1st厨と種厨が仲直りするスレ

和解しようぜ

>>1
しねーよハゲ

　　　　　　／　　!　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　 　 　 　　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i　　　　　　　　　　/　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　　　　　　　 i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　　　　　　　 l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,　　　　　　　　　　 ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　　　　　　　　　!　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　　 　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_　　　　　　 ,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　　　 /　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　　　　　　v――.､　　　　　　　　　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　 　 　　　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i　　　　 　　　　　/　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　　　　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　　　　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,　　　　　　　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　　　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　　 　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
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　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　　　 /　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､

一番うざいのはアンチ種厨だろ。荒らし杉。

種って面白いの？

>>4
はいはい、糞種厨はウザイから新板帰ってね。

>>5
種厨だけ面白いと思ってて、それ以外はつまらないと思ってる。

俺はZZ厨だ・・・。新シャアではプルスレしか見てない・・・。
orz

>>4
ナカーマ

ガンダムのデザインだけで存在を認められているあたりで種はX、G、Wと同類だな・・・

>>1
種厨はガンダムを汚した事に対して
謝罪と賠償をするニダ

ネオ朝鮮のガンダムきぼん。

和解しようぜ

星屑厨はいるか？

>>1-1000
　　　　　　　　　　　　 ,.r-‐ァ'""`ヽ､
　　　　　　　　　 ,. ィ" ''"　､'"　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　( / ,.r-､　　ミ　.._　~`　　ヽ
　　　　　　　　　 ゞ'　　　ヾ、ミ ｒ＝､　　 　 |
　　　　　　　　　l | ,ｨ'二　　 |　 ! ;i ﾉ　　　　|
　　　　　　　　　`f　`'”　.::::::|　ル'7 　 　 　 !　　　和解のさ・・・。
　　　 　 　 　 　 /;::　　:::::::::::ﾚ＾'　ﾚi　　　　 |
　　　　　　　 　 ヾ;　　　::::::::::ﾉ　　 人 :;　 ; |
　　r＝‐-､_　　 　 T´　 .::::::/:::,,.----ｷ;　: ﾊ
　　ヾ:::::::::::＼`ｰ: ､��...::::;;y;''"　　　　　ﾙ　リ
　 　 ヾ::::,r‐‐'＾ヽ､＿,,,.-‐＾　 逆ｼｬｱ　 ﾘｲ人

この話してもお互いの時間の無駄だから終了でいいんじゃない。
種厨とアンチ種厨はお互いが関わらない方がお互いのためだって・・・

・・・っとﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｗ

>>1
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　知障と言えば？　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩種厨だろ！　 / ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　　 ∧＿∧
種厨　出没だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）　　　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　『知障・種厨』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 種　ま ＞ ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずに
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　　　 ＞スレッド乱立、実況板以外での実況などの迷惑行為を
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜ 厨　た ＞繰り返す人たちの総称。妄想癖があり常識が通用しない
―――――――――――――――＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　種厨が　 　 　 ＜ か　　 ＞ 　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）擁護してる…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜種厨必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧　種＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）　厨　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　め　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼! !　 　　 ＼種厨　 |┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　　 　 　 　　＼　　　.|_）

和解しょうぜ

1st厨と種厨の争いは、認めあえない同士が話しあえずに戦っている、
SEEDの劇中でのナチュラルとコーディネーターの争いのようですね。
どこまでやれば戦いは終わるのか？
敵を滅ぼすまで戦えばいいじゃーん！

木連と地球は和解したぞ。

和解血潮の予科練の〜

UCにも種にもそれぞれ良いところはあるんだからそれを認め合おうぜ。

1stリアルタイムの爺です。
種は種で認めてるよ。
「Ｗ」や「種」が「ガンダム」なのは大人の事情だとわかってるからね。

「ＵＣもの」は（どんな駄作でも）ガンダムだし、
「Ｇ」はガンダムでやったから面白かった作品だし
「Ｘ」はガンダムを意識しすぎてる作品で、むしろ変に弄らずにＵＣものとしてやっても良かったのではないかな？評価は低そうだけど。
「∀」は・・・まあガンダムでなくても良かったような気はするけど、やっぱりガンダムだから良かった作品だと思う。

「Ｗ」や「種」はガンダムじゃなく別のロボット兵器でやっても成り立つ作品だと思う。
（ダグラムとかイデオンとかボトムズとかエルガイムとかみたくね）
大人の事情があったから「ガンダム」でやったってだけだと思う。
ガンダムじゃない別の何かだって思ってみればストーリーはよく出来てると思うよ。

＞「ＵＣもの」は（どんな駄作でも）ガンダムだし、
なんかΖΖの悪口言ってない？

ZZは好きですよ。
ニュータイプやクローンの研究が１年戦争開戦前から行なわれていたって証明になる作品ですし
駄作とは米国の実写混じりのやつとか・・

１年戦争でアムロがストライクガンダムに乗っていたら
間違いなくシャアは大気圏突入する前に戦死している
それくらい種のガンダムは反則なんだ
だから種は糞

ストライクならシャアも大丈夫。
問題はデンドロビウム以上のミーティアつきフリーダムだろ。あの弾幕の厚さは尋常じゃない。

結構いろんな意見出ましたね。

実は俺もUC厨で種はパクリで許せないが
機体デザは良いと思うんだ。

そこらへんどうっすかね？


　　　○○○
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

種アンチが必死だから
和解しようとしても失敗する

種か無理だな

>>28
機体デザ、あれでいいのか？
アストレイは結構がんがってると思うけど
本編のMSは・・・
目新しさなんて全くないし・・・

種厨とは通じる言葉を持てん
ＵＣ厨が種を認めても種厨は
「なんでお前らみてぇな糞アニオタに認められなきゃいけねぇんだよ」
よって和解なんてむりぽ

種はオープニングは良かったよ
でもあれはガンダムが反則杉だ
あんなのに勝てる訳ねーだろ
コーディネーターとかの設定関係ねえ

オープニングに限らずエンディングとか挿入歌もよかった

>>31
アストレイの方が良いな、確かに。
本編より話の設定が良いし機体も○

本編の換装システムはちょっと許せないけどあれはあれで良いと思う。

ああ、換装システム
そんなのもあったねぇ・・・
全く生かされてなかったけどさ

新板に張り付いてるアンチみると　ようやるは　とたまに感心するw

新板の矢印スレはそろそろ消えたの？
あれがあるうちは行く気がしねえ。

矢印じゃないや、不等号ね。

種にはこの一言に限る
「やり過ぎです。」

まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

種ヲタはマジで嫌


腐女子氏ね

良スレage

俺も1stマンセーなんだが
正直アンチ種厨が一番ウザイ

俺はZ〜ZZマンセーなんだが、
新シャア板を荒らすアンチ種厨が正直うざい。しつこいしな。

良識的なUC厨と良識的なGX∀etc厨と良識的な種厨
が仲良くするには
アンチが１番の障害だな

>>46
つまりアンチを無くせばってことか。
そんなん無理だ・・orz

やっぱ和解は無理だね。

新シャア板で一番盛り上がってるスレはカプ論スレだとか・・・
和解うんぬん以前に理解が無理かと

>>1が諦めちゃダメだろ！

>>40に同意

>>1

あきらめるな

新シャア板の割合は

種アンチ　　　　　　 8割
糞ヤオイ腐女子　　1割
真性種厨　　　　　0.5割
種厨　　　　　　　　0.5割

こんな感じだと思う
アンチウザイっていうか新シャアにはアンチしかいないんだから種たたきが多いのは当然じゃん
それが嫌でたまらない種厨さん達はアニメ板もしくは腐女子のサイトにでも逝ってれば？
すくなくとも腐女子のサイトだと種は大絶賛だから種厨には良いんじゃないの
アニメ板もシャア板よりは種厨さん達の味方が多いと思うよ

>51
とりあえずアンチはどっかいけ。

種アンチって10人がかりで１人の種厨を必死に叩いてるイメージがある

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　...,,　iヾ,　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　/　　　ゞ,i　 《　　__;:"~ﾉ,ﾉ　 ""'`＼:: ,,.　　　　　　　i
　　　　　　　　　|　,∧(" 《　( ヽi"　　 "　　　　　　　~ヾ,　　　　　　　i
　　　　　　　　　ヽ,(　ヾ　 ヾヾ　　　　　　　 ,　　　　　　"`;　　　　　　|
　　　　　　　　　　|　i　　　 ／　　　　　　　　`i　　　 　　　）:　　　　　,|
　　　　　　　　　　|　 |　 ／　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　,/:::::　　　　　 |
　　　　　　　　　,丿,.,　v:"　　　,,ゝ~”"`＼　　,i　　　　　ヽ::::　　　　　　i
　　　　　　　　,/,,-"'ヾ　　　ゞ; ",,,,, `　　　 　/　　　　　　,）:　　　　　　,i
　　　　　　　 ,i ,";"`_ヾi　ヾ,"ノ" o　"`)　　　　　　　　　/:::　　　　, へ　i
　　　　　　　 i "< ~o_/"　 ; 　`=~"''''~"　　　　　　　　,/::::　　　／　"　`i　　　　　戦いは数だよ、兄貴！！
　　　　　　　 .ヾ　~ "丿　　　　　`ヾ,,__,,..　　　　　　 　ヾ, 　　　i　 ,ヘ ,　i
　　　　　　　 /　,,／/　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　i::　 　 i /　　　/
　　　　　　　.|　　,, i""　　　ヾ　　　　　　　　　,／　　　　 |:::　　i　<~　 i
　　　　 　　　 i　 (（,,　,ゝ;._,,ノ　　　　　　　　 　ヾ　　　　/::　 　 i　　ヾ/,
　　 　　　　 　,i　　" "~丿　"　　　　　　　　 　　ヾ　,,,／::　 　　,i　　/　ヾ
　　　　　　　　ﾍ <　　　,,,,,..........,,,,,,,,,.,,ゞ.---- "ﾍヾ`iζ:　　　　 ｿ__ソ　　 ヾ
　　　　　　　　　i　,`i""___;:._______,,,,ゝ------=,/　,iξ　　　　,,i:::::　　　　,, ﾉ
　　　　　　　　　i ("ゝ--------:::::....______,....／　丿ξ""　/i　i i:::: 　 　 .,ヾ
　　　　　　　　　i　ヽ,,;;;;;;:::,.........,,　　　　　　　　　 　ξ,,,,／丿" i::::::　　　 　＼
　　　　　　　　丿　　　`;:::::=-'"　　　　　　ｿ,　　　　　 i　 　~　 i::::::::　　 　　　＼
　　　　　　　　 ﾍ,/　　　　　　　　　　＼ /　~　　　　 i　　　　 丿ﾉi:::::　　　　　　,）
　　　　　　 　　 /　　　　　　　　　 ヾ,,／ヾ　　 ,,.___ソ　　　　　" 丿_ﾉi::　　　　　/
　　　　　　 　　,i　　　　　　　　　　／`;　　　／:: .,／　　　　　　"~~　j::,ii:::　　,,/
　　　　　　 　　,i.,,_　　　　　　　　　　　　 ,,/::""／　　　　　　　　　_ノノ/::: ,ﾉi i
　　　　　　　　／ ``i"'`;::::::::;;;;;:===＝```　　／　　　　　__,;;;;;;""~~　／,,,ノ ,i i
　　　　　　 ／　ヾ　i　_,,.....　　　　　　　　　　__.,,,,,,,,ゞ;:::~~　　　　　　"~~　　"
　　　　　／　---...__i　　　____............;::::::::""""
　　　　 i""""''''''';;;;;;;／~~~

頑張ってみるか。
アンチを無くそう！

>>51

新版にアンチが多いってわけだ。
旧版は実際どうなんだろ。

>>1
がんばれ
応援してやろう。

>>55
旧板で種容認発言すると、種厨扱いされる
そういう奴のほとんどはアンチ種厨と思うよ
ただのアンチ種っていうだけならまだいいんだけどね
実際、ネタスレのいくつかは種も容認されてるし
お前は本当に種嫌いなんか？種叩きしたいだけちゃうんか？と
問い詰めたくなる時がある

>>57
なるほ。
つまり格好だけのアンチ種厨をなくせば。



他のスレに悪いのでちょっとsage

つーかね、ぶっちゃけ種の話題は板違いだし
他　所　で　や　れ　や

>>58
そうそう
>>59みたいのが、アンチ種厨

>>59
良い例になってくれてｻﾝｷｭ

で、>>59みたいな香具師は来るなと。。

アンチって嫌だなぁ。人それぞれちゃんとした意見持ってるのに
自分の考えを押し付ける。

>>62
やむを得んだろう。タイミングずれの和平工作がなんになるか？

こんな感じのスレは新シャア板にあるんかね。

やっぱ板違いなのかなぁ・・・。

ま、とりあえずﾏﾀｰﾘ進行よろ

雑談系だからこれくらいじゃ文句は言われんだろ

新板のアンチってなんかアジアカップの中国人サポーターみたいだった

ま・・・アンチのことはおいといて・・・。
で、仲直りって何するのよ？

乱交。

種厨以前に
そもそもUC厨とＷ厨は和解してるのだろうか？
確かに旧シャアで共存は出来てはいるけど・・
もっと言えば、１ｓｔ原理主義者と他のUC厨の間にすら大きな壁が存在している。
Ｚ派とZZ派の間にすら垣根があるし。
ちゃんと視たうえで批判をするのは人それぞれの感性の違いだから、かまわないと思う。
視もせずにイメージだけで内容を批判をする奴等が居る事が問題なのだと思う。
でもまあ、デザインの批判位は許してやれ。絵柄で視る気が失せた奴も居る事は確かなんだから。

>>1
つーか仲直りって何？何でそんなこと思いついたのよ？
お前の考えてること全く理解できないんだけど

>デザインの批判位は許してやれ。絵柄で視る気が失せた奴も居る事は確かなんだから。
これこそ個人個人の主観じゃん。こんなんでいちいち批判すんなよ。

1stも好き、種も好きって人そんな少なくないと思うけどね。

初めてテレビ版の1stを全話見た。
何か全然ダメ・・・。映画は良かったと思うんだけどさ。
画も酷いし、音楽は笑っちゃうしね。描写は中途半端。
作品としては失敗作品じゃね？1st支持者は単なる懐古趣味だろ。
確信した、ガンダムの最高傑作は全てにおいて、Ζ！

好き嫌いとは関係ないが
｢いつかアムロのようになりたい｣とは思うが
｢いつかカミーユのようになりたい｣とは思わない。

>>74
ﾌﾟ、Z厨に中途半端とか言われたら1ｓｔもおしまいだな
Zほど中途半端の物も無いだろう

>>74
言いたいことはよくわかるが、
まぁ1stが製作された時代のこともすこ〜し考えてみてくれ。
ちなみにワシ、1st直撃世代だけどseedもそれほど嫌ではなかった。
MSがポーズをつけながらクネクネ動くのだけは最終話まで嫌だったけど。

全般に種厨って>>1みたいじゃねえ？
板違いなスレを平気で立てる無神経な所が特に
こんな奴がいる限り種厨と1ｓｔ厨仲直りなんて永遠に無理だな。

1stが無ければその後のガンダムシリーズは種も含めて無かったことを忘れてはいけない。
当時1stを支えた人たちがいるからこそ、今の種も存在できてるということを種世代は
しっかりと認識しなければならない。

つまり、それは1st世代が種を批判することはあっても、種世代が1stを批判することは
出来ないことを意味している。

俺は種よりも種厨が嫌いなんだよな
種は俺自身がスルーすればいいが
種厨はいちいち噛み付いてくるからな

>>74
当時の状況をよく考えてみれば、あのレベルの作品でも革新的な作品だったことがわかると思う。
1stは「当時の技術」と「大人の事情」に縛られている作品なんだよ。
今の技術でリメイクすれば出来はよくなるだろうが・・長年にわたり固定化してしまったイメージは変えようがないし、変えると違和感を感じるだろう。
既に数人の声優が鬼籍に入ってしまっているから、アニメでのリメイクは難しいと思う。
だから漫画でオリジンをやっているのではないだろうか？
Ｚだって今回の映画化で受けとめ方が違う人が出てくるかもしれない。

>>73
ﾉシ

もしも、種がガンダムでないロボット物だったとしたら、種厨の割合ってどんな感じになってたかね？
まあ、ガンダムでないなら新旧シャア板に種厨やアンチ種が増殖することはなかっただろうけど。
1stを一番だって思っていつつ種も認めてる人って、別の作品だってちゃんと認識出来てるって事なんではないのかな？
種がガンダムなのは大人の事情だって事も。

俺はどう叩かれようが構わないが
ここのスレでの作品批判はやめてくれ。

>>74

確かに映像とかはチト悪いが時代というものを考えて欲しい。
俺はリアルタイムの者ではないがあれでも十分良いと思う。

>>77

ポーズは確かにちょっと・・・って感じがしたが
やっぱり最近のものなんだなと俺は納得できる。

>>80

種厨のほとんどが学生だと思うから、その問題はちょっと難しいね。

>>83

全くもって同感です。

>>83
種がガンダムの名を語ってるである以上俺には別の作品には思えないな

>>1
死ね
そして蘇るな

新シャアと旧シャアが仲良くする前に
旧シャアのﾔｼらが仲良くならないとさ

このスレだけでも仲良くすればいいじゃまいか。

>>85
だから種をガンダムって認めたくなければ別の作品って思えばお前にとって良いとおもうんだが。

〜はガンダムじゃない

っていうのは種に限らずあるよ
俺は種は許せてもＧはダメだな
そんなもんは誰にだってあるし、種に限った話でもないだろう
叩きスレもいくつもあるしな
種厨が特に嫌がられるのは、放映時、まだ板分割の前に
なりきりキャラハンスレたてまくったり、チャットしてたりっていう
行動が嫌なんだろ？
そういうことしない、普通の種マンセーな奴なら、俺は許せるな

で、こういうレス見て
種厨市ねとかいうレス返してくる奴も、種厨と呼ばれる奴等と大差ないよな

種の内容はこの際置いといて
種厨の悪行が元凶だろ

>>89
禿同。

＞＞そういうことしない、普通の種マンセーな奴なら、俺は許せるな

あとアンチ1stの奴等ね。普通に肯定してる奴なら俺も良いと思う。
好みは人それぞれだし。
俺も>>89みたいにＧはちょっと・・ってとこはあるが決してアンチはしない。

すべては必死過ぎるアンチがいけないんだね

また馬鹿がきた・・・
この調子じゃ和解は無理だな

>>92みたいな奴とは和解できんが>>1みたいな奴となら和解したい

必死すぎるやつがダメなのは同意。
所詮アニメだじぇ。

もっと気持ちに余裕を持とうよ。95さんの言う通り「所詮アニメ」なんだしね♪
せめてこの板だけではどちらとも仲良くしたいです。
ちなみに私はＵＣものが好きだけど、種は種で良いのでは？と思います。
ＵＣ以外はみんなアナザーワールドなんだから同じ型にはめる必要は無いんじゃないかな？

種厨の実情を知ろうと思い、新板覗いてきた
すげぇな
新板って『種アンチ板』だったんだね
あれみたら、種厨よりもアンチ種厨の方がひどいというのがよくわかる

種が叩かれてるのは理由があってのもの。
それも一人や二人ではなく、旧来のガンダムを知っている多くの者が
違和感を感じた結果として、新板の現状がある。

そのような不協和音に正面から立ち向かうことをせず、否定的な発言を
すべて「アンチ」と一括りにして排除しようとすることは、あまりにも無責任であり
事なかれ主義の典型とも言える。

野球の世界で置き換えるならば、王貞治を超える素質と才能を持っていながら
3割30本程度の成績に甘んじて大成できなかった清原の姿が重なる。

つまり、「ガンダム」という最高のコンテンツを生かし切れてないまま小さくまとまって
進化の芽を自ら摘み取ろうとしてるのが種２ということになる。

>98
いまいち意味わからんたとえだけど、漏れは清原好きだぞ（　´∀｀）
野球に例えるなら、巨人軍＝1st、ライブドア=種って感じがする。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>99
いや・・むしろ1st＝阪神、種＝オリックス

>>97
あそこは別名「厨房隔離板」だからな

>>94
ｻﾝｷｭ。だが>>92の意見も事実だと思うぞ。

>>95
ま、言っちゃうとそうだね。所詮ｱﾆﾒだし必死になることなんかないもんな。

>>96
貴方みたいな人が増えれば良いのにな。ちゃんとＵＣと種をそれぞれ理解している人。

>>98
う〜ん。言っていることは最もです・・・。
簡単に切り捨てちゃダメなんだな。

>>99-101

野球キライだからワカンネ

>>98
言ってる事がよくわからんのだが。
ただ誤解してると思われる部分があるので言っておく。
このスレをよく読めばわかると思うが、アンチを排除したいわけじゃない。
種アンチ”厨”を排除したいんだよ。
アンチなんて種にかぎらず、どの作品にもいるだろうけど
種アンチ”厨”のやってることは、あまりにもひどすぎる。
ただのアンチなら新板に隔離された種をわざわざたたきに行かず
スルーできるだろう。
旧板でも叩きスレはいくつかあるが、新板は粘着質な奴ばっかりだよ。
あの連中がいなけりゃ平和なのになって思う。

新ｼｬｱ板と旧ｼｬｱ板の住人を仲良くさせるｽﾚ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090176234/l50

朝鮮半島の統一より難しそうだな。

どっちにしろ無理だろ



　　　　　　　　　　「種がこの世に存在する限り未来永劫な」

とりあえず、「〜を否定する人がいなくなればみんな平和になるのに」という思想自体が
「〜を否定する人」を否定している、という矛盾を乗り越える覚悟がない限り、
人が分かりあうことは出来ないと、>>1に言っておきます。

このようなスレの存在にすら反感を抱く人は世の中に存在するでしょうし、
そのような人の気分も認めた上で、なぁなぁでまとめていくことができなければ
いつまでたっても誰かが我慢することになります。

今のままでは「どうしても和解できない人々」を否定しているだけであり、
コーディネーターを全否定した連合、あるいはナチュラルを全否定したザフトと
本質的に同等と言わざるを得ません。
間違ってもそうならないように、常に自戒する必要があります。

「どうしても種が認められない人」と「『どうしても種が認められない人』が認められない人」
この二人を同時に肯定する覚悟があなたにありますか？
この覚悟がなければ、他人のいさかいを仲裁することなど出来ません。

釣りなのかまじめに言ってるのかわからないのがシャア板の怖いところ。

だが同時にそこが魅力でもある

>>104
サッカーの中国人サポーターみたいなもんかな

>>108
>コーディネーターを全否定した連合、あるいはナチュラルを全否定したザフト

実はSEED見てないだろ

何年か経って、また更に別物のガンダムでもできれば、気がついたらそれなりに和解してるって状況になるんじゃないかな？
UC厨と種厨の間に挟まれてしまったＷ厨の現状を見れば・・

必死だからカッコイイ

ようするに種厨と1st厨が仲直りするのは
保坂直樹と布袋が仲直りするより無理だろｗ

1は不可能を可能にする男。

このスレで言うところの『種厨』ってどんな奴のことを想定してる？
今の旧板では、ただの『種容認派』のことも種厨って呼ばれるよな？
俺は、種容認派なんだが、それだけで種厨呼ばわりされる今の旧板の雰囲気は嫌いだ。
正直、種厨（ほんまもんの奴）とは仲良くする自信はないが
ただの容認派とか、種好きってレベルのまともな奴なら
仲良くなれると思う。

>>111
なんかワロタ＞中国人

1stよりZ厨との方が仲が悪い気がするな。

>>111
その通り、見ていません。そこに関しては思い込みだけで書きました。申し訳ないと思います。

あなたは>>1ではないようですが、>>1になったつもりで考えて、私のような人間と「和解」できますか？
私は、残念ながら>>1とは和解出来そうにありません。

和解したくない人もいるのだから、そういう人とは互いに不干渉を守ればいいのに
このようなスレを立て、結果的に「和解しよう」という自分の考えを押し付けているからです。
それでいて>>59-62、あるいは>>85.>>88にあるような発言もする。アンチに自身の考えを押し付けられるのは嫌だと言うのに、
自分はアンチの存在を否定するわけです。こういう人とは和解出来そうにありません。

>>1が本気で和解させようと思っているのなら、自分の考えに近い人の意見ばかりでなく
端から和解を拒絶している私のような意見を参考にして、今後の議論に活かしてくれることを願います。

このスレではあんまし釣れないと思うぞ。

>>120
いや、本気で言っています。

>>85の上2行に対して>>88のように返すというのは、まさに>>62で>>1が言っている

＞アンチって嫌だなぁ。人それぞれちゃんとした意見持ってるのに
＞自分の考えを押し付ける

の見本だと私には感じられるわけですが、どうも本人はそうは思っていないように見える。
そういう人がこんなスレで議論しても、かえって事態を悪化させるような解決策しか出てこないでしょう。
大概は同質な意見だけに耳を貸して、違う考えの人間がいなくなればすべて解決という結論に至るわけです。

同じ意見の人間だけで固まること自体は問題ないのですが、ではなぜ板違いの旧板でやるのか？
なぜ違う意見を持つ人々のところに押しかけてくるのか、というところに無神経さを感じるわけです。
「自分には和解する準備があって、相手が自分の意見を受け入れれば和解できるんだ」
と考えているように私には見えてしまう。

>>85に対して、「嫌と感じないように考え方を変えればいい」などと言って、
一方的な理屈を押し付けてしまうようでは、和解するなどまず不可能でしょう。

1は不可能を可能にする男らしいぞ？

Ｇの放映時に2ちゃんがあったら、今の状況と同じようになってただろな

Ｇ、Ｗ、Ｘ、∀はＵＣではないながらもそれぞれの味を持ってる
種はほとんど１ｓｔのパクリ。よって作品として数えない

>>121
確かに俺は無神経だったかも。板違いなことして失礼しました。

このスレッドは終了で。

1stリアル世代なら、むしろ中抜けで∀または種って人も結構いるんじゃないかな？？
うちもそうだけど・・息子と一緒に見てました！！みたいな感じで。。

>123
2chがあればZで相当たたかれるだろうな、ZZでさらに・・・。
種が叩かれてる一番の理由は「2chがあったから」だろーなｗ

>>126
俺、息子と見てたよ
ZZ、Ｖと同じくらい途中抜けながらだが。
Ｇ、Ｗ、Ｘ、∀はほとんど見てないな。
Ｇは見る気もしないが。


>>127
激しく同意する

>>128
ＧはＧで見る価値はあるよ。特に子持ち１ｓｔリアル世代なら。
子供の頃に見たガンダム以前のスーパーロボット物を見てるような気分になってちょっと懐かしさを覚えるかもしれないよ。

ガンダムの重力にばかり心に引かれていると
比例して見かけがオタっぽくなったり内輪もめするから正直みっともない。
少しは現実にある物事や違うアニメとかで脳内を薄めた方が良いと思う。
たまにはいいもんだよ？脇道にそれるのも。

世の中を広い目で見たら、種の続編なんてちっぽけなことさ

後５年もすればガンダムの新シリーズが放送されて
種厨も旧板の住人になるさ

ねーねー、今日はじめて種ﾃﾞｽのメカ見た時代遅れやろうなんですが
インパルスガンダムの上半身ってもしかして飛ぶの？
それとも揚げ物作る業務用の調理器具似てるからフライヤーってネーミングにしたという認識でいいのかな？
下半身も飛びそうにないけと飛んじゃうんだよね？



でもカオスガンダムはちょっとｲｲと思ってしまった…
ガンダムって名前じゃなくてハンブラビみたいな異様な形した頭部が付いてればなおよかったんだが…

>>133
板違い。新板に逝け

種が好きって言うツレがいなくてよかったよ

1stが支持された理由としては、○○戦隊・△△レンジャーみたいな単なるヒーローものとしてではなく
モビルスーツが戦争を背景とした武器として表現されていて、そこに皆がリアリティを感じていたため。
08小隊などもその路線がきっちり継承されている。

1stのプラモが売れたというのも、第二次大戦などのミリタリーものに魅せられるのと同じ理由で、それらを
駆使してジオラマが作られるのと同じ意味合いを持っていた。
実際にジオラマを製作するしないは別としても、各人の想像の世界でその情景に魅せられていたことは確かだろう。
その空気はバンダイ自身も察知していて、ジオラマセットも売られたりしていた。

それに対して種のMSではミリタリー臭は感じられず、どちらかと言えば戦隊ヒーローもののメカに対する憧れという
側面が強くなってることが、何かと論争の火種になってるのだと思う。

つまり、ガンダムの中に求めてるものがそれぞれ違うということで対立が生まれていたという構図。

>>136
じゃ、ＧとかＷは？
俺には種と同じように思うんだが。

俺は種は主人公の描かれ方が駄目だったなあ。
主人公がもうちょっと魅力的な描かれ方をしていれば、多々のストーリーの矛盾やバンクだらけの戦闘も
俺は対して気にならなかったんだろうけど。
UCファンに嫌われてるＧ〜∀も、主人公は俺の許容範囲だったから、無問題だった。

あとは出しゃばり監督の様々なトンデモ発言がアンチ心に火をつけてガソリンぶちまけてるんだろうなあ。

｢ニュータイプなんて嘘です｡人は話し合いでしか解り会えないんです｣
｢ロボットアニメって最初から言ってたら誰も見ないじゃないですか｣

　　　　　　厨房文の見分け方　(書き込む前にセルフチェックしよう)　

.　 1．他者の意見を汲み取らず、常に自分の意見の正しさを信じて疑わない．

.　 2．異なる価値観を認めることができない．

.　 3．不確定情報と客観的事実の区別をつけることができない．

.　 4．自分の問題と他人の問題の区別をつけることができない．

.　 5．自分と直接的な利害関係のない事柄でしょっちゅう怒っている．

.　 6．それが主観的な意見にすぎない内容であってもかならず断定口調で書く．

.　 7．他人から見るとただの誹謗中傷な文章を、論理的な批判だと思い込んでいる．

.　 8．物事に関する判断を好悪のレベルですませることができず、かならず善悪で考える．

.　 9．いつも自分の嫌いなものは悪いものだという結論を出す．

　10．他人から観れば投稿者の嗜好や願望でしかない文を批評文だと思いこんでいる．

　11．結論を導くためのプロセスが肝要であることを理解出来ない．

　12．結論を先に出して結論を正当化するために屁理屈詭弁武装する．

　13．良いとか悪いとかといった価値の優劣を不等号で表現する等、決める事が全てと思っている．

　14．優劣の序列に拘り過ぎて多様で柔軟なものの見方を養うことなど考えたことも無い．

このスレにいる奴は勝手すぎる自分は悪くない、悪いのは他の奴だと
考えてる奴が多すぎる。和解を本当に考えているなら自分も悪い所があった
と考えるべきだ。誰でも一度は自分の嫌いなガンダムを荒らしたことが
あるはずだから。

所詮こんなのは食べ物の好みみたいなもんだから
理屈こねてもしょうがないな。人それぞれ

>>140
それはまさに種厨のことだな。

>>140-141
でも論文や討論させたら強そうですね｡
自分の思想を押し通せる図太さと､徹底的に他者の考えの問題点を露呈し､吋部なく叩き潰すだけの舌があれば弁論系では強者と言えるでしょう｡
また､現実をよく知らない分､探求心さえつよければ特定の分野に限り限度知らずで求めるでしょうから､案外､学者・芸術家に向き､半面､事務的あるいは集団行動には向かない人種と言えるでしょう｡
そういう意味で｢厨房｣とよばれる人々はもう､もはや普通のパンピーになる事は諦めて､隠れた天才肌をいかし､研究室なりデスクなりに篭るのが一番でしょう｡

無職・フリーターのポジションを取るのは才能を殺す愚行以外の何者でもありません｡

もっとも､実際の行動と言動は別物ですし｡
根がまっすぐな論強は､自分の論点を出すべき場と､そうでないいわゆる日常が区別がつかず､友達は失いがちです｡


同じ仲間内の集団だけなら高いカリスマを発揮できるだろうけど､社会的な尺度で図ればそれは小さいものでしょうね｡


とﾏｼﾞﾚｽしてみる
俺ｶｺﾜﾙｲ｡

俺のどこに悪いところがあるのだ！？
種が駄作なのは俺に悪いところがあったからか？
いや、種が一方的に悪い！
種は俺にケンカを売って来た！
ただの駄作なら気にも止めないさ。
種は原点回帰とか２１世紀のスタンダードとか
旧作ファンも満足するようなとか、目標だけは立派で
やってる事は旧作への暴涜である。
低レベルな旧作のオマージュ等、
旧作ファンを馬鹿にしているとしか思えない
種制作者からの旧作ファンへのメッセージがことごとく勘違いで
腹立たしい事この上ない！
種という作品じたいがケンカを売ってるのだムキー！！

批判する事は悪い事ではない。むしろ、批判があるからこそ議論が成り立つ訳ですし。
線引きは難しいが、中傷や悪態になるとやっぱり見ていて気持ちが良いものではない。
種厨の中心世代はまだ考えが浅い10代なのだから、暖かく見守ってやるしかないだろうな。
1stリアル世代なら30は越えてるはずだし。中には不惑を越えてる方もいらっしゃるはずだから、気持ちに余裕を持たないと。

アンチ種は逆に種の宣伝してるような気もするな・・・
普通だったら俺絶対種死なんて見ないし・・・
ネタ的に楽しみになってしまった。
一番悲しいのはアンチも肯定派も無くスルーされる作品だろｗ

>>147
ガンダムで言ったらＸの事か？？＜スルー

>>147
＞種の宣伝してるような気もするな
全く持ってその通り。空しいことだ。

＞一番悲しいのはアンチも肯定派も無くスルーされる作品だろｗ
Xやクロスボーンや∀の事かぁぁぁぁーーーー！！？？？

.　 1．他者の意見を汲み取らず、常に自分の意見の正しさを信じて疑わない．

.　 2．異なる価値観を認めることができない．

.　 4．自分の問題と他人の問題の区別をつけることができない．

.　 5．自分と直接的な利害関係のない事柄でしょっちゅう怒っている．

.　 6．それが主観的な意見にすぎない内容であってもかならず断定口調で書く．

.　 8．物事に関する判断を好悪のレベルですませることができず、かならず善悪で考える．

　11．結論を導くためのプロセスが肝要であることを理解出来ない．

　12．結論を先に出して結論を正当化するために屁理屈詭弁武装する．

　14．優劣の序列に拘り過ぎて多様で柔軟なものの見方を養うことなど考えたことも無い．


逆シャアのころのシャアに当てはまるな

デス種に期待しようじゃないか。
失敗は成功の元っていうだろー。

マジレスなんだけど

2ちゃんで種厨が暴れだして、シャア板住人から叩かれて、種自体もガノタどもから否定された

だから、種が嫌いになった

って奴もいるんではないだろうか？
種見てて、楽しんでたのに、2ちゃんにきたら叩かれてるっていう現状を見てしまい
ああ、種を面白いとかいっちゃうとガノタとしてダメなんだな
なんて思ってる奴、いそうな気がする。

>>140
それって、種厨のことか？それともアンチ種厨のことか？
まぁどっちも大差ないけどな。

>>152
そういう奴ってそれこそ「アニメ誌で種がマンセーされてるから種を好きになった奴」じゃないの？

>152
そんなのいるかな・・・・・2chに染まりすぎだな・・・。
ガンオタ自体嫌いになったってほうが多いかも？

>>153
そうだと思う。自分の考えが無い奴。そういう奴が種叩きして喜んでる奴だよ。
だれでも嫌いな作品の一つや二つあるだろう。
が、新板の叩きスレは、叩きっていうのとなんか違うように思う。
まぁ大半は釣りもしくは煽りスレだろうけど。
種嫌いな奴がいてもいいし、マンセーな奴がいてもいいと思う。
種も許せるよって奴もいるだろう。
ただ、今新板で煽りまくってるような奴、つまりは「アンチ種」厨が、俺は一番いやだ。
ちなみに2番目にイヤなのは、こういうレスすると沸いてくる
「種厨帰れ」とか言い出す奴。俺は種厨じゃない。

578 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2004/09/13(月) 20:36 ID:???
ＩＤにｓｈａｒがでたら新旧合併するスレ

↑怖い！怖いよ！

ガノタは社会のゴミ。

種厨にも色々いるだろ。種しかしらん香具師と、
今まで全部ガンダムはリアルでみてきたという種厨

おぉ。なんか久しぶりに覗いたらそれなりにレス来てるなぁ。

>>136
確かにミリタリー臭はない。まぁ小さい子向けと考えれば妥当だと俺は思います。
わかりきったことか・・・。

>>138
やはり人それぞれ好みは違うのだなぁ。
俺はＧはちょっと「う〜ん・・。」ってとこあります。
まぁＧにも良い所は少なからずあるのだからファンは多いんだけれども。

>>140
まさしく俺。あ〜言っちゃった。
まぁ厨房は確かに人の意見を聞かないというのはあると思います。

>>142
それ言っちゃうともうお終いな訳だが・・・。

>>146
暖かく見守ってください(藁

>>152
うん。ちょっと分かる気がする。
でもそれはやっぱ自分の考えがない奴ッスね。周りに流されてるだけ。

>>155
過去レスに既にそういう意見出とるよ。

>>158
俺は社会のゴミ・・・・。

>>159
今の旧板だと、種容認派もまとめて種厨と呼ばれてる。
この風潮だけはやめてほしい。

連中はとにかくなんでも理由をつけて叩きたいだけだろ。
ＸとかＷとかＧとかの叩きスレ新板に立てるし。
堂々とこっちでやれってんだバカヤロー

キャラクターデザイン的には種は好きではないが、ストーリーはまあアリかな？って思ってます。
外伝のアストレイのストーリーなんかはむしろ大好きですし。
まあキャラデザの事言ったら、現実離れした目鼻のバランスがあまり好きではないので
北爪オリジナルデザイン（ZZ）以降殆どのガンダムに言えることなんだけど・・
いや・・ガンダムに限らずアニメ全般に言えるんですけどね（荷が藁）
でも、ストーリーが良ければデザインの事は気にしてません。
個人的に見難いって感じるだけですから・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿|'' - ._
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| l' - ._|
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　|. | |　| ||　 　 |　我々は宇宙世紀原理主義のガンノタだということだ！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　|:::| |　| l|　　　|　ガンダムには801などお呼びでないということだ！！
　　　　　　　　　　　 　 　 　/　 |　l　| |　| ||　　　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　　　　/ 　 |　|　| |　| |:!　　　　　　,,　　　 |/
　　　　　　　∧＿∧　　　 /　　l　l.　| |‐'| |:|　　　　 '⌒⌒丶　　
　　　　　　 （ * ﾟ∀ﾟ）　,／ 　 　|　|.　| | ⌒ヽ|　　　/,从(o）,､) ﾌｼﾞｮｼﾄ ﾀﾈﾁｭｳﾄﾞﾓﾆ ｼｦ !!
　　　　　　 （ヾ__∀ｌ]つ　　　　 |　|　 | |｣ﾊ_l｣).　　　| ﾘ｀ヮ´ﾘ
　　　　　　 /┣/_ｌ|_>　　⊂ｌ⌒|　l: 　| |T∀）:|　 ⊂ｌヾ､∀ﾉ]⊃￣⌒ヽ　　　　ｱ――――― ｯ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ !!!!!!
― ∧＿∧ （___,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃＿┣/_ｌ|ｌﾉ＿＿＿＿＿
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>>157
全角だから永久にでることないだろ？
つまり永久に合併は無し。

　　　　　　厨房文の見分け方　(書き込む前にセルフチェックしよう)　

.　 1．他者の意見を汲み取らず、常に自分の意見の正しさを信じて疑わない．

.　 2．異なる価値観を認めることができない．

.　 3．不確定情報と客観的事実の区別をつけることができない．

.　 4．自分の問題と他人の問題の区別をつけることができない．

.　 5．自分と直接的な利害関係のない事柄でしょっちゅう怒っている．

.　 6．それが主観的な意見にすぎない内容であってもかならず断定口調で書く．

.　 7．他人から見るとただの誹謗中傷な文章を、論理的な批判だと思い込んでいる．

.　 8．物事に関する判断を好悪のレベルですませることができず、かならず善悪で考える．

.　 9．いつも自分の嫌いなものは悪いものだという結論を出す．

　10．他人から観れば投稿者の嗜好や願望でしかない文を批評文だと思いこんでいる．

　11．結論を導くためのプロセスが肝要であることを理解出来ない．

　12．結論を先に出して結論を正当化するために屁理屈詭弁武装する．

　13．良いとか悪いとかといった価値の優劣を不等号で表現する等、決める事が全てと思っている．

　14．優劣の序列に拘り過ぎて多様で柔軟なものの見方を養うことなど考えたことも無い．

>>1
無理

SEEDのキャラってみんな女みたいな顔なんだもん・・・
メカもアニメ！！って感じ・・・
1stのTV版見ると劇画チックだし・・・
同じガンダムとういふ作品には思えん・・・

非SEED派は見ないで叩いてるヤシの方が多いと思われ・・・
Ζの時もあった事だけどね〜１ｓｔが偉大すぎたのですよ。

１ｓｔから入った人間はいつもでもソレを越えられずにいるね。

>>139
>｢ニュータイプなんて嘘です｡人は話し合いでしか解り会えないんです｣
>｢ロボットアニメって最初から言ってたら誰も見ないじゃないですか｣

種って話し合いでわかりあうような描写あったっけ？

つーか、話し合いでわかりあえたら戦争なんて起きないってことが
わからないような奴が作った戦争ものって･･･

ガンダムは戦争ものではありません。
ロボット物だと思います。
いつのまにか戦争物になってしまいましたが…。

by福田

映画版ＥＶＡを見た時のショックに比べれば種なんて屁みたいなもんだよ

>>168
そうでもない。
ちゃんと順番ずつ見たが俺がガンダム面白いと思ったのはＺからだよ。

>>172
そうだね。俺は1stの方が好きだったけど、友人はＺの方が好きだった。
同年でガンダムに接した時期が一緒でも違う作品が好きな人は幾らでもいるからね。

>>170
問題は、ロボットものとしても面白くないことだな。


自分の場合、主人公が嫌いだったからつまんないと思っている可能性あり。
そしてそんなことを吹き飛ばしてくれるような、
脇キャラもストーリーも存在しなかったのが致命的だった。

>>163
外伝は種とは別のスタッフが作ってるから。

>>168
同じ、ではないだろう。
せいぜい1st〜CCAまでが同一の世界観だと思う。
F91やＶは、UCという同じ時系列であっても、世界観的なつながりは薄いからね。

>>172-173
俺はＺが大っ嫌いだけどね。
それは個人の趣味だと思うよ。
種の好き嫌いってのも趣味の範囲。

>>174
俺も種の主人公嫌い。
逆に言えば、主人公さえもうちょっとまともな人間だったら種は普通に見られたかも。
碇シンジよりも酷いからなあ。

結局議論スレかいな

ところでおまいらの嗜好ってどんなだ？
今まで見た中では
ﾌｧｰｽﾄ：◎（傑作）
Ｚ：◎（傑作）
ZZ：○
CCA：◎（傑作）
Ｖ：○
Ｇ：◎（別の意味も込めて）
Ｗ：×
Ｘ：△（内容忘れた）
ヒゲ：◎

種：そもそも、これはガンダムじゃなかったな。

ﾌｧｰｽﾄ：○
Ｚ：Ｘ
ZZ：△
CCA：○
Ｖ：未見
Ｇ：○
Ｗ：△
Ｘ：○
ヒゲ：○
種：×

そしてアンチスレへ・・・・。
あきらめるな1。
まだ、和解の道は残されているはずだ！

>>179
和解もなにもＳＥＥＤはおもしろかったよ。
放映してた時は絵柄がいままでのガンダムと違いすぎて敬遠してたけど
ＤＶＤで一気に見るとはまる。

ギルバート・デュランダル
［ＣＶ：池田秀一］
ユニウス条約（停戦条約）締結後に解散した
臨時評議会の後を受けて最高評議会議長に就任。
亡きシーゲル・クラインの思想を踏襲しナチュラルとの融和の道を図る。
一般市民からの信頼も厚い。

ttp://www.gundam-seed-d.net/character/img/girubert.jpg


＞ナチュラルとの融和の道を図る。 一般市民からの信頼も厚い。
１st厨と種厨との融和の道を図る。旧シャア板住人からの信頼も厚い。

最近のお気に入りはヒゲ｜・∀・）ｙ−o O O＜センチネルカラー最高
OPで目を閉じて涙がこぼれるシーンが萌えですよ。

ﾌｧｰｽﾄ：◎（アニメを見ない大人にこそ見てほしい）
Ｚ：○（別に嫌いじゃない）
ZZ：未見（特に嫌いになる要素は無い）
CCA：○（一番最初に見たガンダムがこれ。当時１８歳）
Ｖ：○（スパロボで知ったが、台詞が好き）
Ｇ：○（アナザーガンダムとは、この作品のためにある）
Ｗ：○（映画版のやつが好き。別に羽根生えててもいいじゃん。漏れはジオン派だし）
Ｘ：△（少年少女物を受け入れるには年を取りすぎた。中学の頃に見たらはまったかも。好きな人は好き。と言うスタンスでいいと思う）
ヒゲ：○（最初は唖然としたが、慣れると面白い。このクセの強さを受け入れられるかどうかで決まると思う）
種：△（乳揺れイラネ。あの程度でギャーギャー言うのはガキの証拠だよ）

…08とか83とかは無いの？
容認派と言うか、「まぁ、こういうのもアリでしょ。」と楽観視している１ｓｔ派（ザク愛好家）なので、
種については、「ふーん。」みたいな感情しか湧かない。

書くの忘れたけど、オレNT信者だけど0083は傑作だと思った。

全作見たうえでﾏｼﾞﾚｽしませば素直な所､

1st:○(ﾀﾞｲﾀｰﾝやｻﾞﾝﾎﾞｯﾄに続くｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ物､後半の引き締まりが良いが､他作品にくらべると面白みがないかも・・・)
Ｚ:◎(精神論が独特なので､ついていけない椰子もいるだろうが､人物描写に惚れた｡)
ZZ:△(いまいちやりきれてないんじゃないの？と言う点が多杉｡)
逆ｼｬｱ:◎(続編としても単体の作品としても秀逸)
0080:◎(別ﾒﾃﾞｨｱのせいでオチはわかっていたが､素直に感情移入できたと言う魅力がある｡)
Ｆ91:△(メカ描写は好きだけどなんか今一つ・・・まさかその為のｸﾛﾎﾞﾝ？)
0083:○(イラストが現代の下手なＣＧとかよりも丁寧なのが特別点｡ﾃﾞﾗｰｽﾞﾌﾘｰﾄ側が濃厚な話で良い感じだが､肝心の主人公の魅せ方が微妙｡敵が濃すぎてキャラ死してる｡)
Ｖ:△(完全に戦争モノを進んだが良いが､その割には主人公の立場がヒロイック的すぎて減点｡あと無駄死の多さは種の比じゃないと思われます＝キャラの無駄使い)
Ｇ:◎(ゲテモノ｡ガンダムとしてではなく､純粋にロボットアニメとして見れば快作品である｡)

Ｗ:○(キャラアニメとしては魅せてくれる作品｡そしてインパクトもある｡
惜しむらくは､物語の締めがなってない事か)

ｴﾝﾄﾞﾚｽﾜﾙﾂ:◎(完結しきれなかったＴＶ版のフォローとして､単体では独立した作品にはなりえないが､
絵や話の置きかたはＯＶＡわずか３話でもよく書けている｡)

08小隊:◎(面白い｡ガンダムの枠に捕われなければ素直にね｡)

Ｘ:○(純粋にヒロイックでやったので､やはしガンダムの名を冠している事が最大の不幸となった作品｡萌えや美形が薄口なので高年齢層離れと全作Ｗの存在も不幸｡
しかし改めて見直すと､なかなか意欲的だし､打ち切りなら打ち切りなりにもよくできたと思われます｡
この作品の個性を考えると他作品と比べる事なんてナンセンスだ｡)

∀:◎(最高！
異形のメカデザや独特な世界観で視聴者層からは損をしているが､どの話にも魅力があると思われ｡本当は皆､食わず嫌いなだけなんだよ｡)

種:○(アニメとしては佳作､近年の他のアニメの中では面白い部類｡
あからさまにねらった記号(美形､厨っぽいメカ､腐的設定ｅｔｃ・・・)があるものの､人物描写がイライラするくらい濃厚である事が美点であり感情移入する作品｡
だが不条理すぎてついていけない視聴者をうんでしまい､一人よがりな作品になってるのも事実｡
まぁ､好きな人は好きなんじゃないかな？)



結論､Ｇ〜種のガンダム作品はガンダムでさえなければ､ガノタから叩かれる事もなく､
どれもアニメ界に金字塔となりえた筈だと(汗)

郷にはいらば郷に従え

・・・ではないが､
｢ガンダム｣と言う尺度を捨てて､見てやればどれも良い味は出てる作品ばかりと思われ｡
ただそれぞれにクセがあるので､人の感性によって｢向き｣､｢不向き｣が強く存在するみたいですが
それはどの作品も(1stも83もＸもﾋｹﾞも種も)共通なんで､変なコダワリとかって持たない方が良くないですか？


まぁあとアンチの目とかって案外気にしちゃいけないなぁ・・・とも､思われ｡
大抵､連中は作品もまともに見ないで脊髄反射で｢うわっ！種かよ！？｣みたいな感じで煽ってるだけだし｡
その行動も｢人が黒だと言うから自分も黒｣的な流れがあるわけだし｡


とりあえず､種も他作品同様､叩く前に個性を認めてやる度量が必要・・・と思うのだが､はたして旧シャア板と新シャア板の溝は埋まるものか・・・
どっちも変なコダワリ持ち杉｡

いや、アンチの種の評価って「人物描写がイライラするくらい軽薄」と思ってる人が大部分なんだけど。
例として、いい大人が「どちらかが滅びるまで戦争は終わらない」発言とか、「核持ってるんだから使わなきゃ」発言とか。
メインキャラだと、あれだけキラにひどい仕打ちを受けたサイが、キラ帰還後はなんのわかだまりもなくキラと接してたりとか。
命令無視を何度か起こしているキラに対して、マリューが激甘な対応しかしなかったりとか。
学生を拉致って巻き込んだくせに人情家気取りのマリューをナタルが非難したら逆切れしたりとか。
キラとアスランの和解の「知らなかったんだから仕方ないよね」とか。
（ミリアリアのディアッカに対する態度との温度差が……それに裏を返せば、キラを助けにいったトールほど、キラはトールを大事に思ってなかったってこと？）
その場その場の都合でキャラに発言させてる感が強くてそれがアンチ心に火をつけてるんだと思うんだが。

なんか「うわっ！アンチかよ！？」みたいな感じでまともに主張を読んでない気がするんだけど。
2chで種が好きだと発言してる人間のほとんどが、アンチの指摘に対して耳を貸さず、アンチ叩きに走ってるように見える。
種ファンの「なんだかよくわからないけど種が好き」という感覚は認めるけど、だからといって種が良い作品だとは俺は思わない。
「作品の良いところを見る」ってことは、「作品の悪いところに目をつぶる」ってことじゃないと思うんだけどな。

>>188
ふむ・・・
なるほど・・・そう言われてみれば､浅い気がするね(ｗ)
フレイの下りとかはよく書けていたかと思っていたが､肝心の主役二人のドラマって､考えたら韓国ドラマよりもひどいな(汗)
やはし種は自己満足・自己完結のドラマ？

(ああ､逆を言えば種にはたとえば1stのﾄﾞｱﾝやｽﾚｯｶﾞｰ､83のﾊﾞﾆﾝｸﾞやｹﾘｨ､Ｘのｼﾞｬﾐﾙの様な良識ある大人､キャラの成長を促す存在の人物がないんだな・・・キャラが皆､自己消化しちゃってるから､深みが伝わってこないのかもしれない｡)

・・・とすればだ｡
種厨は一体何に惹かれているのだ？
腐やデザは抜きにして｢種がおもしろい｣と感受する人間も居るわけで
現に俺も何故か作品を通して｢１話見たら続きを見たい｣みたいな願望にかられたが､あれは錯覚だったのだろうか・・・
なんか改めて言われてみればワケわからん物に取り憑かれていた気がしないでもない(汗)

こうは考えられないだろうか？

人の価値観は世代によって変化する｡
なんでもかんでも自分で勝手に消化し､さも運命が悪く､｢自分は悪くない｣と納得するのは現代っ子の風潮｡(自分の意見も言えず､人との付き合いが遮閉されがちな現代ではなんでも問題点は自分の力で解決しなければならないからね｡)

種はそういう心理を描いたからリアリティがあった・・・


なワケないか(汗)

あながち嘘とも言い切れないが､そこまで深い作品でもなかったような・・・う〜む｡(汗)


あと別に種厨を庇護する気はさらさらないが､アンチにも大分問題あるのも居ると思うな｡
これは多分､２ｃｈのどの板にも言える事なのだが､｢はたしてその叩き方が討論になっているのか？｣ってのもあるぞ？
現に､作品をまともに見てないが叩くヤツやノリだけで少数派をいじる馬鹿が討論の場を失くしていないか？
なんというか､多数派というサディズムが少数派を好んで叩く風潮が､
かえって叩かれてる作品を指示する人々を
討論の意見から遠ざけてると思うのだが・・・(人間不審の構図だな)


種厨も､頭が硬い馬鹿ばかりではないと思うのだがどうだろうか？

だから「なんとなく」「雰囲気」に惹かれてるんだろ。
それはもう好みの問題でしかないから、口出しできないけど。
てゆーか、そのアニメの見方自体は全く持って正しいし。

>>190
そりゃアンチにだって人格攻撃する煽りや叩きはいるよ。
つーかアンチの性格上、種擁護よりも人数は多いだろうね。

>>191
ふむ・・・､こういうものなのか・・・

夜分(もう朝か)遅くに付き合ってくれてありがとうございましｍ(_ _)ｍ

とりあえず､あんまし難しく考えず､種厨も｢アニメを見る者だ｣という解釈程度にとどめとこうと思われます｡

>>192
そうだねぇ・・・
結局は叩く側が叩かれる側にあわせる筈もなく､
叩かれる側が叩く側に心を開くのも
不可能じゃなかろうけど､限りなくありえない気がするね・・・

もともと､討論なんかする気もなく､多くは主張するだけどまりに陥ってるし・・・

>>190
＞人の価値観は世代によって変化する｡
これには激しく同意する。
旧板にいるガノタの群れの中でも、世代の差がある
1ｓｔ直撃世代もいれば、平成世代もいる。
Ｇジェネとかのゲームでガンダムを知った人間もいる
で、今の子供たちの中には、種がファーストガンダムって子もいるだろう
これだけ差があれば好きになる作品も違って当然だろう。
1ｓｔ直撃世代から見れば、ＶＧＷＸなんて、それこそ「何これ？これがガンダムぅ？」
ってのもあるだろう。それは、種に対する嫌悪感に似たものかもしれない。
俺は、1ｓｔ世代のオヤジだが、俺の周りのガノタどもの中で
種が一番嫌いっていう奴はいない。
だから、ここまで種が叩かれる理由がよくわからんのだ。
>>188のいうような種のおかしな点はよくわかるが、それ以外のガンダムでも
変なところはたくさんあるだろうしな。
キャラの絵なんか、世代が違えばはやりも違うんだし。
今の子からみれば、1ｓｔキャラは「ダッセー」の一言で終わるかもしれんしな。

人の価値観は世代によって変化するが、個人の嗜好は世代とは無関係に千差万別である。
世代でひとくくりにして考えてるようなら一生わからんと思うよ。
単におまいさんの嗜好と種を嫌ってる人間の嗜好が違っているだけの話だろう。

>>195
よく分かってるな。
そう。世代ギャップは大変だ。ファーストをおっさんに薦められて
いざ若者が見たら、ＯＰの燃え上がれ〜もえ上がれ〜ガンダム〜♪の時点でアウトだと思う。
なんじゃこのなめたＯＰは〜って感じになる予感。

もろ70年代なノリだからね＜OP
まあ若者に勧める場合は普通劇場版貸すだろうから、その心配はないだろうけど。

ＵＣオタ…！
ＵＣオタだ　ＵＣオタだ！！

その通り我らはトミノの代行人である！
これより皆殺し法廷の判決を言い渡す！

被告！！　「種厨」！！
被告！！　「腐女子」！！

判決は　死刑！

死刑だ！！
死刑　死刑　死刑　死刑　死刑　死刑！！

おまえたちは（頭が）哀れだ　だが許せぬ！！
実を結ばぬGP-シリーズの様に死ね！！
∀の様に舞い　ジャベリンの様に死ね！！

そこを見張れ！　あそこを見張れ！
我らの敵を根絶やしにせよ！！
目標「種」！

死　　刑　　執　　行！！！

個人的に種で一番糞だと思うところは主人公を中立の立場にしたところだな

実生活で人間関係をしっかり学んできた人達が作った1stと、ガンオタが作った作品とじゃ、人間関係の描き方に差ができて当たり前。
Ｚ、ZZの時はアニオタがスタッフにたくさん加わったが、それでもまだ希薄な人間関係の中で育ったような連中ではない。
平成以降のガンダムのスタッフはホントにアニメの周りしか知らない閉鎖された空間の中で育った連中が増えたように思う。
種にいたっては、オタクの脳内での人間関係で描かれてるから薄っぺらく感じる。
大筋のストーリーはまあ楽しめる作品だと思うけど、もう少し人間関係にリアリズムがあれば、もっと面白い作品になるのではないかな？

>>201
種の世界は黒人が一人もいない時点でリアリティーがない。
つうか日本のアニメ全般に言えることだけど、
世界全体レベルの話描いてるのに黒人キャラがほとんどでてこないのはどういうこっちゃ？

ガンダムじゃなきゃ純粋に楽しめたのにな…って感じたのは種が一番だね
ロボットアニメの一つとして見たらそれなりにいいかな？と。

黒人か。。ガンダム系は今までは比較的多く出てきてたんだけどな。
Ｖではヒロイン？、髭なんか主人公だったしね（ただ黒人系の顔じゃなかったけど・・・）
種はMSVのキャラ含めても一人か。
日本のアニメから黒人が減ったのは、ある時期から有色人種の描き方が制限を受けるようになった事もあるかもしれないけど・・確かに少なすぎるね。

種中のさりげない工作を感じるので、この際言っておく。
種はガンダムでなくても、アニメとして駄作！

>>205
そう、煽るなよ。俺もＴＶでやってた時はそう思ってたけど、
ＤＶＤで一気に見るとおもしろいもんだぞ

ガンダムだって言うから一応全話、なま暖かく見てたんだが
1st以降のロボットものの寄せ集めが目について閉口しました。
反感を呼んでいる一因だと思うが「機動戦士」を使ったのもどうか。
そして伏線（か？）を続編あるからいいでしょ的に拾い上げていない。
昼メロやってるヒマがあるならなら、その辺りを押さえて欲しかった。
まだ作品として終わっていないと思うのではっきりとは言えないけども
あまり好きな部類の作品ではなかったのは確か。
せめてガンダムシリーズでなければまあ、ここまで騒ぎにならなかったのでは？

この監督、サイバーは大好きだよ。

あげてしまった。
スマン。

Ｗにも黒人いなかったよな？
種のディアッカは、あれは地黒なだけか？

種は嫌いでもないが福田の発言がカチーンとくる
だから「こんなつまらない奴が作ったアニメもつまらない」
って思い込みたくなるんだよな･･･俺ってダメ人間･･･

>>206
>ＤＶＤで一気に見るとおもしろいもんだぞ
>ＤＶＤで一気に見る
>ＤＶＤで一気に見る
>ＤＶＤで一気に
>ＤＶＤで一気に
>ＤＶＤで
>ＤＶＤで

おまいがしっかり種厨として洗脳されてるからだよ。

>>211
ちょっと認める発言をすると
厨扱いですか

そうやってすぐ反応するあたりが煽りの対象になりやすい理由かと。

>>201
種の人間関係って台詞的な説明が少ないからわかりにくかっただけで
戦争心理や臨床心理なんかをうまく取り込んで書かれてたとおもうけどな
まともに心理学なんかを修めた人間がアド入れながらつくったっような感じがして
1stは実生活の中からというより富野的ゴーマニズムって感じがして、まぁそのほうが
長い間よりついてくれる人が多いのかもしれないけど

>>214
両澤にそんな知識があるかどうかはともかくとして、ＴＶアニメの脚本としてそれは失格だろうな。

>>209
Wでリリーナが行ってた学校とか特権階級だけしか行けないみたいだし
もしかすると今よりはるかに黒人差別の進んだ世界観かもしれん。
出てくるキャラもドロシーとかトレーズとかブルジョワージなキャラ多かったし
…でもカトルとその子分って黒くてもいいような…
>>211
種をテレビで見た時におもしろいと思わなかったﾔｼがDVD買うか？
ってことを言ってるんだと思うが。

あぁ確かに心理学の講義なんか思い出しながら考えると種って結構うまくできてる気がする

＞富野的ゴーマニズム
いわれてみれば富野とよしのりってなんかにてるかも

>>216
ＤＶＤレンタルだよ。買うわけないじゃん。

>>216
中国人系は結構でてたね
アラブ系も

黒人については禿と高畑の対談がある
http://members.at.infoseek.co.jp/wijayu/ra_gundam_tom.txt


>>216
ロームフェラは貴族の集団だから
カトルもコロニーの財閥だからね
それ以外はそんなに金持ちはいなかったと思う

>>219
おお、やっぱ話し合われてたのね。しかも高畑さんとの会談か。
当時の放送コードは大変だったのね

>>219
全然関係ないが「2年たってるんだから絵が変わるのはある程度しかたない」的発言してるな。
恩田の場合は何年立ってると思ってんだろ？

>>221
恩田…

マジレスします

俺の嫌いな作品は種以外でもあるよ
種以上に嫌いな作品もある
でも種も含めて、わざわざ叩きたいとは思わない
マンセーな奴もいるんだなって感じでスルー
粗探しし始めたらどの作品でもいっぱいでるだろうし

だから、俺は、ただの種マンセーなら和解できると思う
でも、今新板で種叩きスレ乱立させてさわいでいるようなアンチとは
いつまでたっても分かり合えないと思うな
わかりあいたくもないけど

人はいつか時間さえも支配することができるさ・・。

>>223
　↑と種厨が中立を装って自己弁論に必死です。
>わかりあいたくもないけど
本音が出ちゃったねｗ

>>224
NTを否定する福田がつくった種と種厨とはNT共感なんて無理だと思う。

>>225
そうだな、君とはわかりあいたくないな。
種擁護はみんな種厨のしわざなんだな、君の頭の中では。
俺はUC派だよ。

ここすげえ良スレだな。
両派が討論できるとは、、書き込ませて下さい。

私はどちらかというとアンチなのですが、
結構2chに意見を書き込んでみて、叩かれて、
自分のスタンスがまとまってきました。
というか何故アンチなのかという理由がわかってきまして、、
それは、「サンライズ（バンダイ）が、SEEDを押す事で他のガンダム
作品への対応が甘くなる」からだと。

つまり「SEEDが無ければ、1stモノやZモノの模型や、映像作品に
もっと展開があるのではないか」という発想です。
もちろんこれは誤解であり妄想レベルなのですが、意外とこのような
錯角のせいで、あるいは意識しないでマイナスイメージを持っている
という事があるかも知れません。

まあ私の個人的なアンチ理由ですから参考までに。
ただ、潜在的な理由に気がついてからは、割と冷静に
SEEDシーンなるものを見ていられます。。
駄文失礼しました。

Ｇガン叩きスレで
「Ｇガンで新たなファン層を開拓した。Ｇがなければガンダムをしぼんでいた」
って感じのレスをよく見かけた。
そんなことを言う奴が種を否定するってのが、不思議だった。

スパロボ、Ｇジェネからガンダムに入門したガノタも多いだろうから
種から入門したガノタってのも今後増えてくるかもな。

元エヴァオタ｜・∀・）ｙ−o O O＜先生、漏れは連ジから入りますた。
>>228
種から入ったガノタは確実に出てくると思う（旧シャア板の十人が、
彼ら、彼女らをガノタとして認めるかどうかは別として）

しかし、庵野にまつわる怪文書でショックを受けた漏れとしては、
種否定派の気持ちは多少分かる気もする。（勝手に思っている
だけだと言われればそれまでだが）

種の何処を良く思うか？と言う面が、薄っぺらいことを許せないのかな…
…どうもいかんな、酔うと文章が支離滅裂になる予感。

>>229
庵野にまつわる怪文書ってなんだ？

アンチを放置しないで、見苦しい反論するから荒れるんでしょうが。

「種のどこがいいか言ってみろ」というのは良く聞くけど、そういうこと

福田は彼の心を動かすことができなかった、力不足だったということだよ。それだけ

>>231
そうだな。

アンチスレが立つのも、種厨が出現するのも、種がそういう作品だからだよね。
アンチもいれば信者もいると、それが種の評価なわけだよ。お互いそれを受け入れないとな。

アンチがいる理由→種がつまらないから。
信者がいる理由→種が面白いから。

これをお互いにちゃんと認めることだね。

一般人としての見解を優先させる
「種を一般人に見せたら」だ。

一般人はＴＶつけてガンダムやってたらチャンネル変えるっつうの

1stのクオリティの低さに対するつっこみは無しですか？

70年代のアニメと最近のアニメの絵の質を比べても仕方ないでしょうが。

　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 i　 　 ､ゝ._!_ｌ_|_|_l_ﾉノノ　　 >‐ ､　　　　　
　　　　　 　 　　 　 　 /　　 ヾ ｰﾓi､　,. iテ'' 〉' 　/　　 }　　　　　時代の流れを洞察できない
　　　　　　　　 　 　 〃　 　 {lﾞ、　 　 l:　　 ,ﾘ 　 l　 　 ﾄ､　 　　　>>236は排除すべきだ！！
　　　　　　　　　　　/　/ 　 ﾊ_ヽ 　 _`_ 　 /｣　 ､|` 　 l＼　　　　
　　　　　　　 　 　 〈　/　 i|　　　＼　　　ｲ　　 ', ﾄ､_　{∠、　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 ||　　 　 ,j｀　´/ `ー- ｿ 　 ,　　 i、
　　　　　　　　 　 　 　 ＞一 '' 二、　∠ -‐ ／_　 /　　/　!
　　　　　　 　 　 　 ／　_y 　 　 　 　 　 　 〈　-､yﾞ　　/　/ヽ

種のシナリオの破綻に対するつっこみはなしですか？

作品叩きがスレの趣旨ではない。
叩きたきゃ新板いって叩きスレに書き込みなさいな。

破綻を分析する理論的なレスだったらいいよ
叩くだけの非生産的なものは
他所でいくらでもできるし

>>239
そもそもガンダムはどの作品もストーリーはある程度、破綻してる。

確かにどのシリーズも２、３はご都合主義展開あるよね。
そしてそこに新設定を上塗りして、さらに破綻する。
特にＭＳＶとか･･･

種は最終話のララァパクリさえ無ければ
そこそこ見れた作品になったと思うのになぁ
と、時が立ってから思えるようになった。

>>244
そうだな
そうすりゃ>>225もＤＱＮにならずに済んだのにな

>>245
ちょっとまて、どういうことだ。

釣れたか

ガンダム系作品って全体的に
信者が言うほど面白くないし
アンチが言うほどつまらなくは無いね

>>248
ガンダムはね。

種房もアンチもどっちもウザい

オイオイ、結局庵野にまつわる怪文書って何なんだよ？

ネタ

種の再放送の最終回見たけど、なんかどうしようもねぇ。

っていうか金色の木星クジラは？

>>253
アレはゲキガンガーの骨だよ。

種って非常にもったいない作品だと思う。
「遺伝子調整された人類（コーディネイター）」とか「核反応を妨害する技術（ニュートロンジャマー）」とか面白い設定があるのに生かしきれていない。
おめめキラキラ且つ書き分けが出来ていないキャラが美形かどうかはともかく、コーディネイターと言う設定により美形キャラを出しやすくしている事は、正直うまい設定だと思った。
ニュートロンジャマーによって戦闘時間が限られるってのも面白いって思った。
問題は机上理論的な薄っぺらい人間関係、現実ではありえない行動パターン、強引且つ面白身に欠けるストーリー展開、腐女子にしかうけないようなキャラデザイン。
設定を生かせる人たちの手で作られていたら、面白い作品になったと思うから、もったいない。

アストレイが種本編としてオンエアされてたら良かったのにといまだに思う。
あれはわりと好きだし、面白いと思うんだけど。

種の何が嫌だったって、結局、ひとりひとりのキャラの言動が、
そいつなりの15年だか20年だかの人生があって、その結果として
その発言や行動をする、という根拠というか原理が全然見えなかったということ。
だから全部が薄っぺらにしかみえなくて。
ただこれは、キャラ設定時点の問題というより
（たとえ女子狙い露骨でも、一応キャラづけはそれぞれされてたし）、
動かしてる脚本家がそういう浅い動かし方しかできてない、圧倒的に力不足、という印象。

作品全体、キャラ全体を支配する強い作家性がなかったともいえる。
まあ、そういうカリスマに拠らない、システマティックな（記号的な）作り方を純粋にした、
ある意味時代性と技術を反映したアニメだったということなんだろうけど。

なんでこんなにアンチが居たり、自分も種が許せなかったりするのかというと、
たぶん「勿体ない」「期待したのに」という、この裏切られた感のせいなんだろうな。

619 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/08/13 00:46 ID:???
正直なぜ種がここまで叩かれのか良く分からんのだが
教えてえろい人

621 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/08/13 10:53 ID:???
>>619
何よりもパクリを演出で補えない、何をパクっているか分かってしまう
Ｇの明鏡止水、Ｗのデスサイズ、ランバ・ラル…あげればきりがない

622 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/08/13 11:20 ID:CWKR6tkd
魅力的な青年、壮年キャラが少なすぎて物語に深みがない。
また１stらしさを出そうとした戦術、戦略が不自然、不可解すぎたため。

627 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/08/13 22:43 ID:???
>>619
キャラデザなどがガンヲタの好みではなかった
旧作ファンのサービスのつもりが裏目にパクリに見える
腐女子が多い
監督の人柄
アニメを見る年齢ではなかった
グロいシーンが多い

628 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/08/13 22:53 ID:???
>>627
そんなもんだな。
あと、「ガンダムへの幻想」も入れといてくれ。

629 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/08/14 00:36 ID:???
従兄弟が
25にもなって
２ｃｈで叩くとかいってSEED見てたのとかいってたのにきもさを感じた
今日この頃

結局は脚本の問題って事だな。
Ｚの時もメカニックデザイナー達が「脚本が悪い」って嘆いていたけど、ミリタリー嗜好が強かったデザイナー達と、混沌を好んだ脚本家や世相との感性の差だからな。
種の場合もある意味、実社会とかけ離れた腐女子やヒッキーが多くなった世相には感性があってたのかも知れないけどね。
現実をよく知ってる世代のガノタや元ガノタには物足りない作品になってしまったって事なのかな。
購買力のある古い世代を巻き込もうとした意図は見て取れるけど、脚本家の力不足が足を引っ張ったね。
世界観が同じでも、実力がある脚本家が書いたアストレイの方が面白かったのも頷ける。

どうも、最終回不評だねぇ（全体的に不評みたいだけど・・・）。
キラがクルーゼに全然言い返せないところは漏れは好きなんだけどね。
１４、５のガキが電波全快で説教し始めるとかよりは、全然良イとおもた。

フレイがどうのこうのは完全に蛇足だと思ったけど・・・あれがもったいなかった。

まぁ、こう思う奴もいるってことで・・・。

>>256
アストレイはアストレイで、本編としてＴＶオンエアされてたら非難囂々だったとは思うけどな。
厨設定具合は種本編を越えてる部分もあるし。

>>259
ガキならガキなりに、たとえ理論的でなくても、言葉にできなくても言いたいことがあるはずだろう。
俺はＸの主人公ガロードの「わかってたまるかあ！」が大好きだよ。

デュエルがすごくかっこいいと思うんだけど、パイロットがイザー・・・・

>>260
そうかな？タイプ的にっは一緒だと思うけど。理屈じゃないけどそれだけは駄目ぽ！みたいな感じで
デス種でその理屈を説明できるくらい成長するならいいと思うけど。その前に出ないか？

俺はリアルタイムだとＶから入った偽者ＵＣ厨だけど他のアナザーに比べたらそれなりに面白いって感じ
だったかな。ガンダムしかアニメを見ないというせいもあるかもしれないけど映像もそんなに同じセル使ってる
って印象も無かったし。まあ流してしか見てないってのもあるけどね。

>>262
全然違うだろ。
キラは「言い返せなかった」
ガロードは「うまく言葉に出来なくても言い返した」

>>263
んなもん、キャラの性格設定が全然違うんだから比較する方が間違ってるだろ
ガロードとキラ、ある意味正反対のキャラじゃん

横レススマン

>>264
>>262はその性格設定が違うキャラの言動を、タイプ的に一緒だと言ってるわけなんだが。

ラストを盛り上げるために主人公メカが最終回で大破させられるってのはファーストも同じだが
今まで完全無敵な感じに演出されてて最終回であっさり大破ってのはなんだなぁ、と思た。
ファーストも似たようなもんだが演出力の差か…

>>251 昔、緋色・ユイって名前の人がガイナックス及び庵野について色々と書いた文書
今でも手に入るのかな？当時、LSDの製造方法だの『おまんたマガジン』だの、○○内部告発RPGとか、
色々持ってたな。○○内部告発RPGは意外と面白かった。…と付け加えておく。

>>266
１ｓｔの奴は同じ大破でも、戦い続けて力尽きたと言う感じがする。頭と腕が取れて、岩に埋もれていくところとか。
ジオングヘッドを潰して、最後の役目を終了。って感じで…

ストライクの最期はよかったけどね、最後の力で・・・って感じで。
ピンク色の方はみなかったことにして・・・・。

１ｓｔリアルタイム世代です。
種は、アニメ、小説、マンガ（マガジンＺ）、マンガ（コミックボンボン）と取り敢えず一応見てみた。
（アニメは見ていない回もあるが）
マンガに関しては、
マガジンＺ版は絵がアレだから読みにくい。
コミックボンボン版は端折りすぎてて物足りない。
との理由で駄作としか言い様がない。
が、小説は違和感なく読めた。
脚本が悪いと言う意見が出ていたが、ストーリーが悪いと言うわけではなく、見せ方が悪いのでは？と小説を読んでみたらそんな気がしてきた。
確かに突っ込みどころが多いとは思うけど、アンチが言う程は悪くはないかな？

ゲキ・ガンガーが一番面白かった。

( o･-･)っ―[]
　　　　　　　>>270

ガンダムＡの「土田晃之のＤＶＤにもの申す！」、
11月号から種なんだけど、
やはり「いいとこ取り」と「ありえない人間関係」を指摘してる。
でもアリかな？とは思っているみたい（今のところ）
最終話まで見たらどのような評価を下すか楽しみだよ。

そりゃ種､展開はｲｷﾅﾘﾄｰﾄﾂﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬだったけど･････毎週欠かさず見てた自分････
ｹﾁはいくらでもつけれる｡ でもおもしろかった｡
認めるしかあるまい｡ 若い人には面白いと言うことを

>>273
俺まだ２１だけど激しくつまらなかったぞ

２１なんてオッサンじゃねぇか。

どっちも∀の黒歴史の一部にすぎない

676 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/25 07:57:26 ID:???
初めまして
1　|　 Name：ラウ・ル・クルーゼ　|　 CrewID：10623　|　 04/02/22 23:45

周りにガンダムファンいなくてさびしいいです
ガンダムのよさ判る人居ないから一人孤立しています
周りからはオタクよわばりされてますけどね＾＾；
オタクじゃないっつ〜のｗ
よかったらメールしませんか〜


　2　|　 Name：N.Y　|　 CrewID：15889　|　 04/09/23 22:40
そうですよね〜。ぼくもみんなとガンダムの話がしたいのに、話せるあいてが
ＩＫさんだけなんですよ〜。仲間がいてよかった！！！


677 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/25 08:58:55 ID:???
さらしはよくないな


678 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/25 09:30:53 ID:???
>>オタクじゃないっつ〜のｗ

種厨はキモオタなんだよヴァ〜カ


679 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/25 10:21:45 ID:???
>>678
ガノタはキチガイオタだけどな

1st厨と種厨が仲直りなんぞできるわきゃねーだろーー！！

あきらめたらそこで試合終了ですよ。

種もつまんないけどＶガンの方がつまんない、あれはどこが見所なんですか？

なんつーか、
旧シャア板の人間が保守的になるのもわかるが。
ＷやＧの時もそうだったように｢大切なものを汚された｣などと自分のお気に入り作品の殻に閉じ篭るのはヲタどもの勝手だが、そんな事等関係なく、いつかは種も｢ガンダム｣の名前を冠している以上、こっちの板にくるだろうさ。
どれだけ先になるかは知らないけど。

まぁ、どうせ１ｓｔ厨にとってもＺ厨にとっても、自分のフェイバリット以外の作品、ＶとかＧ〜Ｘだとか∀だとか、そして種とかは別段どうでもいいというのが本音だろうから、
いざ種も仲間に加わろうというタイミングで、自分のお気に入り作品の殻に閉じ篭ってたがいに叩き会うのはなんというか、情けない。(当然、種厨もその他の作品厨もね)

１ｓｔ厨も種厨も結局は同じ人間で、たまたまファンになる世代、作品が違うだけの事じゃないか。


｢昭和の作品はわけわからん｣だとか、
｢源流こそ王道､種なんかパクリ｣だとか、
まぁたがいにそんな大人げない動機で不毛な争いをするのではなく、
何時、２つのシャア板が一つになってもいいように、
互いの違いを認めることから始めようや。

種厨　大仁多

他　　A猪木

>>281
新作ってのは、ガンダムに限らず叩かれる運命だよね
1st以降、ずっとその流れだろうと思うよ
で、新作がでれば、その直前の作品は旧作に近づき
今の旧シャア板での、Ｇ、Ｗ、Ｘのような扱いになる
アンチもいるけど、Ｇ板を作らないといけないほどでもないだろ？
つまりは、時間が解決するだろう、ってことだ

>>283
いいから、種板に逝け

>>283
種の場合は時間が経っても変わらない希ガス

種に関しては、1stみたいに20年以上経っても世界観やMSのことで積極的に
語られるなんてことはないだろうね。
出るとすれば、いわゆるアナザーガンダムと一緒くたになってて、歴史上の
一汚点として持ち出される程度。

「ガンダム＝種＞＞他」という世代でも、いずれこの意味が分かる時が来ると思う。
特に色取り取りの種ガンダムのMSを振り返った場合にね。

>>286
アナザーガンダムは歴史上の汚点なのか・・・
Gとかは結構好きなんだがな
種と一緒にはされたくないな・・・

話が延々ループしてるな。

種は（商売上のはなしはともかく）アニメとして「作られた意味」がないんだよ。全くない。
『Ｇセイバー』ですらガンダムを実写的な世界で再現したらどうかという実験的な意味合いがあるのに、
種は何だ？その存在すら無意味としか思えない。

初心者が種でガンダムに入ってきた？レンタルビデオ全盛のこの時代、
呆れるほどの既存の作品が棚に並んでて、しかも軒並み貸し出し中の札が掛かってるのに。

レンタルビデオ全盛のこの時代、呆れるほどの既存の作品が棚に並んでて、
しかも軒並み貸し出し中の札が掛かってるのに

Ｇジェネとかスパロボでガンダムに入ってくる奴もいるわな

そいつらと、種から入った今の小学生と、何が違うというのかね？
Ｖ以降のガンダムの「作られた意味」って何？

誤解の無いよう言っておくが、俺はUC派だ。
って言っても、種厨の自演とか言い出す奴いるだろうけどな。

>>289
今、レンタルは種がダントツで人気だよ。
それに種は君にとって意味はないだけで、おれは十分楽しめた。

種厨だぁ・・・

種容認＝種厨か・・・・
寒い時代だな・・・・・

>>290
UCオタ準２級試験

・NTとはなにか？
について400字以下で述べなさい。

>>294
つまんねえ自分の言葉もたねえ質問厨氏ね

>>293
旧板でわざわざ種の話してるヤツが種厨でなくて何なんだ？

ボウヤ

よく視る前に
あの顔に拒絶反応でちゃった
仲直り難しそうだ
ゴメンな

とりあえず、他人の嗜好は否定しない
自分の嗜好を押し付けない

互いに干渉しない所から始めないか？

真性１st厨にはＺも種も大差ないと思っている奴もいる。
メカニック厨の中には、１st→Ｚの兵器開発の整合性を乱した0080や0083と言った外伝に嫌悪感を持ってる奴もいる。
シリアス厨はZZを嫌ってる。
シャア・アムロ厨にとってはF91やＶなどはUCを舞台にしていても蛇足でしかない。
UC厨の中でもこれだけ壁があるんです。決して仲が良いとは言い切れません。
それでも、建設的な意見交換や議論が成り立っていれば、醜い争いにはならないのです。
無理に仲直りするのではなく、互いの意見を言い合いながらも醜い争いにならない位の関係にはなりたいですね。
まあ時が経てば解決されていくでしょうけどね。

どこかで「三十路を過ぎて気付くミライ・ヤシマの魅力」って見たけど、まさにそんな感じですよ。

>それでも、建設的な意見交換や議論が成り立っていれば、
>醜い争いにはならないのです。

それができる種厨を…少なくとも俺は知らない。
本放送の頃、種のどこに魅力があるのかを知りたくて、関係ないスレに
まぎれこんできた種厨にどこが面白いのかを聞いたことが
何度かあるが、その度にスルー、商業的に成功(←答えになってない)
といったレスばかり。
単なるﾏﾝｾｰ厨なんだろうけど…

種厨が「作品」の魅力を語ってくれれば理解の余地は生まれそうなんだが。

そいつはもう種厨ですらない、単なる釣り師か荒らしだろう。
種は極上の釣り餌になってるからな。

どんなに温い目で見ても「面白い」とは言えないからなぁ…。

SEEDの裏にあるものに気付けば面白くなるよ
福田はいわゆる種厨にはわからないように作っている

裏？知らん
SEEDは監督がでしゃばりすぎなんだよ！！
数年前のアニメ見てみろ！人間なんてアニメに関与しないのが当然
SEEDは見てて福田の臭さを感じる

>>305
3行目が、ちょっと良く解らない、毒インタビュー読み過ぎかも
福田は子供(種厨)から見ればスゲーだし引いて見ればアリエナイよねというスタンスで
作ってると思う
わざと反感持つ様に作ってるともいえる自分が黒人の立場に立つ事は出来ないけど
ナチュラルの立場には簡単に立てるし、種厨は何故かコーディネーターの
立場に立っちゃうけどね、

人間なんてアニメに関与しない、というのは監督のエゴや
下らない拘り、それを感じることのない作品（普通のアニメ
最近では監督がでしゃばるお陰で作品がおかしくなるのだ
ターンエーもそうだが

>>307
プレーンな事とか、スタンダードで誰でも素直に見れるという事かなあ
確かにそれが理想だよね、まあ最近は神経逆撫でするような作りが流行りみたいな所はあるね
他のアニメも
SEEDもそんな所あるけどね、見てて歪み感じまくりみたいな
個人的にはアズラエルというキャラが出た事で見るバランスが取れた

>>308
子供向けと謳っている以上、それではだめだろう。
神経逆撫でも流行ではなく、製作陣にそういう人が増えてるだけ。

悪いけど、人生経験に乏しいから、斜に構える自分ｶｺｲｲ!!ってところで成長が
止まってる物同士だと思う。＞種製作陣と種厨と呼ばれる人。
言葉を変えれば、成長すれば仲直りと言うか、理解しあえるのかもしれない。
既にいい歳した製作陣とは絶対無理だろうけど。

>悪いけど、人生経験に乏しいから、斜に構える自分ｶｺｲｲ!!ってところで成長が
>止まってる物同士だと思う。＞種製作陣と種厨と呼ばれる人。

これってガンオタそのものじゃないかｗ。
・・・って釣りか？

>>310
ここは比較的良スレなのでご遠慮ください

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1095507013/l50

俺は1st厨じゃないから種厨とは仲直りしないでいいんだよな。

仲良くする気のない発言が多いね。
仲良くしてやるから、○○はやめてくんない？
みたいな、条件をお互いださなきゃ、和平交渉にならんじゃん。

仲良くしてやるっていう発言自体な
してやるって何だよ

>>315
気になるか？
気にするな。
お互いの考えが理解できない者同志がそろうんだ。
そういう気分からならテーブルに着きやすいだろ？

>>280
つまらんよ。ただ、つまらん事を自覚しているVと、それを認めずに厨行為を繰り返す種厨と
どっちがアンチを生み出しやすいかは一目瞭然。

おまえら難しいことを言ってるが、そんなことはドウデモいいんだよ！
この騒動の本質は、種というアニメをつまらないと思う人が多いからだろう！

今までのアナザーが叩かれていたのとは根本的に別問題なの！

細かいことはどうあれ、このような醜悪な（と思う人が多い）アニメを「ガンダム」として出した、
それが一番の顰蹙をかってるんだろうが！

＞悪いけど、人生経験に乏しいから、斜に構える自分ｶｺｲｲ!!ってところで成長が
＞止まってる物同士
物語の主人公がこんな感じなのが受けるからな。
アムロ、カミーユ、ヒイロみたいに。
ウッソ、ドモンにも斜に構えるシーン多少あったし。
んで斜に構えた主人公が泥にまみれてｶﾞﾝｶﾞﾙ姿をかけばなかなかイイ感じに見えるんだがな。
「斜に構えるてｶｺｲｲ！しかも無敵！上っ面だけ悩んで、数話後にはすっかり忘れてまた大活躍。」
「斜に構えてない泥臭い脇役不在」
「そこそこ大人な意見を言わなければならないはずのライバルも斜に構えっぱなし。」
とりあえず全部満たしたらﾔｵｲ受けのみの糞アニメ。
1個ぐらいなら許容範囲。

種死のメカはダサすぎだが種死アストレイはｶｺｲｲな

要するに、、、お前らいい歳こいて、ガンダムなんか見てないで大人になれよってことだな。

アストレイ？
アレこそ厨の極みじゃんか。

ストーリーはな。
メカはアストレイのほうが本編より数段まし。

>>318
1ｓｔ直撃世代のオヤジである俺から見れば

＞今までのアナザーが叩かれていたのとは根本的に別問題なの！

ってのが理解できないな。
ZZとかＧとかの放映時に2ちゃんがあったら
今と同じような叩かれ方だろうと思うよ。

ただ、種放映時の種厨がやってたことがひどすぎたから
種は嫌な作品ってことにされてしまったようにも思うんだけどな。

みんな色々な事を言ってるけど、ある意味このスレ自体が>1に対する答えなんじゃないかな？？
「仲良く」とまではいかずとも、互いにちゃんとした主張をして答えてるじゃん。

種厨は何も主張してはいないぞ
まだ答えは出ていない

種は「昼メロガンダム」としてストーリーを半ば捨てた
新鋭的作品として作られ(蹴)

まぁ、種は「新規参入用ガンダム入門編(メカはそこそこマトモだからね。ストーリーはともかく。)」、
序に旧ガンダム関連商品にかけるための金を稼いでその分旧ファンの喜ぶ商品が
増える(実際､種の関わるゲームはろくなのがないけど旧系はいいのがいっぱい。)
と言う意味で､種好きの出費でいい作品が出来てそれで俺らが満足する。
バンダイも生き残って平和〜と言うのでいいじゃん。

序に福田が成長するなり嫁と離婚するなりしていいガンダム作れるようになったら言う事無し。

まぁ、種もシリーズを重ねればきっとよくなっていくよ。
それまで長い目で見てくれよな。あと２、３作は作るからねｗ

>>323
全長150ｍの斬艦刀が〜？

メカは別にある意味どうでもいいのでは、あんなものは、年々エスカレートするもの
個人的にUC縛りが無くなったので自由な感じのデザインが増えて中にはいいものも出て来たと思う

アストレイはＲが少年誌だったのが厨な設定の諸悪の根源だからなぁ。
あっ模型誌のＢも太陽に近づくって厨な事してるか・・
それでも、種本編よりかは現実に近い人間の行動パターンをとっていたから、読みやすかったよ。

監督等の作品に対する姿勢が一番嫌だな。
他の監督(それこそ富野も)が皆真摯だったとは別に言わないが、
種はそれが作品にもにじみ出るほどひどすぎた。

多分それがなければ蛙顔も露骨なパクリも下手な脚本も
何とかね…実力に欠ける人が作ったガンダム、で許容できた気がする。

種ってなんとなくモー娘。とかぶる気がする。
パクリとか、板分離とか・・・残るのは凋落だな。

本物の国内産の鮭を食べたことのない者が、外国産の “鮭に似たような魚” を
鮭と称して食べさせられて「鮭は美味しいね」と呑気なことを言ってるのが現状。

本物を知ってる者からすれば「いや、それは鮭じゃないんだ」という話になるし、
それに対して「美味いからこれが鮭ってことでいいじゃん」と、更に脳天気な方向に
開き直ってるのが種ガンダム世代と言える。

で、肝心の制作サイドの方も安く大量に仕入れられるからということで、せっせと
偽物の鮭を鮭という名前で世に送り出し続けている状態。

>>334
あのなぁ・・・オレは別にどっちも擁護するつもりはないけどなぁ・・・
オマエの言う本物の定義って何よ？
オマエが、オマエの好きなもの、オマエの認めたものを、
勝手に「本物」って言ってるだけなんじゃないのか？
作品として世に送り出された以上、1stも種も、
両方とも間違いなく「本物」なんだよ。好き嫌いは別にしてな。
まずはそこからスタートしないかぎり、
オマエには、特にこのスレには、書き込む資格は無いね。
どっかよそのトコロでやってくれ。

334じゃないですけど語弊があるとしたら
本物→オリジナルと言う事でとでよいのでは？

>>335
自分の審美眼の無さを胸張って自慢して、それで満足かい？

種好きなやつってみんな腐女子だと思ってたけど、男もいるのか？

>>338
ｿﾘｬ居るよ、ただプラモはともかく、あの売れたパッケージソフトの比率はどうだろうね

最近の子供は男の場合ケータイ＞ゲーム＞アニメ(他の要素除く)だろうね
　　　　　　女の場合ケータイ＞アニメでゲームはあんまり無いのかな
優先順位が男の場合どうしてもゲームが上だろうから、アニメに金を落とす奴は減る
制作者はどうしても女を取り込む必要性があるよね

>>334の『種ガンダム世代』という部分を
『平成ガンダム世代』と置き換えてもＯＫだな

今、種叩きをしている奴が平成世代だったら
なんの説得力もねぇな

しかし順を追ってリアルタイムで見ている者と並行に同時で見れる世代とは感想が違うのも
しかたがない所じゃ

>>340
そういう問題じゃねぇよ。お前らがそういう姿勢だから糞種なんぞが作られちゃったんだろうが。
面白いかそうでないか。全てはそこに集約される。

そういう本物論争が種みたいなゴミを生み出す土壌になったって事をガノタは理解せねばならない。

>>341
おいおい、ほぼ全作品を種と並行、または種終了後に見たけど、
種がもっとも駄作だと思ってる俺はどうなるんだ。

ZやZZ、そしてかつては１ｓｔでさえも「本物じゃない」と叩かれてたけどな

>>342
＞面白いかそうでないか。全てはそこに集約される。
面白いなあと思う人が多い　→　売れる
面白くないなあと思う人が多い　→　売れない
じゃないのか。

>>343
そりゃそうだって
種はガンダムが無い飢餓感の中で始まったんだから
ああいう形のガンダムは∀以前のV以来で9年ぶりだよ

眠れねぇよ・・・

>>342
俺は別に本物論争なんかしてないんだが。
>>334のレスが、本物がどうのこうのという理論を展開してたんで
おかしいと思っただけなんだ。


このスレで、種を良作として認めろ、って言ってる奴はいないと思う。
俺も容認派だが、良作だとは思わない。否定する奴がいてもそれでいいと思う。
旧板にいるガノタでも、種だけは認めないって奴もいれば、UCしか認めないって奴もいる。
全肯定って奴もいれば、Ｇはガンダムじゃないなんていってる奴もいる。

ただね、今の旧板の種叩きはちょっと異常な感じに映るんだよ。
キャラの顔がヤオ的でいや、とか言ってみても俺にはＷのキャラも同じように映る。
Ｇ叩きスレでＧ派が展開する理論をそのまま種に適用してもいい理論があるのに種は認めない。

で、種叩きしている奴のなかでも、シャア板では種叩きが主流だから種叩きしているだけ
みたいに見える奴もいるんだよ。


>>340や>>343が、種が駄作だと思うのは、それでいいだろう。
だけど、今の子供たちは種を面白いと思ってるんだよ。
かつて、平成シリーズが出てきたときに、1st世代から否定されてたけど
子供たちは喜んだようにね。で、そのときの子供たちが、今はりっぱなガノタになってるんだろ？
今の子供たちも５年後１０年後にはりっぱなガノタになってるかもしれない。

「種が1stと同じように10年後に残ってるわけ無い」っていう意見も聞いたことあるけど
俺は、残ってると思うよ。
ガンダムシリーズとして、今までのガンダムと同じように扱われてると思う。
ガンダムシリーズの、映像作品以外の商品展開（ガンプラとか）がされていれば
今の平成ガンダムシリーズと同じようになってると思う。


長文ですまんな

>>338

なんつうか、種も好き、それ以前も好き　といってる香具師ならいた。
曰く、「ガンダム作品全般OK」と。

なのに、Vガンの「いくつもの愛を重ねて」をカラオケでかけてみたら反応するどころか、「この曲何？なんかのアニメの曲？」と来たもんだ・・・。

内心・・「全般OKっていってたのに・・ちょいとマジですか！？つうか喪前V見てねーだろ！！」って感じだった。

中途半端だなぁ…とも。

一種のブームみたいなもんなんだろうな、種叩きは。
でも、煽りもここまで来るとかなり醜いぞ。
1st厨（というか嫌種厨）も種厨も、どっちも厨でかまわないけどさ、
他人が「良し」としている領域には、あまりちょっかい出すなよ。
どのスレも、お前らがいると雰囲気が悪くなるだけだ。
叩かれて嫌な思いしてるのは叩かれた連中だけじゃない。
そんなこともわからんくらい幼稚なのか？

>>337
オレの審美眼をどうこう言う以前に、
オマエはもっと読解力の向上に努めるべきだな。
これ以上何も返す言葉が思い浮かばん・・・あまりにアホくさくて。

つってもアニ板・シャア板全般に「種はツマラナイ」って空気があるからこんだけアンチがいるんだろうし。
俺も正直種にはゲンナリしてたけどな。

こんだけアンチがいるってことはそれだけ人気があるってことの証明だよ。
本当につまんなかったらわざわざ見ないよ。

人気があることの証明にはならん。
そういうことを言い出すから種厨は嫌われる。

視聴者が多かったことを示す材料にはなるがな。

漏れの友人で「ゴ○ラ」ﾌｧﾝのﾔｼがいる。
こいつは映画の内容の陳腐さや、「最終」の謳い文句にも関わらず
続々と出てくる「新作ゴ○ラ」にﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言いながらも必ず金払って
映画館へ観にいってる。
もちろん「ﾊﾘｳｯﾄﾞゴ○ラ」も。

ﾔｼにとっては近年の作品は駄作で「こいつはひでぇー」なんだそうだが
その言葉とは裏腹に「ゴ○ラ」の観客動員数と興行収益には常に貢献
しているんだよね。

だから視聴者の多さ、関連ｸﾞｯｽﾞ等の売り上げ増がそのまま
　　「作品を良作として肯定」
しているという意見には全面的に賛成はできない。

ただ、「そんなに嫌なら観なけりゃいいのでは」と尋ねると
「いや〜、やっぱゴ○ラと聞くとほっておけないんだよね〜」
と苦笑しながら答えた。
そのとき漏れは思った。
「ああ、こいつは心底ゴ○ラが好きなんだなぁ」と。

・・・卑近な例をあげて申し訳なかったが、ここにいる皆さんも「ガンダム」
に対してそうなのではないですか？

>>352
ハリウッドゴジラは、最初見たとき「ふざけんな！」と思ったけど、最近、
金曜ロードショーで見たら意外と面白かった。

種は別にどうでもいいや。って感じ。…だっていい加減な人が作ったんでしょ？
と言うのが漏れの認識。と、>>332を見て思ったのである。

どうでもいいや・・・ってどうでもいいならわざわざ書き込むなよ。
ただのアンチレスしたいなら新シャアで書いとくれ。

353はべつにアンチレスじゃないだべ種はいい加減な所あるじゃろ

種は傑作、他のは見てない

seedって見たことないけど、プラモのPGストライクガンダムの動きっぷり
見て欲しくなった

>>352はｺﾞｼﾞﾗｵﾀの例を出して否定的なことを言う種ｱﾝﾁも結局「ガンダム好き」、
種好きも「ガンダム好き」、同じ穴のムジナなんだから仲良くしろと暗に言いたいんだろう。

部外者から見れば、文句を言いながらも種を見ているｱﾝﾁは種好きもしくは種容認派に映るって話だ。

こう書くと「あんなヤツらと一緒にすんな」と両方から文句が出そうだが、ガンダムの名を冠する以上
根っこでは皆同じｶﾞﾉﾀなんだよ。解り合えないはずがねぇってことだ。











漏れの深読みしすぎ、曲解だったら>>352ｽﾏｿ

結局はライダーと一緒さ。
最大の相違は、種が龍騎みたいに単作品としてみて其なりに良い評価貰える作品じゃないってのとファンや他作品に対しての真摯さが福田にはまるまる欠如している。っつう点だな。

＞＞343
俺も種からガノタになったけど、一番種がつまらないと思う。
>>359
真摯さが無くインタビューで
いらぬ問題起こす所は富野っぽい気がする。
作品もパロディだらけなら悪い話題の作り方も同じだな。

いわゆる種厨な人は、作品に物語的なものを一切求めてないんじゃないかな。
PVを見てるような感覚で褒めてるような気がする。

…ま、それで関連商品が売れれば会社側としては問題ないんだろうがな。

種を貶すつもりは無いが、あのキャラデザは俺の好みから外れすぎなんで
見る気になんない

個人的には最下層で
逆シャアと初代、その少し上に種でそのはるか彼方に他の作品だからなぁ。
(0083だの0080だのＧガンだのはそもそも「作品」とすらみなしてないが。)

ストレートにいうと。アムロの性格が気に入らない。
あんなに主人公にされたら絶望的に萎え。

種はまだ「電波監督が作った」と言うので寛容な目でみれるが、
個人的に御大の唯一の汚点がアムロと思っているだけに
初代と逆シャアは正視に耐えないものがある。

>>363
一番迷惑なタイプが来ちゃったよ、君はこのスレには関係ない人だから

>>363
お前さんの言葉を借りれば、「電波監督が作った」から内容も電波で毒にしかならない作品、とも言えるんだが。

ついでにいえば冨野も相当電波はいってるんだがな。

>>363
お前は無理してガンダムに関わらなくてもいいよ。双恋でも観てろ。

>>359
煽りじゃないんだけど

作品としての評価が低いってのは、よく聞く話なんだが
詳しく教えてもらえないだろうか？
キャラデザがイヤとかいうのは俺もよくわかるんだが
作品としての欠点というのが、みんなはどのあたりのことを言ってるのか
よくわからないんだ。
>>359じゃなくてもいいから、教えてもらえないだろうか？

>>367
叩きズキの人がボロクソ言うに決まっているので、自分自身で見て判断するしかないのでは?
暇があればですが、それとも既に御覧になっている上で?

話がループしてるけど・・>>367が欠点をあげろと言うので一応・・・
まずストーリーやエピソードに関してだけど、何人かが「パクリ」と言っているように
今までにＨＩＴした作品（ガンダム以外も含む）の良い所取りしてる部分が幾つもあって、
初めて見る人には新鮮で魅力的なのかも知れないけど、
古い世代から見ると、アレのパクリだコレのパクリだになってしまう。
次にキャラの人間関係や行動パターンだが、現実とかけ離れすぎてしまっている。
実社会を知らない人にとってみれば御伽話的で面白く思うのかも知れないが
現実に直面している人からみたら薄っぺらい机上理論的なものでしかない。
ついでにキャラデザに関してだが、
お目目パチクリ系のキャラがある層に受けがいいのは良くわかるので
時代の流れ的にこういうデザインになるのは仕方ないとは思う。
が、問題はデザイナーが書き分けをできていないと言う点。
特に美形（とされる）キャラは皆同じ様な顔に見えてしまう。

設定やストーリーガイドだけを見ると、結構良いものに見える。
が、実際に映像として出来上がった作品を見ると上記のような部分が
どうしても鼻についてしまい純粋に楽しむ事はできなかった。
総合評価としては、良作でも愚作でもなく「まあアリかな」的な作品に思う。
まあ1ｓｔだってクリエーターとスポンサーの意図するターゲットの違いの為に
実にアンバランスな設定が多数存在するから、
他のターゲットが明らかになってる作品に魅入られた人からすれば
「まあアリかな」的な作品なのかもしれないけどね。

種のターゲットは明らかに腐女子である事は間違いない。
リアルタイムの時に１ｓｔを支えたのも腐女子であったから狙いは正しかったのだとは思う。
実際に種がＨＩＴしたのも事実である。
プラモデル等の売上が良いという事はモデラーや子供の取り込みにもある程度は成功しているという事であろう。
この辺のファン層の取り込み方には1ｓｔと同じような感覚は受けるのだが・・
1ｓｔ以降、ガンダムが成功した要因というのは実は「アンバランス」だったのではないかと私は思う。
「アンバランス」だったからこそファン層を広げる事が出来たのだと思っている。
ところが種の場合は一方向にターゲットを絞りすぎている為、更なる広がりは期待しにくいのではないだろうか？
最終的な評価は続編終了後数年経ってからわかると思うので、今は見守ってみるつもりではいる。

種厨に１ｓｔガンダムつまんねえとか言われたら普通に切れそうになる
萌えてりゃいいだけの奴らにそんな事言われてもな

頼むから仲直りして、切れそうになる。

個々の作品の善し悪しは別として、UC歴を踏襲してるガンダムが本物、
それ以外は偽物とするのが本来の筋というものでしょう。

本筋と言ってるのは、1stが無ければその他のガンダムも存在しなかった
ということと、UC歴作品は1stの歴史を内包しているという純然たる事実が
存在しているからです。

ということで、1st厨はZやZZなども本物とすることで妥協点を見出し、
種厨はあくまでも種ガンダムが偽物と認めることで妥協して、双方痛み分け
ということで折り合いをつけるべきです。

間違ってもそれぞれの作品だけが本物だなどと意固地にはならないことです。
ここは仲直りするスレですからね。

本来の筋でいうなら、偽物も本物もないだろ。
その本筋でいうならば、ガンダムだけが本物でその派生であるＺ以降の全ての作品は偽物ってことになるぞ。
つーか、痛み分けにもなってないし、それぞれの作品だけが本物って自分で言ってるじゃん。

精神障害者？

種は見たこと無いんだけど、
最近のガンダム商法で新旧ごちゃ混ぜに売られるのがすごく嫌だ。
種のデザインが馴染めないから当たったら捨てる事が多い
作品に嫌悪感は無かったモノだが嫌いになった。
共存共栄は無理くさいです。

>>368
全部じゃないけど見てたよ、種。子供が見てたから一緒に見てた。
飛んでしまった話もあるけどね。

>>369
マジレスありがとう。
でも、その欠点って
今の子供たちは喜ぶだろうけど、俺らみたいな久旧作を知ってるガノタから見ると糞だぜ
ってことになるのでは？
俺が聞きたかったのは、>>359みたいな、
『ガンダムとしてどうか？という以前にアニメ作品として糞』
っていうレスをよくみるから、その理由なんだよ。
ガノタが見て嫌な作品ってのは、アンチを見てればわかる（俺はそんなに嫌じゃないけど）
でも、ガノタ以外の人間が見ても糞ってことを、彼らは言ってるわけで。
それが、よくわからないんだよ。

パクリについては、俺も「似てるよな」て思いながら見てたけど
知らない人は関係ない。
行動が現実とかけ離れすぎっていっても、SFアニメなんて大概そう。今までのガンダムも含めて。
キャラデザなんて、時代流れだからしかたない。

アニメ作品として糞って・・・・どうなんだろ？

ガンダムは順番にほとんどの作品見たけど、俺は１ｓｔより種の方がおもしろかったぞ。
そういう人間もいることを認められなければこのスレの意味がなくなる。

作品単体として駄目な部分？
なにから話せばいいのやら。

・同等の能力のはずのガンダムが１対４で戦って、勝つのは１の側。
　しかも１の側に乗っているのは素人、４の側に乗っているのは訓練を受けた軍人。
・主人公が知り合った女の子がのったシャトルが敵ガンダムのパイロットに落とされる。
　パイロット「腰抜けが！」とかなんとか言いながら八つ当たり気味に攻撃。
　主人公助けようとしたものの助けられず。
・主人公に婚約者を寝取られ逆上して殴りかかってきた相手の腕をねじり上げ、
　「やめてよね。本気でケンカしたらサイが僕に勝てるわけないだろう」発言。
・主人公は度重なる命令違反に対してお咎めなし。
　主人公に反発してガンダムを勝手に動かした（大きな損害なし）は独房入り。
・歴戦の軍人が「どちらかが滅びるまで戦争は終わらない」発言。
・主人公が敵ガンダムの自爆に巻き込まれるも、ほぼ無傷。
　主人公の乗っていたガンダムはコックピットの座席が溶けている。
　地球上の自爆シーンから一転、主人公が目覚めた場所は敵国のスペースコロニー内。
　これら一連の出来事に対する劇中での説明はいっさいなし。
・敵国の指導者の娘である歌姫から最強ガンダムをもらう主人公。
　このあと指導者は失脚、歌姫は逃亡。
・女の子の乗ったシャトルを八つ当たりで撃ったパイロット、味方が降伏した敵を射殺する光景に嫌悪感を示す。
・主人公が戦場に復帰。
　敵のMSの頭や腕や足を破壊して動きを封じておいて「逃げろ」発言。
　このあと広域破壊兵器が使われる。
・紆余曲折の上、戦艦三隻、MS数体で第三勢力を作る主人公達。
　最高指揮官は敵国の歌姫。
　主人公に殺されたはずの歴戦の軍人がなにごともなかったかのように復活。
・お互い友人を殺しあった主人公とかつての親友が「知らなかったんだから仕方ないよね」で和解。
　和解シーンは本当にこれだけ。
・最終決戦の地にいくまで数ヶ月の時間が経っていたらしいが劇中での説明・描写はいっさいなし。
・主人公が最強ガンダムで倒せなかった敵を一番旧式のガンダムで倒すパイロット。
・ラスボスとの戦いでいっさい言い返せない主人公。

まあざっとかいつまんでこんな感じ？
まだまだ色々あるんだけど。

>>376
比較してる時点で火に油を注いでるってわかんないのが種厨が種厨と呼ばれて嫌われる所以。

>>378
別に俺は種厨じゃないよ。Zや逆シャアの方が好きだし。
ただそうやって個人個人では思ってるよってのを認めないと
話が始まらないでしょってこと。

俺はＺはウンコだと思ってるけど、別にＺと１ｓｔを比較してウンコだと思ったことはないよ。

薄味醤油｜・∀・）ｙ−o O O＜なんつーか、『ストーリーを求めていない層』をターゲットにしてるな。
良くも悪くも、万能人間キラをひたすらマンセーするアニメだったな。
あんな男の子がいて欲しい。と言う願望を凝縮したような感じ…

…漏れは種容認派ではなく、呆れ果てて怒る言葉も浮かばないアンチであることが判明しますた。

>>381
そうか。おれはガンダムはある程度ストーリーの破綻は仕方ないと思うからな。
∀の最後ほうでポウたちが態度を１８０度ひるがえしたり、あれを超える破綻でなければ許せる

ガンダムをいっぺんに出したのがなぁ。おかげで
「ガンダムは強いけど主人公も強くしなきゃ」と思ったのか、
戦闘では「やられ役」のガンダムが出てくるわ、
ガンダム以外のＭＳは空気同然だわで戦闘がつまらんかった。
唯一目立ったモノアイがゾイドだし。

あと、乗り換えが燃えなかった。主人公が嫌いだからしょうがないのか？

だから唯のアンチはどっかいってくれ頼むから。

MSを見せる事で玩具の売り上げを確保するのはおもちゃメーカーがスポンサーなアニメの宿命だろう。
その上で「ガンダム以外のＭＳは空気同然」「戦闘がつまらない」ってのは立派な意見だと思うぞ。
そういった宿命の枠すら解除されているのに、肝心のドラマ部分で破綻しまくり説明なし意味不明ではガンダムと言う前にアニメとしてどうなのか？

俺は「キラワープ」までは「種はまだやれる」とか思ってたアマちゃんだけどな（ｗ

個人的に初代＜種と言う意見もあるのはある意味当然ありえる事だと思う。
(リアルタイム層の視点ではなく、ビデオで見た層限定で)

初代は現代観点で言えば

・映像画質　しょぼ過ぎ(勿論、当然と言えるけど)
・音楽　　　　トコトンショボイ
・シナリオ　かなりいい。
・萌え　　　そこそこ。(種みたいな狙い過ぎじゃないしね。)

種は
・映像画質　相当良いと言える(しかし、腐向けだったり使いまわし多かったり、
　 挙句の果てに何故かエールが突然ソードに変身(ゾノとの戦闘前出撃))
・音楽　　　神クラス
・シナリオ　駄天使。末期
・萌え　　　狙い過ぎてるだけにまぁ、かなりの成果あり。特に腐に


シナリオだけ重視なら勿論初代に軍配上がるけど、
映像面とか音楽を考えてしまえば初代は種には手も足もでない。


後。

・主人公が戦場に復帰。
　敵のMSの頭や腕や足を破壊して動きを封じておいて「逃げろ」発言。
　このあと広域破壊兵器が使われる。

これだけは問題皆無だろ。

・破壊せずに呼びかけ
元々敵。信用されるわけなし。全員あぼーん
・ある程度破壊して呼びかけ
スラスターなどに当てるのを避ければ、目の前の敵の異様な脅威性に対する損傷などから
後退せざるをえず、助かる可能性はあり。


これは目的を達成する為に敵と言う立場から取れる選択としては問題なし。

それはそうと、種で一番納得がいかないのはオーブであの三機が撤退しようとしてる所で
自由はともかく正義は追撃かけるべきじゃないのか？

少なくとも脱出前のウズミの台詞聞くまでは連邦には完全な敵意しかないわけだし。

連邦三機を無力化してあの三人とっ捕まえるなりしておくのが正解。
(動きが明らかに不自然なんだから余裕だろう。)

つか。それをしっかりしてたら、草薙内での改造で自由正義にパクった
フォビトゥンの装備装着できて、問答無用の無敵モードになったんじゃ。

この辺りだけは許せん。

>>372
偽物とかいわれてもね、大人になりましょうよ単にアナザーならわかりますが
>>377
最初の項目について、あの単純な構成にてっしたから一般人や低学年も
付いて来れたんだよね
ガンダム一機がおかしいのは、さすがにスタッフもわかってやってる事なんだよね

以下長文ｽﾏｿ　その下の項目順に
シャトルには逃げた兵士のみが乗ってると思っていた

主人公のダークな所ですね別に、いい奴である必要ない。カイとかひねてたし

お咎めなしなのではなくて、戦わさせるしか無いと出来る奴は優遇されてる反面
酷使されていくのも現実
あと能力の無いものは出撃すらできないのは、1stを越えたリアリティかも
普通の奴は満足に戦えず死んでいく学生なら尚更

コーディネーターは人間じゃないんだよね種の存亡をかけた生き残り戦争だから
経済的じゃない民族紛争としての戦争もそんなもの

以下省略

結局視聴者は主人公の側、能力のある方にたてない弱い側から見るしか無い、
ここがいい所なんだよね普通は強者の立場から弱者を保護する視点になりがち
差別される側、弱者側の立場も味わないと、戦えない立場では戦争はごめんですね
まあ、消防、厨房は考えなくてよい所ですが

あとコーディネーターは頭よいはずなのに性格や行動はバカな所とかそうしないと
視聴者が付いてこないからね
さすがに後半は、やり過ぎた所を段々軌道修正したり主人公も改心していったけどね

主人公が絶対死んだよねという所は残されたクルーの絶望感がよかったね
アムロが死んだくらいじゃ替わりがいそうだしね、個人的にはそのまま完全に
死んだほうが面白いと思ったけど(アンチじゃないよ)そうもいかないからね

演出的な失敗やバンダイに対応していかなければならない所は、もちろんあるけどね

>>387
種中にそういう描写は無かったけどさ、雰囲気からあの国は専守防衛を基本としているんでしょう。
空母も無いみたいだったし、日本と同じだよ。
逃げていったあそこは領海外なのさ。

>>386
ここは比較論とはちょっと違うので

種の音楽が神クラスですか、最近のひとは神乱発しすぎるような
1stの音楽渡辺岳夫は劇音楽としては一流の人なんだけどね、
まあこれは時代と予算の違いだから仕方ないかな

あと実際の戦争ではできるわけ無い事を皮肉でやってる事も気付いてね

UCはフジ木10、
Ｇは日テレ土９、
Ｗはフジ月９、
種は昼メロ

まあ今は昼ﾒﾛがブームになる時代だから、昔もあったけど今は夜のドラマにパワーないし

まあ仲良くやれよ。
結局は種好きな奴らが改心して、１ｓｔをきちんと見ればいいんだ。

>>393
板を跨る糞コテがなにか？

UC歴の作品が本物のガンダムで、それ以外はガンダムの名前を借りただけの
偽作品ということで、それでいいじゃないですか。
その辺の線引きが出来てないと、ガンダム全体の価値が縮小してしまいますね。

何かの間違いでドラえもんやサザエさんみたいな作品が、ガンダムという名を
冠してた時に 「そんなものはガンダムではない」 と言えなかったとしたら
それはもう大事件ですよ。

>>395
君、正しいこと言ってる。
ただ、ＵＣ暦でくくるのはどうか？
私はＺＺは認められない。００８３とかもな。

あーあ、このスレ使えなくなっちゃったよ

え？サザエさんってガンダムじゃなかったの？8(*^^*)8

誰か汚染除去して！

削除人・管理人が無能であることが確定した。
本人達がそれを認めた。

削除人・管理人が無能であることが確定した。
本人達がそれを認めた。

>>390
音楽家としては一流なのはわかるがね、種系列音楽と比較すると流石に。

>>389
アスランが追撃しない理由にはならないだろ。(自由はともかくの件はその辺があって。)
奴は一応あの段階では名目上「自由奪回」の目的の為の参戦なんだろうし。別目的もあったにしろ、

キラとの兼ね合いの為とＺＡＦＴの為、両方の意味に於いてあの3機は有害極まりない訳で。
追撃の大義名分が成り立つ上、追撃しない理由のないジャスティスが追撃しないのはね。

>>395
既に、「ＳＤガンダムフォース」と言うものがあるのだが・・・

>>402
その辺はガンダムにはありがちな展開なので...多勢に無勢ということもあるし

あと細かすぎる話で段々スレ違いになって来ている様な

個人的にはサエグサの音楽（Ｚ、ZZ、CCA）が一番好きだったりするのだが・・

>>401
おまえ速攻でスレ削除されてたな

>>402
こういうのが典型的な秋葉原ロリータ嗜好の種世代だ。
まず、アニメはアニメであって、それを作品として見れない。
無駄に脳内補完することで自分を内に閉じ込める。

もっと、作品を作品として見ようではないか。
１stのあの殺伐とした雰囲気。その殺伐さもキャラの誰かがすかしているけでない。
なんともいえない、ギリギリの状況下を、その背景画、台詞でよく表していた。
そして個々のキャラの完全なる独立。
１stにおいて、個性姿形において、かぶるキャラが一例でもあったか？
あれは作品制作において、富野監督と安彦さんの卓越した脚本と作画のおかげだ。

映画と同じで、よい作品はよいクリエーターによってつくられる。
今のアニメの殆どは、作家が「自分のオナニー用」に作ってるだけなのだ。
美学も芸術性の追求もなにもない。
作家達は、若い世代向けに「あえて」あのロリータ顔を書いているのか？否！
彼等作家がそういう好みなのだ。
その結果、受ける事しかできない子供達は、その劣化した作品しか見る事ができず、
結局は作り手と同じような嗜好をもっって成長するという’悪循環なのだ。

誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない

バカチョソ？

>>408
いいから新板にお帰り

>>409
揚げ足をとるのはやめてもらいたい。

ところで、私の好きな曲は　永遠にアムロ
「男は涙を見せぬもの、ただあしたへと、永遠に。。」
永遠にの先を言わない所がいい。
またZの艦隊戦のテーマも名曲だと思う。

>>411
いいから新板にお帰り

誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない
誰かがすかしているけでない

バカチョソ？

古い世代は必ず昔は良かったなんだよ、新しい世代は昔のことなんて知らなくてもやっていけちゃうもの、
これも必ず昔からのこと、むしろ古い人間は新しいものにも対応していかないとね

オリンピックの採点基準も年々変わっていくわけで

削除人・管理人が無能であることが確定した。
本人達がそれを認めた。

>>415
おまえ速攻でスレ削除されてたな

私は荒らしは嫌いだ。
私自身、たまに暴言も吐くが、ただ罵って「消えろ」や「シネ」といったり、
意味不明のAAをはったり、相手の文言を晒しコピペしたことはない。
ここは２chだから仕様がないが
意見には意見で返してもらいたい。
たとえ認められないような激烈な意見でもそのほうが建設的だ。

ということで、これから風呂に入るのでまたな。
今、メジャーリーグやってる。面白いな。

>>417
自分が荒らしだと自覚が無いんか？こいつ？

全裸で失礼だが
>>414
いや、何でも新しいものはいいと言う訳ではないぞ。
例えばだ。スターウォーズを例に考えてみたまえ。
あの作品が３０年前に世に出た時（小生も２作目からは生で見てる）
世間は斬新なデザインとカメラワークと特撮を絶賛したものだ。今でも圧倒される。
しかし、昨今の新作はどうだ？最新技術を駆使しているとはいえ、
まったくリアルに見えないCG、いい加減な脚本、下手糞な演出（役者はいいのに）だ。
アカデミー賞にノミネートされないどころか、ラジー賞の常連ではないか。
私はこのSWの堕落もガンダムの昨今の状況と似たものだと思っている。

削除人・管理人が無能であることが確定した。
本人達がそれを認めた。

電波というより腐女子か主婦板の住人だな

1stマニアだけど、今日休みだからシード借りて来たよ
一度見てみるよ
ちなみにここ数年でビデオで借りて最後まで見通せたのはアニメは
エバとカウボーイビバップとナデシコくらい
あとは全部途中で止めたけど、seedは最後まで見れるかな？

>>422が最後まで見れないに３０００点

>>419
おなじコピペ見たことがあるって言っちゃいけないよな

>>422
絵に慣れれば面白いよ。個人的にはニコルが死んだ後から面白い。

>>425
糞種厨氏ね

>>425
おもしろいよな
主人公がテレポートしたりと突っ込みどころがおもしろい

>>422
絵柄に慣れて、且つ期待しすぎなければ楽しめると思う。
「ガンダム」と言うイメージに期待しすぎると裏切られる。
ついでにアストレイを読むと、わからない部分が補完される。

>>427
アレ一話置いて描写すればねー

>>424
ちょっと人が名文書くとコピペか。
行水して出てきたらこのざまか。
本スレでも私の演説に同じヤジを飛ばした奴がいた。
>>424よ君はどう思っているんだ？
大体ID隠して発言するのもどうかと思うぞ。

種厨が鬱陶しいスレはここですか？

>>430
じぶんで名文と言いますか？

自意識過剰じゃありません？

>>426
なんでその程度で叩くんだ？
辛らつな言葉はいくら２ちゃんでも人を傷つけるからやめようよ。

長文と言うなら解るが名文かぁ

おもろいな君

なあ、鳥付けてるならageる必要ないだろ？

>>433
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーばか
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>435
総統 ◆L6gUTrKuYw は名文を読んで貰いたいんだよ

キモいナルシストだから

名文というより迷文なのは仕様ですか？

>>438
私用です

総統 ◆L6gUTrKuYwさんは冬のソナタが好きだろ？

ええい
お前達、私の意見をしっかり読め。
なんでそうなんだ。お前達はよ。
だから愚民っていわれてんだぞ。わかってんのか？

>>431
と言うよりも自分が荒しと自覚できてない（もしくはワザとやってる）ウザク、且つ痛い糞コテがいついたスレです。

↓総統 ◆L6gUTrKuYw

　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　…>>1、おまえに
　　　　　　　　　,ノ"´　　 　 ⌒ ｰ-､
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ひとつだけ はっきり言っておく！
　　　　　　 　{　　　 {i;､　　　　　　　　ゝ
　　　　　　 　 {、､ヽ_ゞ|ｌi;､__＼_,ヽ 　　ヽ　　　　　いいか！おまえらとぼくは
　　　　　　　　 `┬i:ｉ'ｌ||!ll||!l|!|l|i| ﾄ､　　ヾ　　　　精神的に身分がちがうのだ！
　　　 _　　　　　　ｌ 　　l_ 　 　 /!|ﾝ 　_ゝ
　 　 l　!　　 　 　　＼ .!⊃　∠..L,,､-"　　　　　ぼくは精神的に貴族に位置する！
　 　 |　!　　 　 　 ,/i「｀TT ´_.. -┴- 、
　　_ﾉ ┴､__ 　 　 フ⊆ﾉ |／　 　-‐`ｰ!､
　　|　`二ｌ. ） 　 /　〃　/,-､〔__)､__ 　 　ヽ　　したがって ぼくへの命令はゆるさんッ！
.　　|　 r'_,｢l　　/｜||　 　ト⊂二)}ヽ＼　　|
　　 | 　 ）ﾉ　 _/　| ||　 　ヽ.)-‐'')}　}　| 〉　〉　おまえらのようなブタに命令はされないし
　　rL -┴i. /　｀｢ || 　　　l｀で´ﾉノ ／　/　　　　　　　かかわりも持たないッ！

>>441
誰が？
ソースは？

やっぱり糞コテである事を証明しましたね

総統 ◆L6gUTrKuYwの脳内

総統 ◆L6gUTrKuYw＞＞＞＞種厨＞＞＞＞旧板住人

失言は訂正したほうが良いよ

ちょっとまて、お前ら
私は１stがいかに種と違うことを論じてるのだぞ。
荒らしてるのはお前達でないか。

私はエヴァという作品は好きだった。
あれはよく出来た作品だった。しかし、ロリータ嗜好のキモオタクに汚されたがな。

>>448
もういいから新板にお帰り

君の場合あげつらいじゃなくて私見の垂れ流しだろ

>>448
つうかお前もロリータ嗜好のキモオタなんだろ。



まあ俺もロリコンだけどさ・・・・・・

ロリータ嗜好、ロリータ嗜好とまるで壊れたラジオのよう

そして今テレビでメジャーリーグを見ていたのだが
なかなか感動的だ。
やはりプロ娯楽スポーツというのはこうでなければいけないと思う。
選手が必至で頑張る、それを客が見て感動して自分の世界に持ち帰り明日の活力にする。
昨今、日本では野球でもめているようだが、
結局、観客に夢を与えない選手が多いから視聴率ものびないのだ。
打てない選手が何故年間に数億も？

昨今のアニメはあまりにも安易。デカ目の巨乳の乗り顔だしておけば
視聴率稼げると思ってるのだろう。しかし、近いうちにそのつけはくるだろう。

あんま
2ちゃんでロリータと言わんよな
ペドかロリと言うよな

sageの仕方知らんの？

愚民に説教するのは疲れた。暖簾に腕押しとはこのことだ。
自分のスレに戻ることにする。
お前らはもう見放した、勝手にしろ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

精神的貴族の総統 ◆L6gUTrKuYw 様のお帰りだ

このぐらいの感じいいのでは新版とか本当ひどいしね

以下、長文すみません↓

>>419
映像パワーで世代間のギャップを飛び越えるほどの力は1stにはないかもね
他の部分ではあると思いますが、実写で無い分その条件はきつい、ローマの休日なんてモノクロ
でも十分見れるわけで...
まあスターウォーズは終わった話を補完するという超特殊なことをやってるわけですが
今の技術で先の話をやればどうなんだろ?デススターの突入シーンなんか今見るとディティールが超甘なんだけど
CGは一種退化ともとれますがこれは同感デジタルプロセスのせいでミニチュアまでCGに見えるし

ただ歌手なんて見てるとわかるけど、良かろうが悪かろうが世代交代は勝手にしていくからね
この良かろうが悪かろうが肝心でそれに対応しないとただの古い人になっちゃうわけで

>>422
SEEDはレンタルでも金出して見るものではないと思う、俺はアンチじゃ無いけど、あれはTV
でぬるく見るものだと思うDVD買う人の気はさらに知れ無い、なんでもDVD買う人は買うけどね
全話はきついかも、この回はいらないなと思ったらスパッと早飛ばし見がオススメ

このスレはいつの間にウザイコテ専用スレになったんだ？
自分が荒らしだとは思わんのかこいつ？

>>460
精神的貴族の総統 ◆L6gUTrKuYw様だから

>>461
笑えねえ冗談だ。
掃蕩とやらの基地は前々から知ってたが、他スレに荒らしをしてるとは思わなかった。
荒らしてやりたいが、それは掃蕩と同じ行為をすることになる。

怒りに耐えてよく踏みとどまった、感動した！

１ｓｔ厨がいかにアレかということが証明されましたな

総統ってだけでよく読みもしないおまいらも同罪だよ

読みもしないどころかNGワード入れてますがなにか？

じゃスルーしる

シード一巻だけ見たけど、１ｓｔと始まり方とか大体一緒ですね
別に魅かれるところはありませんでしたが、叩かれるような悪いアニメにも
見えませんでしたよ
ラミアス大尉が妙にエロいとこは良かったです

確かに総統くんは高圧的且つ断定的な発言も目立つけど、総統くんが書いてる事にも同意できる部分もある。

>>468
最初はそんな感じです、そのうち戦闘が2話に一回になったりしますが驚かないで下さい

自分は一話でコロニーの回転速すぎんじゃね?という感じでしたが

あらら、えらい糞スレになちまったな。

>>471
オレもそう思う

>>377
いろいろ書いてくれてありがと。
俺も説明不足ってのはあると思うな。
あれ？なんでこうなってるの？ってことがあったよ。

ただ、他の点はどうだろう？
他のガンダム作品でも、おかしな点はあると思うけど、
他のガンダムでは許せても、種だけが糞になるのかな？
欠点を上げるときに、すでに色眼鏡ついてないか？


まぁでも、このスレでアンチだろうが容認だろうが、種について語ってるってことは
いい傾向だと思うよ。
単なる煽りレスする奴もいるし、容認するだけで種厨呼ばわりする奴も何人かはいるみたいだけど、
まともに欠点語ってくれたりできる人と、ただの容認派だけなら、同じ板でもいいと思う。
実際、他のガンダムについても否定的なスレもあったりするしね。

ただ、「厨」がつくような奴が問題だと思うよ。
このスレでも空気読めないで「糞種厨氏ね」とか言ってる奴みたいに。
アンチにしてもマンセーにしてもね。
今の新板で種叩きしてる奴って、種が嫌いだから叩くのではなくて、
種厨を煽ってるだけだったり、単に「叩き」がしたいだけだったりする奴も多いと思う。
嫌いで叩いてる奴もいるだろうけどさ。

分割時みたいなキャラハンスレとかはもう残ってなさそうだし
でてきてもキャラ板に行ってもらえばいいし。

このスレはこのふいんきのまま進行してほしいな。

念のため

このスレはこのふいんきのまま進行してほしいな

ってのは、まともに対話が成立してる状態のことだよ。
今日みたいなおかしな感じじゃなくてね。

>>468
最初の方はﾌｰﾝくらいですむが後の方にいくにつれ泥縄っぷりがすごくなっていくでよ。
まあがんがれ。

>>475
だから、そういう誘導のやりかたはヤメレ
せっかく初見の人が入ってきたんだしさ
自分とは違う視点から観た人の感想とか、
少しは聞く耳を持つ気になれないのか？

>>473
逆にさ、種の作品としての良い所って何かある？
これが中々出てこないのも揉める一因だと思うのだが。

個人的には正直、この作品ほど整合性のなさを感じた物はないし、
主人公の都合のいいように神の手が介入しまくりなのは
ガンダムどうこうではなく、一作品としてどうかと思うが…

何ていうんだろう、無理が通れば道理が引っ込むはずのない世界観で
それを何の臆面もなくやってしまったようなものを感じる。

>>477
どうしようもない否定厨だな、やんわり書きゃいいてもんじゃない、、、あとはスルーしとこう

>>473
それを言っちゃ、すべてのフィクションは総つぶれですな
『主人公の都合のいいように神の手が介入しまく』らない
フィクションなんてものがあったら教えてくれ

>>478
というわけでスルーできませんでした、スマン
↓はスルーしてくれ

↑
473じゃなかった・・>>477だ・・・

俺は種はつまらないと思う。
面白いと思う奴も居る。それでいいじゃないか。

ただ・・・
ことあるごとに
「１ｓｔなんて種に比べたらゴミ！！」
「フリーダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム」
とかやるのは止めろ。それを止めて種がたたかれてもスルーできるようになり、
それでいて種マンセー意見のみでスレが構成されることがないように勤めれば、種厨とは和解できるさ

>>481
逆のほうが多い気がするけどな
種マンセーってそんなに見かけるか？
糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
とかが多い気がするんだが

>>482
新板で確認してみた
全232スレ中
○＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種ってスレの数・・・・20（含むデス・種ゲー）

20スレ中、○がガンダム作品であるスレの数・・・・・・・・・・2（ZZ・コロ落ち）

20スレ中、○がアニメ作品以外のもののスレの数・・・・・・・2（キンタマの付け根の臭い・パンツのゴム）

関連
銀河鉄道＞＞＞＞＞＞＞＞大天使（アークエンジェル）

以上、2004/09/30現在（ギコナビで確認したためすでにDAT堕ちのスレもあるかも）


ここまでくるとただの粘着だな。アンチうざすぎ。

もうひとつ確認してみた
旧板全232スレ中
種系＞＞＞＞＞＞＞＞○ってスレの数・・・・・・0

ごめん
新板での調査だった
ま、旧板でもかわらんのだが

漏れはアンチ種派だが、種のいいところは認めているぞ。
ジンとダガーは良かった。ステラたんもイイし。
多少は種の良いところを見つけてやったらどうか？

>>481のようなのがアンチから出ることは、スレ的に評価されるべきだ。
しかし種厨を見かけないね、旧板にはこないのかな？話を聞きたいのに。

486もだ。リロード忘れた

結局「最高、糞」の基準を富野監督のガンダムに求めるから、SEED糞ってことになるんじゃないの？
SEEDにはSEEDのいいとこがあるじゃん。もちろん宇宙世紀までのガンダムを見て楽しんだような楽しみ方じゃあSEEDを楽しもうとすることは不可能だとは思うよ。

>>487
厨よばわりしてる時点で来ないんじゃない
擁護するだけ糞種厨って疲れるし
新板で本当に種が好きな人はほとんどいないって書かれてたのを思い出したよ
アンチが多くて語るなら別の掲示板にいるって

>>487
種厨はここでは暴れない。

スパスレとかそういう他所で暴れて>>483-484のような検証に引っかからないようにやってる。

基本的にガンダムは全部好きだな。

別に思考停止してるわけではないがね？
よく話題に挙がる種とかも、いいところはあったよ。
なんていうか、相手の非を指摘するより、良いとこを指摘した方がお互い気分がいいと思うんだけどな？
綺麗ごとかね？

なんか新板で起きる煽りあいって逆襲のシャアの後半のアムロとシャアの論争に似てると思うんだよね。
一方的に否定しあうからいつまでも解決しない、みたいな

>>491
そういうのはほぼアンチの釣り。
てかスパスレでもそんなの見たことないぞ。

>>493
おまえはMX攻略スレの惨事を知らないのか?

>>494
知らん。
スレ潰し目的の種アンチのしわざだろ。

>>495
「１ｓｔなんて種に比べたらゴミ！！」
「フリーダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム」

・・・やりまくってたぞそいつら

俺もその惨状を見てた。

過去ログ入ってるからみれないんだよね・・・アンチPONも暴れてたが

完全に愉快犯のアンチだな

でも、そこの住人だった俺はかなり不愉快だった。

種が好き、又は肯定する理由はこんな感じか？
(実際にはもっとあるんだろうが)

Ａ．見た目が格好いい、かわいいから
Ｂ．メディアで大きく扱われているから
Ｃ．単体作品として優れているから
Ｄ．ガンダムだから
Ｅ．好きな芸能人が出てるから
Ｆ．アンチ種アンチだから

で、Ｃの人間の話が聞きたいわけなんだが…

>>500
ＭＳ、ＭＡ好き、プラモ好き、設定好きとか…理由はいろいろあるか。

要は作品としてどこが魅力的なのか知りたいんだよね。
延々話がループして終わるよりかはそういった人達の意見を聞いた
方がマシだろうし。

>>500

オープニングテーマとかエンディングテーマが作品に与える印象はかなり強いから
そういうことも考慮に入れたほうがいいと思う

>>500
私も「Ｃ．単体作品として優れているから」って人にどの辺が優れていると思っているのか聞いてみたいな。

ちなみに私は1ｓｔリアルタイム種容認派です。
設定やメカニックデザインなんかは気にいってますし、
単行本化されているアストレイも読破してます。
突込みどころは皆さんが色々言ってるのであえて書きませんが、
“楽しめた”範囲に入ってる作品だとは思ってます。

ただ熱烈に支持している程ではないので、
熱烈に支持している人はどの辺りに魅力を感じたのかを聞いてみたいですね。
他の作品を貶めて比較するのではなく、本当に魅力を感じている事についてのみお聞かせください。

種の粗筋は面白かった。
種の小説も楽しめた。
でも、アニメやコミックは・・

どんどんエスカレートしていって、そう簡単には終わらせられない戦争を
アニメで見せてくれたところかな。
テロvsアメリカとかイスラエルvsパレスチナとか、なんとかならんもんかねと日々思う。
ちょうどタイミングが良かった。
俺が読み聞きした中じゃ、コソボ紛争に一番状況が近いな、種は。
バカジャネーノ、戦争する前にまだ出来ること有るだろう、
と突っ込みたくなる、アニメってあるよね。
種は設定がうまくて、そういうの感じなかった。

設定上手いか？
1stの地球圏対コロニー群をそのまま転用しただけって気がするんだが。

そもそも説明不足で世界観がよくわからなかったのはおれだけ？

まあ途中までだけど

種って何？
俺知らないや
そんなことよりガンダム語ろうぜガンダム

仲直りしていいことあんの？
敵がいないとバラバラになっちゃうじゃん。

無用なコピペ荒らしが減って鯖の負担がちょっとは軽くなるよ。

種について一切語らないのが一番鯖に負担が少ない

ガンダム全般に言えることだな。
新旧シャア板は廃止すべきか。

>>506
うまく応用してると思うよ。
1stではジオンが名目上「独立戦争」を掲げているのに、独自の軍隊を持ち自治権を有する中立サイドが存在するという矛盾点があった。
その点、種は中立の存在を許す環境の整う設定になっている。
まあ対立軸等パクリと言えばパクリなのだろうが、うまく応用できてるとは思うよ。

>>1stではジオンが名目上「独立戦争」を掲げているのに、独自の軍隊を持ち自治権を有する中立サイドが存在するという矛盾点があった。

>>その点、種は中立の存在を許す環境の整う設定になっている。

上を矛盾点というなら下も矛盾点だよな

>>514
そもそも1stのサイドは一つではありませんよ？

>>514
質問　独自の軍隊を持ち自治権を有する中立サイドの成り立ちを知ってますか？

>>514はエセ厨房だな（藁

ジオン設立の背景はもっと複雑多岐にわたってるわけでｗ
そんなこともしらんのかｗ

オーブの成り立ちは知らんが1stのサイドの矛盾は感じなかったがな

>>514
玄人好みな釣りだな

設定など知らなくてもサイド6は矛盾感じないけどね
SEEDは敵国以外の宇宙生活者の分布どうなってんの?というかんじですが
人が住んでるのは地上の中立国の出先コロニーしか出てこないから
自分は描写がダメだなという所は目をつぶっておきましたが

戦闘中なのにジンが民間人が持ってるのが哂ったよ

>>522
戦闘中→戦争中
訂正

>>522imifumei

なかなか面白い釣りだな>514は。
中立サイドまたは中立国の成立は１stも種もアニメだけじゃわからないからな。

結局、このパターンだよな。
新板の方でも、>>501>>503みたいな
「どこが面白かったのか教えてくれ」ってのが必ず出てきて
たまに気が向いた人が、キャラが良かったとか、戦争をアニメで感じさせてくれた、
設定が面白かった、みたいな自分の感じた魅力を言うと、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?どこがだよ、破綻してるだろ、行動おかしいだろと一斉に絡みまくる展開を
何度も見た。
教えてくれというから、自分なりに返してるのに、その答えは違う！もっと俺を納得させろ！
と全く納得せずに延々絡み、相手に疲れたその人が去ると、今回の種厨は大したことなかったな
みたいな流れになり、しばらくするとまた作品の魅力を教えてくる人はいないのか、と言い出す。
このループを何度も見たし、今もしてるよな。

>>526
うん
そして君みたいに説明できなくて逆ぎれする事もな

自分が本当の527です上に出てるのはバグのゴミですスルーしてください

ディズニーが日本アニメを派食ったときは、閉口したが
ガンダムがガンダムを朴って何の問題がある？
サンライズの内輪の事でもあるのに。
アンチを語った、ひねくれ者がいるのは、残念なことだ。

てかパクるという言い方は煽りになるのでは、自粛を...

パクりがあっても悪くは無いさ
ただパクってると思わせてる時点で一作品としては問題アリ

まてまて1stガンダムはパクりがいっぱ(ry

完全オリジナルのガンダムが存在できるわけが無い。
それは既に別のアニメだ。

パクったうえにつまらんから悪く言われてるんだろ。

自分が本当の534です上に出てるのはバグのゴミですスルーしてください

自分が本当の534です上とその上に出てるのはバグのゴミですスルーしてください

>>534
意義あり
つまらないか面白いかは、個人の価値観による相対評価であり、絶対評価ではない。
個人的に悪く言うのはかまわないが、場所を選ぶべきだ。
そして、ここは両者が共存して行く方法を模索し、話し合うスレだ。

種って嫌われてるんだなｗ

>>537
共存が無理だから板を分けたんじゃなかったの？
更にその後ローカルルールまで変えてさ

つまりあれだ
1st厨の男タクと種厨の腐女子が果たしてセックルできるかっ?てことだろ





















答え......出来る　ん?ヒイタ

>>539
違う。
そのあたりの事情は
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1086440662
を参照のこと。

>514を叩いてる諸君へ
俺は１ｓｔ〜ＣＣＡのアニメしか見ていないのだが
後付け設定とか殆ど見ていないからサイド６がどうやって中立になったか知らないぞ。

そもそも中立ってのは自治権を持っていなかればできない事だよね？
命令権を持つ政権が上位にある以上、戦いに参加する事を拒めば敵となるはずだし、
中立を宣言できたって事は独立を勝ち取っているって事でしょ？
ってことは・・・何？後付けの設定かなんかでサイド３が「独立戦争」をしている混乱に乗じて
サイド６が独立権を勝ち取ったってことにでもなってるの？
漁夫の利でいいのかな？
サイド６は共和国とかそう言う後付け設定でもあるのか？？

こんな板での会話だからガノタで当然と思って話を進めているのだろうけど、
俺みたいなライトユーザーの一般人には良くわからない話だという事も理解してくれ。

種云々はそもそも見ていないからよくわかん。

あら？失敗。
意義→異議

まずサイド6＝スイスみたいなイメージでなんとなく納得?本当は全然違いますが
あとは連邦とジオン艦が並ぶとかのインパクトで疑問も与える余地もなく進行

種の厨立国はサイド6とはまた違う所ですぐ外でドンパチやってるのに中はシラネ
みたいなまさに日本みたいなかんじ

1st厨って大体幾つ位の人が多くてどの辺から入ってきた人が多いのかな？
数か月前に30代スレをよく見ていたが、
平成ガンダム辺りが中抜けしてて種は子供と一緒に観てたって感じの人（生活感漂う30代）が結構いたように思う。
で、大概は種を容認してた感じでした。
同じ30代でもずっとガンダム系や他のアニメを見続けてきたような人たちは種を評価していない人が多かったような気がする。

若いもんでも兄弟から影響受けて「種つまんない。なんかＭＳダサイ」っていう奴もいるな。
この場合の影響ってのは、兄弟が借りてきた過去作品を一緒に見ていた。とか色々あるけどな。

>>546
それは過去作品を見て自分で判断したんじゃなくて
自分の周辺で「種なんてツマンナイよ」っていう意見を聞かされたせいで洗脳されただけ。
お前らの周りでもいただろ？そんな奴。
自分ではツマンナイと思ってる映画とかでも、周りが面白いとか言ってると
なんとなくそうなっちゃう奴とか。その逆とか。

種がつまんない理由きいてみても、他のガンダムでも同じようなこともあるのに
種だと許せないけど、他のは揺るせるんかい、って思う。
サイド6の件、俺も矛盾を感じるし、
違う民族も一緒に移民してるのに、たかだか80年弱でジオン訛りなんてできるのか？とか
始まって1年もたたない戦争に出てくる歴戦のパイロットってのは
どこで戦歴をつんできたんだ？とかわかんないこと、俺もいっぱいあるよ。

＞サイド6の件、俺も矛盾を感じるし、

これこそ矛盾を指摘されたから矛盾を感じてるいい例だな。

＞違う民族も一緒に移民してるのに、たかだか80年弱でジオン訛りなんてできるのか？とか

80年前の日本語と現在の日本語が全く同じであると？
訛りといったって「〜ズラ」とか「〜だべ」とかのことじゃない。
文法の用法や言い回しのことを指したりもする。

＞始まって1年もたたない戦争に出てくる歴戦のパイロットってのは
＞どこで戦歴をつんできたんだ？とかわかんないこと、俺もいっぱいあるよ

れきせん 0 【歴戦】
何回も戦場で戦った経験があること。

つまり出撃回数が何回もあれば、それだけで歴戦のパイロットということになる。

俺は1stもZもSEEDもガンダムなら全部好きだぞ

“訛り”は80年もあれば固定される可能性はあるね。
日本語で言うと、関西弁や東北弁は強い言語で、他の人たちに影響を与えやすい。
逆に江戸山の手言葉や標準語は弱い言語で、他の人のイントネーションにつられやすい。
関東人が関西人と話しているとつられてどんどん妙なイントネーションになっちゃう。
よって、強い訛りの人たちが多く住んでいれば訛りは伝染しやすいって事。

ホントにヴぁかが多いなマジに
単なる枕詞やエッセンスの部分に理屈なんか根ーよ
�@ｓｔ好きなら作激論もわかれ

サイド６ってろくな戦力も無いのに、中立ってちょっとおかしいよな。
スイスに例えたレスあったが、スイスは徴兵制とかあってちゃんと防衛力も備えての中立国家だし。
あんな小役人がビクビクしてる状態で中立なんてやってけんのかいとは思う。

訛りに関しては、コロニーはそれぞれ離島みたいなもんで、隔絶してる状態だから
コロニー毎の訛りは考えられても、全体で統一されたジオン訛りってのは
ちょっとありえないんじゃないか。
ましてやたった８０年でそういうのを出すためには、よっぽどコロニー毎の教育を統一して
子供から教え込まなきゃ無理。

1年もたたない戦争に出てくる歴戦のパイロットってのは確かにあるな（ｗ
年食った古強者みたいなのが出てくるのは変だよね。
実戦経験で言うとみんな新兵みたいなものなのにｗ

コロニー間が隔絶してるってのは妄想にすぎないな。

>>553
マジレスすると俺はサイド3在住だが２番地から生まれてこの方出た事ないよ
隣のおやじの鉛がひどくて困る

ジオン訛り・・・。 日本の方言よりも隠語（スラング）とかそういう類だったりって事はない？

以下、ずれ気味の閑話休題

米と英の話で、英国人男性が、猫かってる米国人女性に対して
「貴方の可愛い猫、触らせてください」
って言っただけなのに思いっ切りひっぱたかれて軽蔑された・・。
なんて話があるんだが、これもスラングや訛り関係の話だよなァ。と、ちょっと卑猥な話だけどな。

話題が1ｓｔの矛盾点にいっちまいそうだが
こういう矛盾点について劇中でなんの説明もないから
1stは作品として糞だ、とは誰も言わないんでしょ？
訛りについても色々と仮説立ててるけど、それだったら種のおかしな点も同じじゃない？

種を見てどう思うか？じゃなくて、最初っから嫌悪感をもって見てるんじゃないの？


まぁ最初っからＧガンに対して嫌悪感を持って、なおかつほとんど見てない俺が言うのもなんだが。

漏れは、種の大量破裂第一回目を見てオイオイ・・・。
って感じになりかけて、二回目のと核兵器乱れ射ちの表現に嫌悪を覚えて段々嫌う様になっていった口だ。

手前勝手ですまんが、戦争を描くなら、ましてや、子ども向けでやるなら、あれらのシーンではソーラレイに対してあてられた台詞
「あれは光らせてはいけない光だ。」

みたいに驚愕・怒り・恐怖をナイマゼにした明確な言葉でガツンと表現しておくべきだと感じていた。
そういう部分に関してカナリの不足と不満を感じた故、漏れは次第に種を良作品とは思えなくなった。
私見垂れながしで申し訳無いが、これが漏れが種に好色示せない理由だ。

PM6時のお茶の間に核戦争そりゃ自粛するわ
まあ怒られない程度にするのは難しいね
後半は逆にいいの?っていうグロ描写もあったけど

>555
そう言えば外国の女性（おそらく米国人）が高田馬場駅前の建物見て赤面していたのを思い出した。
ちなみにその建物の名称はBIG BOX
スレ違いにレスしてしまいました

論理的な考察に対して、中傷的な反応しか示せないのが種厨の悪いところだよ。
都合が悪くなると「バーカ、バーカ」ってあれね。

その辺は種厨の読書量の少なさが原因なのだと思う。
語彙が少なければ議論を戦わすこともできないからね。

とにかく1st厨と種厨の有意義なディベートというものを早く見たいものだ。
仲直りはその先に見えてくると思う。

>>560
それは一部の嫌種厨も同じことだろ＜中傷的な反応

オレは1st好きだし種も観ている間はそれなりに楽しめた節操無しなんだけど、
どの作品が好きかなんて個人の好みでしかないんだから、
好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、だけじゃダメなのかね？
なんで他人が良しとしているものをわざわざ貶さなければ気が済まんのかね？

種が放送開始から２年か。
その間にただのひとつも論理的に種を肯定しきった批評を見た事が無いぞ。
褒めろといわれれば出てくる答えが「キャラの魅力」「プラモは出来がいい」「ＤＶＤは売れた」
そんなくだらないヨタ話ばっかり。

その一点だけでも種は厨も擁護しきれない駄作決定。
褒めるだけの価値があるならちゃんと褒めてみせろよと。な？

このｽﾚ大学生が多そうだな。覚えたての知識をひけらかしてるように見える。
一方、種厨はﾘｱ厨までだろうな。工房であれを良作と放送後一年間ずっと言えてたならば幼すぎるし、そんな暇ないだろ。

何が言いたいかっつーと反抗期真っ盛りの厨房に何を意見しても、聞いちゃくれないし、ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄやましてや仲直りなど不可能。
知識や語彙の量だって違って当たり前だろ。むしろおまえらだってそうだっただろうに。

>>561
「自分が良いと思ってる物をけなされたくない」んだったら、２ちゃんなんか覗くなよ。
ボクの感想は正しいんだ。で引きこもるのは簡単だし、まあラクな結論だわな。

「好みは人それぞれ」なんて（ある意味思考放棄した安易な）正論はこのスレの趣旨ではない、はず。

>>561
反論に詰まると種厨はこうやって「逃げ」るんだよな。
だったら端からノコノコ出てこなきゃいいのにｗ

ココで言ってね
1stの矛盾は擁護しまくりで種は･･･って
何がいいのか言ったって叩かれるだけじゃん

×ココで言ってね
○ココで言ってもね

種が考察に耐えうる内容でないのが一番の問題

はいはい、根性無は自分のサイトでも作って引き篭もってましょうねｗ
まあ、よく恥ずかしげもなくその台詞が吐けるもんだ>>564-565が笑ってるぞ。

>>566（種厨）が敗北宣言を出したのでこのスレは終了です。

結論：1ｓｔ厨と種厨は仲直りすることは出来ない。

種はいろんな意味で最高？の暇つぶしなんだよそこが俺的には高評価
内容に突っ込みまくるのが面白い
種厨といわれてる人も本当は一部を除いてそんな感じだと思うけど
1stとは別の物
1st派はそんな感じで見るということで良いのでは?

自分はどんなに面白いものでも何が面白いの？って聞かれたら答えられないよ。
なんとなくというか基本的つまらないというか合わないものは見ないから。
種一応全部見たけど。
面白かったとこはフレイの行動とかかな。
父親が死んだ後の行動が面白かったかな。
でもここって考察がメインみたいなのでライトユーザーには辛い。

種ガンの問題点は、キャラのデザインがあまりにも低レベルだからなんだよ。
もしキャラを全て安彦さんが描いて、
背景もきちんとした絵描きが手書きで書いたら、そこそこにまともな作品になったかもしれない。
視覚作品なのに、「絵」という一番大事なところが手抜きなんだよ。手抜き。

種も最近のガンダム類も、玩具として売る事ばかり考えすぎで、
お粗末な絵描きが、狭い自分の世界で書いて「秋葉原」用に垂れ流してるだけ。
それを似たような奴らが「萌える」とかいって内輪で讃美している。
こんないい加減な事態が続くと、本当に良質なアニメって日本からなくなるよ。
宮崎駿や 大友克洋が映画アニメをどんどん先に運んでいるのに、
テレビアニメだけが、何故にこうも劣化し続けてるのか、真面目に考える必要があるぞ。

1st厨が種にこだわるのは、種が21世紀のファーストなどと謳われてるからだね。

で、いざ蓋を開けてみれば、奥行きのない陳腐な光景しか目に付かなかった訳だけれども
そんな程度のものでも面白いと言い張る人たちが出て来てしまったからさぁ大変。

野球で例えるなら、長嶋茂雄に魅せられた人たちが長嶋一茂を見て幻滅してるところに
「一茂スゲー！」なんて声が聞こえてきて、「ちょっと君たち…」てな風になってるのだね。
中には耳を傾けて長嶋茂雄の現役時代のプレイを映像で見たりするのだけど、それに対しての
答えが「映像が古くてダサイ」とか「パワーは一茂の方が上」とか言っちゃってるのが種厨と
言われてる人たちなんだねぇ。

要は一茂が茂雄ばりの活躍をしてたのであれば、何も注文はつかなかったということね。
実際はそうでないのに一茂が賞賛されていては、野球界のレベルが下がってしまうということ。

その辺が1st厨な人たちが危惧してるところ。

ダメな人も多いけど自分はキャラデザ平気だったからな
腐女子向けって叩かれるのがわからん
腐女子向けってどういうのを言うのかわからないから

>>573
基本的な趣旨には同意するけど、宮崎や（例えば押井とかが）やってることが
アニメの「先」だとは思わないけどな。アレは特別に恵まれた環境でやってる「例外」だよ。
日本のアニメのメインストリームは週一放送のテレビアニメだと思うし、
資金的、時間的、スポンサーの制約の中で発展してきたものじゃないのかな。
そういう意味では１ｓｔは明らかにその当時のアニメのレベルを「先」に進めた先駆者だったはず。

種は単にそのフォーマットを踏襲しただけの出来の悪い紛い物でしかないんだよな。
「先」どころか、作劇レベルでは明らかに25年前のアニメより退化してるし。

>>575
種は本放送の時は順に見てて何とも思わなかったけど
再放送で途中の話たまにみるとひくわ話もキャラも

>>575
それは腐女子というものを知っているからでは？
子供とかは、わからないと思うんだけどな
まあ引くキャラってアスランぐらいしか思いつかないけど
家族で見ていて小学生の弟は普通に気にしていなかったな
自分は腐女子向けって反応するのは腐女子か腐女子を知っているヲタだけってイメージなんだよな

シャア板が種厨に乗っ取られ、旧シャア板などという名前にされた屈辱は決して忘れない。
種スレはすべて叩き潰す。徹底的にな。

すまん>>575じゃなくて>>577

>>573
絵で決まるんだ．．小説とか一切読んだことないひと？．．

>>581
何を言ってるんだコイツ？アニメはビジュアルが重要視されて当然じゃないか？

種厨、錯乱しすぎだぞ。もう少しオチツケ。

なんだ．．アニメオタクだけに特化した意見だったんだ．．

>>574
つまり種があることによってガンダムのレベルが下がるって危惧してるってことだよな
レベルって何？って思ってしまうんだが
俺は種が21世紀のファーストというのは普通に21世紀初めて放送したガンダムという意味にとってたから
特別な意味に取らなかったけどな

>>581
あたりまえだろうに。「テレビ作品」なんだから。
種讃美者の言い訳って、いつも「内容」だよな。
内容も全くたいしたことないと思うのだが。
それに、小説もただ「内容」で決まると思ってるのか？
世に言う文豪の書いた小説は、一単語ずつ吟味して選ばれており、
ただ思いついたストーリーを書き下ろしてるだけではない。
文豪と言われてる人たちの小説をきちんと読んで見なさい。

>>584
別にガンダムのレベルが下がるから危惧してるのではなくて、
ガンダムという既成ブランドを利用して、安易に儲けようとしてるのがいけないんだ。
種が全くガンダムと違うロボットを主役にして、同じ内容と画風で売り出していたら
全く売れなかったはず。
ゴジラシリーズもそうだけど、あまりにも安易。手抜きすぎ。

会社が儲けようとしない方がおかしいだろ
資本主義なんだし

>>587
会社がなりふり構わず儲けるのは勝手だが、消費者がそれに納得せにゃいかん理屈はないわな。

例え話として、上手くやれば100億、200億稼げるものに対して
会社側が10億、20億で満足してしまってるようなのが今の種の位置。
それを繰り返すことで、そのうち100億、200億の稼ぎが出来なくなるだろうという話は
感覚として理解できる。

消費者も強制されているわけではないんだから
買わなかったり見なきゃいいだけじゃないの
まあそれはいいとして種は放送されない方が良かったと思っている人いますか？

1st厨がいいと思う新作を作れば100億、200億稼げるってことかよ
実際どういうのが良かったわけ？

種以外

ポケモンのほうが種よりいいと思う。

>>590
子供は、少ないチャンネルの決まった時間帯の作品しか
みることができない。おまけに比べるものを知らないのだから。
それなりの作品を見せる義務はアニメーターにはあると思う。

学校給食に出ていた鯨肉は美味かったよ。

鯨の竜田揚げなんて給食に出てきたこと無いよ

もっと子供向けに作ればよかったってことか
文句言っているのは大人ばかりかと思っていたよ
アニメーターって大変な仕事だな

>>549
おまえ見たいな奴がガンダムを駄目にする

つまらないというのは主観だが、それを持つものが多いからこのようになってる。

だいたい、種をつまらないって言うのを先入観を持ってたせいだとかいう香具師がわくが

俺がつまらないと思ったのは事実だろうが！それを、やれ先入観だ、陰謀だ、って
お前らがそうやって俺らの感情を否定しようとするから、厨としてウザがられ、それがさらに種たたきを連鎖してるのがわからんのか！？

>>579
＞シャア板が種厨に乗っ取られ、旧シャア板などという名前にされた屈辱は決して忘れない。
＞種スレはすべて叩き潰す。徹底的にな。

これが嫌種の本音？作品がどうとかじゃなくて、板分割にいたる騒動の時の
種厨の行動がイヤだったんだろ？
坊主にくけりゃ袈裟までってやつだな。

>>総統
＞ガンダムという既成ブランドを利用して、安易に儲けようとしてるのがいけないんだ。
この意見は種に対してだけじゃないよな？
Ζ以降すべての作品がそうだろ？


俺は種見て楽しんでた。
みんなが嫌がるキャラデザも、最近のはこういうキャラなんだなってぐらいにしか
思わなかった。
コーディネーターって設定とか、それが差別されてるとかもうまく考えてるなって感じだった。
砂漠でバクゥとの戦闘で、ストライクがまともに動けず、セッティング（でいいのかな）を変えなきゃならない
ってのも、今までに無かった演出だと思う。
イージスとかジャスティスみたいに、引いてしまうデザインもあるが
ストライクとブリッツは好きだ。

種が一番いい作品とまでは言えないが、そこまで叩かれる作品とも思わない。

俺は最初は種自体嫌いじゃなかったよ
地球に降りるまでは見たがそれまでの間に見るのが苦痛になりこれは間違いなく駄作だと思ったわけだ

まあ今日からもう一度最初から見てみる

自分も種楽しかったよ。
そりゃあ疑問なこともあるけど叩かれて当たり前になっていてなんか嫌だな。

>>600
種叩きしているってことか
どのように叩いているんですか？

種ガンダムに違和感を覚えない人は

（１）種ガン以前にガンダムを見たことが無い。見ていてもＶ以降の作品。
（２）根本的に頭が悪い。猫に小判状態。

のどちらかです。

（３）アニメしか見ない。他を見たとしてもバラエティ番組くらい。

アニメを「真面目に」「一生懸命に」見てる人ほど種は受け付けないだろうな

いいから、種板でやれ
だから、種厨は嫌いなんだよ

俺は種のデザイン面を叩いたことはないよ。
Ｚガンダムの可変MSを叩いたことなら数え切れないほどあるけど。

それはともかく、俺も種は内容が駄目だった。
つーか主に脚本が駄目。
キャラが描けてないにもほどがある。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　知障と言えば？　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ 
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩種厨だろ！　 / ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　　 ∧＿∧ 
種厨　出没だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）　　　　　（´Д｀； ） 
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃ 
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（ 
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　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　『知障・種厨』 
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 種　ま ＞ ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずに 
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　　　 ＞スレッド乱立、実況板以外での実況などの迷惑行為を 
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜ 厨　た ＞繰り返す人たちの総称。妄想癖があり常識が通用しない 
―――――――――――――――＜　　　　 ＞――――――――――――――――――――― 
　　　　　 　　　∧＿∧　種厨が　 　 　 ＜ か　　 ＞ 　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）擁護してる…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜種厨必死だな(藁 
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧　種＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／| 
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）　厨　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜ 
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　め　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／ 
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼! !　 　　 ＼種厨　 |┃ 
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　　 　 　 　　＼　　　.|_） 

まさに知障・種厨

（４）活字の本はラノベしか読まない。選ぶ時の基準は表紙のイラスト。

も付け加えておいてくれ。

よく分からんが凄いのか種。
結局魅力感じなくて飛び飛びで3回ほど見ただけなんだよな。

うーん、地球上で爆発に巻き込まれた主人公がスペースコロニーにワープしてたりとか、
自分の婚約者を寝取った主人公と知らないうちに和解してる男だとか、
お互いの友人をそれぞれ殺した人間が「知らなかったんだから仕方ないよね」で和解したりとか、
逃亡する腰抜け軍人（実は民間人）が乗ったシャトルを撃ち落とした男が投降する兵士を撃ち殺す味方に嫌悪感しめしたりとｋ、
そーゆーのが気にならん人にはマジおすすめ。

まあ、そこまで嫌う事もないかもだが、別に「観なくてもいい」アニメではあるわな。種。
後に何も残らないし、もっと他の事に時間使ったほうがいいし。

>>614
614もなんだかんだで結構よく見てるね、それでいいんでない。
ホントに嫌なのは見ないと思うし、俺は鋼とかはまったく見てない
嫌じゃなくて見る必要も感じないから。

うん。
実は種は半分くらい見てない。

TVなんて普通はそんなもんだ。

(5)アニメは暇つぶしと思ってる人
も付け加えたほうが

種厨って格ゲーだったらはＫＯＦ、ＲＰＧはファイナルファンタジーあたりに熱中するタイプだろうな。

キャラ設定と見てくれだけに凝ってて、肝心の中身はグズグズでも気にならなさそうだし、
ヲタ雑誌あたりの煽動に簡単に引っかかりそうな印象しかないし。

>>617
半分も見てれば十分はまってるよｗ、1stの時だって毎週みてたやつは、そんなにいない
>>619
アンチ的な意味でいってるとしたらイタイ人だな、そうでない事を祈るが

（６）ガンダムではなく「キャラ」に感情投入すること

>>620そうそれ種厨

>>195>>545あたりのレスでも指摘してるように、
１ｓｔ直撃世代あたりは結構寛容に楽しんで見てたりするんだよね。
もうZやらGやらで、トホホ感は味わってきてるわけだし、
今さら必死で叩くような年齢でもないってのもあるけど。

極端に種を嫌って叩きまくってるのは、実は10〜20代の
Z〜平成ガンダム世代だったり、スパロボ等のゲームから
ガンダムに入ってきた、若い男ガノタが多いと思う。
こういう「後から来た世代」ってのは、自分のガンダムへの導入部に
なった作品を好むのは当然として、１ｓｔあたりのUCを過剰に神聖視する
傾向がある気がするんだよね（ミリタリー方向での硬派、みたいなイメージで）。

ま、種はガルマみたいな人がいっぱい出てくるガンダムという事で納得してくれ

甘やかされてる世代には共感しやすいんだろマジで。

>>624
ちょっと待て。
Zは名作だぞ。そしてZを生で見た世代は1stと結構かぶる。
俺は小４か５の時に見たが、確かにちと一般人には難しい設定だったな。
俺の周りとかもうシャアが味方ってだけで、わけわかんなくて脱落してた。
でも、作品としては非常に真摯に熱が入ってるだろう。
絵もいいしな。だから私にとっては1stとZだけが真のガンダムなんだよ。
俺はGガンダムは殆どみていないが、ちらっと見た感じでは
あそこまで設定崩して、ガンダムでもなく戦争ものでなくしてしまえば、
あれはあれでいいのではと思っている。
俺がきらいなのは、種、W、ターンA.

種DVDで一気に見たけど相撃ちくらいまでは普通に面白かったね

(7)ルールを守れない
(8)人の迷惑を考えない

ま、集団行動の取れない奴らだな

序盤は双方議論してたけど、結局ただの種叩きスレになったな。
種叩きは新板行けよ。

もう要らないだろこのスレ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　知障と言えば？　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩種厨だろ！　 / ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　　 ∧＿∧
種厨　出没だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）　　　　　（´Д｀； ）
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　　　　 　　　 （ ；´∀｀）擁護してる…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜種厨必死だな(藁
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　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　　 　 　 　　＼　　　.|_）

まさに知障・種厨

議論しても、しなくても板違いだろｗ

>>626
その１ｓｔを見てた世代に叩かれたのが「Ｚ」なんだけどな。
ダンバイン・エルガイムのダメな部分ばかりを受け継いだ
「エルガイムの後番組」に過ぎないし。

平日は結構まともな意見が出るのにな。
なんでこう、休日になると種叩きばかりになるのかな。いや種叩きじゃなくて種厨叩きかな。

別に種のよさを理解しろとか、種を良作だと認めろ、なんてことは言わない。
せめて、その醜い種叩きをやめろ。
それと種擁護するだけで種厨扱いするのはよせ。
今の新板見てみろよ。当時種厨と呼ばれたような奴はほとんど残ってないと思うぞ。
今、新板にいるのは、種アンチと種擁護派ぐらいのもんだ。

新板で不等号スレなかりがたってる状況を見ると、アンチって頭悪いのかって思う。
別にガノタでも全肯定な奴もいれば、この作品はダメだって考える奴もいるんだから。

仲直り出来ないような話は極力排除で
あくまでネタとしての仲直りを考えましょう！

ことわる

ネタとして見るにしても我慢できなかった。それが種だ！

>>633
種を真面目に批判する人間まで「1st信者」とひと括りにして、「考え方が古い連中」と神経を逆なでするような発言を
繰り返し、さらに平然と旧作を貶すことさえする。
そういう無思慮な種厨の行動が旧作ファンの反感を買い、執拗な種叩きにつながったのが解らないか？
醜い種叩きをされるのはもはや自業自得としか思えない。
恨むなら種厨を恨んでくれ。

>>633
>>636

似たような台詞の言い合いだな

>>635
ただのアンチの人はアンチスレいくらでもあるでしょ…他に

(´−`).｡oO(住人の大半は駄作を駄作と言ってるだけなんだが･･･)

>>632
Zが、劇場版のめぐりあいからも３年ぐらいブランクある作品って
時間間隔が分かってないんだろうからほっとけ。

エルガイムの後番組ってのはちょっと膝を打った。
永野という共通項だけじゃなく、ダバの反乱軍、ポセイダル、下克上めざすロワウと
三つ巴なあたりがまんまＺに引き継がれてるよな。

>>638
そちらこそ、どうぞ、種板に

旧作への批判を「貶す」としか思えないあたりが、しょせん種厨とやらと
同じ心性であるということに気づけ。

>>641
俺は1st派だよアンチの人がみっともないだけ

真剣10代しゃべり場はここですかの？

>>642
種より売れなかったから○○は駄作、というのも批判なのかい？

>>640
内容は富野だからずっと連作で引きずってる所あるからね仕方ない所もある
むしろ作画的引きずりの方がきつかった。

>>643
お前が何が好きかなんて興味ねえよ

>>645
それは、種は人気が出て売れたけど駄作、という批判の逆返しじゃないか。

>>647
この感覚が1st厨と種厨を断絶させる、ひいては人どうしも
お前みたいな奴はガンダムを見ている価値がない

レスの流れから見て、>>647は嫌種のアンチだろ。
ああ、アンチも種厨に含むってことか。

>>649
くだらない事語るよな

俺はアンチだが種板逝かないよ
本当に種嫌いだから

種板はガンダム全般扱えるんだろ？
種板の方が相応しいと思うが

>>646
作画的ってのはHMっぽい華奢なメカデザインのことか、
それともキャラが安彦じゃなく北爪あたりのテイストってことかな。

今、思い返すと、やたらクセの強い女性キャラが絡んでくるあたりも
エルガイムからの流れを感じるなあ。

>>626
リアルタイムで観てた１ｓｔ世代で、当時『Ｚ』を褒めてた人間なんていなかったよ。
今の種と同じで「ガンダムだから」許されてたという空気。

つか、『Ｇ』もロクに観てないのに偉そうに今のガンダム事情語るなよお前ｗ

>>653
Lガイムってのはザブングルから続く、少ないセルでいかに動かすかを、突き詰めた
湖川的アニメだから、いわば手抜き作法ね
Zでは少し持ち直していたけどね、

富野アニメとして「Ｚ」はガンダムの続編ではなく、
むしろダンバインやエルガイムの直接の延長線上にあるという指摘は鋭いかもしれない。
後年になってからそのあたりの流れを掴まずに「ガンダム」としてひと括りに捉えていたら、
そこは見え難い部分だろうな。

確かに「Ｚ」って、テーマ的や作劇的にも１ｓｔと全く繋がってない部分が大きいからな。
『これはガンダムではない。Ｚガンダムである』っていうのは
確か企画書だかにあった一文だと思うけど、当時の富野的には「Ｚ」は「ガンダム２」じゃなくて、
過去の設定を踏襲しただけの独立した作品のつもりだったんだろうな。

予言しよう、近い未来
このスレは種の新作の話題をしてる

ところで種の新作見るひといる？

>>658
ﾜﾗﾀ

自演乙

1st直撃世代としては、Zは監督が言ってるほど重い作品には見えなかったのが当時の印象。
今振り返ればそれは、イデオンを体験していたせいかもしれないという思いがふと浮かぶ。
あれこそ重たい作品の象徴ではなかったか、と。

そういう点で言えば、ZZはキャラ（スーンではない）の行動が軽薄すぎて嫌悪の対象。
そんなマイナスポイントすら豪快に吹き飛ばしたのがCCA。

まさに現実世界もバブルの最高潮の時代で、私のガンダム株も未だにその時点が最高点
のままで歴史は止まってしまっている。

1ｓｔ世代とZ世代が仲良くできるようになったことがあれば知りたい
それがCCAなのかな？CCA否定の人もいるみたいだけど。

自分は新作見るよ、種も見てたから
結局叩いているだろ種好きってだけで頭が悪いとか
人の好きなもので人格まで攻撃
ガンダム見る資格とか、アニメ見るの資格が要るのかよ

>>662
自分はリアルタイム体験組だけど、あの頃は皆が「１ｓｔ世代でＺ世代」だったからね。
（というか当時の小学生中高学年の男子で１ｓｔを観てない、知らないなんてヤツはいないのだが、
さすがにＺの頃になるとその中からヲタ的資質のふるいにかけられたヤツしか観なくなる）
あんまりその二つの世代の間にミゾとか感じた事はないんだけどな。

むしろＣＣＡは１ｓｔ世代とかＺ世代とか関係無く、皆一様に「困った」アニメだったと思うんだけど。

>>663
資格とかそういう事じゃなくってさ。

日常生活でも常にバカな事言ってれば、周りからバカだって扱われるようになるだろ？
ただそれだけの話じゃないか。

種見て楽しいと思った奴は全員バカで
1st厨は頭がいいということ？

つか、種の何が面白いんだと訊かれて「売れてるから」とか答えれば、
バカだと思われても仕方ないだろｗ

>>667
残念ながら現代ではそれは正しい判断基準のひとつになってる。

売れてるからってこたえていない種厨はどうなるの？
それとも種厨みんな売れてるからと答えると思っているのかよ

どこが面白いのかを具体的に語れない種厨は多いと感じるよ。
なるほど、と思わせるような発言はとりあえず見たことがない。

それはジェネレーションギャップを感じてしまう以前の問題なんだ。

自分がつまらないと決めてる時、相手が何をいっても説得力はない。

好みに合わないだけだろ
上ではフレイの行動が面白かったとか出ているが
それは個人いよって違うし
自分の小学生の弟はフォビドゥンが面白かったって言ってたな

>>671
じゃあ公正な立場でオレが聞いてあげよう。

種の魅力って、なに？

>>673
お前、誰だよｗ

>>668
でもそれはガンダムで食ってる人の判断基準じゃないのか？
単なる一ヲタの立場で「メーカーが儲かってる」とか、そんなのが支持する理由なんかになるのか？

>>675
残念ながらガンダムという作品も誰かが食うためのもの、それは支持ともいえるわけで
主観的な事でわからない場合は客観的判断基準も必要になる
世の中にはタイタニックもつまらない、FFもつまない、あと675の好きな物全て興味の無い人もいるわけで
俺はそれが残念だけど。

>>676
自分ではイイ事言った気になってるかもですが、ぶっちゃけ意味わかんないんですけど。

>>677
じゃわかりやすく書きます
バーチャファイターブームの真っ只中
面白いゲームを購入希望の人がいたので勧めた。流行ってたし間違いないと思ったよ
だけど敵が一度にひとりしか出てこないからつまらんといわれ愕然としたよ。
対戦できるからといっても無駄だったし、
結局いくら面白く感じてる人がいても価値観が違う人には伝わらないし逆も同じだと言うことです
それ以来主観的なものでは勧めない事にしたよ。
判断は結局相手側にあるのでね、データ的なこと以外は。

>>678
いや、全然判んねっすｗ

主観意見の統一なんて無理だから、客観的要素のみで評価を語るって事？
でもそれって「都合の良い肯定要素だけの選別」にならないすか？

つまり、売れてるから面白い作品だというのは、必ずしも当てはまらないということを
言いたいのですね。

>>680
俺的にはむしろそっち、ただ売れてる限り面白く感じている人がいるのは事実なんだよね
たとえ説明不能や説明不足でもね。

喫煙＋排気ガスの吸引が癌の原因です。

消費してる連中が種に魅力を感じてるのは事実だろうけど、
その「魅力」の質がどんなものかというと、ちょっとね。

今の種中がこれから２５年経っても相変わらずに種を楽しんで消費できている光景を見れば、
その時初めて認めてやっても良いという境地に至れそうだが。

そうそう、そこまで続けられればね・・・
でもガンダムって名前である以上、１ｓｔのおかげという構図から抜け出すことはあり得ないんだけどねｗ

話が面白い、面白くないは主観的にしか語れないけど、
売上げ等のデータは客観的というのはある。

>>684
そりゃ全てのガンダムに言えることだ。

面白いつまらない
好き嫌いに理由なんているのかよ

まあ種は、たまごっち、みたいなもんだよ。

いや種は、ゴキブリホイホイ、みたいなもんだよ。

1stはファミコンですか

ばかいえタマゴッチは消えてもホイホイは永遠だ
やな例えだがホイホイこそガンダム自体。

おもしろい、おもしろくない以前にとりあえず種は物語として破綻してる気配があるなあ

個人的にはあれぐらいの破綻ならまだマシかなあ
ZやZZの壊れっぷりよりはいいかな、と

>>683
＞今の種中がこれから２５年経っても相変わらずに種を楽しんで消費できている光景を見れば、
＞その時初めて認めてやっても良いという境地に至れそうだが。

この意見ってよく見るけど、バンダイとサンライズ次第じゃねぇかな。
1stの本放送があって、打ち切りになった後、口コミで人気がでてきたんだけど、
ガンプラが無かったら、映画化されたり、続編が作られたりすることは無かったと思う。
ガンプラもオヤジたちは知ってるだろうが、最初はガンダムシリーズじゃなかった。
放送終了後、半年もたってから、他のロボットと同じシリーズで出てきたもんだったし。

種も含めてガンダムが生き残るには関連商品がどれだけ出てくるか？じゃないかな。
ま、でも、5年後にはＶＧＷＸあたりと同じような扱いになってるような気がするけどね。

「たまごっち持ってるんだ？」
「周りでみんな持ってるから試しに買ってみた」
「どうだった？」
-----------------------------------------------------

「売れてるだけあってやっぱり面白いね、コレ」　←種厨の回答例

「何かポケットの中でペットを飼ってるような気分になるよ。
　決まった時間に餌をあげたりとか世話をしないと駄目なんだ。
　みんながハマるのも無理もないね。君もやってみたら？」　←一般的な回答例

「ペットと言っても所詮はデジタルデータだからね。
　実際に犬や猫を飼ってた時の喜びや悲しみまでは体感出来なかったよ。
　何でここまで爆発的に売れてるのかは分からないや。
　というか、こんなのでペットを飼ってる気分になられても困るなぁ」　←1st厨の回答例

当時プラモが放送終了後、半年もたってから出たのは、ありえないショックだった。

>>662
そもそもＺからガンダムに接したって人が凄くマイノリティーな存在だから。
1ｓｔの再放送やってたし、劇場版からＺにいたるまでＭＳＶが展開されていたから
アニメとして最初に見たガンダムがＺだったとしても、
それ以前に何らかの形でガンダムに接していた人が多かったんじゃないかな？
ガンダムとのファーストコンタクトがプラモ狂四郎だったりｗ
ダンバインやエルガイムの流れでＺを見たような世代も
1ｓｔの再放送とかガンプラには接していたんじゃないのかな？
特に男性の場合はね。
腐女子や幼児の中には1ｓｔ（再放送）を見ずに
ダンバイン→エルガイム→Ｚって流れはあったかもしれないけど・・それもマイノリティでしょ？
1ｓｔ厨とＺ厨が出来たのは最初に見たのが○○だったからではなく、
両方見比べて分かれた結果。
それにＺで離れた人たちはその後ガンダム・・ってかアニメそのものにあまり戻ってなかったからね。
子供が出来て髭や種を子供と一緒に見て久々にガンダムに戻ってきたって人はいるだろうけど。

Zからガンダムに入った人達は、年齢的にかなり薄い層みたいですね。
ただそこから入って好きになったりするとインパクト強いかもね総統とかそうかも。

私のガンダムが好きになって今に至るプロセス


１、中三までまるで興味なし。
２、スパロボ６４をやってスパロボとガンダム両方に初めて興味を持つ。
３、スパロボにはまる。
４、初めてガンダムのビデオを借りてみてみる(CCA)。
５、08を友達から借りて結構楽しむ。
　　同じ時期にジージェネＦをやり戦闘シーンのしょぼさと戦闘シーンまでのロード時間の長さに絶望する。
６、Ｚを見てなんか暗いなあと思う
７、ガンダム劇場版を見て物凄く気に入る。一度絶望したジージェネＦを始める。
８、0083を見る
９、このころに応募者全員プレゼント(たぶんギレンの野望)のキャスバル専用ガンダムが欲しくて、応募する
　　のに必要な券を集めるためにガンダム系のゲームを二、三個買う(ジオニックフロントとか)。
１０、同時期に買ったギレンの野望、ジオニックフロントにはまり、宇宙世紀最高、ジオン最高男になる。
　　　おそらくこの頃が最もガンダムに熱中していた。自信はないけどたぶん高一の冬から高二の春くらいの間。
１１、ＺＺを見て最悪のテンションになる。
１２、Ｆ９１を見るもののなんか邪道のような感じがしてめちゃめちゃ批判する。
１３、0080を見て初めてアニメで泣く。たぶん高二の時くらい。
１４、0080を見た後当時の自分はＶ以降のものには全く興味を抱かなかったのでスパロボ等をやっ
　　　て新しい刺激もないままだらだらガンダムを楽しむ
１５、ガンダムAの誌上で新しくテレビでガンダム(種)を放送することを知るが、館長が女であったり
　　　なんだかＶやＷと同じ臭いを感じたので「こんなものやるならOVAを出してくれ」と愚痴る
１６、なんだかんだいって気になるので第一話は見るがシャアもどきが出ていたり、ガンダムがたくさん
　　　でたりとやっぱり期待を裏切られ翌日学校で「あんな糞番組誰が見るか」とわめく
１７、その後はガンダムとの接点といったらガンダムAを毎月買ったりゲームをやる位だったので少しづつガンダムから遠ざかる
１８、今から二週間ほど前に友人の家で友人の弟がジージェネSEEDをやってるのを見て種に興味を持つ。
１９、偶然弟が種を録画していたので４日かけて全部見る。


現在に至る。という感じです。
私はいわゆるスパロボからガンダムにはまった奴なのでもしかしたら参考になるかなとおもって書いてみました。
どうでしょうか？

698乙！
5の2行目と19ﾜﾗﾀ

さすがに低脳揃いのスパ厨だけの事はあるな。くだらない長文オツ。

ウザイよ。

>>698
で、どうだった？種は面白かったか?

700は高尚な履歴さらしてみろよ

種のアンチってただ自分が嫌いなものが売れてるのがきにいらないだけ？

>>703
アンチなんてどれもそんなもんじゃない？

種厨ってなんで旧板で種の話をしたがるの？
布教したいの？
種商品を買って欲しいの？
新作を見て欲しいの？

>>701
見る前の気もちは「たぶんクソつまらねえんだろうなあ」とは思ってましたけど、どうせ見るなら楽しみたいと思い
普通に見てたら絶対に突っ込みたくなるところも「まあね、アニメだしね」と流しまくって見てたので楽しめました。
ただし後半はさすがに流すこともできないほどの疑問が湧きまくってきてなんか「意味わかんねえ」って感じで冷め
ちゃいました。
たぶん、「どうせ見るなら楽しみたい」というポジティブな考えを持たないで見たら三話くらいで見るのをやめてた
と思います。

種でそれじゃVやZはとても見れない

>>705
レスがつくのを喜んでるだけ

>>705
705みたいなのが簡単につれるから
>>706
いちいちageんな

かもね

つーか、このスレにいる種厨って少ないと思うぞ。
まぁ、アンチからすれば容認派と種厨の区別がつかないだろうけど。

種好き、アンチ、容認だろうが関係ないだろ
ルールを守らない＝種厨でいいだろう

ルールどおり712はスルーで

>>713
なんでそんなに種の話がしたいの？

ルールどおり714もスルーで

>>715
頼むから教えて、お願い！

このスレは比較的良スレだから荒れないようにしたいだけです。それだけです。

本来は・・
>シャア専用classic＠2ch掲示板
>●シャア専用classic＠2chはすでに放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。
>・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
>（ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は 引き続きシャア専用板でお願いします）
>・放送終了１年以上の富野監督作品は現状では黙認となっていますが、節度ある利用（１作品に１スレッドが目途）をお願いします。
>・その他ガンダム全般の話題についてはシャア専用板もご利用ください

>シャア専用＠2ch掲示板
>■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
>過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classicもご利用ください

だから、このスレみたいなスレは本来は新シャアの方でやるべき何だろうけど・・
こっちの方が落ち着いてて有益な意見が交換されるからね
種その物の話をしている訳ではないし、旧作（ここの場合1ｓｔ）の話題の比率が高ければ
別にルール違反ではないように思うけどな

腰抜け野郎！

>>718
ありがとうございました
でも、……その論理でいくといくらでもスレが立てられそうな気が
ガノタが語ると○○はすごいとかみたいに
新作種とかにも適用されるでしょうし
旧作ガンダム（不等号）新作種みたいに

自分は2ｃｈ修行が足りない……ということで納得します

一応旧板で“種”と含まれるスレが３つ、“SEED”が３つ、“キラ”が１つ
他にもキャラ名とかＭＳ名であるかもしれないけど・・一応
（３＋３＋１）／７６４
７スレは少し許容範囲をオーバーしてるかな？
ガンダム以外の富野作品が１作品１スレ程度なので
種が絡むようなスレは内容的に
「移転問題」、「声優関連」、「旧作と新作での比較検討や相互理解」
の３スレ位にまとまるのが丁度いいのではないだろうか？
旧板のルールや趣旨から完全に逸脱してるのもあるのは凄く気になる。

一応・・旧板で種が絡んでるスレは以下の通り。

1st厨と種厨が仲直りするスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094211360/
種、Z総集編の旧・新の移転問題
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1086440662/
VのベスパMS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種の厨MS全部
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1077061289/
８頭身のアスランはキモイ＠ＳＥＥＤＤＥＳＴＩNY
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096707861/
SEED続編に池田秀一氏と小山茉美さん出演！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1092058738/
1stガンダムとガンダムＳＥＥＤは大差ない
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074075465/
キラ、アスラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、シャア
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1082271036/

まあ移転問題はともかく内容があるといえるスレはここだけですね。
おしいスレはありますが。

昨晩、こちら西海岸でも種の放送があったが、
あまりにも酷くて３０分さえ見通せなかった。
なんで、キャラが皆あんなに目がでかくて、無表情なんだ？
ひどい、ひどすぎる。

総統へSEEDってタイトルは英語的にはどうなんでしょう？
GUNDAMとかも？スレ違いなような気もしますが。

現状、>>723のような散々既出の今更過ぎるカキコは釣りや荒しとして放置した方がスレの為かの？
散々挙げられて既知の話をこの時期に書いてくるのって釣りっぽい気ガス。

つうか、確か、総統は種嫌いってかいてるんだよな、なら、どんなキャラ絵かはトックに知ってる筈だと思うんだが。
まさか今まで一見もせずに意見書いてたとかじゃないよな？

最後の部分を一部修正

まさか、今まで種を一見もせずに意見書いてたとかじゃないよな？
↓修正文
まさか、今まで種を見もせずに種叩きしてた、とかじゃないよな？

女でも腐女子向け作品が嫌いな人間もいます。
アニメ好きな女＝腐女子じゃない。
お願いですからSEEDが売れたからって、ぐずぐず悩むしか能のない
神経質なお子ちゃまや、やたら脱ぐのが得意な美少年
意味ありげな台詞を吐いて格好を付けるだけのキンキラ男が、
無駄に登場する、ペラッペラのアニメが売れるなどと言う
馬鹿な勘違いはしないで下さい。
ありがちな美形キャラだけを適当にトレースした駄作が増えれば
見切りをつけてアニメから離れる人も増えるんですから。
男だって話のない似たような萌えアニメばかり続けばうんざりする筈。
ちちしりふとももが出れば良いですって人もいるかも知れないけど。

アニメ板の種スレ覗いてみたけど確かに他作品を叩いてるな

そもそもガンダムは男だけが扱うことのできる硬派なシロモノなんだ。

そこに女が入り込んでキャーキャー言ってるのを見ると虫酸が走る。
学ラン着た応援団の中に女が混じっててキャピキャピしてるのを見るような感覚だ。
女は素直にキティなりクマの縫いぐるみなりを抱えていろという気分になる。

ただし、幼少の頃にロボットのオモチャを手にして遊び、ティーンエイジとなっても
ガンプラ売り場で物色できる静かな女なら許す。

>>729
キモイ

>>725
いや、私にも克己心というかだな、怖いもの見たさってのがあってな、
上のレスみてると、面白いとか気にならないとかいう人もいるわけで、
もしかしたら、体調がよかったら受け付けるかもなと思って。

>>724
あまり英語得意でないからな。明日にでも同僚に聞いてみるが、
Seedは種、精子とかの即物的意味以外に、根源とか結晶核とかの意味もあるから、
まあ、変なものではないかもしれない。
本屋とかにも漫画ならんでるしね。

>>614を見て種社会の住民や福田及び嫁がB型なんじゃないか、と思った。

>>731
見ずに叩いてたの？
という質問の答えになってないぞ。

>>733
大丈夫だよ。見なくてもクソだってわかるからw
かくいう俺は”25話分も”種なんぞに時間をつぎこんでしまった負け組。
正直時間を返してもらいたい。

見ずに「クソ」って言うのは典型的思考停止だと思うぞ
みんながそう言ってる、旧板ではそういう評価、それだけでクソって言うのか？

かく言う俺は全話見て、最後の最後に床に突っ伏した超負け組み
設定はいいと思う
でもそれを生かせないのと、戦争をテーマにしてると明言しているにも関わらずリアリティのリの字すらない脚本
正直身内贔屓してる奴にはロクなモノ作れないなぁと感じたよ

脚本が酷いってもっと前に気づくだろ
大半の人間はどこまで酷くなっていくのか見てみたいってだけで見てるよ

主人公がもっと明るくて、敵に「うるせえ！」って言うくらい
ならよかった

叩いてるけど見たことないって奴
けっこういそうだな

>>731
告白しよう。
「全部は見てません」
半分くらい、とびとびにみたかな。
それも、見ながら嫌気がさして、テレビつけてただけって事も多かったから、
まあ、見続けられるってのは「気に入ってる」ってことだからな。
まずい料理を最後まで食べきったものだけが、その料理を批判できると言われてもな。
まずいから、喰えない訳で。

たぶん１ｓｔ厨はニュータイプだから見るまでもなく駄作と洞察できるのだろうｗ

1st"厨”っつー表現も変だな。濃いガノタが多いのに。

精神的貴族の総統 ◆L6gUTrKuYw は無職？

>>741
種好きが厨と呼ばれて対抗したのが語源

>>742
私のスレを見なさい。

しかし、エヴァが放映されてから来年で１０年か。
あれほどの作品が次にでるのは何時の事だろうか。
私が人生で衝撃をうけたテレビアニメは
１st、Z、そしてエヴァの三つだったな。
勿論、それ以外にも好きだったものは沢山あるが。

精神的貴族の総統 ◆L6gUTrKuYw kは名文しか書かないそうだ

>>744
>>456

441 名前：総統 ◆L6gUTrKuYw 投稿日：04/09/30 14:40:00 ID:4yINrm9L
ええい
お前達、私の意見をしっかり読め。
なんでそうなんだ。お前達はよ。
だから愚民っていわれてんだぞ。わかってんのか？


442 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/09/30 14:40:15 ID:???
>>431
と言うよりも自分が荒しと自覚できてない（もしくはワザとやってる）ウザク、且つ痛い糞コテがいついたスレです。


443 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/09/30 14:42:23 ID:???
↓総統 ◆L6gUTrKuYw

　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　…>>1、おまえに
　　　　　　　　　,ノ"´　　 　 ⌒ ｰ-､
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ひとつだけ はっきり言っておく！
　　　　　　 　{　　　 {i;､　　　　　　　　ゝ
　　　　　　 　 {、､ヽ_ゞ|ｌi;､__＼_,ヽ 　　ヽ　　　　　いいか！おまえらとぼくは
　　　　　　　　 `┬i:ｉ'ｌ||!ll||!l|!|l|i| ﾄ､　　ヾ　　　　精神的に身分がちがうのだ！
　　　 _　　　　　　ｌ 　　l_ 　 　 /!|ﾝ 　_ゝ
　 　 l　!　　 　 　　＼ .!⊃　∠..L,,､-"　　　　　ぼくは精神的に貴族に位置する！
　 　 |　!　　 　 　 ,/i「｀TT ´_.. -┴- 、
　　_ﾉ ┴､__ 　 　 フ⊆ﾉ |／　 　-‐`ｰ!､
　　|　`二ｌ. ） 　 /　〃　/,-､〔__)､__ 　 　ヽ　　したがって ぼくへの命令はゆるさんッ！
.　　|　 r'_,｢l　　/｜||　 　ト⊂二)}ヽ＼　　|
　　 | 　 ）ﾉ　 _/　| ||　 　ヽ.)-‐'')}　}　| 〉　〉　おまえらのようなブタに命令はされないし
　　rL -┴i. /　｀｢ || 　　　l｀で´ﾉノ ／　/　　　　　　　かかわりも持たないッ！



444 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/09/30 14:43:10 ID:???
>>441
誰が？
ソースは？

総統 ◆L6gUTrKuYwの脳内

総統 ◆L6gUTrKuYw＞＞＞＞種厨＞＞＞＞旧板住人

総統 ◆L6gUTrKuYw来てたのかよ

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　野菜だけでもおいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ブヒ♪
　（ 　　( 　・ω・）　
　　しー し─Ｊ　ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/
　　　　　　　　　　￣￣￣

マターリ

俺自身は無限のリヴァイアススクライドも全部面白く見れた人間なので絵は全然嫌いじゃないんと思うんだよね・・・。
やはりA級戦犯は脚本の人間なんだろうねぇ。

いや、スクライドとかと比べると、絵は相当キモくなってる。
同じ人間でこうも違うのかってくらいに。
具体的にはリヴァイアス・スクライドよりも目がでかく顔がつぶれている。

絵は時代事だと思うがなリアルで見たVは当時は違和感を感じなかったが
今見るとねぇ

普通、最後まで見終えてから評価くだすのと、中途半端にしか知らなくて粗探しするのとでは、前者の方が信用できるしマトモに感じるな。
逆に言えば、自分の好きな作品を見知りもしないで叩かれたらどれだけヤナ思いするのか。
これ考えたら個人的に糞でも何も見ないで批判するのは辞めれって意見には概ね同意できる。
総統のは、其がナッテナイ中途半端で周りの尻馬にのった駄文であった。て感じでＦＡか？

>>755
総統 ◆L6gUTrKuYwの脳内

総統 ◆L6gUTrKuYw＞＞＞＞種厨＞＞＞＞旧板住人

根がこうですからね

>>753
おそらく、いのまたのテイストがちょっと入ってると思われ。
クレジットに名を連ねてるし、リファインかなんかしたんじゃなかろうか。

キャラデザもメカデザもある程度監督の要求に沿うからね、そういう事。
種の考察だけしてもスレ違いだし。

あとVの絵は当時も違和感を感じたけどね、あれは宮崎アニメみたいに余分な影を
つけない作画してるから余計に作画が悪く感じる。キャラデザ的にもスタッフのレベル的にも
無理があった。

>>755
そうかい。「嫌いなら見るな。そして批判するな」ってことだな。
まあ、現実世界なら私もそういうスタンスで、和を尊ぶが、
２chでは本当の事がいいたいからな。
テレビ作品なんて一体どのくらいの人間が最後まで通して見通してるのかね？
とびとびで見ていても「あれは面白かった。できればまた見たい。」ってのがいい作品だと思う。
俺には種が好い作品だなんていう人間は、全くわけわからんよ。
自分の意見の垂れ流しと言われても、ほんとそう思うし、
実際、そういう事をいう周りの人間を見ると、
かなーり頭の悪い人間ばかりだったから、ああ仕様が無いんだなと思った。

フリーダムガンダムカッコイイ（・∀・）

たまには厨になってみるのも良いと思うｗ
あぁ・・・いつのころから設定〜世界観〜監督〜声優〜を口にし始めたのだろう・・・

フリーダムは胴体が絶望的に格好悪い。
ガワラ御大が適当に寄せ集めででっち上げたって説を信じたくなるていどには。

>>761>>760
デザインなんて細かいとこ見ても無駄1stなんて特にだから問題は見せ方だから
ただカッコイイなんていうのはいくらなんでも幼稚あれはアリエナイとこがミソ、後は>>758

>>762
落ち着いて日本語をしゃべれ。
話はそれからだ。

なかなか新板に帰ってこない糞種厨が居座るスレはここですか？

結局のところ
世界観〜声優〜を気にする大きなお友達ではなく

子供向けのアニメ（元々ウルトラマンの時間帯だし・・）に本気で１ｓｔなどの
ような設定の深さや人物を求めること自体

間違い

いや

キモイ

ウルトラマンの時間帯は関係ないだろ...
1stなんて更に悪いぞｗ

わからんでもないが
元々子供向けの作品・作風だしなぁ・・・・
勇者ものの影響がかなり入ってるわなんわで・・・・

そんなものを捕まえて「幼稚」だの「設定が甘い」だの・・・・

>>763
あわてて打ったので…確かに恥ずかしいなこの文は。orz

とりあえず・・・・

アークエンジェルのデザインはないだろ〜〜！！

っと突っ込んでしまった自分・・・続編でやっと「Ａパーツ」登場か・・・

従来の勇者物が持っている稚拙なイメージから脱却したのが初代ガンダムだよ。

今の路線は、ややもすると小学校低学年くらいまでが無批判で憧れるロボット物に
再び成り下がってしまう恐れがある。

それ（脱却）は・・・うん・・・ＺＺで終わったな。

従来の勇者物て順が逆では、それともライディーンですか
従来のロボットものならわかりますが
むしろ勇者シリーズがでるまであそこまで低年齢向けのロボットものは無かった
1〜2歳程度の差だけどね。
わかってる話だとは思うけど若年のファンは混乱するのでは？考えすぎかな

>>772
逆も何も

常に一定年齢を目安に製作してるのでは（エヴァとかダムのほとんどの作品は）
シリーズ化すると視聴者の平均年齢は新作につれて高くなるだろうし

>>773
意味不明
ガンダムとトライダーG7みたいのでは想定してる対象年齢はどう考えても違う
例え2〜3歳でも
あと長いシリーズは対象年齢の若返り策や見直しというものは絶えずしている
実写の戦隊ものでさえ1〜2歳程度の幅を持たせて変えてる。

種は従来ファンの切り捨てで若返りを狙ってるわけで、いいかどうか別だけどね。

>>759
？
「嫌なら見るな、批判もするな。」
じゃなくて、
「批判するなら、ちゃんと物を見てからにしろ。」じゃないのか？
>>755はそういう意味なんだが。

んで種が嫌いだけど、今度の種続編は見る奴いるの？
もしかしたら面白くなってるかもしれんぞ

>>776
漏れは、評価・感想するなら一応最後まで目を通す予定。
後でビデオ借りて金かかるのも何なので百円ショップのテープ使って何もする事無い時間にゆっくり見る方向で

>>776

＞もしかしたら面白くなってるかもしれんぞ

万が一、いや、億が一にもそれはありえないから安心しろ。
カエルの子はカエル。トンビはそう簡単にタカを生まないｗ

いつものごとく声優だけは気合い入れてるみたいだが
肝心の内容はかなりやっつけ仕事臭が漂ってますな

俺は続編興味津々。種派と種死派の分裂が
主人公変えたせいで不満でるだろうしね、あと色々。
新シリーズを受け入れられない人達をを客観的に見られるよ。

をを　やっちまった

大人の鑑賞にも耐えうる子供向けという奴は全然不可能ではないと思うんだがな・・・。
というかむしろ歴史に名を残してるアニメ作家の仕事ってそういうの多いでしょ。
パヤオしかり禿しかり・・・。”たかが30分アニメに何期待してんだ？”と言われちゃえばそれまでだけど。

まあ少なくとも今種を見た子供たちは大人になって再び種を見ることは無いと思うね。

人の心に残る名作、子供から大人までが鑑賞できる良作よりも
ドカドカ稼げる駄作の方がスポンサーとしては良いんだろう。

アニメ業界自体がクリエイター活躍の場から、商売の場に変わったんだと思う。

大人の鑑賞という点から

完全子供向け…これは比較的見れる
ちょっと背伸びした子供向け…これはわりとイタイ
子供向けと見せかけてるだけの作品…最近これを作るのは無理に近い

重要なのは、1st世代が興味を示し惹かれていたガンダムワールドと
種世代が熱を上げてるそれとは、その興味の対象となっている物が
 “全く違う物である” という認識をすることである。

ガンダムがブームになっていた当時を知る者としては、今の種の人気は
ガンダムのそれではなく、「六神合体ゴッドマーズ」の人気と類似しているように見える。
あれも丁度、女性達が熱狂的な声を挙げて会場等で騒いでいたシロモノだ。
種に出て来た多数のガンダムに惹かれるというのも、どちらかと言えば
ゴッドマーズのメカに陶酔する感覚と同じものであると想像できる。

そのゴッドマーズの人気は20年以上経過した今、どうなってるかは誰が見ても明らかだ。
場合によっては名前すら知らないという者もいるだろう。
種の人気というのは、そういう儚さを孕んでる危ういものなのだ。

ZやZZ、CCAが何だかんだで今でも語られてるのは、賛否両論あるにせよ
1stの世界観やキャラクターを何とか引き継いでいるからである。
それだけ1stには、語られるに足りる様々なものが内包されていたということである。

種にはそれだけの耐久性があるとは到底思えないからこそ、ガンダムという名前を
使用していることが許せないのである。

最近の作品は本当マーケッティング重視だから種も、

1stの時は富野がやりたかったものと時代が求めてたものがピッタリあったまさに奇跡ｗ
それは、その後の富野作品を見れば分かると思う。

＞今種を見た子供たちは大人になって再び種を見ることは無いと思う
それでいいんじゃないか。
大人になってまでガンダムにしがみついてるような人間になるより
子供の一時期にあーおもしろかったで置き捨てていく方が
はるかに健全な人生が送れるだろう。

ゴッドマーズは同感ｗただ、あれはレベル高いよ種の時間にでも再放送でもすればいいと思う。

>>785
＞ZやZZ、CCAが何だかんだで今でも語られてるのは
単にガンダムというシリーズが続いてるからだと思うぞ。
その説明じゃＧ、Ｗ、Ｘ、∀は語られなくなってるんじゃないのか？

>>787
まあ一般的にはそうだよね。たしか我らが禿も”アニメなんか見ちゃいけません(ry”って言ってたし・・・。
そういう意味では種は禿の理想を具現化したアニメなのかもな・・・w

>>787
正論とは思うが、いちいち刺があるな。自分に対する皮肉のつもりか？

ｽﾚ違いになるが、おれはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ世代（GTはしらね）だが、1st世代にとっての1st的な存在がおれら（20代前半）にはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙだと思う。夕方学食で再放送流れれば見てるし、友達の家行って漫画あれば読み始めるしって感じだ。
種で育って、初代ｶﾞﾝﾀﾞﾑのように時間軸が続けば、いつか大人になった種世代同士でそいつらが語り合う時も訪れるかもしれんぞ。
たとえそれが、ｽﾄｰﾘｰがしつこいだけの深みや一貫性の無い作品でもね。
まぁその時、種世代がいくつかの矛盾点を、ﾈﾀとして仕方ないが面白いから許す、と見れるかにかかってるとは思うが。
作品への愛と執着心は1st世代が特別なんだとは思うけどな。（私は種叩きしてる内に旧作見始めて、この板にいすわってる者なんで）

確かに1st世代は変な選民思想がある奴多い

批判ばっか、てのもなんなので、自分的に良かったところをあげてみる。

・前半は普通に面白かったと思う。「軍人は普通こんなこと（ry」とか
　そういったことにこだわらないタチなんで。
　

だがよく考えてみると前半のこういう面白さって、未熟な主人公がどう成長
するんだろう、とかの「後半への期待」が大部分を占めてるんだよなぁ。
・・・結局、批判か・・・

このスレ見てると、アンチの方が年齢層が低いように思えてしまう。
1st世代でもある程度の年齢になると許容できてるのではないかな？（総統は別。彼はガキオヤジ）

まぁ、1st直撃世代は、種に限らず、今までにも同じような経験をつんでるしな。

真っ当な１ｓｔ世代はＳＥＥＤ（を含む今時のアニメ）なんて
見向きもしないし語らない。

つか、種を作ってる当人たちはそのバリバリの１ｓｔ世代なんだけどね。

>>794
そのつまんない視点でなにを勝ち誇ってんだ？

>>795
この意見が一番正しいと思う（ｗ

結局種叩きスレに落ちぶれたな。
もうどうしようもねえよ。こいつら。

>>799
君とてその一人だろうっ！！

>>799
そのつまんない視点でなにを勝ち誇ってんだ？

同じ題材の続編を作り続けてたら、駄作になるわな。
映画にしろアニメにしろ、好い作品ってのは、よいスタッフでつくられる。
だが、大抵の場合は、安易な続編企画が立ち上がると、
クリエイティブなスタッフは嫌気がさして撤退する。
その穴埋めに、勘違いした低レベルな人間があてられる。
最終的に、オリジナル初期のスタッフは全て消え、
お粗末なスタッフで続編は作られる続ける。

結論；もうガンダムの名を冠したアニメはつくってはいけない。
オリジナルな新しい作品で子供に夢を与えてください。

>>796
世代的にはそれぐらいだけど、監督本人はあまりガンダムに思い入れない人みたいだね。
まあだからこそ、突き放した作り方ができるわけで。

>>802は逆シャアのアムロがシャアに話した世直し論の部分改変コピーですか？

君たち、ネタに真剣になっちゃあカッコ悪いぜ
この板はネタ雑談カテゴリなんだろ
落ち着こうや
こう長文ばっかじゃうんざりさ！

１ｓｔ厨って年齢いくつだ？まさかリアル１ｓｔ世代っていないだろ

やっぱカミーユ最強だろ

>>806
よく出てくる「1st直撃世代」ってのはそういうことでしょう。
未だにPS2のゲームとかで1st物がリリースされるのもその世代のおかげかと。

そうなると、今の10代が30〜40代になった時にSEED系のゲームを世に
出そうとするかどうかは…

1st厨と呼ばれる人たちの見解では「出ない」とされてますね…

煽りじゃなくて、1stは当時の子供達のステータスだったんだよ。
種は残念ながら、数ある消費物のひとつにすぎない。
そういう意味で、１ｓｔに一番近かったのは、SDガンダムなんだよね（今やってるSDGFでなく）。

>>809
それは今の子供たちに話をきいたうえでのことか？
それともお前が子供なのか？

今の低学年層のステータスは、種じゃなくて遊戯やらブレイドのような気ガス。

まぁ、低学年層がアニメ誌とかに投稿してるなんてなぁ・・・。
あんま想像つかんな。

ガンダムに限っての話だからね。
今SDガンダムが流行ってるっつー意味じゃないぞ。念のため。
過去に1stに近いほどのブームを（限定された年齢層とはいえ）叩き出したガンダムの系譜はSDガンダムくらいだろう。

今の低学年層は家ゲーとかTCGだろうね。
あとムシキング。

種厨ってエロゲ・ギャルゲヲタも兼ねてるんじゃないかと。
今やってるネトゲで、種MSを中心に集めてる奴の顔アイコンは、
それ系っつーか美少女系の絵なんだな・・・キモイのばかり。

・・・だから種のキモ絵でも見られるのか。

まあそろそろデス種がはじまるわけだが・・・名前のとおりガンダムの歴史にとどめをさす一撃になるのか？

絵って好みの問題だろ
絵を叩くのはなちょっとどうかなと思うよ

作品って好みの問題だろ
作品を叩くのはちょっとどうかなと思うよ

>>795
もっともだ。
めんどいから、もうシカトこかないかね？みなさん？

>>815
某賭博黙示録も絵に問題はあるが人気あるからね・・・。
漫画やアニメの絵ってのは料理で言うと見た目に当たるもので
見た目がアレでもうまい料理ってのはあるし見た目がよくてもまずい料理ってのはあるからね。
たしかに絵だけで種批判をするのは本質的ではないと思うね。
ただ絵以外の部分も散々既出なわけなんだけどねぇ・・・。

>>814
トドメを刺されるは種だけで充分さ

種の絵はエロ同人向きだね。
悪く言えばその辺のエロ同人作家が描く絵と大差がない。
つまり、人選に困らない絵＝安く上げられるってことだーね。
逆に変に能力のある人が描いてしまうと、浮いてしまう要素もある。

つまりリヴァイアス、スクライド、ファフナー、はエロ同人向けだと

最近のアニメ全般にいえることだけど、
絵に力を感じない。
昔のアニメは、確かにデッサン狂ってたり、回ごとに顔が違ったりもしたが、
線に力と主張があった。
>>820のエロ同人と大差がない絵というのは非常に的をえた表現だと思う。

タイガーマスクな感じで描けばいいと
それで子供は見るのか？
自分の好みを押し付けてはいないか

子供は観ると思うよ。間違いなく。

テレビでアニメを見なくなって久しいけど、
たまに見ると、

1.内容にまったく関係ない主題歌でゲンナリ。
2.美形＆キモオタ御用達のキャラ満載でウンザリ。
3.素人かと思われるほどの声優の下手な演技にガッカリ。

ということが多いね。
「1」については種はそれほどひどくなかったし、
「3」については種は一部の声優を除けばむしろしっかりプロの仕事をしてたと思うけど、
「2」の要素が強すぎる上、回想シーン、使いまわしのシーンが多すぎて、
頑張ってる声優陣が気の毒にすら思えてきた。

昔のアニメがすべて素晴らしかったなどと言うつもりはないけど、
スタッフがみんな頑張ってるな、という気概が伝わってくるという点では全般的に昔のアニメのほうがマシ。

キモオタ御用達＝ガンダム

>>826
信者（基地外）御用達＝ガンダム 

自分は美形ばかりというよりああいう絵を描く人だと思ってた
設定上コーディネイターが美形なのはしょうがないと思っていたよ

>>794 >>799
なんだな、此処の方がマターリ指向だとオモフ。
此処２chよりもヤフーの方が荒れまくってるからな、種批判のカキコが在ると暴走種厨が噛みついてくるから。（逆種厨も然り。）

http://mb.mobile.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=5a1f0c0obbna5aca5sa5c0a5e0seeda1a1destiny&sid=1835031&mid=196&k=3mqqdj10m4c5p0duq4i1
このトピの他にもう一つ種関連のがあるがそこも混沌と・・・。
一般及び唯の種ズキまでもがうんざり気味。

>>826
悪いがキモオタ御用達の”キャラ”だ。
ついでだから腐女子も付けよう。
キモオタ＆キモオタ御用達のキャラ満載のアニメ＝種
と、まあこうなる。

まあかく言う俺も種を全否定はしてないよ、キャラデザはもう救いようがないと思うけど。

キモオタ御用達＝種

>キモオタ＆キモオタ御用達のキャラ満載のアニメ＝種
↑訂正　キモオタ＆腐女子御用達のキャラ満載のアニメ＝種　だ＿|￣|○

種のキャラデザインがヤオだから、と叩いてる奴は
元祖ヤオキャラのＷもダメなのか？
キャラのデザインでいうと、俺はGW髭種がダメだな。

>>833
Wのキャラも種同様終わっていると俺は思う。
MSもだがな（ｗ
Gは未見なので分からんが、
髭のキャラは最近のアニメキャラのアンチテーゼの意味合いもあるんだろうけど、
あれはあれで地味すぎる気はする(笑)

>>834
Ｗが終わってるのはキャラの外見ではなくキャラづくりに失敗してる部分だ。馬鹿。
それはともかく、種がキモくて髭が地味だという君が、一番すきなキャラデザはなんの作品かね？

>>833
Wは、各キャラに女がいた、ホモ臭い仕草が少ない、キャラの書き分けがなっている。

種の女キャラはホモのカモフラージュの為に存在しててキモイ

>>836
お前、痛すぎ

単に、目パーツの異様な配置具合とウルウル吉良吉良が受け付けないってのも在るんだろう。
翼は耽美系で宝塚な様相、目もワリカシ普通のサイズだったからな。
何の気なしに普通に馴染めたやつも結構いたとおもふ。

>>837
腐女子必死だなｗ

>>835
スマンな。たしかに君の言う通りかもな。＜キャラの外見ではなくキャラづくりに失敗してる部分

好きなキャラデザはガンダム限定なら1ｓｔかF91だな。
安彦厨と罵るか？（ｗ