どのくらいの戦力でアメリカを撃破できるか

1 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 10:42 ID:+k/emuPM

おれはデビルと言ってみる

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　たねたねたねたね！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ﾟ∀ﾟ）＜　たねたねたねたね！
　SEED～～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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3 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 10:44 ID:???

ゴジラに決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 10:48 ID:???

∀一機で全ては終わり

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 10:50 ID:???

まずはキチガイが必要ですな。

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 10:51 ID:utOVy49h

ビッグキャノンがあれば、世界征服も可能

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 10:52 ID:???

ザクが６機とコロニーが４機

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 10:53 ID:???

ゴジラがメルトダウンすれば、地球に穴が開き、地球が真っ赤に燃えます
とかほざいてみる、健気な僕

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 11:07 ID:???

>>8
スーパーＸ3に負けたけどな(w

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 11:10 ID:???

スワキャノンとダムタンクに乗るケツアゴシャアがいれば制圧可

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 11:23 ID:???

少なくともＭＳは戦力に入らないことは確か

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:48 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　あめりかあめりか！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ﾟ∀ﾟ）＜　あめりかあめりかあめりか！！
　America～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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13 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 14:35 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　すていつすていつ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ﾟ∀ﾟ）＜　すていつすていつすていつ！！
　　States～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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14 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:54 ID:???

とりあえず、原潜を全て叩くのが大前提だろうから
ズゴック１００機とユーコン５０隻くらいか？
所属不明で闇討ちが前提だが。

その後、反ユダヤ反白人を掲げてニューヨークに
進行、周辺を自治区として独立させ内乱に持ち込む。

あとは合衆国分裂でアメリカという国はなくなるな。

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 02:45 ID:???

>>12

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 02:56 ID:???

ハマーン一匹

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 03:03 ID:v56NYPqU

当方不敗一人でじゅうぶん

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 04:50 ID:???

準光速ミサイル一発で桶

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:39 ID:???

正面戦力はそれほど要らないのでは。
グレミーのニュータイプ部隊を囮にして、
その間に特殊部隊で政府の中枢と要人を押えて終了。

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:57 ID:???

>>19はもちょっと考えてから出直すように。

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 10:40 ID:???

イデオンもしくはガンバスター一機でアメリカはおろか世界征服まで出来る。

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 11:11 ID:???

>>21
流石、伝説の巨根のちから～♪　　　ですな。

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 12:52 ID:???

イデの意思が世界征服を望むのならだがな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 15:15 ID:???

このスレの発想は小学生級

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:20 ID:???

この板の、に訂正

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/09 00:26 ID:???

ウィングゼロがあれば俺でも世界制服できるよ！
バスターライフルのビームは水爆よりつよいし
アメリカだけじゃなくて世界も相手にできる！！

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/09 10:04 ID:???

↑それはそうだけどお前さんはゼロシステムに耐えられるのか？

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/09 18:02 ID:???

先行者12機

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/13 16:35 ID:???

スーパーX3＞ゴジラ＞アメリカ

30 ：シャア専用ガウ：04/08/17 13:07 ID:1GrPyNxx

ザク５０機くらいあればできるんじゃない？
俺はそう思う。

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/17 13:26 ID:???

コロニー落としいっぱいやれば

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/17 13:28 ID:AS6ziGze

ミノフスk（ry

33 ：1：04/08/17 13:52 ID:???

キモオタばっか

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/17 17:49 ID:???

ゼロシステムなんてはずせばイイジャン

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/18 00:26 ID:0Y+6H6FU

武田騎馬軍団

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/18 12:39 ID:???

>>31
一個でおつり出るだろ

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/18 13:17 ID:???

アメリカにはケツアゴシャアがいることを忘れてはならないぞ

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/18 14:18 ID:???

>>36じゃあ一個で

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/26 21:42 ID:rNXpmAnu

>>1は右翼

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/27 02:40 ID:???

ユーコン５隻に隠密性に超優れたアガーイﾀｿ２０機で余裕です少佐！

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/31 12:25 ID:???

水陸両用＆潜水母艦で
米潜水＆機動艦隊をたたく

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 18:35 ID:XhMPsO8i

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43 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 18:37 ID:???

まさか次スレが出来るとは！・・・

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 18:39 ID:???

なぁ？ドモンか、東方不敗を送り込めばすむだろ？

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 18:43 ID:???

東方不敗なら三体か五体必要だな。

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 18:59 ID:???

江田島で５人なんだから師匠では一人で充分だと思われ

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 19:21 ID:???

ミノ粒子を単体で撒けるV時代のMSなら2.3体でいけるんじゃないだろうか。

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 20:02 ID:???

日本を丸ごとデビルｇ（ｒｙ

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/01 20:19 ID:piuuZB9N

コロニー１個と考えるのは俺だけ？

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/02 21:18 ID:???

別にアメリカを撃破したいってほどでもないけど
ターンシリーズで大暴れしたいって言う欲望はちょっとある。

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 04:25:12 ID:???

大前提として知りたいのだが、
アメリカの戦力をうまく説明出来る人います？

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 19:59:59 ID:4g0jTr26

ｱｶﾞｰｲﾀｿ一機で十分

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 20:06:17 ID:???

西海岸のビーチに上陸する数百体のｱｶﾞｰｲﾀｿ…

見たひかも

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 20:12:38 ID:???

シャッフル同盟

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 21:27:56 ID:???

ＥＵとアジア諸国が手を組めば何とかなると思うな。

後、アラブが油輸出しなければ。

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 21:49:26 ID:7U6SfKvm

>>7
コロニー？だったら戦艦のほうが。

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 22:15:47 ID:???

アメリカ合衆国統合軍
兵員数１４１万人

陸軍兵員４７５，０００人（後方要員含）
戦車約８，０００輌
装甲車両約８，０００輌
火砲・自走砲約４，０００輌
ミサイル発射機約３０，０００基
固定翼機約３００機
回転翼機８，０００機

空、海、海兵隊の正確なのはワカンネ

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 22:19:59 ID:???

>>55

正直な意見を言うと・・・・・何とかならんよ。
海軍力の差がでかすぎ。

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 22:23:22 ID:???

海軍は兵員３７０，０００人
空母１２隻
駆逐艦・巡洋艦クラス戦闘艦艇３００隻
海軍機４，０００機

だそうだ。潜水艦はどんくらいかね？

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 23:39:24 ID:???

なんか具体的な数字出されると思ってたより少ないな。
目を引くのが海軍機約４０００機ぐらいだし、これってヘリも含まれてるんでしょ？

物によっては一年戦争時のMS生産数って万単位じゃなかったっけ?

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 23:50:45 ID:???

そりゃ戦時中だったらの話じゃ？作っては壊され作っては壊され。

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 23:55:17 ID:n1UOjm9T

ファンファン、フライマンタ、61式戦車だけで戦いを挑もう

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 00:04:35 ID:???

今の戦争って誘導ミサイルによる長距離攻撃が発達してるそうそう戦闘機落ちないしね。
これでも多いくらいでしょ。これからもF/A化が進んでさらに少なくなるのでは？

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 02:28:25 ID:???

>>63 は少し落ち着け。その文では解読がしんどい。

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 03:00:11 ID:???

衛星軌道上からザンネックキャノンでピンポイント攻撃

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 03:00:25 ID:???

ミノフスキー粒子があれば現代のハイテク兵器ってのは
ただのガラクタになりさがるぞ。

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 03:21:23 ID:???

光学観測＋画像誘導でじゅーぶん。

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 03:35:34 ID:???

>>67

電子機器への干渉というオモシロ機能はどうするよ（笑）

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 03:47:50 ID:???

>>68
光電子回路使えばＭ粒子の効果を防げる。ＭＳに搭載されているコンピュータはこれを基礎部品としている。
高価で使い捨てのミサイルには使うのはもったいないというのが当時の設定だが、現在のミサイルの性能であればほぼ確実にＭＳに当てられるし十分元は取れる。

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 04:29:28 ID:???

>>69

その対策をミノ粉を知らない米軍に取れると思う？

しかも現有戦力の戦車・戦闘機・艦艇・ミサイル等すべてを。

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 06:12:24 ID:???

＞60
第二次世界大戦のときのアメリカはシャーマンを５万輌製造したり
週刊軽空母
月刊インディペンデンス
季刊エセックス
なんて勢いで空母作りながら核実験に当時の日本の国家予算とほぼ同じ金額
ぶち込んでたりするからな・・・工業力の違いといえばそれまでだけど

＞69
アメリカだったら普通にやりそうだな
ミノ粉の存在だって鹵獲した兵器や諜報機関からの情報なんかで
気づくだろうし、そうなれば直ぐに対策は講じることは間違いないし
何だかんだ言っても最終的には国力が物を言うと思う

72 ：71：04/09/16 06:13:23 ID:???

訂正　下の文は70に向けてです

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 08:19:20 ID:???

まあ、スレの趣旨からいうとミノ粉発見したらアメリカが改良するかどうかは関係ないんじゃないか？
現用兵器と戦うとすればどうかという話だからさ。

ただ、ミノ粉があるから白兵戦を主に考えた兵器と
ミノ粉なんて存在しないから遠くからミサイル攻撃を主に考えた兵器が戦うことに無理があるといえばあるが。
地面にヒザをついたら負けな相撲とヒザをついてもいいレスリングが戦うようなもんじゃないか？

ミノ粉は無線なんかは妨害するけど電子機器はおかしくならない、
ぐらいで考えれば両方が対等な立場になるんじゃなかろうか？

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 08:38:25 ID:???

61式戦車の150mm短身二連装砲でザクを十分撃破できるんだから、
現行の長砲身120mm砲APFSDS弾で十分イケルと思われ。

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 08:49:08 ID:???

>>74
そうだな。
現代の兵器でも普通にザクの装甲は破壊できるだろうな。
逆に未来の兵器ザクが現代の兵器より弱い火機しか持ってないってのも考えにくい…
となると、どちらが先に敵を発見して先制攻撃できるかにかかってくるんじゃないか？
先に見つければ一方的に攻撃できる訳だし。

ならばルッグンやザク強行偵察型は現代の偵察機よりどの程度高性能かどうかが最大のポイントではないか？
ミノフスキー粒子がまかれていたとしたら現代の無人偵察機の性能は格段に落ちるだろうし。

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 11:32:29 ID:???

というかマーメイドプリンセスが3人くらい居たら制圧できる

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 12:26:07 ID:???

というか妹が１０８人くらい居たら制圧できる

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 13:32:18 ID:???

恋する乙女がアメリカを制圧にやってきました

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 13:51:29 ID:???

作戦の初期の段階で監視衛生はほぼ全て破壊するんだろな。
宇宙戦は問題になくジオンだろう。

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 13:56:30 ID:???

>>75
ザク２C型とか出してきていいかな？
頑丈だと思うんだけど。

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 14:28:09 ID:???

といってもＣ型だってセイバーフィッシュのミサイルや艦船の対空砲で落とせるんだか十分現行の装備で通用するでしょ。

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 14:32:55 ID:???

>>77
数より質

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 14:35:17 ID:Z1JdIINH

イデオン

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 14:38:29 ID:???

セイバーフィッシュのミサイルや艦船の対空砲が現行装備と同格とは思えないが。

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 14:47:34 ID:???

短身で初速が遅い60mmバルカンで重装甲といわれるドムを撃破できるんだから、長砲身で初速の速い30mmガトリングで十分いけると思うが。
当時はAPFSDSなんて開発されたばかりで、威力も一般には判っていなかったからな設定に組み込んでいるとはいえない品。

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 14:53:35 ID:???

120mmザクマシンガンが初速２００ｍ/ｓの世界だからなぁ。

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 15:31:52 ID:???

宇宙世紀だと弾頭の質が今と違うってことにしてやれよ。

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 15:48:12 ID:Ab+NJoku

ガンダニュウム合金で武装したザンネック１機＋アムロ
または
試作２号機＋アムロ

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 15:49:34 ID:???

ルウム時のザクってのは戦艦と戦うことを目的にしてたんだよな？
戦艦の主砲食らえばザクの装甲が多少厚くても意味なかったんじゃないか？
だから装甲強化より軽くして運動性を重視してたとか…

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 15:53:34 ID:Ab+NJoku

みんな
忘れてはいけない
アメリカにビーム兵器はない
ミサイルか一発打つのに何分もかかる威力の低いレーザーぐらいだ

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:00:25 ID:???

陸での戦いになるとMSの方が不利っぽいが海軍ならどうだ？
アメリカの空母、潜水艦、戦闘機その他vsジオンのマッドアングラー、ズゴッグ、ゴッグ軍団
こっちはジオン軍が勝てそうだな

マッドアングラーとゴッグ量産でアメリカ軍の海上兵力を削ぐ。
↓
港及び海辺の石油コンビナートを強襲
とかどうよ？
さすがゴッグ。

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:03:11 ID:???

物理法則がこの世界と同じならＭＳなんて役に立たないからな

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:03:35 ID:???

>>90
ついでに戦闘距離も狭い（ザクⅡのセンサー有効半径3,200ｍ）

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:08:07 ID:???

ミノフスキー粒子下で3200㍍なんだYOヽ(`Д´)ﾉ

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:16:07 ID:???

だから戦車などの戦闘距離と同じなんだよ。
ザクで攻撃できるって事は戦車からも攻撃できる。

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:26:14 ID:???

普通に宇宙世紀の兵器の性能が全面的に現用兵器に劣っていても何もおかしくない。
だって現実の今からみた未来として設定されてるわけじゃないわけだし。

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:26:37 ID:???

GP０２Aとガトーで無理か？弾薬さえ補給できればいけそう

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 16:35:27 ID:???

核持ち出したらアメリカには勝てんだろ？
南極条約守らないならアメリカの圧勝orコロニー落としで地球あぼーん

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 20:48:50 ID:???

衛星軌道上からの降下作戦には対抗策が無いのでは？
っていうかさすがに想定外だろう。

①ムサイとザク２C型で軍事衛星を一方的に破壊。
②ペンタゴンはじめ重要拠点に降下作戦。
③ミノフスキー粒子多用で情報指揮系統を寸断。

③は上手くいけばの話だけど。
この時点でイラク戦争時のアメリカーイラクみたいに。
ちなみにアメリカは自国領土内では核攻撃をしないのでは？
根深い差別感情があって初めて可能なものだと思いますが。

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 20:56:54 ID:???

体からガン細胞を除去する的になら自国にも核つかうんじゃね？
でもペンタゴンと人口密集地域数十ヶ所に同時進行して
核を使えば人口が半分以下になりそうな攻め方すれば別かもな。

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 21:03:36 ID:???

>>99

①の時点で情報指揮系統がけっこうズタズタだぞ、あいつらGPS無しじゃ国内でも迷子になりそう。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 21:38:12 ID:???

でも人口衛星を破壊した時点で最高司令官の大統領は冷戦時代に作ったシェルターに移動するだろうな。
これを攻略するのは骨が折れそうだな

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 21:40:12 ID:???

連邦軍はどうだろうなぁ。州軍の方は演習でマジ迷子になったりするらしいけど。

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 01:26:59 ID:???

降下作戦はグフとドップが現実的に良いかもな。

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 02:16:28 ID:sqIy12Qn

ミノ粉はない設定だろ？当たり前だけど。

それならMSはコストの割に役立たずでダメダメだぞ。
１０キロ離れた場所から一斉追尾ミサイル射撃されたらボコスカやられるじゃない。
近代的な戦争はまず遠くから狙い撃ちだもんな。
ミサイル撃ち落すのにも限界があるし、全長２０ｍなんて「狙ってください」といってるようなもんじゃ。

水中ではズゴック有利かもな。あの巨体で戦艦の何倍もの速さで移動するのだから。

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 02:20:02 ID:sqIy12Qn

連レスｽﾏｿ。

結論から言うと、ドップとマゼラアタックを出動させるのが一番良策
なのだが、物量の面で明らかに不利なのでこれもだめ。

現代兵器でもミサイル何発か当てたらザク撃破できるだろう。
アメリカの空軍が全力で攻撃に当たったらザクとかどうしようもなくね？

どうでもいいけどジオン軍じゃなくてEVAなら面白そうだ。

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 02:29:29 ID:???

ミノ粉ありにしたら現代の兵器は軒並み役立たずに。
ミノ粉無しにしたらＭＳが役立たずに。

はてさて。

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 02:40:59 ID:???

>>106
>>73嫁よ
つーかミノ粉なかったらMSの核融合炉も存在できない訳で

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 03:14:42 ID:YoDcaSKR

ミノ粉ある状況でアメリカの最新式戦車とザクJ型を
砂漠の真ん中に1キロ離して放置して戦わせたとしても
戦車の方が有利っぽくないか？
ザクの方がどう考えても先に黙視でﾊｹｰﾝされるだろ？大きさ的に

なんかザクよりマゼラアタックとドップとドダイ量産した方がいい気がしてきた…
もしかしてMSの活躍の場って海中のみ？

110 ：sage：04/09/17 03:34:15 ID:f/ToeIYh

それ以前に、未知の精力進行。静観する諸外国って図式が理解できん。

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 06:18:33 ID:HFK9Uwmu

>>109

モノアイの索敵能力を舐めないで頂きたい。

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 07:23:04 ID:???

まあ、一年戦争開戦時の連邦軍的な状況になるんじゃないのか？
そうじゃないと連邦が不憫だ。

なんて冗談はおいといて、ミノ粉があればミサイルだってろくに当たらないんじゃないのか？
そのためのレーダー潰しだろ？

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 13:28:25 ID:???

戦車砲でザクやグフを捉えられるのか？
結構ジャンプとかしてるぞ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 13:42:03 ID:???

>>113
あー君はあれかね。ジャンプで弾丸を避けられる人かね。

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 13:56:51 ID:???

>>114
日本語が読める？
捕捉できない、と書いているんだけど。

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:00:42 ID:???

>>115
あー君はあれかね。ジャンプで視界から消えられる人かね。

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:01:47 ID:???

つーか普通にモビルスーツてでかすぎねえ？
２０メートルもあるんじゃ格好の的に思える。
装甲は戦車より固いのか？
だったらモビルスーツに使ってる装甲を戦車にまわした方が
まだ強い気がする…

まあ元も子もないんだけど。

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:05:08 ID:???

>>116は釣り。スルーしとけ。

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:11:43 ID:???

。゜+☆。・ﾟ:。*・★.+:ﾟ｡*｡(つД`)*ﾟ。←<<115

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:16:42 ID:???

>>113
ガサラキのTAぐらいのサイズなら戦車砲に撃たれた後からでも回避できそうだが。
MSでもラル隊のザク・グフの様に地形を生かしつつ
ジャンプ多用で動き回る的にはなかなか当てられないだろうな。
有線ミサイル程度ならデニム小隊のザクでも楽々回避できてたし。

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:24:48 ID:???

撃たれた後から回避、なんてのはアニメの世界だけだ。
ジャンプなんかしたらそれこそいい的。

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:31:14 ID:???

っていうか半分はアニメの話をしているんだぞ。
このスレ。

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:33:14 ID:???

>>119 はなんか嫌なことでもあったのか？

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:37:44 ID:???

>>123

キャバの女に騙された。

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:44:45 ID:???

最新型の戦車はＦＣＳの能力が桁外れで、３ｋｍの距離で
行進間射撃の初弾命中率が90％を越えてる。
探知距離もザクの3200ｍなんて遥かに越えてるし。
そもそも砲弾の速度がザクマシンガンの８倍以上。
湾岸で砂丘の向こう側の戦車を4000mからぶち抜いた話もある。

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 14:45:49 ID:???

もちろん砂丘ごと。

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 15:05:34 ID:???

なんか角度コピペを張りたくてウズウズしてきました。

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 15:13:23 ID:???

現用の戦車がそれだけ有効なら
最初の降下作戦のときに61式戦車にボコボコにされていそうだな＞ザク

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 15:24:05 ID:???

単に６１式戦車の強さが第二次世界大戦レベルだってことだろ

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 15:38:08 ID:???

ザクの核融合炉に直撃させれば小型核兵器に早変わり

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 15:41:33 ID:???

たぶん1st放映当時の地球連邦軍より、現代アメリカ軍の方が強いｗ

1979年だからな。当時から見れば比較にならんほど科学技術は伸びた。
現実世界がアニメを追い越したってわけよ。

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 16:12:43 ID:???

１９７９年当時のアメリカをどのくらいの戦力で撃破できるか、
にスレタイを変更すべきだ。
もしくは、１９７９年当時の戦車とMSの性能差をそのまま現代にあてはめる形で
MSの性能をアップさせて比べるべきだ。

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 16:17:51 ID:???

「どうしてもうちゅうせいきがかたないときがすまないから
　あめりかぐんをよわくするか
　ぼくのもびるすーつをつよくするべきです」

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 17:37:48 ID:???

フラットだったらいけそうじゃない
弾弾けるし

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 18:21:55 ID:???

おまいら、結局ミノフスキー粒子は無視か？

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 18:27:58 ID:???

歩く熱源。

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 19:08:10 ID:???

アメリカだろうが連邦だろうが、
邪魔する奴は指先ひとつでダウンさ。

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 19:10:40 ID:???

ｗ系２、３機

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 19:28:50 ID:???

>>135
軍ヲタはアメリカ万歳なのさ

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 19:46:00 ID:/nW64F+N

ｶﾂにﾒﾀｽ渡せておけば大丈夫！

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:18:39 ID:???

現代の戦車砲では速い目標を相手にできません。

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:22:58 ID:???

９０式は８０ｋｍで走る目標を距離２０００ｍで簡単に打ち抜くが。

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:25:37 ID:???

地面を走る目標だが。

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:27:10 ID:???

ＭＳって常に飛翔してるのか？
通常兵器って戦車しか存在しないのか？

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:28:52 ID:???

>>144
なあんか必死…

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:32:09 ID:???

８７AWとかに９０式のFCS取り付けてみてはどうかね？

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:32:18 ID:???

質問なんだけど、
現代の戦車って走行しながら主砲とか撃てるの？

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:35:48 ID:???

WWⅡの時代から撃てるけど？

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:37:00 ID:???

むしろ飛んだり跳ねたりしたら格好の的。

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:38:31 ID:???

面制圧にはMLRSもあるし１１０自走砲もある。
んなのが雨あられと振ってる中飛んだり跳ねたりはできんでしょ。

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:39:23 ID:???

へぇ。そん場合、時速何キロ？　最高速とかでも平気？
なんか質問ばかりで悪いけど…

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:40:27 ID:???

>>151は>>149に対してです。スマン。

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:42:07 ID:b87PdUrq

ビグザムが量産の暁には、アメ公など簡単に叩いてみせるわっ！

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:44:34 ID:???

>>151
まぁ海上兵装になるけど、イージス艦の対ミサイル迎撃システムなら
時速８００ｋｍからマッハ２くらいまでは普通に攻撃できる。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:49:09 ID:???

>>154 ごめん。間違えててた。
>>151は>>148に対してです。
とりあえず、首釣ってくるよ…

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:51:15 ID:???

ミノ粉で通信妨害されてる状況で、果たして支援砲撃など部隊間の連携ができるのかって
いうところは興味あるな。当然GPSも使い物にならんだろうし。

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:52:07 ID:???

>>155
撃てるよ。ただし照準器はついてるけど基本的に人間の目で測って撃つから当てるのは至難の業。

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:53:59 ID:???

>>99の時点でGPSは役に立たない。
ミノ粉でイージス艦も働き悪し。

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:55:02 ID:???

よし、パンツァーフロントの出番だ！

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:56:21 ID:???

というか、ミノフスキー粒子ありで奇襲なら勝てないとおかしいでしょ。
そのための装備なんだから。

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 20:57:22 ID:b87PdUrq

衝撃のアルベルトと、素晴らしきヒッツカラルドの二人

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:04:27 ID:???

戦車のレーダーではザクを探知できないから
ザクは戦車を一方的に攻撃できるのでは？

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:05:09 ID:???

>>162
光学観測器を忘れてないかえ？

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:16:05 ID:???

＞戦車のレーダー

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

戦車ﾆレーダーﾅｿﾞ最初ｶﾗ積ﾝﾃﾞﾈｪﾖ

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:26:06 ID:???

レーザー測距器?

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:34:37 ID:???

今時ならＩＲ探知だろ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:36:22 ID:QyraenhX

「宇宙戦なら」に変えようぜ。
国際宇宙ステーションをセイバーフィッシュで攻撃してー終ーだし

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:37:19 ID:???

最近は赤外線もＭ粒子で防ぐようになったからなぁ。

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:41:53 ID:???

ミノ粉あるかないかで結果が簡単に決まるからこのスレもう議論することないな。

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:43:28 ID:???

ミノ粉あり
ジオン軍の圧勝

ミノ粉なし
アメリカ軍の優勢勝ち

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:50:14 ID:???

ミノ粉あり
ジオン軍が勝てるかも

ミノ粉なし
ＭＳが作れません

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:52:35 ID:???

そういやMSはどうやって通信してるのかね？

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:55:17 ID:???

無線。だいたい１０ｋｍ前後くらいなら通じる。

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:56:30 ID:???

ボディランゲージ

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 21:57:01 ID:???

それなら現代兵器側も距離は短くとも通信は可能になるような？

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 22:00:14 ID:???

つーかＭ粒子散布する前は普通に使えるよ電波。
散布は戦闘開始直前だ。

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 22:00:25 ID:???

そういや味方に回収してもらうときに信号弾とか上げてたよな。

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 22:07:45 ID:???

戦闘濃度で散布されたら、だいたい半径100km以内の電磁波が遮断される。
ただし、高濃度のＭ粒子は自然界には存在しないので、
レーダーが使えなくなったら付近に敵が存在することになる。
ミノフスキー通信は大戦中にＮＴ専用として。
戦後はミノフスキーレーダーも実用化されてるらしい。

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 22:11:17 ID:???

スレタイが
「どのくらいの戦力でアメリカを撃破できるか」
だからミノ粉有りでシュミレーションすればいんでない？

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 22:24:14 ID:???

単純に兵員数だけでアメリカはジオンに負けてるもんな。
アメリカは後方要員合わせて１４０万人。陸軍の戦闘部隊で２２万人。
ジオンは北米軍だけで約１００万だもんな
オデッサ戦ではオン９８万人中後方要員が８万人ということで、補給整備輸送なんかは自動化が進んでそう
だし、北米軍の戦闘集団も結構居るんじゃないかね？

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 22:54:31 ID:vFWbu0z6

ボール一機

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:29:29 ID:???

まぁ、ザクがマゼラトップ砲を敵に当てられるのは照準使って狙いをつけて
しかもそれをコンピュータで補正してるからなんだろうが、
これはミノ粉あっても戦車も同じ方法で当てられるってことだろ？

俺はｶﾞﾉﾀなのでなんてかザクで勝ちたいところだな…
巨大なスコップで塹壕掘って隠れるってのはどうだ？

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:34:10 ID:???

>>180
まあ総動員体制で国的にもギリギリのジオンと
基本的に平和で全然余裕のアメリカじゃ平等な比較にならんけどね。

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:34:47 ID:???

機動兵器が足とめてどうするんよ・・・。

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:37:51 ID:???

>>184
とはいえ、そんな速いわけでもなし・・・

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:41:24 ID:???

>>182
ランバ・ラルのグフは砂の中に潜って不意打ちしかけてたな。
廃熱が溜まって大変そうだが…

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:52:27 ID:???

>>183
戦時に平等な比較してどーする。

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:55:33 ID:???

>>187
平和なアメリカと兵数の比較しても意味ないってことよ。
少なくてあたりまえでんなこた言うまでもない。

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 23:56:13 ID:???

なんと言っても戦場はアメリカになるしなぁ。
国家総動員とはいえ本国は無傷のジオンと、戦場になる北アメリカ大陸。
まぁ今のイラクを見れ、ば圧倒的兵力を持っていれば制圧できるか？という話でもないのは皆わかると思うけど。

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 00:00:44 ID:???

こりゃあ開戦の条件まで設定せにゃあかんか？

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 00:05:52 ID:???

まぁ米軍も一時期総兵力２５０万まで膨れてた時期もあったし。
それでもジオン軍のＭ粒子を用いた奇襲だったら、総動員体制なる前に戦闘終わるだろうけど。

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 00:14:44 ID:???

結局、開戦と同時に攻撃というモルトケ式が物を言うということか？

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:10:02 ID:???

2004年も暮れようとしていたある日、各国で不思議なテロが起こった。
軍事衛星をはじめ、通信衛星、気象衛星が無差別に破壊されていったのである。
人々はクリスマスを前に得体のしれないものに恐怖した。

恐怖をかかえたまま年を越えた2005年1月1日、
ジオン公国のギレンザビを名乗る男から主要各国の政府に侵略戦争を開始する通告とともに
ズゴッグとゴッグの入ったHLVが沿岸に降ってきた。
ジオン公国の軍隊は各国政府の回答を待たず沿岸部の石油コンビナートなど重化学工業施設に侵攻を開始。
フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、日本（沖縄は除く）はあっさりと降伏した。
残る中国、ロシアは裏で物資を援助することにより戦争を回避する方針である。
残ったのは世界の警察アメリカとイギリス、そして小泉とブッシュが裏で動いて独立した沖縄琉球王国である。

1月2日早朝、冷戦時代に作られた核シェルターのブッシュにNASAから
地球のそばに巨大な円筒の物体が見つかったとの連絡が入る。
それを受けブッシュは断固戦うことを表明するとともに
NASAに核をロケットに搭載しコロニーを地球から攻撃できる兵器の開発を命じた。

核弾頭ロケットと発射基地の完成まで1年（便宜上）、君は生き延びることができるか！？

こんなストーリーでどうよ？
ミノフスキー粒子は無線や電波は妨害できるけど電子機器マヒとかは無しぐらいがちょうどいいかな？

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:12:27 ID:???

ランバ・ラル隊みたいにジャンプとかされたら
目視→戦車砲操作の戦車では戦えんよ。

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:17:03 ID:???

１機で数十輌の戦車を同時に攻撃できるわけでもなし、そんなのあまり意味内無い

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:21:15 ID:???

>>194

大戦時の戦車の想定ですか？
キングタイガーとかシャーマンとか。

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:22:30 ID:???

>>194
昔の戦車はともかく、現代戦車はロックオンの後は自動追尾ですよ。
それも非常に優秀な。
不整地での全力疾走から急停止などでも、目標はロックし続ける能力があります。
当然命中率は非常に高いです。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:23:07 ID:???

戦車随伴の戦闘装甲車や自走対空車両、自走砲なんかも忘れんなよ。

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:23:47 ID:???

ちなみにザクのセンサー半径の外からでも余裕で当たります。

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:26:22 ID:???

第二世代ＦＬＩＲで6～7km前後だっけ？

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:27:18 ID:???

もしかして現行の戦車も手動で砲制御してると思ったのかしら？

でも仰角取れるかな？
ジャンプした相手に最大＋１５度でイケルだろうか？

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:30:03 ID:???

距離によるでしょ。
っていうかそんな近づく必要もないわけで。

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:31:59 ID:???

おまいら、ここぞとばかりに調子に乗ってる軍ヲタども、
ミノフスキー粒子散布下。
ロックオンとか自動追尾とか便利なの無いから。

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:33:36 ID:???

ロックオンはレーザーで行います。

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:34:03 ID:???

いやいやいやいや、平野部ならそりゃ戦車が圧倒するでしょうが市街地や荒地、低森林など
遮蔽になりそうな物体が多い場所ではどうかなと。

まぁそういう場面になれば戦車じゃなくて他のが相手することになるだろうけど。

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:37:13 ID:???

ちなみに日本ですが、光ファイバーによる有線誘導式ミサイルがあり、
10㎞を超える射程距離があります。
機械誘導の他、人間による手動誘導も可能です。

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:38:52 ID:???

>>206
そんなの有るんだW
手動操作ってラジコンみたいなノリか？

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:39:19 ID:???

１ｓｔで有線ミサイルをザクがかわすシーンがあるけど・・・・・・、まぁ２５年前のレベルの物だからねぇ。

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:42:11 ID:???

軍ヲタががんばってるのはわからんでもないが、
アニメ的な「ミノフスキー粒子の実用化により…」な設定は実際無視されてるな。

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:43:59 ID:???

２５年前の兵器レベルじゃ無効化されるよ？
ただ現在に至るその間に想像を越えるほど科学技術が発達しただけ。

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:44:39 ID:???

>>209
無視してはいない。無視すればそれこそ遠距離から普通の誘導ミサイルで終わり。

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:51:09 ID:G+FRDNQ4

>>201
アメリカ側は15ﾟで足りなくない距離で戦うようにすれば問題ないだろ。
ヒートホークとかも一応あるし近づかれないにこしたことはないからな
>>205
市街地まで入ればMSの勝ちな気がするがアメリカだと
町中に入る前にﾊｹｰｿされて遮蔽物の無い場所が戦場になりそうな…

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:51:13 ID:???

なんか専門知識無いからわかんないんだけど。
誘導ミサイルが当る理屈って何？

言ってしまうと「M粒子下では誘導ミサイルが当らない」
みたいなアニメ的設定だと思うんだが。

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:53:05 ID:???

>>212
ご都合主義ってヤツね？
ツメが甘いハリウッド映画みたいな戦争だなw

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:55:11 ID:???

凄いな。Ｍ１エイブラムスの主砲である４４口径１２０ｍｍ滑腔砲劣化ウラン合金弾ＡＰＦＳＤＳで
２０００ｍ先の均質圧防弾鉄鋼７１０ｍｍを打ち抜くそうだ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:56:26 ID:???

>>213
レーダーとか赤外線とか。対地ならレーザーもあるかな。

1stの頃は有線の他は精度の低いレーダー式しかなかった。他はあっても知られてなかった。

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:58:13 ID:???

１８ｍの巨体でがっしゃんがっしゃん歩いて
至近距離に近寄るまで見つからないと思ってる間抜け宇宙世紀住人

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:59:37 ID:???

>>213
ミサイルの先にカメラが付いててミサイルの中にPS2ぐらいのコンピュータが入ってて
ミサイルが自分で目標に当たる方法考えてコース変えるってことじゃない？
これならミノフスキー粒子の妨害効かないな。
軍オタじゃないからよくわからんが。

たしかに25年前に想像できてももったいなくて通常兵器になるなんて思わないわな
あったとしてもソ連に向けた核クラスのみだろ
25年前ってPS2並みのコンピュータなんていくらするんだ？

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:59:45 ID:???

「M粒子下では誘導ミサイルが当らない」のは誘導するためのレーダー波が無効化されるからだろ。
現在ではレーダー波以外で誘導する方法が確立されてるから。

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:59:52 ID:???

>>216
トンクス。

それでいつのまにか、M粒子下で赤外線も無効、みたいな追加設定がされたりしてるわけか。
制作も大変だな。

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:00:11 ID:???

>>215～217

ジェットストリームアタックかＹＯ！

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:03:24 ID:???

>>220

無効までは行ってないはずだよ赤外線。
「極めて高濃度のＭ粒子散布下では探知しにくくなることが確認されている」
くらいの微妙な表現だったはず。

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:04:06 ID:???

ミノ粉によってミサイル等の電子機器が直接妨害を受けるって設定もあったような。
普通のコンピュータでも影響でダウンしそうな感じだな。

224 ：212：04/09/18 02:04:36 ID:???

>>214
その煽りの方向性がよくわからん…
市街地ならMSの勝ちってことに対する煽り？

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:04:49 ID:???

1979年時の誘導ミサイルが無効ではなく、
UC79年時の誘導ミサイルが無効という解釈をすれば話は違ってくるけどね。

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:04:54 ID:???

>>218
いくらも何も、存在すらしない（できない）。
まさに未来の超テクノロジー。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:07:30 ID:???

>>218
流石に自立制御は出来ないのでは？
最新のでも発射機から追尾誘導するくらいだし。

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:08:04 ID:???

>>224
マジレスすると、勝てる条件で戦えば良い→問題無いってとこかな？

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:09:17 ID:???

>>225
ただそれを設定したのがどうしても１９７９年でそれを超えることは不可能だからなぁ。
まぁ今後付設定でＵＣ0079のミサイルは～って作れば状況は変わってくるかも知れんけど。

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:10:02 ID:???

８ビットで月まで行った根性と情熱の時代があったんだよなぁ。

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:10:15 ID:???

>>225
フツウに考えると後者だな。
しかし…そうなると、
こんなに集まった軍ヲタの出番が無いだろ！！

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:10:18 ID:???

>>227
自律制御は普通。空対空ミサイルなんかは全部そう。

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:12:29 ID:???

ＺがバイアランにＩＲシーカー付きのグレネード使ってたな。
・・・って普通に探知できるね赤外線。

234 ：218：04/09/18 02:13:36 ID:???

>>226ｰ227
そうなの？今のアメリカならできそうな気がするんだかな…
ただ、ミノフスキー粒子みたいな無線誘導を妨害するものがない現実だと
できたとしても完全に無駄な技術ではあるな

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:13:46 ID:???

>>233
アニメなんだから、ミノ粉の濃い薄いみたいな微妙な解釈かなそこは。

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:14:04 ID:???

Zの時代からさえ進化は続いてるんだよな。もう20年近く経つ。

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:14:47 ID:???

核融合炉って熱源としては普通のエンジンより大きいのかな？
･･････大きそうだよな（汗

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:14:59 ID:???

Ｍ粒子下ではただ漠然と熱源を探知できるだけだからね。
何かの間違いで誘導外れて見方に向かう可能性もあるし、フレアなんか使われるとオシマイ。

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:15:21 ID:???

>>234
いや、PS2が存在できないってことね。
自律誘導ミサイルは普通にあるよ。

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:18:39 ID:???

>>238
単に熱源としての赤外線でなく、赤外線画像を追尾するミサイルもある。
フレアにも強い（画像を追尾するため）そうな。

241 ：218：04/09/18 02:19:07 ID:???

>>239
PS2ぐらいって書いてるじゃん！
大きさや性能がPS2ぐらいって意味だよー
PS2そのままミサイルに入れてどうすんたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:20:58 ID:???

>>241
いやいやだから、そんな高性能のコンピューターは存在できないのよ。
PS2どころか、たぶんPSにも遥かに劣る程度の物しかない。

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:21:02 ID:???

>>240
Ｍ粒子下じゃそういう細部を判断することが出来ないのだそーだよ。
赤外での線画像識別などはほとんど効果が無いそうだ。

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:22:39 ID:???

にしても、レーザー誘導にはお手上げだろうな。
今度は可視光線でも遮断するか？ｗ

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:22:44 ID:???

月にいったアポロ１３でもファミコンの半分以下の性能のチップだったらしいしね。

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:23:33 ID:???

だからいいじゃん。歩く核自爆テロで。

「われわれは融合炉搭載の狙われやすい１８ｍの巨大歩行兵器に乗ってる！
　もし攻撃を受けた場合、自爆する用意がある。降伏しろ！」

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:24:35 ID:???

>>244
流石にレーザーは使えるというか、劇中で超長距離通信に使ってるやん。
数レス前からレーザーは使えるといっているし、その辺はわかっていると思ったが。

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:25:15 ID:???

>>228
193みたいな状況で戦争になったらアメリカは軍事衛星なくても
偵察機で警戒するだろうし大都市や港の近くはあらかじめ戦車とか配置して襲撃に備えられるわけだから
市街地に入る前に戦闘になるんじゃないの？
いきなり市街地にザクが現われる訳じゃないんだし。
Ζやウイングみたいに宇宙から市街地に突入してくるなら別だが

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:25:45 ID:???

＞Ｍ粒子下じゃそういう細部を判断することが出来ないのだそーだよ。
＞赤外での線画像識別などはほとんど効果が無いそうだ。

ソースキボンヌ。

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:26:10 ID:???

>>246
核融合炉は爆発しないよ？
それを知らなかったスタッフが爆発させまくってるが。

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:28:46 ID:???

ガンタンク最強説！

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:30:22 ID:???

>>243
とはいえ、劇中でも赤外線誘導兵器は存在するわけで。

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:32:55 ID:???

１万５千円本だったかな。
高熱源自体は探知できるけど、それが何なのか正確に判断は出来ないとか書いてたな。

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:35:33 ID:???

ザクでは無理かもしれないがＺガンダムなら勝てる。

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:35:41 ID:???

>>248
ジオンの地球進行は宇宙からの降下作戦ですねん。

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:36:01 ID:???

>>248
前スレであったがポケ戦のケンプファーみたいにバラして搬入
自動車整備工場で組み立ていきなり市街地にザク登場！

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:39:37 ID:???

テロ国家には先制攻撃が許されます。アメリカンの常識です。

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:43:17 ID:???

悪の枢軸で名指しされる国家がまた一つ増えたわけだ

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:46:53 ID:???

アメリカの敵はみんな悪だからな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:46:56 ID:???

でもジオン公国は宇宙にあるんだよな…

つーか、宇宙人の侵攻に備えるとかいうアメリカのミサイル防衛政策なかった？
俺の妄想と現実の境目のニュース？

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:49:49 ID:???

>>260
正解！

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 03:01:12 ID:???

>>248
>>99ぐらいから読み直そう。

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 12:13:12 ID:???

アニメに出てくる白兵戦主体の兵器を
アウトレンジから狙撃ってスゲー「不粋」な気がしない？

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 12:33:29 ID:???

じゃあ宇宙人もカイラスギリーで攻撃

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 12:49:39 ID:???

>>263
MSにチャンバラをさせるためのミノフスキーでもある訳ですから…

ジャッキー・チェン　VS　ブルース・リー　スレで
鉄砲持ってるジャッキーの勝ち、をゴリ押しするぐらい不粋。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 13:22:48 ID:???

「それでもレーザー誘導は使える」
みたいなことを言ってる粘着君に言ってるのか？

遠距離からの一方的な戦い方の説明は
コロニー落とし=決着　みたいなゴミレスと大差無いな。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 13:39:26 ID:???

>>263
ウイングとかXのアナザーを別にしても
Ζの時点ですでに白兵戦兵器を遠距離から破壊の流れになりつつあったの気がせんでもない…
メガバズとかハイメガとか…
>>265
＞ジャッキー・チェン　VS　ブルース・リー　スレで
＞鉄砲持ってるジャッキーの勝ち、をゴリ押しするぐらい不粋。
ｶﾞﾉﾀの中にはブルース・リーなら鉄砲の弾全部避けれるって言うような無茶なのがいるのもまた事実。

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 14:25:13 ID:???

Ｚ以降のＭＳ史は結局大筋でガンキャノンこそが
正しかったことを証明するための歴史だからなぁ。

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 14:28:19 ID:???

その集大成がダブルエックスだったんですね。

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 14:32:27 ID:???

銃を持ってるジャッキーは必ず、
気配を消している身長５ｍの李の接近に気付いてはいけない、
あるいは気付くはずがないという条件か。
あーそれなら李が勝てるよ。絶対だ。

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 14:44:51 ID:???

劇中に軽く身をひねるだけで銃弾をかわす描写があったとして、

ｶﾞﾉﾀ「映画の中じゃ楽々避けてたじゃん」
軍ｵﾀ「あんなの映画の中だけで現実には絶対無理」

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 15:17:31 ID:???

お前らコロニーの片割れが落ちていることを忘れていませんか？

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 16:44:54 ID:???

スレタイからするに、MS等の兵器でアメリカを落とせるかどうか、
また、落とせるならその最低限の兵力を考えよう。ってことだよな？

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 18:21:01 ID:???

でも>>1で完結してるし
人類を撃破しそうだけどな

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 18:28:28 ID:???

とりあえず>>99と>>193ぐらいのシチュエーションで考えないか？
とりあえずｶﾞﾉﾀは沖縄を攻撃する作戦を、軍ヲタは守る作戦を出してくれ
沖縄なら海から侵攻しようが空から降下しようがすぐ市街地だし
アメリカ軍の施設が市街地の中にあるような場所だからすぐ敵をﾊｹｰｿできるだろう

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 18:41:08 ID:???

>>270は何を言ってるんだ？

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 18:45:26 ID:???

リゲルグ

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 18:51:10 ID:???

デビル将軍

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 18:53:31 ID:???

＞沖縄

全軍撤退の上核ミサイルによる飽和攻撃。
心配するな、アメリカン以外は人間じゃない。

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 18:56:36 ID:???

＞アメリカン以外は人間じゃない。

それ言ってくれて助かったよ。
歴史的なものもあるし、沖縄戦のシュミレーションてなんかホント地元民に申し訳なくて。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 19:02:48 ID:???

急に寒いスレになったな。

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 19:04:29 ID:???

心配するな、最初からだ

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 19:16:25 ID:???

300レス近くまで来てるが、
未だにアニメ設定と現実の線引きがはっきりしてないよな。

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 19:41:16 ID:???

デニム「…妙だな…敵の抵抗が妙に少ない…もしや…
スレンダー、ジーン退避するっ！」
ジーン「何故です？敵は抵抗する気力がないんです、一人でもやります」
一人先に進むジーンを苦々しく思いながらもスレンダーとデニムのズゴッグは海岸へ退避していく。

クラウン「デ、デニム曹長、自分の機体には水中に入る能力がありません！」
海岸で出会ったクラウンは悲痛な叫びをあげるもデニムにはどおすることもできなかった。
デニム「待っていろ…必ず俺がっ…」
そう呟くとズゴッグが海中に海に入っていく。30分前は自分が出てきた海へ。
それにスレンダーのズゴッグも続く。

その３分後、凄まじい爆音と振動が辺りを襲う。
デニム「よくもジーンをっ！」
怒声と共に叩いたディスプレイにはソナーによる索敵結果が表示されてる。
デニム「お前達の死を無駄にはしないっ…」
そう呟きデニムは５つの点へとズゴッグを進める。

多少の抵抗をするもズゴッグの前に為すすべもなく破壊されてゆくアメリカ海軍の艦船、
帰る場所を失った搭載航空兵器はそれぞれの判断で中国や日本へと飛んで行った。

今回の戦闘での被害
ジオン軍…約300機のMS
アメリカ軍…在沖縄の艦船の大半とそれにそれに搭載された兵器、沖縄の港、空港

生き残った戦力
ジオン軍…デニムのズゴッグを含む8機の水陸両用MS
アメリカ軍…航空戦力の大半

第一話「デニム大地に立つ」完

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 20:43:15 ID:???

おまえの話はつまらん

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 20:51:17 ID:???

ルールが決まってない上、軍ヲタもガノタも必死になって正当化しようとするからなぁ。

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 21:25:31 ID:???

別にMSを弱くしなくていい気がするけどな…

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:19:36 ID:???

どのレスでもＭＳを弱く設定して語っている部分はないと思うけど？
もともと人型兵器なんて「役に立たない兵器Ｎｏ１」にされてもおかしくは無いシロモノだし。

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:25:44 ID:???

>>288

現用戦車で簡単にＭＳを破壊できると言ってる時点で未来のしかもフィクションの兵器であるＭＳを弱く設定してる。

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:35:41 ID:???

現行の兵器で７１ｃｍの防弾鉄鋼を打ち抜くんだから、大きさと重量から考えてそれ以下の装甲しか持てない
ＭＳも打ち抜けると思うが。

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:38:33 ID:???

藻前の脳内では現代の装甲と同じ装甲なんだな？

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:39:12 ID:???

正当に評価しちゃったら戦車で相手する必要すらないって。

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:41:57 ID:???

さすがに精錬精度は違うと思うが、ザクの装甲材である超高張力鋼は現実にも存在する物。
艦船や潜水艦に使われてたりする。（そして現代の技術で簡単に破壊できるけど）

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:46:43 ID:???

つーか歩兵のＲＰＧで倒されてたじゃん０８のザク。

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:52:18 ID:???

地雷にも弱いぞ二足歩行兵器。
バランサーが片方いかれたら立つことすら確実に不可能。

―なのは劇中でガンダムが証明済み。

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 22:57:58 ID:???

>>294
UCのRPGと現代のRPGは同じか？
…とか書かれることぐらい予想すれ。

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 23:01:24 ID:???

携帯ＡＴＭはRPGだけじゃねーし。

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 23:01:26 ID:???

UCが何年後かはっきりしてないけど、
（UC元年ー宇宙に移民開始だっけ？）
UC79年は最短でも1世紀程は後の世界。そういうSF。

正当に判断したら現代兵器は手も足も出ない。

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 23:03:07 ID:???

>>297 何持ってきたって同じことじゃねぇ？

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 23:05:29 ID:???

>>298
理屈はそうかもしれないが、実際にUC0079のテクノロジーを計算したのは現実の70年代だから
それは越えられない罠。

>>299
弾種を変えればいくらでもイケる。

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 23:11:28 ID:???

>>300
＞いくらでもイケる

>>その言い回しは>>296とか無視してねぇか？答えになってないぞ、

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 23:29:25 ID:???

>>300

レスで藻前が言ってるその
「UC0079のテクノロジー」は具体的にどーゆーところだ？

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 23:40:50 ID:???

あげていい？

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:06:02 ID:???

ザクとかは後付け設定が80年代レベルだから今つっこまれると弱く感じる訳だ。
こうなったらサンライズに後付け設定がまだ微妙なメカを現代の兵器よりはるかに強い設定にしてもらおう！
ガウ…ステルス爆激機よりステルス性能が高く音速の10倍で飛んで翼が破壊されてもミノフスキードライブで飛行可能。
主砲は20キロ先の東京タワーを破壊し
破片でガンダムの装甲を貫通する未来のクラスター爆弾をバラ撒く。

やべー、ガルマ死なねーよ…

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:09:36 ID:???

煽りにしてもつまらん。

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:17:01 ID:???

自称理論派ほど、負けそうになると煽り逃げするものさ。
負けず嫌いなんでしょう。

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:26:04 ID:???

結局ザクは地上では使えなんな。

308 ：304：04/09/19 00:29:18 ID:???

ネタで書いたのになぁ(´･ω･`)

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:31:58 ID:???

未来だから理屈なしに凄いんだよ。
物理法則や軍事技術なんて考えても無駄。
現代とは根本の物理法則から違ってても不思議ではない。
時間すら異なってることもありうる。
つまりザクが強いのは全く疑いない。
現代とは角度が違うんだよ角度がｗ

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:36:42 ID:???

結局、煽りかよ。

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:38:14 ID:???

>>309

ｳﾜｰ(ﾟﾟ;）

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:40:37 ID:???

＞現代とは角度が違うんだよ角度がｗ

面白いことを言ってるつもりなんだろうなぁ

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:47:32 ID:???

さすがに角度ネタが判らない人も増えたか。

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:52:32 ID:???

いや、まだ面白いと思って使う馬鹿がいるのに呆れてるんだ。

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:54:13 ID:???

ウケないのは客のせいではない。つまらんからだ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:58:08 ID:???

つまり２ｃｈ人の質も落ちたということか。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:58:54 ID:???

こういうネタは流行り廃りの物でもないと思うが。

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:00:12 ID:???

使い方だな。

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:04:38 ID:???

つまり「角度」に変わるネタが必要ってことか？

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:06:23 ID:???

計算

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:08:00 ID:???

必要なのは使う人間のセンス。

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:11:26 ID:???

科学

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:13:54 ID:???

今更どのタイミングで使っても恥ずかしいだろう角度は。

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:17:15 ID:???

ヤリ玉に上がってるソイツ＝レスしなくなった>>300　と思っていいのか？

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:20:06 ID:???

>>309

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:24:36 ID:???

たぶん本人だろ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:27:35 ID:???

彼が操ればザク１機でもアメリカ占領できそうだ。

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:27:37 ID:???

いや違うよ。
あれからレスつけるのこれが始めてだもん。

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:30:47 ID:???

309は289だろ。

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:32:07 ID:???

たとえ現在とＵＣ時代の携帯ＡＴＭちがってもせいぜい弾が変わるか初速が変わるくらいでしょ。
でも上で書いてあるザクの装甲（に近い物）が現代で実際に作れる物なら、また現代で作れるＡＴＭで抜けるんじゃない？

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:33:10 ID:???

いや、俺だよ俺。

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:33:46 ID:???

>>289はガノタ。
>>309は軍ヲタの釣り。

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:34:46 ID:???

違いがわからん。

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:35:16 ID:???

ルナチタとか架空の金属が出てきたらお手上げそうだな。
じゃあガンダム3種の神器があればアメリカを撃破出来るか？

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:35:27 ID:???

>>330

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:39:38 ID:???

いいんじゃない？「ガンダム１機あればアメリカ撃破できる」で。

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:41:26 ID:???

ガンダムのパイロットに

・食事をさせない。
・風呂に行かせない。
・トイレに行かせない。

の3つを実行できればアメリカ軍が勝てる。

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:42:22 ID:???

>>330
>たとえ現在とＵＣ時代の携帯ＡＴＭちがってもせいぜい弾が変わるか初速が変わるくらいでしょ。
でも上で書いてあるザクの装甲（に近い物）が現代で実際に作れる物なら、また現代で作れるＡＴＭで抜けるんじゃない？

初速が変わるくらいかどうかはわからんが、
仮に1世紀後だとそんな単純かどうか疑問。
ザクの装甲（に近い物）って何だ？
ザクの装甲自体、素材名以外は知らん。
なんか載ってるのか？

質問ばっかで悪いけど。

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:44:37 ID:???

120mmとはいえ、秒速200mの砲弾を発泡一次構造が防いだ程度の装甲強度じゃなぁ。

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:45:22 ID:???

というか、ＵＣでのオバテクってミノ粉使った核融合炉かジャミングくらいで
兵器類の性能は作中見る限り７０～８０年代程でしかないもんな。
むしろ戦車に２連装砲なんて無意味なシロモノつけてる所なんか退化してるし。

341 ：３３８：04/09/19 01:45:25 ID:???

>>330
別に詳しく答えなくてもいいけど、
SFの架空の物体に効くかどうかは立証出来ないだろ。さすがに。

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:46:34 ID:???

>>338
>>293・・・かな？

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:47:38 ID:???

ビームライフルじゃない？

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:49:58 ID:???

ってかザクじゃなくてガンダム使えって。

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:51:09 ID:???

ってゆうかミノ粉。
ミノ粉がないと核融合炉作れないし、メガ粒子も作れないし。

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:52:48 ID:???

単純に、あの世界のビーム以外の火砲の技術が後退してるのでないか？
あるいは∀の世界で循環した異世界の地球の一つだとか。
ザクマシンガンの砲速が200m/sの超低速なのも、
わざわざ金属薬莢排出するのもそれで解決できる。

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:55:36 ID:???

ザクはやられメカだから弱い設定だとマジレスしてみるよ。
ガンキャノンは強いぞー。

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:57:23 ID:???

>>346
それはアニメ的演出。

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:57:44 ID:???

もういいからアクシズ落としちゃえよ

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:58:40 ID:???

「核の冬が来るぞ！」

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:01:58 ID:???

ちなみに同じ素材の装甲でも構造によって強度が全く違うことを述べておこう。

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:02:29 ID:???

秒速２００ｍはオフィシャル設定＞ザクマシンガン

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:06:17 ID:???

普通に考えたら技術の進歩によって変わるだろうが、ザクの超高張力鋼の精錬が現在とは違うという設定もねーしな。
実際設定し短は20年以上昔だし。

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:08:29 ID:???

ザク600機
ドム30機
ズゴック64機
ﾌｧｯﾄｱﾝｸﾙ30機
ガウ10機
ﾏｾﾞﾗｱﾀｯｸ120両
キュイ300両
ダブデ3機
ギャロップ24機
ドップ90機
ドダイ74機
ﾏｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾗｰ3隻
ユーコン12隻

たぶんこのくらいで勝てる。

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:09:33 ID:???

金属精錬と装甲の構造は別問題。

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:09:48 ID:???

リアル物は数値的な資料とか集められるけど、アニメとかは製作サイドが決めてくれんと推測と妄想だけでしか判断できないからなぁ。

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:10:50 ID:???

>>354
テキトーに書いた？
オレの好きなゴッグも積んでくれ。丈夫だからアレ。

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:11:48 ID:???

構造図見る限りでは複合装甲でもなければスペースドアーマーでも無く、ただ一枚覆ってるだけっぽいけど。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:12:08 ID:???

>>356
同意。さすがに立証はムリ。

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:12:40 ID:???

>>354
ザクタンクｷﾎﾞﾝﾇ

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:14:49 ID:???

ザクマシンガンの砲弾が現代の運動エネルギー弾と同じ物と決まってる訳でもないな。

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:16:36 ID:???

漏れは
なんとなく…
現代　＜　SF
的に理解しといた方が楽しい気がするんだけど…
ムリヤリに都合のいい解釈して勝っても虚しくない？

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:17:23 ID:???

あれは初速２００ｍ/ｓって言う時点でダメだろ。

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:19:18 ID:???

つうかＨＥＡＴなら装甲強度なんてほとんど関係ないし。

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:21:18 ID:???

ゴキジェットか

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:22:57 ID:???

>>365

わかってるなｗ

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:25:40 ID:???

＞ムリヤリに都合のいい解釈

・現実とは物理法則が違う

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:25:57 ID:???

正常なヤツは、ビームサーベル持って超人的な動きするMSを見て、
「二足歩行兵器なんて非実用的、現代兵器で勝てる」
とか考えんわな。

369 ：３６８：04/09/19 02:28:19 ID:???

なんかちょうど>>367のレスになった気がする…
偶然だけど。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:30:13 ID:???

てか昔のアニメを「現実とは物理法則が違う」とか言ってる椰子
寒いぞ。

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:30:37 ID:???

正常な奴は「所詮アニメ。現実にあんな動きは出来ない」と思うのでは？

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:32:48 ID:???

＜ザクマシンガン＞

・口径120mmのライフル砲
・秒速200ｍ／ｓ
・電気作動式で金属薬莢排出
・弾種は榴弾と徹甲榴弾「のみ」
・ちなみに成形炸薬弾は使用不可能

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:35:40 ID:???

>>371　お前の場合、ガンダム見て楽しいのか？

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:38:16 ID:???

まとめると、
正常なヤツ………「所詮アニメ。現実にあんな動きは出来ない」
正常でないヤツ…「二足歩行兵器なんて非実用的、現代兵器で勝てる」

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:39:26 ID:???

つうより、正常な奴なら「何だあの間抜けは。いいからさっさと射殺っちゃえ」
だろうな。

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:41:09 ID:???

今更ガンダム見てもそういう冷静なツッコミは出ないなぁ。

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:41:20 ID:???

>>373
リアルとアニメをごちゃ混ぜにはしないから。ガンダム１２０％楽しんでるし、好きなアニメは？ときかれたら
胸を張ってガンダムといえるぞ。・・・・・ええ歳してな。

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:43:05 ID:???

正常なヤツ………「所詮アニメ。現実にあんな動きは出来ない」
正常でないヤツ…「どのくらいの戦力でアメリカを撃破できるかな」

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:44:01 ID:???

>>378
ワラタ。

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:44:10 ID:???

>>377

(´∀｀)人(・ω・)

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:44:29 ID:???

急に>>1を吊るすなよ！！

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:50:45 ID:???

「リアルとアニメをごちゃ混ぜにするスレ」だよなここ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:51:42 ID:???

>>382
間違いなくそうです。

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:52:21 ID:???

>>382
>>1

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:56:04 ID:???

一般から見ればこのスレの住人に正常なヤツは居ないぞ。

ってオレもかよ！！

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:56:20 ID:???

アニメをリアル基準で判断する軍オタと
アニメとリアルの区別がつかないガノタのスレ。
両方とも混ぜてるには変わりないな。

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:57:04 ID:???

>>385

(´∀｀)人(・ω・)

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 02:57:51 ID:???

リアルと考察スレで頭を切り替えることが出来る。と言えばいいのかいな？
・・・切り替えられない奴が軍事板や技術板にＭＳ関連スレとか立てるんだろうか。

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 03:00:08 ID:???

>>377
いい話だ。が、

携帯ATMの弾頭変えてMSを倒すとか説明してたの君じゃないの？

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 03:07:47 ID:???

攻撃ヘリやＭＬＲＳも天敵だなＭＳにとっては。

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 03:11:53 ID:???

馬鹿なスレでは馬鹿に成りきらなきゃ。
もちろん外へ出たらちゃんと脳みそきり変えれることが条件だが。

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 06:32:42 ID:???

>>391
こいつらに無理言い過ぎだぞ

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 08:58:20 ID:5VH/8VD6

なんでこのスレにゴッグのAAが貼られていないんだろ･･･

冗談抜きでアメリカと敵対するなら、
ゴッグ36機
ズゴック24機
マッドアングラー12隻
で海上封鎖出来るだろ。

制空権も
ガウ12機
ドップ120機
あれば上等。

陸上だが、
ダブデ3隻
マゼラアタック90両
ザンジバル３隻
ドム15機
でワシントン完全包囲できる。

問題は補給線だが、宇宙から自在に補給できるなら、
制海権握ってるから初期は海上補給、中期から各空港を基点に補給を考えればいい。

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 09:27:52 ID:???

>>393

・・・正直、戦力不足だと思う。

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 12:11:04 ID:5VH/8VD6

>>394
ミノ粉状態なら余裕だろ？
ソナーは使えてもレーダーが使えないなら、重装甲MSのゴッグは沈められない。
本来なら海上の艦から情報を陸上に伝えて攻撃したくても、その手段も封じられている。
魚雷戦も、年代的に、より高度化されているマッドアングラーが有利。

制空権も、同じくレーダーが一切使えない状態では、航空部隊がそれぞればらばらに戦わざるを得ず、
レーザー通信による通信が確立されているガウ部隊が有利。
また戦闘機に搭載されているAAM等もろくに使えないのでバルカンが唯一の空戦主力武器になるが、
ミノフスキークラフトにより浮力を得ているガウ及びにドップの安定性は、多少の被弾も問題にせず、
また装甲を厚くしても浮けるため、通常戦力ではそれを落とすのが容易ではない。

陸上戦だが、制空権を抑えた状態で航空戦力によるザンジバルを使用して首都ワシントンDCを制圧。
必然的に都市戦になり（まあ、ワシントンDCはそれほど都市としては大きくないが）、
都市戦を得意とするMSの有利と、面制圧を期待できるマゼラアタック、
そして制圧した都市を要塞化するためにダブデを３隻入れれば問題ない。

海洋国家であるアメリカの海軍の制圧から始まり、空を制した後、陸上と移ればなんてことない。
「ザクはM1エイブラムズに勝てない」とかいう馬鹿がいるが、M1エイブラムズに勝つ必然性はどこにもなく、
戦争はこちらの有利な点を押し進めていけば良いだけのことである。
すなわち「ドップで地上機甲部隊を叩き、残存兵力をMSで掃討」である。

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 12:25:31 ID:???

>>140
×渡せて
○渡して

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 12:30:13 ID:???

「風が吹けば桶屋が儲かる」

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 13:01:40 ID:???

>>395

戦闘力じゃなくて数が足りない、アメリカの海上をその程度の数では封鎖できない。

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 13:12:19 ID:???

リアルとアニメだけでなく機械獣とＭＳの区別すらついてない似非ガノタがいるな。

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 13:21:49 ID:5VH/8VD6

>>398
ん？
大西洋（東部海岸線）艦隊だけ相手にして、後は海峡付近で待ち伏せすれば良いんじゃない？
そもそもアメリカ全ての軍事力を無効化するのが目的ではなく、
「戦争に勝利する」ことが目的だから、首都ワシントンの制圧と、
「まともに戦っても勝てない」という意識を相手に植込んだ上で、
相手に敗北を認めさせれば良いだけでしょう？
違うの？

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 13:27:11 ID:???

>>400

それなら海上封鎖なんぞせずに衛星軌道からの定期爆撃のほうが効果的。

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 13:34:20 ID:???

ダンバイン一機有れば十分！

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 14:23:20 ID:???

一機のオーラバトラーで戦局が変わると思うのは愚かというものです。

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 15:06:34 ID:???

ギャン１００機で圧倒できそうじゃない？
あとニューヨークに落とすガウ

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 15:30:19 ID:???

「隊長！左手に被弾させたら盛大に吹っ飛びましたあの人形！」

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 15:41:19 ID:???

そういえばファイバードでドライアスがアメリカ征服してたな。

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 15:56:15 ID:???

ゴルゴムも日本征服してたよ

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 16:00:32 ID:???

グラドスも地球征服してたよ

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 19:21:20 ID:???

もうルナツーにマスドライバー設置して全米爆撃でいいよ

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 21:03:39 ID:???

もうコロニーに退避してからアクシズ落とせばいいよ。

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 21:28:27 ID:???

>>410
>>349

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 22:36:53 ID:???

アメリカが技術力不足で宇宙のコロニーを攻撃できない以上、
宇宙からコロニーでもアクシズでもなんでも落としてジオンの勝利。
アメリカは降伏するしかないだろう。
ぶっちゃけMSの出番すらねえ。

戦争兵器は７９の頃から想像も付かないほど発展したけど、
宇宙技術は逆に驚くほど進歩してないな。2000年にはコロニーくらいできてると思ってた。

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 00:39:55 ID:???

>>412
大丈夫2200年ぐらいには出来るから。
俺ら誰一人生きてはいないがな。

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 01:45:47 ID:???

スプートニクが1957年、アポロ１１号の月面着陸が1969年。
冷戦構造のおかげで宇宙開発が進んだわけだが、
弾道ミサイルに転用されて、それ以降進歩があまりないな。
仕方ないけど残念だ。

たまに思うんだが、
コロニーで自給自足できるなら、増えすぎた人口もクソも
コロニー級の食糧生産プラントを地球にどっかんどっかん作ればいいと思うんだ。
つまりコロニーなんて不安定な住居は現実にはこのさき永遠に作られないんじゃないかと。

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 02:29:40 ID:???

そのうち安定すんだろ。

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 02:49:02 ID:???

>>414

地球だと効率悪いよ、つーか人は食のみにあらず、だ。

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 02:58:57 ID:???

>>414
それこそ不安定な住居をコロニーにする位だったら
食糧生産プラントを宇宙に浮かべればいいんじゃないか?

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 03:08:18 ID:???

コロニー落しは言い杉にしてもジオンはMSなんか使わないで宇宙から爆撃した方がいいのは同感だな。
地球上で戦うにしても人型兵器を実現する丁技術を通常兵器に応用した方がよっぽどいい。

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 03:27:47 ID:???

>>418
皆思ってるけど、それを言ったら面白くなくなるんだよ。

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 04:33:19 ID:???

コロニーやアクシズ落とせって言ってるﾔｼは戦争する意味わかってんのか？
DIO風に言えば勝利して支配するためだぞ、
戦争に勝って相手国を植民地化、住民は奴隷、地下資源は根こそぎ強奪。
ってのは現代では無理だが少なくとも戦争に勝ったあとにメリットがあるから戦争するんだよ。
コロニー落として廃墟、住民全滅、採掘施設壊滅、
戦争に勝ってもこんな状態の国じゃ意味ないだろ？

>>414
確かに月面都市みたいなのをアフリカの砂漠かアメリカの平原にでも作った方が
安定するだろうし現実的かもな。

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 05:11:08 ID:???

いいんだよ。ガノタは戦争＝ジェノサイドとしか考えたことがないんだから。
ギレンの野望の延長程度。

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 05:11:09 ID:???

全滅させちゃっていいんだよ。
ガノタと軍ヲタのオナニーのために戦争させるんだから。

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 05:15:04 ID:???

つーか地上に降りる必要がどこにある。
降りたらザクは、デカイは脆いは役立たず。

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 07:14:58 ID:???

運搬とかには使えそうだがな。
荷物の上げ下げとか。
他に使い道ねーな！

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 07:48:11 ID:???

ロマンがあるだろ！

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 11:43:12 ID:???

>>420
別に全滅させなくてもコロニー１発落とせば
ビビッた相手国を植民地化くらいできるでしょ

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 12:35:00 ID:???

映画「ID4」みたいに抵抗されたりしてな。。

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 12:37:06 ID:???

ミノフスキー博士がアメリカに亡命します。

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:00:33 ID:???

>>426
人も居ないし放射能汚染もされてる荒れ果てた荒野はいらんでしょ。

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:05:41 ID:???

(・３・)アルェー　コロニー落としても放射能でないＹＯ

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:06:48 ID:???

核パルスエンジンから残留放射能は出るんで無い？

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:14:43 ID:???

全米が汚染されるほど？

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:23:02 ID:???

さあ？それは判らないけど。アメリカ大陸の何処に落としたかによって被害も変わってくるし。
ただアメリカに落としただけで地球の食糧生産事情は悪くなるようだしね（００８３が正しければ）
西海岸に落としても中央部に落としても東海岸に落としても、アメリカの工業能力の半分近くは失われるそうだし。

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 13:51:15 ID:???

食糧生産はコロニーのような建物内で効率的に行われるから、
北アメリカの穀倉地帯みたいな広い面積は必要ないはずなのだが、それは禁句なのだろうか。
キンゲのドームポリスみたいなもんがいくつかできるだろうな。

コロニー落としなどの一方的な攻撃手段は外交手段として有効なんだから、
実際に落とすにしろ脅しで止めるにせよ、ジオンが圧倒的に有利なことは変わらない。
>>7の時点でこのスレは結論が出ていた。

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 14:20:31 ID:???

まぁコロニー建設がまず一基必要、と。
落とすためだけのｗ

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 14:28:56 ID:???

わざわざコロニー作って落とすぐらいなら、
月面にマスドライバー一機あれば片付くな。

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 14:36:43 ID:???

そんな無駄なことしなくても
軌道上から核攻撃すればいいじゃん。
つーか、コロニー落としだろうが、マスドライバーだろうが、
軌道上核攻撃だろうが、いずれにせよ

別　に　ザ　ク　は　必　要　な　い　罠

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 15:04:02 ID:???

ほら、ザク護衛につけとけば絵になるじゃん。

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 21:32:08 ID:???

マスメディア効果を期待するためにもザクは必要
そのための人型だったと、君は！

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 22:02:49 ID:???

意味ねー

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 02:22:46 ID:???

ザクの前身の非戦闘用の作業機械は人型なんだろうか？
ん、スレ違いか。

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 02:26:49 ID:???

宇宙空間での活動だったら足はともかく腕(マニピュレーター)が
人間並み自由に動かせるっていうのは重要だと思うが。

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 03:16:30 ID:???

関節が人間と同じである必要もないし、五本指である必要もない。
人間の腕ってそんな自由に動かないし、
巨大化させると慣性が働くからなおさら動かしづらいだろう。
形を真似る理由は感覚的なものを除けばどこにもない。

まあ、いいんだよ。かっこよければ。

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 06:17:43 ID:???

まぁ、コロニー落とす場合ただの見せしめならカナダかアラスカ、
植民地化ではなく外交上圧倒的優位に立つことが目的なら中国やロシアなどの
落とすことによってアメリカも得する場所に落としてあげる、
なんてのがいいんじゃまいか？

ところで太平洋に落として西海岸沿岸部住人を津波攻撃なんてのは可能？

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 06:31:50 ID:???

地震で起きる津波で一番怖いのは、
崩れ落ちた土砂が作る高津波だと最近聞いた。
海にコロニー落としたら西海岸はあらかた壊滅だろう。
津波の高さは１ｋｍ程度じゃ済まないはず。

科学を扱う板にコロニー落としスレ立てたいな。

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 08:47:29 ID:???

でも現実の場合コロニー落しはかなりの確立でブルースウィリスに阻止されるよ

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 09:43:45 ID:FAdiAZ5S

サテライトキャノンで終了

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 09:57:52 ID:???

いや普通に　　　ア　プ　サ　ラ　ス　Ⅲ　

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 10:34:42 ID:???

ガザ軍団

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 11:41:32 ID:qQQth+M3

アスタロスとミノフスキー・・・・

あとはゾディアックでも突っ込ませるか？

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 20:44:17 ID:???

>>446
アメリカは隕石落下に慣れきってるもんなァ
第五元素とか探されて解決されそうだ

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 20:56:28 ID:???

>>451
ベッソンはフランスじゃねぇ？オレの勘違い？

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/21 22:05:22 ID:???

あそうか、ハリウッドって意識にひっぱられてた。

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 03:39:34 ID:???

なるほど。

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 03:44:44 ID:???

絢爛舞踏祭のメカの替わりにズゴック＆ゴッグの世界観ならアメリカに勝てたかもな。水中だけ。

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 03:47:15 ID:???

ゴッグは「なんともないぜ」だからなw

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 04:08:08 ID:???

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458 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 08:37:47 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8466/works/zogo.html
これも使ってください。

459 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:30:19 ID:???

>>446
そのときのためのザクだろうが！

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:51:50 ID:???

クリプトン星人やら蜘蛛男やら蝙蝠男やらが阻止に来るﾖｶｰﾝ

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:47:44 ID:???

同盟国日本のスーパーロボット軍団が救援に駆けつけます。

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:55:20 ID:???

ザクVSハルク

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:56:51 ID:???

ザクのほうが緑が似合う。
よってザクの勝ち。

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 04:39:56 ID:???

ザクは塗装、ハルクは自前
よってハルクの緑勝ち

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 06:31:10 ID:???

確か、UCの時代はかなりレーザー技術が
発達しているんじゃなかったけ？

それも撃つも消すも自在なくらい。

それなら、MSに搭載出来るサイズのレーザー発信装置を
作ってザク辺りにつけて出陣すればミサイルとかも打ち落とすの簡単では。

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:42:01 ID:???

ガンダムにおけるレーザーって
Wのトーラスがレーザー使ってたなあ程度の印象しかないな。
ファンネルがレーザーがどうかも諸説あるらしいし。
コロニーレーザーみたいな大型の技術しか一年戦争時にはなかったんじゃまいか。

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:34:30 ID:???

コロニーにザク部隊が侵入する際、レーザー使ってない？

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:42:08 ID:???

ファースト最終回でシャアがアムロとの白兵戦で使ったライフルはレーザーっぽいな。

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:35:07 ID:???

実用化はされているものの、
なぜかMS戦につかえる程度の適当な威力のレーザーだけはないみたいだな。
宇宙世紀の神秘か。

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 02:57:04 ID:???

南極条約で禁止されてるんだよ、きっと

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:13:01 ID:???

キョベレのファンネルは初期設定ではレーザー兵器！

後に設定が改変されたくさい

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:37:13 ID:???

ファンネルは全部レーザーだったんだけどね。

現実世界でもそろそろ実用化されてきそうだな。
歩兵の目を潰すレーザー兵器はもうあるらしいが。

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:43:16 ID:???

某国のスターウォーズ計画はレーザー仕様だった気がする
実用化遅いな

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:09:29 ID:???

>>473

それどころか某国の可変翼爆撃機の後部機銃はレーザーが予定されてたぞ。

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:17:10 ID:???

超音速攻撃ヘリの2号機には装備されてたぞ。

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:57:55 ID:???

>>475
それって、あの昔懐かしいアメリカTVドラマの…

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:22:26 ID:???

ナイトライダー？

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:44:52 ID:???

>>477
ばかやろうヘリコプターだぞ、ブルーサンダーに決まってるよ！！

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:07:02 ID:???

いいスレになってきたな！

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:31:50 ID:???

んじゃ次は海外特撮スーパー兵器vsMSで。

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 03:50:55 ID:???

バットマンVSジオン

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 05:33:50 ID:???

>>472
敵国のサッカー選手のめくらましとして使うレーザー兵器なら、
韓国でもう実用化されたよね。

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 06:48:59 ID:???

>>482
中国でも導入間近とか

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 15:19:20 ID:???

姑息な民族だなw

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 15:59:49 ID:???

日本のプロ野球でもあった話じゃん。

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 16:00:49 ID:???

じゃあ日本が最初に実用化したんだな

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 16:18:58 ID:???

大リーグじゃなかった？

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 18:46:18 ID:???

ま　た　ア　メ　リ　カ　か　！

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 19:38:57 ID:???

>>488
華僑らしいよ

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 20:25:23 ID:???

チャイナか…

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 20:53:46 ID:???

いや日本でもやられた選手居るよ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/28 04:15:18 ID:???

神戸は華僑が造った街

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/28 14:28:49 ID:???

だからどうした？

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 00:55:31 ID:???

神戸人キモすぎ

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 06:05:30 ID:???

キモイのは大阪人だろ。奴らと一緒にすんな。

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 06:38:31 ID:???

「神戸と大阪はちゃうねん一緒にせんといて」

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 11:09:33 ID:???

岐阜の俺からすればどっこいどっこいだけどね

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 12:16:51 ID:???

滋賀の俺から見てもどっこいどっこいだけどね

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 16:10:38 ID:???

>>492以前：脱線
>>492以降：謎トーク

500 ：ササクレ ◆ajvovvGIEs ：04/09/29 18:09:51 ID:???

　　　　|　　　　　　ｉ
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　　　._,,....ii....,,__　　　　　　i
　 .／／ /　ヽヽ＼
　 ,ﾚ-､へ､,ヘ、,∧,ﾉ　　　｜
　 ,,―-y''ﾞ''|"'''ﾞ y-―
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　　　ﾞﾞ'""ﾞ'"'ﾞﾞ'"""ﾞ'　

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 20:12:34 ID:???

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/29 21:37:25 ID:???

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/30 00:54:32 ID:???

単純に同じ大きさの装置で、レーザーより
メガ粒子やビームのほうが遥かに威力が大きかったからでは？

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/30 01:22:54 ID:???

大きさと言えば、ジオン側はメガ粒子砲の小型化に
すごく苦労してるみたいですよ？

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 18:07:10 ID:???

age

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 19:51:02 ID:???

>>504
といっても時期的には連邦との差は１～２ヶ月くらいしか違わないけど。

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 10:58:15 ID:???

コロニーレーザー

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 22:53:26 ID:???

コロニー落としされたら終わりなんだよな。
世界一固い北米防空司令部に引き篭もっても
衛星軌道上から落ちてくる大質量物体には
耐えられんし

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 04:33:28 ID:???

何をいまさら。
技術力だと概ねUC0078＞(越えられない壁)＞2004年アメリカなのにもかかわらず、
現用兵器＞(越えられない壁)＞MSなのは、リアル路線とか言われても基本的に漫画映画のロボに過ぎないので、
コンセプト、技術の使い方、運用法がお話にならないほどぷーだからなわけで。
ラグランジュポイントにコロニー作って暮らすような凄い技術を正しく使う
軌道上からの質量弾攻撃の類を使えばそりゃアメリカに余裕で勝てますわな。
コロニーとは言わないけど迎撃不可能だが大き過ぎもしない大きさの隕石を、
主要な基地などに落してやった後なら、さすがのMSでも数的に現用兵器に太刀打ちできるだろうよ。

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:43:08 ID:9A0DpqtH

ザク五十機ぐらいでいけそう

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:46:32 ID:???

>>509
何をいまさら。

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:46:53 ID:Wb0cPT4G

>>510

アメリカ本土までどうやって持っていくのか。
補給や補修、パイロットの休息はどこでどうするのか。

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:52:25 ID:???

降下作戦風に持ってけば

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:56:27 ID:???

>>512何マジになってんの

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 22:57:07 ID:UjYpgtLJ

ミノフスキー粒子ホスィ
モビルスーツが作れる

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:23:15 ID:RBkRYGxf

＞＞５１２そーなんだよな。まさか敵国の真横に前進基地おったてる訳にもいかんし
そこが解決されれば不可能でもないんでは・・・

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:29:20 ID:9A0DpqtH

>>516
ブルーコスモス風な登場のしかたで

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:32:55 ID:???

サイサリス1機

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:33:24 ID:Wb0cPT4G

バルキリーだったら、航空自衛隊の基地から、アメリカを壊滅
できる。山のように核ミサイルを搭載できる。10機もあれば、
アメリカ焦土化作戦が完遂できる。

実在したバルキリー（Ｚガンダムで登場）は100機くらいで
飽和攻撃すれば、何とかなるかもしれない。

520 ：５１６：04/10/15 23:35:06 ID:???

＞５１７ん？それはつまり戦艦やら何やらで海から大挙してやってくるって事かい？

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:35:57 ID:???

>>519
F-104１００機で簡単迎撃。

カミカゼで。

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:36:51 ID:???

あまりやばい動きしてたら間違いなく先制攻撃されるべ

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:40:44 ID:???

＞５２２そのやばい動きってどういう動きよ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:42:13 ID:9A0DpqtH

潜水艦で大西洋と太平洋から挟み撃ちって感じで攻撃すれば効果絶大じゃない

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:45:08 ID:???

>>523
数日前の北朝鮮のようなの

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:46:10 ID:Wb0cPT4G

核を使用禁止。国土破壊を最小限度に抑えて、アメリカを
支配するのは、なかなか難しい。宇宙世紀系の兵器では無理か。

東方腐敗やドモンらを派遣して、要人を次々に暗殺。
というのが近道か。

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:50:33 ID:???

>>523
アメリカにとってはイラクでし

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 23:58:40 ID:???

東海岸にコロニー落とせば終わり

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 00:07:43 ID:???

>>526
暗殺なら師匠やドモンより
シュバルツとキラルの方が向いてるよ。

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 00:12:06 ID:???

ブレックスを殺った奴は有望株ですな。

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 00:22:33 ID:???

ゴッグ等の水陸両用MSでアメリカ艦船（軍・民問わず）
および沿岸都市（特に造船施設）を徹底的に破壊。
アメリカを本土に閉じこめる。

まずはここからじゃない？

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 00:27:56 ID:???

対空はぐらぶろのかったーミサイルで

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 00:28:32 ID:PzgWvQ4o

>>529

そうだな。ドモンは機甲部隊の殲滅、軍事拠点の破壊工作に
回った方がいい。

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 00:30:26 ID:???

海上封鎖って難しいよ？

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 00:59:17 ID:???

結局アメリカ大陸全部を封鎖しなきゃならなくなるからな。

ザンジバルがブースターなしで重力圏から離脱できれば
補給の問題とか何とかなりそうなのに、おしい。

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 01:08:40 ID:uuhR+iiC

アクシズと５ｔｈルナとサイド７を落下させれば地球滅亡。
アメリカなんぞに阻止できねぇよｗ

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 01:23:26 ID:Y6XHIlZg

ソーラーシステムで軌道上から焼き尽くす方法が一番有効かな

538 ：中地区スイマー：04/10/16 02:37:25 ID:???

取りあえず
・ジャスティス＆フリーダム各1機
サイクロプス多数
ジェネシス
亜米利加どころか世界が危ない

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 02:40:34 ID:???

おいおい本当に危ないのは「中地区スイマー」お前だよ
そりゃ向こうの板はまともな話できないのは同情するがな。

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 03:17:19 ID:???

アメリアなら日本の自衛隊でも完勝できるんだが・・・

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/16 11:37:21 ID:???

カクリコンにぶっ殺されるぞ

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 20:42:15 ID:???

>>540
∀が掘り出される前に決着つけられるかだな

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 09:42:58 ID:vHKbtzec

モビルスーツ１機で十分。方法は地上もいいけどやっぱり宇宙から隕石その他漂流物を
地球に落下させるのが一番だと思う。そうすれば、こっちは無傷で済む。

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 06:50:41 ID:???

下準備どーすんだよｗ
それに(ry

軌道上からウンコ投げてるみたいだなザクｗ

545 ：中地区スイマー：04/10/24 02:33:38 ID:???

亜米利加はジェネシス2発で終わりそう
サイクロプスはやりすぎかな？

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 02:36:41 ID:???

>>509
>技術力だと概ねUC0078＞(越えられない壁)＞2004年アメリカなのにもかかわらず、

いや放送当時のガンダムのSF空想科学より今の現実の技術力の方が進んでるぞ。

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 02:40:54 ID:???

極一部はな全部ジャネーよそれは

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 03:18:34 ID:???

>>546
核融合炉を実現した技術とか、スペースコロニーをポンポン作れる技術とか、身長18mの人型兵器を歩かせる技術とか。

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 03:59:57 ID:???

テンカワ・アキトinブラックサレナ
一機で十分

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 08:40:25 ID:???

とりあえずスレタイから考えるにジオンに固執する必要は無いんじゃ・・・

素直に色々引っ張り出しましょう。（ガンダムネタonlyで）
クスィーやV2みたく音速以上で飛べるMS多数投入で空軍やミサイルの類は
かなりの確立で潰せるんじゃ・・・
ついでにUC0130あたりを越すとビームシールドデフォルト装備でかなり防御力は向上
制空権の確立後はどうとでもなる罠、現代兵器は空ありきだし。

ちなみにいろんなネタごちゃ混ぜにしていいなら
フルメタネタでECS乗っけたナデシコwithYユニットで相転移砲撃てば終了な悪寒。見えないし威力は基地
それ以前にナデシコ系のネタなら現代兵器は一切効かないと演出があったし・・・

ちなみに核融合炉は実用化はまだだが一応完成はしている。すごくデカイけどな・・・

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 09:58:51 ID:???

アメリカの撃破ってなんだろねアメリカ撃破された事ないからさ(ナムか？
降参するのかね？あの国は。
最期は核ミサイル打ちまくるだろうねおそらく。

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 13:15:20 ID:???

空母「アメリカ」ならゴッグ一機で撃破できるな。

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 14:21:25 ID:???

Ｇジェネｖｓ大戦略？

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 20:13:52 ID:???

宇宙からコロニーを落として今のアメリカはそれを阻止することは技術的に可能なんだろうか

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 02:23:41 ID:???

MSをそのまま現実に持ってきたとして、有効に使えると言うか
現実の軍隊とまともに戦えるのは水中用MSくらいだろう。
ザクやドムが歩いてきたら爆撃しまくれば勝てるし
ホワイトベースやガウなんか見るからにトロいし脆そうだ。

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 03:39:20 ID:p6Q8C+7f

このスレでは現実のアメリカ（とその軍）をガンダム世界に持って行く事が絶対条件みたい。

557 ：街角にノーマンモス：04/10/25 07:14:07 ID:yj3HaijS

コロニーひとつで十分過ぎると思われ

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 11:41:19 ID:???

コロニー落しじゃ殲滅はできても占領はできんぞ

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 18:58:07 ID:???

スレタイには”撃破”とあるが

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 19:17:27 ID:???

このスレタイは占領じゃなくて撃破と書いてるな

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 19:22:42 ID:???

>>556
そらそうよ
そもそもMSはミノ粉があって初めて存在できるシロモノだし

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 20:19:08 ID:???

アメリカは宇宙に拠点ないから結局負けるねジオン側は細菌兵器でも核でも
何でも使えるわけで

どのくらいの戦力でスレだから一番コストや被害少なくだろうけど。

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 20:21:37 ID:???

宇宙に拠点のあるジオンの方が有利だから実際の戦力を働かせなくても
脅すだけで撃破(降伏)しそうだけどね実際。

564 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 20:23:48 ID:???

はっきり言って戦略レベルの兵器で考えてもつまらん
>>1を見ても分かるけど何も考えないでスレを立てたんだろうけど
ある程度条件を決めてからじゃないとな

565 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 23:59:34 ID:???

>>562みたいなこと言っちゃうと話おわっちゃうしな。

566 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 09:17:41 ID:???

>>565
フォローもしてるがな>>562は
>どのくらいの戦力でスレだから一番コストや被害少なくだろうけど
まず>>563が失敗して武力衝突に突入したとしてだな
まず仮想的に何を叩けば撃破なのかという事で

567 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 17:21:01 ID:???

>まず>>563が失敗して武力衝突に突入したとしてだな
>まず仮想的に何を叩けば撃破なのかという事で

まずこの例えに無理があるんだよね。
まあそれを言うとやっぱり終わっちゃうんだけど。

568 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 22:20:32 ID:U+eiyM9G

ターンＡを使えば勝てます！核ミサイルもあるし。
アメ公なんざ叩き潰せ！

569 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 22:59:44 ID:???

>>567
じゃあ、何がどういう状態になれば撃破と言えるかに訂正

570 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 23:21:52 ID:???

アメリカ倒すにゃモビルスーツは要らぬ
コロニーの一つもあればよい

571 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 00:09:36 ID:???

とりあえずザクの量産が始まったところから妄想してみようか

572 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 00:33:13 ID:???

その前に勝利条件の撃破とはどういう状況かを想定しないと。

573 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 00:47:18 ID:???

>>570
むしろMSがあっても役に立たない。

574 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 02:19:32 ID:???

ミノ粉、核融合炉、MS、宇宙から補給等、ガンダムが存在する為の大前提が既に
現実に則す所が皆無だから、その辺をぼかさないと現実のアメリカと戦わせるっていう仮想が無理。

575 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 06:10:17 ID:???

みんなが冷静になっちゃうとホント終わっちゃうねこういうスレはｗ

576 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 11:17:01 ID:???

ブッシュに「マイッタ」と言わせりゃいいんだよ要するに。
あブッシュは日本語言わないって突っ込みは無しで。

577 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 16:30:29 ID:???

＜提案＞

・極東のとある島国が画期的な電磁波遮断特性を持つ未知の素粒子を発見
・ついでに極秘に１８ｍの巨大人型兵器を開発
・もちろん巨大爆撃機や潜水空母も開発済み

これでアメ公に喧嘩売るとどうなるでせう？
あ、

人型兵器の性能は

ジャンプ力１００ｍ
片腕起重　８０～９０ｔ（自重を越えてないと、倒れたら起きれない）
パンチ力　５６０ｔ
タックル　４５００ｔ

手持ちのマシンガンの性能は

２８０発／分　地上有効射程４２００ｍ
徹甲榴弾／徹甲弾／成型炸薬弾

こんな感じで。

578 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 16:50:28 ID:???

却下

579 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 16:59:50 ID:???

>>577
現実にザクが出てくるって事だよね？基本的には。
電子機器誤作動だかの設定も入れないと、航空機にいいようにやられて終わりそう。
　
　
ミノフスキー粒子散布装置ってどの位の大きさで、どんな奴なんだろう。
MSの部隊と随伴出来ないと意味無いだろうけど、最初期から散布装置付きMSっていたのかな？

580 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 17:37:11 ID:???

>ジャンプ力１００ｍ
>片腕起重　８０～９０ｔ（自重を越えてないと、倒れたら起きれない）
>パンチ力　５６０ｔ
>タックル　４５００ｔ

パンチ560tって、そんなパンチして無事な拳はありえねえ。

581 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 17:45:38 ID:???

身長57メートル以上は欲しいところだな。

582 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 18:16:35 ID:???

>>577

それＭＳミュージアムのパンフレットに載ってたザクのスペックだろｗ

583 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 19:36:19 ID:???

>>576
スナック菓子ひとつでおｋ

584 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/27 23:33:54 ID:???

>583
ｗ

585 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 03:40:08 ID:???

アクシズ1個で楽勝よ！

586 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 11:15:46 ID:???

俺は現実の軍隊がいきなりガンダム方式になっちゃったら
各国どんな感じになって、例えば第三次大戦はどんな感じになるか、とか
そういう妄想した方が楽しいと思うんだけど。

587 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 11:33:02 ID:???

>>586
あーつまり君はこう言いたいのか
Gガンダムマンセーと

588 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 12:30:27 ID:???

違うだろｗ
なんでGガンダムが第三次大戦になるんだよ。

まあ俺にはどうでもいいが。

589 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 12:48:05 ID:???

ガンダム方式って言うのがどういうものなんだろう？
MSナシでミノ粉アリって事かい？

590 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 13:29:48 ID:???

実際に1年戦争でジオンはアメリカ北部占領してるじゃないですか。
そのときのジオンの戦力がわかればいいでのはないでしょうか？

地球連邦の米北部軍 ≒ 25年前のアメリカ軍
として、それから現代のアメリカを制圧できるガンダム世界の戦力を計れるのでは？

591 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 13:30:54 ID:???

>>589
586だけど、そういうんじゃなくて、
ミノ粉とかうっとうしいのは除外した上で
MSはエンジンとかもガンダム世界の物のままで動くんだけど
戦車や航空機はガンダム世界のようなヘボヘボに。
日本は海洋国家なので水中用MSやユーコンとかが多い、とかそんな感じ。

592 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 13:41:50 ID:???

精密誘導兵器が使えるなら作中ヘッコい航空機やらなんやら十分にＭＳと対抗できるからなぁ。

593 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 13:43:19 ID:???

>>591
それは「日本がＭＳを配備するならどのＭＳが良いか？」とか言う類の物かな。
「自衛隊はリックディアスを配備するべきだ」とかのスレの話題になりそうだ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 13:59:34 ID:???

でもまあ皆冷静になった所でネタも無いし、一旦それでちょっとやってみるか。

595 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 14:02:44 ID:???

じゃあまず日本から。
もちろんジム・コマンドだな。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ジム・コマｶﾞｲﾁﾊﾞﾝｽｷﾅMSﾅﾝﾃﾞｽ･･･orz

596 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 18:44:18 ID:???

日本には水陸両用MSが有れば十分。

597 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 18:53:13 ID:???

アムロは三分だったけどな。

598 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 19:55:48 ID:???

だからMSはミノ粉があるからこそ存在意義があるのに
ミノ粉なしだったら遠距離からのスタンドオフミサイル一発でMSなんかあぼーん

599 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 20:31:10 ID:???

だったら美野粉ありにすれば？
日本が発見して独占。
その上でＭＳと周辺兵器開発したことにしてアメリカを撃破できるか？って。

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 20:46:21 ID:???

待った。
ミノ粉使用時には、監視衛星の影響も一切受けられなくなるでOK？

601 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 20:49:33 ID:???

>>600
光学観測機なら効果は薄い。

と思ったが、データの送信方法が電波だからやっぱりダメぽ。

602 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 20:52:54 ID:???

だからあの世界ではレーザー通信や「お肌の触れ合い」通信が発達したわけで

603 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 21:09:49 ID:???

ＭＳを日本からアメリカまで輸送する手段がなぁ。
レーダー効かないとはいえ、ガウでゴンゴン飛んでくのもヤヴァい希ガス。
マッドアングラーだと、ソナーに引っ掛かりそうだし。

604 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 22:21:53 ID:???

>>601
その辺は光学にしても電波にしても公式の設定値がないので屁理屈になりがち
電波がまったく通らないわけではないので時間をかければデジタル伝送ならなんとかなるような気もする。
(ノイズフィルター、ノイズリダクション、ディティールエンハンス等で)

605 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 22:23:37 ID:???

まぁね。実際１０数ｋｍなら何とか電波は通るけど。

606 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 23:17:36 ID:???

とりあえず本部が日本だろうと何だろうと、
優先的にワシントン＞ニューヨークとペンタゴン等、東海岸側を潰していかなくてはならないので、
必然的にアラスカ航路と南極航路になるだろう。
ユーコン及びにマッドアングラー隊の潜水部隊が全ての戦いの始まりだな。

上陸と同時にミノ粉撒きながらなら、航空機相手でも何とかなるだろ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/28 23:32:50 ID:???

ぶっちゃけガンダムＷ初期五体で事足りるだろ。

608 ：ﾉｼ：04/10/28 23:38:29 ID:6aWjEA08

それ逝ったらおしまいだろ…orz

609 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 02:04:21 ID:???

やっぱゴッグ使って「何ともないぜ」と言いながら地道に戦うか

610 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 03:20:12 ID:???

正直、対戦車バズーカを立て続けに食らえばMSでもやばくないか

611 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 05:50:58 ID:???

マスドライバーによる隕石攻撃。
これ最強。
しかし月を制圧していないと出来ない諸刃の刃。
まあ、素人はコロニーでも落としていなさいってことだ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 08:54:47 ID:???

なんだそれｗ(マスドライバーの事じゃないぞ)

613 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 13:08:33 ID:???

>>610
立て続けにくらわなくても一発くらえばやばいと思う。

614 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 13:32:02 ID:???

そんな事はないフフフ

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 14:48:11 ID:???

ゴッグはトーチカの砲を喰らってもなんともないからな。
装甲厚が違うにしても、何故か奴だけやたら固い。

616 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 22:50:06 ID:???

F91に出てきたヨーヨーみたいなクルクル周るやつを
何十個も送ってあげたらいいんでねぇの？

617 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 00:09:54 ID:???

>616
バグだっけか。あれはエグいな

618 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 00:59:03 ID:???

あれは可哀想

619 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 17:37:01 ID:???

ZまたはV製作時の富野監督＋核ボタン

620 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 10:20:38 ID:MCRvO3aY

ティターンズの飛行ﾓﾋﾞは？
アッシマーやらバイアランやら

621 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 12:03:21 ID:8To4cT3P

飛行モビなんぞ使うくらいなら戦闘機の方がいい

622 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 12:04:10 ID:???

可変MSは戦闘機として使われるわけじゃないぞ。

623 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 14:07:12 ID:???

ブッシュ撃破せず。

624 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 14:09:47 ID:???

アムロ：νｶﾞｿﾀﾞﾑ
シャア：ｻｻﾞﾋﾞｰ

この二人がこの二機乗っていれば楽勝かと・・・

625 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 14:10:43 ID:???

可変MAですよ。

626 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 15:56:16 ID:???

ＭＳは屁の役にもたたんだろう

627 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 00:36:02 ID:???

つか、地上ではMSはいらない。
ミノ粉とガウの１０機もあればいい。

628 ：ZGMF-X13Aプロヴィデンス：04/11/04 01:32:43 ID:UbxCrMi+

ずばりサイサリス2機で片方にバズーカでもう片方に補給用水爆！これにきまひ

629 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 02:10:26 ID:???

パトゥーリアとベルティゴ五機

630 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 02:20:21 ID:???

ターン兄弟で余裕。一時間あれば制圧できるっしょ。

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 02:28:55 ID:???

スペースコロニー落しで壊滅

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 02:35:37 ID:???

>>628
核バズ装備ザクでもいいのでは？？
ジム100機で主要都市に攻め入り中心部で融合炉自爆させれば・・・・

633 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 03:35:58 ID:???

緋色唯なみの工作員がいれば可能

634 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 04:30:52 ID:???

>>633
ゴルゴが十人もいれば…ってなるじゃねーかよ！

635 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 09:09:11 ID:???

論争はやめて一行で落ちをつけるスレになりました。

636 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 17:43:58 ID:???

>>611の言うようにマスドライバーが最強。ただ隕石発射するだけで凄まじい威力。

637 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/05 05:21:25 ID:???

前にも言ったがロケットランチャーで核弾頭を発射するなんてアホなことをするくらいなら、
今ある核ミサイルのほうがずっといい。

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/05 10:23:26 ID:???

>>637
現実に存在した核榴弾や、マジ研究してた核手榴弾はスルーですか？

639 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/06 21:33:04 ID:???

良スレageー

640 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 01:18:21 ID:???

>マジ研究してた核手榴弾
　　　　!　　　?

641 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 01:26:31 ID:???

まぁそんな珍品はどうでもいいでしょ

ただＭＳが実用化された事でそういう物が見直される可能性もあるけどね。

642 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 04:50:45 ID:???

>>627
ガウってクソ柔らかそうだが。

643 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 08:03:28 ID:???

そもそもMSが一番の珍品でトンデモ兵器じゃい

644 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 09:38:48 ID:???

何度もでる話だけど現実の兵器とリアル度比べてもしかたないって・・・

645 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/12 19:41:03 ID:???

いや、でもガウは柔らかそうだ。
レンガで叩いたらへっこみそう。

646 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/13 00:47:27 ID:???

ガンダムが乗っただけで翼に穴でも開いたら、あの回のコント度アップはマチガイない。

647 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/13 17:02:13 ID:???

想像したらワロタ

648 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/14 22:23:36 ID:???

>645
そんな事言ってたらザクだってビニーｒ(ry

649 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/15 03:01:40 ID:???

ガウなんて普通の航空機で簡単に打ち落とせそうだもんなあ。
まあどれくらいの速さで飛ぶかなんて知らないけどさ。

650 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/16 07:00:12 ID:???

>>646
ハードポイントの上を上手に歩けばいいんだよ。

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 04:15:51 ID:v3qhh1f0

ターン兄弟各100000機送り込んだらなんとかなるべ

652 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 13:04:51 ID:???

ビグザム100機

653 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 14:21:34 ID:???

ハロ1台で可(どうやるかは内緒)

654 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 01:47:18 ID:???

せめてザクがドラグナーみたいに飛べれば

655 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 10:50:39 ID:???

月光蝶発動すれば単機でも一瞬だろうな

656 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:43:36 ID:???

コロニー一個

657 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 00:08:11 ID:???

髭だけで十分だろ。

658 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 02:22:35 ID:???

アムロ・レイ９０００万人

659 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 04:48:55 ID:???

>>658
そんなにいるなら別にアムロじゃなくてもよさそう。ハヤトとかカイとかでも

660 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 09:47:41 ID:???

地球がアムロレイの重みで沈むぞ！

661 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 13:35:36 ID:???

とりあえず、ガンダム全般の技術を使っていいなら
悔しいが種のフェイズシフトを使えばアメリカに勝てると思うのだが。（禁句？）

662 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 01:47:31 ID:???

すぐに電池切れ。∀のが断然強し

663 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:12:22 ID:???

髭には無敵のIフィールドがあるしな。

664 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 19:42:43 ID:???,

打ち上げ

665 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 20:02:28 ID:CGz5Bihv

ガルマ司令官の地球攻撃軍は
どれぐらいの戦力で北米を制圧しましたか？

666 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 20:04:45 ID:???

実弾しかないからＩフィールドは意味ないと思う

667 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 20:05:44 ID:???

アメリアを撃破するにはカクリコン一人で充分ですよ

668 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:35:16 ID:???

>>666
∀時代のMSのIフィールドは実弾も防ぐよ

669 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 22:36:35 ID:???

ｱｯｶﾞｲの10000機も送り込んでやれば楽勝でしょ？

670 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 00:14:26 ID:???

まあ大統領がプレッツェル一つで意識不明になる国だし

671 ：神父：05/01/28 11:07:35 ID:???

何度も出てるネタだけど、WWII独軍よろしく水中MSで地道に通商破壊、ってのは結構有効でしょうね。
揚陸作戦での火力支援にも使えそう。
（上陸するとマトにされるので水に漬かりながら撃ってくるんだろーけど。）
水陸両用まんせー。

あと↓サイトだと現代米軍とMSの共同作戦が拝めます。
http://tokyo.cool.ne.jp/chicken23/

672 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:36:26 ID:???

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20050203195400

673 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:44:48 ID:???

>>672
古館がとんでもない兵器の様に言ってた

頭悪い。本質はただの銃とかわってないのに

674 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:09:35 ID:???

>>673
古館が頭悪いのはその他のニュースからも同意だが、これ結構恐ろしい兵器だと思うぞ…
銃は銃だけど、運用範囲が格段に広がるし。使う方の軍の死者がすげー減るし。

675 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 00:48:10 ID:???

ザンジバル1隻（ＷＢ1隻）とかは？

676 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 04:32:10 ID:BlNQgmgz

モビルドールか・・・・アメリカならやりそうだな。

677 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 04:56:10 ID:LtBXS0Z0

>>674
使えないと思うなあ、カメラで捉えてから方向転換して打つんでしょ？
先行させて破壊されたら敵がいるって事くらいにしか役に立ちそうにないな。

678 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 05:34:43 ID:???

>>677
なにも1体で単独行動をする必要はないわけで、何機もいたら一機やられても他のが倒せばいい。
あと、サーモグラフィーとかつければ人間よりは人間の存在を感知出来るだろ？

ただ、アームで銃を持ち上げられる高さより高いバリケードに対しては無力だけどなｗ

679 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 05:37:28 ID:???

兵器は日進月歩が常なんだから
今はこんなのでもどんどん発展するだろうね。

今の２ｃｈはある方向の情報に関して脊髄反射しかできなくなってる奴が増えた。
もっと色んなことをよく考えてみた方がいいよ。

680 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 05:44:43 ID:???

あと5年ぐらい経ったらホバーダッシュして
壁貫通するぐらいの強力な銃で敵兵薙ぎ倒すぐらいになるんじゃね

681 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 06:18:39 ID:???

コレに対物用のミサイル乗せて、侵攻上の遮蔽物に隠しといたらMSの天敵だな。
足元からいきなり撃たれちゃどうしようもない。自分のばら撒いたミノ粉で細かいセンサーは効かないし。
振動か騒音センサー付けたらザクキラーになりそうだな。

682 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 06:32:51 ID:???

>>681
そしたらホバーのついてるドムとかじゃないとやばいね

683 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 06:48:25 ID:???

>>682
俺がアメリカ軍なら、ドムには焼夷弾や爆弾をばら撒くかな。
ホバー用の吸い込み口は弱点のはずだから、そこに異物混入や機能停止を狙う。

けどMSって地雷には弱そうだな。まあ戦車みたいな物だから当然だけどさ。
対人・対物と混ぜて埋めとけば結構足止め出来るかな？

684 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 20:02:41 ID:???

ベトナム＞アメリカ

685 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 20:08:33 ID:???

ガンダムX・・・サテライトキャノン

∀・・・月光蝶

686 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 22:38:55 ID:???

>>685
そういうのはつまらんから、ジオン軍で攻めてみよう。
ミノ粉はあり。電波系には影響を及ぼすが、コーティングしてない機械があぽーんは無し。
光学系は普通に使えるが、軍事衛星は全部破壊済み。衛星軌道からの砲撃・投石無し。

ジオン軍はメキシコ国境に集結・戦線を構築済み。
米軍は世界各地の部隊を引き上げたが、同盟軍は無し。
互いに備蓄は一年。この期間でワシントンが落ちるか？

687 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 22:48:11 ID:???

>>686
普通にアメリカが勝つと思う。

688 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 22:59:32 ID:???

ドップで制空権が取れる→勝つ見込みがでる。元々数で負けてるし。
取れない→νメキシコとカリフォルニアで袋叩き

689 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 01:03:52 ID:???

ジオンがアメリカ攻めるのにメキシコに戦線構築する理由が判らない・・・

690 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 01:21:35 ID:???

>>689
じゃあ強襲するか？

どっちにしろザクとグフとドムじゃねえ・・・

691 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 01:24:10 ID:???

普通、衛星軌道上から空軍基地中心に強襲降下だろ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 01:41:46 ID:???

強襲ってのは、拠点の確保の為に行うもので、
敵の基地に合わせて降下なんかしたら孤立した部隊を生産するだけじゃない？
降下中が一番無防備な訳で、本土に降下するなら対空施設・航空基地は全部
上から潰してからってのが筋でしょ。

693 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 05:51:59 ID:???

ブッシュには紅茶でもプレゼントしとこう

694 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 11:40:38 ID:???

>>692

だって686に爆撃・投石を禁じられてるし・・・

695 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 12:02:59 ID:???

ま、宇宙から攻撃できるんならわざわざ地上に降りるまでも無く
軌道上からの攻撃だけで全て終わってしまうからな。

なるべく話を盛り上げるためには、せめて戦場だけでも同じにしなきゃ。

696 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 12:17:51 ID:???

ブッシュが観艦式をしてるときにアトミックばずーかー

697 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 13:03:34 ID:???

>>696
核の打ち合いにになったら負けるがな。

>>686はギレン野望の様に、MSが一般兵器を蹂躙するのを期待してだと思うが、
あの初期の連邦より米軍は間違い無く強いぞ。
レーザー通信が一応可能だから、それ系の照準が生きてるなら航空機を排除出来ないと一歩も進めない。

698 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 13:29:40 ID:???

>>694
最大の問題は軌道上からの質量弾を使ったらアメリカにはまったく勝ち目がなく､
ちまちまMSで戦ったらジオンにはまったく勝ち目がないということだ。
所詮ロボットマンガだからこうなってしまうのもしょうがない｡

699 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 20:27:17 ID:???

Zの時代ならともかく、初期のMSだとこんなもん投下されたら…
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/blu108.htm
軌道上からの攻撃が禁じられてるなら、ドップの活躍にかけるしかないな

700 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 03:16:38 ID:???

ギニアス「我がアプサラスは無敵！！」

701 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 20:45:13 ID:???

残念！地上にMS降下したとたん片っ端から埋まりこんで終了

702 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 21:44:24 ID:???

理科雄乙

703 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 19:25:36 ID:???

まず、衛星群を使用不能にすればいいんじゃないの？
壊すなり、ミノフスキー粒子散布するなり
この時点で大打撃
空軍はドップ部隊で勝てるでしょう（あの形状でマッハ3とか4とか出すデタラメさ）
海軍はマッドアングラー＋ズゴッグで敵潜水艦と艦隊を破壊
戦車部隊はドダイの爆撃と戦車に任せればいいよ
後はそれらを助ける形でMSを配置して戦わせればいい

704 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 21:07:39 ID:???

ミサイルや火砲なんかは電波使わんでも
レーザーや光学で十分出来るけどね。
戦術レベルな戦闘域では善戦くらいは出来るだろ。
まぁ結局は負けるだろうけど。

ま、ミノフスキー粒子があればジオン勝利確実。
無ければどっこいどっこいな所か。

705 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/16 02:12:12 ID:???

米にはチボデとアメフトガンダムがいまふ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 21:16:37 ID:???

>>703
ジオン潜水艦隊は対潜部隊で一掃される。
第一、基地がないと恒常的な活動は全く出来なくなる。
それにドップ部隊は速力は優位に立てるかも知れんが、逆に運動性は劣悪じゃねえ？
急旋回すればとんでもないGが掛かるだろうし。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 21:24:35 ID:???

>>706

ドップは本来、速度よりも格闘戦性能のよさで勝負する機体。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 22:03:57 ID:1sOZWUTy

>>707
あの形状で？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/23(水) 22:27:22 ID:???

丸みを帯びてる形状は機動性とか小回りのためでしょ

速さだけをもとめるならセイバーフィッシュみたいな形にするし

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/24(木) 04:31:34 ID:???

>>708

ドップは空力ではなく、姿勢制御ノズルによって運動性を高めている。

まともな航空機の開発環境の無いジオン苦肉の策。

711 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/02(土) 19:36:27 ID:W+CPSiA1

今までの主人公機すべて

712 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/02(土) 20:04:49 ID:???

ゴーグが一体いればアメリカ全滅

713 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/02(土) 20:56:54 ID:YwMGBnkR

そもそも・・・・MSの重量で地面歩けるのか？
MS地上で動けるのか？どうか疑問だが・・・

714 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/02(土) 21:35:08 ID:???

>>713

まず、コンビにに行って「ワールドタンクミュージアム」の戦車を１個買うのだ、そして1/144のＭＳのプラモを買ってくる。

そして定規で慎重に戦車のキャタピラの面積を測り、ＭＳの足裏の面積も測ってメモするのだ。

そしてインターネットで買ってきた戦車とＭＳの重量を検索し、面積あたりの接地圧を計算する。

・・・・計算しなくても判るかw

715 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/02(土) 21:58:48 ID:???

そういうことだ。MSは重過ぎるんじゃなくて
大きさの割には異常に軽いってことだ。
何でできてるんだかな…
ザクは超高張力鋼だっけか？

716 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/03(日) 01:17:08 ID:???

>>710
んな事したら中の人がどうなるか分かってんだろうな？ｗ
現代の技術でも高機動を機体に与える事は可能だが
人体と機体がもたないからそっち方向に技術は進歩しなかったんだよｗ
知ったかぶりカッコ悪いってのｗ

717 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 01:19:50 ID:FAkNSy2A

どう考えてもアメリカには勝てんな

718 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 01:32:27 ID:???

ネオアメリカだったら自由の女神砲使われちゃうしね

719 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 11:50:30 ID:???

>>716

なんか久しぶりにバカが居るなと思ったらハンバインかよw

しったか以前に機動性と運動性の違いくらいは認識しとこうなw

720 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 19:39:29 ID:FAkNSy2A

いや間違ってないよ。
中の人やマシンの機動限界はSu35まででしょう。
それ以前にドップに姿勢制御ノズルがついてるなんて初めて知ったわい。

721 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/03(日) 21:00:13 ID:???

>>714は馬鹿
仮にMSが存在したとして重量を完全に無視してる
そらプラモだったら戦車もMSも同じ重量だっつーの！ｗ

722 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 21:19:21 ID:???

そういう釣り方はどうかと思うねえ。

723 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 21:23:15 ID:???

つかこのハンバインはニセモノ

724 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 21:23:59 ID:???

Su35とF/A-22ってどっちが起動性すげぃの？

725 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 21:58:27 ID:???

Su-35：WinMe
F/A-22：WinXP

726 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/03(日) 22:38:28 ID:???

FA22は二次元ベクタードノズルでSu35は三次元ベクタード。
簡単に言うとFA22は上下に動くスラスターノズルで
Su35は360ﾟグルングルン回るスラスターノズル＋カナード。
機動性においてFA22がSu35にかなう事はないでしょうな。
FA22にコブラは出来るだろうが、クルビットやフックができるとは思えん。

727 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 23:02:19 ID:???

だからと言って格闘戦でそんな機動してたら良い的だが。
まぁ現代戦はそれ以前、双方が視認できる距離に入る前に
勝負はついてしまうだろうが。

728 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/03(日) 23:17:22 ID:???

はぁ、アホやなコイツｗ
そんな現代電子戦の常識なんてキモイデヴオタに教えられるまでもない。
一連の流れとどっちの機動力が上かに対するレスなのに
いちいち説明しなきゃ分からんのだな？ｗｗ

729 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/03(日) 23:25:12 ID:???

アホ。おれはデブヲタじゃない。ガリヲタだ。
んで、おまえもわかってるだろうが単純に機動力の
優劣だけでは総合的な戦闘能力を比べることはでき
ないんじゃないかとい一とるんだ。

730 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/03(日) 23:37:34 ID:???

ちょっとウンコ食べてるからまってブヒブヒ。

731 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 00:09:55 ID:???

>>721のハンバインよ、>>714のどこに買ってきたプラモの重量を測れと書いているのか教えてもらいたいものだなw

ああ、日本語が読めない頭の不自由な方ですかw

732 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 00:19:54 ID:???

いい加減偽者も（,,・∀・）ｙ－o O O煙草吸ってみないか？

733 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/04(月) 00:41:33 ID:???

>>729
で、スレの流れは理解できたのかよ？トリガラ君は

734 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 00:45:29 ID:???

>>733
消えろウンコ野郎。

735 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 06:50:23 ID:???

「どのくらいの戦力でアメリカを撃破できるか」だろ

736 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 08:26:35 ID:wqbhaHEl

マクロスなら楽勝だろうがガンダムじゃあ無理w
戦闘機相手じゃただの的でしょ

737 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 08:47:31 ID:dDMh3z6C

６１式戦車をある程度そろえて、フライマンタとかの爆撃機、ＴＩＭコッドや
セイバーフィッシュがあればＯＫ。
あとは、ミノフスキー粒子を散布できる兵器があればいい。
ＭＳは適当に…

738 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 08:54:07 ID:dDMh3z6C

>>57
を参考に数を考えると、
６１式戦車８０００
フライマンタ４０００
ガウ攻撃空母３００
セイバーフィッシュ４０００

ＭＳ量産型　１００

と、こんなもんあれば十分？

739 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 09:36:08 ID:???

フライマンタにセイバーフィッシュは相手の存在を知るすべもなく落とされそうだな
仮にドッグファイトになったところであのデザインではまともに…
対地関係は核装備したトマホークでも撃ち込んどきゃ楽勝っしょ
ギレン厨の机上の空論通りにはいかんよw

740 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 09:38:45 ID:???

ガンダム側は制空権自体とれないんだから
戦車とかMSは活躍できないと思うんだが。
アニオタでもそれぐらいは分かるよな？

741 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 10:32:26 ID:???

だから何度も言ってるじゃん。ターンタイプ一機あれば楽勝。

742 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:16:08 ID:dDMh3z6C

まず、何処の地点からアメリカに攻め入るかを知りたいね。

743 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:21:29 ID:???

ターンタイプとか言ってる奴いるけど
全ガンダムvsアメリカって設定なん？このスレw
全ガンダムをいかにアメリカ軍が撃破するかって事？
つーかこいつまた『デキッコナイス』とか言い出す悪寒がするぞw

744 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:23:08 ID:dDMh3z6C

指定してもらいたいね。
つーかミノフスキー粒子を散布すればほとんどアメリカ軍は
なにもできずにやられそうだが…

745 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:24:58 ID:???

>>741
そんなもん目視誘導ミサイルに核弾頭装備すりゃあ楽勝っす
月光蝶出す暇めなくｱﾎﾞｰﾝ

746 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:32:57 ID:???

>>736
それはＵＣの最初のほうだけでは？

747 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:35:08 ID:???

実はアニメ見ると、ミノも設定で言われるほどには電波阻害できてないんだよね。
普通に無線通信してるし、レーダーだって使ってる。
特にミノが濃いとされる状況において不自由になる描写があるくらい。
それでも完全遮断ではないようだし。

748 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:36:15 ID:???

核対策にブレン数台用意して置けば何万発飛んできても安心。

749 ：ハンバイン＠仕事中 ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:37:00 ID:???

ミノ粉だのターンだのってネタスレかよ
書いて損したわい

ぺっ

750 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:41:00 ID:ur5DVxDc

>740　制空権なんぞはエアマスターやらZプラスで十分確保できるのでは？

751 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:41:05 ID:dDMh3z6C

そんならもうコロニー落としたり、マスドライバーで攻撃したり、
して防衛網くずせ。

752 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:44:19 ID:dDMh3z6C

ＭＳなんぞつかわなくとも６１式戦車とかの旧型兵器で十分だ。

753 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 12:48:02 ID:HNNDNXW9

自衛隊の90式戦車で

754 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 14:11:45 ID:???

ｴｱﾏｽﾀｰとかZﾌﾟﾗｽなんてあのﾌｫﾙﾑじゃまともに飛行する事すら困難だと思うがw

755 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 15:46:54 ID:???

ガンダム世界の物理法則で対戦させるんならガンダム側の圧勝だろうがな。

756 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 16:08:14 ID:???

ロボット至上御都合主義世界においてはロボットが強い。それは当然で語るまでもない。

まあそうでない場合はロボット兵器なんてのはお笑い木偶人形に過ぎないのも当然なんだけど。

757 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 16:11:49 ID:???

だからどの世界の設定を用いて語るかをまず前提として持ってこなきゃならんけどな。
ガンダム世界物理法則あれば、ＭＳなくてもあの世界の通常兵器で圧勝できるけど。

758 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 16:14:49 ID:???

UC世界だとしてもドップあたりは現代戦闘機の前には無力。
61式戦車もたぶんたいしたことない。

759 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 16:19:51 ID:???

ドップは３次元か２次元ベクターノズル搭載で巡航マッハ３以上
ま、武装面が貧弱だが。

760 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 16:47:13 ID:???

1st放映当時の1979年あたりの通常兵器よりはUC通常兵器の方が強いのかもしれんが、
現時点の兵器群から見るとかなり見劣りする。まあ仕方ない話ではあるが。

761 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 18:36:26 ID:wqbhaHEl

>>759
激しくﾜﾗﾀ
いつのまにそんな設定になったんだw

762 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 18:47:07 ID:???

最低でも４年前

763 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 18:52:35 ID:???

ドップにベクタードていくらなんでもw
とどめはあの形状でマッハ３かよ

764 ：１：UC-0040年,2005/04/04(月) 18:57:18 ID:???

まとめます。

条件：
１、アメリカは今現在使え得る兵器を使用できます

２、ガンダム側はUCまで
３、ミノフスキー粒子は設定上ややこしいので使いません

以上！

765 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/04(月) 18:59:31 ID:???

俺って天才じゃないかと思っとる

766 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:02:15 ID:???

ちなみにセイバーフィッシュもベクタードノズル採用、多分２次元。
あと宇宙戦闘能力もあるからスピードも結構出そう。

>764
月からマスドライバーで質量弾爆撃。ってダメ？
あとＭ粒子使えないなら熱核融合炉やらが使えないからＭＳ存在できないし、
メガ粒子砲も使えないな。その辺はどう設定するの？

767 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:13:34 ID:dDMh3z6C

それならば…
まず、ジオン公国の資源ではたおせっこない。
なので、地球連邦で考える。

まず、デッシュ、ドラゴン・フライを偵察機として使用。
潜水艦部隊に対しては空中からはドン・エスカルゴ、水中からは、水中でも戦えるＭＳで。
空中部隊はセイバーフィッシュ、TINコッド。
それで通路を確保。
上陸は空中からミデアでＭＳ部隊を降下、海上からユーコーン潜水艦でＭＳ部隊及び６１式戦車を上陸させる。
ＭＳ部隊はＧＭ、陸戦型ＧＭ、陸戦用ＧＭなどの量産型を主に、高機動なガンダムを少量配備、
陸で戦うさいには空中からフライマンタ、デプ・ロックで爆撃した後に攻撃。

768 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:17:20 ID:???

いちおうジオンは月、ア・バオア・クーと結構な資源産出する拠点もってんじゃん？

769 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:19:24 ID:???

サイクロプス隊で十分ですよ。

770 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:20:02 ID:dDMh3z6C

それが残念ながら月とかア・パオア・クーでは鉄資源があまり取れないんです。
だから真っ先にオデッサを狙ったわけ。

どっちにしろ地球連邦のほうが圧倒的に資源は多い。

771 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:45:32 ID:???

ソロモンひとつで２～３個のサイド（コロニーにあらず）を建設するに十分すぎる
資源を産出できたのに、それを2個くっつけたア・バオア・クーで足りんってことあるかね？
ルナツーでもＭＳ数百機、艦艇十数艦作ってまだ有り余る資源が残ってたらしいけど。
（ジオンの宇宙封鎖後、すべてをルナツー単体で賄ってた位だし）

772 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:49:06 ID:???

>>770
＞それが残念ながら月とかア・パオア・クーでは鉄資源があまり取れないんです。
ソースキボン。

実際そうだとしても鉄は小惑星帯に行けば腐るほどあるけどな
そしてオデッサを占領した目的は小惑星に存在しづらいウランやレアメタルを採取するのが目的なんだが

脳内知ったか節全開ですか?

773 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:52:08 ID:???

鉄って宇宙の小惑星なんかにはほとんど含まれてないの？

774 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:52:35 ID:dDMh3z6C

誰にでも間違いはある。すいません。
とりあえず私は連邦で考えた。それをいいたかっただけだ。

775 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:52:50 ID:???

って、リロードし忘れてた・・・orz

776 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 19:55:34 ID:???

現アメリカ軍＝総兵員約145万
地球連邦軍（開戦前）：総兵員約8600万

777 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 20:11:25 ID:dDMh3z6C

そうなの？
本当なら、普通に圧勝できるじゃん。

778 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 20:15:45 ID:???

数の勝負なら勝ってあたりまえ。
全世界vs一国なんだから。

779 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 20:17:11 ID:dDMh3z6C

…そうだった。

え～っと…　本題ってどれだけの戦力で、だったよね。
スレ主が適当だから困る。

780 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 20:19:04 ID:???

○ア・バオア・クー
×ア・パオア・クー

781 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/04(月) 21:32:36 ID:???

>>767
まるっきりステルス性もないやつらがどうやってアメリカのレーダー網を突破するかなんだが
ファストキルされる可能性が非常に高い

782 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 21:39:03 ID:???

ステルスなんて3点レーダーですぐ発見されるんだし、全面攻勢でてるんなら相手に丸分かりなんだからいらんだろ。

783 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 21:44:44 ID:???

連邦軍にも宇宙軍があるんだから衛星軌道上からの爆撃砲撃でやれちゃうんじゃない？

784 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:02:30 ID:???

>>782
アメリカ本土に接近する前に核撃たれて終わり
>>783
ははは具体的に言ってみ？ｗ

785 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:07:59 ID:???

>>784
衛星軌道上からアメリカ本土に向けて戦略核ミサイルや大質量弾撃ち込んで終わり。

786 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:09:20 ID:???

>>784
ルナツーからマスドライバーで質量弾砲撃

787 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:12:23 ID:wqbhaHEl

アニオタの妄想ってすげえな！
オラわくわくしてきただ！

788 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:13:34 ID:???

アメリカも連邦の一部なんだから当然アメリカが保有している分と同じ量の核兵器を持っている。
それｔプラスロシアやらなんやらのも持ってるし、Mk82のように現在まだ存在してない高威力のもある。

789 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:16:35 ID:???

連邦使うんならミノ粉いらんから連邦側も誘導兵器や長距離ミサイル、観測システム使い放題だな

790 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:16:47 ID:???

ガンダムにアメリカなんて出て来たか？
アメリアじゃネーノ？

791 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:17:58 ID:???

>>765の天才が>>714に対して行った天才的なレスが>>721w

さすがは日本語が不自由な天才は一味違う>

792 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:18:33 ID:???

>>790
それはターンエー

793 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:24:06 ID:???

ニューヤークとかなw
しかも誘導兵器使われたらガンダム劣勢だろw
あんな変なミサイルしか持ってないのにw

794 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:26:27 ID:???

ミノ粉がなけりゃＭＳ使う必要も無いからなぁ。

衛星軌道からの爆撃で十分。

795 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:26:38 ID:???

連邦軍とかもミノ使わずに誘導兵器使えばいいじゃん。
そうすりゃ普通に勝てるでしょ。

796 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 22:29:45 ID:???

その通りだ。実際Ｍ粒子が戦争使用される前は精密誘導兵器が戦争の主流なんだし。
宇宙戦速度で移動する物体をピンポイントで攻撃できてたんだからかなりのもんじゃない？

797 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 23:17:29 ID:???

MS登場以前の世界がどんなだったか詳細な設定が無いのでなんともいえん。

現時点で後出しで考えれば現在の兵器より優秀そうな気がするが、
それで確定させちゃうと結局また何年か後には現実世界に追い越されていくんだよな。

798 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/04(月) 23:24:27 ID:???

>>797

ミノ粉以前の戦闘は、レーダー連動の精密射撃によりミサイルがほぼ無力化している。
よって艦隊決戦には長射程のビーム砲がもちいられる事になった。

799 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 00:52:53 ID:???

しかしいくらレーダーが効き難いとはいえ、そんな精密射撃能力があるのに
ミサイルより遥かに遅いMSなんかを落とせないのは謎だな。
ましてミノ環境下でも戦艦のレーダーは使える（アニメでは使ってる）のに。

800 ：・：UC-0040年,2005/04/05(火) 00:58:36 ID:???

>>799

えー、戦艦のレーダーが使えるとの事なのですが・・・どのシリーズですか？？

まぁ、接近してくるのがわかるレベルなのでは？と、好意的に解釈しましょうw

801 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:03:03 ID:???

普通に使ってるよ。どのシリーズともどのシーンとも特にあげるまでもないくらい普通。

802 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:11:10 ID:???

>>801

じゃあなんで艦の対空機銃は人が照準してるんだろうねw

803 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:16:07 ID:???

知らん。戦争物っぽい雰囲気演出のためかとｗ
ハイテク満載だと戦争っぽくないしね。

804 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:21:34 ID:mwLV8IfC

>>798
まったくをもって脳内乙だよなwだっさw

805 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:25:51 ID:???

衛星軌道とか言ってるアホもいるしなｗ
なんかコイツ負け犬ぽ
戦車飛ぶスレで俺に論破された奴ちゃうん！ｗ

806 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:30:21 ID:???

関西出身は所詮負け犬

807 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:32:41 ID:???

>>804

そうか、EBシリーズとかセンチュリーとかの記述は俺の脳内だったのか・・・スマン。

ミノ粉のおかげでww2なみの有視界戦闘になったって設定も俺の脳内だったのか、当時はレーダーで敵機の接近はわかってもレーダー連動射撃や
ロケットやミサイルの誘導は出来ないからなぁ。

シャアザクの接近もレーダーじゃなくて熱源探知でわかったのも俺の脳内だけなのか・・・

808 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:33:42 ID:???

アニメしか知らんのだからしょうがない。
レーダーにもひっかからずアメリカに連邦軍全兵力を集結させられると思ってる奴もいるぐらいなのにw

809 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:40:25 ID:???

>>805は>>>>714に>>721のレスを付ける日本語もしくは頭が不自由な人。

810 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:43:00 ID:???

>>807
すっげ
後付け脳内設定！

811 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:45:39 ID:???

>>809は戦車飛ぶよスレで俺に論破されて泣いた奴ちゃうん！ｗ

812 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 01:48:26 ID:???

そりゃ>>714に>>721みたいなレス付けてりゃ読んでるヤツも泣いちゃうよな。

813 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040年,2005/04/05(火) 02:19:06 ID:???

WBの対空機銃は現代の視点から見ると退化しすぎだろうね。
まあ作られた時期を考えれば仕方ないことだが。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 07:10:30 ID:???

>>808
別にレーダーにひっかっかっても問題ないような気がするが。
しかしこのスレ話、最初に連邦軍がアメリカ周辺に終結するところから始まるのかよ。
まぁそれでも、もうそうだとしたらすでにアメリカ内に連邦軍北米方面軍が数百万駐留
してるから、それを戦ってる間に他を集めれば良いだけだと思う。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 09:04:17 ID:iF16s52y

いろいろな人が、アメリカに核ミサイル打たれて終わりとか言ってるけど、
連邦軍も核ミサイル持ってると思うんだけど…
だいたい論点からずれてるよ？
本題は「どのくらいの戦力で」アメリア軍を「撃破」できるか、なんだから…
どこから連邦軍が出撃するかは決まってないようだし。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 09:09:10 ID:mwLV8IfC

そんな事言ったら勘違いしちゃってる>>814が顔を真っ赤にして出てくるよw

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 09:52:29 ID:???

簡単に考えれば、コロニー落としたり、マスドライバー使えばいいんだけど、
そうするとこのスレの意味がない。
だから、細かい戦力を考えているわけだ。
それを「アメリカが核ミサイルうてばいい」とかの意見でかたずけてもらっては困る。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 10:43:46 ID:???

そうだね

とにかく何かと言うと火病起こす奴がいるのは勘弁してもらいたい
軍ヲタ、ガノタに関わらずヲタってのは偏狭な奴が多いから仕方ないのかもしれんが

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 11:19:26 ID:???

>>743
ガンダムに出てくる戦力のうち、どれをどれぐらい使えばアメリカに勝てるかって話。

>>745
あほ、ターンXヘッドが思いっきり核ミサイル防いでたの知らないのか？
ターンタイプが反則敵に強いのは何も攻撃力（月光蝶）だけじゃない、防御力もだ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 11:57:18 ID:TRz1SKoU

量産型ディビニダド×8ぐらいじゃね？
核搭載してるし・・・。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 13:34:31 ID:???

>>819
んなシーンあったっけ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 14:53:21 ID:mwLV8IfC

ない。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 17:19:05 ID:???

あったよ。ロランがヒゲの胸に入れて捨てられずに持ち歩いてたのを投げつけた核ミサイルがターンXの頭に直撃、無傷

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 18:07:07 ID:???

なんで頭に当たったからって核爆発が起こるんだよ。
核兵器の構造分かってる？w

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 19:26:52 ID:???

ビーム兵器で誘爆させてたよな

826 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/05(火) 20:15:23 ID:???

誘爆てw
核なのに？w

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 20:23:31 ID:???

ガンダム世界の核は撃墜すれば爆発するからな
通常の起爆装置以外にも
何らかの異常が起きると即起爆させる緊急信管でも付いてるんだろう

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 20:31:06 ID:mwLV8IfC

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
そんな危険なもん核兵器に取り付けるわけがねぇだろうが。
考えてから書けや。

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 20:35:13 ID:???

普段セーフティかけときゃいいじゃん
放った後だけ外せば

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 20:47:50 ID:???

ぶはは！今度はセーフティときたか。w
核に緊急起爆装置がついてるとぬかしくさった後はセーフティてw
こいつ面白い。
しばらくヲチしてみるかな。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 20:54:22 ID:???

んなにマジメな話したきゃ軍板いきゃ良いのに。
ここはアホになりきってアニメの話をマジに語るところなのに。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:02:21 ID:???

ガンダム見てたら、なぜか核ミサイルが起爆せずに爆発したり、核融合炉が核爆発
したりしてる場面があるやん。あの世界はそういう世界だってことを認識してなきゃ。

それとも昔話なんかで動物がしゃべっているのを見て「そんなのありえねー」とか言ったり
するフィクション世界の法則を理解できない人なんだろうか。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:09:15 ID:???

昔のアニメージュに「ガンバの冒険なんてちっとも面白くない、だってネズミがしゃべるんだぜ、ちっともリアルじゃない」とかいう投稿が
あったとか無かったとか・・・・

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:16:40 ID:???

>>830

核兵器に戦場までの輸送中にセーフティがかかっている事と、発射後にミサイル等のトラブルに対処するための
緊急起爆装置が付いている事は何も相反することは無い。

つーか、逆シャアでブライトが発射しギュネイが迎撃した核ミサイルが全弾核爆発した所からも緊急起爆装置の存在は
想像することが出来る。

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:27:01 ID:???

>逆シャアでブライトが発射しギュネイが迎撃した核ミサイルが全弾核爆発した所からも緊急起爆装置の存在は
>想像することが出来る。

スタッフが核兵器の仕組みを分かってなかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:39:50 ID:???

>>831ｰ834
だからアニオタはキモがられるんだってw
自覚しようぜ！w

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:45:37 ID:???

なんでアニヲタがキモがられるか、本当のところをまったく理解してねーじゃんか。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:52:35 ID:???

そういや相手がアメリカなら別にジオンでも常時ミノ粉撒く必要ないんだよな
撒かなきゃジオンも誘導兵器や迎撃システム普通に使えるし
必要とされる場面だけ撒けばいいのか

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 21:55:41 ID:???

ガンダムの核は撃ち落すと誘爆するが、アメリカの核は誘爆しない、とすれば…

……どっちが有利なの？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:01:48 ID:???

有利も糞も
ここまで読んで誘爆するという間違った認識をまだ持ってる事が気持ち悪いよ臭男
ガンオタ童貞って感じ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:03:19 ID:???

>>839

有利不利ではなく、核弾頭の確実な処理が目的。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:18:35 ID:???

>>840
現実世界の兵器では核爆発しない。
ガンダム世界の兵器では核爆発する。

最低限のルールくらいは理解しとこうや。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:26:05 ID:???

なんつうか、こう考えるべきかな
現実世界の核兵器は撃墜しても誘爆しないが
ガンダム世界の核兵器は撃墜されても起爆するように作ってある、と
誘爆するんじゃなく、爆発させてる。爆発させる目的は>>841

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:30:16 ID:???

>>840
お前こそちゃんと核ミサイルの仕組み理解してるか？
例えばインプロージョン方式なら、一定以上の衝撃を加えられた瞬間に爆縮を開始するようなメカニズムにするのは比較的容易だと思うが。
（ガンバレル方式だと中央で寸断されたら不発で終わるけどな）

845 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/05(火) 22:43:50 ID:???

>>842
おまえの脳内ルールかよw
>>844
おまえの中の核兵器構造は広島・長崎型の初期型原爆で止まってんのかよw
こいつヲチのしがいがあるわぁw

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:47:49 ID:???

>>845
脳内ルールって、おまえガンダム見たことないのか？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:51:23 ID:???

ターンXが耐えるかどうかの話からかなりズレとるな。。。

まぁバカバインは死んだスレを「俺様が」1000まで達成させるのが
目的なんだろ？
暇人が・

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:51:57 ID:???

>>846

ハンちゃんは>>714に>>721みたいなレス付ける日本語と頭の不自由な子なんだから、そんなきつい事言っちゃダメw

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:54:38 ID:???

>>845
ほとんどの水爆に於ける核融合を起こすための装置が原爆だって事を知ってての発言か…？
ヲチってのはバカをみて楽しむものであって、バカがすることじゃないぞ？

850 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/05(火) 22:57:17 ID:???

ぷっひゃっひゃ！
んで1000行ったらアホな>>1が意気揚揚と次スレ立てるから
放置して閑古鳥が鳴いてんのヲチして笑うんだよ
いい趣味だろ？愚民どもｗ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 22:58:35 ID:???

そこまで暇なんて良い身分だな、オイ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:00:24 ID:???

誰かアメリカを倒す軍の出撃拠点決めて。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:01:56 ID:???

>>850
まだスレたてた人はここを見ているのか？

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:02:26 ID:???

>>852
んじゃあ俺が設定とか条件とか決めていい？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:04:17 ID:???

>>854
たぶんいいと思う。
少なくとも俺は。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:19:59 ID:???

じゃあジオン軍がアメリカに侵攻する設定で。
ジオン側の初期拠点はサイド３・ソロモン・ア・バオア・クー・グラナダ（月）。あと木星船団。
それ以外のサイドやルナツー等は存在しないものとする。
ジオン軍の技術レベルは一年戦争終戦時とする。要するに0080までに完成している兵器のみ使用可。
ミノフスキー粒子技術はジオンの独占状態。アメリカはミノ粉の存在を知らない。但しミノ粉の効果は電波妨害までに留める。
ジオン軍は南極条約を適用させる。（ＡＢＣ兵器及び大質量兵器の使用を禁止。）
あと衛星軌道からの一方的な爆撃とかも禁止。
アメリカ以外の国家は基本的に関与せず。
撃破条件はアメリカの降伏か全国土の占拠。ハワイ・アラスカも含む。
この条件でどの程度の戦力があれば勝利することができるか？

とりあえずこんな所で。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:28:57 ID:???

よ～し…

まず、ＨＬＶ等で降下する。狙いは、防御が薄そうなアラスカに宣戦布告せず、ひそかに強襲。
戦力は、ザク５０機、マゼラアタック１００機ぐらい。
そして、なんとかしてアラスカを制圧。拠点を確保。
そのまま電光石火のはやわざで、宇宙から援軍を要請、ドップやドダイ、ガウ、ゴックなどの水陸両用のＭＳなど。
そのまま空と海、陸から攻撃、アメリカ軍がアラスカに向けて核ミサイルなどを撃って来たら、ビーム兵器で打ち落とす。

エンド

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:34:55 ID:???

６１式の１５０ｍｍ砲の砲種がわかればなぁ。
とりあえずザクの装甲は１０００ｍでも防げるらしいが
弾種、砲種はなんやねん。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:38:31 ID:???

>>858
そのへんの設定は適当に好都合なほうにしとけば？

860 ：856：2005/04/05(火) 23:43:38 ID:???

あー、追加。
ＭＳの装甲材である超高張力鋼は現実にあるものとほぼ同等の強度とする。
現実の710ｍｍ圧の装甲材を貫けるのならザクを撃破出来る理屈。
61式の砲弾が効かないとかはこの際無視。
発泡一次構造はそのまんまで考慮してくれ。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:45:57 ID:???

ということは精錬鋳造技術は現代レベルまで退化してるということか。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/05(火) 23:51:41 ID:???

>>860を認めるとこの考察は不可能。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:00:39 ID:???

戦車砲が有効なようだとMSは現代戦車に手も足も出ない。
効かないなら逆に戦車の方がどうしようもない。
そしてMS以外にはジオンにたいした兵器は無い。

つまりMSの有効性の話になっちまうんだよな。結局のところ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:08:57 ID:???

でもまぁオデッサでは地上は６１式で押してんだからまったく効かない
って訳でもないんだろ。キルレシオすごそーだが。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:25:00 ID:???

核ミサイルをビームで撃ち落とすとか言ってんのがいかにも二次元しか知らない奴って感じだわ
あー臭い臭い…くっさwなんかくっさw
つかMSって赤外線ホーミングのミサイルばらまかれたら終わりじゃん

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:26:12 ID:???

このスレの最初の方にあるけど、
ザクのセンサー有効半径の外から現代戦車は余裕で狙い撃ちできるんだよね。
たぶん装甲も耐えられないだろうし。

ミノにも影響を受けない有線式対戦車ミサイルも射程10キロ以上とかあるし、
はっきり言って想定する戦闘距離がガンダムとは全然違ってきちゃってるんだよな。
UCは第二次大戦くらいのイメージの世界だから。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:28:41 ID:???

まぁ宇宙速度で戦闘する艦船や航宙機を全部攻撃､迎撃できるほどの火器管制や
イージスシステム持ってるんだが。そのためにミノフスキー粒子が軍事利用がされたんだし。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:30:42 ID:???

>>866
一応言っておくけどＭＳスペックに表記されているセンサー有効半径というのは
ミノフスキー粒子散布下に置いてのもの。Ｍ粒子撒かれてないならその数十倍は
効果を発揮する。（オフィシャルズ）

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:37:11 ID:???

撒かないなら逆に普通の誘導ミサイルで簡単に終ると思うけど。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:39:01 ID:???

ジオンも持ってるけどな。もともとＭ粒子を軍事利用する前は
そういう誘導兵器がメインだったんだし。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:44:19 ID:???

ならそれで勝てばいいんじゃないの？それがどんなのかは知らんけど。

一応は未来ということになってる世界なんだから、
既存兵器の延長線上にあるものを設定すればそれで勝つのは当然だわな。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:51:26 ID:???

しかしミノフスキー撒いた方がかえって負けるってのは面白いな。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 00:53:00 ID:???

とりあえずジオンの本拠地はアフリカの所がいいんじゃないか？
宇宙にあると攻撃しづらくてそれだけで有利だろ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 01:04:52 ID:???

じゃあ拠点はオデッサ・キリマンジャロ・トリントンあたりにするか？

まあ本来ジオンとアメリカが戦うとどっちが勝つか、ではなく、
アメリカを撃破するにはガンダム世界の兵器がどのくらい必要かを考えるべきなんだが。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 09:10:19 ID:???

それなら、陸上から攻めれるよな？
挟み撃ちも可能だな。

それと、誰か連邦軍での設定も考えてちょ。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 10:24:50 ID:PQ1E7nHp

核はNジャマーキャンセラーで全て無効化し
後はネオグランゾ様の力により地上人を全て抹殺して貰う
うはwwwwwwwwwwwwwwwww俺天才杉wwwwwwwwwww

まぁ、そんなことしなくても衛生やらコロニーをたくさん落とせばアメリカどころか
地球を撃破できるんだが

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 12:16:22 ID:???

だめじゃん

878 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/06(水) 12:19:10 ID:???

オフィシャルズなんて買うバカいたんだな。
まぁあんなガンダム世界に都合のいい事ばっかで構築した本読んで脳ミソ勃起させてるようなキモオタは帰れよｗ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 12:28:11 ID:???

マジレスするとＡＡとフリーダムがあれば無敵でしょ
もちろんパイロットはキラでなければダメだけど

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 12:43:22 ID:???

キラ＋フリーダムで連邦など壊滅できるわい。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 13:09:54 ID:???

>>879
あきらかに無理。
無敵のわけがないｗ　

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 13:36:02 ID:???

ﾌﾘｰﾀﾞﾑって弾薬、推進剤とかの補給いらないのか？

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 13:36:58 ID:20/C1Pbx

無理な訳がない
自由一機で連邦ぐらい余裕で潰せるw

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 13:38:11 ID:???

>>883
はい、はい。

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 13:38:32 ID:???

>>875
※連邦ver.
連邦側は本拠地ジャブロー・他拠点はベルファスト・マドラス。ルナチタ精錬のためのフォンブラウン・木星船団
コロニーや資源小惑星は存在しないものとする。
連邦軍の技術レベルは一年戦争終戦時とする。要するに0080までに完成している兵器のみ使用可。
ミノフスキー粒子技術は連邦の独占状態。アメリカはミノ粉の存在を知らない。但しミノ粉の効果は電波妨害までに留める。
連邦軍は南極条約を適用させる。（ＡＢＣ兵器及び大質量兵器の使用を禁止。）
あと衛星軌道からの一方的な爆撃とかも禁止。
アメリカ以外の国家は基本的に関与せず。
撃破条件はアメリカの降伏か全国土の占拠。ハワイ・アラスカも含む。
この条件でどの程度の戦力があれば勝利することができるか？

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 14:19:37 ID:???

エンジェルハイロウで全世界征服。
サイキッカーにはロリコン教祖や細木数子、コパ、｢妖精が見えるようになった30歳無職童貞｣などを採用。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 15:31:10 ID:???

>>878
ハンちゃん>>849は反論できないからスルーでつか？ｗｗｗｗ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 15:35:47 ID:???

ミノフスキー無くても光で誘導できそう

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 15:37:14 ID:???

Destiny GUNDAM（型式：ZGMF-X204A）

○カタログスペック

・ジェネレーター出力：4200kw
・スラスター総推力：180000?
・センサー有効範囲：19800ｍ
・全高：17,2ｍ／重量：78ｔ
・装甲材質：Ｈ－νチタン合金

○機体装備

・イーゲルンシュテルン×2
・MIN－L9高出力ビームライフル×１
・320mm収束／拡散陽電子砲『イツァム・ナー』×１
・陽電子リフレクタービット（バハムートシステム）『アンフェリオ』×4
・MA－M03ミレイドビームサーベル×2
・高電子分解マニュピレーター『ジュレイミ』×2
これが最新型のデスティニーのスペックらしいぞ　

でも鈍すぎｗ　これに全備重量もあわせたら機動性はＺ以下

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 15:52:02 ID:???

ネタだしそれ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 16:04:01 ID:???

ネタにまじレスかこ（ry

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 16:25:11 ID:???

>>887
それだと∀の時代でも核融合起こすのに原爆使ってる事になるんだが

893 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/06(水) 17:54:07 ID:???

パロスｗｗｗ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 18:48:45 ID:???

宇宙ｖｓ地球の時点でアメリカ側に勝ち目は無いだろ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 19:18:46 ID:???

>>892
ターンエー時代の核融合システムは旧時代からのを細々と繋いでるだけで
新規開発はできないんじゃなかったっけ？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 19:52:08 ID:20/C1Pbx

つまりガンダム世界は核兵器は進化していないと？
マが使った核ミサイルなんて退化してるっぽいもんなw
二次元世界の演出しか信用しないアニオタは馬鹿w

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:02:56 ID:???

>>896
ターンエーガンダムの時代はいわゆるＵＣ世紀の何百年も未来の話。
タンエーの時代に旧時代（いわゆる黒歴史か？）はＵＣ世紀を指す。
その何百年かの間ろくな整備もされずにいたのに普通に起動するＭＳ
や核爆弾はある意味脅威の産物だが。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:09:28 ID:???

フィクション世界のお約束を理解できてないだけじゃん。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:13:10 ID:???

>>897
それは月光蝶の力なんじゃない？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:16:37 ID:???

>>892
おまい∀全く見ないで言ってるだろ。
あの核ミサイルは発掘された骨董品だっつーの

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:20:40 ID:???

>>897
何千～何万年後ですよ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 20:58:36 ID:???

>>885
よーするに現代風に言って，
双方目視主体で通常兵器のみで戦えって事だな．

結構キツイぞ．

撃破するには拠点を爆撃してその後制圧せねばならんが，
確か連邦軍って核や軌道上からの爆撃に頼って，
現代の空母みたいなヤツは運用してなかったような気がする．
ホワイトベースが唯一空母らしきモノだが，
モビルスーツは爆弾を運ぶモノでは無い．
ビームライフルの弾数から考えても効率が悪すぎる．
大砲の付いたガンタンクは使えるが．

要するにモビルスーツは戦車みたいなモンで，
モビルスーツは対モビルスーツに使ってこそ存在意義が出る．

違いは海の上で，これは船を沈めてしまえばイイので，
水中モビルスーツなら相当強い．
全部攻撃型原潜みたいなモンだからな．

海の上で勝負をつけてお終いと言うことにすれば，
アッガイ 100 機も有れば行けるかもしれんな．

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:05:15 ID:???

>>902
アッガイ１００機？
陸上部隊はどうかたずける？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:09:09 ID:???

空母を中心とした爆撃部隊の編成はキツいな。
ただオデッサ戦だけでも攻撃・爆撃機約３３００機、地上の砲撃支援部隊で
火砲､ロケット砲合わせて３万５千というからな。
あわせても６０００～７０００位しかないアメリカは結構不利かも。

ただ連邦側兵器はスペック不明なのが多いのがネックだけど。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:10:16 ID:???

>あわせても６０００～７０００位
これは米陸軍の火砲､ロケット砲の数ね。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:41:45 ID:???

>>903
陸上は当然無視．
戦車で歩兵を撃ってもキリが無いのと同じで，
モビルスーツではどうにもならん．
後は相手が折れてくれるのを待つのみ．

陸上をやるなら，結局爆弾と火砲それに歩兵が必要になる．
作中，ごく一般的な車両も見えるのだが，扱いが低い．
オデッサの数字が正しいなら，相当の陸軍が居るはずで，
そいつを回せば良いのだが，
結局それには相手と同等以上の数を揃えなければならない．
その前に何とかして陸地に兵を揚げなければならんが．．

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:47:46 ID:???

とりあえず、連邦には少なくとも海上にはヒマラヤ級空母、海中にはU型及びM型潜水艦、
さらには水上ホバー移動可能なビッグトレーがあるわけだが

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:47:50 ID:???

オデッサ兵員総数は７７０万（うち後方要員４００万）
ジャブローから進軍するならパナマ運河をどう取るかがポイントかね。
いかんせん連邦海軍は対艦戦能力が低いのが致命的だな。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:51:58 ID:???

ああ、あとアルバータ級ミサイル巡洋艦とモンブラン級駆逐艦もあったかな。
他は何があったっけ?

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 21:52:08 ID:???

>>907
ヒマラヤ級は所詮対潜空母的な物でしかない。
対艦ではアルバータ級巡洋艦やモンブラン級駆逐艦があるけど
スペックや数が不明なのが致命的。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/06(水) 22:23:47 ID:???

まあとにかく空母のように大量に爆弾を運び相手にぶつける手段と，
車両と兵員を大量に輸送する艦が無いとどうしようもないな．

やっぱり戦争は数だよ．
陸戦だとどうしても歩兵を駆逐しないと，いつまで経っても終わらん．

最後は腕の良い宣伝屋と政治家の出番になるがな．

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 01:30:24 ID:zS7H8woF

オマイラが何を話しているのかよく分からないのだが、
ミノ粉アリならMSの圧勝だろうし、ミノ粉なければアメリカの圧勝だって結果分かってるじゃないか。

エヴァ並の装甲と何かしらのシールドがあれば別だが、現代の強力な対戦車用スナイパーライフルで局部狙いしたら
次々とMSは堕ちるぞ。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 01:37:48 ID:???

>現代の強力な対戦車用スナイパーライフルで局部狙いしたら
対物ライフルのことか？　それより携行式ミサイルとかの方が有効なんじゃね？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 11:53:17 ID:???

>>912
ミノ粉がなくても、膨大な戦力があれば勝てる。
このスレの本題は、「どのくらいの戦力」でアメリカを撃破できるか、だ。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 14:35:03 ID:???

そんなの導き出しようがないと思うが、まあアメリカ軍より多くの戦力が必要にはなるだろう。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 14:37:40 ID:???

>>912
実際にはミノ粉有りでもMSはたいした戦力にはならないと思うけどね。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 15:08:15 ID:???

>>916
確かに…　ＭＳって二足歩行している意味が分からないしねｗ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 19:03:12 ID:B/BNDY6J

連邦、ジオン、エゥーゴ、ティターンズ、アクシズ、etc・・・・
いや、簡単に全作品の全勢力で十分かと・・・。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 19:46:00 ID:???

>>915
まぁ要塞戦に限らず、戦術上優位に立つには２倍から３倍の戦力を用意しろと
クラウゼヴィッツも言ってるし。

圧倒的戦力を持つアメリカ軍も、イラクではゲリラ戦に入られ事実上まだ戦争状態
のようなものだしな。

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 20:18:38 ID:???

そう．
どんなに兵器が優秀でも．
少なくとも歩兵と砲兵は同数が必要になる．
こちらから攻めるなら 2 倍は欲しい．

戦車と戦闘機それに艦船は，
モビルスーツの様な物で駆逐できるかもしれんが，他は無理だ．

大量破壊兵器を使わないのなら，
相手を上回る数をぶつけるしか方法は無い．

921 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/07(木) 22:44:09 ID:???

ほほう？MSが実戦じゃ役に立たないなんて
このスレにしてはまともな意見がでてるじゃないかｗ
ま、あいつら重力下じゃまともに歩く事もできんわな

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 22:46:13 ID:???

もともと、現実とアニメを対決させようとしたのが間違いだった。

923 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/07(木) 23:09:25 ID:???

昔、連邦vsアメリカってスレがあったけど
あれは連邦の惨敗だったな

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 23:25:49 ID:???

フィクションを理解出来ない奴が喚いてる。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 23:27:19 ID:???

>>714に>>721みたいなレス付けるハンちゃんは記憶力もあやふやw

そもそも地球連邦の部隊は当然も北米にも配置されてるし、その状況下で連邦の惨敗という結論は当該スレでもされていない。

そーいや、あそこでもガンバ（テンパ）ってたコテハンいたなぁ。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/07(木) 23:36:34 ID:???

単純に連邦軍の半分が地上軍だとして４３００万人。
さらに戦闘部隊が１／３くらいとして約１４００万ちょい。
アメリカ軍は最盛期で後方要員あわせて２００万越すぐらいだったか？

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 04:08:59 ID:???

モビルスーツだが，軌道上からの降下アリなのか？
一応爆撃じゃないが．．．

それが許されるなら，モビルスーツで拠点を征圧して，
そこに輸送艦を降ろせるぞ．
海上船より効率が悪いが，どうせ動力は核融合だ．
大砲がいっぱいあれば爆弾の代わりができるし，
空港を確保できるなら戦闘爆撃機も使えるだろう．
その上でモビルスーツや戦闘機で砲兵と歩兵を守りながら，
ジワジワ進めば勝てる．

その場合は数で敵兵力の2倍程度必要とし，
モビルスーツは戦車もしくは対戦車ヘリ 1～10 台分と数えればよかろう．

降下が許されんのなら，どっかの港湾を確保するしかねーな．
水陸両用モビルスーツで上陸作戦か．

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 09:39:47 ID:S9h/BD+L

どうやって降下するの？
降下した所でMSは重力で下半身の関節全部やられちゃうし

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 09:44:08 ID:???

∀の月光蝶

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 13:14:57 ID:???

連邦対アメリカだったらアメリカに勝ち目はないにきまっとる。
だってアメリカも地球連邦の中に入っているんだから。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 14:22:04 ID:???

>>928
RX-78 は降下したジャン．ジムにその機能復活すれば良いんじゃ無？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 14:45:31 ID:???

そういやRX78は大気圏突破したのはいいとして、
どうやって不時着したんだろう？
あの重量をホバリングさせるほどのスラスターも持っていないというのに…w

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 14:48:11 ID:???

原作見てないのかよ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 15:09:17 ID:???

カテジナとかな
もうめちゃくちゃだよ
ガンダム側はその物理法則を駆使しないとアメに勝てないだろうよ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 16:09:16 ID:???

>>933
原作＝無理w

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 16:12:45 ID:???

>>931
人間のデブでも自重でヒザやっちゃう奴多いのにまして何tもの二足歩行兵器などw

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 16:17:15 ID:8ZHPr7l6

素材が違うだろ？

喪前の貧弱な脳ではそれが精一杯だろうけどな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 16:24:11 ID:???

>>935
WBに着艦しただろって事だよ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 16:36:44 ID:???

亜米利加など････アヌビス1機で十分

940 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/08(金) 17:20:17 ID:???

ヒヒヒヒフィ！
待たせたな、愚民ども
>>937
素材が頑強とかそういう問題じゃないから（苦笑）
あと戦車とMSの接地圧の違いぐらいは理解しような

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 18:53:16 ID:???

MSの関節ってモーター入ってるの？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 19:21:12 ID:???

MSって結局電動なんだろ？
そんなに機動力はないよ。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 19:26:53 ID:???

>>932
ドップと戦ってる時、推力だけで上昇してなかったっけ？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 19:28:50 ID:???

>>942
核融合炉っていう名前かどうかは知らんが、そういうの使ってるらしい。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 19:45:07 ID:???

>>943
そう。で落下してきてるから重力下じゃホバリングできるほどの推力はないわけだ。
そんな奴が大気圏外から落下してきて無事とはry

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 20:34:25 ID:S5KTtVoY

韓国相手ならゴッグ一機で充分らしい

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 20:48:46 ID:???

↑ボール一機で十分

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 20:54:44 ID:???

>>947
ジムなら3分くらいか。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 21:00:22 ID:???

サーベルを持ったシャア一人で十分

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/08(金) 21:16:38 ID:???

>>947
ボールだと動けない…

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 04:55:05 ID:o3MrpSHi

モビルスーツって異常に軽いからな．
90式以下だし．恐ろしいことに接地圧すら戦車と大差ない．
何しろF15 2機分とちょっと．
パラシュートさえ有れば推力 0 でも安全に地上へ降りられる．

核融合炉を熱源とした推力がどの程度かわからんが，
推力だけで上昇できるなら自重を上回っているわけで，
推力が続くなら必ず軟着陸できる．

元々空気抵抗の大きい形で，
終端速度はそれほど大きくは無いだろうし，
500 km/h を切るのかな？もっと低い？

多分可能だよ．あの重量なら．

もっとも，あの重量はとても実現できそうもないけど．

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 08:45:23 ID:???

>>940

なんだ、ハンバインってばまだ>>714の内容が理解できてなかったのか。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 09:55:22 ID:nu1UCzWu

異常に軽いと言ったところでt超えてるしw
アニオタの苦しい言い訳にしか聞こえんな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 10:42:52 ID:n7zy9G9a

とりあえずガンダムXのサトライトキャノンで一撃

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 11:31:33 ID:kTFIJlUG

>>953
ｔ越えてなかったらどんな素材でできているのだか…

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 12:11:21 ID:???

t超えるって・・・トラックでも普通に越えるぞ。

957 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/09(土) 12:32:10 ID:???

トラックが二足歩行するかよｗ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 14:18:41 ID:nu1UCzWu

ハンちゃんカッコイイ！(´･ω･｀)

959 ：ひとりごと：2005/04/09(土) 14:52:06 ID:cHo8f2zT

ティラノは二足歩行だけどなあ・・・
体重も４トントラック軽く超えるけどなあ・・・
有機組織で人間並みの速度で走れるから
核エネルギーだと相当速いだろなあ・・・
軍オタって視野狭いんだよなあ・・・
ぶつぶつぶつ

960 ：(＾＾)エヘヘ：2005/04/09(土) 14:57:54 ID:???

タモリ

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 15:07:43 ID:???

核エネルギーって…
とてつもないエネルギーって思ってんちゃうん！？w
電動なのに

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 15:12:10 ID:kTFIJlUG

それはエゴだよ！

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 19:23:12 ID:???

ティラノって実際骨折してる化石多いんだよな。
あのサイズで骨折＝動けないは死を意味するわけで。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 20:46:44 ID:???

実際に戦車をパラシュートで下ろすことができるんだよ．
40 t というのは大型戦闘機 2 機分に過ぎない．

電動でも何でも動力があれば何でも動くよ．
実際ガソリンやディーゼルエンジンよりモーターの方がトルクが大きい．
空母だって電動でいける．．
重量に比して十分な出力が有れば戦闘機だって飛ばせるさ．
米軍は原子力爆撃機さえ検討したことがあり，これも電動だ．

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 22:20:31 ID:???

つーかおまいら
ジャブロー潜入作戦でガウから降下したMS部隊が
着地後何の問題もなく戦闘できたという事実はどうなんだ？

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/09(土) 22:22:25 ID:???

ガウは成層圏を飛んでるわけじゃあないだろう

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 03:15:54 ID:???

つーか，成層圏からでも 2000 m からでも地表近くの速度は大差ないから．

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 09:41:24 ID:Z9bqkmqW

>>965
なんの科学考証もされていないアニメだもの
まぁ一番イタイのはアニメに無理やり設定を考えたバカどもだが
MSなんて未知の力で動いてるスーパーロボットって事にしておけばなんの問題もなかったw

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 11:14:08 ID:???

いや、きっと何とかなる。
今作られている、二足歩行のロボットを大きくすれば何とかなる。
動力は核だから。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 11:24:59 ID:???

な？この程度の認識だぞアニオタは
動力は電気じゃなくて核だぞ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 11:28:27 ID:???

何とかなるって。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 13:36:56 ID:Z9bqkmqW

電気を作り出すのに核融合炉みたいな危険なモン使ってるだけで
べつにバッテリーでもいいわけだ

973 ：たけだ：2005/04/10(日) 13:40:21 ID:z0lFbscs

　
　　？？？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 14:06:13 ID:???

連邦など猫一匹で駆逐できるわい。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 16:19:36 ID:???

バッテリーでも間に大容量コンデンサを挟んでやれば同じ力が出るさ．
瞬時にエネルギー切れになってしまうがな．

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 16:34:57 ID:???

モビルスーツがどれだけ軽いかというと，
例えばガンダムを細身と見なして，
2 x 4 x 16 m の水槽を持ってくる．
まーだいたい頭と腕のパーツを取り外して
またの間に押し込んだくらいの感覚だ．
多少の誤差は有っても，2割も変わりゃしねえ．

さてこの水槽に水を満たすと 128 t になるわけだ．
RX-78 の重量は 43.4 t，水中で活動できるのが不思議なほどになる．
車両のようにカラでは無く，結構詰まっているので，驚異的な軽さ．

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 16:41:25 ID:2GRqo3I2

衛星軌道上から艦砲射撃で良いかと･･･｡

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 16:58:37 ID:???

>>976
脳内乙！.

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 16:58:59 ID:GuT1aVUF

ラーカイラム一隻で衛星軌道上で核撃ち込めば・・・。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 17:51:30 ID:???

>>959
ついでにティラノ、力学的に自分の体重を支え切れてるのか謎らしい。
なんか「昔の地球の重力は今より小さかった！」
っていうトンデモ記事の傍証として読んだから、信憑性はアヤシいけどｗ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 20:39:09 ID:???

ティラノサウルスだが，2 本の足で十分支えられるようだぞ．
でなければ，骨の形が随分違っているはずさ．

もっとも，さほど速くは動けなかったという話が有るがな．
さすがに両足が地面を離れるような”走り”はできなかったようだが，
それでも歩幅が大きいので，時速 20 km くらいは出たという説が有る．
マラソン選手と同じくらいで，こりゃ結構速い．

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 20:51:57 ID:???

それならＭＳも大丈夫だろう。

…このスレの主旨からずれてるよ～

983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 21:33:29 ID:???

説があるんであって,根拠はねーんだよボケ.

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 21:36:03 ID:???

外敵がいなくて時速20kmならいいが、
二足歩行兵器で20kmなど役にたたんなw

985 ：48：2005/04/10(日) 21:37:44 ID:???

恐竜でアメリカを攻略するスレなのかここは？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 22:05:00 ID:???

だから、主旨がずれているといっているではないか。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 22:10:58 ID:???

>>984
それ恐竜の話じゃねえの?ｗ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/10(日) 22:36:07 ID:???

>>983
一応学者が考えた，力学的な考察だが？
足跡の化石からも，そのくらいは出たという話だ．

いずれにせよ，速度は馬力と強度と質量によって決まる．
恐竜よりはるかに密度が低く強度があるうえに，
桁違いの馬力を持つモビルスーツなら，
もっともっと速度が出ておかしくない．

結局無理があるのは材質と馬力の方で，
あの材質と馬力があるなら，飛び跳ねることもできて，
長時間ホバリングしたっておかしくはない．
それほど変でもないのさ．

そのような技術があるなら，
自由度の高い二足歩行もアリだろうさ．
役に立たんことはない．

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:01:16 ID:???

>>985
猫で連邦を攻略するスレだヴォケ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:04:29 ID:???

そうか,>>988の脳内でRXｰ78はホバリングできるほどまで進化していたんだね.
ﾌﾟｹﾞﾗｷﾓｽw

991 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:08:14 ID:???

>>988はオタというよりメンヘラー

992 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:10:39 ID:???

>>988
地球では立ってるだけで股関節、膝関節がｶｸﾝｶｸﾝ！w

993 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:11:44 ID:???

>>988
脳内学者乙！www

994 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/11(月) 00:14:10 ID:???

俺が降臨したスレは必ず1000行く法則！ｗｗｗ

995 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/11(月) 00:14:55 ID:???

１０００！

996 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:16:37 ID:???

>>988
MSってのは万能でなんでもありなのかねぇ…w

997 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:18:11 ID:???

バーカ,MSはマラソン選手ぐらい速く走れんだよ.

998 ：ハンバイン ◆bIQN2ZBOWs ：2005/04/11(月) 00:20:13 ID:???

我を讃えよ愚民ども！
余裕の１０００でスーパーワロス！ｗｗｗｗｗ

999 ：Ｖ厨＠トムリアッ党：2005/04/11(月) 00:21:49 ID:???

1000

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/11(月) 00:22:10 ID:???

げっつ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '～～～'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　ＵＵ　　　　　　　　　　　（＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
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