったはず……
ライラ大尉が100げと
>>84 なかなか面白く読ませていただきました。
そういう意味で確かにアムロが最強なのかも。
ただ、そう考えると、NT最強やNT最高を考える場合、普通にカミーユ
とジュドーが「不利」なのかもしれませんね。
物語というものをそのように外殻的にとらえると、あくまでカミーユ
とジュドーは「過渡期のNT」として描かれざるを得
ないので。
何よその改行
103 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/15 00:30:55 ID:41SeBHus
アムロとララァの共感シーンを見ると、後続のNT主人公達が
いかに出鱈目な演出か思い知らされるわけだが。
カミーユもジュドーもハマーンも、単なるエスパーだしな。
俺的には最高のニュータイプはアムロとララァ、
シャアはニュータイプの出来損ない、
シロッコは能力は高いが邪なニュータイプ、
カミーユ、ジュドー、ハマーンは危険で場違いなミュータント。
なんとなくシロッコだと思う。
シロッコは非業な最期を迎えたけど、それだけ
御大に嫌われてたのかなぁ
ジュドーやらカミーユやらはNTのしては方向性が違う気もするが、
強さというベクトルならアムロやらとは一線を画しているだろう。
テーマが最強ということなら彼らは外せない。
ラストリゾートのフラナガン機関の子どもたち、シャリア=ブルやプルプル姉妹(ぇ)やトビア、ウモン、ときた漫画版ゼクスの名前が
>>1のリストに入ってないな〜
あとシーブックありならザビーネもありでわ?
他・・・の所に入ってます
マウアーってNT?
パイロット性能
ジュドー>ハマーン≧カミーユ
ガチ
ジュドー>ウォン>カミーユ
愛嬌
カミーユ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジュドー
>>103 確かにシャアはシロッコの事を「アムロとは違うタイプだ」みたいな事を言ってたしな。
歴代のNT達の力を適当に挙げたらこんなとこだろう
1stアムロ ホワイトベースのクルーに交信
ララァ アムロとの共感
カミーユ ビームサーベル巨大化
シロッコ 精神攻撃
ジュドー 巨大オーラ
ハマーン オーラバリア
CCAアムロ 小惑星押し出し
・・・・・・・・・・全員ベクトルが違い過ぎる気が・・・・・・(^^;
・・・・・・・・・・NTと言ってもその能力の方向性は人によってカナリ違うのかもね・・・・・・(^^;
アム口>シャマ>ツ”ュドー>ツーブック>力三ーヱ
112 :
356:04/09/16 02:18:44 ID:???
Z〜ZZは力の表現に特化した感じがするな、
MSの性能の数値がインフレ的に増えていたりもするし、
実際、強さの表現が稚拙だった気がする。
バリヤっておいおいw
114 :
110:04/09/16 08:05:56 ID:???
>>112 84を見たがなかなか興味深かったです。NTの在りようについてのいい参考になりそうだね〜。
そもそもニュータイプってのは何なのかってのが明確でないと
先に進まんのでは?
以外に曖昧な存在だし・・・
あとニュータイプはアニメ雑誌のことじゃないぞと・・・
ニュータイプは戦争の道具ではない、
ってことにしておきたいな。ガンダムを理解する為にも。
117 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/16 20:59:14 ID:ip/L4fyk
長文書くのはハズかしいんだが………。内容もアレだし。
1stガンダムでララァとアムロが出会うシーンなんだが、アムロは
単に雨宿りの為にロッジの軒を借りるわけだな。
すると湖面を舞う白鳥が雨に打たれるまま、上昇できずに水面に
落ちていく様子を目にする。痛々しい姿だが、アムロは何故かそれから
眼が放せない。そこで虚を突くような女の声。
「可哀想………」
アムロとしては唐突なララァの登場に(正確にはアムロこそ後に来たんだが)
必要以上に驚いてしまい、まっとうな会話を切り出せない。
だから本心とはまるで噛み合わずに
「あの鳥、好きだったんですか?」とか口走ってしまう。
「美しいものが老いて死んでいく様を悲しく思わない人が
いるのかしら」
自分も意味不明だが、返す女もワケが分らない。何だコイツ?
「雨が上がったわ………。アナタ綺麗な目をしているのね。
うふふふふ」湖面へ向けて駆け出す女。
何だコイツ?電波、電波なのか???
不思議で強烈なインパクト故、アムロは彼女の印象を強く
脳裏に残す事になる。
118 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/16 21:00:03 ID:ip/L4fyk
ところで、このサイド6においてはアムロはララァより先に父親と
再会している。家庭不和の中で育ったアムロにとって、父親は人間的
に尊敬できる対象ではなかったかも知れないが、技術者としては偉大
である事は否定できない筈だ。
自身も機械技術に大いに興味があり、父親の造ったガンダムに乗り、
その優秀な性能に何度も救われていれば尚更だ。
その才能に溢れていた父親が病気によって二度とかつてのようには
再起できない程に朽ち果てている。そんな姿に、実の息子である
アムロが傷付かないワケがない。
美しく優雅な筈の白鳥が二度と羽ばたく事も許されずに落ちていく
姿は、心理の奥底で少なからず父親を連想させたのではないだろうか。
万が一、ララァが白鳥を通してアムロの傷心を語ったのだとしたら、
二人が程なくして心を強く通わせ合うようになるのも必然と言える。
まあ、そういうのが「ニュータイプ同士の共感」とか「人と人は
通じ合える」とか、そおいうコトではないかと。
スマンね長文。いや、いい年こいてガンダムすげぇ好きなモンで。
119 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/16 21:23:25 ID:enxzCkdR
俺は見たときから白鳥はオヤジの落ちていく様と新たに運命的な出会いを
果たすララァの神秘性を対比させたもんだと思っていたが?
120 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/16 21:28:48 ID:U3z7bROV
121 :
117-118:04/09/16 21:36:37 ID:ip/L4fyk
>119
いや、そう思っている人もいるだろうから、敢えて書くのも
迷ったんだけど、念の為ってコトで。
ともかく長文申し訳ない。
まぁカツがアムロの脱出を助けなければその後のガンダムはなかった訳だが
カツスゲー
それを言ったらテム・レイだろうがリュウだろうが…
ジョルジュ最強
他のNTはゴミ
オレオ・レサギが最強
>>112 なんだか84を既定結論みたいにしてるように見えるけど、
CCAのアムロやらシャアからは「強さ」は余り感じなかったけど。
やっぱり、強さとは別次元の力のような気がするけど、アムロは。
NT能力の大きさだけ見ればカミーユが最高だと思うけど
やっぱ力の使い方はアムロが最高だと思う。
128 :
112:04/09/19 04:22:38 ID:???
>84を読んでみ。ぐらいです。
読んでどう思うかは人それぞれ。
同じCCAを見ても「強さ」を感じる人もいれば、そうでない人もいる。
129 :
112:04/09/19 04:29:03 ID:???
捕捉すると、
>>110の「CCAアムロ 小惑星押し出し」
という説明に対するソフトなツッコミ。
NT能力はカミーユが最強だろ
富野がNTのインタビューでそう言ってるんだし
アムロとかシャアは昔のことにこだわりすぎだと思うな。
二人ともOTの感性を持ってるNTだし
>>130 言ってない。
っていうかスレ荒れるから辞めろ。
>>132 昭和63年から平成元年のNTのインタビュー探して読め
ちゃんと富野はカミーユがNT能力最高と言ってるが
>>130 確かに富野はカミーユが最高のNT能力と言ってるが
ギュネイに落とされてるとも言ってる
>>133 この手のスレでは最高と最強は別義で使われてることぐらい常識なんだがな。
カミーユはNT能力は最も高いかもしれんが
一番主人公のなかで能力を制御できないのも事実だしな。
NT能力の制御を含めて考えるとアムロが最強Ntなんじゃないの
バカ一人のせいでまた荒れる予感。
>>130、空気読もうね。
105 :通常の名無しさんの3倍 :04/09/12 01:31:17 ID:???
カミーユは
「限界を超えてムリにNT能力を引き出そうとして精神に障害をきたす」
という結末が最初から決まってたらしいです。
そういう意味で「NT能力は最高」です。
コピペだ。
カミーユ=自力はそれほど強くない。常識。
103 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 04/09/12 01:17:56 ID:???
>>102 たしかにカミーユのNT能力は最高らしいな。
カミーユ厨(アンチの方)が勘違いして荒らしそうなので補足しておくと、
NT能力が最高だけらしく、別に「最強」とは限らない。
正直主人公補正のせいでアムロもカミーユもジュドーも限界点にいるような印象が・・・
個人的にはジーブックが好き(強さとは無関係)。
さらにコピペ
最高NT=最強NTではないことを
いい加減、理解しようねカミーユ厨
単純な身体能力だけならピペンが勝っていたが
試合ではジョーダンの勝負強さとゲーム支配力のが遥かに勝っていた、
といいうのと一緒でそ。
能力があっても、試合で有効に使えなければトップにはなれない、と。
暴走の果ての自滅なんてプロにあるまじき姿。
>>133 ずいぶんとまあ、曖昧な引用範囲だな。
もう少しはっきりとしたソースを教えてもらいたいもんだが。
ついでに、「限界を超えてまで無理に力を引き出そうとしたから壊れた」
とはっきり言っているいじょう、能力の限界は一番低いといえるぞ。
>>144 >ついでに、「限界を超えてまで無理に力を引き出そうとしたから壊れた」
>とはっきり言っているいじょう、能力の限界は一番低いといえるぞ。
引き出そうとした力が限界を超えていただけで、能力の限界は一番低いとは言えないんでは?
アムロやジュドーがカミーユが引き出そうとした力と同等の力を引き出そうとして、
崩壊するかしないかは分からないのだから。
出来れば説明頼む。
>>145 カミーユが引き出した力っていうのは結局バリアやジオの金縛りとかいう程度で、
このレベルはジュドーやら他の奴でもできること。
ジュドーは同じことをやってもジュドーが全くなんの障害も起こさないなら
やはりカミーユのNT能力の限界がジュドーを上回っているというのは無理だろう。
あるいはアムロのようにアクシズを押し返すくらいのトンデモの結果限界を超えて崩壊、
というなら話は別だが、カミーユのやったことはそれほどずば抜けたものとは居えないかと。
>>146 崩壊の直接の原因は死んだ人の魂を集めて、
それを自分の力として使ったからでは?
>>147 そうとることもできるが、一応御大が「自分の限界を超えて力を引き出そうと」
といっているし、どの道その負荷に耐えられなかったのだから余り変わらないかと。
>>148 御大はいくらカミーユのNT能力が凄くても人間の限界なんてそんなもんだよ
だからカミーユは気が触れるしかないんです。っと言ってる。
判りやすくいうと、「これまでNT能力を使えなかった人類に高いNT能力を持つ者が現れても、能力を使うことに適応できておらず、
その才能をフルに発揮しようとしても耐えられずに破綻をきたす」という意味合いである。
このコメント、「100%の筋力(火事場の馬鹿力)に筋肉が絶えられない」といった感じで判りやすい表現なのだが、
まあ一応、御大自身が限界とも言ってるがその限界が人間の限界だから引き出そうとしたNT能力は最も高いと思う。
NT能力が精神を崩壊させる大きさだからこそ御大はカミーユがNT能力は最高だったと言ったんだと思う。
その後、否定的にアムロ、ジュドーのようにNTの希望みたいなものを見せることができなっかったとも言ってるし
>>148 いや、だから
>>147で述べた行為が著しく精神に負荷を与えるものであったがため崩壊してしまったのだとすれば、
ジュドーがやっても崩壊していたかもしれない。
だから、最低とは言い切れないのではないか、と言いたい。
別にカミーユのNT能力の限界がジュドーを上回っているとは言ってない。
ジュドーのNT能力の限界がカミーユを上回っているとは限らないのではないかと思う。
>>144 正確なソースはわからんが確か昭和63年の七月か八月のNTだったと思う。
立ち読みしたでけだから記憶が曖昧なんだが
カミーユ厨が言ってるようにNT能力が最高とは言ってるが、けして最強という意味合いでは
なかったと思う。逆にカミーユは否定されてる感じがした。
御大的にはカミーユはNT能力を人間にどれだけ詰め込めるか
っていう実験台みたいなもんだろ
といかZ自体のテーマがそんな感じ無理やりNT能力を付けた強化人間とか
アムロがハサウェイに死んだ人間に引っ張られて悲惨な結末になるぞ
って言ったのはカミーユのことを指してるんだと思うな。
カミーユは自ら死人に力をゆだねてしまったからね。
普通にシャアとララァのことだろう、馬鹿じゃねぇの?
カミーユは死人に力を借りたんじゃなく自分の限界値が高すぎて崩壊しただけ
カミーユはだな、富野によるとこういう奴↓
「カミーユは自分の能力を過信してしまい、全てを一人で背負おうとした」
「いくら能力がすごくても、人間はそんなもんなんです。 だからカミーユは気が触れるしかないんです」
とまあ、現在のZ世界における最高のNTな訳だが、事実上、気が触れる程の目に合う=これが富野の言う現状認知
カミーユが一番能力が高いからキリスト的な扱いを受けたわけだ、
シャアは死んだ人間の数で世界を変えようとした訳だ、ララァはそのシャアに惹かれている
これが分からなければただの馬鹿だろう
>>152 正しい認識だな、ZZでカミーユは富野の手を離れて暴走するが、富野にも予想外のことだったんだろうな
だからZZはカミーユの物語の続編であって、実験台にした奴の存在感がでか過ぎた、ということなんだろう
>>157 富野にとってカミーユという存在がその対象から外れている、お前のはただの妄想
別にカミーユがNT最高でいいんじゃないの
富野もそう言ってるみたいだし
でもさカミーユは最強という感じがまったくしないんだよな。
カミーユにはジュドーみたいな生命力の強さがまったく無いし、
アムロのように鬼の強さも感じれない。
カミーユから感じるのは脆弱さと繊細なイメージだけだな。
まあ最高のNT能力だからこそ最強になれないかと
何度も言うが
カミーユは死人に力を借りたんじゃなく自分の限界値が高すぎて崩壊しただけ
ZVSハンブラビとZZVSキュベレイとリガズィ(アムロ)VSギュネイの性能差
よって最弱の機体で戦い抜いた最強NT、これは最高NTだから出来た事、そしてその為殉教者となる
>>161 思いっきり富野はカミーユのNT能力は人間の限界を超えたと言ってるが
だからおかしくなると。
>>163 Zを全然理解して無いな、カミーユに高すぎる能力を与えたせいで、キリスト的存在(ニュータイプの現在の限界を示すこと)になった
カミーユ=宇宙に上がった人類のニュータイプへの現時点での限界の象徴
>>164 確かに富野はカミーユのことからNT論の限界みたいなもんを感じてる気がした。
最もNTとしての能力が高いカミーユでも結局、解り合えないという現実を認知したんだと思うな。
良スレだな
>>166 そこで∀=全肯定となるわけですよw負け犬富野
>>160 同意カミーユはNTとして最高でも
最強になれんと思う。この矛盾がカミーユを表してると思う。
>>168 負け犬のまま終わりたくないからZ総集編ですこやかカミーユにするんだと思う。
それで真のNTとは何かを御大は見せてくれると思うな。
そしてNT論はZつまり完結となると見た。
アムロ NT能力を持たせたがただの戦闘マシーンになっちゃった。
カミーユ NT能力をフルに詰め込んだ結果ぶっ壊れる
ジュドー NT能力をカミーユよりやや落して詰め込んだら落ち着いたって感じ
カミーユがめっさ強いのは相手がシロッコやヤザンみたいなヤツの時限定。
>>170 「必死」とかやめろ。意図的にスレを荒らすな。
>>171 Z=完結ってのはスゲー初期の設定だ。
映画には期待してるけど。
>>173 その辺が能力を制御できてない理由だよな。
キレる相手じゃないと本領発揮できないって感じだし。
アムロハイパー化してみせろよ屑
>>178 強さの表現として、古いんじゃない?
あそこだけ消防アニメっぽくて…
アムロ厨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>178 あんまりきたない言葉はやめよう
せっかく良スレなんだしさ
>>179 仮にCCAでアムロやシャアがハイパー化とかしていたら、
評価が下がってたかもな。
カミーユ>>>>>>>>>>>>ハイパー化の壁>>>>>>>>>>>>>>アムロ
>>182 難癖つけてでもアムロを最強にしようとするのがアムロ厨の実態、と
>>171 OTだからこそ覚醒シャアだけが希望を見せる、だったりしたら笑うよな?
ライラ大尉が最強です
やっぱ富野もカミーユがNT能力最高って感じてるんだな。
荒れてキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!ワクワク
いや、別にオレもZ好きだし、むしろカミーユも好きなんだけどさ。
正直なところ、当時消防で、リアルタイムで見た時は
うわ━━(゚∀゚)━━強いな〜って思ったよ。
でも月日が流れてオレもオサーンになってくると、
ひで━━Σ(゚Д゚;━━無敵じゃん。って思うにようになったりするでしょ。
当時はオタクなんて言葉もなくて、アニメ=消防の娯楽だったから、
それでも問題なかったんだよ。(ホントに肯定の意味で)
強さの表現だったら「スーパーサイヤ人」が指示されてたわけだし。
間違ってはいないと思う。
でも、最近の少しリアルを求める風潮の中では、多少ね…
例え同じ結末に向かっていく為のプロセスでも、
ビームが効かない、ジオが動かない…ZはそういうMS という表現よりも、
↓
被弾覚悟で突進するカミーユ、被弾しても止まらないウェーブライダー、
…ZはそういうMS、
という方が、オサーン的にはしっくりきたりするわけだよ。
表現が違っても「身を呈して世界を救った」的な結末には辿り着けるわけで。
説明に妄想文を入れて悪かったかもしれないけど、
単なる例えのつもりなんで気にしないで貰えたら助かります。
モウコネーヨ宣言したはずの奴がまた来ちゃったみてーだね
そりゃ制作者は強さの表現自体を進化させていく必要があるだろ。
1stから続くアムロとシャアの決着に
アムロハイパー化→シャアあぼーん
なんて反則勝ちはさすがに出来んだろ、
>>182の言うように劇場で観客もあぼーんするぞ。
限界を超えないと勝てないって事はシロッコ>カミーユ?
道連れにしたのはカミーユのほう?
CCAでバンダイはアムロのラストはハイパー化扱いしてるよ
ウッソのVのそれに準じてる
どうせハイパー定義はループするから一応いれとく
まぁD.O.M.Eだけどな
>>196 ハイパー化扱いなんだ…
実質的に違う表現だからこのスレ的には別にいいんだろうけど。
無敵はさすがに面白くない。
200をgetしつつ、良スレで行きたいね。
ララァとかはやっぱNT能力めっさ高いのかな?
死去13年たってもアムロの中にいるくらいだからな
池田貴族がララァ最強認定してたな
生霊になれるカミーユってどうよ
そのあたりで貞子はやはりNT?
カミーユがさベルトーチカに共感できる時代がくれば死んだ人間にもどこかで会える気がする
と言ってたけど、これがNTの進化の行き着く先なのかね
最後にカミーユは死んだ人間とおしゃべりしまくりだったけど
またーり行こうぜ。
>>150 だからジュドーも死人の力を使ったりしているし、
カミーユとほぼ同じようなこともやっているわけで、
カミーユと精神の負荷は大差はないかと。
ジュドーは結局崩壊することもおかしくなることもなかったし
(若干微妙なときもあったけど)
カミーユよりNT能力のキャパはあったんだろうと。
>>207 ジュドーはNTの中でも精神力の強さがずば抜けてるからね。
個人的に
NT能力の大きさや素質は
カミーユ≧ジュドー
NT能力の許容範囲や使いこなしは
ジュドー>カミーユ
という感じです。
まぁ能力の大きさだけ見ればカミーユだと思うけど
実用性や総合的に見ればジュドーが一番だと思うし
後はひとそれぞれの好みになってくると思うな。
>>208 なんでカミーユの方がNT能力が高いと思うか聞きたいね。
許容範囲なんてモンはNT能力そのものに直結してるもんだと思うし。
>>209 一応、富野が言った発言とか
普段の感度の高さからかな
後はZZでの仙人っぽいカミーユのNT能力のイメージからかな
なんかいろんな奴に干渉してNT化させてるし
許容範囲を分けたのは一応能力の大きさだけに絞って考えたほうがいいと思ったからかな。
富野発言ははっきりせんな、相変わらず。
昔ジュドー最強発言とかのデマが幅を効かせたことあったし
これもデマと勘ぐらせてもらいたい。証拠が全て。
普段の感度のよさなんてのは
それこそ「使いこなし」の範疇のことで
能力の上限にゃそれこそ関係ないような気がするけど。
>>211 富野がカミーユが最高NTって言ったのが
どうしても気に入らないジュドー厨
>>211 使いこなしは
カミーユは追い詰められないと能力を発揮できないから
ジュドーに分があると判断しましたが。
>>212 昔そういう態度のジュドー厨がいっぱいいたんだよなあ、
例のデマのころ。まあ昔の話だよ、昔のね。
>>211 はっきりしないのは当たり前だと思う。
昭和時代の雑誌のインタビューなんだし、
再編集されて発言が残ってるわけでもないから
まあ昭和63から平成元年のNTを古本屋で買いあさるしかないかと。
富野曰く
カミーユはNTとしての能力は最も高かったけど
アムロ、ジュドーのように見せることができなかったんだよね。
だからカミーユは結局何もできなかったんだよ。
って感じらしいよ。
つうか富野が人間の限界を超えたNT能力と言った時点で
カミーユがNT能力最高と普通は思うと思うが
>>215 はっきりしない物を証拠にできないのも当たり前のこと。
ついでに、本当にあるというなら、長年シャア板で最強論争がされてきて、
いままで全くソースに上げられなかったというのは
普通なら、ちょっとありえない。
今までのカミーユ擁護連中は当時のNTも読んだことがなかったのか?
カミーユはいくらNT能力が最高でも
精神が脆弱だからギュネイにも落とされるってことだろ。
カミーユ厨は勘違いするな。
>>217 んなこといったのか?
つうか人間の限界を超えたこととNT能力が最高とはぜんぜん別もんだと思うが。
アムロもジュドーもとっくに人間の限界は超えてるとおもうが。
ほぼ同等の能力を出してるんだから、
そこで限界のカミーユよか
ジュドーの方がキャパシティが大きいんじゃない?
>>219 それはそれでカミーユのNT能力が最高と勘違いしてるような。
>>218 いや何度かでてた思うぞ
そのときはジュドー最強説にかき消されてたけど
つうかお前は全部のスレの内容覚えてるのか?
>>220 言ってる
いくらNT能力が凄くても、人間なんてそんなもんなんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんですってはっきり言ってる
>>224 別にそれは凄いといっただけで最高ともなんともいってないぞ。
言っちゃ悪いがそんなんで最高と主張するなら拡大解釈も甚だしい。
ジュドーのことを「強いキャラクター」と表現してるインタビューがあるが
これをもってジュドーを「最強ニュータイプ」と主張することも可能なワケか?
別にカミーユがNT能力最高でもいいと思うけどさ
精神が崩壊するようなのが最強はありえんと思うけどな。
>>226 後半の意味がわからん。関係ないんでない?
>>223 一時御大の限界発言に反論できずに
「インタビューでない言おうと映像が全てだ」
なんて開き直ってたカミーユ厨がいたコトくらいしか覚えてないな。
いや、煽りじゃなしに普通にあんま把握してるわけじゃないんで。
まあ、そのときもはっきりした証拠がなかったからこそ流されちゃったんだと。
ホントに問答無用の説得力がある証拠ならなら流しようもないし
流されてくれるほど昔のカミーユ厨は甘くなかった。
>>226 なんで富野てきにはカミーユは
NT能力が高すぎるからこそ精神がおかしくなったんだろ
そこまでNT能力を高められなかったジュドーやアムロは一段落ちるだろ
NT能力になると必ずこの両者で揉めるな……ループザループ
カミーユはその時点での人類の限界。
ジュドーは次の一歩。
>>230 なんで?ジュドーにしてもカミーユと同レベル以上まで
NT能力を高めているだろう?
カミーユが命を懸けてまでNT能力を高めてやったことなんて
それほど凄いことでもないし。
>>229 ちゃんとカミーユが最高NTという発言を推してる奴がいたのも確か
お前はジュドーのいいとこしか見えないようにカミーユにとって分が悪いとかしか
見えてないんだろ。
つうかお前は最強スレの全てを知ってるみたいな口調はおかしくないか?
カミーユが人間としての限界を残したままでNTの力を引き出せるNTで
ジュドーは人間としての限界すらない次の世代のNTってトコかな。
>>234 強化バイオセンサーでジュドーのほうがアドバンテージがあるんだが
後、ZZ時のカミーユを超えてるか?
>>235 つうかお前の最強スレを何もわかってないような口調も滑稽だぞ。
まるごと富野でジュドーはまだNTの相互理解ができるまで成長してないと
言ってるが。
未発達のわりにスゲー力出てるな、ジュドー。
>>235 一応、初代からすべてに目は通させてもらっています。
その自分から言わせてもらうと、悪評も立つくらいタチの悪いカミーユ厨の面々が
そんな直接的な証拠の発言を目立つほど振りかざしていなかったのは
どうにも得心しかねるものがありまして。
ホントにあるならイヤとなるほどしつこくコピペして押し切っていたと思うんだが。
富野がカミーユをキリスト的受難と言ってる時点で
カミーユが最高NTと思うが。
最高だからこその崩壊なんだろ。
>>242 思うのは勝手だが、それをもって最強と主張するのは無理あるな。
ついでに言うと形は違えどマシュマーやらもハイパー化の末崩壊してるし。
>>241 今のカミーユ厨と昔のカミーユ厨はちょっと違うと思う。
ついでに最初のスレタイは最強NTアムロを倒せるパイロットはだったと思う。
ちらほらカミーユ最高NT発言は出てたのはたしか
>>244 つうかハイパー化だけがNT能力じゃないだろうに
これだからジュドー厨はウザイ
カミーユがNT能力最高って富野が言ってるのに
>>246 とはいえ、「最強」という題目が掲げられている以上、
ハイパー化は避けてとおれない訳で。
キリスト=カミーユと言ってる以上
つまりNTの救世主であり最高NTである。
>>247 あなたみたいな人が、今も昔もカミーユの評判を下げているのだと思いますが。
あるいは自演のジュドー厨の方か?
おまいらこれで落ち着きなさい
パイロット能力
アムロ>ジュドー>>カミーユ
ファンネル対応
ジュドー>アムロ>カミーユ
NT能力
カミーユ>ジュドー>アムロ
>>249 少し脳内補完が入ってきてるぞ。
日本語変だし。
なんつうか少しカミーユ厨が哀れに思えてきた次第。
まあ、カミーユ厨の辞書に「譲歩」とか「妥協」とかの文字がないのは昔から
知ってるけど。
>>251 何が何でもNT能力最高だけは譲りたくないんだね・・・・
こんなに追い詰められても。
いきなりファンネル対応なんか持ち出しても流れは止められないのに・・。
最高NTにはなれても最強NTになれないカミーユって哀れ
>>258 あの俺アムロ派なんだけど
あとこれは過去の最強スレからコピペしたやつです。
>>258 どこが追い詰められてるんだか
必死なのは富野発言を信じれないお前らジュドー厨だろ
>>257 つうかこれはカミーユ厨に限らんが
譲歩とか妥協とかが全く出来ず、自分が信奉するキャラの評価を
どれだけ有力な証拠を突き出されても変えようとせず、
決して負けを認めようとしない人たちのことを○○厨と呼んでたわけで。
ただ、カミーユ厨の皆さんは昔から元気が宜しいので
「カミーユ厨はタチが悪い」と評判だった。
>>261 富野発言を踏まえてカミーユは最強ではない。
このスレを読み返してみれば?
>>260 だったらカミーユ厨はとばっちりだな。
頭悪いカミーユ厨の必死な抵抗に取られかねんよ。
>>262 でたよカミーユ厨イビリ
そういう人格攻撃でしか反論できないジュドー厨のほうが必死だろ
>>261 あの文章からカミーユを最強と解釈できるのはお前だけだと思うぞ。
ついでにヒトくくりにされてるが、俺はジュドー厨という訳じゃないんであしからず。
>>262 dクス。
最近のカミーユ厨の暴れっぷりは確かに実感しとるよ。
カミーユ厨に告ぐ
トミノはカミーユが最高NTと言ってるが
けして最強とは言ってない。
この現実から目を逸らすな
>>265 別にこれは昔の話で、事実としてカミーユ厨はいろんな意味で恐れられてた。
つうかそもそも反論じゃないんだがなあ。
ただの昔話と解説なんだが。
>>268 つうか最高NTとも言ってない訳だが。
「NT能力が凄い」としかいってないわけで
他のNTとの力関係に関してはこれっぽっちも触れてない訳で。
お決まりなんで出しとくよ。2つの発言。
「NT能力はカミーユが最高」
「カミーユ?ギュネイにでも落とされたんでしょう」
>>268 だからまたドサクサにまぎれて最高NTとかいうなよカミ厨。
ピカチュみたいに可愛くなってきたぞ。
>>271 はいはい
富野はちゃんと言ってるから
あした早起きして古本屋いって来な。
思いっきりNT能力最高と言ってるから覚悟しとけ
>>267 今なんてぜんぜん可愛らしいモンだが。
これが反論できなくなって自演やら詭弁やらに走ると
もうどうしようもない。暗黒時代到来って感じだ。
>>274 で、何号のNTを買ってくればよろしんでしょうか?
>>274 >覚悟しとけ
ってわかりやすいヒートっぷりだな。
カミーユという不安定で決してそこまで強くない青年を使うから、
Zガンダムの悲劇的なストーリーが成り立つ訳であって。
最強カミーユの話だったらマジつまらんぞ。
なんかカミーユ厨のレスが、
実はカミーユの評判を落とすための自演と思えてきて
空しくなってきた。
オヤスミ。
というわけで、アムロ・レイが最強という結論でいいのかな?
結論が出たところで、
最強トップ3ーーーーーーー最弱カツ、の間でも補完しませんか?
NTの候補者を全てあげるがいい。
なんか必死に流れを変えようとしてるみたい。
必死というか、スレの展開が毎回繰り返しだろ。
この3人の比較なんて何回やったって答えが出ねえよ。
>>287 あーあジュドー厨にはなんでもカミーユ厨に見えるんだな
哀れなヤツ
なんかさジュドー厨もかなり痛いんですけど
カミーユ厨しかみてないから自分の痛さは見えないんだな。
>>290 NT能力の話になるとこやつらはどっちも人一倍いてーよ
どっちもどっちということで、
(´∀`)人(・ω・)
落ち着いたのでレス
あの富野発言なんですが自分も吉祥寺の古本屋で見たことあります。
でもかなり昔のことなのでいつのNTかどうかはわからんけど
存在するのは確かだと思う。
まあ曖昧で証拠にならないと言われれば確かにそうなんだけど。
実際自分はこの発言を見るまでアムロがNT最高と思ってたから
なんか納得いかなかったのをよく覚えてる。
>>295 ぶっちゃけ富野が言った発言なんかどうでもいい
いつも適当だし、拘ってるのはカミジュド厨だけ
たぶん、Z作ってる頃はカミーユ最高→ZZん時はジュドー最強
→CCAん時はやっぱアムロで
ぐらい流動的なものだと脳内補完しておくと 吉。
一つのことに凝り固まってると、死人に魂を引かれる。
結局NT能力を人を救うためにしか使わなかったアムロこそ
最強のNTでしょ。カミーユは能力は凄いかもしれんがそういう使い方が
できなかったわけだし
>>298 結局アムロに都合いい脳内補完だな、といってみる。
総集編のすこやかカミーユが最強になるんじゃないの?
トミノは結末変えるようだし、初期設定ではカミーユは
NTの希望みたいな存在だったから
>>301 健やかになったら絶対力は下がる悪寒。
まあ、健やかなカミーユ=ジュドーなんだけど。
健やかカミーユって
俺の予想では暗いカミーユとジュドーが合体した姿とみてる
そろそろカミーユ厨とジュドー厨は仲良くしとくべきかと
最近さなんで御大がカミーユがNT能力最高と選んだのかわかってきた
NT能力を戦闘にしか使えない悲しみを一番理解(精神崩壊するまで)してるから
御大は最高NTに指名したんじゃないかな?
>>251 パイロット能力
1st内 アムロしかいないので比較不能
Z内 カミーユ≧アムロ、ジュドー不明
ZZ内 ジュドー≧アムロ、カミーユ不明
CCA内 アムロしかいないので比較不能
ファンネル
比較不能
NT能力
1st内 アムロしかいないので比較不能
Z内 カミーユ>アムロ、ジュドー不明
ZZ内 ジュドー>アムロ、カミーユ不明
CCA内 アムロしかいないので比較不能
各作品を切り離して考えたらこんな感じでは?
総合
ころころ強さが変わるから比較不能
だからララァだって
>>312 電波だし杉
Zでアムロのような操縦はカミーユができないと言ってたし。フォウの
声も聞こえない。
ファンネルの比較は回避能力を見ればカミーユが迷ってるクワトロより劣る。
>>312 CCAにはカミーユ出てる。
パイロット能力
アムロ>ギュネイ>カミーユ
NT能力
アムロ>ギュネイ>カミーユ
この辺りでネタ投下!
ハリー最強説!
やっぱりアムロカミーユジュドーよりシロッコハマーンのほうが強いと思う
だって木星まで行ったんだもの、地力が違う
ハマーンはシャアにもジュドーにも手加減してたしね
ところでGジェネでのNTLvはどうなってんの?バンダイが出してるんだからそれで決めろ
ゲームを参考になんて…スパ厨みたいなこと言いますね…
>>311 カミーユはNTとしての能力や素養は最も高いと
指名してますが
NT能力
カミーユ>ジュドー>アムロ
パイロット能力
アムロ>ジュドー>カミーユ
総合
アムロ=カミーユ=ジュドー
一番これがまとまる
>>324 あんまりちゃんと覚えてなくてすまん
でも富野はカミーユはNT能力が最高とは言ってた。
アムロはパイロット最強
カミーユはニュータイプ能力最強
ジュドーは総合最強
アムロ、カミーユ、ジュドーの話はもういいからさ
シーブックVSウッソやろうよ。
>>323 俺もそれでいいと思う。
それ以上突っ込んでも結局荒れるだけだし。
>>325 上の方にいくらでも既出しとるがな。
富野発言を持ち出すと、必ず
「カミーユ?ギュネイにでも落とされたんでしょう。」
も富野発言……が返ってくるから意味ないよ。
もう3者は『TOP3』扱いでいかない?
そういや冨野原作で長谷川漫画でジュドーとトビアがアムロ最強認定してた
つうか落とせよ、こんなスレ。またそのうちループを繰り返して定期的に立つよ。
長谷川漫画を参考にすると、ガンダム世界にイデオンがでてくることに
なってしまうぞ…
それにトビアの時代にはアムロはともかくカミーユとジュドーは名前
が残っているのかどうかも不明だし。
特にカミーユは政治上の理由で存在しなかったことにされてそうだ
そもそも長谷川は結構なファースト厨だから主観入りまくってると思う
じゃあ最凶は
カツ
でFA?
じゃあ最巨は
ルー
でFA?
>>322 悪いんだが、だから正確な引用元と前後文を教えてくれ。
「だったと思う」とか「言ってた覚えがある」なんて曖昧なモンは
何の資料価値もない。
信じ込ませたいなら自分でソースを発掘しなきゃ。
>>337 俺も古本屋で読んだだけだから
正確な文や何年の雑誌かは覚えてない
でもNT能力は最も高いが、何もできなかったっいう表現だけは覚えてる。
確かにお前の言うとうりソースも曖昧だし史料価値は無いかもしれんな
一応、昭和63年の7月号だったと思う。
>>337 もうそれはいいよ。
カミーユがNT最高と言われたのは事実なんだし
アニメディアのZZのムック本ではNT能力調査みたいなもんがあって
質問に全部正解するとカミーユレベルのNTと評価され
一、二問間違えるとジュドーレベルのNTと評価されてた。
まあこの本作ったやつは
NT能力はカミーユ>ジュドーと考えてるっぽい
てゆうか昔の富野発言が何の資料になるんだか
別に富野がカミーユ最高と言ってようが、言ってなかろうが
どうでもいいと思うけどな。
何でそんなにこだわってるの?
あのさジュドーは強化バイオセンサーだし
合体はカミーユの力なのになんでジュドー厨は
NTとしてカミーユ>ジュドーって認めれないかがわからん
ジュドーは感度は低いし、仲間の危機やマシュマーが死んだのも
誰かわからないしまつ
>>342 >合体はカミーユの力なのに
すまん。モウロクしてわからん。何の合体のことだ?
カミーユがジュドーに勝ってるとこ
死人の数
OTをプチNT化
幽体離脱
超長距離プレッシャー
感度
>>342 ちゅうか合体がカミーユの力なんて証拠は全くないぞ。
信じて疑わないのはカミーユ厨だけ。
>>349 かといってジュドーの力なんて証拠もないわな
>>351 明らかに焦ってるときにカミーユ達が集まって
ハマーンを動けなくさせ、合体させてる
それでハマーンはあれはカミーユ・ビダンって言ってプレッシャー受けてる
>>342 バイオセンサーは強化じゃなくて改良。
パイロット個々にカスタマイズするようにしてあるだけで
根本的な性能アップがあった訳じゃない。
勝手に言葉を摩り替えないように。
つうかカミーユだって死人から限界まで力を引き出してるから
つよいんじゃなかったのか?
自分の力じゃないっていうなら同じことだろうに。
ジュドーのNT能力はカミーユの力だろ
ジュドーのハイパー化の前には常にカミーユの声や
ビジョンがでてる
>>352 UFOの理屈だな。
まあ、それで他人を説得できるとおもってるならいいんじゃないの。
>>354 シンクロしやすいと説明にあるが
どう考えてもカミーユ>ジュドーだろ
禿げもカミーユが最高NTって言ってることだし
>>356 その言葉お前にも当てはまるよ
引きこもり
>>357 ハイパー化はシンクロ率は関係ないんじゃないの
エヴァの暴走じゃあるまいし。
>>359 コロニー落としやクイン戦で
カミーユがジュドーに戦う理由を伝えてるが
それがジュドーのハイパー化につながる
ハマーンの時もカミーユは出てきてる
なんでカミーユ厨が有名か分かったような気がする。
お盆能力は基本的に死人から力を借りる能力。
カミーユもしかり。
ジュドーもしかり。
人脈が多い分ジュドーのお盆の方がより盛大。
>>361 で、カミーユ以外にもプルほかもろもろいるんですが。
そもそもカミーユだって死人の力だろうと何度いえばry
>>360 キターニワカ
準サイコミュだからパイロットとサイコミュのシンクロは関係あると思うが。
エヴァとか言ってる時点で終わってる。
なんつうかカミーユ厨って後先考えてないっていうか、
カミーユは死人の力をかりてて最強で
ジュドーはカミーユの力を借りてるからカミーユのほうが強い?
>>365 シンクロ率なんざ結局反応速度のレベルの問題だろ。
暴走状態のハイパー化とは関係あんのか?
カミーユ自身、限りなく死人だしな。
MSZ-006 ZガンダムやMSZ-010 ZZガンダム、PMX-003 ジ・O等に搭載されていたと言う簡易サイコミュ。
脳波制御により操縦系のサポートを行ない、機体の追従性を高めることを目的としていた。
NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを利用して
コアブロックごとに脳波パターンを入力してバイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。
そのため従来のパイロット以外がMSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。
イイ感じで荒れてきたな。
こういうときこそ態度が試されてるんだよなコレが。
ジュドー厨必死だな
>>373 多いっけ?忘れちったよ。
名前とか出せます?すごいお手数で悪いと思うけど。
>>372 必死に見られてるのはどっちカナ?
厨同士譲歩はありえない以上、勝敗を決めるのは第三者だったりする。
まあせいぜい恥ずかしくないレスするように心がけといたほうが良いよ。
でないと、昔みたいにまた他のスレまでカミーユ厨の悪評が広がっちゃうからね。
いや、ホントに親身になって心配してるんだよ、俺としては。
>>373 メンツを考慮に入れるつもりは全くなさそうだな。
まあ、しょうがないけど。
いくらOT寄せ集めでも「人数が多い」の一点張りで通さないと
負けを認めることになっちゃうからね。
カワイソ
>>375 カツ、サラ、フォウ、ライラ、エマ、レコア、ロザミア
関係ない奴がこのスレを見たら
ジュドー厨がカミーユ厨をいじめてるように見えることだろう。
>>377 死んだOTをNT化させてつれてくるカミーユのほうが上と思うが
>>380 凄いね、NT化だって。初めて聞いた。そんな発想があるんだ。
8へぇ
>>378 dクス。すっかり忘れてた。
ライラとか何しに来たんだ?
人格非難のレッテル付けでしか反論できなくなったら御仕舞いだな、経験上。
>>373 ただ単に劇中に死んだ数が多いだけだろ。
>>381 ZZでジュドーやシャングリラチルドレンに宇宙見せたり
ハヤトにNTになるきっかけ与えてる
一方、ジュドーが呼び出したメンツは…
すまん。オレも忘れた。
>>386 あぼーん状態だからそういうことしか出来んコマだったと、
マジメぶって言ってみる。
はっきり言ってカミジュド厨はどちもどっち
両方ともウザイよ
>>382 ちなみにジュドーのメンツは
カミーユ、プル、サラ、カツ、フォウ、ララァ(!)
ララァまでいるのが最大の謎だが、
質を取るか量をとるかはお任せしますよ。
>>392 そこにカミーユがいるということは
カミーユは他者に力を与えれて超常現象をひきだせるということ
ジュドーは何もできません
>>393 ワラタ
めっちゃ吹いた。
このスレギャグスレに思えてきた。
NT能力
カミーユ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジュドー
>>394 でも事実だしな
ジュドーは他者に力貸せないし
カミーユは生きた状態でやってる。
イジメカコワルイ
富野がカミーユは最高NTなんですだって
カミーユ厨といえば妄想。
前スレを思い出したよ。
>>389 死んだ数が多い=呼べる数が多い
ってことだろ。
カミーユ厨の想像力の豊かさは賞賛に値するものがある。
ただひとつ困ったことは、その想像が誰にも通じると思って疑わないことだ。
自演ばっかですねジュドー厨は
>>406 映像みれば事実って分かんないの?
しょうがないか頭と顔が悪いから
>>329を読んでみ、
書いてあるのはフツウのことだけどさ。
>>407 俺もそう思えてきた。いくらカミーユ厨でも
ここまで馬鹿で支離滅裂なことは言わないだろう。
釣られたみたいでちょっと反省。
>>408 早く引きこもりやめたほうがいいぞ
いつまでも親は生きてないし
>>409 しっかりしろー。劣勢なのがバレるぞー。
>>413 どっちが劣勢なんだが
カミーユは思いっきりジュドーに力貸してるだろ
ジュドーはカミーユみたいに他のNTに呼び出されたことあるか?
タチ悪いよ、ジュドー厨マジ。
初心者カミーユ厨をここまでいたぶるなんて・・
>>415 カツやライラもカミーユに力貸しとるがな。
>>415 そりゃあ死んでないし、半死人になったこともないし。
呼び出されたことないから弱いならジュドーはカツ以下か?
>>415 いくらなんでも、もう少し考えて書けって。
シロッコにアボーンされたことがそんなに凄いのか?
どっちの厨も馬鹿ですな
でも、カミーユ厨さんには本当に感心しますね。
普通ここまで戦況が悪化したらにげだしてるトコですよ。
よっぽどヒ、いやお時間がおありなようで。
自分は明日講義あるんでお暇させてもらいませんといけませんが、
一人でやってるカミチュウさんはやっぱお時間の取れる方なんでしょうねえ。
もしかしてヒ
あー他人の悪口を言うときは自分のコンプレックスをそのまま言うことが
けっこうあるらしいですよ。オヤスミ
ジュドーは結局自分自身が戦うのだから、
誰かに力を貸す必要も機会も無かったんじゃない?
カミーユ厨さん
>>427に、ものすごく正論が出ておりますが。
>>429 カミーユ厨は
機会がない、やったことが無い=出来ない
で押し通すからな。
レス出来ないとしばらく出ないのも毎回だな。
パターンとしてはチョット荒らし気味に自演して
レスを流した後、新しいネタで再登場かな。
>>430 機会がなくてもやってないのはしょうがないから別にいいんだが、
それ以前に力を貸した子とあるからジュドーより強いなんて主張が
無理ありまくりなんだが。