カミーユがいなければティターンズは勝っていた！

間違いない！！

2ゲット

いや、無理だ。外から見るとわかる。

少なくともシロッコは死ななかったな

「コロニーレーザーが奪取されなかったらティターンズは勝っていた！ 」

１年戦争はアムロがいなくても勝てたと思うけど。

>>3
シャア発見
>>6
それは間違いない

少なくともドズルは死なんかったな

エルメスとビグザムを落とさなければ、
連邦軍は壊滅的な打撃を受けてたと思うが。

ビグザムは稼働時間短いからねぇ
あの後、連邦に逃げの一手を打たれるとガスケツでドボンだよ。
ドズルにしたところで、地獄に道連れというぐらいだから、あれで
戦局がどうなるとは思ってなかったようだし。

エルメスに関してはわからん。
実際に艦艇があの後もボコボコ落とされたかもしれんし。
ただ、四六時中頑張るわけにもいかんし。
一旦作戦に入ってしまえば、連邦のような数で押してくる軍隊に
対し単機の機動兵器ではさばき切れん。
ジオンのような少数精鋭ならば、その精鋭部分にアムロぶつけりゃ
いいだけの話なんだが。

ジャブローでキャリフォルニアベースの戦力の大半が壊滅した時点で

チ　ェ　ッ　ク　メ　〜　イ　ト　！

＞８さん
代わりにシャアがドズルを殺します。

アムロが宇宙に上がっただけだな
エウーゴと合流すれば士気も上がる
ＡＥのバックアップもあるからガンダムも作れる
クワトロがカラバと合流したまま地球で作戦行動を指揮したほうが、連邦政府に
裏工作をしやすんじゃね？

いやむしろ、ジェリドがいなければティターンズは勝っていた。

カミーユの戦績が今一パッと思いつかんが。
エゥーゴvsティターンズの中で戦局が大きく動くきっかけとなった事件といえば、

ジャブロー攻略
アポロ作戦
ブレックス暗殺
キリマンジャロ陥落
シャアのダカール演説
アクシズ軍の帰還
ジャミトフ暗殺（シロッコ台頭)
メールシュトローム作戦

ってとこかな？
ジャブロー攻略・アポロ作戦・ブレックス暗殺・ジャミトフ暗殺に関しては、そもそもエゥーゴ
の負け、もしくはカミーユとは関係ない所の話だから割愛
キリマンジャロとシャアのダカール演説はカミーユいなくても何とかなったような。
アクシズに関してはむしろクワトロの方が重要。
メールシュトロームもカミーユ・・・必要だったかなぁ
そもそもこの時、ティターンズは世論を失っていたんだから既に青色吐息。
カミーユがいない＝シロッコ生存、シロッコのカリスマ性と口車でどこまで連邦軍と世間を
騙せるかが肝になるでしょうな。
ただシロッコ自身「これではエゥーゴに勝てん！」と言ってる位だけど。

ヤザンが１０人いて互いをけん制しながら仕事したら
「これではエウーゴは勝てん！」になる。
宇宙に海蛇の華がさく！

あまり表には登ってないがカミーユのΖはエゥーゴの象徴だよ。
直接流れを変えたって出来事はないかもしれんが
（そもそもMSの一パイロットがする事じゃないし）
いい流れに持って行ったのは間違いないと思われ。

Zでのカミーユは他の主人公にくらべてパイロットしての戦果よりNTとしての能力
みたいなもんにスポットが当てられてたと思う。
アムロやジュドーほど一機で戦況を変えることはなかったし。
あくまでNTの覚醒の話という感じがした。

アムロがいなければジオンが勝ってたのと同じ話だろ。

ＮＴとガンダム、どっちが連邦やエゥーゴ勝利へのウエイトが上だったんだろうか？

部活をサボった高校生一人のために歴史が変わるなんて…

ジーンがいなければジオンは勝っていた！

>>21
後に部活どころか不登校の中学生のガキ共が原因でネオジオン
総帥ハマーンが戦死されました。

>>20
ＮＴだろうな〜
アムロ、カミーユばりの超ド級のＮＴが何人もいれば一気にカタがつく


今考えてみるとアーガマのパイロット布陣は最強だな
クワトロを頂点にカミーユというエースがいて、
ロベルト、アポリー、エマの中堅どころが充実してる
ファは置いておくとして、寝返る前のレコアも使える
・・・うん、最強や！

俺は未だにシャアが強いのかどうか疑問だ

>>25
少なくともグリプスの頃はヘタレだったな（藁）

ただ戦局を変えた一番の役割を担っていたのはシャアだと思う。
パイロットとしてではなく道化としてね。

ＭＳ乗りとしてではなく隊の指揮だったり、政治家としての手腕だしょ。

> 今考えてみるとアーガマのパイロット布陣は最強だな
>クワトロを頂点にカミーユというエースがいて、
>ロベルト、アポリー、エマの中堅どころが充実してる
>ファは置いておくとして、寝返る前のレコアも使える

あの、僕の評価はどうなんでしょうか‥‥。

不要だろうねえ。うんうん。

カツはラーディッシュ所属じゃないかな？

>>25
相手に顔や名前がない時だけ、俄然強くなる。

隠れハイザック相手には強かったですよ。

カミーユとシャアがいなければ負けていたのは事実。
まずこの二人がいなければジャブロー攻略に参加したパイロットが
アッシマーによって宇宙に帰れず、アウドムラも落とされ終了。
例え、アウドムラが逃げ延びても、ギャプランかアッシマーに落とされ終了。
その先では、カミーユとフォウの関係がなければサイコガンダムも止められず終了。
カミーユが大気圏でシャアを拾えなかったらダカールの演説もなく終了。
シャアがいなければハマーンのアクシズに利用されたあと潰されて終了。
カミーユがいなければロザミアのサイコガンダムMK2も止められず終了。
シャアがメガバズーカランチャーでガザC隊を撃破しなければ時間は稼げず終了。
コロニーレーザーの発射は二人が時間を稼がなければ終了。
カミーユがシロッコを倒さなければ、ティターンズが地球連邦から戦力を調達し生き延び終了。

「エゥーゴが存在しなければティターンズは勝っていた！ 」

>>34
だから、いない事によってのデメリットだけ見ても仕方が無いぞ。
例えばサイコガンダムがムラ研からひっぱってこられたのも、
アウドムラにはとんでもないNTがいるらしいから対抗する為には・・・
って感じで、もしいなけりゃ参戦してなかった可能性もある。
まあこれは極端だけど、そういった感じであらゆる因果関係に影響
及ぼすふうに考えないと

それは、妄想（ｒ

カミーユなんかいなくてもアポリーさんとかが頑張ってくれれば勝つ

てか、ジェリドがさっさとカミーユを殺せば
ティターンズは勝ってただろう。
殺せるチャンスは何回でもあった。
なぶり殺しとか余計な事考えるから．．．

>>6
TV放映時準拠だと・・・

シャアに対抗できるパイロットがいなくてｒｙ

てめえらがぬるぽしなければティターンズは勝っていた！

>>40
シロッコは？

>>40
シャアがいるおかげでジオンが勝つってか？んなアホな。
アムロ以上にいなくても良かった存在だよ。

>>43
ああ、一年戦争の話か（笑
オラてっきりグリプス戦争の話題かと思った

グリプス時代のシャアは百式乗ってアッシマーやギャプランすら
落とせないヘタレ

>>45
だって百式よりアッシマー、ギャプランの方が少なくとも大気圏中じゃ強力な訳で。

>>45
VSキュベレイはよかった。

>>45
すら呼ばわりかよ。百式なんぞΖの出がらしみたいなもんだぞ。

百式は、どちらかといえば接近戦タイプなんだが、
可変ＭＳには機動性で追いつけなくて特徴を生かせない感じだったな。
終盤のＭＳは近づくのも危険なくらい性能差を開けられてしまったし。
百式が可変ＭＳなら戦い方のバリエーションが増えただろうに。

ガンコレ８の百式の説明は
軽量化と高速戦用バインダーによって避けることを前提をした設計。

・・・つことは、逃げ回り用工作用モビルスーツ？

いや、運動性が高いのは良いと思うんだよ。
回避できない機体じゃいくら装甲が厚くても
ラストは生き残れなかっただろうし。
ただ、接近戦が出来ないと、やられもしないけど
やれもしないという機体になってしまった気がする。
そうしているうちに型落ちして売りが無くなった。
ま、単純に手持ちが火力不足なんだけど。
その辺でも可変ＭＳは火力高いね。

この時代の火力、手持ちのビームライフルって、一年戦争の時より
威力下がってる気がするんだけど。
MSの装甲材のせい？
Eパック方式のせい？

装甲材にルナチタが主流になってるくらいだし。
それに加えてビームコーティングも標準で装備されてる。
明らかにライフルの威力が下がったのではなく
MS自体の防御力が上がったと考えるべきだろ。
またルーバブルフレームによって機動性も整備性もupしてる。
この時代のMSは双方そう簡単に落とせないと思われ。

つか1年戦争時代から威力下がってどうするよ。
Eパック自体むしろ威力上げるための機能でもあるだろ。

なぜカミーユに関係ない話をするのか

カミーユがいなけりゃ、もっと早くエウーゴ勝ってたんじゃないか？
シャアが大気圏落ちたのだって、カミーユかばってだし。
コロニーレーザーをすぐに発射できなかったのは、
カミーユがシャアの命令を無視したから。
（カミーユが命令聞いてれば、ハマーンとシロッコはコロニーレーザーに巻き込まれて死んでる）

カミーユが助けられた回数。
シャア　　　13回
アムロ　　　2回
フォウ　　　　1回
エマ　　　　　3回
カツ　　　　　5回
ファ　　　　　4回
レコア　　　　3回
アポリー　　　2回
ウォン　　　　1回

マウアー　　　1回

シャアがカミーユを助けた回数　　13（厳密に言えばもっとある）
カミーユがシャアを助けた回数　　1（カミーユを　かばって　大気圏に落ちた時にウエーブライダーで）

アムロがカミーユを助けた回数　　2（フォウ戦のをいれればもっと増える）
カミーユがアムロを助けた回数　　2（パラシュートアムロを回収、海に落ちたアムロを回収）

カツがカミーユを助けた回数　　　　5（もっとあったような・・・）
カミーユがカツを助けた回数　　　　0（シャア、ファが助けたことはある）

カツ復権の予感

>>55
でもカミーユの存在があったからこそ、
クワトロ大尉はダイクンの子としてダカールに立った、という部分はあるんじゃないか？
未来を託したい子供がいたからこそ、老人としての役目を果たそうとしたと。

>>57
カミーユが助けた回数はもっとあるわけだが・・。
ジャブロー脱出の際シャアをアウドムラに載せたのとかは無視？
ダカール議会をジェリドから護衛したのとかは？
レコア救出は？
まぁんな事どうでもいいけど。
せめてちゃんと見てくれよ。

>>60
アンチのコピペだから放置しる。

>>61
スマン。なんかコピペでもこういう低脳な考察見ると何か言わずにいられないｗ

アムロがいなければジオンは勝っていた
ジュドーがいなければネオジオンは勝っていた
ウッソがいなければザンスカールは・・・・（以下略）

エマがいなければティターンズは勝っていたよ

カミーユがいなかったらそもそもMK-2の奪取が出来なかったと思う。んで、フランクリンやらヒルダやらが
ティターンズの開発陣でがんばっていただろうし、アナハイムもZとか百式とかの開発がえらく遅れていたで
しょう。
そういう面から考えると、戦果云々よりも戦力面でエゥーゴがティターンズより劣ってたと思う。エマだって
寝返らなかっただろうし。

エマはいずれ、寝返るよ。
多分、アムロも早く宇宙に上がるだろうし。



でもカミーユなしのZなら、富野がシャアの迷いをとっちゃうから
圧倒的な強さの百式を拝めるかも。

>>65
MK-2奪取しても戦略的にあまり意味はなかったわけだが
パーツのコピーしやすかったから使い勝手がよかっただけで
それにフランクリンが残ったところでけっきょくたいしたMSは作れんでしょ

カミーユいなくてもMk-II奪取は出来ただろ。
2機は無理だったかもしれんが。

1機はトレーラーの上で鎮座したまま、カミーユがいようがいまいが
カクリコンがポカしてビルに突っ込むのは関係なし。

ビルに突っ込んだのはカクリコンでないし
倉庫の中にもう１台あったという事はクワトロは知らないわけであって。

ガンダムを看板に使うのは戦略上かなりのアピールになるわけであって
パーツ云々よりMk-2のルーバブルフレームの情報が得られたし
奪取できた意味はかなりデカい。
ネモも量産が遅れていただろうし百式も遅れていただろう。
Ζに至ってはカミーユの設計図が無いとお蔵入り。

フランクリンが構想していた次世代MSがなんだったのかはともかく
戦局を変えるようなプランだったのかもしれない。

まぁ小規模な部隊でパイロット不足のエゥーゴにとっては
カミーユというNTの存在はデカかったと思う。
でもだから勝ったかどうかとそれも微妙。

カミーユの代わりにアムロがエースになり、
リガズィみたいなＺを設計・搭乗して活躍する予感。

（ ,_｀ゝ′）

age

カミーユがいても勝てる試合だったと思うんだがな

むしろなんだかんだ言って事態を悪くしまくってたクワトロがいても勝てる
試合だったと思うんだがな